幻想水滸伝１＆２を語らうスレ！其の２

PSのRPG幻想水滸伝1と2を懐かしがりつつ萌えるスレPart2です。
ｶｯｶせずにﾏﾀｰﾘ逝こうぜ( ・∀・)y─┛~~キャラ萌えは程々に。

【前スレ】幻想水滸伝１＆２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1018879780/l50
【公式サイト】
http://www.konamityo.com/genso/

2get
シリーズで変なADVみたいなのあったよな？

３といえば三沢ｻｿ

>>1
乙〜

>2
外伝やね
信じられんくらい糞ゲだった…ファソの漏れですら
どうせキャラ萌えならせめて全員出せやと思っちまったyo

外伝、1のシエラの話だけは好きだな。
他は見るに耐えない。

1さん乙。

>6
私あれでシエラ嫌いになったんだけどなあ。
というか他の外伝登場キャラも(´･ω･｀)
真書の後付けとかもちょっとナー

みんな外伝やってるんだ…。
漏れは電撃で特集見たときから
もーいーやってそっぽ向いてたけど、
やっぱりｸｿｹﾞｰだったなw

人居ないね・・・

(ﾟдﾟ)ｲﾙﾖ

１は面白くて結構やりこんだ気がする。
２は「ぶたはしね」ぐらいしか覚えてない。

ふじょしが纏わり着き始めたのって初代から？

初代から、のはず。で、急激に増えたのが2で、本編までこびだしたのが3。
ということでよろしいですか？

1を久し振りに始めてみたけど、やっぱ面白いわ。
このまま１，２の路線で行ってくれればよかったのに・・・

ついでに質問なんだけど、１で青磁の壷ってラストになったらもう手に入らない？
あと、ドワーフ金庫のボスが１００回戦ってもアイテム落とさないのは仕様？
なんか２のアイテム集め並みに大変なんですが。

漏れさ、こないだ即売会に行ってきたんだけど
幻水の同人ってなんで似たようなのばっかりなんだろう。
あれだけキャラいるのに一部に偏ってるし、内容も無理矢理
好きなキャラをくっつけて恋愛させてるって感じのものばかりだった。
ギャグ本1册しか買うもの無かった。原作が面白いだけにこういうのって惜しいな…。
健全で原作に沿った幻水創作サークルばっかり集めた即売会があったら
是非往きたいよ。

往き→行きに訂正
>12
ファンが増えるのはいい事だけど
中途半端な次回作なんていらないと思っちまうよなあ
4がコケたら幻水は色んな意味で終ると思う

ああ…エロ、801じゃない電Dみたいなのが欲しいな。

3D化を選んだ3の時点ですでに終わってると思うが
戦闘でのたのた敵に向かって走っていくキャラを見た時もうダメだと思ったよ
元帥の売りはテンポの良さってことを理解してなかったのがどうしようもない
これで4で2Dに戻すようなら少しは小波を見直すんだが

>>17
同意ですな

糞ポリゴソはともかくネトゲになったら本格的に最悪。
アンサガの方向で進化して欲しかったよ。
同人もなんかレベル低いのばっかり（同人界全体でだが）

ネトゲはいやだねー。毎月お金とられるし。

理由付けはなんでもいいよ、３ＤのＣＧでは、このゲームは表現しきれないとか言ってさ。

>>7
少し亀だが
私は別にシエラ好きだから、シエラの話が好きなわけではないぞ。
あの話だけだったんだよ…起承転結がしっかりしてたのは。

世界的歌手ヤドランカの最新作試聴！
http://music.yahoo.co.jp/special/u_leag/jadranka/jadranka_20030612.html
より
＞2. 予感　（作詞：ヤドランカ　作曲：山内雅弘）

窓職人

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

１、２には妥協を許さない職人の気概みたいのが感じられてよかったな。細部の細部にまで気が使われてたり。

バグは多いけどね

まめにセーブすれば、問題なし。また、バグでそれまでのデータがとぶ緊張感もまたよし。

おまえボブか？

さてはマカイか？

マカイキモイよ…

キモイってマジになってんじゃねえよ。

テスラです

8頭身のマカイはキモイ Part3（108）
テスラ虐殺スレ（21）
モナー板をすぐボブ板にしろ！（　ﾟ∀ﾟ）（163）

おい、それよりオランダ代表のマカーイ選手に顔も名前も似ているぞ(w

ここは幻水1、2を語らうスレですよね？

（ ﾟДﾟ）ブタの真似をしてみろ！
( ･ω･ )ブー・・・ブー・・・
（　ﾟ∀ﾟ）ブタは氏ね！

幻水史上最も笑えるイベントの一つだな

>>37
友人の家でその場面を見て、私が思わず笑ったら
そいつ(ﾟДﾟ)←こういう顔してた…

>>64
私もカナクリで小鼻縮小うけて最悪な結果になってるよ
私の書き込みで余計に不安にさせちゃうだろうけど落ち着いて
私、術後半年近くたつのに傷跡がいまだに残ってるよ・・・
私の場合は縫合したとこがボコボコでクレーターみたいになってる
化粧してもファンデがその部分に溜まって余計目立っちゃうんだよ・・・
ホント、カナクリ最悪だよ
1ヶ月待ってみて全然ダメな様ならでるとこへ出てもいいんじゃない？
応援するよー

スレ違い逝ってきまつ

腐女子はカナクリで小鼻整形(((；ﾟ∀ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カナクリ　ｲｲ!!

コナミ氏ねのスレ落ちてる？
誰か見れる人いる？

そんなスレがあったことすら知らんかった＜コナミ氏ね

コナミ信者にとっては敵の住むスレ＜コナミ氏ね

（ ﾟДﾟ）コナミの真似をしてみろ！
( ･ω･ )ホワイトベースはコナミの登録商標です。
（　ﾟ∀ﾟ）コナミは氏ね！

設定がめちゃくちゃで続編が出る度に謎が多くなるゲーム
ちんぷんかんぷんだな！！

コナミ氏ねスレなんかねーよ
見れねーよ

コナミの真似をしてみろ！
↓↓↓↓↓↓↓↓

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1062113289/l50

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

で結局誰がパンチラすんだよ

>>51
神田ハルさん(89)要介護５・・・だったかな？
違ってたらｽﾏｿ。

話題が無いな…

最近、外伝をやってみたんだが。
これ自分で操作するDVDと思ったほうがいいな…

大体値段が高すぎる。
当時新品で買った利点はイラストカードのみ。
そういう俺は二つとも通常版を買った元幻水ファン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

リキマルの敵討ちの相手が気になる

３が嫌いって訳じゃないけど、１や２とはやっぱり別物。

外伝は思っていたより楽しめたよ。
ただ、シエラやエミリアは正直評価がた落ちだった。
変な過去や変な設定付けたさんで欲しい・・・。

外伝は曲が好きなのが多いな。OPもEDも。

１で遠眼鏡ってあったけど、２では出てこない？

あるよ。図書館の下のほうに

>>56
確かに、シェラとか最悪だった。
800年も生きてるババァがいきなりブリブリの少女漫画キャラだもんな。
好きだったキャラがどんどんアフォになっていく様が見ていられんかったな。

>>58
それは望遠鏡と思われ

星辰剣が最萌え

ロックアックスでのレベルあげの裏ワザが未だにサパーリわからん。
6人で行ったのがまずかったのか？

>>62
人数は関係無いよ。
どうやってみたの？

ピリカのおつかいのついでにロックアックスへ。
アサシン？と戦うと書かれてあったのでやる。ハンフリーフッチつき。
レベル1？→35になった。
・・・？

>>64
アサシンだから、ロックアックスというか洛帝山のことだよね。
レベルを上げたいキャラをLv20前後にしたら、他の仲間5人を殺す。
（マチルダの抜け道に出るナメゾンビで堅いハンフリーでも簡単に死ねる。）
アサシン戦一人で生き残ると最高Lｖ80に上がるよ。

>>65
成る程Lv20前後ですか。ありがとうございますやってみます。

そこでレベル80にしたジョウイで撃墜数を稼いだものだよ・・・

おまいら石像誰になったよ？

クライブ
返し刃つけたら強い強い

正直ミリーだった。
セカンドプレイで王乱

普通に主人公。
銅像っていくつ（何人）まで立てられるの？

リッチモンドさんにルカ様の秘密を調査してもらいたい・・・

銅像は普通に一個だと思うけど・・・
ただ、撃破数に応じて随時建てかわるみたいね。
うちも最初主人公だったけど、いつの間にかスタリオンやゲオルグに変わってた。

スタリｵﾝはイカス

>>64
どれだけ強い敵でも幸運の封印球無しで1匹からもらえる経験は10レベル分
だから1人で圧倒的にレベルが上の敵を6匹倒せば最大60レベル上がるけど
2人パーティーなら30、3人パーティーなら20しか上がらない

クライブ＋返し刃ってそんなに強いの？
他のキャラにつけるのより利点あるの？

反撃を食らわないことくらいかな。
まあ他に比べて特に強いわけではないが魔力もカスなので適任といえば適任。

クライブとカスミは１のほうが使い勝手良かったなあ

>>78
確か1のカスミがレンジLなのは開発者のミスだった筈

（・∀・）レベル80になりました！
65、75さんどうも〜！

2の序盤で、部隊の名前をなんとなく「はっとうしん部隊」
にしたのよ。したら、話が進むにつれ、いつのまにか
軍隊になってやんの。

Σ（´Д｀）「あ、あなたがはっとうしん軍のリーダーの・・・」
とか言われちゃってるし。

安易に決めた名前がこんなことになるなんて・・・。

ハイランド軍に攻め込む２〜３万の八頭身達。
((((；´Д｀)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>81
３へのデータコンバート楽しみにしてます

能力値の上限て２５０？

２５５じゃなかった？うろ覚えだけど

255。
255までいくと1に戻るんだっけ？

255を超えると1に戻る。
Lｖ99で能力値を255ちょうどにする、これ最強。

入ったときから5,60レベルの奴等って99にするの大変じゃないか？ってかできるの？

そりゃ、20回戦えば確実にレベルが上がるんだからできる。

１に限って言えば、どうも２５５超えるみたい・・・
レベル３８から９８にしたルックの魔力が261とかになったし。
ただ、紋章片ドーピングでは255が限界みたいね。

>>87
1ならフィールドや一部のダンジョンで右or左＆○ボタン固定で自動で上げられるよ
カスミやバレリアのレベル上げなんかには実用的かも。
2は無理っぽい・・・

>>87
幻水1は知らんけど幻水2ならゲンシュウ以外は大丈夫
高レベルで仲間になるキャラで紋章一つも宿せないのはこいつだけだから

どこか幻水２のいい攻略サイト教えてくれませんか？

ttp://www.geocities.jp/jitohjp/hanapota/anime/gensou1.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/index2.html
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/oakane/gensui/

こんなもんでいいかな？

>>93
でも大抵のことならここで聞いてもいいと思うよ

ありがとうございました。

実は現在主人公Ｌｖ８．でまだ始めたばっかりなのですが
どうも、これでいいのか？　なんか取り逃がしてないか？
って感じが不安だったので復習になれば、取り逃がしてたら
戻って取ってくるって感じでＨＰないかな？って探してました。

一度適当に進めて攻略ページ見るのは二回目からにしたほうがいいと思うよ

まあレシピや家畜のバグ回避くらいは知っといた方がいいかも

守護神像作ったのはいいけど、貰ったアイテムが鉄の盾でした。（ノД｀）
だれかお勧めの組み合わせ教えてくらはい。やっぱ全部同じ物で固めたほうがいいのかな

>>98
頭白馬　胴うさぎ　手うさぎ　シッポうさぎ＞幸運の封印球
頭白馬　同白馬　手かめ　シッポ白馬＞ハンターの封印球

4発表あげ

絵は1を担当した河野、舞台は海、群島諸国。

>100
アマダが出てくるといいなー　
一人称はきっと「おれっち」なんだろうな・・・

3週目プレイしてて初めて合成術知ったよ。
あれってLV4全部消費すんの？

４いつ発売すんだ

>>102
1人なら2回消費
2人ならそれそれ１回消費

隠された村のbgmに咽び泣いた

それだけ

>>105
隠された村ってどこ？

３のアルマキナンでは？

1の隠された紋章の村じゃないの？テッドの故郷。
あの曲は泣けた。

幻水�Wでキャラデザ河野って本当ですか！？
俺嫌いなんだけど・・・あの人の絵。

マルチ氏ね

>>109
じゃ、買わなきゃよいだけジャン
簡単。

>>111
キミは来なきゃいいだけジャン
簡単。

>>109=112
なんでそんな結論になるのかわからん
論理的思考ができないんだね

>>113＝111のくせになにいってんだボケ！

まあまあ、オツム弱いやつをまともに相手すんな。

>>109、111
ｱｸﾒﾂですか？

好きなゲームだからこそ、色々と不満が出てくるもの。
一つ愚痴をこぼしただけで買うなってのは、ちょっと酷な気がする。

1＆2のスレで河野が嫌いなんて何言われても仕方ないと思うがね。
荒れる原因になると分からんのか。

>>108
108ｹﾞｯﾄおめ。
記憶から薄れていってるな…もう一回やりなおそうかな。

>>113=111=118
決定

バカばっかり。

111だけど。
自分の好きなシリーズが自分の思惑の通りにならないってのは
よくある話と思ったのね。で、嫌なら嫌で
これをいい機会と思って他に目を向けるのも
ありじゃネ？と思って書いたわけだが…

もう、何も言わん。これにて消える。
ちなみに,残念だが113や118は俺じゃないんで。

消えるって言う奴に限って消えないんだよな。

>>122=111
決定

>>120
110＝118で他は知らんぞ。
仮にそれが正しかったとしてだからなんだとしか言いようが無いし。
とりあえず結論として>>109は氏ね。

>>110=118
決定

４はまた３Ｄなのかよ。
なんでどのゲームも３Ｄ化させようとするんだろう？
そんな所に無駄に容量と手間をかけるくらいならシナリオを長くするとか
内容を面白くするとか隠し要素を増やすとかそういう方向に力を入れろよ。

>>127
そういう事言うと懐古厨死ねとかいう厨が来るぞ。
ってか下の２行をコナミに期待するのは無駄だ。

4の話は本スレだけで十分
ここは1＆2を語らうスレなんだから4の話はやめようぜぃ

4の妄想つまんね

>>127
GBAに期待しよう

>>130
GBAリメイク作品　新約・幻想水滸伝1・2　勿論キャラグラフィックとストーリーは新たにします。
グレミオ、ナナミのウザさ10倍(当社比)。キバ将軍は死にません、ジャンプ機能付です。
ルックが異常に大活躍です。セラ出てきます。ゲドもでます。お楽しみに。

あながち嘘とも言い切れないのが今の小波。
というかゲーム業界全体に言えることかも・・・

ついでに言うなら、外伝はＳＲＰＧとしてリメイクか。

ジャンプ機能ワラタ。SAGA3かよ

なんかまたやりたくなってきた。何度やってもいいなー。

しかし、次こそは前回と違う事をやろう、と思って始めるのに、必ず同じ
レールを走ってしまうのは俺の意思が弱いからか？

1では邪道と分かっていながらマルコをカモり、水の紋章片欲しさに虎狼山に
山篭り。後半は本拠地に引き篭もってガスパーの身代を巻き上げる、と。

2では返し刃欲しさに燕北の峠に山篭り。荷物がｲﾊﾟｰｲになって小便小僧か青磁の
壷かも知れないアイテムを泣く泣く捨てる羽目になる、と。

最近じゃパーティも固定になってきたし。
GBA版は楽しみだけど、きっとガスパー強くなってんだろうな…

>>131
そういえばちょっと前にGBAで出たやつはキバ将軍死ななかったな。

>>135
「逃げてばかりいると…あの人に怒られるかも？」って
キバだったんだな。

土人女がまぎれこんでるな
風受けも土受けもクソばっかだろ
氏ね

>>137
風攻めと土攻めなら良いと、君は！？

フィッチャーが出てきたときオカマキャラだと思ったのは俺だけじゃないはず。

139>>
俺漏れも……!!!!!!
攻略本で全身図見るまでずっとオカマだと思ってた

>>139−140
自分も…
で、ｱｹﾞ

ジェスの虫嫌いをどこかに生かして欲しかった。

俺もカマキャラだとおもったよ。

クイーンも虫嫌いだったな。

クイーンって誰だっけ？

まさにキングオブキャラゲー

ジェス好きだったなー
功をあせって失敗したり、気持ちを整理できずにあたりちらしたり
人間味あって、よかった

うん。兵が命をかけて伝えてきた情報が間違っているわけがないと言ってのけたり
ステキな無能っぷりの演出が光っていたね。

それに比べてハウザーは見た目濃ゆいのに扱い地味だよな。

今更だが幻水2のネクロード戦の音楽（・∀・）ｲｲ！
ＭＩＤＩあったらｷﾎﾞﾝﾇ

573公式サイトにあるだろ？

>>151
ｻﾝｸｽ

>>144
そうなの？ゲーム中で言われたっけ。

人がいなくなった・・・
みんな4の話で盛り上がってるのか？

ageとこう

１は地味にいい味出してるキャラが多くて大好きだった。
２は美形が増えたが、まだ中年キャラもいてよかった。
３は若い美形ばっかりでうんざりした（せめて軍の中枢部にはもっと中年を…！）
４はもっと土臭いキャラが出てきてくれるといいなあ…(´･ω･`)

