バグチェッカーさんいらっしゃい vol.02

1 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/11 10:05 ID:RFMuLxl/

■バグを発見してその再現方法を探る、ゲームのクオリティUPの為の部隊である
　ゲームデバッガー（バグチェッカー、ゲームテスター、ゲームモニター）が集うスレです。
■デバッガーだけでなく、ゲーム業界で他の業務の方やデバッグについて質問のある方も歓迎。
■荒らしや煽りは徹底スルー。
　荒らされたということはこのスレやデバッガーの存在が少しは知られたということです。
　喜んで“生暖かく黙って”見守ってあげましょう。
■どこの会社の誰なのかということは詮索しない。
　広いようで大変狭い業界です。他社に移って尚デバッガーの人もいます。
　そんな人たちの発言の妨げにならない様にしましょう。
　仮に特定出来てしまったとしても、それを匂わせる様な発言はしないこと。
■情報漏洩は絶対にしない。
　我々は守秘義務の中で生きています。
　それが守れなかった場合に自分がどうなるのかはお判りですよね？
■基本的にはsage進行で。
　でも、下がり過ぎると過疎化が増々進行するのでたまにはageてもいいかも。

前スレ【バグチェッカーさんいらっしゃい】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1046540353/l50

2 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/11 10:37 ID:???

乙ー。

3 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/11 10:52 ID:???

だけど、スレタイは
「デバッガーさんいらっしゃいVer.1.02」の方が良かったかもよー。
（あ、でも1.02とかだとマスター盤だねw）
あまりVol.って言わないでしょ。Ver.よVer.。

4 ：1：03/05/11 10:55 ID:???

>>3
ごめんなさい
間違えたんです

5 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/11 11:20 ID:???

乙

6 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/11 11:22 ID:???

そんじゃ、次スレは「デバッガーさんいらっしゃい Ver.1.03」でよかんべさ。
テンプレに入れる標語はもっと増えるかもね？
つーか、3スレ目突入なんて事があり得るのか判らないが。

7 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/11 14:26 ID:???

乙カレー

8 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/11 23:16 ID:???

漏れが全ｽﾚのように盛り上げんよ
当分つぶさん

9 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/12 02:08 ID:???

させるかー

10 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/12 11:18 ID:???

一人で盛り上げる気か？
というか、ちゃんとみんな誘導されて来て無い様な気がすんね。
あと、あっちはあっちで埋めなきゃいかんなぁ。

11 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/12 20:18 ID:curXOto1

前スレ、もうdat落ちしたのか！？早すぎるぞ（;´Д⊂）

12 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/12 20:22 ID:???

おおいつのまにか次スレ
さっそく質問ですがいままでで最悪だった、かなりもめた
プログラマーとかいますた？

13 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/12 21:26 ID:???

>>11
980を超えて、24時間以内に書き込みがないと、自動的にdat落ちする。
多分そのせい。

14 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 00:17 ID:lVdM8iEH

開発サイドですが、MSとはX-BOX初期にめちゃくちゃもめました。
日本のMSは、作成基準をまったく把握しとりません。

いちいち米にお伺いたててるんじゃね～！！！

15 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 00:18 ID:6xyL0LAs

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漏れ

16 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 00:27 ID:???

MSJはだめぽ

17 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 01:00 ID:???

バグを認めないプログラマっていますか
バグを報告したら「これは、バグじゃねー」とか言い張る奴
しかも､次の日には修正されてたりとか

18 ：猿サル申去る猿楽庁：03/05/13 01:24 ID:???

＞16
MSKK では？

19 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 02:18 ID:???

>>15
業者よ。
そこまで偽装するなら、最後の良心を捨てて徹底して書け。
それ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰっていうより(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ｸﾘｸて何だ。

20 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 14:07 ID:???

これはバグじゃ無いって言い張るプログラマと言っても。
仕様を決めるのはデバッガーじゃなくて開発だからねぇ。
つーか、仕様なのにこれはバグだ、おかしい、と言い張るデバッガーの方が
残念ながら痛いかも知れぬ（;´Д｀）
まぁ、大方はそうじゃないんだけど、中にはそんな人もいますってことで。

21 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 14:12 ID:???

>猿サル申去る猿楽庁
……なんだ、それは…。サルゲッチュの替え歌か何かか？
猿楽庁の庁歌（社歌）とかじゃないよな（藁

22 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 16:18 ID:???

バグを仕様だと言い張る方がおかしいだろう

バグが仕様なら、バグなんかなくなっちまう

23 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 17:13 ID:???

デバッグして報告するのがお仕事なんで。
「直せ」とか「これが放置されるのはおかしい」とか
求められてないのに意見しちゃ遺憾。

24 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 17:25 ID:???

本来的には意見すべきだが、したらあぼーんされるな

25 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 19:12 ID:???

> バグが仕様なら、バグなんかなくなっちまう
一般の人とバグの基準って多分違うと思う。
バグかなと思えるものでも、実際仕様な事って多々あるのですよ。
別に開発者が怠慢とかそういう意味でなくてね。
同じ立場の人間からみても「いや、それは仕様だろ（;´Д⊂）」
というものを堂々と報告しようとするデバッガーも存在するのでつ。

26 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 21:06 ID:???

ただ、バグなのにそれを認めない姿勢もあるわけだが
認めるとクレーム処理が大変なので

27 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 21:45 ID:???

メガテンシリーズのデバッグは、とても大変なんだろうな…
最新作である真・女神転生３には、スタッフロールにデバッガーの名前が（多分）全員分並んでいる

28 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 22:27 ID:???

スタッフロールか…。
自分の名前を見る度に、切なくなります。色々と。

29 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 23:21 ID:???

漏れの名前もちゃんと入れろゴラァ！！

30 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/13 23:48 ID:???

ＭＤ聞きながらデバッグやる奴の名前なんか載せるかボケェ！

31 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 04:09 ID:???

音が入ってない段階なら、音楽聞きながらやっててもいいとおもふ

32 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 04:27 ID:???

まぁでも遊んでるわけじゃないからねぇ。

33 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 10:53 ID:???

おい藻前ら
ハングアップと操作不能と進行不能はちゃんと区別できてるか？
なんでもかんでもハング～！、フリーズ～！と騒ぐ香具師がいるからなぁ
普通はできてると思うけど…

34 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 11:06 ID:???

それね、分けるかどうかは会社にもよるんだよね。
そこまできっちり分けてる会社は実は一部だったりするさ。
まぁ、前スレにも具体的なカテゴリ分けの説明があったけど、

ハングアップ→全プログラム完全停止
止まり（操作不能）→プログラムの一部でもどこか生きている状態、その上で操作が出来なくなる
（例えば、サウンドが生きてるのに一切コントローラ入力を受け付けなくなった等）
ハマり→フィールド（ワールド）マップ上で当たり判定に引っ掛かってハマる場合や、
フラグのミスによりシナリオが進めなくなる場合や、
どっかのマップに閉じ込められてしまう場合等、様々な意味に使う

後、ハングの場合でも使用メディアがCD-ROMやDVD-ROMの場合は
シークの有無、また、ROM回転有無等も問われる場合があるよな。
また、ROMトレイを開閉したら復帰する場合もあるのでこれも調べる。

だけどね。これらを全部十把一からげにして騒ぐ香具師ってのは、
そいつが悪い訳じゃない。一般的にはハマり以外は同じ感覚なので。
それが出来ないデバッガーがいるってのはちゃんと教育されていないか、
新人かのどっちかと思われる。でも前述の通り、別に分けてない会社も多いんで。
あまり責めるのもｲｸﾅｲだよ。

35 ：33：03/05/14 13:13 ID:???

音が伸びちゃっている完全ハング以外では、シークやROM回転、
トレイ開閉で復帰するかするのは当たり前じゃないの？
俺はハング、操作不能、進行不能に関して
しっかりと区別をつけるのが当たり前って教わったから
その辺のカテゴライズをしていない、教育をしていない
会社があるって事そのものに驚いた。
プログラマーの人に直接聞いたんだけど
上の３つでは目をつける場所が若干違うから、
分けてくれた方が助かるって言われたからしっかりと分けてる。
やっぱ会社によって全然違うんだなーと実感。

他の会社の事は知らないから聞いてみたかったんだけど
各デバッガーが報告した情報ってデバッグチーフが確認してた？
それとも直接デバッグ管理してる社員に渡してた？
うちはバグ報告（データ、シート）はチーフが確認してたんだけど
俺、意味が伝わりにくいって書き直し＆修正結構させる人だったから
みんなに良く思われてなかっただろうなぁｗ

36 ：ななしッ子：03/05/14 13:23 ID:???

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

37 ：34：03/05/14 19:26 ID:???

>>35
いやいや。当たり前って事はないのさ。
俺は最初にいた会社でその辺は教わってたから、その後の会社でも
調べる様にしてたけど、割とどこでもハングと止まりは一律「フリーズ」だったのよのさ。
勿論シーク、ロム回転、トレイ開閉なんて別に問わない。しかも、あまり詳しく書くと
開発の読む気が失せるってんで、かなり簡潔に書かされるなんてのもあった。
これはちょっと閉口したのだが。
いや、簡潔にまとめるのは常識としても、ちょっと制限がありすぎた。
当然シーク、ロム回転、トレイ開閉の件なんて書く余裕すら無かったのだ。

俺も数社でチーフやってた。
なかには品質管理の人間が検証もしないで開発に上げる会社もあったけど（シートの書き方や文章だけ見て、
実際に現象が正しいのかどうかは確認しない会社だった）、大抵は実際に検証して、
報告の全てが正しいのか、文章がおかしくないかどうか誤字脱字は無いか等もチェックして、
駄目な様ならそれをチーフがひとりひとりに書き直させるシステムだったよ。
俺もねぇ……結構嫌われた（苦笑）中には電波なデバッガーもいて、
“何故自分のシートが通らないのかが理解出来ない”ってのも居て
なぁ。
そいつに陰口叩かれてたのは知っている。
適当なもの開発に上げて、怒られるのはこっちなんだけどね（;´Д⊂）
怒られたら、品質管理と開発の関係もマズくなるんだが…。

38 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 19:52 ID:???

>>35
>>俺、意味が伝わりにくいって書き直し＆修正結構させる人だったから
>>みんなに良く思われてなかっただろうなぁｗ

全く問題無い。
ぽんぽんシートを受け取ってくれる人が俺のところに居たけど
後で、バグが直っているかどうかの確認の際に渡されたバグリストを見た時に
色々な意味で違う文章として入力されていた事が判ったことがあった。

黒い感情が渦巻いた。

だから書き直させるのは問題無い、こっちでも慣れていくし。

39 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 21:20 ID:???

プレステ（１）の時はフタ開けたらロムが回ってるか止まってるかすぐ分かったけど、
ＰＳ２はいまいちよく分からん…。どこで判断すればいいの？

40 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 21:58 ID:???

格闘ゲーのデバッグのバイトしてるんですが…
悲しい事にコマンド入力が上手く出来ません。
社員さんは「気にする事ないさ」と言って下さったんですが、
ペアを組んでる相方にはお荷物扱いされてます。
今後は今やってる事よりも作業も複雑になるでしょうし、
正直言って辞めた方が良いのでしょうか?？

41 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 22:16 ID:???

デバッグというと、どうしてもゲームの方ばかり考えてしまう…
ゲーム以外のソフトの話題でもいいの？
例えば、ウイルス駆除ソフトとか…

42 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 22:20 ID:???

>>41
ここは何板だ？

43 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 22:26 ID:???

>40

社員が気にするなっていうんなら気にするな。

社員がいいやつなら相談してみたらどうか。

44 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 22:38 ID:???

>>40
格ゲーのデバッグはやったことないからよくわからないけど…
うまくできないからこそ見えてくるバグもあるかもしれないし。
自分の視点で頑張ってみたらどうか。

と無責任なことを言ってみる。すまん。

45 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 22:53 ID:???

>>40
字面だけで判断してるのは承知だが
デバッグはチームプレイが大切なのに
お荷物扱いする相方はどうかと思うぞ

ゲームの腕とデバッグの腕はイコールじゃないのは
ここではさんざん語られてることだしな

46 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/14 23:17 ID:???

>>40
格闘ゲームでペアを組んでやるようなデバッグなら
細かい操作が必要そうな気がするから
他のデバッグにまわしてもらったほうがいいんじゃないかなぁ
（俺は格闘ゲームのはやったことないからわからないけど）

47 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/15 04:04 ID:???

バーチャのデバッグは漏れにはむりぽー
万年初段止まりだから

48 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/15 13:39 ID:???

>>39
音と振動でディスク回転が行われているかはわかる
ＰＳ２構造的に開けたらディスクでちゃうからねぇ

>>40
もう少しポジティブに考えなよ
格ゲー得意な人ばかりいたら、見逃すような事も
コマンド入力がままならない君ならわかる事だってある
いろいろな人がいるからいろんな情況を作り出せるんだから
君みたいな人も多からず必要だと俺がチーフなら判断する
君の相方は何もわかっちゃいない

>>41
ここで言うデバッガーはバグを取るという人ではなくバグを見つける人の事
アプリケーション等のデバッグはプログラム知識ないと絶対できんから

49 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/15 13:49 ID:???

>>40
自分は直談判して、別タイトルに入れてもらったことがあるよ。
適材適所やと思ってるんで。
どうしても劣等感が拭えないなら考えてみてもいいと思う。

50 ：40：03/05/15 16:05 ID:???

レス下さった方有り難うございます。
デバッグ専門の会社じゃなくて開発元に雇われてるので、
別のタイトルへの移動は出来そうにありません。
（現在デバッグしてるゲームは私が関わってる作品だけみたいですし）
ちなみに相方も同じ日に採用されたバイトです。
元々格闘ゲーがかなり好きでやり込みまくってる感じです。
他の人（相方含む）はバグ出してるんですが‥私は全然バグだしてません。

折角決まったバイトで仕事的には嫌じゃ無いし短期間なので
もう少し頑張ってみようかと思います。

51 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/15 18:22 ID:???

>50

全然バグがでないのはつらいね。
他のヤシのバグシートチェックしてる？

52 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/15 22:30 ID:???

せっかくバグを発見しても、条件が判らないことってありますか？
探しているうちに、他のデバッガーが条件を見つけたりとか…
かなり､屈辱的だと思うんですが

53 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/15 23:00 ID:???

発生条件がわからんバグはつらいね。
いっそのこと見付けなければよかったと思うこともある。
だから他の人が条件を見つけてくれたならありがたい。

54 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/16 13:15 ID:???

>>52
当然条件がわからない事もあるけど
重大なバグだったら何日だろうと追いかけるよ
俺の場合は時間かかるなーと思ったら情況報告だけはしといて
プログラム側と両方で追うってスタイルをとってた
でも、電源入れたところからビデオを見直して
コマンド入力とかを完全に再現してみるのが一番だと思う
完全に同じ動作をすれば絶対に再現できると思うから
同じようにやって再現しなかったら
発生した時との状況的な違いを考えてしらみつぶしにすれば
最悪でも２、３日で条件は判明すると思う
実際俺はそのやり方で条件絞れなかった事はデバッガー時代なかったよ

55 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/16 23:38 ID:???

いくらなんでも下がりすぎだろ
念のためageとく

56 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/17 14:35 ID:???

条件不明なものについては、とりあえずどんな現象なのかの報告は欲しいです。
時期にもよりますけど、切羽詰まった時期だとしたら放置されてるのも困るし、
出した本人しか把握していないのも危険です。
ビデオさえとれていれば、条件が判らなくともプログラマ側で見ればすぐに判るものも多いので、
やはりとにかくまずは報告欲しいです。
実際、デバッグ側では絶対に判らないものも存在するのですよ。
見ただけでは内部的にそこに何の処理がされているのかまでは判別出来ないものはあります。
例えば、突発的なランダム要素の強いものだったりするとかね。
(>>54さんはちょっと運が良かったかも。大抵の物は条件絞れるでしょうけど、
そのプログラムを組んだ本人にしか判り得ないものってあるんですよ）

57 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/18 01:09 ID:???

本体のそばに携帯とか置いといても大丈夫？
よく医療用電子機器は誤作動する可能性があるって聞くし、
再現しないバグが出たときにたまたま側に携帯があったりすると
激しく不安になる…
まあ近くに置かないに越した事はないんだろうけど。

58 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/18 01:20 ID:???

てか、開発用機材は第一級情報処理機器に該当してて、
家庭用のソレよりもずっと強い電波等を発している。
携帯の方がイカれる可能性が高いので、そっちを気にした方が。

59 ：57：03/05/18 01:56 ID:???

>>58
うわ、そうなんだ…知らなかったよー。
情報サンクス。

60 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/18 02:03 ID:???

そしてまた一つ大人になった

61 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/18 22:32 ID:+j7y9B9x

携帯が近くにあるとバグが起こるという発想が中学生レベル

62 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/18 23:02 ID:???

携帯の着信でBGMにノイズが入ったのを
バグだと報告してくるバカよりよっぽどマシだと思うがね・・・

63 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/18 23:45 ID:???

どうやって今の道に入ったの？
なかなか憧れる

64 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 00:12 ID:???

デバッガーじゃないやつがここをウロツクナ

65 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 00:25 ID:???

>■デバッガーだけでなく、ゲーム業界で他の業務の方やデバッグについて質問のある方も歓迎。

66 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 00:28 ID:???

デバッガー＝神

>63は氏ねや

67 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 00:45 ID:???

>>63
気にするなよ。スルー基本だからねヽ(´▽｀)ノ
ええとね、俺の場合は普通だと思うけど求人広告に載ってたんだ。
それでそのまま入った。内部の人間の紹介で入るパターンもあると思うけどね。
でも、別に特別な入り方は無いと思うよ。

68 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 00:54 ID:???

>>67
>>63に紹介して。

69 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 00:56 ID:???

あえて釣られてみるけど、連絡先が判らないものを紹介出来ないだろ（藁

70 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 01:01 ID:???

素でレスしたらツマらんじゃないか(w
つか、63はまだいるのか？

71 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 01:05 ID:???

そんなこと言ったって、面白い事なんて思い付かなかったんだﾓﾝ（;´Д⊂）
>>63？うーん、いないかもしれないな。もう1時だしねぇ。普通の生活送ってる香具師は寝るだろ。
俺は出勤時間が12時だから起きてるけどな。
……ゲーム会社って、出勤時間が遅い会社多いよな。

72 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 01:19 ID:???

プログラマーが同じだと、似たようなバグが出ることってありますか？

73 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 02:17 ID:???

>>63
フロムＡ見て入りましたな
今は社員なんであれですが

74 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 02:25 ID:???

>>72
もしかしたら出てるかもしれないけども
誰がどこ作ってるとかまったくわからないから気がつけない
開発の人と顔をあわせることなんて皆無なんでね

75 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 02:28 ID:???

>>74
あれ？
そっちの会社には報告に対する返答とかに開発の担当者名とか無いの？
うちは普通に書いてあるけど……。
それによく開発の人とは顔は合わせるなぁ。その辺って会社の体質とかなんでないかね？
うちはあまり開発がお高くは止まって無いし、こっちに普通に接してくれるからね。

76 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 02:32 ID:???

今は社員なんであれですが

77 ：74：03/05/19 02:46 ID:???

>>75
そういえば、名前はあったけど、名前までちゃんと見てないｗ
それと、外注のヤツも発売元でデバッグしてたから
同じＰＧの人回ってくる頃には忘れてるっての正解かも
開発と顔を合わせないってのも開発会社が自社じゃないからだね
自社の開発の人とは話するけどはお高くはとまってないねｗ

78 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 03:08 ID:???

同じ作品内で似たようなバグというよりは、
シリーズ物で前作の開発中に出てたバグが次回作でも出てるってのはよくある話。
既出だけどね。（とはいえ、前スレがdat落ちしてるからなぁ）

79 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 10:21 ID:???

タコ接続された実機でプレイしている奴だけが
その現象を出しまくるって事が有ったなー、、、、。
ディスク変えても、実機変えても、そいつがその席でやる時だけ発生。

途方にくれて、しゃがみこんだ時にヨウヤク
タコアシにタコアシを重ねた異常な環境である事に気がついたんだけど、
あの時は、冷や汗かいたわー。

80 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 21:55 ID:???

目薬は何を使ってますか？

81 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 22:23 ID:???

座薬は何を使ってますか？

82 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 22:46 ID:???

胃薬は何を使ってますか？

83 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 23:31 ID:???

ソフト完成記念に打ち上げとかするじゃないですか
デバッガーの方も参加するんですか？

84 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/19 23:44 ID:???

>>83
会社に拠るんじゃ無いかな？
自分が行ってる今の会社は参加するよ。勿論費用は会社持ちで（藁
以前の会社は自分達で打ち上げを企画、勿論自費ですた。

85 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 01:27 ID:DlZn6V5Z

経験者の方が多いようなのでいろいろお伺いしたいです。
デバッガのアルバイト募集の広告を見て、面接を受けてみようかなと思っているのですが
未経験者なので応募するのに躊躇しています。

TVゲームに関しては、現行機種で遊んでいるただのプレイヤー程度の知識しか持っていないのですが、
ゲームに関する知識というのはどのくらい必要なのでしょうか。
また、デバッグをする上で必要な専門知識やスキルというのはどういったものでしょうか。

86 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 01:45 ID:???

入る前は別に何も要らない
まじめで忍耐力があって、人付き合いが普通に出来て
人の話した事をきちんと理解できればそれでいいと思う。

自分のサイトとかがあるとしたら
それはアンマリ言わない方が正解だと思う。
情報漏洩の可能性が高いと思われる。
しかし、いるんだよなー自分のサイトに書いちゃう奴、
恐いわー。

87 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 02:04 ID:???

俺は>>86じゃないけど追記。
もっと言えば、人が読んで理解の出来る字と文章が書ければなお良しかと。

>自分のサイトに書いちゃう奴
日記とかで色々語っちゃう香具師いるね。あと同人とかでも。
なんつーかね…情報漏洩の件も確かにそうなんだけども、
そいつの「ゲーム業界に（一応）入っている自分に興味持って欲しい」的なところが見えて、
正直なところ同じ職の者として情けなくなってくるんだよな。

88 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 03:43 ID:???

>>86や>>87じゃないけどさらに追記。
仕様書やバグシートの一覧などが
PC上で管理されていることも多いので、
PCの操作にある程度慣れていた方がいいと思う。
少なくともEXCELぐらいのソフトは普通に使える程度に。
まあ、ここ見てるんなら大丈夫だろうが（笑

…たまにいるんだよね、
「アルファベットしか入力できなくなってしまいました。どうすればいいですか」
って聞きに来る奴…。

デバッグする上での技術やスキルは
他の人が提出したバグシートとか見て勉強していけばいいよ。

89 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 07:11 ID:???

>>85
かえって余計な知識持つよりも、まっさら状態で徐々に覚えた方が良いと思うよ。
デバッガーなら余計な知識はいらないし。
認定要件とか会社によっては覚えていく会社もあると思うけど、がんばってくれ。

90 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 08:16 ID:???

やっぱり
センスだろ

91 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 09:47 ID:???

しかし、あまりにもまっさらすぎると初回から「使えない」というレッテルを貼られてしまい、
ソッコー切られる（次のタイトルが無い）可能性もある罠。
1回しか呼ばれずにそのままサヨウナラとか、あまりにも使えなくて途中で解雇ってのもよくある話さ。
ヲタ知識やデバッグの知識は要らないが、一般的な知識は持っていた方がいいし、
言われた事はすぐに吸収出来るアタマは無いと駄目だと思う。
あと、>>90の言う「センス」ってのは割と重要だろうね……。
でも「センス」は現場の優秀な人や、そんな人の報告をじっくりみて理解して欲しいかな。
多分言葉だけじゃ伝わらない。

92 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 10:03 ID:???

……なんかここ、FAQとかよく出てくる単語の簡単な辞典みたいな物が
テンプレに必要なんでないかという気がしてきたYO。

93 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 10:39 ID:???

「デバッガーを数年間に渡って経験してきたとある香具師が、
その現場で耳にし、目にした体験を記そう」というコンテンツを作ってるんだけどさ。
正直、数年やってたのにこの認識なのかとちょっとがっかりした。
固有名を明かさなければいいってもんじゃないし、
デバッガーは「一日中ゲームだけしていればよい」という仕事でも無い。
時給がいい訳でも無ければ、特殊な技能や修練が全く要らない訳じゃない。
香具師の行ってた会社は、文を読めばすぐ判明しちゃうんだけど、
あの会社は大した事やらせてなかったのかと。
検索かければすぐにHITするサイトなので、どこの会社でも同じとか思われたらホントに嫌だ。

94 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 12:58 ID:???

>>92
この言葉は普通の人にはわからんとか挙げてくれたら漏れ作ってもいいＹＯ
簡単でいいならサイト作ってもいいし

>>93
検索したらすぐ出てきたよ会社もモロバレだし、認識も最悪だね
あとバグのバグを勝ち誇って書かれても苦笑するだけだったね
しかも俺にはギャルゲーをやらせるべきなのにアクションをやらされた！とかｗ
ゲームやってるだけでお金もらえてラッキーと思ってるヤツは不要だし使えない
あれ見た人はデバッガーなんて楽勝と思うんだろうね

95 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 13:38 ID:???

>>93
こりゃ酷いな（;´Д⊂）遊びに行ってたんか？こいつは。
それにしても、これを見て色々と検索かけてみたんだけど、開発側の
デバッガーに対する認識ってのも相当なものだと再認識したYO(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「2chで偉そうに業界人ぶって裏事情語ってるのは大抵はデバッガー」だってさ……ふーーーーん。
そういう認識じゃ無い開発の人も沢山いるだろうけど、えらく失礼な云われようだよなァ。
ここの人は割と常識派が多いみたいで嬉しいよ。開発もデバッガーも。

>>94
>漏れ作ってもいいＹＯ
マジでつか！？(・∀・)
それじゃ、どういう言葉が分かりにくいのかとか色々考えてみるよ。
今日は夜勤なので、ちょっと時間かかるかもだけど……。

96 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 14:38 ID:???

(´・ω・`)

97 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 15:06 ID:???

テストプレイヤーがバグを見つけることってありますか？

98 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 15:38 ID:???

テストプレイヤーがデバッガーになれることってありますか？

99 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 15:46 ID:???

>>97
君が言っているのはバランスとかを見るテストプレイヤーって事かな？
当然テストプレイヤーであっても開発完了してないタイトルだから
バグは見つけちゃう事もあると思うよ
でも、単純にテストプレイするだけの人は今までお目にかかってないね
開発後半になったら若干名でデバッグモードなしのプレイして
バランス見るってのがうちの基本スタイルだった

100 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 15:48 ID:???

>>98
なれるもなにもテストプレイヤー≒デバッガー
やらせてくれって言えばやらせてくれるんじゃないかな？多分

101 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 15:55 ID:???

君呼ばわりに萌え

102 ：85：03/05/20 19:02 ID:???

今、面接の申し込みを済ませました。
皆さんのお話、参考になりました。
文章力は人並みだと思うのですが…
とりあえず「応募する」っていうところを「申し込む」と訂正しときます。

>個人サイトに書いちゃう奴
さっき見ました。「広井氏の代表作を作ったことでも有名な会社」って…。
この人、いろいろな会社でデバッグしてたみたいですね。

103 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/20 22:39 ID:???

そういや新レスでの100おめでとう、前スレ>>1（笑）

104 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/21 00:16 ID:???

あ～そういえば昔面接の時に、自分のＨＰは持ってるか？って聞かれたが、
自分のＨＰにゲームのこと書いちゃう奴がいるからなのか。

105 ：前スレの1：03/05/21 01:57 ID:???

久しぶりに来てみたら、新スレ立ってるじゃないですか!!
驚き＆喜び!!
このスレの1さん、乙!!ありがとー!!（遅すぎだな･･･俺)
前のスレ、見れないんだね･･･。
最後に自分が書き込んでから見てないから、ちと残念。

>>103
覚えててくれたんだね!!ありがとー!!

>>102＝>>85
受かったら報告してくれ～!

106 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/21 02:06 ID:???

うを、前スレの1、久し振りだなぁ。
前のスレは、こっちに現を抜かしてたらdat落ちさせてしまったのねん。
984までは行ってたんだけどね、流石にこの状態で1日放置したら即落ちするわな。
もしログが欲しかったら、ちゃんと保存してあるから言ってくれればあげるよ。
ただ、俺は全くHP制作の知識が無くてね……。UPの仕方を知らないのだよ。どうしたもんかな……（;´Д⊂）
メールでもよければ、フリーのメアドにでも送るがねぇ。

107 ：106：03/05/21 02:10 ID:???

あ。つーても、前スレ>>1が書き込んでから程なくして落ちてるので、そんなには必要ないかもな。
今から全部見たいってんならね、ってことで……。html化はずっと先だろうしなー…（最近遅いよね）。
でもまぁ、他の香具師もログとってるかもしれないしなぁ。
専用ブラウザ使ってたらまだキャッシュに残ってるだろうし。

108 ：_：03/05/21 02:13 ID:???

109 ：○：03/05/21 07:50 ID:???

●●●
●●
●

110 ：85：03/05/21 16:19 ID:???

担当の方から返事をもらいました。
来週面接を受けてきます。
今までは趣味でゲームを楽しんでいたけど、
仕事でゲームをすると考えただけで結構プレッシャーを感じます。
バグをひとつも見つけられない日とか辛そう。

ところで皆さんはどうしてデバッガーという仕事をやろうと思ったのですか？
某サイトの方のような認識の人は少ないと思うのですが、ちょっと気になったので…。

111 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/21 16:34 ID:???

