RAVENS REST【AC雑談スレ】なんだかんだで51
1 :
ゲーム好き名無しさん:
このスレは主にACの対人戦について語ります。
その内容は略語など多く、ある程度の知識と経験をもっていることが前提です。
また、コテハンが数多く、それぞれ古参なので、スレの存在が彼らを中心にしているといっても過言ではありません。
よって、それに耐えられない、気に食わない人は見ないほうがいいと思われます。
加えて、常連にはわりとディープな人や対人戦経験をもつものが多く、
古いAC話や大会、対戦会などの話をすることも多いです。
基本的に
>>2-5のどこかにあるローカルルールに順じて頂ければ問題はありませんが、
何分結構前から続いているスレですので、独特の雰囲気があります。それを理解してください
2 :
ゲーム好き名無しさん:03/02/25 19:45 ID:bBi3hs6h
乙
エリア51
|Д・)ォッュ
ト
暇だ
オススメのACSSを貼ってくれ
スラジョーでも行っとけ
乙
ゲーム大会というもの自体が時代遅れになっているのかもな。
とっくに読んだ
もっとマイナーで面白い奴ないか?
>10
ラノベの話か?
スラジョーはラノベ類だったのか
そもそもSSとかがPSAC期ほど出てないからなぁ・・・
知ってるところのはどこでも強化ばっかりだからなぁ。
面白いのがあれば漏れが知りたいところだよ。
マリみて読め
雌レのAC抜きの学園モノか…
いいだろう、ちょっくら本屋行ってくる。
狭霧タンのでも読めば(´,_ゝ`)
フユーたいりくはどうだよ
>>13 PS時代の奴スラジョーぐらいしか知らん
そんなにあったのか?
>>19 探せばかなりあるよ>PS期
2時代のもそれなりにあるけど強化系がやはり多し。
3のは調べてないからわかんないや・・・
フユーたいりくに該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。
だいぶSSサイトも閉鎖したのかな…
ほとんどかからないや。
久しぶりにFOX3のを読もうとしたら404
>26が張ったやつが最強っぽ
というか、完結してるものってある…?
>>27のは完結してるっぽいけど。
>>29 >>25のは連作短編みたいなもんだから
完結してるともしてないとも言える
合いそうな作風の奴だけ読んでみれば?
>>31 というか、これ完結させるきありますか?っていうのがSSには多くて。
アニメ系でもゲーム系でも。完結前提で書いてるのが少なすぎ・・・
そういうのははっきりいって読むほうを馬鹿にしてる感じがしてね(丸投げ多いのよ、ホント)。
色々漁ってみる。助言サンクス。
アグレッシブに自分で書いてみてはどうかと言ってみるテスツ
>>33 自分は文才全く無いってわかってるから人ので…
っていう人は結構多いと思うよ。漏れもそうだし。
シヴァのSSってさすがに削除したかな
>>36 ああ
問題はお前のレスがはるか前に通過済みなことだな
これからSSをしたためようと思ってるんだけど
100質問晒して傾向を見てもらったほうがいいのかな
>>40 晒して傾向チェックしてもらっても自分の本質は変えられないだろうから
自分の好きなようにやった方が良いと思うよ。
>>41 いや、アヌビスがアレだから十分健闘してるよ。
>>40 これだけ答えてくれ
23:”核”や”Eスナ”などの通称は小説中でも使いますか?
24:空中斬りはやっぱり威力激増?
>>40が自分の作品の長所に「クールな雰囲気」とか書かなければ許す
46 :
40:03/02/25 21:20 ID:???
23
寒すぎるから×
24
剣が銃に勝てるはずなし
>>41 ドラゴンボールが36万・・・
やっぱ子供向けは強いな。
>>47 売上と内容は比例しない例だけどね…
ツーカ ナニヨ コノ ソフト…
小説の中身を検索して「剣豪」っていう文字があったら読むのをやめるねぇ
>>40氏、答えを見てると良い感じだから頑張ってください
剣豪→ブレード主体の機体
とかぐらいにしてくれれば良いや・・・
ガンナーは良いんだけどね。
あと引き撃ちとかゲームで通じるようなキーワードは無しな・・・
踊りとか。
子供向けと言うには年月が経ち過ぎたような>DB
昔好きだった香具師が買ってるんじゃないかなぁ
そう言えば十字路の機体倉庫にポツポツと出始めたけど相変わらずイタタタなのが多いよな
名前とか
>>49 まぁその予感は大体あたりなんだがちょっと偏見が過ぎると思うぞ・・・
>>53 ちゃんとした小説として読もうとしている人間にとっては、
決して過ぎた偏見とは言えないと思うぞ
ネタSSなら剣豪だろうが引き撃ちだろうが踊りだろうが何が出てもいいと思うけどね
>>52 べつに普通じゃね?