…っていうか、美形キャラ多いと目が疲れるんですが…。

４には期待して…いいのか
３に期待しまくって、予約までした若かった自分
とりあえず、４は発売日には買わんぞーと握りこぶし。

どんなに前情報が悪くたって結局、
発売日に買うんだろうな、自分…

２をやってみて思った事。

　　　　　　　108星のピコって何の役に立ったの？


この人が仲間である事もすっかり忘れてたし。
影うすいな〜

さぁ？楽団トリオの一人ってだけ…


あと胸毛。

>>160
ピコたんですね！＞胸毛
イタリーとかだと胸毛ってセクスィ〜らしいね。

攻略本に「本拠地で、一番役に立たない」言われてたのって
誰だっけ、マルコ？マルロだっけ。

>>162
マルロでしょ。多分。
マルコは金ヅルだから。

マルロは戦争にも戦闘にも設備にも関係しないからなぁ…。
『歳近い英雄に憧れる普通の少年』な台詞があるけれど。

俺は最初、マルロはショートストーリーとか読ませてくれるもんだと思ってた。

「幻想水滸伝１＆２を弔うスレ」に見えた

>>166
むしろ弔うべきなのは1、2じゃなくry

>>165
あ、それいいな
だいぶ遅いけど

ゲンシュウのつばめの紋章による滅多切りは、
見ていて爽快だけど、
ソウルイーターのように絶対一撃死だったら
もっと爽快だったはず。

　∧＿∧　 ☆０００
（・_♀・）　☆０００
　（　０　）　☆０００
　｜｜|　　☆０００
　（_　）_）　 ☆０００

なつかしい

RPG板のスレ見てると疲れるからこの辺でひっそりしてくか（・∀・）

疲れた（・∀・）

テンプル�d

テンガ�e

マク�j（1主人公姓）

�_ー

マクシ�_アン

ああ…　また雨合羽の像が建っちまった…

歴史観と言うか歴史感覚と言うか・・・それが幻水最大のウリだと思ってたんだけどな。
3は・・・ぶつぶつ

>>177
あれは『げんそうみずこでん』って言う別のゲームだよ。
最近は人気RPGのまがい物が多くていけねえや。
『えふえふばってん（九州編もあるばい）』とかな。

m9(･∀･)お前はもうゲーム卒業しろ

>179
ごめん…無理。ホントごめん。ごめんよ。

>>179
ちんちろりんで俺と勝負して5000ポッチ勝てたらな

ちんちろりん、何故3でなくなったのか分からない…
あんなに面白いのに（´・ω・`）

暇だったのでここで遊んでみた。
ttp://www.excite.co.jp/world/text/

信じる道ならば進むのでしょう。それは、人の性なのですから。
↓
It will progress, if it is the way to believe. Since it is people's sex.
↓
それが信じる方法である場合、それは進歩するでしょう。それ以来、人々の性別があります。

（　ﾟдﾟ)？

>>182
この際友達集めて本物のチンチロに手を出してはどうよ。
ただし、10人くらいでやるととんでもなく莫大な金が動くから気をつけろ。

m9(･∀･)･･･

m9(･∀･)まったり

>>183
にんじん食べるかい?

Is it carrot 食べる?

それはニンジン食べるですか。

激ﾜﾗﾀ

3で一気にクソゲへと、、、、

1の通常版のED後のグラフィックが好きだった。
朝日に向かって歩いていく1主人公の後姿に、なんかじーんときた。

＞朝日に向かって歩いていく1主人公の後姿
そんなのあるの？

>>188
外伝やってると、少しはマシに思える。

>>190
通常版でエンディング後に表示されんの。
ベスト版だと河野絵の一枚絵（グッドだとグレミオと１主人公の後姿、バッドだと１主人公だけの後姿）
そこが通常版は、ゲーム画面のキャラのドット絵なんだけど、
ベスト版だと月明かりを頼りに旅に出るような暗い感じ（夜だし）なんだけど
通常版は、登り来る朝日に向かって歩いてってるような感じ。
未来に希望ありそうで、なんか嬉しかったの覚えてる。

あと窓95版の幻水持ってる人って少ないのな。
もしかしてレア？レア？

しばらく幻水してなくて、他のゲームやった後に幻水すると、やっぱいいゲームだなって思った。
１＆２、名作ですね(^^)　…３はあんまりすきじゃないけど…。
そういえば、４出るんですよね？
絵は、見た感じ２の絵描いてた人じゃないみたいですけど、１の絵描いてた人なんでしょうか？

あ、スレ違いな話してすみません。
幻水のスレ、他に見つからなくて(^^;)
他にスレってあるんでしょうか？

>>195
現行スレはこちら
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1067415075/l50
あと4のキャラデザは1の河野順子氏だが、
3で愛想付かした古株ファンがどれだけ帰ってくるかはギモン

>>192
そうだったのか！リアルタイムでやってた時PCがなくて
攻略サイトなんか見れなかったから、全然知らなかった。
ありがとう。やりなおす。

あげ

２のﾈｸﾛｰﾄﾞ戦の曲聞くとﾄﾞﾗｷｭﾗｼﾘｰｽﾞを思い出すな

　　　／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　やった！！高田社長が16連射で200getだ！！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>201 ソニー？ハードだけでオナってればいいっての)ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>202 任天堂？インチキトランプでも作ってろ)ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>203 コナミ？何にびっくりするんだよ)ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>204 ナムコ？太鼓より藻前の頭を叩きたいよ)ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>205 スクエニ？確かに救い様ねーな)ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>206 セガ？ああ、あったなそんな会社)ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>207 テクモ？18禁乳ゲーでも造っとけ)ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>208 カプコン？結局スト「�U」しかねーんだな)ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>209以下はダイソー100円シリーズでもしとけ)ﾌﾟ

>>199
2のネクロード、曲がループする前におわた。
なんぼなんでも弱すぎ…1の時はあんな強かったのに…

１で、一回目にレオンをげっちゅできた人っているんだろうか？

攻略本持ってたのに逃した漏れ

>>202
一回目でレオンは仲間にできた。
でも、クワンダが仲間にならなｋ(ry

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　レオンは楽勝だったが、クロウリーとウインドウ逃した。
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 過去の洞窟の隠し通路なんてわからねぇよ( ´･ω･`)
　　しー し─Ｊ 　　　　

>>205
豚め、ここにも・・・

２はダブル格闘家攻撃が強杉

で、ナナミがたまらなく良いわけだが

フッチだよ、フッチ。
漏れは彼がいなきゃ減水買ってないと思われ

ひとがいないぞこんちくしょう

>>210
何人いるか確かめてみる？
天魁星（スレ主）のもとに何人集ったか。
ハンフリーあたりで止まる気もするが。

じゃあとりあえず2人目【天？星】get

後続くかな･･･　続かないんだろうな多分･･･

字が出ないし･･･

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　 何やっ�dの
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

三人目はおれだぁぁぁ


何星なんだろ

じゃあ４人目〜
天勇星・・・だったっけ？

5人目〜でございます。
星なんてわからんよ。

６人目

↑６人目だから天雄星

七人目天猛星！
キバ将軍ｹﾞﾄｰ

んじゃ、8人目。天威星
ﾍﾟｼｮﾒﾙｶﾞｰですか。

1　天魁星　　主人公
2　天ごう星　レパント（リドリー）
3　天機星　　マッシュ（シュウ）
4　天間星　　ルック
5　天勇星　　ハンフリー
6　天雄星　　カシム・ハジル（ハウザー）
7　天猛星　　クワンダ・ロスマン（キバ）

となっています。暇だったので。

�Tのテンガアールの顔だけでオナニーできますっ！

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　 元気だな･･･
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 2のテンガアールは飯島愛っぽくて嫌だが
　　しー し─Ｊ 　　　　

�Uのシエラの顔だけでオナニーできますっ！

上にオナじ

3まだやってないんだけど、
ビクトールとか出てくるの？

やっぱ年取ってる？ビクトールなんてもう40近そうだね。

フリードの顔が漫才師の「ええ声〜♪」の人に見えてしかたないんだが

今２やり終わりますた。
１の１０８人のその後は妙に早くて読むのが大変だったが
２はちょうど良いぐらい。

2のワカバはヲタク向け

>>227
野生にかえっ・・・うう・・・

227だけど。
ちょっといろいろ検索してみたら
3って2から何十年もあとらしいね・・・。
じゃあ生きててもあの2人は・・・・・・・・。＿|￣|○

PS2買うのやめるわ・・・。

>232
3目当てなら買わなくて大正解。
1,2の登場人物が通り過がるだけの

ま　っ　た　く　別　の　　糞　ｹ　ﾞ　ｰ　　で　つ　。

>>233
そうなんだー。
いや勝手に、あの2人は狂言回しみたいな感じで、
シリーズ必須ｷｬﾗだと思ってたもんだから、ｼｮｯｸ・・・。

で、たしか永遠の命がある1の主人公だけは
そのまま出て来れるって訳ですな。



って激しく今更な話題ｽﾏｿ。

何十年ってことはなかったぞ。ルシアは美人ですけべえそうな母さんだったからな。
熊は中年でもいい味出せそうだが青い人は見たくない。

会話の部分に出る顔は美人だけど
３Ｄのルシアはキモイ

ルシアが美女攻撃のメンツなのが納得逝かん。
美人でも子持ちはやっぱだめじゃ。

キニスンは溜まってくるとエイダに会いに行きます。

１でもアイリーンが美女攻撃に入ってなかったっけ？

そういうとこが幻水らしくていいと思うなぁ＜子持ち美女
きゃぴきゃぴの女の子ばかりでないとこがいい。

年明け記念に見にきたが…

>ま　っ　た　く　別　の　　糞　ｹ　ﾞ　ｰ　　で　つ　。
３はユーバーがひどかったわけで…
そして天間星…
ど　う　い　う　こ　と　だ

同意


>きゃぴきゃぴの女の子ばかりでないとこがいい。
３のアップルを見てそう思いました。

ようするに…
幻水は1．2で終わった…でｵｹ？

ていうかそれはそれでいいんだ。
外伝は…疑問は残るがまだしも
外部の人間から見た1．2の世界で
しぶしぶながらも納得は出来た感じだし。
しかしそれだって3に繋がる複線だと思うと？だ。

3は…まぁ、今更あえてどうこう言わずとも…。
ｹﾞｰﾑ自体の出来云々でなく世界観というか。」

懐古きもいね。あえてこれしか書かないけど

懐古スレに来て何言ってんだろ？

発売直後もアンチスレをわざわざ巡回して文句たれていく馬鹿信者がいたっけ

俺は幻想水滸伝１と２を語らいに来たんだけど。
アンチ３スレだったとは気付かなかった。ｽﾏｿ。

語れば？

何でキバ将軍が生き返らないんだよ

ロニーベルと鍛冶屋の親父がくっついたことが一番ビックリですよ

俳優のジョシュ・ハートネットを初めて見た時、
マイクロトフを実写にするとこんな感じかもなと思ってしまった。

ホウアンもトウタみたいに若いリュウカンから教わったんだろうか

３はポリゴンだった。うん。それだけ。あらためてプレイしたら面白かったよ。
ストーンイーターでエースのステータスをＭＡＸに。武器がサイって、タートルズとかキョンシー映画いらいだしね。

>>252
>３はポリゴンだった。うん。それだけ。
ソコが一番の問題。戦闘がﾀﾙｲ、キャラがｷﾓｲ

発売日に３買って一回しかクリアしてない俺の個人的感想だが

天魁星が主人公じゃない
炎の英雄が死んでた（トリプルリーダー攻撃に期待してたんだよ）
トリニティシステムめんどくさい
108星揃えてもごほうびがつまんない
本拠地がきれいにならない
ラスボスがつまらない
音楽が良くない
前作のキャラが５人しかでてこない
データコンバートしても激しく意味無い


1＆2の良い所をことごとく外してくれた3はいってよし

３はまあまあ面白いんだよね。ただ「幻想水滸伝」って
付いてるから納得いかないわけで。ルックもお気に入りキャラ
だったのになあ…。

大戦争を期待せずに、普通のFFもどきのRPGとしてやれば面白いのかもしれん。
１、２とはまってしまった私には無理だったが。

1.2ともに内戦レベルだったとおもうけど。
見せ方が上手かったからな。

内戦も色々あるけどね。南北戦争のようなでかい奴から小競り合いまで。
第一、2のほうは外国軍が援軍として双方に加担しているので国際紛争になっているし。

今度はセシルを強化した。変なところを狙ったキャラだよね。

誘導

幻想水滸伝１＆２を語らうスレ！其の２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1060191325/

259は何をしたかったのか。

個人的に3は糞だが1と2の主人公を出さなかったのは良かった
名無し（自由に名前付けられる）無口の主人公は各作品におけるプレイヤーの分身であって、
あまり次作品に出るべきではないと思う
特に3は世界観かなり違うので絶対浮く

なんで1と2の方向性で行かなかったんだろうか。
無理に3Dにしたり主人公分けなくてよかったのに。
その3DやCGもかなりﾍﾀﾚなので余計おかしく見える。幻水はドットで十分。

うむ。いきなり何の前触れも無く開発者が目覚めて
2をグレード超アップしたような2Dの幻水5が発売されたら、
おれはその場で人目をはばからず糞尿を垂れ流して次の日病院のベッドの上で目覚めることは間違いない。

ｺﾝﾏｲの3D技術乏しいんだから無理すんなよ…。

２やってたら、レベルがいつのまにか255になった(ﾟ∀ﾟ )
バグだよね…
怖くなってデータだけ残して中断しちゃったけど。

>262
逆じゃ。
今はドットのほうが金と時間がかかるそうな。

>>266
一回書いてみると分かるよね…

>267
それもあるけど、3Dで始めたころどこでもグラフィックは3Dを推すようになっちゃったせいで、
ドット描きは育てられてないと思う。
結果ドットかける人間が少ないのと、ドット自体が手間隙かかる作業ってのとで、
ドットはPSじゃ完璧向かない表現技術になってるらしい。

GBAがドットなのはよく分からんが、おそらくはプラットフォームが3Dに激しくむいてないんじゃなかろか。

でもコナミの3Dって中途半端な感じに見える…。

ラグナロクは2D？

>>269
ウイイレとパワプロとメタルギア見てから文句いってくだちゃい

>>270
ゲーム作成してる部署にもよる。
正直減水の3Dは…

幻想水滸伝１・２ってのでないのかな

>>272
3Dにリメイクして欲しいのか？

一時期ファミ通あたりでは、2Dというだけで古臭いとレビューで否定的に書かれることが多かった。
幻水2のファミ通レビューでもそんな感じのことが書かれてたはず。
また、ドット絵での作業にも限界が生じ始めた、常に進歩を求められるゲーム業界のグラフィックに
2Dでは最早その要求を満たすことは出来なくなった。動きを追究すれば手間がかかり、手間を短縮
するには人員を割くしかなく、そのためには莫大な予算が必要とされ、ゲームの制作費は高騰化しつつあった。
当時、コンピュータグラフィックスが注目され始めテレビなどで盛んに活用されるようになった。
そんな時FFの登場によって市場は3D志向に動き出し。
大容量メディアであるPSに多くのサードパーティがプラットフォームを移しはじめた。
各社が3Dのノウハウを持たない当初こそ2Dドット絵作品は数多く登場していたが。
次第に数を減らしていき、ドッターの需要曲線は下降の一途を辿っていった。

現在2D作品の需要はパチンコ業界や、3D描写エンジンを積まないGBAなど
徐々にその範囲を狭めている、これらの聖域も技術の進歩によっていずれ失われていくだろう。
2Dは失われるべくして失われた、職人の技術になりつつある。
が、手間はかかるが素人でも取り掛かれるため、現在でもアマチュアや同人ゲーム、個人サイトを中心に
幅広く利用されている。これらの技術が完全に失われるのを危惧するのはまた数世代先の話になるだろう。

>>272
リメイク版ドラクエ�W・�Xの画像見てみろ。ああなるぞ。

>>274
スパロボが道を踏み外さなければ無くならないだろう。

幻水３…物語が始まった時点と、物語が収束した後とで
どう情勢が変わったのかようわからんかった。
漏れの頭が悪いせいだろうか…。

うを、あげちゃってスマソ。

1年ほど前にRPGを全くやったことが無い友人に2を貸したんだけど異様にはまってたなあ。
攻略サイトも見ないでひたすらやりこんでた。
自力でロックあっクスでのレベル上げを見つけたり、幸運の封印球とハンターの封印球を
1回のプレイで両方手に入れたり、ハンスを戦闘パーティーに入れたりしてた。
たいしたもんだ。

>>276
何も変わってないだろう
アンタは正しい

>>278
ハンスって戦闘パーティーに入るの?
やり方教えてください。

ハンスってあれだよな？防具屋の人だよな？

私も知りたい。戦闘できるんすか？

ハンスは２に出てくる数少ないゼクセン人

>>280−282
確かトゥーリバー(だっけ？）の宿屋にいるハンスに話し掛けないで話を進めると
別の人(名無し）が本拠地で防具屋を始めるらしい。その後ハンスに話し掛けて
仲間にすればいいみたい。戦闘にも参加できるって言ってた。
一回のプレイで幸運とハンターの封印球を手に入れる裏技って概出？

ハンスって戦えたのか…。

今再プレイ中だから確かめてみよう。

>284
まじすか？
ハンス戦えるのかー知らんかったよ。

質問！！坊ちゃんって結局
２の時点で何歳なんだ?