随分と対応の早い会社だなぁ。もう返事来たんだ？
何にしても面接がんがれよー。

>どうしてデバッガーという仕事をやろうと思った
うーーーーーーん……バイト探してたら、ホントにたまたまFromAに
デバッガー募集の広告があったんだよ。「どうして」ってことは無いな。
とにかくゲームが好きだったし（当時はSFCだったけど）、携わる事ができればとは思ってたし。
こんなに長くやってるとは思わなかったけどね（藁
ちなみに、入った時から某サイトの香具師のような認識では無かったけど、
だからといって、今みたいに物凄く真剣に考えていた訳でもなかったよ。
自覚とか意識とかは、やっぱ入ってからだった。

112 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/21 17:35 ID:???

ttp://www.solid-web.com/article/2001/0930.html
ここのデバッグについての書いてある事を見てくれ…
書いている方はＰＧのようだが、そんなデバッガーばかりじゃない…
認識なんてこんなもんかやっぱり

113 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/21 17:45 ID:???

そこ興味深く読ませてもらいました。
もしかしたら、俺も知らない間に酷い事言ったりしていたかも知れないと思いました
少しプログラムの勉強するわ、少しだけね。

114 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 00:29 ID:???

いや、この認識は酷過ぎ…というか、このPGの人の会社のデバッガーに問題あるんでは（;´Д⊂）
その癖デバッグ専門会社を誉めてる訳でしょ？自社のデバッガーがおかしいとしか。
大体そんなチンタラデバッグやってたら俺等は直接の上司に怒られますぞ。
それに。そもそもそ初めは色々出して良いものと悪いものの制限がかかってて、
ずっとおかしい状態だったのにようやく終盤になってから出せるものも多いというのにな。
こっちはずっと待ってたりするのに。
それなのに「後から出されても」と言われたら冗談じゃないよ？
非常に心外だ。

115 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 12:41 ID:???

いくらなんでも下がり過ぎなのでage。

>>113
自分は開発側ですが、プログラムの勉強をする必要は無いと思う。中途半端にやる位ならね。
中途半端な知識が逆に仇となる事もあるから。
ttp://www.solid-web.com/article/2001/0930.htmlの人は単純にデバッガーと言うものを低く見てるだけだと思うよ……。
てか、実際に組んだPGがデバッグした方が効率がいいと思ってるなら、全部自分でやれば？って気分なんだけど。
「時間が無い」とか「会社の意向で仕方なく」とか色々言うだろうけどな。
自分で組んだプログラムって結構盲目になってるものだし、やっぱ他人の目は必要だと思ってる。
また、デバッグは1人でやるものでは無いとも思ってる。
今のゲームでバグを全部取り切れる事はまずあり得ないが、やはり複数人で見るからこそ、
色んな角度で見れるしチェック方法も各々違うしで結果的にバグの少ないものになると思うんだよなぁ。

それにしても、昔（FC-SFC）のゲームを今居る熟練したデバッガーがデバッグしたら、
バグってほぼ無かったのではと思う今日この頃だよ。あの頃は「デバッガー」って職自体の認識が無かったもんな。
今はデバッグの「プロ」な人もいるし、何よりデータ量が極端に今とは違うから、見きれない部分なんて無いかも知れない。

116 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 14:08 ID:???

>てか、実際に組んだPGがデバッグした方が効率がいいと思ってるなら
これは書いてない気が。

117 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 14:10 ID:???

>>116
あ、ごめん。これは別のサイトでの記述だった（;´Д⊂）ちょっと混同してたな。

118 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 17:44 ID:???

けど、実際そんなに俺等デバッガーを信用しておらず、
デバッガーが仕事をしていないと思うのなら、
てめーらで全部デバッグしたら如何ですか？とは言いたくなるよな。

119 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 19:28 ID:???

仕事をしない香具師もいるのは確かなんだが……。

120 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 19:59 ID:???

だけど、「そういう香具師もいる」ってのは事実だとしても、
それはみんながみんなじゃないだろ？そんなんはどの職場でもいるじゃないか。
十把一からげにデバッガーは仕事をしないと言われたらたまらんだろ。

121 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 21:09 ID:???

所詮はデバッガーか、と言われない為に。

122 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/22 21:32 ID:???

うーん・・・職業による差別だと思うな、ある意味。やれやれ。
ま、良識有る開発の人間はそんなこと思っちゃいないから安心しる。

123 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/23 02:15 ID:???

そのHPの文書は
>昔（FC-SFC）のゲーム
この頃の話じゃなかったっけ？

124 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/23 02:34 ID:???

違うんじゃ？
どれの話？例の数年デバッガーやってた香具師のページじゃないよね？
>>112のだとしたら、割と最近の事言ってるかと。
で、>>115の人は「昔（FC-SFC）のゲームを今居る熟練した
デバッガーがデバッグしたら」と言ってるので、
どっちにしても問題なさげな気が。

125 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/23 23:33 ID:???

まぁなんだな。
漏れらデバッガーもＰＧのことをﾊﾞｶだの誌ねだの使えねーーとか言ってるからお互い様な気がする

126 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/23 23:50 ID:???

バカチェッカーさんいらっしゃーい！

127 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 01:01 ID:???

>>125
おいおい……人聞きの悪い事言うな。
どのデバッガーもそんなことを言ってる訳じゃない。
つーか、お互いの信頼第一なので、互いの事を公に悪く言うのはよそうや？

128 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 02:36 ID:???

全てのＰＧがデバッガーを糞だと思っているわけではない

全てのデバッガーがＰＧを糞だと思っているわけではない

129 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 03:10 ID:???

>>128
当たり前だろ

バカだの糞だのなんて言い合いは、デバッガだろうがとＰＧだろうが
それ以前の問題。社会人としてどうかと思うぞ

130 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 03:24 ID:???

>>129
全くもってその通りだ。あまりにも不毛だよ。情けない。

131 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 05:24 ID:???

2chだから別にいいじゃんって気もするが

132 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 05:27 ID:???

おバッカーさんいらっしゃい

133 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 11:34 ID:???

>>125
それはちょっとなぁ…
バグを直すって事はＰＧにしかできんから俺はそんな事思わないぞ
本来の意味でのデバッガーはＰＧだし、わしらはそれの手伝いでしょう
お互いを罵り合っても不毛だなぁ

本職のＰＧはここにいないのか？

134 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 12:56 ID:???

ダメージなど数値系のデバッグをする時は、資料を見ながらするんですか？

135 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 13:58 ID:???

>>134
するときもあります。

136 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 16:48 ID:???

>>135
しないときは、どうやって正しいデータと比較してるんですか？

137 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 19:11 ID:???

俺は135じゃないが
ダメージ計算出来るくらいの詳細な資料が必ずあるとは限らないのだよ…（つД｀）

資料無しの場合はとにかく数こなしてバランス的に変になってるか？
ぐらいの感覚的チェックになっちゃうんだよね…個人的には非常にもどかしいのだが

138 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 19:44 ID:???

>>137
大変だな・・・(ﾉД`)･ﾟ･
もうそれしか言えん。

139 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 21:27 ID:???

製作を外注に頼んでると、資料ないことあるよね。
規模が小さいせいか、バグチェッカーさんがコツコツとメモを取りながら
資料を自作して確認してくれたりしてるんだが、非常に申し訳ない。
製作サイドでプリントアウト一撃で出来そうな資料なのにね。
漏れは社員だがペーペーなので、あまりその辺を強く言えないのがもどかしい。
自分が企画したゲームではやりやすい環境を整えようと誓う日々です。

140 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 22:09 ID:???

狂ったダメージが算出されたら笑ったりしますか？
100000000ダメージとか出て、笑うしかねーだろってな感じで

141 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 22:26 ID:???

>>139
その辺は制作担当者が責任もって用意するべき
調べながらだと効率悪いし、正確性も薄れるからねぇ
ふと思ったんだが現状でコンシューマーで
純粋に自分で企画したゲーム作れる会社ってあるのか？ｗ
関係ない話でスマソ

>>140
んー時期にもよるけどあんまり笑えないねぇ
どちらかっつうとうわーって感じでへこむね
ダメージ計算式を１からやり直さないといかんからねぇ

142 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 22:29 ID:???

実際、どうしようもないプログラムばっか組むＰＧはぶっ殺したくはなるなる

143 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 22:40 ID:???

>>140
そんな逝ってるダメージは
表示がバグって何ダメージかわからんくなるかと思われ

144 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 22:49 ID:???

>>142
俺は自分でプログラム組めないからそんな事は思えない

145 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/24 22:54 ID:???

>>143
大抵のゲームはそうだろうね
ＦＦ１０は、ＰＡＲつかえば１０００００００くらい出るんだが…

146 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 00:09 ID:???

>>142
そう思うなら自分がPGになって素晴らしいソースでも書け。
デバッガーである必要ないだろ？

147 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 18:24 ID:???

とりあえず、ここはPGとデバッガーが喧嘩するスレじゃないんで。
そういう話題はどうかと？
つー訳で下がり過ぎなのでage。

148 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 19:00 ID:???

ゲーム機本体のデバッグはするんですか？
したとしても､あまり機会が無いんだろうな

149 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 19:41 ID:???

ゲーム機本体のデバッグというのが、どういう意味で言ってるのか判らないんだけども、
ゲーム機の発売前にって事かな？
それとも、ソフト起動中にマシンにより何か起こらないかのチェックって事かな？
ゲーム機発売前のっていう意味だと、ここでは話が聞けないかも。
ゲームソフトのデバッグの部隊なので。

150 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 21:59 ID:???

あまり機会が無いんだろうな

151 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 22:59 ID:???

あまり機会が無いとかそういう問題じゃ無いだろと思うんだけど。
ソフトのデバッグとハードのデバッグは意味が全く違う。
ハードのデバッグは一般に言うゲームデバッガーの仕事では無いよ。

152 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 23:08 ID:???

いま>>151がいい事言った

153 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 23:32 ID:???

任天堂のハードの耐久テストを観たい。
金槌で叩いたりするのかなぁ

154 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 23:55 ID:???

像に踏ませます

155 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/25 23:57 ID:???

ふで箱カヨ

156 ：前スレの1：03/05/26 03:15 ID:???

>>106＝>>107
優しい…。ありがとう。
数ヶ月で見られるようになるんだったら、俺、待つよ。

>>139
俺もコツコツメモ取ってた気が。
ＲＰＧのマップを手書きでノートに書いてる
ツワモノも居たなぁ…。ちゃんとマス数えて。
「資料くれ」なんて口が裂けても言えないような、コワイ人が
担当のときなんか、自分で簡単な仕様書や資料作ってたりしたよ。
仕様って、コロコロ変わるから初期段階の自作資料は
全く役に立たなくなったり…。
逆に担当の社員さんに「資料作って提出しろ」なんて言われたことも…。

157 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/26 05:58 ID:???

dat→html化、随分板によって対応に差があるじゃないか。
ゲサロは無視か！？
1日でdat→html化を果たしたスレが他の板にヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

158 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/26 16:12 ID:???

>>157
「セミさんコース　くまさんコース」でググれ。

ゲサロ板みたいなのは「セミさんコース」。

159 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/26 16:25 ID:???

と、すると。
前スレ>>1、前スレのhtml化は数カ月どころか7年以内という事になるぞ（藁

160 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/26 16:51 ID:???

って訳でもなさそうだな。

3月にdat落ちしたスレが既にHTML化されているので、
あと何ヶ月かすればHTML化されるかも知れない。

HTML化はまとめて行われ、その周期は鯖によって違うので、まあ辛抱強く待てと。
待てないのなら●を買うなり、誰かがログ保管サイトを作るなりするかだな。

161 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 00:17 ID:???

>>156
マップもたいがいツライな。
いや、そういう社員にはならんよう気をつけるよ。
でも、必要な時はマジで言ったほうがイイと思うよ。
作業効率がなにより、だし。

資料作って提出しろってのも鬼だな。
資料どころかゲーム中で使うそのものを作らされるってケースもたまにあるけど。
すげー膨大にめんどくさいことをやらされる割に、報酬はなかったり。
ｱﾌｫかと言いたくなる。

162 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 00:43 ID:???

マップ、自分の所は
ちゃんと画像に落として配るけどなあ

163 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 01:55 ID:???

RPGとかSTGなどの様々なジャンルの中で、１番バグが多いジャンルはなんですか？

164 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 01:56 ID:???

それはタイトルのボリュームによるので何とも言えない。

165 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 02:00 ID:???

１番バグが多いタイトルのイニシャルはなんですか？

166 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 02:06 ID:???

……そろそろいい加減にしなよ？ここではそういった類いの質問は答えられない。
理由は>>1にて。
後、毎度こういう形で1行質問ってのがよくあるけど、
アンタが釣りとかじゃないなら、質問逃げってのはマナー違反だと思うぞ。
例え2chであってもな。
ま、いつもアンタが質問しているのかどうかは判らないがね。

167 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 02:23 ID:???

いいかげんスルーくらい覚えようよ
それで前スレもピリピリしてたし。

それと、すぐケンカ売る様な文章癖もやめよう。

168 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 03:48 ID:???

166はレベルが上がった
体力が2下がった
視力が1下がった
仕様を６理解した
誤植チェック能力が人並みになった。
スルーを憶えた

push A.........

169 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/27 04:46 ID:???

んでも、「質問逃げ」ってのは私も気になってたなぁ。
出来れば、それ位は人としてのマナーを守って欲しいかも？

170 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/28 10:56 ID:iLQK44Mn

寂しいのでage

171 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/28 17:47 ID:???

山崎すら来ないとは・・・

172 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/28 20:31 ID:???

ゲサロ全体に山崎が来て無いのかと思ったらそういう訳じゃないんだな（;´Д⊂）

173 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/28 20:34 ID:???

山崎はスクリプトだから、同じ板なら、その時あるスレは全スレ網羅するかと思ってたけどな。

174 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/28 23:25 ID:???

綺麗なお姉さんは好きですか？

175 ：前スレの1：03/05/30 01:48 ID:???

なんだか、新しいスレになって
さびれちまいましたな～。
もう話題が尽きてしまったのかな…。

前スレの3、来て欲しいな…。

176 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 01:58 ID:???

質問しにくい雰囲気になったなぁ…

177 ：前スレの1：03/05/30 02:11 ID:???

>>176
まともな質問だったら、ちゃんと答えてくれると思う…。

178 ：前スレの3@デバッガー”管理”：03/05/30 02:16 ID:???

>前スレ1さん
お久し振りです。
呼ばれて登場でつよ。いやぁ・・・実はここは毎日見てるんですがね（笑）
なかなか会話に入っていけず・・・。ｽﾏｿ(´・ω・`)
今度からコテハンにでもしようかしらね。ウザイかね？

ちなみに、私も質問するのはいいと思うのでつ。つーか、むしろして欲しいでつ。
>>169の言う通り、質問に答えて貰った後のケアって
やっぱり大事よねとは思いまつよ。
2chでそういうのって忘れがちだし、マジレスｶｯｺﾜﾙｲ風潮があるけど、
自分としてはこのスレでは守りたい部分でありまつ。
折角今までマナーの良いスレで通って来ましたしね。
・・・っと、このスレの住人である紳士淑女の方々に余計な事を言う様で申し訳ないですな。

179 ：前スレの1：03/05/30 02:22 ID:???

>>178
おおっ、おひさしぶりー!!前スレ3!!
コテハンの方が分かり易いから、イイと思う。
ウザくないよー。

180 ：前スレの3：03/05/30 02:32 ID:???

……「管理」ってワードを入れると勝手に「””」が付くんだな。
2ch歴3年目にして初めて知ったなぁ。今度からこれはよそう。
ついでに、下がり過ぎてると思われるのでageておきましょうね。

>>161
作業効率重視なのは確か。
それはそうなんだけど、デバッガーどころか管理にも資料来なかったりしますぜ（;´Д⊂）
「これをどうしろと…？」と思う事多し。
まぁ、開発側も時間なくて大変だろうし。
作業が大変なのは開発の方が遥かに上な訳で、あまり神経逆撫で出来ないっす。

>>179
おぉー、まだ見てましたか！よかったよかった。
寂しそうだったからさ、折角名指しされたので出てきてみましたよ（笑）
そ、そうかな？＜コテ
了解、それじゃ今度から名乗っておこうかしらん。

181 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 03:32 ID:eUD1FSqM

今度任天堂でマリオクラブの面接を受けるんですが、やっぱりスーツ着用がいいですか？

182 ：直リン：03/05/30 03:35 ID:bYA8/2hr

http://homepage.mac.com/yuuka20/

183 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 03:39 ID:???

>>178
京都の方にお住まいで？マリオクラブとはうらやましい。（時給高いし・・・）
でもスーツ？所詮バイトだし別にそこまで畏まらなくてもいいと思うんだけどな。
ただ、清潔な格好はしていった方がいいけれど。
老舗だし、もしかしたらGパンとかは避けた方がいいのかな。

184 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 03:50 ID:OXdJjvvK

　　　　　　　　ちゅぅ～
　　　　∧ ∧　∧∧
　ｲﾔﾝ (ﾟーﾟ*) (ﾟεﾟ　,,)
　　　　ﾉつつ　| 　＼
　　～（＿OO　⊂ＵＵO）～

　　　　　　　　　　　　ちぇっ・・・
　　　　∧ ∧　∧∧
.　　　　(*ﾟーﾟ) (,, ﾟДﾟ)
　　　　ﾉ　.|　　|　＼
　　～（＿UU ⊂ＵＵO）～

　　　　　ﾁｭ♪
　　　　　∧∧ ∧∧
　　　　　( *^ 3(；ﾟДﾟ)
　　　　ノ　.|　　|　＼
　　～（＿UU ⊂ＵＵO）～

　　　　∧ ∧　　∧∧　にゃはは♪
　　　　 (*ﾟーﾟ)　(Д^ *)
　　　　ﾉつと　　|　＼
　　～（＿OO　⊂ＵＵO）～

185 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 10:21 ID:???

前にちょっと話出たんだけど
ここの過去ログとＦＡＱみたいなもんをアップしたＨＰ作りたいんだが
誰か協力してくれんだろうか？
デバッガーと検索すると出てくるのがあんなアフォみたいなＨＰじゃあ腹が立つから…
前スレのログ持ってる人はいるんだっけか？

186 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 12:19 ID:???

ﾉｼ俺が過去ログ持ってる。
要るんだったらあげるよ。俺もそういうページは是非欲しいしさ。
けど前にも言った通り、俺はwebにうｐするすべを知らないので、
メールでの譲渡になるけどいいかなぁ？捨てアドを取得して頂けると助かるのだが。

187 ：185：03/05/30 14:12 ID:???

誰が誰だか分からなくなるので以後は185と名乗ります

>>186
[email protected]
取得しますた、よろしくん

188 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 14:18 ID:???

>>185=187
186っす。
ありがとう、了解しました。
それじゃこれから送るね。テキスト形式でいいよね？

189 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 14:32 ID:???

>>185
送りますた。よろしくでつ！

190 ：185：03/05/30 16:20 ID:???

>>189
サンクス、とりあえずＨＰ作成開始！

ＦＡＱとかテキストとか書くのに協力してくれる人キボンヌ
もちろん漏れも書くけど、いろんな人が書いた方がいいし
どーせやんならちゃんとやりたいでから
とりあえずサイト名は”バグチェッカーさんいらしゃい”にしよかなと
ＨＰの作成、管理はおいらやります

191 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/30 22:55 ID:???

おれ協力してもいいけど、
関わったタイトル数あんまり多くないしまともなこと書けんかも…

192 ：前スレの3：03/05/31 02:05 ID:???

私も何かお手伝い出来る事があれば……。
でも、HPの知識は殆ど無いですけどね。

193 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/31 02:26 ID:???

>>180
ウザクなったら
そう書くよ。それから名無しに戻ったって良いだろう。

今の所はドッテ事無いからお好きにどうぞ

194 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/31 10:14 ID:???

>>181
マリオクラブはちょっとした筆記試験みたいなのあるよ。

＃いまだ戦中だと思い込んでいた日本兵さんがどっかの島で発見されて帰国しました。
＃現代に関して全く知識の無いその人に「テレビゲーム」を説明しなさい。

みたいなのが出たよ。
あとは過去にやったゲームとか、面白かったのとかを書いた。

面接官のおっさんたちはスーツだったはず。
漏れは「最近一番面白かったゲームは？」に対して「FF10」と答えてしまい、
露骨に嫌な顔をされたがなｗ
そしてもちろん落ちました。

195 ：ゲーム好き名無しさん：03/05/31 20:20 ID:???

自分はプログラムに関してはサッパリダメなのだが、
みんなはどうですか？

196 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/01 02:10 ID:???

>>194
筆記試験なんてあるんだ…さすが老舗。
もし京都近辺に住んでたら一度応募してみたいと思ってたけど、
小論文とか苦手だったおれには無理そうだ。

>>195
ＢＡＳＩＣなら分かるぞ（笑
あとはperlで簡単なcgiが作れるくらいかなあ。
Cとか勉強してみたいけど、デバッグに役に立つかな？

197 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/01 02:34 ID:???

プログラムは別にデバッグ作業上では役に立たないかな。
デバッグ中にゲーム画面上で見てたって、自分が組んだものでは無いから
「そこでその瞬間どんな命令が出されているのか」等は判るものでは無いしね。
ただ、デバッガーやってるけどいずれは開発に行きたいという願望があるなら、
その為のアプローチにはなるかもしれないのだけど。
余程の運と実力が必要だから、過度の期待は出来ないが。

198 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/01 23:16 ID:???

>>195
俺は理系だったんで、アセンブラとC++は4年かけてやったよ。
デバッグには役に立ちませんでしたが（笑）今はプログラマなんで使ってるけどね。

199 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/01 23:20 ID:???

ちょっくらageときます。

200 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/01 23:44 ID:???

んー、漏れMC680x0とix86系のマシン語/アセンブラとC/C++/TP(Delphi)で
5年くらいゲームプログラマやった後、昼夜逆転生活に嫌気がさしてソフトQAに
転職したんだけど、あがってきたバグシート見て「発生２回」とか書いてあるような
バグでも、こういう処理してたらこのあたりあやしいよな、って予想してデバッガ
につつかせて案の定、なんてこと頻繁にあるよ。むしろ読みが外れる方が少ない。

まぁ、「ゲームプログラミング」手法に慣れてないと、いくら言語に精通してても
ダメかもしれない、ってのはあるかも。言語違ってもプログラミング技法自体に
大きな差異は無い部分も多いしね、ゲームだと。

……さすがに、Word使っててバグ見つけても原因なんて想像できないし(笑)

201 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/01 23:47 ID:???

>Word使っててバグ見つけても原因なんて想像できない
ﾜﾛﾀ
そうだねぇ。条件の特定は出来ても原因は判らないな（笑）

202 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 00:37 ID:???

仕事時間は10時～18時まで（残業有り）
残業ありの部分にとてつもない恐怖を感じます

203 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 00:43 ID:???

まぁ、22時上がりとか終電上がりとか夜勤とか泊まりとかの可能性は
見て良いかと思うけどね。それが嫌なら物凄く時間のきっちりしている会社に行くよろし。

204 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 01:00 ID:???

むう。いつのまに。
そういや200レスおめでとう、前スレ>>1

205 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 12:28 ID:???

嗚呼､もう月曜日か…
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

206 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 13:45 ID:???

おめでとう

207 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 15:00 ID:???

通りすがりのゲームプログラマの者です。

どうも話を聞いているとみんなすごく優秀な方達 (というか、仕事に誇りをもってきっちりと
こなしているというか) に見えるんですが、世の中のデバッガの方はこんなにクオリティ
高いんですか?

とあるデバッグ専門の会社からのバグレポはとてもクオリティの高い物だったんですが、
それ以外のバグレポはなんていうか、その・・・。とんでもないものが結構あった気がする
んですよね。詳細は忘れちゃったんですけど。

あ、某ハードメーカー (今は作ってないけど) のデバッガの人達はすごく優秀だったなぁ。

つまりその、何を言いたいかというと、いつもお世話になってます。これからもバグ出し
お願いしますという事で。

208 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 15:28 ID:???

>>207
いらっしゃいませ、そしてお疲れ様です。
PGの方なのですね。当方は現役のデバッガー管理及び品質管理の者です。

>世の中のデバッガの方はこんなにクオリティ高いんですか?
これはまぁ……みんながみんなそういう訳では無いと思います（苦笑）
即刻解雇にしたい様なとんでも無いデバッガーもいます。
また、会社自体がデバッガーを軽んじていると、それなりの仕事しかしない人間しか残らなかったり、
ちゃんと教育がされておらず、優秀なデバッガーが育たなかったりということも多いかと思います。
もっとも、どんな職でも使えない、やる気のない人間がいるのは同じ事でしょうけれど。
でも、何年もデバッグを経験した者の中には仕事としての認識の高い人間も多くいると思いますし、
デバッガーとしての実力がある人間もおります。
そして、ここのスレにはそんなデバッガーが多く住み着いている様に感じております。
そちらの会社と関われるかどうかは判りませんが、これからも品質向上の為に努めたいと思っておりますので、
何卒お願い致します。そして御期待下さい。

209 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 15:30 ID:???

そういや>>85はどうしただろうage

210 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/02 23:59 ID:???

バグ見っけたあと、原因を推測しながら条件を特定できたら立派なバグチェッカー。
プライベートでゲームの感想を話すとき、やけに細かく分析してしまったら立派なテストプレイヤー。

…純粋にゲームを楽しめない身体になったら、一人前の業界人。

211 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/03 02:09 ID:???

前者はともかく、後者はちょっと。
だって、「プライベートでゲームの感想を話す時、やけに細かく分析」って、
ただのゲームマニアとか、業界かぶれしたオタクとかもそうだもんさ…（;´Д⊂）
ゲーム板に巣くってる2ちゃんねらは殆ど該当してしまうだろうし……。

212 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/03 02:21 ID:???

2ちゃんねらだろ

213 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/03 11:46 ID:???

>>207
・・・品証かな。確かにあそこはクォリティ高いけど、スキル高い人間が
出入りしなければもっとよかったのにね。

214 ：85：03/06/03 16:13 ID:???

こんにちは。おひさしぶりです。
遅くなりましたが面接を済ませてきましたので報告します。

で、結論から言うと、ちょっとダメそうです。
筆記試験があり、いきなり自分の文章力のなさを痛感しました。
時間が足りず、いくつか空欄のままで提出してしまいました。
面接のほうはというと、「最近気になることは何ですか？」という質問に対し、
「SARSって怖いですねぇ」と的外れな回答をしてしまい、天然ボケを炸裂させてしまいました。
（唯一の救いは面接官の方が「確かに怖いですね」と相槌を打ってくれたことか）
一応、来週合否の連絡をいただけるそうですが、ダメだと思います（;´Д⊂）

>>111
ご返事ありがとうございます（ほったらかしてごめんなさい）。
自分の志望動機も同じようなものです。FC、PCEとゲームをして育ってきたので、
今回デバッカというバイトを見つけ、自分もゲーム作りに関わることができるのならやってみたいと思いました。
世代的にFCに強い思い入れがあり、それをずっと引きずっているというのもありますが…。

最後にこの板でいろいろとアドバイスくれた皆さん、本当にありがとうございました。

215 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/03 20:09 ID:???

>>214
上で出てきたマリオクラブといい、筆記試験てそんなに課されるもの？
自分は面接のみ（＋アンケート有）の会社しか行ったことないよ…

それはともかく、まだ結果出てないんだからあきらめるな。
例えダメだったとしても、他の会社に当たってみればいい。
デバッグ募集してる会社は1社じゃないよ。
がんがれ！

216 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/03 23:58 ID:???

デバッグ専門会社だったら、入るだけなら結構簡単だけどな。
入るだけならな。

217 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 00:51 ID:???

いやいや。メーカーお抱えデバッガーでも採用されるだけなら簡単だよ。
まぁ使えないと二度と呼ばれなくなったりするけどな。

218 ：207：03/06/04 01:25 ID:???

>>208
どうもお疲れ様です。暖かい(?)レスありがとうございます。そろそろ帰りたいなぁと
思っている通りすがりのゲームプログラマです。

>これはまぁ……みんながみんなそういう訳では無いと思います（苦笑）

やっぱ…そうですよねぇ。でも、このスレを読んでいるとなんていうか「こっちも
頑張らなきゃなぁ」という気持ちになりますね。

最近はゲームのハードがどんどん進化しているのでゲームの規模も大きくなって
きて、さすがにもうバグのチェックも専門の人がいないとどうしようもない状況に
なってきていますよね。バグチェッカの皆さんのおかげでクオリティの高いゲームを
出せるわけで。

>そちらの会社と関われるかどうかは判りませんが、これからも品質向上の為に努めたいと思っておりますので、
>何卒お願い致します。そして御期待下さい。

こちらこそよろしくお願いします。なんかでもこのやりとりって 2ch っぽくないですね。（笑）

>>213
おや、あのへんに詳しい方なのでしょうか。スキル高い人間が云々のくだりは私には
よく分からなかったりします。差し支えが無ければちらりと教えてもらえると嬉しいです。

>>214
85さんも頑張って下さい～。

219 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 01:28 ID:???

>>214
「最近気になることは何ですか？」」
「SARSって怖いですねぇ」
「確かに怖いですね」

これは、めちゃめちゃ普通の会話です。あなたの会話は全然的外れじゃありません。
あなたに求められているのは、ゲームとかデバッグに関する知的な会話とかではなくて、社会人としての自然は応答なのです。
あなたが、「私が特に恐いと思うのは、SARSウィルスの…」とかをちゃんと説明できるかどうかが求められているのです。

あなたは、きっと希望の職種につけると思いますYO!

220 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 01:28 ID:???