も前の機体晒しきぼぬん。
>>53 つまるところ
>>50氏のが最も言いたいところだねぇ
特にブレード型の人に偏見を持ってるわけじゃないよ
プラス達のマリアは剣豪とかの言葉使いまくりだったけど面白かった
ブレードに偏見云々じゃなくて剣豪有り=厨小説=ツマランといってるように見えただけだ
その選別の仕方は有効なことが多いけどな
>>57 同意
まぁ、全体の流れ・雰囲気を阻害するような使い方をしてくれなければ
いいってことだろ。自分の文の「空気を読む」ってことで。
読んでもらうために書くんだろうから… 自分が満足するのは無論だけど
それなら日記にすりゃ良いだけだしな。オナーニなら誰にでもできるってこった。
結論:剣豪小説=つまらん
眠狂四郎とか
それで結局どこが面白いんですか
>59
小説に限らず、創作ってのはみんな壮絶な自慰さ。
問題は、自慰している本人だけでなく、
それを見ている人間をも興奮させられるかどうかなんだが。
吉川英治の宮本武蔵はどうか
>>55 UOzm0fXd00a9jZmWY1
試作機だけど
単にひたすら熱量を与え続ける機体が組みたかっただけ
いや、剣豪は非常に好きなんだけどねぇ
作品とかよく知らないけど剣豪とか侍とかかなりやってたほうだねぇ
ただACの世界観とはあまりにも離れてるからねぇ……
ACで剣豪小説は確かに間違ってる気がする。
そもそもPSACの空中n倍斬りがなけりゃ剣豪なんぞ出なかったとも思うんだがな。
独自のおもろい設定が入ってると感心する
主人公のACだけ凄い武器が〜とかの厨設定は×だが
しかし小説のラストが最も盛り上がるのはやはり至近距離からの肉弾戦な訳で
>>68 あと主人公が自分自身って奴、数は少ないけどコレこそ究極の自慰小説だよな
ク ソ し て 寝 ろ っ て 感 じ
>70
うん。ただ肉弾戦は格好よくみせやすいんだよ。
>>71 しかも内容がミッションレビューだと完璧だな
ところで教授。
偉そうな事ばかり言ってるとCだった頃の作品を晒しますよ?(w
おい、藻前さん方。ちょっと教えて下さい。ミサイルの有効な撃ち方ってどんなですか。
遠距離でハイアクトやらトリプルやら連打してもスルスルよけられます。
もしかしてもっと近くで撃たないと駄目ですか。撃ち方も単に連射するだけでなくて
もっと工夫しないと駄目ですか。
>>77 ACSS書きへの100の質問のレビュー見てみ。
そういうのあるよ。主人公=自分とかって書いてある。
┌───┐ ∧ ∧ ∧ ∧
│ |(,, ゚) (゚ ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
(┃ ┃ (┃ ┃
┏∧━┫ ┏╋━┫
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あれ、書置きがある…?
\___________∧_______
/
| 「勘弁してください」って一体…。
\__________________
>>78 当てる気があるなら近くじゃないとダメかな。
遠くで撃つのは牽制とかがメイン(マルチはこっちがメインだけど)。
ミサイル発射と同時にOBで特攻して〜って感じ。
>>81 うわぁ、厨のオーラがひしひしと伝わってくる(;´д`)
>81
それ、内容はそんなに厨じゃなかったような気がする
>>82 dクス。右手と噛み合う距離を探してみまつ。
>>83 >作中では相当強いように書かれていますが、事実です(爆)
…(´A`)
>>84 もう設定みただけで内容見る気も起きん・・・
大気圏突入しちまったザクのパイロットな気分
無理無理だねぇ…
他にコメントが出てこないねぇ…
>>87 むしろビグザムを目の前にしたGMパイロット気分
( 凸)
漏れの個人的な趣味の話なのかもしれんが…
作中のキャラ名が日本人の名前なのって結構萎える。
せめて「ニック・カワサキ」とかにしてくれよ。
つか、登場人物紹介について別個に細かく書くのって自分の無能さを
証明してるように見えるが。
>>81 >特に何の変哲も無い主人公。っていうか、作者自身。
>タッパがソコソコあるワリに、威圧感が無い。髪を後ろで結んでシッポにしてる。
これって作者はガリオタさんってことですか…?