>>284
友達情報なんてウルテク以上にウソテクが含まれてるものよ
そんな簡単な手段で仲間になるならもっと広まってるはずだろ

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　･･･まったりまったり･･･
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　

結局、ハンスが戦えるというのはウソネタか？
>>285
確認できましたか?

>>290
まだそこまで行っていません…。ﾏﾁﾙﾀﾞ領内でｺﾂｺﾂ地道にﾚﾍﾞﾙageてるｙｐ！

ﾋﾟﾘｶのお使いもまだやってｎ（ry

でも攻略本見てるとなぜか戦えないはずのハンスに紋章の相性が記入してあるんだよな。
ﾚﾍﾞﾙ表記もしてあるし（初期ﾚﾍﾞﾙ6）
しかも開発者のｺﾒﾝﾄ間違ってるしな。

ｱﾙﾊﾞｰﾄじゃなくてｱﾚｯｸｽだろ。


ﾏｼﾞﾈﾀ…なのか？それとも攻略本作成側のﾐｽか？

＞ｱﾙﾊﾞｰﾄじゃなくてｱﾚｯｸｽだろ。

って何すか？

あーごめんよくよんでなかったｽﾏｿ

最近、３やって、友達が「１・２好きならやらない方が良い」って言ってた理由が
よくわかった。
>>253-254さんと同じ感想だ。
１と２は、国の国の戦いって感じがして面白かったのにな。

ところで、ルシア族長の旦那って誰？２に出てたました？

ルシアの旦那はｹﾞｰﾑ中には出ていない。

正確には明らかにされてない。

最近1と2をやって今日3をやり始めたけど既に放棄したい気持ちでいっぱいだ

>>298
分かる。１、２より面白くない上に
時間は１、２の倍ぐらいかかるからなー。

今だ！300ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


こんなもん書き込んでる　初心者ヴァカヲタクがいる
キモーキモー　　７０５６きもー

ルシアはジョウイの浮気相手だよ



多分

浮気かよっ（ｗ

スマソ上げちまった･･･

ビッキー萌え

ビッキーと言えば、2のリッチモンドにビッキーの事を調べさせたとき、
寝言で「ワフ･･･」とか言ってたとか何とか･･･　そんなことを言われたけど･･･
結局あの「ワフ･･･」は何だったの？　いまだに分からない。

ワフー・マクダニエル

ビッキーは１のほうが萌え〜

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　うむっ　2以降は馬鹿すぎる
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ だがビッキーの秘密が語られる時
　　しー し─Ｊ 　　　　萎える気がするぞ、ルッ○みたいに。

>309

豚は死ね！

寂れage

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　保全sage
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

ナナミ…
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

ナナミうっとい

ナナミ萌え

ナナミ保守

>>312

豚は死ね！

２のカスミのエロ画像ください

自分で探してください

最近幻水ふたたびやってて、おもしれー！って思った。
３がそんなに糞だとは…
ちょっと買おうか迷ったけど、１、２が好きならやめた方がいいみたいね。

１，２の主人公とか名前何にした？

漏れハマってる漫画のキャラ名とかつけたよ＜名前

3は1＆2が好きならマジでオススメしない。

俺は自分で考えた
俺の知る中では今の所
どのアニメ、マンガキャラとも被っていない
ある意味最強

キャラゲー。

ナナミに夢幻羽織りとられたやつ
手をあげろ。

>>320
マジで3はやめたほうがよいですｗ

3は漫画で充分だな。
城の中の移動が非常にめんどい。

ここは３アンチの溜まり場？
金に少し余裕あって興味あるなら買えば。中古でね。
PS2のRPGの中では自分的には結構マシだった。
今だったら2000円位だからその程度の価値はあるんじゃないか？

漫画は普通にオススメ。

>>320
1はユーリ。2はカイト。
ユーリは外伝のザジのフィアンセと名前がだぶり萎えた。

妄想水滸伝

じゃあみんなで幻想水滸伝５の内容を
妄想して考えようぜ｡

３はウンチョ
ぼっちゃんもう一回出てきて欲しい

幻想水滸伝2はまさに奇跡の産物だった。これを超えるゲームは俺の中では存在しない。

3は950円ならまあ買ってもいいのかもしれない。

>>330
ハイイースト動乱かハルモニア本国かファレナの女王国

ハイイーストならオッサン臭のしてきた
ビクトール・フリッツコンビ、
ファレナの女王国ならキリィとローレライと
初老になったゲオルグ・プライムに出てきてほしい

1はマーカー、2はアラシと名づけた。元ネタバレそうだ…。

幻想水滸伝5は出るとすれば何年前後の話になるんだろうか。
40代の腐れ縁コンビは正直見たくない…＿|￣|○

5はトラン共和国ｖｓハルモニア神聖国にしてほしい
出来れば
ぼっちゃんとカスミ
もしくはカスミの娘の絡みが欲しい

かつage

3が2→3で4が1→4な流れらしいから5は3→5??
ハルモニア関連の話かな。やっぱり。
ヒクサクローン軍団が出てきそうな。

>>338
漏れはトラビアとか南方諸国も巻き込むのではと予想しておく

トラビアじゃないや、トランの南方だからカナカンか

>335
ほー。3はテヅカくんかね？

まあそんな自分はうおのめにもりそばなわけだが。

又age

ハルモニアの話を出すってのはシリーズの終わりを示すわけですがｗ
そして幻想三国志が出る予感。

キャラの使い回しで
テオ、バルバロッサ、ルカを復活させます

１はルウ、２がビルカ
城は１がバルシスタ、２がエノハナ
１は直感＋語感のよさ、２は某主人公＆某漫画に出てきた地名

幻想水滸伝１〜６までデータ引き継ぐと
リーダー全員攻撃「無口」が発動とかだったら面白い

シリーズが終わると共に｢幻水無双」が発売。
主人公はルカ様。

>>345
（　´Д｀）ﾉ先生、３はどうするつもりですか？

１はエルニード　２はおまかせで決めたから覚えてない
ぼっちゃん×カスミは
幻想では王道の組み合わせ
これだけは譲れない

譲れなくても構わんが、「王道」発言はほどほどに。

最近ヤフオクで、幻水１の通常版を落としてしまった。
どうしてもあのドット絵のＥＤをもう一度見たくてさ。
一回目の通常版は友達からかりてだった。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　／　／＼　／＼　 ＼
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
　＼　　　　　　　　　 ／

訂正

My王道ね。

ルカ様が主人公の幻水無双…
出たら絶対買うわ。

このシリーズのベストキャラって絶対腐れ縁でも主人公でもなく
ルカ様。


>335-341
ｱｰﾐｿﾈﾀﾜﾛﾀｗ

ルカは２主軍武将１８人と互角に戦ってたんだから、
幻水無双なんて出たらどんなヌルゲーになるんだよ

いい具合に凶暴で残忍なキャラだったよな。
わかりやすくプレイヤーの敵対心を煽るキャラはかえって斬新だったよ

1日1age

ルカたまは分かり易くも台詞がすばらしかった

アゲマス

よく考えたらルカってべらぼうに強いもんなぁ
相手の作戦分かってても味方１８人＆名も無き兵士何人もで囲んでやっとこさ倒したくらいだし

全身矢ぶすまであの強さだからなあ。
死に際に負け惜しみ言ったけど、殆ど負け惜しみになってないし。

もし幻想水滸伝で無双シリーズ作ったら
ルカは呂布（戦国無双）並の能力になるんだろうな｡

姉弟攻撃を是非！

108星とクライブイベント両立のために3回ほどやり直したけど
ルカ戦前はいつも心が躍ったなあ。慣れれば両立余裕すぎ

ふぅ

真女神転生ノクターン。レベル９９にしたわたくしが言うのもなんだが、
エンディングはつまらんかった。もっと怪物やらなにやら湧きでるエン
ディングが欲しかった。

幻想水滸伝�Vが最近買ったエロゲの奥に隠れてるのを忘れていた。
まだ、序盤までしかやってないのでお城に使者として出向いてるあたり。
もう少ししたらプレーします。

http://www.h7.dion.ne.jp/~asha/heya.html

ビッキー萌え

上の人には申し訳ないが、なんか、ちびビッキーってキモイ。

理由は、某MMOでその名前でプレイしてる香具師がいる。
ただの人なら別に気にもならないのだが、
詐欺やPK、泥棒とかしてる上、媚厨なんだな。
加えて、そいつの言動が物凄くキモイ。

あー、本当にイメージって大切ですね。ｻｯｻﾄﾜｽﾚﾀｲね。
でも、違う・・・ってわかっていても、それをイメージしてしまう。
キャラ物って、何気ない事で気にしちゃうことありませんか？

そんな漏れの戯言「漏れのﾋﾞｯｷﾀｿを返せ！」

クライブイベントって1回も見たこと無いんだよなぁ…。
初回プレーなんてクリア時間80時間越えてたし…　
何処でこんなに時間食っちゃったんだろ。

2で108星コンプとクライブのタイムアタック必死で両立させた。
当たり前だけど、別々にやろうが両立させようが一緒なんだな……
と思うとｶﾅｰﾘ虚しかった……。

>>362で似たようなこと言ってる人が……
数レス前くらい嫁ヴォケが。
と自分に突っ込みたい昼下がり……orz

>>368
両立達成後にくる虚無感と不完全燃焼のいらだち、どっちが好き？

虚無感。
「ょっしゃぁ！」と思った次の瞬間には、573の「( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ」という声が聞こえてくる。
（´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

>>368
ｲｷﾛ。
ちなみに漏れはその3回ともに「なべものレシピバグ」にはまってる罠ｗ
漏れは虚無感もいらだちもひっくるめて愛する覚悟がある

競艇アニメの青島ってキャラがトーマスに見える(･∀･)
髪型だな…

「推敲・・・古代中国の武術家 推敲が、己の技をより強力にするために、
何度も試しては少しずつ改良を加えて行った故事に由来する。
そのため、本来は武術用語であったが、後に世の中が平和になり、
武術が生活に必要とされなくなると、かわってこの言葉が文学者によって使用され始め
現代では文学用語とされている。
なお、余談ではあるが、中国に古くから伝わる講談や伝承を集め、
推敲に推敲を重ねて書き上げられた「水滸伝」は、もともと「推敲伝」と呼ばれていたものがなまって
「水滸伝」という名になった事は、言うまでもない。」

　（民明書房刊［武術と文学の知られざる関係］より

それじゃあ１と２のラスボスメンバー言ってみよか

1は　青　　　坊　　　熊
　 くの一 　姐御　電波小僧

2は　白犬　　2主　　熊
　　 巨乳　　坊　 電波小僧　　

１　 坊　　　ビクトール　　フリック
　バレリア　　フッチ　　　　電波

２　2主　　　フッチ　　　電波
　　坊　　　　ミリー　　 メグ

なんだかんだでみんな電波入れてるんだね。
ボス戦くらいでしか使えないもんね。　全く。

電波って誰だよｗ　もしやルック？

1
フリッツ　ビクトール　バレリア
クロウリー　主人公　(あと一人忘れた。ルックではない)

2
フリッツ　ペシュメルガ　ゲオルグ・プライム
主人公　2主人公　ルック

1
1主　かすみ　ビクトール
フッチ　クローリー　ルック

2
2主　ワカバ　ビッキー
アイリ　ミリー　トモ

キャラ性能より趣味パーティ

>380
藻前の1→2の間に何があったのかを知りたいｗ

>>380
1のほう、フリッツいないのおかしくないか？

>376姉御って誰？クレオ？

ミリーにドレインの紋章つけて戦ってたら
意外と使えた…ような気がする

１
フリック　バレリア　ビクトール
カスミ　　坊ちゃん　クレオ

２
オウラン　主人公　ヒックス
アイリ　　点がＲ　　リィナ


１は単純にＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ奴＆強制＋お気に入りのクレオ
２はも強いヤツ＋趣味　アイリとリィナを両脇に置くのが好きなだけ

２は協力攻撃が強いヤツ多すぎ＆オウラン＋怒りの紋章が強杉

２で、トランに初めて来た時、カスミとバレリアどっちを選んだ？
私は迷わずバレリアだったんだけど…

カスミ。1で愛着あったから。

１
フリック　　坊　　ビクトール
キルキス　カスミ　クロウリー

２
オウラン　ﾍﾟｼｮﾒﾙｶﾞ　坊
クライブ　主人公　 ルック

そんな強い奴じゃなくても、
長い間連れ歩いてしまうと外すのためらうんだよね。
クライブ＋返し刃は本当に気持ちよかった。
>>386　カスミ

>386
坊をメンバー入りすると決めていたのでカスミ。

姐御＝クレアだす。

クレアって誰？

1
バレリア　フリック　ビクトール
坊　グレミオ　クレオ

2
2主　ヒックス　バレリア
坊　テンガアール　スタリオン

>>386
バレリア萌え

>390
いやん、クレオだった

ところで喪前らは辛かったイベントバトルっていったら何がある？

漏れは
1：パーンvsテオ将軍
2：ルカブライト、ボーンドラゴン
3：全編でのユーバー

辛かったって、心情的にじゃなくて強さ的にってことか。

やっぱパーンとテオだね。あれ一回目は、勝てないバトルだと思うよな。

私もパーン対テオはかなり辛かった…。
何度も何度も挑戦したけど勝てなかったなぁ。

ルカ戦も、パーン対テオほどじゃなかったけど、かなり危なかった。
あの時オウランが居てくれて良かったとしみじみ思う。

パーン育ててないのにいきなり一騎打ちだったからキツかった
幻水はある程度までなら速攻でレベル上がるからいいけど

レベル上がりやすいのはいいんだけど
ず〜っと使ってるキャラと新参者のレベルが２くらいしか違わないのはちょっと嫌だったなぁ

燃える戦闘ならルカ様戦に勝るものなし。

２から初めてハマって、その後１をやったけど面白かった。
３は評判がｲﾏｲﾁなのでやってないけど、４が出るからやったほうがいいのかな。

4は過去話だから4やってみて、面白かったら3やってみれば？
3がウザイと4のやる気も削がれる可能性がある。

評判の高い１と２を、内容やｷｬﾗはそのままでリメイクしてほしい

4の方がシステム改良されているだろうから。
3→4の方がいいと思う。

>400
ポリゴンでか？

1
ビクトル　フリック　バレリア
キルキス　スタリオン　坊ちゃん

2
ビクトル　フリック　2主
スタリオン　クライブ　坊ちゃん


何故か腐れ縁と俊足エルフがいつも居た。

３と外伝ってどっちが糞？

そういえばナッシュの奥さんの件は何か伏線でもあるのかな？

１　ビクトルフリックが入る前
クロイツ　モーガン　ケスラー
坊　　ルビィ　テンガアール

２　
２主　ヒックス　ビッキー
クライブ　スタリオン　テンガアール

やっぱ１のキャラはいいね

リメイクはｲﾗﾈ

久々にやりたくなって、プレステ２で始めてみたけど
プレステ２のメモリーカードにはセーブできないのね･･･。
知らずに結構進めてたから、ｼｮｯｸだった。
プレステ用ののメモリーカードで記録できるんですか？

>>408
ｲｷﾛ
ＰＳのゲームはＰＳのメモリーカードじゃないとセーブできない

ちなみにセーブデータをＰＳ２のメモカに移すことはできるよ
直接セーブやロードはできないけど

>>410
どうもありがとう（;´д⊂
プレステ２買った時に、もうプレステ用のメモリーカードは必要ないんだと思って
プレステと一緒に売ってしまった･･･。
明日、買ってきます･･･。

間違えた･･･。　↑は>>409に対してのﾚｽです。

１

主人公　ビク　フリ
テンガ　カスミ　ルック

２

２主人公　ビク　フリ
テンガ（元ナナミ）　ミリー　ルック

ワンパターンだなあ。
獣の紋章がボナパルトにぐちゃぐちゃ噛まれてるのは見てて爽快だった……

１
坊ちゃん　熊　青いの
カスミ　カイ　雨合羽

２
主人公　雨合羽　爪楊枝
ミリー　メグ　テンガ

どちらも初クリア時のもの。１は師弟攻撃が便利だったからカイがいて、あとは
好み。
２はLレンジを5人揃えての返し刃11回攻撃にこだわったから。メンバーはは好み。


１は腐れ縁コンビが外せないからあまり動かせないけど、２は色々出来るから
楽しいよね。曰くつきのチームが作れるから。
ゲンシュウ・モンド・カスミ・サスケ・ヨシノの和風チームとか、
ビクトール・シエラ・ヒックス・テンガ・カーンのネクロード討伐隊とかは
バランスも良くていい感じ。

みんなはどう？　何か独自のこだわりでもって組まれたパーティとか考えなかった？

パーティはわりとありきたりだけど、
全員ダウンの紋章を武器につけることがポリシーだった。
獣の紋章、右頭も左頭もダウンした時は感動ものだったな。
ところで>>413の爪楊枝ってのがﾜｶﾗﾝのだが