>>214
>的外れな回答
ん、それは的外れなのかな？それともその一言だけで済ませてしまったのかな？
そうでないならあながち的外れとも言い切れないかと思われ。
気になる事=ゲーム業界に関して気になる事ってもんでも無いだろうし。
>>215じゃないけど、とにかく結果来るまで諦めちゃだめさ。万一そこが駄目だとしても大丈夫。
何件か当れば必ず採用してくれるところがある筈さ。
デバッグ部門の門戸はそんなに狭くも固くも無いよ。

221 ：220：03/06/04 01:29 ID:???

>>219
おおう、被ったなぁ。
俺達ｹｺｰﾝ（藁

222 ：219：03/06/04 01:31 ID:???

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ

223 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 01:42 ID:???

>>218
乙です。大変ですなぁ。俺は2週間前に修羅場を一つこえたところなので、
今はかなり暇してますわ。仕事はあるんですけど、19時上がりじゃなぁ・・・。

>なんかでもこのやりとりって 2ch っぽくないですね。（笑）
あまり2chっぽくないレスが多いのもこのスレの特徴だったりしますよ。
でもﾏﾀｰﾘ基本だし、前スレからマナーが良いと言われてきたスレなので、それでいいかなと思っています（笑

224 ：213=200：03/06/04 02:26 ID:???

>>207
ただの通りすがりの昔開発者今QAマネージャです(笑)。最近のことはちょっとわからんのですが、
ちょっと前に結構スキルあるスタッフが某社へ転職したり、ってのを見てた（直接じゃないですけど）
ので。もったいねー、みたいな(苦笑)。ここしばらくは、大鳥居ってどこですか、ってカンジですが。

仕事はうめき声が出るほどあるんで、現実逃避やめて仕事するかな……。なんでQAでこんな時間
まで漏れ一人で仕事せなならんのだろうか……(苦笑)。PG時代とたいして変わらん……ﾄﾎﾎ。

225 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 04:36 ID:???

>>224
>QAでこんな時間まで漏れ一人で仕事せなならんのだろうか
大変だなー。でも、俺的には羨ましくもありますよ。
俺、デバッガーの管理やってます。
うちの会社では終電時間を超えた残業は基本的に禁止なんですわ。
（開発最終期の修羅場中は24時間シフトなので例外）
残業代が大変な事になるからだそうですが。
どれ程仕事が残っても次の日送りになってしまうので、仕事は溜まって行くばかりで。
精神的な苦痛があります。追い詰められるというか……。
その日出たバグはその日のうちに全て処理したいんですけどねー・・・(´・ω・`)
どんなバグでも報告して良いと、「全バグ解禁」になった場合に、
1日のバグ件数が100件や200件なんてものじゃない位に出る様になるじゃないっすか。
デバッグ作業の終了時間ギリギリになって提出されてくるものも多い。
これをどう処理しろと・・・？（;´Д｀）

226 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 12:25 ID:???

処理できないということでいいかと・・・・

年俸制になるとどうなるんだろう

227 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 13:32 ID:???

きっと小人さんがやってくれる・・・そうさ、きっとそうさ
ウフフフフ・・・・

228 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 14:18 ID:???

いやいや、出来るだけ処理出来ないとﾔｳﾞｧｲかと思われ。
せめて人数増やすとか、シート打ち込み専用スタッフを雇うとか何かあればいいのかもだけどなぁ。

229 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 14:43 ID:???

下がるの早ぇー（;´Д｀）age

230 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 14:44 ID:???

ｱﾋｬ

231 ：207：03/06/04 16:28 ID:???

>>223
どもです。ここ数ヶ月ずっと忙しかったのでそろそろまとめて休みをとれると…いいなぁ。

こういうﾏｯﾀﾘなスレもいいですねぇ。私はデバッガじゃないので門外漢ですが、同じ業界の
人間って事でちらほらとのぞかせてもらいます。これからもよろしくです。

>>224
どうも～。通りすがり多いですねこのスレ（笑）。

そっか、確かに大鳥居 (でもこれこの板じゃ隠語にすらなってないような（笑）) は確かに
色々と有能な人材が流れ出て行ってしまっているようですね。仕方ないんだろうなぁ。
大好きなんだけどなぁ。大鳥居の某社。

232 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 22:44 ID:???

時期によって､忙しさはどのくらい変わるものですか？

233 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 22:51 ID:???

うちの場合だと、通常7時間労働で、UP目前とかだと帰れなくなると言えば
どの位変わったかはお判りになられるかと。

234 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 23:01 ID:???

通常→8時間勤務（実働7時間）　土日祝休み
マスターまであとxx週間→12時間勤務（実働11時間）土日祝出勤
マスターまであとxx日→12時間勤務（実働11時間）で昼・夜2シフト　土日祝出勤
ほんとに明日マスターアップなの？→家に帰れません

235 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 23:03 ID:???

あ、実働11時間じゃなくて10時間だな

236 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 23:04 ID:ZN0t1Q01

>>213
>スキル高い人間が出入りしなければもっとよかったのにね。

これってどういう事？
スキル高い人間が出入りすると何でだめなの？

237 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 23:30 ID:???

報告遅いよ何やってんの！

238 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/04 23:42 ID:???

弾幕張り直します

239 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/05 00:11 ID:???

>>237
……と、それを言われることは無いけどね。
大量としても小出しで開発に上げておくんで。
次の日になってしまったものは前日の扱いでは無く次の日の扱いで書き換えておくし。
（別にズルをしてる訳では無く、そういう決まり）
ただ、精神的にｲﾔｰﾝな気分って事。やっぱり溜まって行くことには変わらないからね。

240 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/05 00:25 ID:???

またか、出していい情報とイケナイ情報の仕切りが分かってないのがいるな。
どこも馬鹿ばっかりだ。

241 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/05 00:28 ID:???

>>240
どこが？
まぁいいや。君をスルーしとこう。

242 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/05 07:25 ID:???

ﾏﾀｰﾘいきませう

243 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/05 17:48 ID:???

とりあえず隠語（つーても、大鳥居は全く隠語になってまへんぜ）でも
内部の話をしてることには変わり無いので、気を付けましょうよ、俺等デバッガーも開発さん方も。

244 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/05 18:02 ID:???

age

245 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/05 23:16 ID:???

おい、ゲーム批評にバグソフトの特集？みたいなのが載ってるぞ
ＳＯ３とかかな？本屋で表紙を見ただけなので内容は知らん

246 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/06 02:33 ID:???

ああ、あれね。
ゲーム批評だから内容は微妙だぞ。それでも良ければ読むよろし。

247 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/06 18:17 ID:???

きっとむかつくようなこと書いてあるんだろうな。

248 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/06 21:38 ID:???

デバッガーの所為にされてたら嫌な話だのう・・・。

249 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/06/06 23:13 ID:???

>>233 >>234
遅レスだけど、やっぱどこもあまり変わらないね（笑）
でも、「残業とか深夜勤務なんて考えられない」という話も前に出てたから、
そういう現場もあるんだろうけど……、そういう会社って「間に合わない！！」って事が
ないんすかね？うちではあり得ない話なんだけども。
綺麗に終わったタイトルなんて、自分のこの9年間に一つも無かったな。

#ところで、トリップつけてみました。
騙り防止とかでは無く、このスレでコテ使うならこのトリップが
使いたかっただけなんですけどね。ただの自己満足です、すみません。

250 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/06 23:21 ID:???

69か…

251 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/06/06 23:31 ID:???

ほほほほほ。それについては気にしない気にしない……（;´Д｀）
（いや、ホントは気にはしてるんだけど、中々いいトリップが検索出来なかったんだよ）

252 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 01:41 ID:WmfkFe9P

この仕事って面白いの？
ウチの大学で夜間の非常勤講師のセンセもゲームテスターのバイト
してるっていってた、家でゲームする機会が無いので丁度いいバイトらしい。
実際どうなの？

253 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 02:00 ID:???

「面白い」と感じるかどうかは人それぞれ。
デバッグ作業を苦痛に思う人と、楽しむ人と両極端だよ。
単調で、ずっと同じ作業になる事もある。ゲームをプレイしに行くのでは無く、
仕事としてデバッグをしに行くのだから。
ただ、自分がバグが出せない場合等に物凄く精神的苦痛を伴うので、
安易にデバッガーになったりすると後悔することになると思う。
あまり成績（挙げたバグ件数が少なかったり等）が悪いと、解雇される事もある。
もし、「遊べるし楽な仕事だよ」と言ってる人間がいたとしたら、
そいつはその現場ではかなり使えない奴と認識されている事でしょう。
それと、多忙になり自分の時間がなくなる事もあるので覚悟も必要。
但し、感想モニターだったら話は別だけどね。

254 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 02:16 ID:WmfkFe9P

そうなのか、参考になったよ。

255 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 16:07 ID:xgIrKlNC

初心者です。
何か気をつけることとかあったら教えてください。
このｽﾚに出てくる用語とかはまだわかりません。

256 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 17:23 ID:???

すんません、初心者、とは何の初心者という意味でしょう？
2chのという意味？それともデバッガーになったばかりという意味？
或いは、デバッグについて何も知らないという意味？
それによって、「気を付ける事」が何になるのか変わると思うのですが。

257 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 17:41 ID:???

>>256
もちつけ。

>>255
スレに出てくる用語が分かんないのなら、気をつける事の質問以前に
まずそこから勉強なり検索して調べるなりした方がいいです。

それと、>>1のテンプレ通りsage進行でおながいします。

258 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 18:30 ID:???

>>255
デバッガ初心者だと仮定して。

まぁ一番気をつけなきゃならんのは守秘義務についてだな。特にプラットフォームホルダ
のデバッグ部隊とかなら、「他社の資産」を取り扱うことになる。つい同期でデバッガに
採用されたヤシと通勤時やメシ時に電車やメシ屋ん中でうっかり仕事で扱ったソフトの事
しゃべっちゃったりしがちだから気ィつけろ。もちろんこういうネット系でもおんなじだけどな。

あとはデバッグっつーのは、普通にプレイしてりゃ出るバグなんつーのは、早い話が誰が
やったって見つかるんだから、出せて当然と思え。むしろ、バグなんつーのフツーやらねぇ
だろ、って行為から露呈するモンだと思ってるくらいがちょうどいい。いい意味で開発者の
裏をかくつもりでな。コントローラーを素早く２００回抜き差しするとストールします、とか
常軌を逸したようなヤツばっか出されても、「じゃあそれ仕様で」って言われちまうけど。

まぁ、まず用語とか過去レス見たりググったりして勉強すんのはいいことだと思う。がんがれ。

259 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 19:39 ID:???

>>257
いや、あの……そんなに怒ってるように見えた？
マジで判らなかったからで、そんなつもりは一切無かったんだけど……。
もしそう見えてたなら申し訳ない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

260 ：255：03/06/07 20:06 ID:???

>>256-257
ごめんなさい。>>1のﾃﾝﾌﾟﾚsage進行は読み忘れてました！！
ﾁｪｯｶ初心者ってことです。業務が思いがけずきついのでこのｽﾚ発見して嬉しくて書き込んでしまいました。
>>258
ありがとうございます。早速ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑﾎﾙﾀﾞの意味がわからずｸﾞｸﾞりました･･･。
バイトを探しててちょうど採用されてﾗｯｷｰ（・∀・）!!位にしか思ってなかったんですけど
そんなんじゃﾀﾞﾒっすね。気をつけます＜守秘義務
あと普通やらない行為ですね、色々試してみます。常軌を逸しない程度に。

また質問あったら書き込みます。
お勉強するために前ｽﾚを何とかして読んでおきます。がんがります！
ありがとうございました。

261 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 21:02 ID:???

>>260
がんがれ。
嬉しいのは判るけど、その気持ちが一番危ない故、注意されたし。

再現性がなくて、原因の特定できないバグなんて大嫌い。
発見したあと数回は再現してたのに、その後やってみると発生しない。
「…治りましたね」で済ませたい衝動に駆られるよ。

262 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 21:35 ID:???

前ｽﾚ読んできました。ためになりました。
どうも意識が甘かったようです。月曜からはｷﾘﾘと張り切ります。
今はまだ画面を見続けることになれなくて酔ってしまいそれが一番辛いです。

263 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 22:02 ID:???

>>259
ごめんね、漏れも先走りしてたかも(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なので、あんまし気にしないでね。

264 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 22:35 ID:???

>>259 >>263
俺、このスレの住人のこういう雰囲気が好きだ(*´∀｀)

265 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 22:54 ID:???

>>262
前スレも読んできたのか、結構いいスレだろ？ホント、勉強になると思うよ。
お互い頑張ろうな。

266 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/07 23:54 ID:???

>>252
隣で知ってる先生がデバッグしてたらやだなぁ（；´Д｀）

267 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 02:05 ID:???

仕事がまわってこない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
タイトル毎に契約する会社の人達は
一タイトル終わった後「次のタイトルは未定」って言われた時
どんな生活してますか？

268 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 02:39 ID:???

タイトルごとの契約という形態もあるんですか！！
それは募集自体が短期でかけられてるのですか？

269 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 02:45 ID:???

>タイトルごとの契約
登録制ってことだと思われ。

>>268
俺は前にいた会社は登録制だったんで、会社として全くデバッガーに仕事が無い時期って
経験してるけど、俺はそういう時期は他に短期バイト入れてたよ。
でも、その後全くデバッグの仕事が切れなくなったからなぁ…。

270 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 03:13 ID:???

人によってはそのままお呼びがかからない、という場合もある。
（つか、そういう人を何人も見てきた）
>>268の会社はどうなのか分からないけど・・・

登録制（タイトル毎の契約）＝体の良い研修期間を
毎回実施するようなモンだなんて乱暴な意見も
以前どこかで聞いたけど、まあそんな感じかも。
当たり前ながら頭数をふるいにかけて調整できる分、
会社としてはその分都合がいい。

なので、ただ待ってるだけ、というのはお勧めできない。
詳しい契約内容は分からないけど、こればっかりは保証もないからねぇ。

>>269はデバッガとして優秀なんだなぁと勝手に思ったり。

271 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 03:16 ID:???

俺はデバッガーじゃないけど、今日も仕事がある人は挙手。

272 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 03:28 ID:???

しーん。

273 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 03:36 ID:???

ﾉｼ
うぃ、今日も明日も明後日も仕事だよ。
というか……もう5ヶ月連続で休日を貰ってません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

274 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 03:54 ID:???

>>273
ガンバレッ、がんばれっ､頑張れっ、ガンガレ、応援してるぞ!!

275 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 03:56 ID:???

パンツを洗わずに履き捨てていくあの悲しさといったら・・・・

276 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 03:56 ID:???

ううう、ありがとよう……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
仕事は無いよりあった方がいいのは判ってるんだけど、
そろそろ体力の限界が近い……。

……なのに、眠れなくて今PCの前にいるんだけどね(´・ω・`)

277 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 04:03 ID:???

>>276
漏れは眠れない時一旦外の空気吸いに行って
そのまま深夜営業のラーメン屋でガッツリ一杯食ったりすると眠くなる・・ｚｚｚ

278 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 06:04 ID:???

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1052750462/
アルバイト板にも似たようなもんたっとるのね

279 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 09:44 ID:???

お、デバッグのスレ、ゲーハー板からゲサロに移ったのね。

デバッグのバイト自体は悪くないけど、
通勤時間が長いのが辛かった……。

でも、あの何気なく操作して、ド級のバグを発見した時は、
何とも言いようの無い手ごたえを感じたなあ……。

今ならガッツポーズを心の中でしていただろう。

280 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 11:33 ID:???

>>278
アルバイト板の方はこのスレに比べると荒れてるのが面白いな。
あんまりレスついてないけど。
こっちの板とは明らかに方向性が違ってるし（笑）

281 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 12:58 ID:???

いつのまにかアルバイト板にもまた立ってたのか。全然知らなんだ。
だけど、あっちがあの様子だとあまりこっちには誘導して欲しく無かったり…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
荒れるのはイヤン。

282 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 16:57 ID:???

場所名とかでどこだかわかるようなカキコは勘弁な。

283 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 18:39 ID:???

下がり過ぎなのでageます。

アルバイト板はあくまで待遇とかの話ばっかなんだな。
こっちもそういう話は出るけど、どっちかというと仕事としての書き込みが多いよね。
こっちの方がずっと建設的。

284 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 19:40 ID:???

>>281
ごめん、もうdat落ちしてるけど、こないだ
上のスレとは別の「デバッグってどんなの？」的なスレに
ここのURL貼ってしまいますた。でも、

1 名前：FROM名無しさan 投稿日：03/06/01 22:17
ゲーム好きな方はいかがですか。
経験者の方いますか？？体験談お願いします。

2 名前：FROM名無しさan 投稿日：03/06/02 17:06
あげ　　　　

3 名前：FROM名無しさan 投稿日：03/06/02 18:47
バグチェッカーさんいらっしゃい vol.02
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1052615144/

いらっしゃいませ。

で終了して全然荒れてないからいいよね？（笑）

285 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/08 22:48 ID:???

…………ずいぶんとお早い逝きっぷりだな（笑）

286 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 02:30 ID:???

ゲームの難易度が高すぎて、デバッグできない時ってありますか？

287 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 02:36 ID:???

それは平気、デバッグ中は「デバッグコマンド」という、デバッグしやすくするためのモードがあるから。
ただ、最終期でデバッグコマンドが無くなったバージョンだと大変だけど、
それでもデバッグ有バージョンも焼くから大丈夫。
また、デバッガーの中には恐らく各社、デバッグは出来なくても「神プレイができる人材」は
いると思われるので、大抵は対応出来るはずだよ。

288 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 13:50 ID:???

>>287
そうなんですか。

デバッグモードが発見されて、話題になるソフトってありますよね。

289 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 14:41 ID:???

デバッグモードは、完全に消してしまう場合と
デバッグモードを使うためのコマンドとか手順のみを消す場合がある。

後者の場合はPARなんかでいじられると
使えるようになってしまったりするんだよなー。
…まあ、単純にコマンド入力で使えてしまうようなのは
チェック漏れとしか言いようがないけど……。

290 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 17:23 ID:???

プログラム的に根本まで食い込んでるから
デバッグモードだけ外すのは逆に危険ってことで
（メインプログラムにどう影響するかわからないので）
ＲＯＭ内にはデバッグモードを残したままにするってパターンが多いね

291 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 17:34 ID:???

かまいたちの夜2だっけ？PARで中を覗いた香具師が、
公表されていない名称のシナリオを見つけて、「隠しシナリオがまだある！」とか馬鹿騒ぎしたのは。

292 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 18:54 ID:???

PAR使ってる奴みんながそうとは思わないけど、
中途半端な知識でデータを弄って、動作に不具合が出る様になって
「このゲームってバグるんだよな。糞ゲ？じゃん」とか言ってる姿見ると、
かなり可哀想になってくる。てめーがデータ弄った結果だっての（その前に「バグる」という表現が痛々しいけど）。
メーカーの所為にすんなやというか。
それとはまた違うだろうけど、>>291のは、そういや去年一時期2chで騒がれてたね。
チートするならともかく（チートをﾏﾝｾｰするんでは無く、最強データでしか遊びたく無いという
可哀想な香具師がいるのは理解する、という意味で）PARで内部見て騒ぐのって…どういう気分なんだろう？
決して綺麗とは言い難い舞台裏を見るのが楽しいんだろか？

293 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 20:04 ID:???

パソコンのゲームはバグが多いみたいだな。
バグがあっても、「修正パッチを後から配布するからいいじゃん」みたいな態度が多いし。

294 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 20:59 ID:???

ぶっちゃけた話、パソゲー。特にエロゲは体力の無いメーカーがホトンドっすからね。
開発期間は3ヶ月。
もちろんデバッグなんぞに使ってる時間は無いし、デバッガを雇うなんて考えつきもしない。

まぁ、全部貧乏が悪いんじゃよってコトで許してやってくれ。

にしても、マスタ上げてプレスにまわしたソフトを、休みも無しにデバッグするのはマジ鬱でつ。

295 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 22:06 ID:???

補足というか、擁護しとくと。
PCのソフトってのは、ゲーム専用機と違って環境によりバグが出るという事もあるから、
結構どうしようも無い部分があると思って許してやって。
プログラムの所為じゃなく、環境の所為で出てしまうものが限り無く多いのだよ。
推奨環境を満たしていても、余計なものがユーザーのPCに入っていたりすると、
それだけで駄目になる場合が有るし、全てのユーザーの環境なんて
絶対に判り得ないし、それを試す事って物理的に不可能だろ？

ところで。
>マスタ上げてプレスにまわしたソフトを、休みも無しにデバッグするのはマジ鬱
これこれ、それは根性が足りんぞ！（笑）かなり普通の事じゃないか！！

296 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 22:06 ID:???

マスター後のデバッグほど虚しく辛いものはない、と思う…。

バグが出ても修正できるわけじゃなし。
でかいバグが出たら出たでさあ大変。
何でもっと早く見つけられなかったのか、とでも言いたげなプロデューサー。
サポート（電話担当）の人間の絶望に満ちた顔。

タイムマシンに乗って出かけたくなります。

297 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 22:08 ID:???

あ、>>296はコンシューマー機の話ね。（笑）
PCゲームはパッチで修正できていいなぁと思う。

298 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 22:12 ID:???

いや、マスター後のデバッグは物凄く重要だよ。ダレちゃいかん。
もしかしたら再プレスの時に直すこともあるかもしれないし、
ユーサポだって、こっちのデバッグの結果でどう対応するのか
変わってくる。決して無駄な事じゃないし、むしろ大事な事。
ないがしろにしてはいけないよ。

299 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 22:15 ID:???

>>297
コンシューマも大変だろうが
ＰＣにはコンパチチェックという気の遠くなるような作業がある

300 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 22:55 ID:???

>>298
ダレたりないがしろにしている訳ではないのです…。
重要なのは分かっていますが、精神的にきついのです。
再プレスで直そうが、サポートの対応方法が充実しようが、
「発売日にきちんとしたものを出せなかった」という点で
迷惑かけてることは、もうどうしようもないっす。＿/￣|○

迷惑かけるという点では修正パッチ出そうがPCゲームでも同じか（笑）

>>299
コンパチチェックとはどういうものでしょうか？

301 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 23:16 ID:???

　ちょっと聞きたいんですが、このバイトってどういった方が従事されて
いるものなのでしょうか？
　当方主婦なのですが、やっぱり浮いてしまうものなのでしょうか？
宜しくお願いします。

302 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 23:25 ID:???

>>301
暇してる大学生か、フリーターがほとんどだと思います。
平均年齢は20～27才ぐらいな感じではないでしょうか。
結婚されている女の方もごく稀にいらっしゃいます。
（「主婦」って感じには見えませんがｗ）

303 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 23:25 ID:???

うーん…主婦ですか。
基本的に学生かフリーターが多いと思います。
ただ、主婦というのはちょっとひっかかりますね。というのも、
・年齢制限が結構低めに設定されている会社が多いので、25を超えてると新規採用が難しい。
（勿論何も規定設けて無いところもありますが）
・勤務時間がかなりまちまち。いつでも同じ時間に帰れるものではなく、下手すると帰れない場合もある。
アップ近くだと深夜勤務も発生し、あまり勤務時間に融通のきかない態度だと、解雇の危険性が高い。
・ヲタ率高し（笑）＜まぁ、これはどうでもいいっすね
・登録制の会社も多いので、一つタイトルが終わると次のタイトルまで
間が空いたり、
場合によっては二度と呼ばれないことも。

…………などなど。
家族が許してくれる様ならいいかなと思うのですが、あまり普通の仕事では無いので
主婦なのだとしたらあまりお勧めは出来ないかも。
ダンナさんがゲームに半端でなく理解があるならいいかもしれないですが。

304 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/09 23:40 ID:???

>>302 >>303
返答頂き恐縮です。
やはり学生さんか、若い時間に自由の利く方が多いですよね(^ ^;
流石に深夜勤務になってしまったり、定時に上がれなかったりする
と夕食の準備等も侭ならないでしょうし、難しそうですね。
残念だけど無理そうです・・・・・・・・・

有難うございました。

305 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 02:41 ID:???

>>304
有る程度大手の登録デバッガーなら定時に変えれて週休２日ですよ

306 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 02:49 ID:???

>>305
んなこたぁない

307 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 03:06 ID:???

マリオクラブ面接から１週間…
今日までに連絡がなければ「ご縁がなかったもの」という
ことらしいのですが、まだ連絡がない…
採用の場合で最終期限日まで連絡がないってことは
普通ですか？
…つぎの仕事、探さなきゃかなぁ

308 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 07:15 ID:???

>>307
ガンガレ

309 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 07:16 ID:???

>>305
登録制なら多少緩いところはあるですな。

うちはおかかえ制ですが、ぶっちゃけフリーター以外は取らないです。
少なくとも平日は全てフルタイム勤務できないヤシは取っても意味ないから……。

310 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 10:56 ID:???

デバッグ専門の会社なら定時に帰れると思われ。

311 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 13:27 ID:???

>>305 >>309
俺、登録制のところばっかだったけど、そんな緩いところは1社だけだったよ。
つーか、UP間近でも定時のところの方が絶対的に少ないと思うわ。

>>307
大抵こういう連絡ってのは遅くなるものだよ。
俺なんか、3日位連絡遅れて来たぜ。
そこまで待つかどうかは本人次第だけどね。

312 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 13:38 ID:???

おっと、ageとこう

313 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 13:52 ID:???

>>291
PARで内部のデータ見ることってできんの？
俺もよく知らんけどパソコンでなにかしたんでなかったっけ？

314 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 19:36 ID:Wu9y7b+G

関西でデバッグの仕事をしようと思ったら
どういった会社がありますか？
応募してみたいので、もしよかったら
教えてください。

315 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 20:12 ID:???

カプコンと任天堂は関西でしょ。

下手にﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙやっちゃうよりﾘｾｯﾄﾎﾞﾀﾝ押してるほうがいいや・・・。

316 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 21:40 ID:???

そういや300おめおめ、>>1
そしてage。

317 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/10 22:06 ID:cDs7Kw/6

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

318 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/11 03:17 ID:???

このスレは関東人が大半を占めているような気がする・・・。

319 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/11 03:22 ID:???

そりゃー、ゲーム会社は殆どが関東圏だもの……。

320 ：_：03/06/11 03:25 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

321 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/11 03:29 ID:???

ぐお、間違ってageたら速攻業者かよ……（;´Д⊂）

322 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/11 06:29 ID:???

>>316
>>319

323 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/12 01:43 ID:???

>>185はどうしたかなぁage…

324 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/12 13:51 ID:0HGay4Ua

上げ

325 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/12 18:55 ID:???

バグチェッカーの人って、その後正社員になったりする人いるの？

326 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/12 19:06 ID:???

過去ログが見れればそういう話も色々あったんだけどねぇ。
とりあえず、かなりの能力があるか、もしくは上司に気に入られていたりすると
（後者はどうかと思うけど…）、正社員になれることもあるよ。

327 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/12 22:27 ID:???

周りの社員になったやつらのほとんどは
デバッグ能力が格段優れてるとかいう訳じゃなくて、
人望があって社会人として当たり前の常識を持ってて、
かつ何の仕事を任せても安心できる、って感じの人だな。

そこら辺が上の人間に気に入られるんだと思うけど。

328 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/12 22:31 ID:???

俺の知ってる香具師は、人望なんか皆無だったけど社員になったよ。
上にいる連中と仲良かったというか、同期だっただけ。
当の本人はデバッグ能力はさておきものすごくコミニュケーション能力に欠けてる香具師だった。
人をまとめられるタイプでも無かった。

329 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 01:23 ID:???

>>325
とりあえず漏れは社員になれたよー
デバッグとはまったく関係ない部署だけど

330 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/06/13 01:30 ID:???

私もそのまま社員になりました。
前にも言ってますけど、デバッガ－管理＆品質管理の業務なので、延長線上ですね。

331 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 01:31 ID:???

>>325
漏れはバグチェッカー…ではないけど、なりますた。

チェッカーの管理をする社員になろうと思ったら、
やっぱタイトルリーダーとかを数こなして、
しっかりと仕事ができて、人をまとめられるってところを見せないとだね。

332 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 08:03 ID:???

そろそろ専門職として認知されてほしいなぁ・・・とか思う
今日この頃。

333 ：325：03/06/13 08:16 ID:???

なるほど。
友人がチェックのバイトしてて、将来的に社員になりたいみたいに言ってたんだけど
結構なってる人いるんですね。
ガムバレばなれるみたいだぞ、って伝えておきます。

334 ：329：03/06/13 10:30 ID:???

>>333
例外はあれど、基本的には

・仕事できる
・遅刻、早退をしない（当たり前だけど…）
・コミュニケーション能力がある
・リーダーシップがある

だと思うよーってか俺はそんな理由で社員として欲くなった言われたよ。
実際俺がそうかどうかはおいといて、必要なのはこんな感じかと思う。
あ、あとタイミングも重要かな。

335 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 13:42 ID:???

鈴木みそのマンガにデバックしてる人達の所に行く回があったんだけど
地下室みたいな所でずらーっとプレイしてたけど、そんな感じでデバックしてるん？

336 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 14:23 ID:???

あれはまさに地下室じゃないか？猿楽庁だったろ。
確か地下に会社があった筈。

ずらーっと並んでプレイしてるのは確かだけどな。
（うちの会社は小さいのでそんなに人数がおらず、机が広々してるが）

337 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 14:29 ID:???

そろそろage…………

338 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 15:23 ID:???

やっぱメーカーからデバッグ会社に依頼したときも
（たとえ同じ料金を払っていたとしても）
やっぱ人のあたりはずれって有りますか？
まあ運や得手不得手もあると思うので一概に比べられんと思いますが

「使えねー」とか思う人とかもやっぱいるのでしょうか？
（そもそもそういう人は常駐してられんのか？）

339 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 16:21 ID:???