>84
すまん、一度全部読んだはずなのに寒気がしてきた。どうやって読んだんだ当時の漏れ。
薦めるようなこと言ってスマソ
97 :
96:03/02/25 22:26 ID:???
自分に送ってどうするんだ…
>84→87
>>99 スマン…そ い つ 頃 し て い い か ?
前スレ埋め立ておつ
だから でつ はウッドストックだと…
カラカラ(・∀・)乾いた笑い
TBやハングレ、Tロケはまだ良い。
まだ良いんだ・・・
その後を読んで呆れた・・・・
>>99 音符マークが出た時点で読むのを止めますた。
レクイエムってのが厨房ぽいし、
天使の名前もなんだかなぁ。
ハイパーデスラー砲をくれ
ハイパーじゃだめ( ´,_フ`)?
112 :
111:03/02/25 22:38 ID:???
デスラー砲はわけもわからず跳ね返されるからイデオンガンを使え
>107
名前は仕方ないんじゃねぇの?
中々思いつかないし。
厨っぽいのは同意するが
厨かどうかはおいといて、AC名で世界観ぬっ壊してるもんは少ない気が。
人物名でぷち壊してるのが多い気がする。と言ってみるてすと。
120 :
もしも:03/02/25 22:51 ID:???
ACの世界に三日月鹿之助なる飛行ACに乗るレイヴンがいたらどうか。
>120
確かにあわねぇな。
>>121 保存しますた。
今日は保存が多いな・・・
対空砲火、三日月鹿之助狙マース
>>120 どこかで聞いたことあると思ったら昔HJでやってたチャロンの小説のキャラか
確かワンマンレスキューだったか?
>127
保存
しませんでした。
130 :
128:03/02/25 23:14 ID:???
>127でなく>128でした。
131 :
128:03/02/25 23:15 ID:???
違う違う>126だ。吊って来ます
動揺してる
>105
前スレの1000参照
今からここは通夜進行で埋まります。(グレン参照
皆さん、縄の用意は良いですか?。
Λ||Λ
荒縄を
S L も う だ め ぽ Λ||Λ
うぜぇよ
わざわざ通夜ネタ振りに来るな
>>136 ミスってジェネ切れして負けて悔しかった記憶は無いか?
もしかしたら君も知らずのうちに被害を……
>>139 一度や二度事故負けたくらいで嘆くな
実力でもΛ||Λ
むしろ新型ではラグが出ないって話だったような。
旧型使ってるからまずいんだろう。
ここは本当に乗っ取られたな。次スレはいらないな。
>>141 新型でもiLINKしたら結構起こるそうだ。
なにをしても無駄らしいな。
>>142 今まで気が付かなかった割には深刻そうだな
SLになってから妙にミスるな、とは思っていたが
なんかアリーナでも結構OBが切れないな、とは思っていたんだが…
パッドがへたってるかただの操作ミスではないのか?
前者はない。後者は、漏れもそうなんだろうと思って気にしてなかったんだが…
漏れにはそこまでの操作は実際できないが、でも嫌だなコレが真実なら。
知り合い連中と対戦した時やけに皆でジェネ切れしまくった
理論的に説明されると思わず納得してしまうものがある
そういえばOB特攻アセンの人がよくOB後にジェネ切らしてたな。
地元の大会上位クラス(レベルは低くないと思う)の人だけにおかしいな、とは思ってたんだが。
SLでもラグが少なかったという話はあるみたいだけど?
