★ｹﾞｾﾝで煙草吸うな!?ﾊｧ!?part14【喫煙問題】

値上げして煙草止めるのなんてお小遣い少ないおっさんとかだろ。
未婚なら自分で使える金も充分あるし正直20円なんて屁でも無いよ。

そうやって自分の体を壊し続けてるんだよねマゾ野郎

マゾか・・
確かにマゾだったのかもな・・・
気持ちよかったし。

>>857
そう言われると何でも関係ありますよね。
でもやっぱり世間が禁煙の風潮だからゲーセンもってのは
無理があると思いますね。
もしゲーセンでそんなこと言われても
本当にハァ！？ですね。

マゾというわけではないが
やめてる時に頭痛がしてくるとまずいそうだ

>>862
別にゲーセンの禁煙化の可否だけを問題にしてるわけじゃないって。

俺は喫煙人口の減少に
「タバコの害に対する忌避意識の高まり」
を感じる。

とりあえず、それがゲーセン内で
「非喫煙者へのより一層の配慮」という形で花開いてくれれば嬉しい。
非喫煙者ゲーマーの
「ゲーセンの煙害に対する問題意識の向上」という実を結んでくれると嬉しい。

>>864
禁煙場所が増えれば増えるほど喫煙場所では堂々と吸えると思いますが。
そういう意味では禁煙ゲーセン大歓迎です。
私は喫煙ゲーセンしか行きませんから。

>865
言いたい事は良く判るんだが、
あんたの話には話を進展させるつもりが無い様に感じられる。
批判じゃないよ、一応。

嫌煙者に与えられた選択は以下のとおり。

A・禁煙ゲーセン作って氏ね
B・基板買って氏ね
C・家庭用機に移植されるのを待って氏ね
D・このスレに削除依頼を出して氏ね

ライフラインは存在しない。好きなものを選んでファイナルアンサーせよ。

>>866
進展？させる気あるならとっくに署名運動でもしてるでしょう。
させる気あるんですか？２ちゃんなんか見てる暇があったら
奔走した方がよっぽど進展だと思います。
有能な嫌煙家が毎日２ちゃんに書き込んでるだけで何もしないのが
一番の後退。

話題そらしは常套手段だよなあ

>>851
一定の誤差と言われる範疇に収まる数かどうかの数があればいい。

それに1000人でも10000人でも文句いう奴は結局一緒。
以前統計出すなら地球の人口55億全部に聞けといった喫煙者はいたけどな。
喫煙ﾅﾝﾄｶ会長ってコテ。

>>855
>世間一般の就職率が上がったからってソニーやＮＴＴに就職できますか？
・・・しかしこのレスはあまりにもバカっぽいぞ。

>>862
>でもやっぱり世間が禁煙の風潮だからゲーセンもってのは
>無理があると思いますね。
君にとっては世間と隔離してるヲタの世界だからって事かい？

>>865
君はそうだろうが、違う人もいるのだよ。

なんで嫌煙って算数できないの？たったの　た　っ　た　の　1000人なのに
3人以上ならたくさんなのか？

煙をもくもくやるのは他人に迷惑だぞ。

>>871

「率」つながりで思いついたんじゃねーの？

まぁ、何にせよ、タバコ論争で「例え」を持ち出すのはタブーよ。
余計わかりにくくなる。

>>874
それ以上言うな・・・
君のためだ。

>>871
ゲーセン及び風俗店と世間の話を一緒にするのは馬鹿げてると言いたかったのですが。

>>874
噂のﾅﾝﾄｶ会長さんですか？

>>878
しかし他の(法律上の)風俗産業とゲーセンは明らかに客層は違うな。
未成年が堂々と出入りするのはゲーセン位。

要するにゲーセンはanother worldだ。
そこにはマナーも法律もモラルも存在しない。殺すか殺されるか、Dead or Alive.
そんなゲーセンは、バグダッドやエルサレム同様、「自己責任」で行くところだ。
知ったかぶりのミーハージャーナリストやゲーセンの初歩もわからない
お坊ちゃまが行くようなとこじゃない。

「どこだったら好き勝手していい」という場所はないんだよ
それを馬鹿は理解できない

ゲーセンでは我慢するべきだ、と。
なるほど。

どっちにも言えるな。

受動喫煙させる行為を無理に正当化しようとするから論理的に苦しくなるんだよ。

>>884　が結論だな。

正当化って言うか……
現在ゲーセンでは煙草が吸える、で終わり。
嫌煙にあわせるつもりはないです。

>>887

喫煙でなく受動喫煙させる行為を非難しているのだと
あと三百回くらい言わないと
あなたの脳ミソには伝わりませんか？

受動喫煙によって害されるのは客の健康なのだから
店側がそれを許可することは出来ないし、
店頭に明示の警告でもない限り
入店した客に健康を害されないという法益の放棄の意思を認定することも出来ないはず。