３って２と比べて良ゲーなの？おもしろい？

1
バレリア　ビクトール　フリック
カスミ　坊ちゃん　クレオ

2
坊ちゃん　ビクトール　主人公
ルック　クライブ　トモ

>>413
1の二周目はグレミオ復活記念ということでパーン、クレオ、グレミオを連れていったな。

>>415
移動や戦闘が面倒なことを除けば普通のゲーム。
1や2に愛着があればあるほど楽しめないかと。

1
ビクトール、フリック、パーン
グレミオ、主人公、クレオ
2
ルック、ビクトール、フリック
主人公、カーンorリィナ(ナナミ)、テンガアール

1は完全に趣味ですな。
2は魔法戦力重視。1ではシャレにならないほど打たれ弱かったルックだが、2では実用可能な程度なので前衛（ｗ
序盤のボス戦ではルックに雷の紋章をつけると実に役に立つ。Lv4魔法を最初からぶっ放せる。
テンガアールは何気に魔法も強いんだよね。攻撃力もルックなんぞよりあるので扱いやすい。
…ヒックスは使えないけど。

>>416
>1や2に愛着があればあるほど楽しめないかと。
無茶苦茶な続編・外伝だな（ｗ

リメイクすんならキバさんを生かしてくれよな

良スレ良スレ

>>413
こだわり…と言えば、
2の時、メンバーを全員1から出てる人達を集めて行ったなぁ。
２主　　坊　　ルック
メグ　フッチ　クライブ

後は美少年と美少女を入れてみたり
２主　　フッチ　ルック
サスケ　ミリー　メグ
テンガを入れられなかったのは、２主がはずせなかったから…なのもあるし、
やっぱりミニスカが（ｒｙ

それにしても美少女美少年メンバーばっかだな
しかも9割方電波連れてる

ペシュメルガあたりはもっと人気あると思ったんだが

ペシュメルガは使いづらいからなあ…
正直、ペシュやゲオルグなら紋章を二つつけられるフリックやビクトールの方が扱いやすいし。

ｷﾓｦﾀ製ﾊﾟｰﾃｨここに集う(ﾟ∀ﾟ)

１
ビクトール 青いの 虎
坊 クレオ 夜叉

何でフー・スー・ルー入れてたんだろ自分
強制加入の二人がいなければ
四将軍プラス仕官による裏切り者パーティで挑みたかった

やっぱｷﾓｦﾀだなおまえら・・・・改めてそう思った
>>421
ペシュ、ゲオルグはｶｺｲｲから使ってた。

まあお前らナナミみたいないい子を嫁さんにもらうんだぞ

ペシュメルガやゲオルグも…もっと言えばアマダとかカーンであっても、
見え方がちょっと違うだけで、本質は変わんないと思うぞ。うん。

1はﾊﾞﾚﾘｱのハヤブサの紋章ﾏﾝｾｰ

1
熊　青　坊
ミルイヒ　ソニア　クワンダ

2
坊　2主　ナナミ
ゲンゲン　ガボチャ　白

>>414
爪楊枝はチンチロリンの人だ。
そういやあいつ数値的には雨合羽に次ぐ実力のLレンジキャラのくせに陰薄いな。
つーか雨合羽が強すぎ。一人で6発撃ったりするし。

この流れを見ていて、１のリメイクが欲しいと思った。
余計な追加一切無しで、最終決戦のパーティが自由にくめるようになった奴。
あと、ＥＤの一枚絵は初回版ならなお良し。

ナナミ氏ね

１も２もはるか昔発売当初にやったきりでまた最初から２はじめようと思うんだけど
内容綺麗ｻﾊﾟｰｰｰﾘ忘れてるんだがこのサイトのフローチャート見て進めれば完璧ってとこ教えてくれヽ(`Д´)ﾉ
ちなみに２のセーブデータあったんで見てみたんだけどﾜｹﾜｶﾒだったよ

幻想水滸伝２攻略チャート　でぐぐって
一番上に出てくる所の使った。
ただ、まったり楽しみたいんならお薦めしないかも。
ｶﾅｰﾘ早足で書いてあるし

ナナミ萌え

ナナミは死にかけのときが一番可愛かったな

ナナミ、ジョウイ、ピリカ、アイラ、クリス、ルック、ササライ
あと顔グラが2種類以上あったキャラ居たっけ

ムササビ5匹連れると壮観だったな。

>437
アナベルもあったような

ナナミ萎え

ナナミかわいいよナナミ

返し刃の封印球・・・・
もう５時間やってるけどでない

漏れも毎回燕北の峠で必死になって集めてたっけ
五時間やって出ないのはちょっとおかしいような
倒す相手間違ってるんじゃない？

>441
きもい・・・

444ﾊｧﾊｧ

>>444たん(萌)はｴﾛｶﾜｲｲ

>437
2だと
2主人公・アナベル・ジョウイ・ジル・ナナミ・ピリカ

3は分からん

ｸｻﾗｲってどこで顔グラ変わった？

返し刃+倍返し最強。

峠でカットバニー倒しまくってたら1〜2時間の間に5つくらいゲットしたぞ＜返し刃

カスミさんが可愛すぎて勉強に集中できません

>>448
3で、円の宮殿（？）で吐きそうになってる時じゃないか。
>>447
ｸﾘｽ、ﾋｭｰｺﾞ、電波、ｸｻﾗｲ、ｱｲﾗぐらいだったかと。
違う顔グラ見るといっつもワクワクしてた

>>452
わざわざありが�d。
あのシーンか。電波編で確かめてみよう。

アイラが入るってことはサナとワイアット（ジンバ）も入るんじゃないか？

２を久しくやってないから内容を忘れてしまったけど
ジョウイってなんで途中からルカの手先になったんだったっけ？
途中から様子が変になって、アナベル殺してたような気がするけど
なんでハイランド側に付いたのか、さっぱり思い出せない･･･。

ルカの強さに惹かれたんじゃないの

なぜかアイラが仲間にならないわけだが・・・・

３の事なんて全然覚えてないのに顔グラとかまで覚えてるおまえら凄い

最近中古でやったからな

>454
ルカが自分たちの手におえるようなやつじゃないことがわかって（あるいは思い込んで）、
主人公やナナミ達を守るためには、自分がルカの下につく方がいいと思った。

と、俺は解釈していたんだが……
ルカを倒しても、敵対を続けるんだよなぁ。
この辺が意味がさっぱり。

ジョウイはDQN

トトの村が焼けた後、プレーヤー側はルカを倒して元に戻すのが目的になるけど、
ジョウイの方はピリカの事があるから、どちらが勝っても負けてもいいから統一して
戦争自体をなくしてしまう事を考える（両方残るとしばらくしたら元の木阿弥）。
ここで

傭兵隊の砦・ミューズ
・兵が足りず傭兵が主力
・今攻め込まれるときつい

ハイランドキャンプ潜入
・ハイランド側も実際には戦争を望んでいない
　（少なくとも王位継承権第二位の人物はしたくない→ルカさえいなければ後は楽）
・軍や政治の指令系統がはっきりしている
・圧倒的な軍事力（とルカ）

丘上会議
・ミューズ以外の参加都市の各代表にやる気と協調性がない（ミューズの現状も厳しい）
・うまくいっても今度は参加都市同士で戦いが起こりそうな雰囲気

↓

遅かれ早かれハイランドが勝つだろうから、早く決着をつけてルカは排除しよう

ルカの死後、婚約を破棄してジルが2主人公と結婚する形で統合させれば
簡単にうまくいったのではと思うのだが……。

ジョウイは内部からハイランドを乗っ取って
その後世界を統一して平和な世界を築こうとしたんじゃなかった？

ジョウイ「おまいら！漏れが統一して平和な世界にするから大人しく汁！」
主人公「１人で世界を支配か、おめでてーな」

悪魔くんの千年王国みたい

ジョウイウザー

つか、ルカ様の始末を主人公に任せないでくれと思った。

わかったジョウイは




尊皇攘夷



したかったんだ・・・・・？

そんなことよりおまえらホカホカになれません

ｶﾞﾎﾞﾁｬ（・∀・）ｶﾜｲｲ!!　

>>467
風呂入れ、そしてリアルでお前も風呂はいれ。あがった頃にはほかほかだ。
それが嫌ならほかほかになる料理を食うんだ。

つうか>>462が一番わかりやすかったｗ

>>468
いーや、コボルトといえばｹﾞﾝｹﾞﾝだね。
これは譲れない

>>470
別に譲ってなぞいらん。
わたしゃｶﾞﾎﾞﾁｬが好きなんだ。

むささびの五匹協力攻撃ってラスボスも倒せるの？

>>472
即死効果を受けないモンスターにも３％の確率で成功、らしいけど
やったことはないな〜。

ムササビは近付くと逃げるので嫌いです

できたら面白いよね。
世界を救ったムササビｗ

ここまでの感想というか問題点
メンバー交代めんどい
おまんこ城（本拠地）無駄に広い
顔グラ１より萌えない
アイテム所持数少なすぎ　しかも倉庫も少ない始末
はがす　が1つづつできない

以上

ジョウイとの一騎打ちの２回戦目で
俺は防御を極限まで上げてたせいでダメージは何されても０
いくら防御しつづけても戦闘を終わらせてくれない＝倒すしかない＝ベストエンド見られない
あそこの戦闘終了の判定はずっと防御してることじゃなくて
こちらのエネルギーが一定以上減少することなんだな
あれは問題だ

>>218
防具を外せば無問題

相手が防御したのを見計らって捨て身とか

>>478
ああそれなら問題ないかもな
今頃いっても意味内が

>>479
捨て身でも0だったよ

>476
藻前、それ人前でできるのかよ！

漏れの主人公は　ほうけい　だけど友達に見せたよ

俺の城名は　８ニニニニDO：城　　←ちんぽをくわえてるつもり
だけどちゃんと友達に見せたよ

お前ら愛してる。

携帯の着メロが2のネクロード戦の曲。

あの曲はカッコイイ。

ルカ、ネクロード、ゴルドー

すげー…突き抜けてるなｵﾏﾍﾗｗ

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
ﾒｲｻﾞｰｽＳイタタタタタ・・・・・

ﾋﾞｸ　ﾍﾟｼｭ　ｹﾞｵﾙｸﾞ
ｶｰｿ　主　ﾘｨﾅ

って結構普通だと思ったんだけど漏れだけ?　

>489　リィナ姉さん親衛隊の方ですか？

ﾍﾟｼｭって1人で二人分じゃなかったっけ？違うか？
ﾍﾟｼｭなんか使った事ねーよヽ（｀д´）ノ

>>491
> 1人で二人分
そんなでかくないからw

>492
ｽﾏｿ。馬とか鳥とか蛸と同じ扱いしてたわ＿|￣|○
この機会にﾍﾟｼｭ使ってみるよ。

か、かわいそうなペシュ
そりゃ人間じゃないのかもしれないけど
性別「獣」ですかい

ﾍﾟｼｭ「もうだめかもしれんね・・・」

ﾍﾟｼｭってﾚﾍﾞﾙ４紋章までいきなり使えるんじゃなかったっけか
でも枠１つで前衛ってのが微妙。

久々に１をやってるけど、やっぱり良いねぇ。
もうグレミオｱﾎﾞｰﾝしたし、なんとしてでもグッドエンディングにせねば！！

坊ちゃんとかグレミオって今何してるんだろうねえ…

3の時点でグレミオは何歳だ？40歳くらいか？
結構なお年になってるもんだな

漏れの中で
２＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＊108＞＞＞＞＞＞外伝
って感じなんでつが、３はどの辺に入りまつか？

このスレ見るまで激しく３に期待してたんだが･･･

２＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＊108＞＞＞＞＞＞外伝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このへん

続編モノとしては偏差値かなり低いと思われ。
一つのRPGとしてみるとそれでもなかなかだけどね。

実際2なんてPS1のRPGにおいてマジで5本の指に
入るんじゃないか？

外伝より下？
一応ちゃんとしたゲームだからそれはないような・・・

さすがに５本の指とは行かないんじゃないか？
レベル上がりにくくしたり、もっと難易度上げればいい感じだと思うけど

>501,502
ありが�d。
２はMy Best of GAMEです。
難易度はへたれな漏れにはちょうどいい感じ。

>503
あれは外伝よりちょっと上を指してるんじゃないか？

>>504
＞レベル上がりにくくしたり、もっと難易度上げればいい感じだと思うけど

そのへんは人それぞれなんだろうね。
RPGにやり応えを求める人には確かにヌルいだろうと思う。
でも俺はあのサクサク感が好きだ。何度も遊べるからな。
ヌルくてつまらんかったらクソだけど、ヌルくても面白いから時間がたつと
またやりたくなる。つーか難易度キツかったらやっても精々二回だな。
あのヌルさが、大勢いる戦闘キャラの自由な組み換えという遊び方を可能に
している。もしレベルの上がり方が普通のRPGと同じシステムだったら、
全員が全員強さ重視の無個性で味気ないパーティになったと思うよ。
それでは凡百のRPGと変わらん。クロノクロスといい勝負をする程度。

俺も>>502と同じく、2は五指に入るな。そうでなきゃ専用のメモリーカード
つくったりはしない。
ああ、別に>>504の意見を否定している訳じゃないから、怒らないでね。

ルカ様がいるからこそ5本の指に入るのだ

自分の中で最強の「他人を豚呼び」キャラはルカ様と海馬社長

>>506
確かにそういう考えもあるね
俺の場合、愛情込めて育ててきたキャラが
ポッと出のキャラにすぐレベル追いつかれるとなんとも悲しいんだよな〜

ヌルいとは言ったが、実はやり込みを究極まで追求するとどのＲＰＧより大変だよな
戦闘メンバー全員レベル９９とかはおそらく到達した人いないだろうし
俺は１の時点で全員６０↑が精一杯だった

ライトユーザーはサクサク進めて○
やり込み派の人は全キャラ育成で○
って考えると、幅広く受け入れられそうではあるね

２で坊ちゃんの色々な台詞を聞きたいがために配列を変えて何度もラスボスを倒しにいきますた。

>>509
おまえは俺の化身かｗ
俺の場合はビッキーﾀｿの台詞を聞くためにだが

>509>510
そのセリフをよろしければ教えてください。

全キャラ聞きたいけどえらい労力になりそうだな
攻略本とかに載ってたりはしないのかな？
あるいはまとめたファンサイトとか

>>511
うろ覚え
パターン１：ここが玉座だったのね。。。
パターン２：それじゃジョウイさんって人はここに。。。？
パターン3：（城が揺れだして）え？え？崩れる？わ、わ、は、早くテレポートで。。。あ、あれ？できない！？
パターン４：〇〇さん早く逃げないと！
パターン５a：うん！早く行こう！
パターン５b：だめ！そんなのだめにきまってるでしょ！

>512
かなり昔にあったような気がする、なんか真っ黒な色だった。
誰か教えてエロイ人

>513
ありが�d。
”幻水　セリフ集”でｸﾞｸﾞって見たけどなかなか見つからない。

俺はやっぱ１が一番好きだな。別物だよねあれ。
RPGっていう言葉ではくくれないものを感じる。
それぞれの街に入ったときに感じる違和感が現実に旅行してる
ときに感じる名前も知らない街に入ったときの感覚と同じだ。
家や木々の配置やデザインを本編に効果的なように造ろうと、
そこまで考慮しなかったんだろう。あるいはPS創世記の中でそこまで
手が回らなかったためなのかもしれない。
でもだからこそひとつの街が醸し出す計算不可能な匂いを発せさす
ことになったことになったのかもしれん。
２以降はどの街もつまらない。

1の本拠地に屋上があることをゲーム終盤に気付いた。

おせぇ！

1の本拠地にソープランドがあることをゲーム終盤に気付いた。

はえぇ！

>>518
え？どこどこ？？？
賭博でヤバイ単位の金を動かす男がいるのは知ってるけど、ソープ生きたいYO

ぶっちゃけ３から入った俺だが後に
１・２をプレイして３は糞だと思った。

やっぱり１・２は格別なんだよな。(・∀・)ｲｲ!

http://avg-maker.com/view.php?id=47616

面白いのでこっちにも投下してみる。

>>515
1は世界観とそこから感じる空気は
言葉では表せない心地よさと鬱陶しさ、儚さがあると思う。
それと真の紋章に関する寓話はシンプルにして
3作の中で一番悲哀が篭っていて印象深い

>>522
1発クリアだったぞ

>524
おめでとう

≫５２３
敵味方にかかわらず多くの仲間ができて城主にもなった坊ちゃんが
エンディングでは結局すべてを捨てて、真夜中一人で旅立つところなんかは
人間は結局一人で戦かっていかなくてはいけないってゆうようなことを
ガツンとプレイヤーの胸に訴える力があると思う。
しかもお決まりの友情や恋愛を語り始め、角川アニオタ向けゲームに
貶めた続編は幻想水滸伝１のファンやスタッフの名をおおいに汚してくれた。
コナミつぶれろ。