詳しくは知りませんが。
祭Uのムービーが更新されたみたい
言われてみればああそうかと思うが実際今まで気付かなかったからなぁ
>>150 減ったのは2Pラグ。これはそれとは別物。
尾根はサイレント・ラグとか記してるな。
頂けないやりかただけど上方修正
ゲ穴に触手、っていうスレッドが立ってる
あと某大先生の爆雷スレッドに誰かレスをしてやったほうが
>>153 触手見てきた。
ワラタ。
まぁ、マシンガン押しっぱなしで追い掛け回してると触手のように見えなくもないか
>>スレの名前カッコいいですね。思わず書き込んでしまいました。
触手に格好良いという表現ははじめてみたねぇ…
触手といえばみかづきだな
12連ミサイルの魅力について熱く語ってきてくれんかなぁ
6連が非常に使えると思うんだけど、さすがに12連はねぇ…
>>157 >6連が非常に使える
レビューきぼんぬ
いや、連動と一緒に撃つと高火力だし三発撃てるから牽制になるしねぇ
弾も豊富だからデコイも簡単に潰していけるかな
つまるところ軽さのわりには、という…
一行目の後半には同意するが前半は初期ミサでも変わらないだろう
しかも二行目に到っては初期ミサと2発しか差がないぞ?
>>160 Λ||Λ
まあまじめな話、突撃タイプなら牽制もできるから選択枝には入ると思うんだけどねぇ
張りつきタイプならやっぱり初期+連動のほうが軽くていいんだけどねぇ
6連が初期ミサに優ってるのは
見たm(ターン
初期ミサかっこいいじゃん
初期ミサは武器に見えない
今組んでいる機体は初期ミサと新弱連動、新ビットだね。
重いけど面白いよ。
ビットは相対的に弱くなっちゃったなぁ。今はOBで振り切られやすい。
新ビット格好いいんだけどねw
漏れも初期ミサカコイイ派
ビットの株が下がったのは、武器切り替え速度が上がって
結果他の肩武器を使っての連携が立てやすくなった=ビットだとリロードの遅さが目立つ
のもあるのではといってみるテスト
REMに15ビット両肩に積むと卑猥dパァァン
ビットはあの無力時間さえもう少し短かければ活用ができるんだけど…
振りきりついでに突撃されるとかなり苦しいねぇ
漏れも6連ミサは結構好きだなぁ
牽制と割り切った肩ミサイルが欲しいとき
6連と10連の重量差に悩むことが多いんだよねぇ
ダメージ源として考えない時は十分使えるんじゃないかな?
>>167 突撃されたり、張り付かれると辛いね。
それに今は重いほうのビット使うと思うと素直に30HIACT積んだほうがいいかも
しれない。
ただし、重量級や戦車が増えてくるならメタゲームとして使えるかも?
俺も今使ってる機体ならそうするしね。
武器腕ビットフロートは最高に面白い
武器腕ビット(イエロー)+15ビット(ピンク)+30ビット(ブルー)+中ミラEO(グリーン)
いっぺんに射出すると、ネオンみたいでキレイですね。
…キレイですね。
君のほうがキレイだよ…
全く、可愛い人たちだ…
「ネオンみたいでキレイですね。
…キレイですね。」
黄色・ピンク・青・緑。4色の色彩を放ち舞い散るレーザーを見つめ171が吐息とともにつぶやく。
そんな171を濡れた瞳で見つめ172がささやく。熱っぽく、愛しむように。
「君のほうがキレイだよ… 」
172の肩に軽くしかし絡みつくように手を乗せ173がそっと熱い吐息をうなじに這わせながら言う。
「本当にキレイなのは君の心さ… 」
そして彼らから少し離れた場所で174は175と寄り添いながら満足げに笑う。
「全く、可愛い人たちだ…」
175は174の顎をついっと持ち上げ
「おまえが一番可愛いよ…」
そう言うと175に熱く口付けるのだった。
177「武器腕ビット(イエロー)+15ビット(ピンク)+30ビット(ブルー)+中ミラEO(グリーン)いっぺんに射出すると、ネオンみたいでキレイですね。
…キレイですね」
彼女「ハァ?」
吐き気がしてきた。
177「君のほうがキレイだよ…」
彼女「いや、ビットって何よ」
177「本当にキレイなのは君の心さ…」
彼女「だからビットって何よ」
177「全く、可愛い人たちだ…」
彼女「ちょっと、誰に言ってんのよ」
177「おまえが一番可愛いよ…」
彼女「別れます」
言 わ な く て 良 か っ た な
そんな喪前らを
押倒してしまいそうだ・・・
今まで気づかなかった癖に
大御所に指摘されたからって
自分の操作ミスもラグのせいにしてないか?