>>336
読んだのかなり前だし社名は忘れたけど、確か地下室だったからそこの事かな。

340 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 18:33 ID:???

>>338
そらもう物凄く当たり外れが。
まぁ、「ハズレ」の人はデバッグ専門会社じゃお荷物なので、
早々に切られると思うが。
ソフトハウスお抱えの場合は、人数合わせに「ハズレ」な人も
途中から呼ばれるけどね。

341 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 18:36 ID:QcssmrNH

>>339
ttp://www.sarugakucho.com/comic/shikumi.html
多分これの事じゃないか？
猿楽庁のHPにみそ氏の漫画載ってる。

342 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 18:36 ID:???

上げちゃった……ｽﾏｿ(´・ω・`)

343 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 18:53 ID:???

>>340
＞人数合わせに「ハズレ」な人も
いわゆる
「最初から最後まで通しでクリアしてね」
な人（≒それしかできない）ですな。

しかしやっぱデバッグ会社でもあたリはずれあんのか・・・。

344 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 20:13 ID:???

>>343
いや、「人数合わせに「ハズレ」な人」ってのは、
通しでクリアする事しか出来ないという意味じゃないと思うよ。
デバッグってのは人数が多ければ多い程精度が上がるから、
そんなにデバッグ能力高く無くてもとにかく色んな人がプレイしていれば
何かしら出てくるから、その為の人員かと。
逆に、「最初から最後まで通しプレイ」の人ってのは、プレイに自信ある香具師じゃないと
ちょっと意味が無いしね。
一応、>>340の言う「ハズレ」に該当する人の為に擁護するでつよ（´Д｀）ノ

345 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 20:19 ID:???

通しプレイが通常のデバッグよりも苦手なヤシも居るの。

346 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/13 20:26 ID:???

開発途中からデバッグをしてるということは、仕様が変更されたりするんですよね。
デバッグが終了した部分が変更されて、今までの努力が無駄になる事もありますか？

347 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/06/13 20:31 ID:???

>通しプレイが通常のデバッグよりも苦手なヤシ
そういう人もいますわね。自分もどっちかというとそのクチでしたけど。
コマンド方式のRPGとかならいざしらず、アクションとかだったら
デバッグの巧い下手にはプレイが巧いかどうかは全然関係ない。
RPGだって本当はそう。仮にタイミング系のバグを出すのが得意だったとしても、
普通にクリアするのはチンタラしてて先に進まない人間だっている。
通しプレイを担当する人ってのは、「皆に先行して通しでプレイして問題が無いか見てもらう為の人員」なので、
サクサク進める事のできる人じゃないとやってもらう意味が無いです。

>>346
よくある事ですね…。
新構築されたシステムを集中的にデバッグしたのに、ざっくりと切ってしまって
意味が無くなった事ってのもありましたな。

348 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/14 00:28 ID:???

>>346
もうそんなの当たり前すぎるぐらい。
開発後期に新システム入れてみたけど、
デバッグの結果だめすぎてやばすぎるので
やっぱり無かったことに、とかそんなのもあるし。

349 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/14 00:34 ID:???

人数が少なすぎて、各個人で
「通しプレイと通常デバッグを同時進行しろ」
とか言われたときはどうすればいいですか。

無理だよー。
普通に気になる所重点的につついてたら通しなんて全然進まないし。
とにかく通すことを意識したら、気になる所つついてられないし。
デバッグモードがまともに搭載されてないから
本気プレイじゃないと通せないし。

時間！時間をくれ！！

350 ：329：03/06/14 01:33 ID:???

>>349
んー通常デバッグってのが具体的に何を指してるかははっきりわかんないけど
通常に進行しながら普通にデバッグって普通にやらないか？
通常進行しながら仕様確認とかなら確かにきついが

351 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/14 01:44 ID:???

>>349
これって本当に切実。オーダー出して来る方もきちんと
遊べる物に仕上がっているかどうかは見て欲しい
でも怪しい所があれば其処も見て欲しいってニュアンスだと思うけど

全体の事考えればマズ一通り遊べる事が優先。
で怪しい所はメモしておいてバージョン上がる毎にでも1個ずつ潰していく。

ありえないと思うけど
>>各個人で「通しプレイと通常デバッグを同時進行しろ」
これが同じ範囲を同じキャラクターや同じ環境設定でやれと言うのなら
最初の休み時間にでも他のチェッカーの話を聞いて
やって無さそうな事をしてみる。
リーダーシップも持った奴が居るなら話し合ってある程度の分担をした方が
目的意識がはっきりして、何となくチェックを防ぐ事が出来ると思う。

バグが出なくても、俺は今日こんなやり方をした。と他の人に言えれば
2度手間を防げるし。
自分自身の仕事に納得できる。

でも、気になるトコ突っ込めないのはストレス溜まるね。

352 ：329：03/06/14 02:03 ID:???

351さんが追加で言おうと思った事を全部言ってくれたｗ
ありがとです。

正直通しプレーと通常デバッグを同時進行するメリットが何一つ見つからない
２人以上いるならわけてやればいいだけだからねぇ
351さんが前半部分に書いている意味だと思うなぁやっぱ

353 ：349：03/06/14 02:21 ID:???

レスさんくすです。
うん、最速でエンディングを目指しつつ仕様確認をやり
ついでに不具合を出せ、って感じ。

メンバーは3人です。やっぱり分担した方がいいのかな。
でも分担したとしても、各要素の条件が複雑すぎてチェックしきれるかどうかあやしい。
正直、3人で見るようなゲームの規模じゃないような気がする。

自分はどちらかというと気になる所をついじっくり見てしまうタイプなので、
「最速でエンディング」はきついっす。
ほんとにストレス溜まります。（笑）

354 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/14 02:57 ID:???

185さん忙しいのかな。

とりあえず代わりに過去ログ上げときますた。

http://a_debugger.tripod.co.jp/

355 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/14 04:18 ID:???

さんくす！偉いぞ！！！

356 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/14 04:29 ID:???

>>354
乙

357 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 00:50 ID:???

みんなフロ入ってる？

358 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 03:24 ID:???

入ってない。

359 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 03:49 ID:???

俺は、どんなに忙しくとも風呂だけは入る様にしてたよ。
睡眠時間はその為なら削る。

360 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 08:11 ID:???

保守ageでつ（´Д｀）ノ

361 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 15:01 ID:???

DAT落ちはスレの順位じゃなくて最終書き込みで判断されるんじゃないのか？

362 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 15:14 ID:???

それは当たり前だけど、こういう過疎スレは落ち過ぎてると誰も
書き込まなくなって、結果dat落ちするから、たまにはageといた方がええんよ。
専用ブラウザ使用者ならあまり気にならないかもだけど、
みんなが専用ブラウザ使ってる訳ではないし、上がらないと新規の住人も来ない。
その為の、
■基本的にはsage進行で。
　でも、下がり過ぎると過疎化が増々進行するのでたまにはageてもいいかも。
……なんだよね。

363 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 17:29 ID:???

そういや、俺、3ヶ月くらい前に本社から特命（ちょっと大袈裟）を受けて
ゲームのモニタ部門をテスタに扮して視察してるんだけど、アレだな、
こちらが作業内容に関して説明を求めても、ただ単純に「このモードの
確認をお願いします」やフローチャートを渡して「お願いします」、コレだけ
じゃぁ、作業指示としては不適切、もう少し明確な指示をださなきゃダメだよ
テスタはそのタイトルの仕様書をもらってるわけじゃないんだから、見るべき
点をキチンとアドヴァイスしてあげないと。

あと、不明瞭な作業内容の指示を与えておいて、あがったテスタの作業
報告に対し不満そうな顔をしている管理の人間がいるが、これは問題外。

あと、従業中の私語、仕事に関係のない話題は慎みましょう。

364 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 17:56 ID:???

そういう管理って、デバッガーから上がったのではなくて、
いきなり管理で採用された香具師に多い気がする。
逆に言うと、デバッガーから管理になった人ってのは、
自分がデバッガーだった頃に色々不満があったろうし、そういう対応を
した場合にデバッガーに陰口叩かれてる現状を知ってるだろうしで、
割ときっちりしてる気も。

…………ま。
逆に、管理になった事で舞い上がってしまって「偉くなった気分」になっちまうｳﾞｧｶもいるけどな。

365 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 19:27 ID:???

>>364
>>逆に、管理になった事で舞い上がってしまって「偉くなった気分」になっちまうｳﾞｧｶもいるけどな

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

366 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 19:28 ID:???

何故(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ！？

367 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 21:51 ID:???

ゲイングランドの敵が永久に出現するバグ。
修正版を作るが、ユーザーの受けが良かったため仕様になった。

368 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 21:59 ID:???

その話はデバッガーのスレに出すモンじゃないでしょ……

369 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 22:07 ID:???

ガンパレードマーチの屈伸運動のバグ。
このバグって、製作者のほうでも未だに原因が発覚してないそうだ。

実害があるわけでもないし、見てると結構楽しいんだけどね。

370 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/15 22:39 ID:???

すんませんが、特定作品のバグの話はここでは避けた方が良いかと存じます。
如何に一般的によく言われているバグだとしても、守秘義務のある俺らは
何も言う事が出来ないんすよ。

371 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 09:21 ID:???

>>367 >>369
特定作品のバグの話はこちらへ。

一見の価値あるバグ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1025278770/l50

372 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 10:05 ID:???

こないだ長く居た会社を辞めてきたので、只今求職中でつ……。
どっかでデバッグ経験者を雇ってくれる会社ないかなぁ（;´Д⊂）
期間とか一切無いトコがいいんだけど……。

373 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 16:24 ID:???

>>365
漏れも気になりまつ！
何故 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿなんだ!?

374 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 18:03 ID:8TDcg+Ip

面接落ちた

375 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 18:07 ID:???

>>374
ｲ?｢。何も1社だけじゃないしさ。大丈夫さ。
というか、前にここで「面接受ける」って公言した人か？

376 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 18:31 ID:???

音関係のデバッグはどうやってするんですか？
例えば、村Ａの音楽が村Ｂと入れ替わっていても気づきにくい思うのですが…

377 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 18:38 ID:???

>>376
そういうものは資料（仕様書）に基づいて一つ一つチェックするし、
資料が無くても雰囲気が何か違う、合わないと思えば仕様の確認をするし、
万一すり変わってても誰も気付かず問題なさげならスルーされてる事もあるでしょう（藁
サウンド関係は、どっちかというと「デバッグ」という意味だと
「音が壊れてる（曲として成立しなくなる）」とか「SEが明らかに違う」とか「音鳴らない」とか
そんなんが多いと思うけど。>>376の言ってる内容だと、デバッグというよりは
ただのチェックの項目の一つでしかないかな。
入れ替わる原因が条件付きならまた話が違うけど。

378 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 19:00 ID:???

>>万一すり変わってても誰も気付かず問題なさげならスルーされてる事もあるでしょう
本当にありそう…誰も気付かずに発売されてたりして…

最近のゲームは効果音がすごく多いですね。
銃声や車のエンジン音だけでも何百種類も有るので。
これを１つずつチェックしていく作業は大変なんでしょうね。
想像しただけでも疲れる…

379 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 19:08 ID:???

RPGでも、モンスターごとに物理攻撃や特殊攻撃がいくつも設定されてたりするしで、
それらも一つ一つチェックをかけていくですよ。状態異常がかかると
また更にそれについてもチェックしてみたり。
潰しチェックは辛いけど、それでも品質チェックという作業の中では
感性や実力はあまり必要のない、実は気の楽な仕事ではあるんだけどね。

380 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 19:59 ID:???

>>372
自分が探したときはｹﾞｰﾑ会社のHPで募集掛かってたから受けてみたのだが。
今でも任天堂以外は募集してるんじゃない？
今見たらコ○ミは実技があるようだ。ｹﾞｰﾑ会社だったら期間設定してないのでは？

それともｹﾞｰﾑ会社でもタイトル毎の契約だったりするのだろうか。
今いる所は経験者も採ってて(未経験歓迎だった)かつ一年以上出来る人を募集してたよ。

381 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 20:15 ID:???

ﾃﾞﾊﾞｯｶﾞさんに聞きたいことがあります。
基本はお幾らくらいで昇給はしましたか？？
また残業は多いですか？

今は定時に帰れるのですがこの先休出と残業が増えるよ、といわれて不安になっています。
定時に帰るんじゃ給料少ないから残業するんでちょうど良いんですが。

382 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 20:38 ID:???

コ○ミの実技ってなんだろう……。場合によっては考えたいんだが。

383 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 21:29 ID:???

>>382
上上下下左右左右AB

384 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 21:32 ID:???

>>381
ええと。俺がひとりで答えてしまうと絶対に偏った事を教えてしまうので、すんませんが
過去ログ読んでもらった方が色々な会社やケースが見えてええかなと思います。
ので、とりあえず>>354氏が前スレを上げてくれたので、そちらを御覧下され。
このスレ自体にもある程度書き込みはあるかと思います。

385 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 21:36 ID:???

コナ○、交通費の支給無しかよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
結構苦労してるんだな、○ナミのデバッガー……。

386 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 22:00 ID:???

>>384
あわててましたごめんなさい！見てきました。
結構大変そうですね。

387 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 23:33 ID:???

タイトル　　：さくらんぼキッス～爆発だも～ん～
参考URL 　　：http://210.136.179.175/main/colorful/dl/kiss.zip
漢版：http://www.yukky-grand.com/mp3/SA-Sakuranbo_kiss-Vo.mp3
電波度　　　：★★★☆☆☆
萌え度　　　：★★★★★★
楽曲度　　　：★★★★★☆
依存度　　　：★★★★★★
ｷｭﾝｷｭﾝ　　　：★★★★★★

　　　　　　 ≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷｯｽ×４
　　　　　≡　～( ( ( ( ～)　　　　　　　　　　ﾊｲ!ﾊｲ!
　　　　　　≡ 　ノノノノノ　　　　　　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　<
　( ﾟ∀ﾟ)ﾟ)ﾟ)ﾟ)　≡　ｽｷｽｷｽｷｯｽ×４　
　(～ ) ) ) )～　≡
　く　くくくく　≡　　　　　　　　　　　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1053964768/l50

388 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/16 23:33 ID:???

↑うぉっ、誤爆、失礼ｼﾏｽﾀ。

389 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/17 08:14 ID:???

>>388
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

390 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/17 20:26 ID:???

（´-`）.｡ｏＯ（こんな恥ずかしいﾚｽをどこへ貼ろうとｵﾓﾀんだろ・・・・・・・・？）

391 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/17 20:40 ID:???

(´-`).｡oO（誤爆じゃなくて確信犯じゃないかとｵﾓﾃたのでレスを控えてたんだが…）

392 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 00:31 ID:???

バグチェッカーになりたての人は、デバッグではなく>>379のような
潰しチェックをやらされるんですか？

393 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 00:48 ID:???

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

394 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 00:50 ID:???

>>392
いやいやいや（笑）
なりたての人はとりあえずゲームに慣れてもらうよ。
で、>>379のようなチェックってのは、ほぼ全員で総力戦。
でないと終わらないし、逆になりたての人ばかりに全部任せてたら危ないでしょ。
チェック漏れとか、いい加減にチェックしたりとか。

395 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 01:05 ID:???

新人が適当にチェックしたおかげで
そいつの担当範囲全部やり直した苦い思い出がよみがえって来た…

怒らないので、分からない所があったら
素直に周りの人に聞いてください＞新人さま

396 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 01:09 ID:???

開発の人間は、自分の作業が終わり次第デバッグを手伝うんですね。
自分の担当分さえ終われば終了、と思いきや次の地獄が待ってる…

397 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 02:23 ID:???

>>395
なんか管理者同士で世間話とかされてるとすっごく聞きづらいんですけど・・・・・

398 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 02:35 ID:???

>>397
ならここで聞いてもいいんじゃない？

399 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 04:17 ID:???

>>398
チェックの内容に関してはタイトルや会社で
やり方異なるだろうし、ここで聞いてもしょうがないかと…

>>397
直接管理者に聞かなくても、とりあえず周りの人に聞いてみるとか。
「いや、おれもわかんない」って言われたら管理者に聞けばいいし。
面倒見のいい人だったらわざわざ聞きに行ってくれたりもするよ（笑

聞きづらいからとか躊躇ってると作業効率落ちるし、
しかもそれで心の中にしまったままにされたりしたら後々困るので
世間話ぐらい強引に割り込まないと。

400 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 12:21 ID:???

つか。もしお喋りしてるところにデバッガ－が質問しに行って
それでその管理が機嫌悪くなる様なら、そいつはそこまでの香具師なんで気にするなって。
上に立つ者の器じゃない癖にそこにいるだけなんで、
気にする必要も無し。

401 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 13:03 ID:???

そういやなにげに400getだったんだな。
>>1、400ﾚｽおめー。…………ところで、最近来てます？

402 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 13:34 ID:???

>>396
うちは開発の人はこっちの作業手伝わないけど・・・。

403 ：207：03/06/18 15:08 ID:???

一区切りついて暇な通りすがりの者です。

>>243
すいません、ちと不用意な発言していましたね。気をつけます。

>>396 >>402
開発が終わるとデバッグをする気力は尽きている事が多いので私は
デバッガの方にお任せって感じになっちゃいますね。まぁ、作った
本人はプログラムに優しい操作しかしなかったりするのであんまり
デバッグの役に立たないかも。

バグは当然潰さないといけないんだけど、(直すのが自分だから) 出て
ほしくない。そんな微妙 (?) な気持ちが操作に現れてしまう気がします。

404 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 15:17 ID:???

俺を雇って下さい、デバッグ部門の方々。

405 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 15:18 ID:???

>>403
随分昔はデバッガーなんていなかったから、自分達でバグを潰したもんだけど、
今じゃ考えられないよなー。

406 ：207：03/06/18 15:45 ID:???

>>404
やる気があるのなら自分から動いたほうがいいですよ。

>>405
ですねぇ。私はスーファミからなんですが、当時はグラフィッカの人達がデバッグを
していた気がします。結局プログラマは修正をしているのであんまりデバッグを
していられないというのもありますしねぇ。(いや、本来のデバッグはしているのか)

407 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 17:25 ID:???

>>406
いや、動いてはいるんですよ。数年デバッガーとして働いて来た経験者ですし。
なんだけど、どこの会社も書類選考は通って面接行くのに、面接になると
何故か言葉が出てこなくなってしまってどうしても面接を通過出来ないのですわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
前にいた会社は面接無しで書類のみで選考、採用、後は実力のみで生き残るタイプだったんで、
問題無しだったんすがね。小心者の俺に愛の手を…（;´Д⊂）
つーか、辞めなきゃ良かったんだけどね・・・。後の祭り。(´・ω・`)

408 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 18:49 ID:???

バグを見つけたら誰に報告してますか？
直接プログラマに報告すると、露骨にイヤな顔されたりしません？

409 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 22:25 ID:???

>>408

それは、その会社で定められているプロセスを全く無視しているからではなくて？

410 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 22:34 ID:???

>>407
どんな職業でもそうだと思うけど、「実力」ってのは、技能の問題だけじゃないよ。
面接で言葉が出なかったら、「コミュニケーション能力に問題あり」って判断されちゃうかも。

面接で間を恐れる必要は無い。話す内容を頭の中でまとめてからしゃべるようにするのはどうでしょう。

411 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 22:42 ID:???

>>397
やり方の問題。「課長。今、ちょっとよろしいですか？」と話し掛けていやがる管理職はそうそういない。
「あのー…(くそ、こっちは大変なんだよ！)」だと、むこうも「なんだよ！」になります。

412 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 22:51 ID:???

どの仕事でも言える事なんだけど、上司に意見するのって度胸が必要だよなぁ
間違いを指摘するのなんて命懸けだもん

413 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/18 23:45 ID:???

>>408
そのバグが報告されてるバグかどうか調べてから報告しなさい。
同じバグを報告されても困るよ時間の無駄だよ切れるぞｺﾞﾙｧ！！

414 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 00:10 ID:???

>>408
所定の用紙に記入したりせず、直接報告しないといけない会社なの？
やだなそれ…。

415 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 00:17 ID:???

>>408
え。デバッガーと開発の間にワンクッション無いの？
冗談じゃねぇ（;´Д⊂）

416 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 02:49 ID:???

デバッガー間の交流が無いと、同じバグを2度も報告してしまうハメに…

417 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 02:55 ID:???

ん？交流？
バグは先に出した者勝ちで、それを重複として処理するのが管理の役目だから、
そっちに任せてるけどな。過去に既出のもので無い限り。
仕事で互いに手のうち見せて、その報告を他の香具師が報告することになる方が精神的に辛い。
直接成績に反映するから。
器量が小さいとか、意地が悪いとか言われそうだけど、そんなもん。現実はね。
互いに友達面してても実際は敵だったりするよ、うちの現場では。

418 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 05:05 ID:???

ううむ、まぁそれはあるだろな。
先に出されたりするとかなり悔しいし。
つか、前にいた会社に、人の画面をよく監視してる香具師がいてさ。
パクったり、ケチつけてきたりしてきてたよ。
何か、「隙あらば蹴落とそう」みたいな感じだった。

419 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 10:36 ID:???

>>408
開発陣以外で直接ＰＧにバグを報告するという行動そのものが
うちの会社ではあり得ないのでなんとも言えない
もしデバッグ管理者がいるのに直接持ち込んでるとしたら
確実に嫌な顔されるだろうけど（というかバカ）

>>417
>>418
バグシートの枚数で成績が決まるのか？
俺は管理する方だが枚数なんてほとんど考慮に入れてないぞ。
チェックする箇所によっては枚数なんていくらでも稼げるから、
俺が成績査定に使うのはシートの内容、勤怠、勤務態度かな？
勤務態度、勤怠は当たり前として、シートの内容で見ているのは
１　丁寧に書いているか（字が上手い下手じゃなくて）
２　誰が見ても内容がわかるように書いているか
３　あらゆる状況を想定しているか
４　簡潔に書いているか（不必要な事は極力削る）
の４つかな。これだけ見ればデバッグのセンス、
シートのセンスのあるなしがだいたいわかるかな。
細かい事なら他のチェッカーとうまく連携とってやってるとか、
明らかに面倒なチェックをこつこつ潰しているとか、
ＴＲＣ周りを完璧にチェックできるとかいろいろあるけどね。

枚数稼ぐ為なのかセンスがないのかわかんないけど、
１枚で済む報告を数枚のシートに分けてくるチェッカーもいるね…。
あとはシートの内容について質問した時に
「それはチェックしてませんでした」とか「そこはわかりません」
って言われる事が２、３回あったらそのチェッカーを俺は信用しない。
あらゆる状況を想定して検証した上でシートを書いて欲しい。

長文でスマソ…こんなん参考になるかな？

420 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 11:07 ID:???

>>419
それは会社に拠るよ。
うちはもちろん内容や質もだけど、その件数はかなり重要。
質の良い報告を数多く出せばその分評価は上がる。仕事の速さってのも見れるからね。
進行不可系やシステム的に致命的なものを出す件数が多ければ、
尚更評価は上がる。
手の遅いデバッガーには悪いけど、ウチでは1週間に5枚も出せない様だと
多分もう次は無いんで。（マスター前後を除く）
つーか、普通にやってればそんな少ない件数である筈は無いんだけどね。
寝てるか、集中してないか、向いて無いかのどれかでしょ。
TRC周りについては、うちは別枠で人員を設けてるので査定基準にならないかな。

421 ：419：03/06/19 12:29 ID:???

>>420
へーそんな会社もあるんだ
質の良い報告を数多く出せば評価を上げるのはうち（というか俺）も同じだけど
1週間での枚数ってのは、自分的には納得いかないかなぁ
時期的とチェック個所を考慮して、明らかに少ない場合は直接聞くけどさ。
まぁいろいろな評価方法があるってことだね。
420はデバッグ管理している人？それともデバッガー？

422 ：207：03/06/19 12:55 ID:???

>>407
なるほど。他の方も言っていますけどコミュニケーションスキルも実力のうち
なんですよねぇ。分かってらっしゃるでしょうけど。経験者という点をアピール
するのがいいのかなぁ。面接での受け答えの台本を考えておくとか。
(想定している質問とかけ離れた質問がくるとめためたになっちゃう可能性が
ありますけど結構有効では?)

>>419
>４　簡潔に書いているか（不必要な事は極力削る）

これってものすごくスキルが必要だと思いません? 下手するとプログラマが
知りたい事まで削ってしまったりとか。なので、デバッガの人にはなるべく
省かないで書いてもらいたいと思ってしまいます。

419 さんの所はきっとクオリティ高いバグレポが来るんだろうなぁ。

423 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 13:30 ID:???

>>421
>>420っすが、俺は管理側です。
で。過去ログ読んで貰えると判るかもだけど、そういう会社は多いよ。
「スピード」「如何にあらゆることに気付く事が出来る洞察力を持っているか」
枚数が査定基準になってくるのはこんなところ。
「沢山報告を挙げよう」という意識が働いてくれないと、
細かいところをスルーしてしまう危険性もあるし。
結構いるのさ、特にベテランになってくると「この程度のものを報告するのは恥ずかしい。
どうせ他のヘタレデバッガーがそのうち出してくれる」とか思ってしまうデバッガーが。
デバッグは品質管理であり、細かいところもクオリティ向上の為には必要。
だから俺は、枚数を出せる事も一つの能力であると納得している。
無論、開発にあげられるに値しないものは突っ返すし、書き直しもガンガンさせる。
1つで済みそうなものを分けて書いて来たら勿論１枚にさせる。
教育はその都度追々してゆけばいい、とりあえず出して何でも出してもらう事も教育の一つだと思ってるよ。
一人で、一つのタイトルにつき1000件以上バグを挙げられるっていうのは
やっぱりその人の持つ能力だよ。違うかなぁ？

424 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 13:42 ID:???

せ、1000件！？一人で！！？

425 ：419：03/06/19 14:04 ID:???

>>422
基本的に必要なものは省かず、全体として見やすいシートが理想。
そのあたりのノリというかそうやって省くのかは、
感覚的なものなんでちょっと説明しずら…。(´･ω･`)

うちのデバッガーはどこに出しても恥ずかしくないレベルだと思う。
主要メンバー（１０人程）は精度、速度ともに素晴らしいんじゃないかと。

>>423
うん、その考えも理解できる。
俺も423も根本的な所では多分同じ事考えてるんじゃないかなと思う。
やり方は若干違うっぽいけどね、ほんのちょっとだけ。
教育、バグの見逃しにについては完全に同意。

俺はデバッガー時代に１ラインで１３００枚シート書いた事あるよｗ
そもそもそんな数のバグが出てしまうタイトルに問題があるというツッコミは禁止。

426 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 20:35 ID:???

この仕事をしていると太りそうなイメージがあるが、実際はどうなんですか？

427 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 21:40 ID:???

>>426
前スレにもあったなこの質問

もとから体を動かさない仕事の上、忙しくなってくると生活の楽しみが
食べることしか無くなるんで非常に太りやすいっす

…５年で１０㌔太っちまった…＿|￣|○　

428 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/19 21:45 ID:???

太るか痩せるか両極端な気がするね。
俺は20キロやせますた(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いくらなんでも痩せ過ぎに……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

429 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 01:53 ID:???

>>428
バナナしか食わないのは身体に悪いぞ

カップメン積んでる漏れは
更にアレだが。

430 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 01:56 ID:???

バナナ？
いやいや、普通に沢山食べてるYO！
食べてるのに、身体は吸収をしてくれなくなったんだ、
デバッガーとして働いた5年の間に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何が起こってるのだ、俺の身体……！！

431 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 01:57 ID:???

不規則な生活をしていた期間が長かったせいか、既に2年も生理来なくなっちゃったよ（;´Д⊂）
ﾔｳﾞｧｲよね……。あ、体重の変動とかは特に無いですが。

432 ：419：03/06/20 02:05 ID:???

>>431
それは素で病院行こうよ…
マジで

433 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 02:13 ID:???

>>430
肝機能とかﾔｳﾞｧｲかも。
顔の血色いいなら問題ないけど・・・

>>431
419ｻﾝの言う通り
休み貰って検査した方がいいかもです。

434 ：前スレの1：03/06/20 03:48 ID:???

お久しぶりの前スレ1ですー。
ほんとに久しぶりだなぁ・・・。
時間と気力と金がなくて、しばらく来れなかったんだけど、
相変わらずの良スレっぷりに、密かに感動ー。
キリ番踏んだ方たち、ありがとう!!

ネタがないので俺の経験談でも。
俺を面接した人に「どこを見て採用を決めたんですか」
と聞いたことがあるんだけど、
「ゲームの能力は全く重視しない。コミュニケーション能力を見る」
と言ってたなー。
たった数分の面接でデバッグ能力なんかわかんないし、
やっぱこういう仕事って、世間知らずのヲタゲーマーが寄ってくるから、
なるべく「普通の感覚」の人を採用したいんだろうなって思った。
実際、大事だったからなー、「コミュニケーション能力」…。

これから面接受ける人、「面接官と一度も目を合わせずに話す」と、
速攻落とされるよー。ヲタはこういう奴が多いから会社には嫌がられるみたい。

435 ：207：03/06/20 12:43 ID:???

>>425
なるほど。そりゃレベル高いなぁ…。うらやましい。(?)

436 ：419 ◆VMTRCp40T6 ：03/06/20 15:09 ID:???

このスレに何人の住人がいるのか気になるな…
よし、点呼してみよう、誰も続いてくれなかったら泣くよ

(ﾟдﾟ)/　１

437 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/06/20 15:18 ID:???