ｺﾅﾐは売れるためならなんだってするよ。

好きなキャラはキニスン・ジョイ・スタリン

いかに無力を感じようとも
人は意味なき存在ではありません

これこそが幻水の原点であり、作品を作る上で
いつも立ち戻ってもらいたい視点だと思う

スタリオンｲｲ！ヽ（´＞｀）ノ

キニスンの事なんて気にすんな
なーんちゃって
（≧∀≦）ﾉｼﾉｼﾉｼ

キニスンはエイダとハメハメしましたよ

漏れもハメハメしたいです

>531
どっかの同人誌でそのネタ見た。

あの時中学1年生だったか

ゲームはドラクエとＦＦ以外やったことなかった。
ＦＦ７が売り切れててしかたなく他のＲＰＧを手にとって見た。
パッケージが地味だけどなんとなく惹かれた。ＰＳはＦＦのために思い切って買った。
クリアするまで20時間かからなかったけど、これほどまでにクリアしたくないゲームは初めてだった。
ゲームの世界に漬かってこのままやめるのが本当に惜しかったのを覚えてる。

もちろん幻想水滸伝２も買った。こっちはクリアしてからスタッフロールで本当に放心しかけた。
世の中の戦争は善と悪があってヒトラーみたいな奴が戦争を引き起こしてるんだと思ってた。
馬鹿だったが純粋だったね。１週間は毎夜、世界平和について悩んだ。
もちろんハッピーエンドなんて知らない。タキばあちゃんに話しかけていなきゃわからなかったし
まぁ、ハッピーみたら涙で画面みれなかったけどね。

結論：幻想水滸伝1,2は最高！

サンチェスって結局どうなったの？

ひそかに首を刎ねられました。

マジレスすると帝国でも親しまれた人材ということもあり
死刑の執行を免れてクロム寺に身を移して以後の国政に
いっさい関わらず、隠遁生活しているらしい

それって事実上の軟禁じゃないか。

>>535
若いな・・・・

久々に２をやってるけど･･･

ポールが可哀想！！

ポールが思いっきり袈裟懸けされてるのにフリックとビクトールって…非情なヤツらだ。

体験版のときは顔グラフィックすらない完全なモブキャラだったな。
せめてその後一回くらいは「ポール達の敵だ！」
くらいのことは腐れ縁どもに言ってほしかった希ガス

４は３とは製作チーム（？）が違うらしいけど…
テッドが出るなら買うか。

509じゃないけど２ラスボス後の坊。「王座の間…」「誰も…いない…」「崩れる？」「急ごう…」「行こう…」「馬鹿を言うな…命を…」 ビクトール、フリック、シーナ、クライブ、ルック、ビッキー、シエラまで調べて断念。

>545
thx!!
それだけ調べたただけですごいよ。漏れにはﾑﾘﾎﾟ

>>545
あの坊がしゃべる瞬間てのは感動ものだよな…！

>>547確かに！でも１の頃より口調が柔らかいというかやる気がないというか。

だって自分には関係ないし

カスミの１の服は反則

やっぱり、２の夜逃げイベントでは坊ちゃんとカスミを連れて行くよな？

坊ちゃんといえば、たいがいのイベントでも坊ちゃんほとんど反応もしないのに、
（振り返るとかはするけど）グレミオイベントだけがっくりと膝つくんだよな。
あれが切ない。

しかし、グレミオって死ぬ意味ない様な気がするんだけど･･･。
十分、一緒に逃げれたような･･･。

せっかく復活したんだから2でグレミオには仲間になってほしかった。

クレオなんて顔すらないのに贅沢言うなよ

パーンﾓﾅｰ

ロッテﾓﾅｰ

２の方、攻略本やサイトを何も見ないで自力で１０８星集められた人いる？

リッチモンド使えば集めるのは楽じゃないか？
ナナミ生存のイベントは何も見ないと気付きにくいが

わからんのは108星の場所よりもクライブイベントのほうだと思われ

クライブイベント今だ完走してねーわ

＞２の方、攻略本やサイトを何も見ないで自力で１０８星集められた人いる？
＞わからんのは108星の場所よりもクライブイベントのほうだと思われ

俺はそのクライブをとり逃したよ。
ミューズで発生するイベント（宿星コンプリ、クライブイベント共に必須）
を見ないままシナリオ進めちまった。
中盤に差し掛かった頃、友達との情報交換でクライブを逃した事が発覚。
泣く泣く最初からやり直した。
街やフィールドをくまなく歩き回るべし、というRPGの基本を疎かにした俺の
凡ミスだから、泣くに泣けないんだけどな。

クライブ関連のイベントはともかくとして、なべものレシピのバグや4匹目のヒツジの
バグなどを考えると、完全な自力でのコンプリートは難しいゲームだったよな。

ヒルダが高橋ひとみにソックリ過ぎなんですが･･･

ヒルダは松島奈々子が元ネタじゃなかったっけ

ヒルダの方がいい女じゃん

はげぽん

>>558
　自分の他にプレイしていた友人が居たから、
情報交換とセーブデーターの山でどうにかなった。108EDは泣きに泣いたよ……。
自分の中じゃ名作だ。

４って、１や２とどれくらい時代背景がちがうの？
３は様子見派なので、４に１や２のキャラが出てくるなら
買いたいなぁと思うんだけどさ。

１から２が3年後
2から3が15年後
3から4が150年前
間違ってる余寒

１から150年前か
３から150年前　どっち？大して意味内けど

コナミのキャラクター年齢設定は
いい加減すぎる気がしてならない

>>569
＞3から4が150年前
それはホントなのか？

１から150年前か3から150年まえかしらんが、それであってるよ

上げﾏｯｽﾙ

下げﾏｯｽﾙ

ミスターマッスル

倒すべき相手が人間なのが好き
バルバロッサと１ＶＳ１したかった

うつろいゆく人の心　
それは　ガラス細工のように儚く脆い

何はともあれ坊っちゃんは最高ですね！

３はあまり好きじゃないので、
４でディレクターさんが変わった事は大変喜ばしい（３好きな人ゴメン）。
シャドウオブメモリーズが秀作だったという
河野さんがつくるは幻水世界はどうなんだろう〜。

>>579
３が好きな人など…

坊ヲタ女うぜー

>>580
幻想水滸伝シリーズという垣根をとれば
そんなに悪いゲームではない

バイオ２開発中、80%まで出来ていたものをカプはあっさり捨てました。
「一つのゲームとして見れば及第点だったかもしれないが、
我々はそれに『バイオハザード』というタイトルを背負わせたくはなかった」
と。
これうろ覚えなんだけど、彼らには「有名シリーズ」であるソフト開発者としての魂を感じた。

コナミは商魂だけは他よりたくましいなw

この冬、全てのＲＰＧを超えて・・・

573は金儲けに走る

おまいらここで一番萌えるキャラを列挙してください。

トモ

セイラさん

フリック

フラック

リドリー

ビッキービッキービッキービッキービッキー萌えェェェェエエエエ

幻水厨がいっぱい
http://www.accessup.org/anime/

幻水２のオウランを無理矢理犯したいんだけど
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1067351014/

ファミ通見ましたけど
４にテッド出演はほぼ確定ですね

最近本スレの伸びが異様に早くてついていけん

ビッキーオタウゼー

>>596
あそうか。
150年前って行ったらテッドが生まれた頃だしな

>>599
テッドは１の時点で400歳だったはず

300ねんじゃない？

>597
同じく。
３の時もそうだったな……懐古厨らしくこのスレで昔話でもするかな。

昔話ついでで気になったことなんだけど、
４の予約特典で「始まりの紋章」で盾も刃も一緒になってるじゃん。
あれって結局２はバッドエンドが正史で2主は盟主になってる、ってことなんだろうか。
村山的にはそっちが正史らしいが、じゃあ外伝のあれはなんなんだという話に。

本スレで既出だったらｽﾏｿ

暴走土浦ナンバー来るな

タクティクスオウガはあきちゃった。。

>603
おまいさんが何言ってるのかよく分からんのだが。外伝やってないからか？

>606
外伝やってる。だから予約特典がわからないんだって。
重なって「始まりの紋章」になっちまってるじゃないか。
グッドEDの場合紋章はまだ2人の手にそれぞれ残ったままと聞いたが。
封印するにしてもそのままでは「始まりの紋章」としてまとめて封印することはできない。

外伝にはその後の紋章に関する話あったっけ？
……正直かなりスルーしていたから細部まで読んでないんだわすまん。

>607
ベストED でひとつにならなかったっけ？

>608
なってないそうで。「二人の想いが紋章の宿命に打ち勝った」とかなんとかで。
今見たら２のキャラブックの開発者インタビューで村山が。243ページ。
第一ジョウイぶん殴って紋章が確実に一つになる時とグッドEDではグラフィックが違う。

単にバラして2つ作るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾで一つにした、だったらわかるけどなｗ

>609
勘違いスマソ。

予約得点のページに、ちゃんと『真の紋章ストラップ』って書いてあるから
始まりの紋章はひとつになってないと駄目だろ。
正直、下らん議論。そしてスレ違い。

>610
文句言うよりネタをくれ！

ジョウイの旧姓は何？アドネード？

アドレイド

なんか変だと思ったらアトレイドじゃねえか。本スレもそうだが公式くらい見れ。
http://www.genso.com/II/joei.html

「なんか変だと思ったら」って自分もよく覚えてなかったんじゃないかｗジョウイ哀れ

２のユズとトモは男の子だと思ってた。

ホウアン先生は・・・・・？

>>616
ショタ属性だと腐女子のようなことを言ってみるテスト

ホウアン先生がショタだったら、どっからなら青年になるのか、とツッコんでおく。
あれですよ、ホウアン先生は眼鏡が(ry

２は名前と絵柄がハッキリしているせいか、見間違えは無かった。
それより１のカシオスだ。

ワカバを男だと思ってたよ

>>619
俺もw

kobaも絶賛!げんそうすいこでん１・２!!

１なら、クインシーの顔グラでご飯三杯はいける。
一度も、パーティーに入れたこと無いけどな。

1の顔グラといえばテンガアールﾏﾝｾｰ
2でもスタメンだった
何故かビッキーよりも高い魔力萌え

スタリオンﾏﾝｾｰ

１でも２でも大活躍

1ではスタリオンとキルキスの協力攻撃
2ではスタリオンとキニスンの協力攻撃で頑張ってたな。
全体に攻撃できるのｲｲ!

キニスン微妙に弱くないか？飛び抜けた能力も無いし
スタリオンとキルキスはなかなか良かった

犬とセットなら使い勝手はいい方だと思う＞ｷﾆｽﾝ

協力攻撃ならニセモノ攻撃が何気に良い

1はデフォだとダッシュできないのがキツイ。
とりあえず、役立たずのグレミオを神行法要員にしてたけど、
スタリオン入れた方がよっぽど強かった…。

中盤まではキニスンとシロの協力攻撃で突っ走ってたよ。
シロに返し刃つけるとか。

クライブに返し刃ﾏﾝｾｰ

わかばとロンニャんニャんの協力技強すぎ

そこでオウランですよ。

１に出てきたカイは冷遇されている。
主人公の師匠なのに・・・・

>>635
師匠と弟子としてのエピソード、ほとんどないじゃん。
共和国6将軍になったらなったで�Uでは顔を見せないし

頭が割れてるから＜カイ

主人公の師匠だったなんてはじめて知りました。
tu-ka、カイって誰だっけ。

協力攻撃の為だけに存在するじいさん

その為だけに常時、パーティーに入れてたキャラ。

そもそも師弟攻撃に活用の場ってあったか？
カイ入れるくらいならスタリオン入れて常にダッシュする。

カイとスタリオンを入れればいいじゃない

ついでに言うとハゲ

カイは昔、マクドール邸に住んでたらしいぞ

まあ、戦闘は坊とソニアさえ居れば残りは誰でもいいや。

２主の頭のわっかは何のためなんだ？
悪いことしないように姉ちゃんがつけたのか？

>646
ゲンカク老師に縁日で買ってもらったとかなんとか
キャラブックに書いてあったような稀ガス

縁日で買ったわっかを毎日つけてるのか・・・
小学生かよ
可愛いじゃないか

２主人公の半分はｴﾛｶﾜｲｻでできています

残りの半分はシスコンで出来ています

はやめになおそﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜バファリン

コボルトパイ食べたい・・・・

何味なんだろうね、チリ風味？

コボルトの肉をふんだんに使ったパイです。

ちょっと調べてみたら、コボルトパイの元であるミートパイは
材料：牛肉１
で、コボルトパイになるには
調味料：しょうゆ

追加効果：30%でブースト
おいしさ：5（アイリコロッケと一緒）

コボルトだからてっきりマヨかと思ってたが醤油なんだな。
プレイする時間無いのでグラフィックは誰か確認よろ。
ちなみにレッドペッパー入ってるのがチリパイ。

ねえねえ好奇心で聞くんだが減水２にバケツのステータス異常ってあったっけ？
あったならどの敵が使う？？

だー！！
なんで俺は二夜連続で攻略本眺めてマジレスしてるんだっての！
バケツはある。マチルダへの抜け道とグリンヒルの抜け道に出るドレミのせいの黄色が。

２で幻水歴止まってる奴って少なくないと思うんだがなあ……いないのか？

>>656
どうもありがとう

止まってるとまではいわなくとも
シリーズ続編だからしょうがなく３を購入→失望した香具師は大多数だろう

２で幻水歴止まってる奴　(´･ω･`)ﾉｼ

ﾉｼ
PS2まだ持ってないしな…
いまだに幻水2を遊んでるYO

トーマス編はほのぼのとシリアスが共存していて
結構好きだ

お前らクライブイベントに何時間かかりましたか
俺は12時間半で、自分では結構早いほうだと思ってたけど
ここにはもっとすごい奴が沢山いそうだ

>661
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/oakane/gensui/time.html

12時間半は結構早い方だと思われ。
ちなみに俺が記録取ってたやつでは17時間半＿|￣|○
まあ……色々遊んでたし。
クライブイベントでもどういうやり方かによると思うな。
108星完全無視とか、幻水２じゃなくてクライブイベントをやるためのゲームと思うか。

PARで時間を０：００にしてやった

>663
無粋。

オレは普通に8時間57分が最高だ

さっき、ソールイーターの小説買ってきますた。
なかなか、おもしろい

それはよかったね

３の漫画読んだ。
「始まりの紋章」って真の紋章の親分みたいなものなのかな？
ユーバーがそんなこと言ってた。

このゲーム好きなんだけど敵があまりにもヌルすぎんだよな
後半以降になっても雑魚敵のHPあんまり増えてないのにこっちは２回３回攻撃で
クリティカル出しまくり、一瞬で終わる。
魔法攻撃も強すぎて補助系紋章も使わずになってしまいがち










とロマサガ２を遊んでて思った

>>669
ｽｺｼﾜﾗﾀ

なぁ？
最少人数クリアしたことある人いる？

ほれ

ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/oakane/gensui/index.html

>>662
１０８星、ﾚｼﾋﾟその他本拠地ｱｲﾃﾑｺﾝﾌﾟでｸﾗｲﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄ完遂やった
１３時間くらい
かなりﾀｲﾄなﾌﾟﾚｲだったよ
リセットしまくるｗ

名作あげ！

１で最少人数クリアやってみようと思うんだけど、何か注意することある？

>>675
カイ師匠はレギュラー。

>>676
最小人数だってばｗ

妥協してテンプルトンを仲間にすれば格段に楽

テンプルトンいらんだろ

プレイ一回目じゃなかったらいらんな。

ところで最初に山の関所を抜けるときにリィナは何したんだ？
やっぱりセック(ｽﾊﾟｰﾝ
だとしたら男のほう早す(ﾄﾞｶｰﾝ
いや、むしろリィナがテクニシャ(ｽﾞｺﾎﾞｷﾊﾞｺﾄﾞｶ……

普通に考えてちんぽ吸って早めに終わらせたんじゃないの

部下の「いいなあ、隊長だけ・・・」がかわいそう

なら、オレが変わりに抜いてやろう

>>683
やらないか。

>>684
やりたいな。

>>477,609
ありがとう。
あなた方のお陰でやっとグッドEDが見れたよ。

野沢尚自殺のニュースで思い出したんだが
「眠れる森」が本放送されたとき「実那子って
ソウルイーター持ってるんちゃうか?」と思った
っけな…(父親以外家族全員あぼーん、婚約者
発狂、その他死者多数)

皆料理のメニュー何にしてる？
サーモンってなかなか釣れないよなー。

赤カリー使えねー！

ナナミアイスは外せない

なんか数が多くて回復量の大きいもの
まんじゅうのようなものだったような気がするがうろおぼえ
あと炎の海スペシャルとあおじるのようなもの

せいぜい炎の海スペくらいしか使えない
回復道具なら水封印球を札にしてもらったほうがｳﾏｰ
200種類もあるのにこれじゃあまりにも哀れ

節約するならグリーンサラダ。

誰か｢小言」（破魔Lv１）の有効な使い方教えてください

坊ちゃんが可哀想過ぎるんだが・・・・・何とかならんのかねぇ〜ｗ

>>694
嫌がらせ。

シルフとかバンシーとかカーミラとか役に立たないくせに無駄にレアだし、何なんだ。
魔力強化も魔法の使用回数増えないから意味ないっつーの。バリアの紋章と併用するぐらいしか使い道ない。
2は使える紋章と使えない紋章との差が激しすぎ。