>>186 全てがそうとは言い切れないだろう。
原因があるんだからな・・・ 火の無いところに煙はたたんよ。
要は視点移動回数を抑えれば大丈夫なんだろ
ノーマルが主流になるな
そりゃ解決になってないよ。補正射撃(狙い撃ち)をするのはどちらの難易度でも一緒だし。
対策はむしろアセンになる。2Pで重い時は専用アセンでないと死ねそうだ。
今思えば、3もこの方式だったんだろうな・・・限度が多少大きかっただけで。
多分ね・・・ 武器破壊要素が加わり処理の負担減のために
操作にしわ寄せが来たんだろう。
008のせいでOB頻度が引き上げられて、それだけ目に付くようになったのかもねぇ
>>191 OB頻度はそれほど変わってない気がする。
航続距離(発動時間)はかなり伸びたと思うけどね。
知らなかった以前と、知ってる今とじゃ心理的にも違うかと思うが
今まで気づかずに楽しく遊んでた奴まで鬱にならなくても良いじゃん
>>192 あれれ、そういうものかな
じゃあOB戦に参加する人が多くなった、だねぇ
>>193 このスレのスタンスを考えれば早かれ遅かれ知ることになるよ。
現に他のスレでは全く話題にされてないし。
知ったからどうこうじゃなくて、本当に好きなら知った後どうするかが重要なんじゃ無い?
>>195 はいはい、建設的な意見に見えて通夜進行推薦とは。馬鹿じゃないですかと。
いってほしいんだねそうなんだね
>>196 そんなにショックだったのか? 入力消去はある。それは消せない。
それを見ない振りをしてそれで楽しめるならそうしてくれ。
だが、そのスタンスは少なくともここ向きの話じゃなくなると思うが。
漏れは大会出場前提(つってもあるかどうか不明だが)でやってる。
だからこの問題対策に努力したいと思ってる。それをただの通夜進行と
一緒にしないでほしいのだが。
いろんな意味で(´・ω・`)ショックー
総合的(攻撃力、命中率など)に見て最強の
右手左手武器の組み合わせって何?
俺は800マシ300マシ!
800がOKなら800+左強ショットを推薦するねぇ
サイレントラグ対策
「余裕をもって戦え」
これは試練なんだ。
負けずにACを愛し続ければ、きっと次回作で救われる。
そう。3の時もそう信じていた。
ヽ(`Д´)ノ
ところで、一人でやってる時も発生するそうだけど、
iLINK対戦の時に比べ、どのくらいの頻度で起こるもんなの?
2P遅延ラグはあまり気にならない程度のレベルだとして。
ウボァー
ACに関する要望のメールってどこに出せばいいんだろう
付属のはがきはどうした?
あんな紙切れには俺の熱い要望は収まりきらない
サイレントラグ対策
ネトゲに避難
サイレントラグ対策
フロムに自爆テロ
ラグランジュポイント
ト
正直今まで気付いてなかったヤシがうだうだ言ってるのもどうかと思うが・・・
とりあえずいもりの意見も聞きたい
6gDe1XYAAjsu0000G3
>>213 そうだな、嫌ならやんなきゃいいだけだし
コントローラの磨耗説を主張。
OB事故は新しいコントローラにしたらなくなった。
まあ、ACに見切りつけるのにはいいきっかけだったよ
例え 磨耗説 が正しくとも
いまさらACやめられるかい
このままAC続けてダメ人間で終わるか
ACやめてまっとうな暮らしに戻るか
レイヴン、後はあなたの判断です
ACやってても就職できるし彼女もできるぞ
そんなことよりきいてくれ(ry
今なら初期型パッドの接点不具合もACのせいにできるな
尾根、顔文字、中脚の3人があると言ってるんだからあるんだよ
で、そのラグが致命的になるほどレベルの高い対戦をするのか?
対戦の支障になるかどうかは関係ないな
ラグが存在すること自体が問題なんだよ
サイレントラグは あるよ…
きっと あるよ…
正直気にするほどの腕前は俺にはないので構わん
尾根の鬱にももう慣れた
本当の上級者とその他のレイヴンの境界線=サイレントラグ
機に寸名
次回作には更なるラグを追加。これがフロムの答えだ
今度は当たり判定が消失するラグ
弾やミサが機体を貫通は当たり前、
飛んで地面に降りたらそのまま地面をすり抜ける事も。
むしろ当たり判定だけ動き回るとか。
あれは当たり判定だけを置いておく技だ
今まで知らないでやってたくせして
いざ発見されると鬱進行ですか
おめでたいですね、おまいら
上達する可能性が閉ざされたかと思うとちと悲しい
だって上手くなったら却って操作できなくなるって言われてるんだから
うーん、でもショックはショックで無いかい?