うぃ(´▽｀)ノ　　2

>>425=419
ふふふ・・・うちのデバッガーの子達もレベルについては絶対負けませんよ・・・
と、張り合ってみるテスト（笑）

438 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 15:18 ID:???

(ﾟдﾟ)ﾉｼ

439 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/06/20 15:21 ID:???

(´-`).｡oO（漫画喫茶から書き込みをしている前スレの1は、昨晩来てるから多分点呼には参加しなさそうだなぁ……）

440 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 15:52 ID:???

一般人ですが( ﾟдﾟ)ﾉｼ

ゲームをプレイするだけじゃ絶対に知り得ない業界っぽい
事が読めて非常に勉強になりますです、はい。

441 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 16:06 ID:???

(-д-)ﾉｼ
ただのﾃﾞﾊﾞｯｶﾞｰでつ。しかも只今うちの会社にはデバッグするタイトルが無いので
自宅待機中でございます(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

442 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 16:27 ID:???

ﾉｼ
漏れも一般人です
みんなガンバレよー!!

443 ：207：03/06/20 16:54 ID:???

ノシ 7?

444 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 16:59 ID:???

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　＜8
夜の方が見てるヤツ多いかな？

445 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 20:26 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ　＜９
新人ﾁｪｯｶｰでつ。毎日楽しいでつ。

446 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 21:24 ID:???

(≧ω≦)ノ＜10
PGです。お互い頑張りましょなー！

447 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 21:40 ID:???

つーか……スレの進行度の割に意外に多いね。
まだ今日はスレを見てもいない人いるだろうし……。

448 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 21:55 ID:???

チェックしてる間にいろいろ欲しきなってくる。
あ、この続き気になる。あー、これも！！！って。
間違って３Dｸﾞﾙｸﾞﾙの選んじゃうと気持ち悪くなる。

449 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/20 22:28 ID:???

(=゜ω゜)ノ　＜11
もうキャリア５年になるのか…
この仕事一年が二季（暑いｏｒ寒い）になるなんてｻﾞﾗだしなぁ…

450 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 00:21 ID:nwCLQowI

（´Д｀)ﾉ＜12
開発推進の者でつ！

割と下がってて、点呼にならなそうなのでageとくね。

451 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 01:05 ID:???

（･∀･)つ13
デバッガー経験ありのプログラマでつ

452 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 01:17 ID:???

(`Д´)ﾉ　＜14
今年で10年目、まだまだ現役のオバサンデバッガーだよ。
そろそろ徹夜はきついけど、まだ若いモンには負けちゃらんねぇさ！

453 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 01:25 ID:???

このスレ、OFF会とかやったら面白そうだなぁ……
いや、色んな意味で怖いかw

454 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 01:31 ID:???

オフあったら酸化ｷﾎﾞﾝﾇ
同じ会社の人いそうだけど…

経験10年とかのｶｷｺみるとそれくらいになれるようがんばろうと思う。

455 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 01:48 ID:???

まぁ・・・オフ会に伴う、「このスレ的な危険」は回避出来るものとして、だ。
一番の問題点は、もしかしたらみんな予定が全く合わない事かもしれないぞ。
突然忙しくなったり、いきなり休みが無くなったりとかするからなぁ（;´Д⊂）

456 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 01:48 ID:???

おっと忘れてた。

ﾉｼ　＞15
デバッガーだよ。

457 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 03:50 ID:???

単純な質問なんですが、この仕事を面白いと思ってますか？

458 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 04:00 ID:???

「仕事」として、「大変面白い」と思ってるよ。
発売前のゲームが出来て面白い、という意味じゃ無くね。
社会的な評価は低くとも、やりがいのある、誇りを持てる仕事だと思ってる。

459 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 04:59 ID:???

ノ<16
始めてから一年弱のヒヨっ子チェッカーです。
別板の時から居て、10人ぐらいかなと思ってたけど、結構居るね。

460 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 07:02 ID:???

（´Д｀)ﾉ＜17

元PG＞現QAマネージャ。世間様にはなかなか説明しても理解されん仕事、
ではあるけど、漏れんとこでOK出さない限りは経営会議クラスの決済とらん限り
出荷させんという社内的な立場は足かけ10年かけて勝ち取った、って程度の
誇りと実績はあげてきた自負はあるかなー。

461 ：457：03/06/21 13:54 ID:???

>>458
偉すぎるよ!!この調子で頑張ってくれ!!!

462 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 14:28 ID:???

つくづく、このスレの住人って2ちゃんねらっぽくない書き込みが多いね。
凄く好感の持てるスレ。みんな頑張ってくれよ！製品化の為には本当に必要な人々なのだから。

463 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/21 22:31 ID:???

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　＜18　かな？

自宅待機中のデバッガーです。
単に作業がないのか切り捨てられたのか…ｼｮﾎﾞｰﾝ

464 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 03:05 ID:???

久々に見たな、こういう良スレは……。

465 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 03:05 ID:8LyQY/7Q

ノ19
ほぼ毎日ROMってまつ。
元ゲームプログラマ(の卵)、
現ビジネスソフトのプログラマをやっとります。
今にして思えば、ビジネスソフトとゲームソフトの開発体制って
似てるようで全く異なるんですよね。
不思議なもんだな～、と思いつつ読んでますよん。

466 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 03:44 ID:???

>>465
ビジネスソフトのデバッガーは、ゲームソフトのデバッガーと違いますか？

467 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 06:57 ID:???

>>466
所謂「ソフトウェアテスト技法」がそのまま適用しやすいってのはあるな＞ビジネスソフト
でも、デバッガとしては常に「プログラマの気持ちの裏をかけ！」って事になるわけだし、
技法やタイプとしては違うかもしれんが、ポリシー的には何もかわらんと思われ。

468 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 07:57 ID:XWL7l63T

金融系にいて汎用機のCOBOL85で書かれたコードのデバッグをしていた事が
ありますが、こういったインタプリタ系の言語では現場でデバッガが仕様書や
プログラム設計書等を確認しながら修正していく事が多かったように記憶して
おります、ゲームのデバッガさんとは異なり自分で不具合を修正していかなけ
ればならないので、その辺が異なるのではないかと。
（結局は不具合・修正報告をレポートという形で上司に上げるのですが。）

469 ：419：03/06/22 12:14 ID:???

なんとなく点呼してみたんだけどこんなにいるんだ…
スレの進行速度に比べて多すぎる気がするがｗ
オフくらいなら幹事やってもいいけど、
漏れは今プランナーやっててでラインの真っ最中だから、
７月中旬以降は行けないんだよね（おそらく会社に居住）。

ぶっちゃけ土日もへったくれもない人が多いだろうけど
７月の中旬までの終末に暇つくれて、且つオフ来たい人いれば
[email protected]　までメールよろしくん
ちょっとした調査みたいなもんで、決定事項じゃないでつ
人多ければ考えるし、少なければ放置ｗ

470 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/06/22 13:18 ID:???

その期間だとちょっと行かれないでつ………… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
丁度修羅場に差し掛かろうとしてる時期なんでつ、今……。

471 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 15:51 ID:???

某デバッグの会社を受けた。
めでたく落ちた。
その後、第二次αをプレイ。
確実にハングするであろうと思われることを全部やってみた。
素人の自分が思いつくことなんだから当然改善されているだろうと思いながらやった。
結果は、全部ハング。
俺を落とした会社はこのﾚﾍﾞﾙなのかと思った。

472 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 15:55 ID:???

会話が成り立たないor意志疎通ができないと判断されれば
そりゃ落ちるよ

473 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 16:23 ID:???

夏のソフトラッシュにかけて修羅場状態が続く…

474 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 17:35 ID:???

>>471
まさか、ハードの所為でハングしたのをソフトの所為にしてないよな？
まさかな。

475 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 19:48 ID:???

>>471
まさかロムトレイを開けたとかそんなんじゃないだろな。
つか、自分自身をまず見直した方がいい。
そんな態度じゃどこの会社だって採用したくなくなるぞ？
面接で見る部分はデバッグの能力ではないのだから。

476 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 19:53 ID:???

>>471
つーか。第二次αをデバッグした会社を受けて、そこの面接を受けて落ちたという事なのか？
で、その腹いせにその会社のアラを探したと？
その物言いだとそうとれるよな？
もしそうだとしたら、あんたはデバッガーになる資格は無い。
何故資格が無いのかは、まずこのスレのローカルルールを読み、自分で考えてくれ。

477 ：前スレの1：03/06/22 21:43 ID:???

俺も点呼参加ー。＜20･･･かな？
結構いたんだ･･･。

オフ会おもしろそうだけど、俺も行けないや。残念。

478 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 21:43 ID:???

>>471
文章だけ読むと
単に「嫌な奴」「癖の強い奴」だって思われたんじゃないのかな？友達全然いなそうだよアナタ。

面接ではデバッグ能力や適正は全て伝わるわけじゃないから
君がどんなにバグ出し能力に長けていたとしてもソウソウ分かって貰えるもんじゃないよ。

だから、次受けるときは人の良さそうな振りをしてみるってのも有りだと思うよ。

実際、デバッグやっている人って温厚だったり穏やかだったりな
イイ人って感じの人の率が結構高め
上辺だけは物凄い丁寧で穏やかだが、物凄い自己中なんてのも居るけど
話すだけでは分からない様にカモフラージュしている

一見して我の強い奴は殆ど居ないよ俺の環境では
だから少し控えめにして人の目を見て話す、相手の話を最後まできちんと聞いてから答える。
攻撃的な姿勢は見せない。
これで少しは受かる確立上がると思うんだけど。

諦めずに頑張って下さい、雇ってもらってからでないと実力は見せられない業種なんですから。

479 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/22 22:28 ID:???

点呼21っす、数時間前にこのスレ見つけて前スレ読んでやっとここまで辿りつきました。

…俺は甘かった、というのが正直な感想です。
ある程度誇りを持ってゲームデバッグをしていたと自分では思っていましたけれど、
どこか気を抜いてデバッグをやっている所もあったんじゃないかと反省しております。
気合入れてこれからも一層頑張りますのでよろしくヽ(｀Д´)ﾉ

オフ、タイトルが７月一杯なので微妙ですね…行ってみたいのはあるのですが。

480 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/23 00:23 ID:???

ﾉｼ　＜22

単にROMってるだけの人間でもオフの参加は可でしょうか。
一応デバッガーではあるんですけども……。

481 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/23 19:17 ID:???

romだけど23

482 ：419：03/06/23 21:01 ID:???

俺も修羅場状態で次の日の事考えず飲むから、みんなこいよ！
次の日仕事？寝る時間がない？疲れてそれどころじゃない？
　甘　え　る　な　！
大丈夫！人間６０時間くらい寝なくても死なないって（多分
という漏れの決意を受け止めた上で、オフ参加者は挙手しる！
５人以上いたら開催、いなかったら中止の方向で

参加資格　特にナシ
日時　7/13（とりあえずの日にちあとで調整）

とまぁ勢いだけで書いてみたけどどうかな？
とりあえず(ﾟдﾟ)/

483 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/23 21:14 ID:???

いや、次の日がどうとかじゃなくて、その日出勤な人が多いんじゃ…？

484 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/23 21:21 ID:???

仕事忙しくないし定時に帰れるから参加表明。　ﾉｼ＜挙手！

485 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/23 21:47 ID:???

今週から土曜出勤らしい・・・13日には日曜出勤かもしれない・・・
あうううう・・・参加は無理かなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

486 ：419：03/06/23 22:52 ID:???

日付は適当に買いたけど、とりあえず
11、12、13のどれかにしようと思ってる。
忙しくない人には土曜の方がいいとの事なので
暫定開催日を7/12にしときま
多少遅くなってもＯＫなので来れそうな人は表明よろしく

朝まで付き合え！って強要する気はまったくないので
帰る人は終電とかで帰って問題ないよ

487 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/23 23:05 ID:???

場所が分からないが…

多分都内だよね？（笑）

488 ：419：03/06/23 23:10 ID:???

あ、場所書き忘れてたね
漏れが東京在住なので開催は都内の予定
渋谷、新宿、池袋あたりかな

489 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/23 23:20 ID:???

土曜ならいけるかも、挙手。
…デート入らなければ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

490 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/23 23:47 ID:???

デートだと！？

491 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 00:36 ID:???

デート！？
なーんーだーとーーーーふざけんなーーーー！ヽ(`Д´#)ﾉ

…………彼氏ｷﾎﾞﾝﾇ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

492 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 00:57 ID:???

思ったとおり釣れましたが、俺はタダのデブオタですよ。
んで彼女もぶっちゃけブサ……オタカップルですよ、用は。

まあ、俺は幸せだからいいんですが、一般的にはあんま良くうつらないから勘弁してくれ（ｗ

女性も釣れるとは思ってなかったのは秘密ですがヽ(´ー｀)ノ

493 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 01:05 ID:???

馬鹿野郎、こんな過疎スレで釣りをすんな！スレが勿体ないじゃないか！

494 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 01:26 ID:???

で、オフでなにすんの？

495 ：419：03/06/24 02:13 ID:???

>>491
じゃあ漏れとｹｺｰﾝして下さい

>>494
とりあえず飲む以外決めてないＹＯ
飲んで苦労話してればそれだけで楽しいと思う
情報漏えいに注意しつつね

496 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 03:04 ID:???

>>494
デバッグに決まってんだろ

497 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 05:47 ID:???

各自ソフトを持ちこんでデバッグの腕を競うとか。
俺はマカマカ持ってくるぜー、みたいな。

498 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 20:33 ID:???

摩訶摩訶じゃバグ出過ぎて全然競えないYO！
（テンポ悪過ぎて先に進めなくて何も出ないかもしれないけど）

499 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 21:03 ID:???

人数の割には、進行速度が妙に遅いな…
みんな忙しいのかな？

500 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 22:12 ID:???

ロムってるのが多いんじゃないか？

501 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/24 22:18 ID:???

ぬ、漏れが500getか。このスレの伝統(？）に則りまして。
500突破おめでとう、前スレ1（笑）

502 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/25 01:43 ID:???

オフ、参加してみたいけど同僚や知り合いに会ったら嫌だなー（笑

503 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/25 19:52 ID:???

しばらく見ないでいたら面白い展開になっていますね

504 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/25 23:12 ID:???

海外にバグチェッカーって職業はあるのだろうか？
基本ソフトにバグを残したまま発売するんじゃねぇYO!

505 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/25 23:14 ID:???

>504

外人は天才なんで、バグはほとんど出ないんだYO!

506 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/25 23:24 ID:???

今SCEが募集してるよ。
前に職探してた人うけてみたらどお？？

507 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/25 23:29 ID:???

>>505
そうなんですかぁ!!
長年の疑問が氷解したぜ!!

508 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/25 23:55 ID:???

>>505
ちがうよ。外人はバカなんで、バグじゃなく仕様だと思うんだＹＯ！

509 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/26 01:31 ID:???

ＧＢＡのメタルマックス２がすごいらしいね。
オフではみんなでバグさがし大会しようか？

510 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/26 01:46 ID:???

なんか空しくなりそう

511 ：419：03/06/26 01:46 ID:???

誰が参加者かわからなくなってきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何度も申し訳ないけど、参加希望者はメール下さい
メアドはメール欄参照

とりあえず6/30までに俺も含めて５人に満たなかった場合は
中止っつう方向でいきます

512 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/26 02:40 ID:???

とりあえずメール飛ばして見ました。
五人集まるのかねぇ。

513 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/26 02:42 ID:???

場所は蒲田辺りかねェ・・

514 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/26 04:33 ID:???

>507

外人は日本人をなめているから少し残っているんだYO!

「フホー。これくらいでジャップにはちょうどいいダロー。フハハハ」

515 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/26 21:44 ID:???

蒲田か。漏れの会社の近くだｗ

516 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/26 22:50 ID:???

をい。場所を言うと会社バレるからやめなされ。

517 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/27 00:20 ID:???

オフ参加希望メール発射しますた。
5人集るとｲｲﾅｰ。
新人ﾁｪｯｶｰなので色んなお話聞けたらうれしいです。

518 ：前スレの1：03/06/27 03:37 ID:???

ぬう、凄い展開になってますな!!
オフ会の話が具体的になってる・・・。
2ちゃんでオフ会とはー!!
開催されたら、レポ宜しく!!

>>501
ほんとに伝統になってるようで、嬉し恥ずかし･･･。あはは。
ありがとー!!

519 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/28 00:06 ID:???

☆湯

520 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/28 11:50 ID:???

今まさにSCEのバイトに履歴書送ろうという時になって
SCEサイトが鯖メンテナンスに入ってしまい
郵送先住所も問い合わせ先番号もまったく見れない・・・
しかも7月1日必着なのに、復旧予定が6月30日以内って(;´Д`)
こういう場合はどうすればよいのだろう。
サポートセンターにでも問い合わせて
採用の回線番号を聞き出すしかないんでしょうか。

521 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/28 15:20 ID:???

>520

住所は適当でも届くと思うが、必着だと厳しいかもね

522 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/28 15:21 ID:???

>>520
ガンバレ

523 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/28 20:30 ID:???

>>520
今PC漁ってたら以前応募した時に保存しておいたHTMLページが出て来た。以下ｺﾋﾟﾍﾟ。

履歴書(写真添付)を下記宛先にご郵送下さい。
選考の上、面接を行う方のみ締切日より２週間以内に連絡致します。
応募書類は返却しません。
〒１０７－００５２　港区赤坂７－１－１
（株）ソニー・コンピュータエンタテインメント人事部ＴＰ係宛

らしいんだけど、確かこの間HP見たときは　TP係　じゃなくて　D係って記載されてた気がする。
送るときは　D係　が良いと思います。自信がないので代表に電話で聞いたほうがいいかも。
漏れは落ちたけどさ、、頑張ってよ。

524 ：419：03/06/28 23:24 ID:???

オフ参加者が少ないのは
忙しいのか、知らないのか、俺が嫌われ者のどれでしょうか？

525 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/29 00:27 ID:???

オフメール発射したものです。
そうですか。参加者少ないのですか。残念です。

たぶん皆さん忙しいのでしょうね。
これからますます忙しくなると思いますが頑張りましょう。

526 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/29 00:48 ID:???

東京か。
関西だったら行きたいのになーって言った時点で、漏れの会社がかなり絞られた罠。
とりあえずレポきぼんぬ。

527 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/29 00:52 ID:???

忙しいんだYO！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
今年度前半期の決算に向けてのタイトルが発売される会社が多いんだと推測されるが如何か。
うちはもう休みが無いし、毎日12時間以上になってるしで全然オフに参加出来る
状態ではありませぬ・・・。

528 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/29 23:37 ID:???

(`Д´)ノ24(？)
残業帰りっす～
>>419

キライなのではなくオフ会行こうとすると、
お金がかなりかかってしまう為行けないんでつ…

529 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/30 02:19 ID:???

知り合いが居たら恐いので
行きません

530 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/30 07:30 ID:???

>>529
同じく。つーかマネージャ何年もやってる関係上、漏れを知ってるﾔｼの数自体が
のべ200人や300人じゃきかない＝オフでヒット率激高な罠(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

参加諸氏のﾚﾎﾟｰﾄを楽しみにしています(;´Д｀)

531 ：419：03/06/30 16:42 ID:???

一応今日いっぱいで締め切りまつ
今んとこ漏れ入れて４人なのでこのままだと中止かな
あと１人来れば開催しますぅ

俺も、知り合いにエンカウントする可能性は高いけども
それはそれでよしって感じかな

532 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/30 18:33 ID:???

かなり前の話なんだけどさ、銀行でシステム障害が起きたじゃん。
これって､ある種のデバッグ不足だよな。

ついでに下がりすぎなんでage

533 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/30 19:17 ID:???

システム障害が起きるのってプログラムを入れ替えた時とか
マシン自体にハードウェア的な障害が発生した時とかいろいろあるよね。
ネットワークが絡むシステムは
正式に稼動してから見えてくる問題点もあると思うし、
単にデバッグ不足と言っちゃうのは難しいんじゃないかなぁ。

534 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/30 19:26 ID:???

某ゴルフゲームの鯖が落ちたな。
今後、ネットワーク対応ソフトが増えてくるだろ。
そうすると、このような事態が多発するだろう。

デバッガーの負担も右肩上がりに増大。

535 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/30 22:37 ID:???

ネットワークゲームのデバッグはしんどい。
ソフトがおかしいのか鯖がおかしいのか判断がむずい。

536 ：ゲーム好き名無しさん：03/06/30 22:42 ID:???

デバッガーに興味があって探索の末ここﾊｯｹｰﾝ！
……ゲーム好きなだけじゃ駄目なのね、甘かった。ログ読んで勉強してきまつ。
それ以前に大学4年は雇って貰えないかな…就職予定ないけど(泣)。

えーと、皆様いつもお疲れ様です。ガンガッてくださいな。
(ログ読んでそのしっかりした仕事ぶりに尊敬と感動だよ…)

537 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/01 01:32 ID:ykKGlJ21

しっとり

538 ：419：03/07/01 03:44 ID:???

滑り込みセーフで５人集まったようなので
開催するっぽいです。
まぁなんとかそれまでに、仕事を片付けなきゃなぁ…
と、仕事場から書き込みしている漏れを励まして下さい

539 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/01 05:12 ID:???

>>538
仕様変更

540 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/01 07:05 ID:???

>>538
デッドライン

541 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/01 12:14 ID:???

>>538
ガンバレYO!!

542 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/01 17:44 ID:???

>>538
ロム待ち

543 ：419：03/07/01 20:56 ID:???

励ましてくれてありがとう
そのおかげで元気出してばりばり仕事したけど
今日の徹夜も避けられそうにないよ！
もっとエロイ応援キボンヌ

>>539
今は仕様作る側の仕事してます。
複雑な仕様切りすぎてバグの予感…

544 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/01 22:43 ID:???

>>543
ゲーム開始後の名前入力で
チンコと入力しSTARTボタンで決定すると
プレイ画面でチ〇コと表示されますがコレは仕様でしょうか？

時間切れでの決定及び他のボタンでの決定ではこの現象は発生しません。

平仮名でも同現象を確認致しました。

発生率100%

545 ：419：03/07/02 00:59 ID:???

>>544
名前入力でチンコ、マンコと入力した場合には
ゲーム内のステータス画面、及びイベントに於いて
それぞれ「penis」、「vagina」と表示される様修正致しました。
確認お願いします。

546 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/02 01:01 ID:???

はいはい、そこのお二人、エロネタはだめよヽ(´ー｀)ノ

547 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/02 02:49 ID:???

今日、ここの存在を知って、１時間かけてこのスレを読みました。

漏れはﾃﾞﾊﾞｶﾞでもＰＧでも何でもない、しがないﾌﾟﾚｲﾔｰですが、
あなた達のおかげで遊べるんですね。

感謝の気持ちでイッパイです。

そんな漏れでもオフカイ酸化ＯＫ？（いけるかどうかわかんないけど）

548 ：512：03/07/02 07:01 ID:???

あ、オフ会決定してる。
２ちゃんオフ会はレゲー板オフ以来の２回目の参加ですが、どうぞひとつよろしくです(´ー｀)

>547
大丈夫大丈夫、未だにエージングとか単語の意味わかってないでデバッグやってるから（それは問題です）

549 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/02 17:15 ID:???

単語の意味を理解してなかったり、勘違いしている人がいるね。
解らなかったら人に聞きましょう。

550 ：512：03/07/02 21:18 ID:???

いや、全くそのとおりで＞わからない事は聞く

PCゲーとかiアプリの方ばっかやってる人間なので、
家庭用のデバッグの話を聞いて後学にしたいなぁ、と。

551 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/03 03:57 ID:???

やはりPCゲー担当でしたか＞512さん

552 ：547：03/07/03 07:27 ID:???

ああ、ココの人は気持ちのいい人ばかりですねぇ。

553 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/03 21:09 ID:???

エルフで働いてみたいにゃ

554 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/03 21:33 ID:???

>>552
それがウリな感じもするスレですからなぁ（´Д｀）ノ
如何に2chであっても、ここではマナーと守秘義務は我々の命でつ。

>>553
エルフ、時給710円だよ？漏れも応募しようかなと思ったけど、
時給を見て止めました(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今は別の会社におります。

555 ：419：03/07/04 00:08 ID:???

パソゲのデバッグはちょっときつそうだな。
PCの環境に依存するバグとかなんてどうすればいいんだろうか。
偏見かも知れないけど、
パソゲはパッチという最後の手段があるからうらやましく感じる…。
当然コンシューマより厳しい面もあると思うけどね。

月曜日までにやんなきゃいけない事が山のようにあるぜ！
デバッガーやってる頃はまさか自分が修正する側になるとは
思ってもみなかったな…。
という訳で今日も徹夜ですよTE　TSU　YA！
励ましてくれ＞エロい人

556 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/04 00:26 ID:???

>>555
> PCの環境に依存するバグとかなんてどうすればいいんだろうか。

その洗い出し作業がキツいとですよ

1人で何台も何台も何台もPCを回していく辛さ。
グラボを刺し替え、デバイスをとっかえひっかえし
ドライバ、ＯＳ、ツール依存etc、、、
全部チェックしようとすると無限に広がる仕事量。

しかもマスターアップ後でないと必然的に出来ない作業なので
死亡確定。

557 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/04 03:05 ID:???

お前ら、バグが修正されても油断するなよ。
完璧に修正されたか確認してるか?
他の方法で発生させる事も出来るんだぞ。

558 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/04 03:07 ID:???

ぬう。実に聞き捨てならないな。
かなり常識というか、デバッグの基本だろが。

……と、無駄に対抗してみるテスト。
てか、それを確認することを知らないデバッガーはヘタレだと思うっすヽ(´ー｀)ノ

559 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/04 03:17 ID:???

>>555
徹夜で抜き差し

560 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/04 20:27 ID:???

>>555
徹夜でソフリ連打

561 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/04 22:08 ID:???

>555
モザイク入れる前の原画見せてやるよ

562 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/05 14:41 ID:???

一人ぼっちで居る～と、チョッピリ淋しい～
そんなとーき、こう言うの

鏡を見つめーてぇー

　　　　↓

563 ：419：03/07/05 15:23 ID:???

>>557
基本

>>559
文字だけ見るとエロいね

>>560
ソフリは何かと絡めるとヤバイ事多いね

>>561
愛してる

564 ：419：03/07/05 17:15 ID:???

ううん愛してる

565 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/05 23:24 ID:???

突然女の子が変身した。何かあったのだろうか。

566 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/06 01:22 ID:???

君のことが気になりだした証拠だよ

567 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/06 01:22 ID:???

スプライト関係のキャラ化けでしょうか

568 ：419：03/07/06 02:42 ID:???

>>547
オフ参加希望ならメールくださいな
詳細はメール欄

なんか余裕ありそうなので、オフ参加したい人はメールくらはい
人は多いほうが楽しいのでね

どうでもいいが
564は俺じゃないぞぉぉぉぉ

569 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/06 09:17 ID:???

>>556
うち、通常作業中からその作業してたよ。
ただまぁ、環境の場合はある程度どうしようも無いってのもあるんだけどね。
特に自作PC使用の人の環境なんて、サポートしきれないものがある。

570 ：547：03/07/06 13:58 ID:???

>>568
メール送りますた。
不確定要素が残ってますが、酸化できそうな感じです。
ﾖﾛｼｸです。

571 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/08 02:50 ID:5uxwXvjZ

案の定、今週から一切の休みが無くなること確定。勤務も終電までらしい。
やっぱりオフには行かれないんだな・・・(´・ω・`)
みんな楽しんできてね。

というところで保守age。
さっき、ゲサロ内で500程度のレス数で1日書き込み無かっただけでdat逝きしたのを見たので。

572 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/08 10:14 ID:???

>>571
帰れるだけうらやますぃ。

573 ：571：03/07/08 10:57 ID:???

>>572
これからなんだよ……（;´Д⊂）
そんな、忙しくなりはじめの時期から泊まりにはならんやろ。
あと2週間もすれば、帰れなくなるって。

574 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/08 22:12 ID:???

本格的に人が居なくなってきたな…
今は忙しい時期だからかな?
話題切れかも…

575 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/08 22:36 ID:???

いや、ここに毎日出勤残業はしてるものの終わるの早いから暇してるチェッカーが一人。
ただ話題はないや、ごめん。
夏休みもちゃんと休みだよ。

576 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/09 00:09 ID:???

いや、点呼の時に人が多過ぎただけで、このくらいのペースは単に元に戻っただけって感じがするけどなぁ。

577 ：419：03/07/09 02:37 ID:9+zh25Um

オフ参加者の方メールしたので確認後、返信お願いしますー
この時期はみんな忙しそうだなぁ…
漏れもヤバイけど

578 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/09 10:48 ID:pAXtgeg1

SCEのバイトの書類選考は通ったんだけど
筆記試験とかあるのかなー。
このスレ読んで不安になってきたよ。

579 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/09 10:55 ID:???

>>578
面接前に筆記試験というか、選考資料用の簡単なアンケートがある。
まぁ別に難しいモノではないので心配するな。

580 ：_：03/07/09 11:06 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

581 ：578：03/07/09 12:18 ID:???

>>579

ありがとう。少し緊張がほぐれました。
ダメモトでがんばってきます。

582 ：578：03/07/09 20:36 ID:???

面接行ってきましたけど、集団面接で玉砕しました。(つД`;)
バイトで集団面接って今までなかったから、全然心の準備が
出来てなかったよ。潔く諦めて別のバイトを探します。

583 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/09 20:54 ID:???

>>582
落選確定って訳でもないんだろう？
とりあえず、結果が出るまで様子を見といた方が良いんじゃないか?

584 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/09 21:50 ID:???

おれもそう思う

585 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/09 22:23 ID:???