４でテッドのソウルイーター使えたらいいなー

なぜ坊ちゃんは２で本拠地に定住しないんだ…ﾏﾝﾄﾞｸｾ

定住したろ？

外すと帰っちゃうんで迎えにいかないといけなかったような気がするが気のせいかもしれない

ttp://www.geocities.jp/cherubicwings/ps/gensui.html

ttp://www.geocities.jp/cherubicwings/ps/gensui2.html

>>702
ファンを煽るような文章だな。



…誰がなんと言おうと幻水は漏れの中で一番のゲームだ！

>>702
そこギャルゲーのレビューばっかりだな。

RPG板の方のｽﾚに張ってあったのをいちいちもってくるなよｗ

４の主人公はユーバーだったりして？

４のラスボスはササライ

150年前なのでありえませんw

>701
正解。

そろそろヒクサス出てくるかもな。

マヌケな質問で申し訳ないのですが
本拠地で休憩できないんですかねぇ。
「ベッドの用意はできたし…」みたいなことを言うばあさんがいますが
寝させてもらえません。

宿が外にあるんですかねぇ。
セーブポイントは、会議室の外にありますけど。

説明書無し300円で買ったものなので、
主人公の目的とか紋章や球の装備の仕方とかわからないままなんですよ…。

>>711
スレの流れを無視してまで質問するんだから、せめて１か２かは書けと。

新品かってこい低脳

711、712 です。

うお、申し訳ない。2です。

金がねーから300円で買ったんじゃねーか。
教えてくれたっていーだろが。
俺だって2を楽しんでるんだからさ、話の腰を折ったのは悪かったと思うけど。

>1 をよく読めおまえら。

目的はとりあえず適当に進めてりゃ色々あるさ
紋章は紋章師とかいう人達に封印球を装備させてもらったり外してもらったりしないとだめ

>>711
宿あるだろ。宿の看板知らねーのか？
本拠地をじっくり探索してみろ。

２って本拠地散歩してるだけで楽しいよな。
１０８星以外にもキャラクターいっぱいいて正に抵抗軍って感じだし。

宿見つけました。受け付けの女の人が居なかったので泊まれなかっただけでした。

ところで、レシピだとか、本だとかを預けていたら
どんどんたまって倉庫がいっぱいになったんですが
レシピの使い方って何なんですか？
本拠地が大きくなって、図書館ができたので、古い本を持っていこうとしたけど
どうしたらいいのかわからない。古い本1が無いからかなぁ。

申し訳ないのですが、レシピと古い本の使い方教えてもらえませんか？

遅れました。
レスつけてくれた方々、ありがとうございます。

他に幻想水滸伝について教えてくれるスレがあるなら、移動しようと思うのですが
さすがに古いですしね。
攻略サイトで質問しても返事が数日後になったりするので、
ここに書き込んだんですが…

うろついて本拠地に戻るたびに、街になって人が増えてたりするので
今楽しいところです。

本もレシピも管理するヒトがいないとどーにもならん
仲間集めれ

音セット持って行っても音職人は仲間になってくれないし
かめ設計図って何やねん！って

本は、いつのまにか本拠地にできてた図書館に持っていきました。
レシピは、レストランのコックさんに渡せばいいんだろうと思って
思いついたのが、料理が美味いと言ってた、トゥーリバーの宿屋。
行ってみるけど、コックさんいねーし。
城がでっかくなってて、毎度毎度迷子。

いっそのこと、レシピはごっそり捨てようかとも思ってます。

でもなんかすごくたのしー。

坊ちゃんは、本拠地より、おれんちを選んだんだよ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

久しぶりに２をやったら、
滝に飛び込んだ後に流れるスタッフロールに
主人公とジョウイ以外に顔グラのある人
を発見しました。

ウニコーン隊の入隊式や、行進の場面で
出てくるんですが、いったいあれは誰なんですか？

>726
ttp://orbita.starmedia.com/~funparadise/avataressuikoden2.htm

見たけど、分からなかったっス。

あの中にいるってことですか？

教えて君uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

4の人柱よろしく頼むよ

>>724
今ストーリーどこらへんか知らないけど
音職人が仲間にならないところからして城がまだ発展途上だと思われ
もう一段階でかくなればいろいろできる、それまではもっと仲間を

>>332
遅レスだけど、俺も同じ。
恥ずかしい話、オープニング見るだけで２は泣ける。

>>731
ありがとうです。
が、今何もできなくなってしまってます。
彫刻家のとこに行きたいけど、王国軍に怒られるし
龍を追っかけていった子を助けに行きたいけど、
これは白騎士団に邪魔されて入れないし、
途中で会う、仲間になりそうな人は黙ったまま話してくれないし
犬の村にいるボブって人も、仲間にはならないって言うし
次に何したらいいのか、ヒント教えてもらえませんでしょうか。。

わけわからず始めたもんで、もう50時間を過ぎてます。
あ、レシピ渡すことができました。畑と牧場もできました。風呂もできました。城はかなり大きくなったんじゃないかなぁ。迷子になるし。

がんばりまっす。

>>733
青騎士と赤騎士ペアは仲間になった？このゲームは軍師に話しかければ大抵ストーリーが進むけど

音職人やバドというかこの時点で会うキャラのほとんどは城が３段階目の大きさにならないと勧誘できないぞ。仲間が６１人を超えたらまた城が変わるはずなのでそれまではストーリー進めながら適当に仲間集めするしかない

>>733
ネタはもういい。ｶｴﾚ!!

テラスに主人公以外の銅像おったてた猛者はおるか？。
俺はやったぞ。
２はこういう遊びがあってよかったなぁ！。３は…３は。

２で滝に飛び込む前に敵を108人以上倒すやつやった？
二回ぐらい集中力途切れて途中で選択肢間違えたのが懐かしい

>>733
とりあえず幻想2で仲間集めに困るなら
リッチモンドさん仲間にして彼に聞け！話はそれからだ！

彼はそのために存在しているようなもんなんだから。

リッチモンドさんに聞いてはみてるのですが
どこもかしこも、王国軍に閉じられてて仲間がなかなか増えない。
そうこうしてるうちに、誰がどこにいたのかも忘れてきて。。。

とりあえず、ワープできるようになってたので（いつのまにか…）
会えそうな人のとこに飛んでまわりたいと思います。
粘土と音職人は、近いうちに仲間になれそうﾌﾌﾌ。
せいじの壷が好きなのは、どこの誰だっけ。持ってる持ってる、壷持ってるよー。

>>739
ラダトにいるよ。

>>736
普通にプレイしていれば、主人公以外の銅像になると思うが…

>>739
ありがとう、今から再開します！

>>741
俺主人公以外の銅像見た事ないけど

意識しないとクライブになっちゃったなー。
ナナミ建てた時は嬉しかった＞銅像

>>736
漏れの友達はジョウイを建ててた。とてもまねできない。

>>743
同意。主人公以外の銅像建ったことない。

>>741
おまえの銅像は誰かと

>>745
ジョウイの銅像もあるんだ…。
す、すげぇなぁ。

>>747
名波

何のレベルで誰の像が建つのかまだわかりませんが
銅像が楽しみです。

鉱山のゴーレムを倒し、ネクロードを余りにも意外にあっさり倒したとこです。
70時間を越えました。
ちょっと手をつけてみる つもりだったので
ネクロードも倒し、ルカも倒し、何を目的に進めてるのか解らなくなってます
。
でも、まだまだはまり中。　こんなにはまったのは久しぶりだぁ。

お気に入りのキャラばっかり使ってるんですが
できるだけ皆が同じように、レベル上がってたほうがいいんでしょうか。

ルカのところで詰まったのはﾜﾀｼだけじゃないことを祈りたい

>>751
お気に入りのだけでいいよ。

ルカ戦でどうにもメンツに困って、からくり丸とか出してた。
あっさりルカ様にぶっ殺された。
ビッキーは味方に強力魔法落としてあぼーん。

>>752
ルカのところは出すメンバーの選出に悩んだ末、
ビクトール　リキマル　ザムザ　タイ・ホー　アマダ　回復役
とかいう、非常に男（漢）くさいメンツがそろった思い出が・・・。

ザムザってわりとヤサ男じゃん？。

対ルカ1、2戦のメンバーはテキトー。
3戦目でお気に入りメンバーでルカあぼ〜ん。

ルカ戦1、2戦目は普段使わないキャラばかり使う。
むささびとかトウタとかビッキー。

メンバー固定しまくってた上に大したレベル上げもしてなかった俺は
ラスボスよりルカ戦が一番緊張した。
マジで心臓バクバクしてたし手にかいた汗の量がハンパなかった。

いい思い出だよルカ戦。初プレイ初対面は全滅するよな普通
他メンバーを強化したりパーティーを練るのが楽しかった。

意外とからくり丸が粘ってくれたりして面白かったﾙｶ様戦。
4では別パーティもあるっていうから
あの時の気持ちが蘇・・・ってくれればいいな

シロの銅像は横向きです。

俺の初ルカ戦じゃ、まともに戦えるのがメインで使ってる6人くらいだった。
で、第一陣に組み込んだビッキーの魔法を試しに使ってみたら失敗→1人残して全滅。
こりゃ勝てんわと思いつつも続けたらギリギリ勝てた。最後に立ってたのは主人公１人。
あの死闘は忘れられん。

ルカ様ーーーー！！

幻水は音楽がとてもいい。
�U主とジョーイが滝に飛び込んだあとにある昔の回想シーンで流れるやつが最高。

ルカ戦1戦目に主力もってきてしまった漏れ
_|￣|○

4が発売されたらこのスレで3も語るようになるの?

いや、ならないだろ

ネタなくてこのｽﾚも3ｽﾚも糸冬ﾀﾞﾅ

ルカってよく見るとカコいい！！！

よくわからんけどルカ・ブライトって強いの？？

豚プレイには萌えさせていただきました。
女でやるなよ、問題があるぞ。

ルカってゲマと同じ匂いがする。

／),.,.,.,..,.,.,.,__／)
　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|　　　ピッカァー！　ピカッー！ピカァッーーー！！
（三);（三)==r─､|　　　　　 　＿
　{　(__..::　　 /　ノ′ 　　　　| ／
　', ==一　　 ノ　 ￣▼▼＼>＞
　 !＿＿_／　　　　　　　　　|>
　 　　ヽ　　　　＿＿＿　　 |
　　　　|_/￣|_/　　|_/　|_/

ピカチュウってめがねしてたっけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ｨｪ ､,,,,,__　　　　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　_,, ｨ ''"~壬丑圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　　　　 _,, ｨ '"壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　_,, ｨ '"壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭''ｬ ､,_
　　　　_,, ｨ '壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ､
　　　イ壬方シﾝ亠''''''""~'三（ﾊ,-､i! _,,-　　　 ,,_ ）ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~''-ヽ
　 /-'''""≡／≡/≡/≡/≡_i`!､!.i! ィ_･ｭ　　ｨ･ｼ三 ＼三＼≡＼三=--'''"
　 `'''-==---------ｰ'ﾌ''"⌒~"ヽi! 　 　 ｨ､ j 　i､　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/ ◆,,,,,,,,_◇入　　 ｰ=ｧ　ﾉ　）
　　　　　　　　　　　　〉'　◇　 !､ ヽ､ ヽ､_____／ﾞ／`┌──,──┐ ﾄｳﾌﾓﾄﾞｳｿﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　|　`ー､,,, ＞ﾃ>-､ /(人)'____,ﾞ　|. .冰( ; . . .....:|
　　　　　　　　　　 ／|　 ）　◆<ノi /⌒ー‐(￣　ﾃiﾐ三 三三i三三三三l
　　　　　　　　　　 ヽ弋　　　　/　| ﾄー-----ｧ---､ﾝ　　`ー’
　　　　　　　　　　　 ヽ戈,◇ ｨ　 | |　| ,,ソ彡'､◆ﾉ　|
　　　　　　　　　　　 人_　◆ﾉ ノ ﾉ　l ラー''::::＼ﾉ .ﾉ
　　　　　　　　　　ノ 个､￣""~ _ノ　ノ）　:::ﾉ::::::::::ﾄ'"
　　　　　　 __,, -"ノﾉ人 `ー____,,,,ン（(:::::::/:::::::::::ﾉ
　　　　　　 `'' ンノノ　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　`''ｰ'ｰ'　　　i､;;:::::::::::::::::::::;／　　|
　　　　　　　　　　　　　 |　`''-ｧ---''"ヽ　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　　　ヽ　　~ｰ-．,,_,､
　　　　　　　　　　　　（　　　　ヽ､__　　　〈_　 ＿　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　`ー ､_　)ｰ､）　　　￣　　￣

名作sage

モーガンが猛烈に気になる今日この頃

むしゃくしゃしてやった
その強さがあれば、すべてを守れると思った
今は反省している

>>750
確か銅像は直接攻撃で敵を倒した数が1番多い人（生き物）が建つんだったと思う
俺もナナミだった。ジョウイ建てたやつ神だよ…

幻水　ずる賢いラウド　ド民下種ジュニア　アマダ　大好きルック様　マカイ
　芋を育てるバーツ　ツアイ　イク　クルガン…じゃなくてシード　

幻水しりとり。　次はお前の番だ！！「ど」だぞ！！！！

最初の「幻水」は気にするな

>>779
→「こうげき」

質問age
幻水２やって面白かったから１買おうと
思ってるんだけど
psbooksとベストってどこか違うの？

�Wでは、主人公とユーバーとキカで双剣攻撃が出来るって知ってたか？

宇宙帝王Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

真なる紋章の呪いをうけてみろ！！！

　
　【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】..（●）,　　　､ （●）...【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】 ,,ﾉ(､_, )ヽ.【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】 ｀-=ﾆ=-. 【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】.　｀ﾆﾆ´ .【●】【●】【●】【●】【●】【●】　
【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】
【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】

>>784
1000円安い。


本拠地の防具やでのバグ技は両バージョン健在

もう本スレは発売前大荒れモードに移行してきたなｗ
発売後のクソゲー祭りがたのしみdaze

>>737
それやるとどうなんの？？

>>789
幻水�Wねぇ…
例によって3Dをどうにかしてほしかったが…

亀だが、>>755にﾜﾗﾀ。
俺も初めてのルカ戦はいろんな意味でひどかったｗ

ルカ戦は
ザムザ・ハンフリー・からくり丸が耐えに耐えてしのぎきった
特にハンフリーおじさんが中央前列で1人ラストマンスタンディングしてて、
さすがハンフリーは堅いな・・・となぜか感動してしまったｗ
鍛えてないメンバーでいくとめちゃ緊張感でる。というか最初絶対まけるよね

いつもと同じ感覚
「どーせこのゲームはボスも弱いし」で挑むと痛い目を見る

俺、最初あまりの強さにイベント戦闘で絶対勝てないと思ったよ・・・

>788
�dｸｽ。

ナナミ…お誕生日おめでとう

　　 　 　 r´　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　 　 　 !　　　　　　 ,:　'　, :'　`ー'　　,ヘ、
　 　 　 |　　　　　　　,二=-ﾆ-　‐-'"　　,ﾍ,
　　　　 |　　　　　　　　,:;,.,､,..、..　　、,;彡〈、
　　　　冫=､　　　　　,;彡＝",_＿,.,　rﾕ-'´,ヽ
　　　 /ヾﾗ-ヽ,,.　 　 　 _,;=fﾖﾆ!;'"　　＼ｰ'　ﾞ;
　　 ,:/　|y　〈_;:;,　　　　　`ー-",: '　　　　)　/
-‐'´7　 .|`ヽ、,;:'　　　　　　　 /（__,.、_,,.. ';;:/ `r‐一-- ､
　　〈　　 l　　~ ;:;',　　　　　　/　,,.,;::':-:;ﾞ‐ゝ!　 ﾞi　　　　　｀ヽ
　　 i　　　i　　　 :;;,.　　　　 f,.;:;;"-=三r"|/　　 |。　o｡　.。　`i
　　 |　　　ヽ　　　`ﾞ:;;.、　　:;;:`:､＿,.=,-=!=ﾆ>-●0､o.()0◎､y^ヽ、
　　｜　　　`、　　　｀:;;::;.,　..;::;:,.,-;: '´oi,:' ぉ誕生日 i○。o=（）o　`i
　 :　l　　　　 ,ヽ、　　　`ﾞ::;;;:;:;/　　.○i'ぉめでとぅ ノﾍ（）ﾟ●() 　 　 l
　 i　レ-‐‐ｧ'´　`ヽ、　-‐'"7´　 ０●`ー-o-=‐'○=.(◎o ﾟ　　　　ノlつ
　 :　　　　:｀` ー--､`ヽ、 （　　　 ﾟ（）."o●Oﾟ/()） ().oﾟ"´　　　　　　l￣7i
　 !　　　　 i　　　　　　 ＞"1ｰ､_　 ' Y⌒Y⌒y'"　 ｀'´　　　　　　　　 ﾚ'　|
　 :　　　 　 l　　　　 ,,:''ﾌ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　 .　　　　　;,.-=‐=∠＿　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　 　 　 　 /　　　i.　　　 ￣`ー--　､_＿　　　　　　　　　　　　　 ／　r⌒i
　　　　　/　　 ＜__　 ＿__,.、　　　　　　 ￣ ` ー - ､＿　　　 ／　　/i､ ﾉ
　　　　./　　　 、　　 ￣ (　｀)‐─- ､.._　　　　　　　　　￣`ﾞ'i´　 r'⌒i￣
　　 ,.-'　　　　　`ー-‐ﾆ＝彡　　　　　 ￣ｔーｧ=､.._.＿ 　 　 |　　ﾍ= ｦ
　'"´　　　　　　　　　'´　 ノ　　　　　　　　 `´ 　 　 　 ￣`ー--'´ .／