そりゃオイラの腕前じゃ関係無いレベルかもしれないけど
システムに対して信頼性を持てないというか限界が見えるってのは
ちと辛いと思うデスよ。
(昔のパソコンのBASICで組んだゲームはキー入力に対し
処理が追いつかないなんてざらだったけど
いきなり今更そういうのに戻れってのはちょっと)
あと、いずれ認識が広まれば、ちょっとは盛り上がりかけた
SL熱がさめてくのかなーと思うだけでも鬱だったり。
まあオイラはマターリと楽しむつもりだけど。
おかしいな、と思ってた香具師もいたんだろうけど尾根が太鼓判押したので
ある意味安心して鬱進行に移った感じ
(>238は>236に対して)
まあ次回作(エンディングがアレだからあるよね?)に期待・・・できんか。
まあなんだ、SLは種まきの季節なんだよ。
ラグが気にならないライトユーザーを育てるの。
で、次回作で満開の対戦レイブン達が花開くにちがいな
ごめん無理か
>238
確かにショックかも知れないけど
SL熱が冷めていくと思って鬱になるからこそ熱が冷めて行くんじゃない?
マターリ楽しむつもりだったらそれでいいんだと思うんだけど
入力が増えたらそれだけ飛ぶ可能性が高くなるわけで
上手いから下手だからってあんま関係ないと思う
むしろ下手なほうが無駄な入力が増えて飛びやすかったりな
普段やる分にはそれほどじゃないだろうが真剣にやるときにこれが起きたらと思えば
やる気を削がれる奴がいるのも仕方ないだろう
ま、俺はマターリ遊ぶよ
でもマジ対戦でラグが確認できたら無効再試合になるんじゃ・・・
一瞬だけキー入力が無効になるラグを審判が確認できると思うか?
>242
AC3もオイラ的には嫌いじゃなかったのに
どんどん盛り下がったのを思い出して(^^;)
んーまあ、したり顔で鬱進行ってのも非生産的ですやね。
そのうち落ち着くかな?
>244
それはないような気がすると炒ってみるテスト
SLはとりあえずやる気失せたよ
次回作も、懲りずに買うがな
248 :
ゲーム好き名無しさん:03/02/26 21:56 ID:+jjZqOOJ
ちょっと待ってくれ、俺はやめないぞ。
何がくだらないことだよ。
ここでやめたら俺たちは何だ? ただのバカじゃないか。
ここまで作ったものを、ぜんぶ捨てちまうつもりかよ?
今日の今日までやってきたことだぞ?
くだらないなんて悲しいこと言うなよ、立派だよ!
みんな歴史の教科書に載るくらい立派だよ!
・・・俺はまだやるぞ! 死んでも上がってみせる!
嫌になった奴は帰れよ! 俺はまだやるんだ!
じゅうぶん、りっぱに、元気にやるんだ!
△それはないような気がすると炒ってみるテスト
○それはできないような気がすると炒ってみるテスト
つかラグに翻弄されるのは初心者だな。
このスレ見てよくわかった。
で、ここにいるうちの何人がそのサイレントラグとやらを経験したことがあるんだ?
>>247 毎回そんなんで楽しいか?
元から鬱持ちだったりしないだろうな。
>>248 続けるのも、止めるのも、自由だと言っているだろうが
もしかして、コピペですか、そうですか
心理的側面が大きいねぇ
後ろに誰かいるよ、といわれるとただの壁にさえ気配を感じるものだからねぇ
>>251 とりあえずラグラグ騒いでいる奴は経験したこと無いと思う。
入力消えはラグじゃないしな(ヮ
実はAC3SLはフレームレートが落とされてるの知ってる?
縮尺が変わって見えるとかはそのせい。
キー入力消滅ラグものそのせいじゃないかな。
260 :
砲撃手:03/02/26 22:02 ID:???
尾根編みのシロツグの台詞だね。
打ち上げ直前で打ち上げ中止になったときの台詞。
>258
具体的にどのくらい落ちたか教えてくれ
四脚トリプルマシ機体を愛する漏れにラグなぞ関係ない
龍ヶ崎 鷹史 ◆PWRjSdtXMUをこのスレに招待したいぐらいだ
たった今入力消失゙らしき物体験しますた。
侍でエクレールたんと乳くりあってたら
OBどっすんキャンセル出来なくて切り刻まれてショボーン(´・ω・`)
正直初期型使ってるからパッドのヘタりと区別出来ないけど。
>入力消え
の真偽は別として・・・
3の時より盛り上がってない気がするけど・・・
どう?