>>582
あはは、漏れも集団で焦って、こりゃ落ちた・・・
と思ってたら採用されたよ。
まぁ、あれだ。きっと平気だ。がんばれ。

586 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/09 22:29 ID:???

そう言われれば、チェッカーの面接って殆ど集団だったなぁ

587 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 00:09 ID:???

俺は今まで3社でやってきてるけど、どこも面接はひとりひとりだったなぁ。

588 ：586：03/07/10 00:21 ID:???

そかー。
漏れは個人よりも集団の方が多かった

社名は無理だけど、駅名とかにして幾つか書きたい衝動にかられ・・・むーん
いや書かないけどサ。

589 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 00:54 ID:???

駅名だけでも推測が出来てしまうから、言うのはやめた方がええやな（笑）

590 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 02:02 ID:???

志望動機って、どんな事書けばいい。
レス　キボンヌ

591 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 02:09 ID:???

>>590
それが分からんのなら、受けない方が良い
特に動機もない人間がやっていける仕事ではない。

592 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 02:24 ID:???

(((( ；゜Д゜）））ガクガクブルブル

593 ：前スレの1：03/07/10 03:04 ID:???

>>590
「ゲームが好きなのでー」とかは
やめといた方がいいと思う。

確かに話題がなくなってきたなー。
オフ会レポ楽しみにしてます。

594 ：419：03/07/10 04:51 ID:???

>>591
そんな厳密なもんでもないと思うよ
俺はフロムＡで見つけたからって理由でなったし

595 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 07:20 ID:???

>>590
適当だよ、適当。それっぽいこと書けばいい。
今、入社当時の面接官だった人が今もやってるけど
　目を見て阿呆そうな人でなければまぁいい、どうせ皆嘘かいてるのはわかってるんだから。
だっていってたさ。

596 ：590：03/07/10 07:25 ID:???

へぇ～

597 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 13:57 ID:???

デバッガーって男のイメージが強いけど実際どうよ?
日本は女性の社会進出が遅れていると調査結果が出てた。

598 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 21:08 ID:???

>597
実際男多いよ。
俺は女性のデバッガはほとんど一緒に仕事したことないなあ。

599 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 22:54 ID:???

>>597
女の子も結構いるのよ。ただ普通におねえさんしてる人はいないねぇ。

600 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/10 22:58 ID:???

６００げっとー⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

>>１っさんおめ

601 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/07/10 23:59 ID:???

普通にお姉さんしてるつもり・・・なんですが。
そうは見て貰えないのでしょうかね、やっぱ（;´Д｀）
ちなみにうちの職場での女性登録者は登録者全体の20％程度。
でも実際の採用率から言うと、男性：女性＝6：4ってところかなと。

602 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/11 02:15 ID:???

セガ募集してるね

603 ：207：03/07/11 19:33 ID:???

>>577
返信しました～。2ch の off は初めてなのでちょっと楽しみ。
明日はよろしくお願いします。

604 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/12 01:12 ID:???

セガは半年ぐらい前からずっと募集してますが、なにか？

605 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/12 02:41 ID:???

面接もしてないのに､漏れの何がわかるってんだ･･･鬱鬱鬱

606 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/12 03:38 ID:???

意識してスタッフロールを見ると、
デバッガーの欄って結構出てくるんだね。
パソゲーの場合は（会社の名前）ALL STAFFってのが多いな。

607 ：419：03/07/12 11:07 ID:???

今日オフ会だというのに徹夜で仕事してたよヽ(`Д´)ﾉ
オフは総勢６人の予定なのだけども、１人から連絡がないよ…
女性でオフ参加希望出した方は、これ見たら連絡下さいー
「行けなくなりました」でも全然問題ないのでお願いしまーす

さて、オフ行ける様にラストスパートだﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

608 ：品質”管理”部人事：03/07/12 11:12 ID:???

>>605
逆に言うと、面接では「あまりにもアホな人間じゃないか」
「受け答えはできるか」「のめり込み過ぎてないか。ゲームを仕事としてやっていけそうか」
程度しか見ません。デバッグなぞ、実際にやらせてみなきゃ判る訳ないから。
応募書類のみで落とされたのなら、多分そこに書いてある文章や、履歴書としての一般常識に
（他の応募者と比べて）難があったということ。企業を恨む前に、自分の応募書類を見返した方がいいですよ。
ただ・・・「とんでもなくマニア・オタク系の外見」だったりすると、
写真で人事がハネる事もあるかもしれないんだけど・・・（;´Д｀）
差別とかでなく、そういう見た目になってるということは、内面的に
問題がある場合もあるからね・・・。
ちなみに、その会社の作品がかなり好きという事をアピールしていても、
落とされる場合がある。（勿論「当社ゲーム経験者大歓迎」としている会社も多いけど）
浮かれたりせず、仕事として淡々と作業ができ、情報漏洩等しないだろう人材かどうかってのも
見ている場合もあるから。

609 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/12 11:37 ID:???

デバッグのアルバイトの面接が決まったー。
普段着でいいのかな、それともスーツ？かなり緊張してます。

610 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/12 12:46 ID:???

>>609
普段着で十分

611 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/12 16:23 ID:???

年齢にもよるかな？
念の為、担当の人に聞いてみたら？

612 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/12 19:00 ID:???

どもです。
普段着で行ってみようと思います。

面接は来週なのに今からあたふたしてどうするんだ俺･･･｡

613 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/13 00:57 ID:???

オフ帰ってきました。さっさと帰ってしまってすいません(´Д｀)
プログラマさんとかのお話も聞けて勉強になりました。
参加者の皆さんお疲れサマでしたー。

614 ：207：03/07/13 01:45 ID:???

私も帰ってきました～。おつかれさまでしたー。

なんだかとても 2ch の off 会らしからぬ進行でした。なんかもっとみんな
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰとか言うものかと。(笑)

とりあえず帰ってきた報告で。

615 ：547：03/07/13 17:35 ID:???

オフレポ　『邂逅偏　その１』

登場人物：名前は全て仮名です。
・完治：今回のオフ幹。
・遊左：547。デバグや業界とは縁遠い、ユーザ代表。
・風炉：通りすがりのプログラマー。
・若焔：熱血デバッガー。熱い想いを心に秘めている。
・慎一：いや、住まいが千葉方面らしいので。

　その日、漏れは１ヶ月に一回の土曜出勤日だった。
　漏れの名は遊左、しがないサラリーマンだ。

　思い起こすこと数週間前、漏れはそのｽﾚに出会った。そして、今日はそのｽﾚのｵﾌ会日。曇天が何とも言い知れぬ不安を掻き立てる。集合場所は都庁の存在する、とある都市。漏れがその街に下り立ったとき、携帯電話はまだ二時間も約束の時間まで時間を潰せと語りかけてくる。

　仕方ないので（以下略）

　約束の時間が近づいていた。漏れの携帯はもうドコにいても圏外の表示がディスプレイされている。端的に言えば故障しているということだ。皆から「買い換えろＹＯ！」と言われ続けて早数ヶ月。今回ほどその必要性を感じたことは少なかった。
　何故なら、約束の場所の周りには数十人、否百人以上の人でごった返しており、とてもではないが、目視で対象を確認することなどできなかったからだ。
　意を決して公衆電話に進む漏れ。財布を見ると１０円玉が２枚しかない。

「これでは携帯相手には難しいな……」

　そう思った漏れは近くの売店で両替を申し入れるが、「やってません」の一言であしらわれてしまった。いや、もう少し言い方があるだろ、店員よ。

　仕方なく漏れは１００円玉を公衆電話に投じて、電話をかける。

「何だと！」

　電話は話中らしく繋がらなかった。

616 ：547：03/07/13 17:48 ID:???

『邂逅偏　その２』

　何度かのリダイヤルの末、何とかつながり、ほっとした漏れは「あー、547です」
と口を開きかけるが、

「今どこですか？」

　先方の言葉により、その言葉を飲み込まざるを得なかった。「相手を確認しなく
ていいのかＹＯ！」と内心思ったことは死ぬまで秘密にしておくつもりだ。

　数分の後、完治の誘導により、風炉と若焔に引き合わされる。全員ちゃんと待ち
合わせ場所にいたが、内心「こんな人が多いとこでどうやって見つけろっていうん
だＹＯ！」と呟いたことは墓場まで持っていくつもりだ。

　完治の言によると、あと慎一がくるらしいとのこと。ちょっとしたトラブルに巻
き込まれて遅れるという知らせが入ったらしい。時折声をかけて来る呼び込み部隊
を適当にあしらううちに、慎一が到着。ミョウな店でぼったくられるのは否なので、
ﾁｪｰﾝ系の居酒屋にでも行こうと、早々に場所を移すことにした。

617 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/13 21:32 ID:???

オフ行った人達お帰りです。
えーーーのう、オフ。俺も行きたかったYO！仕事さえ無けりゃなぁ（;´Д｀）
とはいえ仕事あるだけマシなんで、贅沢も言えんけどさ・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

618 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/13 21:46 ID:hRrI71J9

オフに行った人たち、どういう人だったんだろう……。

619 ：_：03/07/13 21:54 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

620 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/13 23:08 ID:???

>615-616

なぜか途中で終わってるｗ
ねちゃったのかな

621 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/13 23:10 ID:???

すごいとこで終わってますな(;´Д｀)

622 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/14 00:34 ID:RHW8lQCO

鯖がおかしかった模様。一回落ちたよね。
ひとまず緊急age。

623 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/14 02:33 ID:???

デブいた？

624 ：なまえをいれてください：03/07/14 12:23 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐノ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　川|川　　ノ臭　＼|（,,_＿＿＿＿__,,人_　　ヽ
　　　川川　　◎---◎｜i‐;-､､__,._-─‐ヽ.　　 l
　　　川川::　　　　　3　ヽ|-[ε]─[ε]--　　i 　/
　　　川川:　　∴）:::::::::∴〉! 　　...　　　　　　ﾘ６）
　　　川川:::　　　　　＠　（　.（бб_）　Ｕ　　ヽ　i
　　　川川:::　　　　　U　ﾉ(∴ ) 3（　∴ 　　Ｕ　ﾉ
　　　川川ヽ:::　:._二二ノ　ノヽ..,ノつ_＿　 __,.. 　＼
　　　川川　　　　　.⌒￣ヽ____ノ_.（　　　　　u　任　ヽ
　　/:::　　　　　　 XBOXマンセーつ　U　　　　天　　|
　　|:::　　　　　　　ヽ__＿＿_,.,;;_.;;,,.つ　　　/::::　堂　　|
　ヽ:::　　　　　∂　　・）｜u　　ヽつ　　U｜::::: 党　｜
　ﾉ:::　　　　　　　　::::ノ｜。　　　　　　。: |:::　G　　 |
　/:::　　　　　　　　:::::::_）ヽ:::::::　人　::＿ノ.|: 　C　　ﾉ
　(:::　　　　　　　　　::::::）ﾉ::::::u　　　　　　:::|:　命　ﾉヽ
　.(:::::　　　　　　ノgg&g（:::　　　×　　U.:::ﾉ:　　u （　ヽ
　　＼:::　　　　　　　g.こ3:::　　　gg&g　:::/::　　　　）　:）
　　　ヽ:::;∴　：　　//　　ヽ∈二二　u:::（人ﾉﾉﾉﾉノ　::ﾉ
　　　　）::　;;;　　　ﾉ.）　　/::　　（;;（;;;）　　　　　　　　:/
　　　/::　　　　／/　　　（::　　　　人　　U　　　　　:/

625 ：547：03/07/14 21:46 ID:???

>>620 >>621
んー、書きかけてﾀﾝだけど、その後は居酒屋で食って飲んで話してだったので、
内容が議論の内容のﾋﾟﾘﾋﾟﾘしたものとか、ナスがうまかった、とかそういう話ばっか
なのよね。それでもいいなら、続きを書いてうｐします。

ﾂﾏﾗﾝ文章をうｐするのはちと気が引けるデスよ。

626 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/14 21:58 ID:???

俺は他所者ですが、おもしろいので続きｷﾎﾞﾝﾇ

627 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/15 00:13 ID:???

うｐ汁ー

628 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/07/15 01:00 ID:???

>内容が議論の内容のﾋﾟﾘﾋﾟﾘしたもの
ってなんだろう……激しく気になりまつ（;´Д｀）何があったんだ……。

629 ：山崎渉：03/07/15 08:53 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

630 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/16 02:58 ID:???

続きまだぁー?

631 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/16 04:17 ID:???

このスレも喧嘩別れで終了か

632 ：207：03/07/16 15:44 ID:???

ピリピリした内容で誤解されているとアレなので一応フォロー。
みなさん大人な人だったので別にケンカ腰で話していた訳ではないです。
ちとヒートアップはしていましたが。（笑）

ちなみに 547 さんのレポート楽しみにしております。面白いっす。

633 ：547：03/07/16 22:06 ID:???

オフレポ長期連載　第二話『侵入編』

　小箱に乗り込み昇ること数階、開き始めた扉の隙間から１０人近い待機客の
姿が見て取れた。

「何だ、この人数は！」

　内心、そう毒づきながら、辺りを見回す。

　残念ながら椅子は全て占拠されていた。

　仕方なく階段まで進んでそこに腰を下ろす。もちろん、立ったまま待つとい
う選択肢もあった（そして漏れ以外のメンツはすべてそれを実行していた）が、
３０分も立ったまま待つことを想像すると、薄汚れた階段に座るほうがまだマ
シだ。そう、漏れはオッサンだからな。

　メンバーの話は少しずつゲームの話題に移行していく。それまでは野球の話
をしていたのが、ﾚﾄﾛｹﾞｰ（らしい）話に推移していったのだ。残念ながら、無
類のゲーム好きだがｺｱなｹﾞｰﾏｰというほどでもない漏れには半分くらいしか理解
の出来ない話であったが。

　そうやって時間を潰すうちに、移動場所を移り、いよいよ店に通されるとき
がきた。

　時間だ。

634 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/16 23:39 ID:???

>>631
万一誰かが喧嘩したとしても、全体が喧嘩してる訳でもないじゃん。

635 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/16 23:58 ID:???

やはりテラドライブの話題がいけなかったのだろうか。

636 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/17 00:06 ID:???

>>635
　　　そ　れ　だ　！　！　！

637 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/17 00:11 ID:???

なんでテラドライブなんぞの話に……？中にセガマニアな人でもいたんか？
てか、ハードの話は大抵あまり良くない方向に行くから避けた方が無難だったろー。
ゲハ板の書き込みを見る度に疲れる俺は、恐ろしくて出来ん話……。

638 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/17 01:47 ID:???

テラドライブなら喧嘩にはならんだろ
皆で少し寂しい気持になるのが関の山。

639 ：419：03/07/17 02:18 ID:???

ちなみにセガマニアは漏れね

640 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/17 09:09 ID:???

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

641 ：なまえをいれてください：03/07/17 19:27 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

642 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/17 20:13 ID:???

ソフトが完成した後にデバッグする事はあるんですか?

643 ：前スレの1：03/07/18 03:10 ID:NTjsgKHV

なんか下がりすぎなのでage

>>600
もう600かー。しみじみ。
ありがとなー。

>>633
ほんとにオフ会実現したんだね・・・。
俺も行きたかったな
なんか、いいとこで切れるしー!!
続き読みたいっす｡

644 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/18 22:17 ID:???

>>642
まず基本的に「後追い」って言ってマスターロムを
提出した後でも少数のデバッガーがラインに残ってデバッグ作業
（といっても大半はひたすら通しﾌﾟﾚｲだが）をやることが多い。
また、１ｓｔロットで痛い現象が残った場合や後追いで新現象が発見された場合とかに
２ｎｄロット用のデバッグをすることがある。
この時１ｓｔロットと２ｎｄロットでｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀが共用出来ないといけないという大前提が
あるので、ＲＰＧとか規模の大きいタイトルになるとチェックするのがタイヘン。

645 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/18 22:42 ID:???

>>644
発売後ににユーザーから報告されたバグをチェックは、
「後追い」の仕事のうちに入るんですか?

646 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/18 22:57 ID:???

>>645
ﾕｰｻﾞｰｻﾎﾟｰﾄやｱﾝｹｰﾄﾊｶﾞｷで報告のあった現象を検証するのも
後追いの大切な仕事です

大部分は
「本体の調子が悪いか読みミスだろｺﾞﾙｧ(#ﾟДﾟ)」　とか
「そいつは既に現象確認済みで『仕様』って言われてるんだよヽ(｀Д´)ﾉ」
とかだが時々
「何だってーーー！！（ＡＡ略」
ってのがあるんでそうなったらタイヘン。新規の現象でさらに自分の担当箇所
だったりすると本気で凹みます（つД｀）

「ゲームが発売されるとデバッガーが数万人に増える」ってよく言われるけど
全くその通りです

647 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/19 19:50 ID:???

スパロボじゃねーんだから
なんでユーザーがデバッグしなきゃならんのだ…

648 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/19 22:59 ID:???

>>647
自分は>>646じゃないけど、>>646の言ってる事はそういう意味じゃないと思いますよ。
勿論一般ユーザーがプレイしてすぐバグが出る様なゲームではﾔｳﾞｧｲんですがね。
（けど、それはデバッガーが発見出来なかった訳じゃない可能性が
高いので、過去ログ見て下さいね。大人の事情だったりしますから）
前スレでもちょっとその話で色々ありましたけど、
今のデバッガーがFCの頃のゲームをデバッグしたら、
一人で十分に完璧にデバッグしてしまうんじゃないかとは思いますが、
今のゲームを100%デバッグするのは物理的に不可能なんです。
勿論完全にバグを潰すのは理想なんですが、数人から数十人でデバッグしてる訳で、
どれほど優秀なデバッガーが集まっても、残念ながら思い付く事やその作業時間に限りがあります。
それに対してゲームが世に出ると数万から数百万のユーザーがプレイするので、
プレイののべ時間が大幅に増え、更に想像を絶するプレイする（ある意味下手な）人も沢山います。
それが、>>646の言う、「ゲームが発売されるとデバッガーが数万人に増える」。
人が増えればデバッグの精度も上がるのは判って戴けますよね？
別に屁理屈でも言い訳でも無く、「そういうもの」なんですよ。

……ま、一般ユーザーの方にはこういうことの御理解は頂けないかも知れませんが…。
完璧なものが理想で、それを求めるのは至極当然でしょうし。

649 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/19 23:47 ID:???

> ……ま、一般ユーザーの方にはこういうことの御理解は頂けないかも知れませんが…。

650 ：207：03/07/20 00:31 ID:???

「大人の事情だかなんだか知らないが、こちとら金払ってるんだ。バグ無い
ゲームだしやがれ」

と思うのがユーザとしては普通だとは思います。

決してバグありで世の中に出していいやという考えで言っているわけでは
ないということでひとつ。

651 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/20 00:59 ID:???

本体の型番が複数存在する場合は、全ての本体でデバッグするんですか?

652 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/20 01:09 ID:???

>「ゲームが発売されるとデバッガーが数万人に増える」
確かにそうだけど、（ことに2chでは）まずユーザーサイドとメーカーサイドで
ループする事になるからもうこのスレでのこの話題は禁忌にしないか？
前も変に荒れたしさ。
でも、言い訳させてもらうと、マジで信用問題なのでメーカー側やデバッガーが
いい加減な考えを持ってる訳では決して無いんだよね。
「たかがゲーム」ではありません。大事な商品なんだ、企業はそういう考えで仕事は出来ない。
それだけは分かってほしいかな……。

>>651
会社にもよるかなと思うけど（デバッグ用の機器は高いんで…）、
うちでは殆どの型番でやってる。

653 ：419：03/07/20 06:31 ID:???

ちょっと意見があるので反応してみる

>>652

んで、DTL-10000、DTL-30000だったら、10万以下だから高くは無いでしょ
レアケースとはいえ、型番に依存するバグは存在するし、
そのバグが致命的なものである可能性も否定できないから、
全ての型番で動作確認するのは、デバッグの前提条件じゃないのかな？
高々数十万から数百万の機材費をケチって、ＳＣＥレポとかでＡランク出たら
全然割に合ってないと思うんだが…
そもそもDTLって型番は今2種類しかないのに”殆ど”ってどゆこと？
まさかT-10000とかをデバッグに使うとは思えないしなぁ…
他のハードだともっと少ないし

喧嘩とか売ってるわけじゃないからね、念のため

654 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/20 10:53 ID:???

うちじゃT-10000をデバッグに使う時期あるけど…

655 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/20 22:52 ID:???

>>653
2種類？PS2の話だよね？うちじゃT-10000も使うし、他の型番も存在してるけど？
（具体的には型名出せませんが）そっちの会社には回って来て無いの？
あと、>>652の言ってる「他の」ってのは別にPS2に限定してないんじゃ？
PS1だったら型はもっとあるしさ。

それと、PSの話だけど俺が以前いた会社では複数の型は
使って無かったどころか、改造PS使ってましたが何か。

656 ：419：03/07/20 23:45 ID:???

あれーDTLって30000以降の型番って出てる？
それなら俺の認識不足かなー
デバッグの現場から８ヶ月くらい離れてるから
その間に新しい型番出てたらわかんない
んで、PSにしても３種類しかなくないか？
ちなみにデバッキングステーションの型番は機密でもなんでもないから
言っても問題ないと思う

現状、SCPHはPS2だと5種類くらいあったよね？確か

657 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/21 01:14 ID:???

>デバッキングステーションの型番は機密でもなんでもないから
いやぁ。
何の事は無くて、その型番が来てるのが特定の企業だとしたら
会社が割れるので、ぼやかしただけさね（;´Д｀）
まぁ、あまり意味無いんだけどさ。

658 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/21 15:05 ID:???

>>657
まさにあんたの言うとおりだよ。特定の型番のデバステは
持ってるトコと持ってない(というかそんなものがあることすら知らされてない)トコ
がある。

それ故、最終的には普通にツールとして買えるようになるモノだっとしてもだ、
現時点でそれを持ってるって事だけでかなり特定可能だったりする。

いやなにな、転職したら知らない型番のデバステがあっ(ry

659 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/21 21:52 ID:???

じゃあ色で

660 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/21 22:30 ID:???

うちのデバステは白いよ。

661 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/22 00:06 ID:???

DS2は流石にみんな黒だろ（ﾜﾗ
てか、>>660ﾀｿ！白って何さ！？（ﾊｹﾞﾜﾗ

662 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/22 06:51 ID:???

空気読まずにｶｷｺ
http://www.froma.com/s/r/F130010s.jsp?ksjcd=03®u_indx_s_class_cd=1005&sentoukensu=0&__u=1058823303138-8611424108692024174&edition_cd=1&sid=LIST009&st=10&rqmt_id=00025655
ｺﾅﾐが募集してるね

663 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/22 19:36 ID:???

R-TYPE FINALのデバッグ用コマンドが流出したみたいだぞ。
しかも､流出させたのはデバッガーの可能性が高いらしい。
これって、れっきとした情報漏洩だよな。

664 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/22 21:27 ID:???

>>662
交通費の支給無しなんて、結構ケチなのね…

665 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/22 21:32 ID:???

>663
もしかして無敵コマンドかな。
あれ、やたら難しいコマンドだからもしかしてと思ったらやっぱそうだったのか…

でも、ヘタレな俺は有難く感じてしまったよ(´･ω･`)

666 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/22 21:51 ID:ivv4RUQn

>>662
交通費無しって・・・・・・・・・、これじゃ近くに住んでるﾔｼしか応募出来ないんじゃ

667 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/22 21:54 ID:???

>>663
つか、出荷直前にデバッグモード潰さなかったんかよ。（呆
デバッグ呼び出し部分だけをコメントにするだけですんだだろうに。
そう手間がかかる作業とも思えんが。

668 ：207：03/07/22 23:19 ID:???

>>667
それでエンバグする場合があるのでリスク回避で
残しておく可能性はありますね。

結構複雑なコマンドにしていてもバレる時ってたまに
あるんだよなぁ…。

669 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/22 23:42 ID:???

>>668
？
普通
#define _DEBUG_
//debug code
...
..
#else
//release code
...
..
#endif
とかやってmake時に切り替えるんじゃねーの？

670 ：207：03/07/23 00:46 ID:???

>>669
もちろん本来ならそうやります。

でも、どこまでデバッグコマンド残しておくかとかの問題もあるし、
そのデバッグのコマンドを消してから下手すれば通しデバッグを
やらないといけなくなったりするとコマンドを複雑にして残しておいた
ほうがリスクが少なかったりするわけですよ。

マスター近くになるとなるべくコードはいじりたくない気持ちになります。
何が原因でエンバグするか分からないので。

使い方によってはフリーズするようなデバッグコマンドの場合は当然
コード的にカットするのが普通ですが。でもいくつかそういうデバッグ
コマンドが残ったままのゲームとかあった気もするなぁ。

671 ：207：03/07/23 00:47 ID:???

ああ、あとはデバッグコマンド残しておけば、マスターと
同じバイナリでチェックが出来るから安心っていうのも
あるかと。

672 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/23 01:35 ID:???

>>670-671
同じバイナリじゃないと隠れてるバグが顕在化する可能性を捨てきれない、
ってことね？どこでスタックやヒープ領域が壊れてるかわからんし。

673 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/23 04:55 ID:???

ｺﾅﾐの採用試験何するんかな?

674 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/23 05:38 ID:???

R-typeファイナルの件は、
デルタだかなんかと同じコマンドで
どっかのﾔｼが「ひょっとしたら」で
見つけたんだったような。

675 ：207：03/07/23 11:52 ID:???

>>672
そうそう。それが主な理由かも。説明べたでごめんね。

スタックやらヒープやらのチェックはコンシューマだと
大変なんですよねぇ。メモリチェックツールとかがある
わけでもないし。(書き込み読み込み禁止エリアを
アクセスしているかどうかのチェッカーツール(ハード)ならあるけど)

676 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/24 01:39 ID:???

QAって何の略なの？
何も知らない一般人でごめん・・・。

677 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/25 09:18 ID:???

今度面接受けに行きます。
やっぱりその会社のゲームをかなりやってないと採用は厳しいですかね？
あと、筆記に自信がありません…

678 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/25 13:26 ID:???

>>677
一番大切なのは面接だよ。
筆記とかよりも、面接のほうが重視される。
ま、がんばれや。

679 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/25 19:32 ID:???

日本語が通じる
字が丁寧に書いてある

が基本線じゃなかろうか？
ゲームは会社にもよるけど、その会社のゲームを詳しく
知っている必要は無いと思う。

680 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/26 03:09 ID:???

>>677
むしろ、その会社のゲームの大ファンとかだと、
「仕事にならないかも」「情報漏洩するかも」という理由で
採用されなかったりするので、好きと言う気持ちはある程度控えめな方が。

681 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/26 14:06 ID:???

某恋愛シミュレーションゲームのデバッガー応募条件の中に
このゲームのファンでない事、　こんな条件があるみたいだ。
情報漏洩は恐いからな。

682 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/26 18:39 ID:???

ﾊｧﾊｧ

683 ：419：03/07/26 19:46 ID:???

ファンであろうとなかろうと、漏洩する香具師は漏洩するよね
根本的に悪いという認識そのものがない人いるし

684 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 00:11 ID:???

なんで>>419はもう必要ないのにいつまでも419と名乗るのか。

685 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 01:03 ID:???

>>684
別にいいんじゃね？
ここ、開発・デバッガー・品質管理、ユーザー等、それぞれ立場が違う人間が
違う視点で発言していること多いから、コテの方が判り易いよ。
既に前スレの1と前スレの3はコテ化してるし。
あんまり煽りなさんな。

686 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 01:18 ID:???

>>684はﾀﾏｷﾝ

687 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 01:30 ID:???

>>683
勿論そうだけど、ファンであれば尚更舞い上がってしまって確率高くなるし、
仕事だってのに遊んでしまっては困るし。
好きだからこそ、そのゲームを本当に良くしたいと考えられる人なら
問題は無いんだけどね。
仕事と遊びを割り切って考えられる人材をｷﾎﾞﾝ。

688 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 01:34 ID:???

つーか契約書ちゃんと読めと。
判押す前に。

689 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 02:24 ID:???

採用されて浮かれまくってる人間は契約書なんてマトモに読んで無い気がするが。

690 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 02:42 ID:???

何の為に一旦契約書を持ち帰らせるのかと小一時間。

うちはちゃんとマネージャが対面で一枚一枚めくって説明するよ。
まあ、一度に何十人も採るような
場合は別だけど・・

691 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 02:46 ID:???

ん。契約書持ち帰らなかったが。
判子持ってきてって言われて会社で読んでハン押してすぐ提出した。

692 ：419：03/07/27 03:00 ID:6b+Fdxt/

419って名乗ってたのは
ホットゾヌの設定でハンドルを保存して、そのままにしてるだけ
名無しに戻ろうかと思ったけど、
コテの方が分かり易いならこのままにしとくよ

ちなみに漏れのスタンスは
元デバッガーのプランナー

たまにはあげー

693 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 04:35 ID:???

通りすがり開発者その2です。上がっていたので目につきました。
直接会話はできませんが、デバッガーの方々には本当に感謝していますよ。
報告や感想に一喜一憂しています。どんな些細な事でも参考になります。
開発では誰もできないスーパープレイ(→バグる)を見せられると喫驚します。
「よくぞこのバグの原因を特定してくれた！」って時にはなんとお礼を言ったら良いか。
バグバグバージョンでテストさせちゃってすみません。
欲しいデバッグコマンドは遠慮なく言って下さいね。
管理者の方に伝えている「ありがとう」が個々の方に伝わっている事を願っています。

694 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 20:27 ID:???