今思うと2ってハイランド王妃の壮大な復讐劇だったんじゃないかと思う。
都市同盟は言うまでもなく自分を見捨てた夫、その夫の血を引く息子、
ひいてはハイランドという国全てに憎しみを抱いたんだろうな。
結果だけ見るとハイランドはおろか都市同盟まで壊滅してしまったし。
ルカの性格が豹変したのも母親の教育(いや、洗脳か?)の賜物という訳。
真書5巻にはジルを堕ろさなかったのは母性ゆえ、とあったけれど本当は
手駒として利用できるかもしれないと考えたとすれば納得がいく。
(じゃなきゃ普通産まないよ、ﾘﾝｶｰﾝ、しかも敵の子供なんか)
もしジルが自分似でなきゃ事故に見せかけてあぼーんしたんだろうな。

唯一、かつ最大の誤算はそれを見届ける前に本人があぼーんしてしまった事だが。

>797
ジルが洗脳されていない点やアガレスの最期の台詞等からして
その推測には納得いかない

目の前で自分の母親犯されりゃ誰でもおかしくなるって。
洗脳うんぬんに以前にさ。

やっぱり４の主人公がユーバーに思えてしかたない。

>>800
でも、テッドの村を襲撃した時にユーバーがいたから４の主人公は別人だよね？
そろそろユーバーはペシュメルガの関係とか知りたいなぁ

あと１，２の鎧装備から
なぜあんな身軽な服装になったかが気になる

コナミのポリゴン技術のなさ
だからペシュメルガも出せなかった

本スレは夏休みの小学生があおりあっておりますｗ

ポリ技術が荒いので髪の毛とか再現できなかったのだろう
後ろで結んでる髪形は制御しやすいから。

電波の服がかわったのも、ひらひら具合をポリで表現できなかったためだしな。

>>801
幻水�Uキャラクターガイドに
ユバとペシュは電波と土とは比べ物にならないくらいの設定って書いてある。
「幻想水滸伝って作品が終わるときでないと二人の謎は明かせない」
だと。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　 ここは平和でいい�dね〜
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　

１って当時日渡早紀が激ハマリしてたよね
自分も男ながら坊ちゃんとグレミオにﾊｧﾊｧしてたけど

まぁ８０１成分は幻水の本質かもしらんね、良くも悪くも

ポリでもいいから１をリメイクしてくれんものかね
旧作で容量不足でカットされたシナリオ復活してさ
だいたい水滸伝の名に値するストーリーは１だけだし
バトルは可能な限りスピードアップして欲しいものだが

おまえ３をやったことないのか
あのポリゴン、あのバトルスピードを体験したことないのか

やるワケねーだろ
体験版のポリ見た段階でスルーしたわい

プレイせずに嫌うのは失礼だと思ったので、
しばらくプレイした後に丁重にスルーさせていただいた。

テッド４出演確定って既出?

3ヶ月前に

獣の紋章発動後のミューズの酒場にいる奴のセリフ最強
ただ悲しくなった

皆のラスボス戦のＰＴみたけど
ボブ、ザムザ、シエラいれてたら
めちゃくちゃ苦労したのを思い出した
始祖の割りに弱すぎるぜ・・。
ボブも変身中「だけ」は強いんだけどなー

シエラ様は日中やる気度が梨
というか月の紋章使わせろ

>>815
おまえがヘタレなだけ

月紋は戦闘用ではないんじゃ？

ネクロードがやたらと強かったのは月の紋章のおかげじゃないのか？

補助効果みたいな感じじゃないかな。
人を吸血鬼にして、生命を維持する力だったような。

ネタバレ避けのために本スレから避難した香具師いる？

ﾉｼ

>>821
おまえダケー

避難してコミケ板、数字板、そしてここに張り付いていますが何か？
ネタバレ避けというよりも、速度についていけなくなった。

速度って・・・新作出た直後のわりに回転は遅いほうだと思うが。

だな

ああ、もう出たのか

１，２好きとしての４の感想を教えてくれ　適当に

発売したってのに、他のゲームに比べたら本ｽﾚでも進行は遅いほうだよ

夢中でプレイしてて２ちゃんなんかやってる暇ないんだよ。



と思いたい。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　 >>828 攻略板のスレがブッ�dでるんじゃない�dか。
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　

1日1スレは早すぎるわ。しかも４の話だけだし。
暇な学生とは違ってゲームする時間もないっての。
このスレのタイトルわかってるかー？

>>827
漏れ個人の意見は
単純におもしろい。
幻水の本領発揮って感じだ。
こんなにワクワクするゲームは久しぶりだな。
正直寝てない(ﾟдﾟ)

ああ、あとルカ様の名言「ブタは氏ね」につぐ名言が誕生したな。

>>832-833
まじで？
３があれほど糞だったから買うの怖いんだ俺

>>834
幻水に求めてるものが漏れと全く違ったら糞ゲかも。
もう少し様子みてみるといいかもな。

>>835
俺が幻水に求めてるもの=ハードのスペックに頼らないドット職人の腕の冴え
俺が幻水に求めてるもの=6人パーティでありながらサクサク消化出来る戦闘
俺が幻水に求めてるもの=主人公が無個性でパッとしない（しゃべらない）


俺は様子を見させて貰うよ。情報ありが�d
3で大失敗を経験したから、二度と同じ轍は踏まないと誓ったんだ


FFみたいにクソだクソだと言われながらもネームバリューだけで売れてしまうのか
アンサガみたいに発売直後にワゴンセール逝きになるのか
或いは生まれ変わって懐古ファンを呼び戻すという、業界史上初の快挙を成し遂げるか

幻水の死に様を目の当たりにするときは、もうすぐそこに迫っている気がする

害伝のﾄｺですでにｼﾎﾞﾝﾇしてますが、なにか？

>836
おまいは俺かｗ
せっかく107人いるのに3人しか連れまわせないのが腑に落ちん。

死に様というか、小波が幻水というシリーズの先行きにそれを選んだわけだから。
結果死のうが生きようが自分の想いとはかけ離れていこうがそれが世界の選択である。

すまんな。俺、興味持ったものがどんどん死んでいくスタンド持ちなんだ。

>>838

>すまんな。俺、興味持ったものがどんどん死んでいくスタンド持ちなんだ。

あー、わかるわかる。
俺も、面白いマンガみつけた〜と思って読み出したら、そのあたりから展開が糞になっていくんだよ…。

>>839
＞俺も、面白いマンガみつけた〜と思って読み出したら、そのあたりから展開が糞になっていくんだよ…。
お前は俺か。

>>836
漏れが幻水に求めてるものはストーリーかな。
最初行動が全くつながらなくてただ仲間あつめてるだけで
「あぁ、幻水終わったな・・・('Ａ`)」と思ったんだが、
本拠地手に入れたあたりからゲームの目的みたいなものが見えた。
売り文句にしてた「紋章の謎」ってこういうことか　ってね。

ロードちょいちょい入ってウザイがそれは脳内あぼーんして、
声もそこまでひどいわけじゃない。
戦闘も結構早い。（戦闘入るまでのロードがちょい長いんだが）

こんなとこかな。
ネタバレになってたらすまん。
っていうかまずスレ違いだったな。
去ります、ｽﾏｿ

主人公はそこそこ無個性だぞ。

　　　　,,　- ―-　 .、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　 お前らのレスで
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　 　　腹ン中が
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 　　　 パンパンだぜ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼

３があれだったから未だに警戒して買えない人間は多いだろうな

ttp://www118.sakura.ne.jp/~adultinfo/src/up0297.mp3

むしろ案外評価が悪くないようなのでベスト版待ち。

そこまで悪く言うところも無いが絶賛するとこもないって感じだな

じゃあやっぱりベスト版だな。

>>846
オレもそうすればよかったよ･･･orz
あのボリュームに6000円は明らかに高い。
ゲームとして遊べないってわけじゃないがベスト版値段が適正くらいのもの。

今日友達の家で４初見してきた。
一部の音楽やロード中のアイコンが１・２を思い出させてｲｲ!ね

しかし一番気になったのは戦闘突入毎のロード時間。３よりも随分時間かかる

4に劇場はあるのか？

今日久しぶりに１やったけどサンチェスって関根に激似だよな

おしえてください　糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　はい、また買っちゃいました！
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝４」のアンチスレです。】
　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三)
/　＿＿　 ヽノ　/´ ■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売
(＿＿＿）　　　/　 それは、地雷か、天災か。
　|　ﾋﾞｸﾄｰﾙ　/ 　　物語の主人公は、ちっぽけな国のこれまたちっぽけな家の小間使い。
　|　　／＼　＼ 　　使うたびに命を削る「罰の紋章」（ソウルイーターの焼きまし）
　|　/　　　 )　 )　　をその身に宿しちゃったことで色んな災厄てんこもり
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)　いるようないらないような１０７人の仲間とともに救えよ、世界！

このﾏﾀｰﾘスレにそんなもの持ち込むなよ…

アンチスレあんのか。それすら知らんかったので



無いじゃん。
正直3Dになった時点でもう別の世界に行ってしまったんだと思って
どうとも思わなくなってしまっている自分がちょと凹む。
１と２はすごい好きなんだけどねｏｒｚ

ttp://202.239.72.116/8/src/1093349886782.jpg

>>851
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ糞ゲー扱いなんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

あえて該当スレには書かないけど、
ケネスケネスと言われると、このスレの住人としては真っ先に出るのが
バイオ１のケネス（黒人ヒゲハゲ死に役）で……＿|￣|○ﾀﾞｯﾃ4ﾐﾃﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝ

テ度がｲｲﾈ。
魂板に悩むテ度(´Д⊂

あと音楽とローディングもｲｲ。
2のル化戦くらいまでしかないがorz

>>849
劇場はないけど懺悔室ならある。

ユーバーはともかくネクロードがウィンディに付き従っていた理由が良く
分からない。

先日１，２ファンの４評を尋ねた者だけど皆ありがとう。そこそこ面白いっぽいね。
糞ゲーってほどでもなくかといって大ヒットってほどでもなく…
ボリューム微妙なら中古かベスト待ちにしようかな。

スノウの立場の変遷をみていると、幻水４はクソゲーのような気がしてならない･･･
いや、ジョウイもあんなものといわれてしまえばそれはそうなんだが。


あ、腕が痛くて動かない･･

クソゲーならいいじゃん。３はダメゲーだったからな。

最近、
4最高って意見と
4やったあと3って良ゲーだったんじゃねー？
って意見結構聞いてわけわからんorz

１と２を中古で買った。幻水初体験。かなり楽しみ。

ついでにあったのでサターンの幻想水滸伝も買ってみた。金の無駄かー

＞4やったあと3って良ゲーだったんじゃねー？

マジですか？３のダメ部分を全面的に改良してるけどな
今４をこつこつプレイしてるんで本スレから避難してて向こうの評価もわからなかったんだ。
４の評価を下げる要素ってやっぱ船の移動（遅い＋操作性糞＋エンカウント率＋ロード時間）だよな：（

シナリオに面白味が少ないなと思った。
最終決戦も雰囲気が出なくてもうこれで終わり？って感じ。
Vに力を入れるための繋ぎだと思いたいってのがシリーズファンとしての正直な感想。

俺は中古の値下げを待ってる組なんだけど、普通に考えたらそうやって待たれている
時点でもう駄目ゲーなんだよな。発売日に定価で買ったら馬鹿を見るかも、と思われている時点で。
勿論、やってもいないゲームを頭ごなしに駄目ゲーと決め付けるのは乱暴な行為なんだけど、
前作がアレじゃそういった評価をされても文句は言えないよね。続編として発売してんだから。

中古の値崩れが小さかったら（中古を）買ってみるかも。これは俺の勝ち。
中古の値崩れが大きかったら絶対に手を出さない。これも俺の勝ち。
結局、FC時代のドラクエのように、発売日前日の夜から行列を作らせるくらいのパワーがない限り、
メーカー側に勝ちなんてないのかも。
ちょっと勉強になった。

単純におまえが自由にできる金が少ないだけだろ。負けてるのはお前だ

そろそろ1＆2以外の話は本スレでやってくれ

じゃあ１＆２の話をふれよ。
時期柄じゃよ時期柄。本スレには少ない「１＆２支持者から見た４」で充分じゃないか。

俺の最萌えは３のシャロンだしな

>871
帰れ\e

キャラ人気目当てで自滅したメーカーをいくつも知っている。
ストーリーが好きになれずしてどうしてその一部であるキャラが好きになれよう。
懐古厨と笑わば笑え。

>>867
俺も中古待つか迷ったけど結局発売日1週間後に買った。
前作はアレだったけどこのシリーズ好きだし３の失敗を活かして４はよくなってるかなと
ひそかに期待してたりして早くプレイしたかったので

>>873
１，２好きの懐古　兼　ジュエル萌えですが何か？？

懐古は見苦しい発言が目立つな

　　　　　∧＿∧
　　　　 （　´Д｀）　マターリしようぜ。
　　　　／　　　 ＼
　　　　|　l　　 　l　|
　　　　|　|　　　 | _|。_.=゜｡-.　:ﾟ　：　゜。
　　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`。､｀；゜　。　。､｀；゜
　　　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　　 ﾟ。　　。　゜　　　｀；゜
　　 　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　 　 　。　　｡”､｀　　　；　゜
　　　〈 　く　　　　　/　/　　　。､｀ﾟ　。　　　゜　　　　　　。；゜
　　 　 ＼　L　　　/　/　　　　　 　゜　。　。　　　゜　。　。､｀､｀
　　　 　　〉　）　 （　く,_　　　　　 　 ゜　。　。　　　゜　。　。､｀､
　　　　 （_,ノ　　　 `ー'　　　　　　゜　。　

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　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.

>874
「萌え」って言ってる時点でキャラ萌え先行じゃないか。
４のストーリーも好きというならまだしも。

見苦しいと言われるのなんてわかりきってるわい。
自分の気に入るゲームが最近無い時点で流行とは違うの見える。
だからこのスレにいるんだが。

>>866
４のシナリオで一番注目すべきところはテッドとスノウです。
４やったあとに１やったら久しぶりに泣けたYO
テッド苦労してるな。

>>879
後に１やったら４の出来の悪さに泣いたってことか

テッドが好雄に見えるってのはｶﾞｲｼｭﾂだが
漏れはグレミオがガウリィ（スレイヤーズ）に見えるんだよなぁ

>>881
激しく同意
頬の傷以外はそっくりだ
グレミオを最初に見たときまっさきにガウリィの顔が思い浮かんだ

前の話と全然繋がってない話題でスマンけど。
俺さ、1の金ヅル一号ことマルコの事、ずっとばあさんだと思ってた。
白髪まじりの髪をひっつめにしてるようにしか見えなかったんだよ。
地味な服着てるし。

ウチの近所に住んでる山形出身のばあさんは、自分の事を「おれ」って言うのな。
その一人称がすごく印象的だった所為もあって、マルコをばあさんだと決め付けてた
俺は「ああ、何か海千山千のくえない年寄りってカンジが出てていいなあ」と
勝手に感心したり。
攻略本を初めて見た時はびっくりだよ。「男かよ！」「子供かよ！」みたいな。

周囲の人間に聞いてみると、メロディやクインシーの性別を勘違いしていたという奴は
何人かいたけど、マルコが男の子に見えなかったのはどうも俺だけらしい…
ついでにぶっちゃけると、実は俺、グレミオも女だと思ってた。最初の方のイベントの時だけな。
さしたる根拠もなく「なるほど、テオに一人息子の世話を任されるほどの信頼を得た、実力派の
お姉さんなんだな」とｗ

マルコに関しては、今見てもやっぱりばあさんにしか見えない。第一印象が強いからかな。
でも、グレミオを年増のお姉さんだと勘違いした理由は自分でも謎だー

>>883
自分も最初グレミオを女と間違えた‥‥。
今思えばグレミオを外見のイメージ通りの性格にしなかった事で（多少は）
腐女子のターゲットにされにくくなったんだよな。

メロディ、クインシー、カシオス　は3強

>>884
あの外見でぼっちゃんべったりでシチューが得意、って腐女子の格好のターゲットじゃないんか？

「耳を引っ張る」がなあ……

１のセイラさんに惚れた中学生だった俺

ぶっちゃけ２の最強キャラってだれよ？
能力的にさ

ドーピングありなら赤スナあたりかと思われるが…
ナシだとどれだろ…？テンガとかドラ息子かな？

>>884
腐女子はもっとオブラートに包んだ様な「ちょっと怪しい」関係の方が
萌えるらしい。
グレミオ程あからさまだとやおいというよりギャグキャラになるそうだ。
腐女子である俺の妹の見解によると。

幻２のマクマクってルルノイエ入った後じゃ仲間に出来ない？
キニスンのイベント見たいんだけど(´Д`)

ドーピングありなら友情の紋章つけた奴最強のような。
「最強」の基準がよくわからん。単にラスボス戦用（魔法主体）なのか
「おまかせ」レベル上げ（攻撃主体）なのかどっちにもいける奴なのか。
ドーピング無しでも赤スナの悪寒。坊は禁じ手か？