>>887
現在ゲーセンでは煙草が吸える、で終わり。
あと62億回くらい言わないと
あなたの脳ミソには伝わりませんか？

この事実はこの世にゲーセンが存在する限り未来永劫に不変なんですよ。
店側がそれを許可しているわけだし、 警告の必要もない日本国民の「 常 識 」。
ゲーセンは日本国憲法第25条に示される健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」
に必要な施設でもない。
ただの「　風　俗　営　業　施　設　」。

わかったらとっとと削除依頼出して氏ね。お前はこの日本に不要だ。

おっと矛先違ってるな。
>>887→>>888

「ゲーセンに行かない自由」を何故選択しないのか、嫌煙のノーミソの構造はわからん。

連続で叩かれたかと思った。

焼き飯は食べていいがチャーハンは食べてはいけません。

少数派のわがままは通らないんだよ
煙草持ってひきこもってろ

喫煙DQNも居れば嫌煙DQNも居る、と。
まあお互い我慢しようや。

喫煙室でも作ってそこで吸わせるようにしてほしい。
そのくらいの配慮をゲーセンにはしてほしいな。

>>895
その費用は嫌煙がだすんですよね。

禁煙ｹﾞｰｾﾝの方が利益が出せる、と認知されれば
ｹﾞｰｾﾝなんてこぞって禁煙化するんだから
嫌煙者は禁煙ｹﾞｰｾﾝに金ブッコみまくれよ｡

>>896
利用者が負担するのが世間の常識。

>>898
そうですよね。だから嫌煙者のみなさんが出して下さいね。
喫煙者はそんなものいらないし今のままで充分快適。

>>897にプチ胴衣

次スレも近いし、ほふんの今のスタンスを考えて見る。

要するに
「俺らは（迷惑かけない範囲で（これは信憑性を大いに問われるが））
当然の権利として喫煙している。
そしてそれは全く問題は無い。
それを分煙だのなんだのにしたいなら
非喫煙者が血を流せ。
法律の変化やマナーを盾に
喫煙者に自らを規制させるような事をやらせようとするな」

簡略出来んがこんな感じか？

ゲーセンじゃなくて喫煙所にすりゃいいんだよな。
ゲームのある喫煙所。

問題は、非喫煙者も来れるように、むしろ来る様にゲーセン
がしているところだな。
非喫煙者は既に受動喫煙で血を流してるんだろうけど、
その血をすすってるのはゲーセンのオーナーってところだろう。

というよりゲームなんて家でしたらいいじゃん。マジで。
タバコは四六時中吸ってなきゃならん。我慢出来ない生理現象
みたいなもんだ。ゲーム我慢出来ない奴なんて居ないだろ？

ゲーセンは喫煙所という認識をもっと高める努力をすべきかもな。
大型化して、女性が来易いようにするのを続けてたら、禁煙すべきって
理不尽な要求が通るようになりかねない。

四六時中タバコ吸うようなやつは迷惑だから引き篭もってろ

>>899
お前頭悪いだろ。
「利用者」が出すって理解できない？

有料トイレと一緒。
有料トイレが欲しい欲しくないに関わらず出来た場合「トイレを使う人」が金払うんだよ。

>>902
>ゲームのある喫煙所。
それは作れば良いんじゃないのか？
例えば秋葉のスモーカインの中にゲーム台置くとか。
そういう行動をする事に反対はしないしむしろ賛成。

しかしゲーセン＝喫煙所ではないからな。
誰も喫煙所になりましたと告知もしてない。
告知をしてここは「喫煙所です」と表示してるなら誰でも納得するかもよ？
あと性質上未成年は入場禁止にして欲しいけどな。

実際、受益者負担って観点から見れば、灰皿も空調も喫煙者が
多少多めに負担するべきだろうな。

やりたくも無いゲームをやるくらいなら、快適な喫煙空間が提供
されるなら最初っから金払った方がいいや。

>>903
お前が俺と俺の家族の生活費を面倒見てくれるならな。

>>905
＞しかしゲーセン＝喫煙所ではないからな。
＞誰も喫煙所になりましたと告知もしてない。

そういう告知をしてもらうように、店に働きかけるべきだろうな。
未成年が入らないようにってのも。風俗営業施設だしな。
喫煙所って認識が高まれば、ゲーセンで吸うなとは誰も
言わなくなるだろう。

喫煙できる現在のゲーセンに不満は無い。快適だ。しかし、
一部の嫌煙によってそれが脅かされるかも。
喫煙者はもっと危機感を持つべきだと思うな。
もっとも、危機感が多少あるからこのスレをつい覗いて
レスしてしまうのかもしれないが、ここでレスしてても
大して影響ないからな。

>>907
喫煙所と告知を出すように店に働きかける役目→喫煙者
店を禁煙化にするように店に働きかける役目→嫌煙者
店を分煙化するように働きかける役目→喫煙者、嫌煙者

でいいんじゃね？