>>693
ユーザーとしては、そんなんどうでもいいから
普通に出てくるバグをなんとかしろと言いたい

695 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 20:56 ID:???

>>693

こういう開発者の方のコメントを見ると、心がやすらぎます…

さー、明日からも頑張るぞー。

696 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/27 23:47 ID:???

>>693
おおおおお！有り難いお言葉……！
今丁度テンパってる時期でして、デバッガーもデバッグ管理者も余裕が無く、
おまけにうちの場合登録制の為、次の仕事があるのか無いのかで
デバッガーが互いに疑心暗鬼になっている状態。
精神的にも肉体的にも疲れてる様でお互いに喧嘩しそうな勢いで（;´Д｀）
でも直にそういうお言葉を頂けると、本当にやる気が出て来ます。まだ頑張れます。
見ていて下さい、きっとお役に立ってみせます！

697 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/28 00:10 ID:???

>>693
いやぁ・・・多分個々のデバッガーには伝わってないでつ・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもそう言ってもらえると嬉しいなー。よーしパパ頑張っちゃうぞー。

698 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/28 00:57 ID:dgeryxmC

お疲れサン。漏れ辞めたよ。

短い間だったけどみんないい人だったなー・・・ぬるま湯につかりすぎるとホントダメ人間になりそうなんで
そろそろ真面目にやります。すんません・・でも一日ぐらい薬の臨床ボランティアいいよね・・・

699 ：207：03/07/28 12:19 ID:???

>>676
なんの略だろう…。私は聞いた事がないなぁ。そういう用語って特定の会社だけで
使っている場合とかもあるだろうから答えられない人もいるかも。

>>693
お、同業者。こんちわー。
たまにありますよね。「こんなバグ普通みつからねーーー」っていうのをきっちりと
見つけてくる時が。その時は素直に感心するしかないという。

700 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/28 14:59 ID:???

志望動機ってのが難しい…

701 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/28 20:31 ID:???

QAってQ&Aの事が言いたかったんじゃないの?
クエスチョンアンドアンサー、質問と答え。

702 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/28 20:56 ID:???

>>700
金だ

703 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/28 21:23 ID:???

>>701
このスレに書いて来る位だから、QAは「クオリティなんたら」だと思うけど。

704 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/28 21:56 ID:???

>>703
Quality Alliance(品質管理)のことだと思われ。

705 ：207：03/07/29 11:56 ID:???

>>703 >>704
なるほど。何かゲーム業界っぽい専門用語があるのかと思ってました。

706 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/29 17:55 ID:???

707 ：ｖｖｖ：03/07/29 18:36 ID:Ui+FmpkL

コナミばぐりまくり

708 ：ｖｖｖ：03/07/29 18:36 ID:Ui+FmpkL

コナミばぐりまくり　　

709 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/29 18:44 ID:???

夏ですね。

710 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/29 21:20 ID:???

そうだね、夏だね。結構涼しかったから気付かなかったけど、
いつのまにかお子さま達は夏休みに入ったのだね。やれやれ。

この業界的には割と当たり前の事だけど、俺は後3ヶ月休みが無いんだよなー……(´・ω・`)
俺の夏は無いらしい……。

711 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/30 02:20 ID:???

デバッグコマンドを要求した事ってありますか?

712 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/30 02:32 ID:???

デバッグ中だけでいいからここにセーブポイントが欲しいって書いたらつけてくれた。
３カ所お願いしたけど、２カ所は仕様上付けられないんだって。でも嬉しかった。

713 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/30 02:51 ID:???

>>712
693氏のような方が増えると、もっと作業がはかどるでしょうね。

714 ：207：03/07/30 16:49 ID:???

デバッグコマンドを付ければデバッグする人の効率が上がってよりクオリティの高い
デバッグをしてもらえるんだから、つけるのは当然だとは思うんですよね。もちろん、
仕様やらなんやらでつけられない場合はあるんですが。

まぁ、いつも切羽詰まったスケジュールなのでむしろデバッグコマンドとかは無くても
いいですって気を使って貰ってしまったりするわけですが。

715 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/30 21:36 ID:???

頼むからデバッグコマンド用意してからデバッグさせてくれ。
時間の無駄でしゃーない。
みんながゲームの達人ってわけじゃないんよ

716 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/30 22:35 ID:???

パワプロの精神バグがなかなか使えるなあ
とか思ってしまうごめんよ同朋デバッガーよ…

717 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/30 23:06 ID:???

実は開発用にはデバッグコマンドがきっちりあって（プログラマーの自分チェック用）
それの出し方を教えてないだけ
に
200カノッサ

俺、見つけるの得意。で中ボスに伝えると普通に知ってて「使うな」と言われる
デバッグコマンドを使うと発生するがノーマルプレイだと発生しないバグが結構
多いらしくて、それの確認に時間を取られて大変な事になるそうだ
だから教えないんだとさ。
前にどっかで書いたなコレ。

718 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/31 01:45 ID:???

>>717
隠しデバッグみつけないでいいから
ソフトバグみつけろよ(;´Д`)

719 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/31 10:54 ID:???

>>711
あるよ。
アイテムゲットとシナリオスキップ、座標表示を要求して付けてもらったよ。
無いとどうやってもチェック出来ない項目があったしね。
（これらが実装されていなかったのはむしろ驚きなんだが……）

>>717
>開発用にはデバッグコマンドがきっちりあって（プログラマーの自分チェック用）
>デバッグコマンドを使うと発生するがノーマルプレイだと発生しないバグ
まぁ、それはこのスレ住人的には常識範疇だと思うんだが、
わざと教えて無いデバッグコマンドを見つけて
それをわざわざ伝えるというのはあまり感心せんなぁ。

720 ：717：03/07/31 12:12 ID:???

>>718
アイ、スミマセン。
>>719
別に開発部隊に報告するんじゃなく
チームリーダーに「こんなの有ったよ」って感じだけど、あんま良くない？

素人意識が抜け切らなくて
なんつーか一種の裏技見つけた様な浮かれ具合になっちゃうのよね。
勿論、最初は「バグかな？」と言う意識からつめてくのよ。

デバッグメニュ-リストが表示されるような物なら判り易いから良いけど
特殊操作が直接ゲームに影響してくる場合、ルールが読めるまでは
やっぱバグとして見て行くな。

そうか、上は結構ウザインカナー？俺の事。
でもアンマリ良く思われなくても資料、ヘルプに出てこない操作はやっぱ報告するわ
気持悪い。

721 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/31 23:04 ID:???

下がり過ぎてるのでage。

722 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/31 23:08 ID:HgtJssWp

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723 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/31 23:46 ID:???

>>717

まぁおちけつ。

リーダー格の人に質問とか報告するのは仕事の一環だし
問題ないでしょ。
バイト仲間とかに面白おかしくネタとして話してるのであればアウト気味。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

724 ：ゲーム好き名無しさん：03/07/31 23:52 ID:???

>>720
報告というか、確認は別にいいんでねぇの？
ただ、
>素人意識が抜け切らなくて
なんつーか一種の裏技見つけた様な浮かれ具合になっちゃう
ってのはちょっとどうかな。。。それは気を付けた方が。
たかがデバッガー、されどデバッガー。プロ意識を持って行こうぜ。

725 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/01 19:07 ID:???

運の要素が絡む場合だと大変じゃないですか?
54に書いてあるやり方でも、運が絡むと起こせない場合とか。

726 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/02 04:59 ID:???

>>725
内部で何が起こっているのかを知っているプログラマにしか
絶対に判らないものもあるし、確かに乱数や運で出るものもあると思う。
それでも、検証回数を重ねてなんとか条件を特定しようとするし、
万一デバッガーにもプログラマにも判らなかった場合、デバッガーが開発のところで
開発機材を使用して再現させて内部データを見ると言う手もある。

727 ：_：03/08/02 05:03 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

728 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/02 05:35 ID:IE4N4hjh

アダルト掲示板作りますたまだまだとちゅうですががんがん書き込んでくださいhttp://asktakmask.muvc.net/

729 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/02 16:42 ID:???

辞めることにした。今までありがとう。
このスレはためになったよ

730 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/02 19:29 ID:???

>>729
お疲れさん。
次の仕事も頑張れよ、応援してるぞ。

731 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/02 22:23 ID:???

>>704
誰も突っ込まないようだからそろそろ突っ込んどくが、

QA = Quality Assurance = 品質保証

だぞ。Alliance は「同盟」になっちまうぞ。

732 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/02 23:10 ID:???

　　　　　　　∧∧　　
　　ｶｧｰｯ (д｀*　)
　　　　　　（⊃⌒ * ⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

733 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/02 23:13 ID:???

>>731
げふ…。俺も含めて英語力の無さが露呈気味だな、ここの住人（;´Д｀）
海外版担当者降臨ｷﾎﾞﾝﾇ。
（でも、海外版と語学力はあまり関係無かったりするんだよなー…）

734 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/02 23:16 ID:???

ﾛｰｶﾗｲｽﾞってもデバッガは翻訳チェックしないからねぇ

735 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 15:17 ID:v3j0vLB+

>>734
だねぇ。翻訳の部分は、例え指摘しても無駄だったりするし。

736 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 15:17 ID:???

ごめん、ageちゃった・・・(´・ω・`)

737 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 15:19 ID:c18BBluU

ぷりぷりの巨乳が一杯！
無料動画で抜きまくれ！
http://www.exciteroom.com/

738 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 15:29 ID:???

http://cheese.2ch.net/ghard/kako/982/982500108.html

ゲハ板にあったデバッガースレの過去ログ。
なんでここみたいにﾏﾀｰﾘいかなかったのだろう・・・。ヤなスレだったんだね。

739 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 19:26 ID:???

めっちゃ遅れた。
前スレの>>1、2スレ目700突破おめで?ｫ！

740 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 20:03 ID:???

738を見ると、関係ない所に口出しする奴が多いな。

741 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 20:38 ID:???

>169
禿同

742 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 20:39 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

743 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 20:45 ID:???

>>738
このスレの住人でホントに良かったと思いますた……(´・ω・`)

744 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 20:50 ID:???

俺、ゲ制作技術板「デバッガを小一時間問いつめたい」のリンクからここに来たんだけど。
なんか、あっちの開発の香具師等の認識と、
こっちの開発やデバッガーの人達の考え方ってあまりにも違ってて、
こちらの人たちに申し訳無くなったYO…。
あいつら、きっととんでもないデバッガーに当たってただけなんだね。

745 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 21:03 ID:???

>>740
そうとも言えないよ。
正直、与えられた仕事しか出来ないデバッガーならうちの会社には要らない。
今はデバッガーに意見を求める開発者もや会社も多いさ。
漏れは開発側だけど、出来れば意見が欲しい。どんな形であってもね。
ただ単に貶すのでは困るけど、意見を言ってもらえるなら嬉しい。
開発者の独りよがりのゲームを作っても、決してユーザーは喜ばないもの。
自分達が見て理不尽な意見だと思っても、
ユーザーの中には同じ意見の人もいるだろうと思うと絶対に無視出来ないな…。
漏れらよりもユーザーに近い立場であるデバッガーの意見って、凄く貴重。
そんな貴重な意見を出す人材が、すぐ側にいてこちらが質問すればリアクションがある環境って素晴らしいもんだよ。
それに気付かない開発者や企業ってどうかと漏れは思う。
デバッガーさん達には感謝しています。ありがとう、皆。

746 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 22:24 ID:???

>>744
ここは「バグチェッカーさんいらっしゃい」スレだからね・・・。出入りしてるのは主にデバッガ
さんで、開発者は少ないと思われ。スレの雰囲気でｶｷｺ使い分けてる人もいそうだし。(w

私も開発者だが、やはりデバッガさんは完成度を上げるために不可欠な人材だと思ってる。
「こんなところにこんなバグが！盲点だったYO・・・。」と思うこともしばしばですし。

＃そんな私でもデバッガさんにまったく不満がなかったワケではありません(w
＃マスターアップの追い込み時に時間を節約するため、デバッガさんが開発室まで来て、
＃となりで仕事してた時がありましたが、こちらが完徹でテンパってる時にその彼らの
＃ゴミ箱にビール缶が山と積まれてるのを見た時はちょっと殺意が沸いてしまいました。(w

747 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 22:38 ID:???

>>746
てか・・・そのデバッガー達の仕事意識が低いだけだろと思うんですが（;´Д｀）
アルコールって有り得ないんですけど。

748 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 22:42 ID:???

ビール缶はありえねぇ…
というか、俺が酒飲んでデバッグしたらまず寝ちまうよ…
単調になりがちな作業の時はどうにかにて体を起こそうと色々模索するぐらいだしなぁ（ｗ

749 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 22:46 ID:???

>>746
プロジェクトがUPしてないのに職場でビール？（そもそも職場で酒などうかと思うが）
いや、普通それは無いでしょ。マジだとしたらちょっとそいつら頭おかしいんじゃないの？
そもそも会社はそれを許してるの？許してるんだとしたら会社もおかしいじゃん。

750 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/03 22:52 ID:???

>>747
入れかわり立ちかわり出入りが激しかったので、誰かとは特定できなかったのですが、
その時一度だけそーいうことがありました。
＃仕事上は問題なかったし、こっちもテンパっててわざわざ文句つける気力もなくなってた
＃ので見なかったことにしましたが・・・。

まあ、何度か同じようなシチュエーションでデバッガさんと仕事しましたが、後にも先にも
その時だけだったので印象に残っている、とそういうわけです。(w

751 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 01:00 ID:???

デバッガーの仕事って今どれくらいの所が募集してるんでしょう？
コナミ、SCE、デジタルハーツ、探してるんですがこれぐらいしか見つかりません
ご教授ください。。

あと、ゲームデバッガー（バグチェッカー、ゲームテスター、ゲームモニター）
じゃない自分はもしかして書き込んじゃまずかったでしょうか？

752 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 01:38 ID:???

>>751
無問題

753 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 02:45 ID:???

>>751
探し方が実に甘いぞよ。
ナムコ、猿楽庁（モニター会員のみ現在募集）、ポールトゥウィン、スクエニ、
ハドソン（北海道だし、場所のせいか時給680円～だが）、セガ、コーエー等あちこちで募集してる。
他にも結構募集してるのでもっと探してみなよ。検索エンジンで探すのではなく、
各社のサイトの採用情報で見た方が早い。

754 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 03:41 ID:???

>>751
■バグを発見してその再現方法を探る、ゲームのクオリティUPの為の部隊である
　ゲームデバッガー（バグチェッカー、ゲームテスター、ゲームモニター）が集うスレです。
■デバッガーだけでなく、ゲーム業界で他の業務の方やデバッグについて質問のある方も歓迎。
■荒らしや煽りは徹底スルー。
　荒らされたということはこのスレやデバッガーの存在が少しは知られたということです。
　喜んで“生暖かく黙って”見守ってあげましょう。
■どこの会社の誰なのかということは詮索しない。
　広いようで大変狭い業界です。他社に移って尚デバッガーの人もいます。
　そんな人たちの発言の妨げにならない様にしましょう。
　仮に特定出来てしまったとしても、それを匂わせる様な発言はしないこと。
■情報漏洩は絶対にしない。
　我々は守秘義務の中で生きています。
　それが守れなかった場合に自分がどうなるのかはお判りですよね？
■基本的にはsage進行で。
　でも、下がり過ぎると過疎化が増々進行するのでたまにはageてもいいかも。

・・・つー訳で全く問題無しさ。

755 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 04:06 ID:???

へぇ

756 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 21:19 ID:???

>>753
ハドソン、680円……。そうか、北海道ってそんなもんなんだな…。
東京基準だとありえねぇ額だ。

>>755
そんな発言にいちいちスレを消費するなって（;´Д｀）

757 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 21:23 ID:???

age

758 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 21:43 ID:???

やっぱり求人は東京近辺が多いですね
関東から離れるとさっぱりないや

759 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 21:43 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　／⌒　 (6　　　　　つ　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　｜　　／＿＿＿　｜　＜　みんなで折らないか？
　　－　＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　ﾉ＼　　 i´＿　　　(⌒)
　　　／＼　＼　/　/ ￣＼ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　/　ヽ　＼　/　/　 i　_ノ__　.|　|　ﾄ､
　　./　　 |　　／／　（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　 |`ー――――|￣｀ー--‐′
　　　　　　　====∞===| 　　ﾉ
燃やされた千羽鶴を取り戻すため、今現在有志が折り続けている模様。
14万羽に届かなくても、被災者に哀悼の気持ちをささげるのに
意味があるとは思いませんか？
政治思想云々抜きに、ちょっと折ってみませんか？

平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか？8

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059998272/
まとめサイト
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
支援フラッシュ
ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html
ttp://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/hiroshima.html

760 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 21:44 ID:???

>>758
どこに住んでるの？それによって探し方も変わるけど。

761 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 21:52 ID:???

任天堂（京都）もよく募集してるよね。今は知らないけど。

762 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 22:07 ID:???

バイト代を減らされた事ってありますか?

763 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 22:38 ID:???

他人が減給されてるのなら見た事があるな。

764 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/04 23:13 ID:???

>>763
何が理由で減給されたの?

765 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/05 00:00 ID:???

「使えない（バグ出せない）」「態度悪い」「休む・遅刻する」こんなとこ。
後日そいつは解雇されますた。

766 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/05 00:10 ID:???

そりゃそうだ。

バグ出せないとかは一考の余地ありだが
勤務態度悪いとか欠勤遅刻が多いのは厳しいでしょ。

どの世界でも同じだと思うよ。
バイトでも能力給で時給上がったり下がったりするじゃん。

767 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/05 05:47 ID:???

無遅刻・無欠席で1年半くらいチェッカーをやってるけど全然バグが
見つけられません、きっと俺はお荷物なんだろうな。
本当は向こうも解雇したいんだろうな。

768 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/05 09:28 ID:???

>>767
がんばれ、他人のシートを読んで勉強しる！

769 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/05 11:37 ID:???

>>767
普通にプレイするだけじゃダメですよ。

770 ：751：03/08/05 19:09 ID:???

おーみんなありがとう。
今高校三年で専門行くか、バグチェッカーのアルバイトで
この先がんばって行くか迷ってる。。専門→お金盗り過ぎ、どこも評判悪い
バグチェッカー→専門行くより勉強になってお金も溜まる
（金欲しさではやらない）が将来が不安
こんな甘い気持ちじゃヤバイっすかね？

771 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/05 19:27 ID:???

>770
当たり前だけど勉強するってならそれなりの（吸収しようという）意思が必要
おまけに必ずしも勉強になるとは限らないよ
あと半年ほどあるわけだし、色々考えて見るのも良いと思うぞ

あ、別にやるなっていってるんじゃないぞ

772 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/05 19:42 ID:???

>>768 >>769
ううっ、有難う(´д`)、でもやっぱダメ、今日も色々試行錯誤
してみたけど掴める物はなし、で、同じラインで報告が上がってマスタ。
すまん、俺は今月で辞めるよ、長居してすまんかった、
ダメな俺に付き合ってくれたQAの皆々様に感謝、
同じラインで作業をしてる皆、足引っ張ってゴメンなさい。
多分ここはもう覗くことは無いと思うけど、この仕事に携われて
良かったです、さようなら。

773 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/06 00:58 ID:???

>>772

お疲れ様でした。

違う道に進んでも次の場所で頑張って下さいね。応援ｼﾃﾏｽ

774 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/06 01:42 ID:???

求人いろいろ見てきたけど安いな。
この仕事してて良いと思う点はなんですか？

775 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/06 02:12 ID:???

業界内だと任天堂が高めか。1000円だもんな。
■エニも最初750円だけど、最高で900円になってる。
他はまぁ・・・酷いとこ多いね・・・（;´Д｀）ビビるレベルだなー。

>>774
最初は「ゲームの制作に携わる事ができる」「好きな企業の社内で働けて嬉しい」
「あの有名なクリエイターに会っちゃった！」程度かもね。良いと思う点って。
でもそのうち、仕事の意識が芽生えて且つ自分が明らかに貢献した場合、
「自分達がゲームのクオリティUPに貢献する事が出来た喜び」や、
「完成した喜び、達成感」なんてところが大きくなると思う。
とかく軽視されがちな立場ではあるけれど、デバッガーがいなければ
開発や他の社員が自らデバッグする訳で。事実上、デバッガーがいないと
今のゲームは完成をみないのだから、誇りを持っても良いと思うよ。

・・・あと、確かに時給安いんだけど、労働時間が大変なことになる場合も多いので、
そういう時期のデバッガーはブルジョワだったりするのを忘れてはならない（笑）
但し、毎日仕事に出るのは嫌だというタイプの人にはお勧め出来ない職ではある。

776 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/06 02:35 ID:???

>>770
> バグチェッカー→専門行くより勉強になってお金も溜まる
それはどうかなー……。物凄く他でツブシのきかない偏った知識とスキルが身につくんだが。
それと、デバッガーでずっと頑張って行くのは余程のレベルに達して無いと難しく、
また、君の場合だとそのままだと高卒扱いで、どこに行っても就職が難しい上に、
それを理由に給料ピンハネされるぞ。
学歴社会はどうかと思うが、それでも現状の社会はそうなってる。
悪い事は言わない。専門通いながらでもバイトは出来るのだから
大学に行かないのなら専門位は出ておいた方がいい。
専門行けばほぼ短大卒扱いなのだから。

777 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/06 04:19 ID:???

48歳デバッガーです

778 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/06 16:28 ID:???

>>776に同意。専門卒業してからでもﾃﾞﾊﾞｯｶﾞにはなれるから。
行ける所は行ってでたほうが良いと思う。

779 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/06 16:47 ID:???

専門卒業したら就職しましょうよ_|￣|○

780 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/06 18:45 ID:???

>>779
何かあったの?

781 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 00:41 ID:jHUFwyZ1

>>779
今どきじゃそう無責任に簡単そうには言えないって。

782 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 00:50 ID:LQzayRrk

京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子｡
無料ムービーはこちらから
親切、安心サイト
http://www.j-girlmovie.com/

783 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 01:12 ID:???

>782
確認致しましたが、
ENTER→今週のサンプルムービー→『援助交際白書　もう許して下さい』のサンプルピクチャー
内のサンプル画像では全く「グッチョリの様子」という状態が確認出来ませんでした。
修正よろしくお願いします。

784 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 01:23 ID:???

>>783
仕様です。

785 ：前スレの1：03/08/07 02:20 ID:???

>>739
ありがとです。さすがに夏休み中はいつもよりやや
ペース速いね。
次のスレが立ったら、俺のハンドルどうしようかな・・・
「前々スレの1」？？

786 ：前スレの3 ◆ps69/DEBug ：03/08/07 02:22 ID:???

>>785
初代スレの1でいいんじゃないかな（笑）私もそうしようと思うです。
って、最近書き込みしてなかったけど・・・。

787 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 05:32 ID:???

ハンドル

788 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 05:47 ID:xLhumxN6

☆美女の○○○を見放題（＾＾）ｖ！☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

789 ：_：03/08/07 06:06 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

790 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 07:37 ID:???

>>781
新卒→就職するのと新卒→アルバイト→就職の難しさを比べると
卒業してからフリーターになれっていうのが無責任かと

・・・就職できないのが前提の話ならｽﾏｿ_|￣|○

791 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 08:16 ID:???

そもそも就職できるならﾁｪｯｶｰになろうと思わないほうが良いんじゃないか？
ゲーム業界がいい、ってんなら何かしら別の勉強して入ったほうが後で役に立つっしょ。
高卒でﾁｪｯｶｰ上がりなんて潰しが聞かないだろうに。

792 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 10:14 ID:???

>>777
私は３３歳なので、体力的にもまだまだ大丈夫。

793 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/07 18:51 ID:???

たまたま目に付きました。
ここは良スレですね。
まったく殺伐としてない。

794 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/08 00:26 ID:???

>>793
ここは保守義務とマナーに命をかけるスレです。・・・嘘だけど。
でも、つくづく2chらしからぬスレだとは思うよ。

795 ：不具合：03/08/08 13:01 ID:YBdNnI5Q

★衝撃コナミのウイニングイレブン７欠陥品だった★
僕のPS2ではウイイレ7が動かない？もうだめだ・・・
とお嘆きのアナタ、あきらめるのはまだ早い。

【PS2CD】ワールドサッカーウイニングイレブン7(bin+cue).rar
42f8075a480cec1d1f7d4b0f3a7d4127

動かない人はこのファイルをWINNYからダウンロードするか、バックアップしてCDRに焼いて動かしましょう。

そのままではCDRは動きませんのでこの方法で動かすか
http://216.239.57.104/search?q=cache:816nWvGKS2UJ:unseikan.com/~you/japanese/mod.html+MOD%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80PS2&hl=ja&ie=UTF-8
ここやヤフオクでPS2のバックアップCDRを動かす特殊なチップを購入してCDRを動かしましょう
http://www.dragon-computer.co.jp/tsuhan.htm
http://westwood.zive.net/ps2-solder/NoSolderChk/
これであの動かなかったウイイレ7が動くようになるばかりか、今後一切ゲームを買わずにすむかも？　

796 ：不具合：03/08/08 14:06 ID:YBdNnI5Q

http://gameonline.jp/news/2003/08/08008.html
http://gameonline.jp/news/2003/08/08008.html
コナミ新作ゲームウイニングイレブン欠陥ソース
http://gameonline.jp/news/2003/08/08008.html

797 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/08 16:27 ID:???

買った奴が動かないと文句ブー垂れていたが、何？
結局レンズ交換が必要なの？　他のソフトは普通に動くんだけど

798 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 05:05 ID:???

>>797
PS2何番台？　うちのもダメくさい

799 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 06:10 ID:???

>>798
くさい

800 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 12:42 ID:???

# 初期型の10000、15000台のPS2では止まることが確認されている
# ただ、今回の件はレンズクリーナーが効果的である

上の情報がそうだとしたら、SCE側にも落ち度があったのでは。
SCE側のチェック時に引っ掛からなかったということだよね？
DQ7といい、SO3といい、ハードに依存する不具合って最近よく聞くね。

801 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 13:32 ID:???

本体やライブラリが原因のバグなんて見つけようが無いと思うのですが。

802 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 15:10 ID:???

>>801
基本的に型番別にチェックかけるし、ヘタレたハードでのチェックもかけることがあるし、
ライブラリに関してはハードメーカーもソフトハウスも認識をしている。
本当に型番で出る様なバグなのだとしたら、チェックに引っ掛からない方がおかしいんだが。
特に、10000で高確率で出るなら尚更。

803 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 15:37 ID:???

age・・・

804 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 16:04 ID:???

（´-`）.｡oO(ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞｽﾃｰｼｮﾝじゃなくて実機でも検査してる筈だと
　　　　　　　思うが、それでこんなバグみたいなもんが発生するようじゃ・・）

805 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 17:24 ID:???

まぁ緒戦小波のゲームだし、こんなもんでしょ

806 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 17:54 ID:???

ウイニングイレブンシリーズは１１作目がどうなるかだけが楽しみなんで頑張って欲しい。

807 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 20:48 ID:???

>>805
ここはメーカー叩きのスレじゃないんでそういうは発言止めた方がええで。
そもそもこういうことはメーカー関係無いんで。

808 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 23:35 ID:???

ウイイレスレに帰れ

809 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 23:36 ID:???

はいはい、皆さんﾏﾀｰﾘヽ(´▽｀)ノ

810 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 23:36 ID:???

つーか小波はゲームに愛が感じられない、即物的

811 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/09 23:38 ID:???

>>810
それはここに書く事じゃないでしょ？それを書くならゲハ板へ。
メーカー批判をここでしちゃ駄目さ。

812 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/10 01:08 ID:???

まあ、へたれてない初代PS2があるのかが問題だとは思う

そんな俺は今は関係ない人だがな

813 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/10 02:23 ID:???

ゲームする度にレンズ磨いたりピックアップ交換なんてたまらんがな

814 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/10 08:19 ID:???

まらまら

815 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/10 14:43 ID:???

>>812
うちの初代PS2、まだ元気だよ。ムービーの多いゲーム結構やってたんだけどね。
それはそうと、特定ゲームのバグの話は避けた方がよくね？
お互いの為に。（該当ゲームのデバッガーもいい気持ちしないだろうし、
そうじゃない人も後々何かあるかもしれないんだし）

816 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/10 23:25 ID:???

あれ、いつのまにか800超えてるね。前スレの1、おめで?ｫ。

817 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/11 08:53 ID:???

いつのまにか

818 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/12 12:44 ID:TcPIIkKr

最近人少ないね。一般的には夏期休業期間でもあるし、ネタも少ないのかもしれないけど。

ところで管理の皆様方に進言。
マスター近くなって再発してたり、今まで見た事もないものが出たからといって、
無闇に「ちゃんとチェックしたのか！？」と該当デバッガーを疑うのはやめて貰えませんでしょうか…。
ちゃんと潰しチェックをした上であるバージョンを境に突然起こる様になったものが殆どです。
勿論ちゃんと仕事してないデバッガーもいるでしょう。
けど、自分の役目を果たした上でその様に疑われて怒られてはモチベーションが下がり、
その管理に対しての信頼なんて無くなってしまうでしょう。
場合によっては他社に移ることも検討する人もいるでしょう。
こちらも人間なんですよ…。

819 ：_：03/08/12 12:47 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

820 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/12 12:57 ID:???

>>818
その前に、自己の説明責任についても考えてみませんか？

821 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/12 14:00 ID:???

デバッグ管理の人ってなんで高圧的な人多いんだろ？

>>820
そういう問題じゃないだろ（;´Д⊂）

822 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/12 20:41 ID:???