>892
問題無い。ただ5匹いないとイベント出ないし5匹集めるの結構時間かかるが。

>>727のアンノウンの人達ってゲーム本編に出たのか?(自分は覚えがない)
シルエットで判断すると左からルカ、耳が生えてる様に見えるからコボルト系、
アンネリーに見える。
誰か真相知ってる人いたら教えてくれ。

それにしてもジョウイの顔グラフッィク6枚って豪華だなぁ。
どうせだったら2主の顔グラフッィク追加して欲しかった。

ロックアックスでナナミが矢にうたれた時に主人公がナナミを心配して
悲しそうな顔してくれたら｢お姉ちゃんって呼んで｣っていうシーンが更に盛り上がったんじゃないかな。
ナナミ死にそう、主人公泣きそうだったらマジで泣いたかもしれん。

赤スナってなんだよ。キリィの事か？

>894
コボルト系はムササビ。
本編でもアンノウンは出る。どれもそのキャラの初登場時。

キリィってそんなに強いの？
ちょっとレベル上げてみるか

ステータスは中の上〜上の下くらいだけどな

>>898
じゃあなにが強いのさ？

数値的な強さはどうだか知らんが、俺ランキングでは雨合羽が最強。
返し刃つけて6連発が出ると気持ちいい。
ライフルだとばかり思ってたが、実は銃身が異常に長いリボルバーなのかも。

雨合羽ってクライブだったのか初めて知った

キリィが強いと思ったのは、単に攻略本見ながら書いただけで、
俺は使ってないよ。ちなみにキリィ強いと思った理由
・参入時期が遅くない
・Mレンジ
・ステータス上昇のバランスがいい
・紋章３つ宿せる上に相性悪くない
んなとこ。でもよく見たら魔が低いのでその魔法の才が発揮できない悪寒。
実際似たステータスのヨシノはちょっと足引っ張った。
シーナはSだしテンガは攻撃貧弱だし……バレリアとかどうだろう。ひいきキャラ。
攻略本眺めてるとニナが強いような気がしてならない。その他武器。

ちなみに>900と似てるが俺ランキングではキニスン最強。
返し刃＋手技（怒り）で色んな意味で稼ぎ頭。4連止まりだけど。

>>899
紋章３つ宿し（返し場、怒り、倍返し）の中では一番安定感があるからかな。
まあこのゲームは簡単すぎてそんなの全くいらんが

>903が言っちゃいけないことを言ってしまいましたが。

なにをいまさら

ナナミと二人で逃げてしまいますた

どうすればいいですか？

>>906
そのまま逃げ倒すか、シュウにビ○○張られて戻るかでEDが変わる。
早めに戻ってやらないと犬が、犬がっ、犬がぁぁぁぁ！！！！

もう遅い。

>>906
逃げて逃げてナナミと爛れた暮らしを送るこそ漢の夢よ

てか確か逃げる道中にはセーブポイント無いから、
リセットボタン押したら無問題。

───なんて親切

マッシュってなんで死ぬような怪我したんだっけ？

博覧強記のサンチェス

>>907
実は俺、ドーベルマンの人がお亡くなりになるコースを一度も見たことがない。
4回か5回くらい通しでプレイしているのに一度もだ。
初回プレイの時はそんな分岐の事なんか知らずにやってたからまあ普通なんだけど、
分岐があると知ってからも、どうしても彼が死ぬイベントを見たくなかったんだ。

同じような例として、DQ5でフローラと結婚した事がない。
FF7でエアリス以外とデートした事がない。
こういうのって変わり者なのかな…？

死ぬっても知らされるだけで具体的なイベントは無いよ。
２の隅まで満喫するなら一度見ておいてもいいけど。
あれはあれで「人間の弱い部分」を見れて、いい話だと思うけど。

村山＆東野、光田のアクションゲームが発表されたぞ
タイトーが村山の作った会社に外注したらしい

幻水もこれから外注で

>>916
これですね
総合スレより

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/09(木) 00:14 ID:XAOVVtLg
たてておいて、何ですがいきなり他社ゲームの話題をしてしまいます
フライングした電撃PSにタイトーの新作3Dアクションゲーム
「ツキヨニサラバ」というゲームの記事があったのですが、
スタッフが個人的に見逃せないかたがたで、
ディレクション 村山吉隆
キャラクター　皆川亮二
サウンド　　　　東野美紀
　　　　　　　　　光田康則
では、何事もなかったように幻想水滸伝の話題を続けてください。


http://www.quiter.jp/news/act/040909002159.html

スタッフだけでも買う気が起きてきた

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
公式ＨＰの紹介文でもすでに村山節が炸裂しとるｗ
買う！絶対買う！

買う！・・・けど、3Dアクション駄目だ･･･

同じく。だからこのスレにいる(ry

サウンド　東野美紀氏（水滸伝）

という時点で何事もなかったようにはできない……

気にはなる。当たり前だが。
だが、幻水でない物を村山＆東野が出す事に憤りを感じる。
お前ら途中放棄しといて新作かと。おめでてーな。
素直には喜べません。

>>923
村山はともかく東野は寿退社したからだろ…。
既に東野は3前に退社してたんだぞ？
会社残らないと外注で依頼来ない限り幻水の仕事は出来ないんだし。
で、フリーになった所で村山(タイトー)から「外注で」仕事依頼がきた。
その言い方はお門違いもいいとこ。
村山にしたって外注でシナリオ依頼が来れば受けるだろう。
コナミがそれをやる筈も無いが

３のシナリオ書いた村山に外注されてもロクなもんじゃない気もする

馬鹿だな、村山が書いたのは３の三章までだよ。
つまり、これから面白くなるぜ！ってところまでなの。
しかも村山は１と２の実績あるから、そこまでロクでもないものは書かないだろ。

加賀のように訴えられたらお笑いだがな。

全体的なダルさとトリニティのおかげで3章までもつまんないが

まあまああまあ。
本当に村山の才能が枯渇したのかどうかは
発売されれば分かる事だろう。
3が糞とはいえ(個人的には部分部分好きな所もあるんだが)
1,2と幻水全体の世界の核を生み出したのは村山なんだし
俺はコソーリと期待かな。
…むしろ村山より東野と光田のタッグが目的だったりするが（ｗ

むしろ村山に対して否定的になってる幻水ファンこそ
今回の村山新作が見物なんじゃないの。
もし新作がクソならそれこそお笑い草なんだから。

つまりみんな色んな意味で気になる、と。
んなわけで何事も無かったかのように話題振ってみる。

>903が「簡単すぎる」と言った２だが、皆初回プレイのルカ戦はどうよ。
人数足りなくて仕方なく有望そうなの無理矢理レベル上げたり
魔法1発打たせることしか望まず入れたのとかいるだろ。
てめえらどんなメンツ入れやがりましたか？

>930
何も考えずに青隊に騎士二人を入れ、
何も考えずに美青年攻撃つかいました。
ええ、もちろん全滅しましたとも。orz

「ルカが強い」と聞いていたからビビって18人全員バナーの森でレベル上げ数時間。
平均レベル42で楽勝でした。これが私の初回ルカ_|￣|○

対策を取るとスゲー弱い。
何も準備をしないで、楽勝とたかをくくっている
プレイヤーの不意を突くから、強いという印象を与える。

まあ初回プレーはよほど準備してないとまず全滅か苦戦は必至だろうな、俺もそうだった
デフォルトでレベルがそこそこ高い奴らと協力攻撃メインで編成したな、意味ないのに

初回プレイ繋がりでFFTのベリアスで大苦戦したのを思い出したよ

>894
リッチモンドの調査結果の顔グラですな。男・女・獣。
最近、仲間条件調査データを全員集めたから飽きるほど見た。
誰かこのデータいらない？多分どのサイトにも載ってない。
>895
赤スナはキリィで。スタッフの愛称を略したら分かりづらくてスマソ。

キリィは好意で攻撃力９９９（裏技じゃない１２７でも可）、
返し刃・怒り・倍返し、ドーピングで最強。
魔法相性もレンジも一番かと思われ。元々武器攻も高い。
ルックはＨＰの少なさとＳレンジ・武器攻の低さで２番手あたり。
ゴミ袋だったらキニスソのが強いが、動作が早く爽快だからいつもスタメンだ…。
>933
同意。流石に自分だけだろうが、最初のボスが一番強かった。
その後やる気をなくし暫く放っておいたな…いい思い出だ。
しかもそれ以降念入りにレベル上げというトラウマまで…。　　…長文スマソ

>935
だからMレンジに返し刃持たせるなっての。
せめて倍返しとどちらかにしないか？
好意結構すごいんだな。でも127になるまで連れ歩くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

最初のボスはパーティがパーティだから……

>936
ん…何故？禁じ手？アホでスマソ。反撃が恐いとかはないよな…喰らっても１〜３程度だし。
禁じ手だとしても取りあえず最強になるもので書いただけでつ。見逃して。

楽しさから言えば返し刃→力強化かな。直守２５５→１２７は結構喰らう。
返し刃は動作ウザイし、なくても余裕だから最近付けてないなぁ…。
折角の幻水バトルのスムーズさが失われるんだよな、返し刃。
好意、面倒で裏技拒否しなければ９９９を勧めておく…知ってるか。
定期的に殺す必要があるが、味方を殺るのも楽しいもんだ。
そんな漏れは常にスタメンを膝つかせて（瀕死）おいている。好意は１２７×５人だが。

１〜３かよ！
それなら問題無いですすんません。
自分がプレイする時の考え
レベル99にするキャラ＝普段使わないキャラ＝装備適当
∴普段使うキャラ（＝レベル60前後止まり）用に装備考えてた。

弱いキャラ＝使わないキャラだから早々にレベル99にしてあって、
実際パーティ入れると特に弱いとか感じないんだよなあ。

最強の軍師って誰だろう

アッポー

作戦とか実際に見た分には、２のシュウ？
１で、モンスターばかりのカレッカに、一人たたずんでいた
レオンがある意味最強だとも思うが。
一周目、近づいた瞬間にモンスターとの戦闘になったから、
怖くなって話しかけずに逃げたよｖ

2の終盤、シュウが三枚のカードをアップルに引かせるイベントがあるけど、
残りの二つはどんなカードで、どんな作戦だったんだろう。

もしかしてこの話題って既出なのかな

>>942
実は全部火で、主人公を実は恨んでたシュウが
主人公にトラウマを植えつけるためにやった




だったりして

>>942
実は全部火で、それを敢えてアップルに引かせる事で
火計という非人道的な策略を執った罪の意識をアップルに押し付けている





だったとしたら本物の策士だな

2で108星をコンプリートするときにてこずるのはどこですか？

バレリアを仲間にするという誘惑に、負けてしまいそうになる時。

マジレスでクライブ？
エルザに会わなかったらフラグ立たんからなぁ。
俺体験版やりこんでて街の構造知ってたから
東の道を通らなかったお陰で1stで仲間にし損ねた…

エルザに会うのは街に入った時点で強制イベントだから、
その後だな。ミューズ入れなくなるし。
サウスウィンドゥでもわざわざ呼びに行かねばならんし
薄暗いところにいるしでややこしいかな。
あと経費とか運からシロウ（タイ・ホー）とかシモーヌが個人的にてこずった。
早解き中のゴードンもつらい。

>946
負けてナンボ。サスケもモンドも使わねーもん。
その場合サスケとモンドが「てこずる」奴になるがｗ

いまクリアしたけどジョウイとピリカの最後のセリフに泣いちゃった
「たかいたかいして・・・」のとこから・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)

クライブ以外はどうとでもなる

なに、ここはカスミンじゃなくてバレリア選ぶ人が多いのか？

つーか２の１stプレイでクライブと会えなかった
攻略本持ってたのに

シロウとタイホーはいつもてこずる。今もてこずったばっかり。
シロウは非戦争キャラなので大抵後回しにしてるよ…。

能力的にはバレリアのが高いよなぁ…。幻水１では話・戦闘共に活躍してたし。
でも幻水２では顔グラがややゴツイので私はカスミ派だな…。
バトルグラが可愛いしモンド早く入れたいし。

>949
幻水で泣いたと言えば、スレ違いだが幻水３の某キャラが息子の死を知った時かな…。
１・２は感情移入しにくい…。３は個人的に良い意味でも悪い意味でもしやすい。
…スレ違いホントにスマソ。

>>953
＞某キャラの息子の死

誰だ？ぜんぜん思い出せない。
というか、そもそもシナリオで誰が絡んでたとか覚えてない･･･

幻水1ではテオやグレミオ、テッド、オデッサの死に泣き、
幻水2では泣きこそしなかったがシナリオの随所でジーンとする部分がいっぱいあった。
印象深いイベントばかりだったな、そういえば。

この差は何だ。

俺も全然思い出せない。

１，２は何回も遊んだけど３は一回とっとと遊んだ程度なんで

>幻水３の某キャラが息子の死を知った時かな…。

これはルースとルルだな
一般的プレイヤーは宿星でもないルルのことなど忘れてて当然
自分も一瞬誰かわからなかったぞ

3やった後2やると3のシナリオの薄さが目についてしょうがないからな

！

･･･ルルか･･･そういえば、金髪かクリスに斬られたんだっけ。
すっかり忘れてた。
そういえば、３で一箇所だけ泣いた場所あるわ。ユンの最期でちょっと涙目になった。

でも、何で死んだか覚えてない。

ユンは蒸発しますた

初めて２のエンディング見たときは泣いたなあ。
集まった仲間が一人一人また新しい世界へ旅立つというのを見せられて。
２からやったから余計印象強かったのかもしれないけど。
1はチャンドラーで終わったのがいかんかったんだろうかｗ

２のED音楽は最高にマッチしてるよな。盛り上げ方がうますぎ

ルカ戦の直前と直後の兵舎の訓練所にいくと、死んじゃった奴がいて悲しくなる

ルルでつ。一応ネタバレ防止の為だが…体験版からして皆知ってるか。
死んだ時の演出はアホ満開だったが、ルースを見てると…もう…。
ユンも感じ悪かったが、ＯＰを見るだけでジーンとくる。
１・２は話で感動しなかったんだが…不覚…。

幻水２の宿世その後は、他のＲＰＧのスタッフロール等と同じく感動した。
前半の曲、コタロウコタロウボタモチトモノヒと聞こえないか？
うちの２主の名前だったから感動ひとしお。
グッドなら友の日、王様ＥＤなら共の日で………どうでもいいな。
ラ・パッショーネの、１０８星が歌ってるような下手さが上手い。

２はED音楽は見せ方うまいね。
新しい国の始まりと、戦い終わった宿星たちのエピローグと。
エピローグが出るテンポと曲のテンポが似通ってるんだろうか。
最後シュウとか主人公とか出てきたときゆっくり曲が変わっていった所で
計らずとも感動した。
ラ・パッショーネは同感。スタッフロールで名前流されるよりもよっぽど
作っている人がいることが目に見えて良かった。

EDの合唱は１もスタッフなんだっけ？
１のサウンドトラック持ってないので、ここまで書いてたらなんだか欲しくなってきた。

　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,,_
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　　　　,∠_ ヽ ′／､-､ヽ二二,＿ ＼
　　　r'--.､ ＼ /／,､ｒ''ヽヽ､,_'''‐ ､丶,ヽ
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↑の奴が約束の地で言ったことに感動した

「これも軍師の務めです」だっけ？

幻水で泣いたところ‥‥１のバッドEDで坊が旅だつところかな。
マクドール家にクレオ一人残されるのが可哀想だった。
彼女しか生き残らない終わり方だったから。

クレオは最後に「戦いに疲れた・・・」っていうのがなんかジーンときた
まわりみんな死んじゃったし・・・

バッドEDってみんなパーン殺してるのか……

>970
>968だけでいきなり“みんな”か？
殺し経験ない人は少ないとは思うが

スタメンで使ってない限り初回プレイは普通死ぬだろ

パーン普通に死んじゃったし、それに１はグレミオの仇っつってミルイヒも殺したな･･･

2のナルシーを３回周ってワン強制して１０８人集まらなかったときは泣いたな

俺は10000万ポッチ要求して仲間にならなかった。

そういえば「無理するなじいさん」でも追い返しちゃった覚えがあるな・・・
奇妙な選択肢出されるとすごく選びたくなる

>976
それはゲーマーの性だ…。

テンコウに高額を請求した後、「やっぱり仲間になって」を選択したが、
その後しばらく経ってから、テンコウ所持の窓セットがない事に気付いた。
優しそうな顔してちゃんと仕返しはするじいさん…。
ある意味二度と手に入らないアイテムなので注意。

>976
>977
ころしてでもうばいとるとか

「ゲームやって泣いた」とか聞いて。プッ、バカじゃね？
とかひねくれた餓鬼の頃思ってたりしたが、このゲームをやっての２週目の約束の地からのダイブでほろりと目から汗が・・・
ヽ(`Д´)ﾉｵﾚｶﾞﾜﾙｶｯﾀﾖ

年とるにつれ涙もろくなってくるんだよなー。
まー入り込める分、断然トクだからいいんだが。

所で次スレはまだいいのかな？

それはあるな。リアルタイムでやってた頃はなんとも思わなかったBGMが
今聞くとそれだけでなんかいろいろ思い出したり考えたりで泣けてくる。
ジョウイとの最後の一騎打ちのやつとか。

>980は次建てられそう？