>>265 他のゲームでも起こらない?
エースコンバットで投下したつもりの爆弾が
実は投下されてなかったとかたまにあるんだけど。
銀のPS2でも買おうかな。
初期型だしなんとなくギシギシ逝ってるしそろそろホリのにでも買い換えようかな。
漏れ十字キー派だからあっちの方がよさげ。
フレームレートの具体的な数値を待ってるんだけど出ないねぇ
1/60なのは確かだと思うんだけど
エミュのごとくフレームスキップしてたりして
るだけの罠
処理力不足でフレームスキップして通信でエラー訂正でラグ
ふんだりけったりかよw
同じバグなら土遁みたいな憎めないバグキボンヌ。
ミサイルワープは却下だけど。
最低4人対戦だけは廃止してくれ
つか4人対戦ってミッションで複数のACが入り乱れる
乱戦をやろうとした副産物じゃないのかな。
PSACでもAAでも3体まではいけていたが、あれはMT扱い?
いつまでたってもビットバイパーが弾切れしなかった・・・
サイレントラグ修正版がうpされますた
214へのレスを書いていたら、ちょっと対戦のACというのに対して愚痴みたくなっちゃいました。
別にやる気が無いと言う事は全然無いのですが、書いちゃっても良いでしょうか?
>>284 もういい・・・これ以上鬱な空気にして何を望むんだレイヴン・・・
>>286 鬱な空気・・・になるかも知れませんが、これで通信対戦の改善に関する要望送ってくれたりする人が増えたらいいななんて思ったりしてます。
とりあえず書きたきゃ書け
何をかこうとはあんたの自由だ
モデム戦改悪が意見に対してどう対処してるかの顕著な例だとは思うけどねぇ
送らないよりはいいのかな
この雰囲気ではミドライまでサイレント・ラグ肯定か?
それともラグラグうるさいプレイヤーに対する不満だろうか
顕著な例か・・・むしろ俺は何も考えていないに1票
なんで自分たちで鬱になるような空気を作ろうとするのだろう・・・
今までラグとか一言も言ってなかった奴まで鬱とか言ってるし・・・
もっと前向きに生きていこうよ・・・
じゃあ書いちゃいます。
>>214 まだその操作が消されるラグ(?)というのはモデム対戦で1度経験したくらいであまりないですね。
自分は2で萎えてるし、3のラグでも萎えたのでもう今更萎える気分にはなりませんけど、3よりやってて面白いからそれでいい、という感じです。
思うのは、ACは3から何かがおかしくなっているんじゃないか。という事です。
新要素新要素と拘り過ぎていて、佃氏がインタビューでACは一対一の戦闘こそがACである。という事を言ってますけど、今のACを見て、それはどうなのかなと思ってしまいます。
確か、PSACのどの作品の時かは忘れましたけど、多分MoAかな?
インタビューで、あまり贅沢したり色々やりすぎると、通信対戦をする時とかに処置に負担がかかってしまうので、出来ない。
みたいな事があったと思うんですよ、うろ覚えなんですけどね;
AC2で、最初のiリンクケーブルを使った通信対戦となりましたけど、この時、通信エラーは多発するし、時々かなりの処理落ちが起こったりと不安定な物でした。(あと分割対戦も処理落ちが酷かった)
それがAC2AAではiリンク対戦の突然の処理落ち(と言っても相性の悪い組み合わせでないとあまり起こらなかったと思いますが)、2で頻繁に起こった通信エラーが直ったりと改善してくれていました。
分割対戦も2と比べ、快適な物になっていましたしね。
それでAC3となると、AC2でiリンクが不安定だったにも関わらず、四人対戦やパージでの再装備の有無など、明らかに信号の量が増えて、対戦時に負担がかかってしまう更にはその仕様上、その負担がかかるのは子機となる1P以外のみ。
そして沢山のユーザーが改善の要望を送りながらもSLになっても大した改善は見られず。
これでは一対一の対戦こそがACという言葉には疑ってしまいますよね。
同じようなミスを2度連続で繰り返すのはどうだろうと、スタッフが3になって大幅に変わったりしたのかとか、わかりませんけど一対一こそのACは何処に行ったんだろうなと思いますね。
このまま次回作待っても、また通信対戦で問題が出るんじゃないかと心配です。
だからしばらくしたらまたしつこく要望送ったり渡したりしてみようかなとか思ってます。
正直俺は今の今まで例のラグ体験した記憶が無いのでどーでもいい…。
これは俺のレベルの低さを証(ターン
>>298 機材によって出たり出なかったりと予想。
つまりサイレントラグラグいってる奴は神経質・・・と
駄目?