>>821

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　以後気をつけます・・・

823 ：419：03/08/12 22:24 ID:In37LpHA

>>800
確かにDQもSO3もハードに依存するんだけど
あれに関してはバグ云々よりも、ソフトメーカーのエゴで
SCEチェックを政治的にクリアしている事が問題でしょ

SCEチェックで出たからと言って、発売されないとは限らないからね

ウイニングイレブンは俺の10000でも普通に動いているから
型番依存のバグというより、初期のピックアップが弱い型番とか
へたれたハードだとリードミスしてあぼーんって感じじゃないかねぇ
ちゃんと検証していいないから、わからんけども

824 ：419：03/08/12 22:27 ID:???

連続カキコ＆あげてスマソ

>>821
高圧的ってか、あくまで管理者と被管理者って立場を守らなきゃならないから
俺の場合は敢えて距離を置いた話し方、態度で接しるように心がけてるよ
それが高圧的に感じられているなら、少しは改めたほうがいいのかねぇ

825 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/12 22:52 ID:???

当たり前だヴォケ

826 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/12 23:17 ID:???

>>824
少しでもそう認識して頂ければそれでいいと思います。
消極的な子だったりすると、管理者の態度によって仕事ぶり変わったりしますよ。
「フレンドリーであれ」というのではなく、報告し易い環境って必要だと思います。

>>825
そういう煽りは(・A・)ｲｸﾅｲ！

827 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/13 03:17 ID:???

>>826
そんな一行煽りにもいちいち反応してたら
荒らしに目つけられやすくなりますよ。基本は放置で。

828 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/13 04:11 ID:???

>>827
それじゃあなたも同じですよ…。
それより建設的な意見を。

829 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/13 07:03 ID:???

ちんこ

830 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/13 21:16 ID:???

DQ7とSO3も型番依存じゃなくて
ピックアップ部分がへたれたハード依存だと思ってた。

831 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/13 21:33 ID:???

チキン野郎が

832 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/13 21:52 ID:???

>>830
多少型番依存はあるんだろけど…
でも、確かDQ7の場合はハード性能を超えた事をしたとかいう話じゃなかったっけ？

833 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 01:17 ID:???

ちんこ

834 ：419：03/08/14 11:52 ID:???

>>832
それはただの言い訳ですｗ
あのクオリティーでハードの性能超えてるって言われても…

835 ：419：03/08/14 12:31 ID:???

ちんこ

836 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 13:35 ID:???

>>834
あなたはホントに419さんなの？らしくない事を言うね。
見た目のクオリティの話じゃないでしょ。
処理に関してハードの限界をさせてたって事でしょう。
読み込みのストレスは確かに無かった訳だし。

837 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 13:40 ID:???

読み込みだけな

838 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 13:42 ID:???

そのローディングの快適さを向上させるのが、開発側としてはすげぇ大変なんだけどねー・・・(´・ω・`)
まぁ、判って貰えないだろね。

839 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 13:48 ID:???

まぁ、判って貰えないだろね。

840 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 13:50 ID:???

>>838
どう大変なのか言ってもらおうか。

841 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 13:50 ID:???

なんだこの雰囲気は……。いい感じに夏だねぇ（;´Д⊂）早く終わらねぇかな。

842 ：841：03/08/14 13:51 ID:???

>>840
>>838の言ってる事が判らないなら、説明しても判らないと思うよ。

843 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 14:15 ID:???

>>842
わざわざ書き込むような事か？

844 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 14:18 ID:???

はいはい、皆さんﾏﾀｰﾘヽ(´▽｀)ノ

845 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 14:20 ID:???

ちんこ

846 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 14:22 ID:???

ふざけんなてめえ！

847 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 14:32 ID:???

>>841　何いってんの？　ﾌﾟｯ

848 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 14:35 ID:???

ふざけんなてめえ！

849 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 15:17 ID:???

>住人
俺、削除依頼出してこようか？アク禁してもらうもよし。

850 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 20:00 ID:???

ぷ、勝手にしろ。
ばーか

851 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 21:08 ID:???

ローディングの快適さと聞いて思い出したけど
ゲームキューブだと起動早いから、
ハングしてリセットかけた後イライラしなくていいなー
と思ってるんだが、どう？

PS2のゲームのデバッグやること多いんだけど、
ハングの多発するタイトルは正直つらい…。

852 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 21:08 ID:???

>>849
うむ、それでも可。
だけど9月になればきっと落ち着くから放置でもええか。
でなきゃ、夏厨に埋めてもらってこのスレ自体を捨てるという手もあるし。

853 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 21:13 ID:???

>>851
> ハングしてリセットかけた後イライラしなくていい
うちはGCのデバッグあるけど、確かにそれは言えてる。
SCE機は自己主張が強いからなー。ソフリのチェックとかしててもストレス溜まりまくりな事が多い。

・・・そういや、俺は見た事ないんだけど、GCでハングした場合って
ハードリセット受け付けなくなる事ってあるんだろうか？
いや、ハードリセットかけると他機種だとブチって感じで再起動するけど、
GCの場合だとフェードして再起動するじゃないか。
ちょっと気になった。

854 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 22:27 ID:???

まとめて複数のタイトルを手がける事ってありますか?

855 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 22:55 ID:???

>>854
少なくとも、俺の今の会社では守秘義務の関係上それは無いんだけど、
前にいた会社ではそういう事あったよ。
他にも、一時的に違うタイトルに行くとかね。

856 ：419だと思う：03/08/14 23:05 ID:???

って事でひさびさに来てみたら漏れが他にもいるΣ（ﾟдﾟlll）

824から書き込んでないんだけど…
トリップつけようとも思ったけど、
荒れそうだから今後は名無しに戻ります…

ごめんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

857 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 23:22 ID:???

バイトになりたての頃、先輩デバッガーに
ハングした後はハードリセットじゃなくて
一度電源を落としてから起動し直す方がいい、
って教わったんだけど、ハードリセットって何かまずいことあるの？
ソフリなら不具合ありまくりだけどさ。

>>856
ドンマイ。

858 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/14 23:26 ID:???

>>856=419
同じくﾄﾞﾝﾏｲ。
まぁ、あの書き込みじゃ419氏だとは思わないから大丈夫だとは思うけどね。

>>857
そんなに問題は無いけど、場合によってはメモリが完全にクリアされていない事もあるからでないかと。
ただ、そこまで気にしなくていい筈さ。

859 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/15 05:10 ID:???

>>853
俺はバグチェッカーじゃないですが。

ええと、ＧＣでＰＳＯやってると、
時たま(って俺は1度だけど、結構報告は上がってます)
ブーっと鳴ってフリーズして、電源OFFしかきかなくなることがありますよ。
(ハードリセットって本体のリセットのことですよね？ならきかないです)

860 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/15 08:08 ID:rstbIvQ/

>>854
メトロイドプライムでも同じ現象があった。
既出か？

ウィイレは10000番台で動いたが30000番台で動かんかった。

861 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/15 09:08 ID:???

>>857
漏れが教わった理由はまさに>>858の通りだったなぁ
とりあえずハング・操作不能系の後は必ず切るようにはしてるっす

862 ：山崎渉：03/08/15 10:08 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

863 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/15 23:53 ID:???

前に、「ポリゴンの隙間が見える人もいるので、そういう人はそこにハメることが容易」
みたいなのをどこかで読んで、「何カブれてんの？バッカじゃねー？」とか思ってましたが、
その後自分がデバッガーになって約2年、それが本当であることに気付きました。
バカにしてごめんなさい。バカなのは当時の自分ですた(´・ω・`)

864 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/16 16:13 ID:???

つωT`)ヾ (ﾟДﾟ）…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

865 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/16 20:37 ID:???

うほっ、今このすれ一番最下層にあんぜ。
さすが底辺のやつらがあつまる磨れだぜｗ

866 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/16 20:47 ID:nazc7Mnb

まぁそれは山崎渉のせいなんだが・・・。
一応ageとくか。とかいって>>865みたいな夏厨に来られるのも嫌なんだが・・・（;´Д⊂）

867 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/16 23:40 ID:???

おし、たまにはあげておこう

そーいえば漏れがデバッガーやってる時は、
デバッグなんて一生できるはずもないから、
今後自分がどうなっていくのかを考えるとすごく不安になってた。
一般のフリーターなら誰でも感じる不安なんだと思うけど、
デバッグってまったくつぶしがきかない技術だから特に不安だった。
皆は不安を感じる事はない？

868 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/17 00:15 ID:???

いつも不安だった。
でも、今は社員になったので、その不安は「いつ倒産するか」になった(´・ω・`)

869 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/17 03:03 ID:???

高卒フリーターのデバッガの俺はいつも学生のバイトデバッガ
を羨ましく思うよ、俺も勉強しときゃよかったなって

870 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/17 23:56 ID:???

>>869
今からでも遅く無いよ。せめて専門位は卒業しておいで。

871 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 22:38 ID:???

以下の文章は情報漏洩になってませんか?

638 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 03/08/18 22:21 ID:???
711 名前：番組の途中ですが名無しです[sage]：03/08/18 22:08 ID:+WRvaw7Y
メタルギアソリッドⅢのプロト盤やってるんだけど無茶苦茶面白いぞ。

来年の春に出すらしいから楽しみにしておけ。

722 名前：番組の途中ですが名無しです[sage]：03/08/18 22:15 ID:+WRvaw7Y
友人にテスト頼まれた。

つってもまだテスト製品配ってる段階じゃなくて個人的にね。
マヂでテストプレイやってるのは社員と俺ぐらいかもしれん。
持つべきものは友ですね、皆さん。

今回は女キャラの主人公もいますよ、そっちは選択画面に出るだけでまだプレイできないけど。

872 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 22:47 ID:???

ここに来ている人なら大体わかると思うが

ネタでしょうね。

来年春発売ってことは逆算してマスターが1～2月？
プロト版って・・・・

ネタにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。
24時間耐久ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞしてきます。

873 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 22:49 ID:???

うん。このスレ基準では情報漏洩かと思う。(どっちもメタルギアソリッド3なの？）
ただ、このカキコした連中ってどういう立場なんだろう？
守秘義務の契約を交したのだろうか？
交して無いなら書き込みした人間はセーフ（2chにこんなん書き込むなんて、
倫理的にどうかとは思うけど）、問題は口止めしなかった社員、もしくは企業側でしょう。

874 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 22:50 ID:???

>>872
ネタなのか？

875 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 23:27 ID:???

なぜ友人がテスト頼んだかがわからないしなあ。
デバガの俺にはわからんけど、開発の人はそーいうことするのかもしれんし。
しないかもしれない。
いや、まずしないと思うのだけど。

876 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 23:55 ID:???

>>871
ここってどこのスレ？

877 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/19 00:36 ID:BwlmK7aq

この話が本当だとしたら（後半はかなり香ばしいけども）
こーゆーアホがいるからデバッガーの地位が下がるんだよ…
とりあえずコナミにちくって、それなりの償いをさせようよ
本当でなければそれでいいし

878 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/19 01:09 ID:???

>>877
けど、仮にこんな書き込みしたのがデバッガーだとしたら、
それでまた業界内でのデバッガーの地位下げる事にならないかい？
あまりチクるのは感心しないぞ。企業もバカじゃない、
多分監視はしてる筈さ。俺達は静観してていいと思うんだがどうか。

それと提案。
>>871みたくどっかのスレのレスを引き合いに出す場合の事なんだけどさ、
情報漏洩に関わる内容の場合はそのレス番に直リンしないか？
このスレに書いてしまうと、穿った見方をすれば、どっかのレスを
引き合いに出してるというのを装ってマジネタ書く事だってできるし、
それでここの住人全体に迷惑かかってもアレだと思うんよ。
俺、気にし過ぎかのう？（;´Д｀）

879 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/19 01:27 ID:???

871はメタルギアソリッド総合スレッド【part118】の638に書いてありました。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1060500535/l50

ただ、これ自体がコピペです。

880 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/20 01:26 ID:???

>今回は女キャラの主人公もいますよ、そっちは選択画面に出るだけでまだプレイできないけど。
これが事実なのだとしたら祭りですね。

881 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/21 18:15 ID:???

☆湯

882 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/21 23:55 ID:???

来年の春のセガ

883 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/23 13:08 ID:???

保守あげ

884 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/24 21:21 ID:???

デバッガーは葬式屋みたいな職業だな。

885 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/25 12:05 ID:???

むしろ産婆だろ、と言っておこう

886 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/25 12:33 ID:???

デバッグが遅れるとゲームの発売が延期されるってホント?

887 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/25 19:01 ID:???

デバッガーのデバッグが遅れる、という意味じゃないことが多いかと。

888 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/26 21:34 ID:???

デバッガーの仕事はチェックすることであって
デバッグという行為自体はプログラマとかがやるものだから
話がややこしいんだよな…

889 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/27 01:19 ID:???

ややこしいから「バグチェッカー」と呼ぶのが正解かなぁ。
「デバッガー」のほうが響きはカッコいいけど。

890 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/27 02:27 ID:???

とはいえ、現場では「デバッガー」と呼ぶ方が多いからなぁ。

891 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/27 03:05 ID:???

「バカー」と略すのは厳禁。

892 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/27 13:31 ID:???

デカーと略すのはもっと厳金

893 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/27 20:52 ID:???

略す馬鹿はいねぇよ……（;´Д⊂）
てか、なんか住人の質が下がったか？

894 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/28 03:24 ID:???

まあ、そんないちいち反応しなくても・・・

895 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 00:41 ID:???

デパガは今カノ

896 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 05:59 ID:???

反応するバカがいると質は下がる

897 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 21:52 ID:???

デバッガー日記
【9:12】起床。デバッガーの朝は遅い。夜が遅いせいだ。秘密保持は完璧だ。俺には友達がいない。
【9:55】朝食食べずに出勤。頭が重い。イヤになる。
「もう少しシートを綺麗に書いてください」管理の言葉だ。うるさいんだよ。俺は書道家じゃないただのデバッガーなんだよ。
「がんばろう！」うるせぇんだよこの同僚が。
【10:00】ダルいデバッグ開始。休憩室ではうるせぇ社員がわめいている殺すぞ。
【10:43】「助けて～！」新入りが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【10:50】どうしたのか尋ねてみる。再現性のないバグを起こしたがビデオ録画し忘れたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【11:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。デバッグ室に窓はない。
【11:46】同僚がウトウトしている
【13:00】午前の勤務終了。
【13:15】昼食。
【13:32】みんなで談笑。仕事中は寝てる癖に休憩では元気な同僚の笑い声にみんながいらつく。
【15:00】管理男登場。
【15:05】「なにか質問はありますか？」相変わらずイヤな奴だ。
「えーとこの部分で質問なんですが」本当はどうでもいい。早く帰れ。
【15:40】睡魔に襲われる。眠い。顔が洗ってリフレッシュ。
【15:42】「ちゃんと仕事してますか？」管理だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【15:43】「新しいロムできました！」さようなら、バージョン0.35、こんにちはバージョン0.36。同僚がウトウトしている。
【15:45】「まだセーブ機能ついてないんですが」ＲＰＧなんだからとっととつけろよ。
「ぼうや、おきなさい、私は貴方を本当の勇者として…」この飛ばせない長いＯＰデモには飽き飽きしている。
【18:49】デバッグ終了。「今日もよく働いた」格好だけ言ってみる。定時に帰れる事など殆どない。
【18:53】新入りが叫んだ。「朝のバグ、条件特定できました！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【19:10】帰宅。電車内会話で新入りが機密をバラしまくっていた。同僚がウトウトしてこっちによりかかる。
まだ寝る気か？殺すか？

898 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 21:56 ID:???

>>897
このコピペ、あちこちで見るけど。
「うだつの上がらない奴」の使い方がいまいち間違ってるんだよねぇ（;´Д⊂）

899 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 22:09 ID:???

>>898
そうなのか？＜うだつの上がらない
あと、「いまいち」の使い方が間違っていると思うが。

900 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 22:18 ID:???

いまいち【今市】

栃木県中央部の市。近世、日光街道・日光例幣使街道の宿場町。観光地を控えて食品・土産品の生産、木工業が盛ん。

901 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 22:19 ID:???

うだつ【卯建】

〔「うだち」の転〕「うだち」に同じ。
――が上がらない
出世したり、金銭に恵まれたりしない。よい境遇になれない。〔家を建て、棟上げすることを「(1) があがる」といったことから。また、(うだち）(2) が金持ちでなければ作れなかったことからとも〕

902 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 23:00 ID:???

良スレだったのに……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

903 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/29 23:00 ID:???

あ、こんな状態だけど前スレ>>1さん、900おめです～。
次スレにて良スレ復活を目指すです。

904 ：897：03/08/30 00:25 ID:/DtP0BQb

あのなあ、いい加減にしてくれ>>902-903
なにが「良スレだったのに」やら「良スレ復活を目指す」だ。
お前らのする事といったら愚痴るだけで何もネタも提供するわけでもない。
俺はこのスレからの参加だから当時リアルタイムでその良スレを経験してはいない。
だが、今だって充分に良スレだと思っているさ。ただ単に、相談や話題がないだけであって。
俺も現在デバッガーとして相談する事も特に思いつかなかったからネタを考えだして貼ったんだけどな。

905 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 00:32 ID:/DtP0BQb

そういうわけで新規デバッガー募集ageだ。新スレ前だけどな。

906 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 00:45 ID:???

>>904
ごめん、俺は君の行動に賛同出来かねる。俺は前スレからの参加だが、
>>897みたいなネタじゃ、俺だってただの荒らしにしか見えなかった。
>>902-903みたく反応しないで、スルーしただけだった。
そもそも>>902-903は君のレスに対しての発言か？最近の経緯を見てじゃないのか。
このスレが寂しい状態になって意味のない書き込みが増えた事を憂う事はしてはいけないのか？
ナーバスになってるだけじゃないか。
それを逆ギレして雰囲気を悪くしてるのは貴殿では無いのかね。
で、「そういうわけで新規デバッガー募集ageだ」？
人を排除する行動をしておいて何を言うのかな。もう少し発言には気を付けてくれ。

907 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 01:46 ID:???

あのｺﾋﾟﾍﾟ面白いじゃん。
何ｶﾘｶﾘしてんの？

908 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 01:55 ID:???

>>907
一番カリカリしてるのは、そのコピペの本人じゃないの？
ところで、>>899に同意。確かにどのこのタイプのコピペ見ても、
「うだつの上がらない」は使い方間違ってる。

909 ：908：03/08/30 01:55 ID:???

×>>899
○>>898

910 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 03:57 ID:???

このスレはどこからバグってしまったんだ！？

911 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 06:50 ID:???

まあ、荒らしに反応するやつが一番馬鹿なんだけどな。
こんなｽﾚ最初から良ｽﾚとなんて思ってねーし。
釣堀だよなここ。
ほら～、食いつけ～、餌だぞ～。プププププ。

912 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 07:47 ID:???

>906
なんでそうなるんだよ、もうちょっとしっかりしてくれよ…
だから最近の経緯といったってたかが半月ほどの事だろう？
それぐらい我慢出来ずに憂うだけで意味のない書き込みを増やしてるのはお前みたいな奴だろうが…
それに人を排除してるんじゃなくて、増やそうとしているんだよ？
大丈夫か？ナーバスになっているのはそっちだろ？

913 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 08:55 ID:???

今日も大鳥居に出勤です

914 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 09:34 ID:???

>>912
ただのネタは意味のある書き込みなのか？

915 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 09:35 ID:???

>>913
釣り？
もしマジだったら、自分の居所は明かさないのが吉。

916 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 09:37 ID:???

>>915
そか、地名でもダメですね
以後気をつけます

8分後に家でます。

917 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 10:06 ID:???

>>916
ゲーム会社なんて同じ地域に複数あるなんてのはあまりある事じゃないからね。
気を付けた方がええやな。ことに大鳥居じゃ判りやすすぎる（ﾜﾗ
ま、なんにしても仕事頑張ってこいやー。

918 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 12:42 ID:???

今日も日吉に出勤です、と同じレベル
でも何であの会社、あんな寂れた場所になんだろう

919 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 12:55 ID:???

開発者を擬似監禁しているみたいなもんだと思うけどね
娯楽無いし、繁華街も遠いし。
仕事するしかない・・

920 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 15:54 ID:???

>>918
だから職場を特定出来る様な書き込みはやめれと・・・（;´Д⊂）

921 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 17:34 ID:???

現在、某メーカーに履歴書送って連絡くるのを待ってるのですが
未だ連絡なし。今日入れて、あと３日以内に来ないとアウトのようですが・・・
落ちたかな？

922 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 17:58 ID:???

>>921
まぁ、こういう会社は大概連絡の類いは遅いから。
ギリギリどころか期限を過ぎてから連絡来る場合もある。
待てる様なら+3日位見てもいいとは思うんだけど・・・、
それでも駄目な事も想定して他の所を探す事はしておいた方がええかもね。
けど、そこまで門戸は狭くないよ。入るだけなら、ね。

923 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 21:13 ID:???

>914
そうだよ。
暗いと不平を言うよりは進んで明かりをつけましょうと言いたかったんだが…

924 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/30 21:15 ID:???

>>923
そういうのは他人に伝わらなかったら意味が無いんだよ。

925 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/31 00:31 ID:???

>>923
ストレートに言ったほうがいいよ。
ここは書いたとおりにしか読めないバカばかりだから。

926 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/31 00:45 ID:???

>>925
本人必死だなと煽られるような事を書くで無い。

927 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/31 10:16 ID:???

>>925
本人必死だな

928 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/01 00:12 ID:???

ああ、今年の夏も仕事で終わってしまったな…

929 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/01 12:16 ID:???

なんか久々にのぞいたら雰囲気かなりかわってる…
それはそうと俺、今ゲ専門1年目です。夏休みは作品製作で人生で初めて夏休みが
なかった。今日からデバッグです。今は楽しいがこれから先の人生はかなり
つらくなるだろう。
前スレから見てたけど貴方たちの話が物語る…

930 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/03 17:55 ID:???

保守ついでにage

931 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/03 18:33 ID:???

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

932 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/05 01:29 ID:???

★YOU

933 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/06 00:48 ID:???

XBOXプレイテストってのに応募したが一切依頼来ない。

934 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/06 01:50 ID:???

>>933
それはデバッグの仕事なの？それとも単に一般の人にβ版をプレイさせるもの？

935 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/06 02:44 ID:???

>>933
友人には連絡一切来なかったよ
漏れには来たけど。

あれって採用基準なんなんだろな

936 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/06 03:52 ID:???

俺はFF11のβテストに応募したけどやっぱり連絡来なかったっつーか当たりませんでしたよ(´・ω・`)
で、結局FF11は買わなかった。

937 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/06 19:41 ID:???

>>936
β面白くなかったよ。
今はどうだかしらないけど、βプレイしていまいちだったので
製品版は買いませんですた。

938 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/06 19:44 ID:???

そういやそろそろゲームショウか？
出展用ROMのデバッグの時期だな（笑）

939 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/06 20:16 ID:???

俺なんかブースに駆り出されるよ・・鬱

940 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/06 22:46 ID:???

>>935
テストプレイの仕事は今やってるの？アンケートしか来ないよ。

941 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/07 00:00 ID:???

今日モニターしてきました。

942 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/07 00:06 ID:???

>>939
がんがれよー！
俺も随分前にかり出された事があったけど、1日中立ちっぱなしだし、
痛い客やガキの相手はしなくちゃいけないしで結構大変だったよ(´・ω・`)
正直、いつもの作業より大変だったんだけど、時給がいつもと一緒ってのは納得行かなかったさ。

943 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/07 00:11 ID:???

俺はゲームショウじゃなくて店鋪での発売イベントに駆り出された事が。
何かあったときの為に対処する為に待機したり、スクリーンに映すゲーム画面を
リアルタイムで動かしたり。結構面白かったけど、やっぱり時給は一緒だったな。
おまけに、結構遠出したのに交通費出なかったんだけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

944 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/07 19:55 ID:OKz2qXD+

下がり過ぎ、age。
そういやゲームショウなんてものがあったんだなぁ。
もう何年もゲームショウの時期に忙しくなってて全然行けてませんや。

そういや、そろそろ次スレの時期ですが。
・・・どうする？

945 ：921：03/09/07 22:27 ID:???

あ、結局某メーカーからの連絡来ませんでした・・・

まあ、しょうがないんですがテストプレイヤーの
採用基準って何なんでしょうね。
一応、自分では、何処にでもいる一般人なんですがｗ

946 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/07 23:01 ID:???

>>945
そうか、残念だったなぁ(´・ω・`)
その後他のところには応募したかい？
デバッグの能力自体は実際にやらせてみないと何とも言えないから、
「デバッガーとしての採用基準」ってのは多分無いと思うよ。
書類選考だとすると、普通に「文章が書けているか」とか
「字は丁寧に書く事を心掛けているか」「履歴書に空欄は無いか」「交通費はいくらか」
「封筒の宛名やリターンアドレスの書き方には問題が無いか」等だとは思う。
あと、作文を求めている会社もあるみたいだけど、これは人間性と文章力だろうなぁ。
ただ、それが出来たとしても天秤にかけられるのは自分だけじゃないから、
よりそれらが出来ている人間に軍配が上がってはしまうだろうけども。
ま、選考者のインスピレーションによる選考もあるだろうから、
何とも言えないよね。
何にしても気にするな。前を向いて別の会社受けてしまえば無問題。
必ずどこかにはひっかかると思うよ。がんがれ。

947 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/08 23:09 ID:???

948 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/09 14:49 ID:???

3Dのゲームが全くと言っていいほどダメなんだが
（空間認識能力が弱い？）、
デバッカーになるとしたら致命的かな?(･｡･ )

949 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/09 19:45 ID:???

>>948
プレイ自体が巧いかどうかはあまり関係が無いもんだよ。
それよりもあらゆるプレイパターンを思い付くかどうかかと。
なりたいのだったら、そこを気を付けた方がええで。

950 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/09 19:54 ID:???

チェッカーよ、常に天然たれ。

951 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/09 23:27 ID:???

　天才も天然には勝てないからなあ……

　つか4年以上デバッグしてきて最近やっと仕事を変えたので今更書き込んでみる

952 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/09 23:37 ID:???

デバッガーは初心を忘れてはいけないよね。
決して採用されて浮かれた時の心を忘れるなという意味でなく。

953 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/09 23:49 ID:???

４、５０代になっても初心を忘れずに
頑張ってバグ出ししましょう！

954 ：948：03/09/10 00:35 ID:???

>>949
なるほど。ちょっと自信出てきた(・∀・)

いつも変なプレイばかりしてる天邪鬼だから、
適正あると思い込むようにしよう。

955 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/10 00:47 ID:???

>>954
>変なプレイ
そういう心掛けが一番重要だよ。普通にやってて出るバグなんて、誰でも見つけられる。
もちろん神プレイの結果出るものもあるけど、それは巧い香具師に任せればいいだけ。
自分がどういうデバッグに向いているのか、自分で見極めればきっといいデバッガーになれると思うよ。

956 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/10 12:46 ID:NFuEt0op

入り立ての頃はバグ探しに熱中してもいいんだけど。

バイトし始めて半年以上立った人は各ハードのガイドラインとか教えてもらってないの？

957 ：元デバッガー：03/09/10 16:15 ID:Ejru8WHk

そういえば、SCEIデバッガー募集してたみたいだけど、
そろそろ採用通知くる頃なのかな？
友人がデバッガーたりたいとか言ってたから勧めた出前、ちょっと気になる。

958 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/10 16:29 ID:???

デバッガーって大変そう・・・

959 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/10 16:58 ID:???

　レイチェル・カーソン。アメリカ・ペンシルバニア州スプリングデール生まれ。幼少から作家を夢みていたが大学進学期、生物学に触れることにより進路の変更を。
　大学院夏期研修でウッズホール海洋研究所で海と出会い、海洋生物学者の道を歩むことになる。
　父の死をきっかけに政府機関に就職、その時書いた「われらをめぐる海」がベストセラーになり文筆業に専念するようになる。
　1964年ワシントン郊外シルバースプリングで死去。享年５６才。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

960 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/10 19:22 ID:abqVi1eL

ちょっくらage。
流石にそろそろ次スレ立てようかと思いまつ。
テンプレに追加したい事とかあるかい？？

961 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/11 08:34 ID:???

漏れはとくにないな。
とりあえず現状のままでいいんじゃないかね。

962 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/12 00:35 ID:???

１０００

963 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/12 07:57 ID:???

はやっ。

964 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 00:44 ID:???

まだやるの？
何がしたいの？

965 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 00:57 ID:???

>>964
なんでそんなことをお前に言われなきゃアカン。

966 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 05:57 ID:???

まあ実際ネタ尽きたし

967 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 13:48 ID:???

日々仕事してるから、ネタには正直困らないんだけど、
なんかさー……最近煽る香具師がいるから、そいつがスレストッパーになってるんだよね。
だから、自分的にはこのスレを捨ててやり直したく思うんだけど。
あと、テンプレは「企業名だけでなく勤務地も言わない」的なものがあるといいかも？
大鳥居の方々、シャレになってませんぜ（;´Д⊂）

968 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 15:40 ID:???

うるせーyo

969 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 17:37 ID:???

ゲサロもIDが出る様だといいのに。
IDを透明あぼーんして快適に見れそうなのにさ。

970 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 18:02 ID:???

一応次スレ立てますた。
スレタイのNo.ですが、このスレが立つ時に>>1が間違えたとのことでしたので、
「デバッガーさんいらっしゃいVer.1.03」とさせて戴きました。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1063443523/l50

971 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 18:05 ID:???

じゃ、あとは埋め作業ー。

972 ：ゲーム好き名無しさん：03/09/13 19:02 ID:???

うめうめ

973 ：970：03/09/13 19:03 ID:???

間違えたーーーー（;´Д｀）
「バグチェッカーさんいらっしゃいVer.1.03」ですた。