で?ってゆー
入力消滅現象は体感だと難しい面もあるねぇ
心理的側面が強い、って言ったと思うんだけど
統計的にみて数字で出てくる範疇で、個人の認識としては「ミスが多くなった」
というのが妥当なところなんじゃないかな
>>295 ・・・一応前向きな姿勢で書いたつもりですが、気を悪くしたらごめんなさい。
>>296 もうちょっと待てば良かったです、申し訳ありません。
>299
もしかして前のPS2なら出てたのかも。
今はオーシャンブルーのヤシだから平気なのかもね。
もしくは同型でも当たり外れがあるのかね…。
>300
ハイレベルな人が気にするのは仕方ないよ。
ただそれに捕らわれてACそのものを楽しめなくなるのは損だね。
>>303 サイレントラグといってる尾根と中脚は嘘つきってことでいいのか?
別に問題無い、あやまる必要もないとおもうが。
見たくない奴は飛ばせばいいだけ
言ってることには適当に同意
本当に酷いな。荒地レベルじゃ済まされない状態になってる。
以下、仮説。
処理が純粋に計算量だと考えると、
武装が多いアセンや、
複雑な連携を行うタイプのアセンはこの手の現象が酷くなると思われる。
なお、ラグやInp-Eを一番感じるのは接近戦でのサイティング。
意図した移動をしないからすぐに体感できる。
あー要望送るならアンケート葉書が一番なのに、アンケート葉書で送るとかって書いてませんね。
とりあえず、自分はその入力無視のラグには萎えていません。
李氏なんか大会を開こうと会場を探してくれているみたいで、準備中みたいです。
>>305 嘘吐きなんてつもりは無いですよ、ただ自分はモデム対戦で1度くらいで、iリンク対戦でも経験はまだした事ありません。
相性悪い組み合わせではすぐに辞めているので、気付いていないだけかも知れませんが。
その入力無視というのは他にも体験した人がいるようですし、自分も1度ですがあるので存在するものだと思ってますよ。
実際、入力が反映されないことがあるのは気になっていたけど、仕様ならあきらめるしかないねぇ。
漏れは大会とか出るわけじゃないので、それも含めた中で楽しんでみようと思ってるよ。
まあ、通信関連の不具合が毎回出てくることに関しては(゚Д゚)ハァ?って気分だし、FROMの姿勢を疑いたくもなるけどね。
だから次回以降買うかどうかわからないけど、SLは買っちまった以上楽しまなきゃ損だしね。
ミドライ氏の意見は大筋同意でつ。
FROMはユーザーの声を聞く気がないのか、あえて対戦ユーザーを冷遇するのか、それとも能力が足りないだけなのか・・・。
どうして分割対戦では消滅しにくいのか説明してくれ
まぁアレだ。
俺みたいにヘタなやつにはサインレントラグはあまり関係ないようだから(・∀・)キニシナイ!
巧い人達は上空の衛星砲から妨害電波が出てるとでも思ってくれ。
>>310 処理を軽くする為に分割対戦は特殊仕様になっている部分が多いのと、
連絡をする必要がないから。でも、型番が古ければ起こるだろうね。
シンプルな機体でシンプルな戦術、さらに接近戦を避ければ少しはサイレントラグを回避できるのかな・・・?
それもまたつまらん話だが・・・(;´Д`)
>>310 諸説考えられるねぇ
キューを多めに見るようにしてあって、二人同時に莫大な処理させないと抜けない
もしくは脳から手へ送られる情報の絶対量が少ないから
または判定の計算を少し手抜きにしてなんとか処理してる、とかだねぇ
1stガンダム後半の「アムロの反応速度にガンダムがついていけない」みたいな感じか。
対戦ユーザーを冷遇するつもりはないだろうと思う。
結果として冷遇しているも同然の仕様になっているけど。
ACというシリーズがこれだけ続いている。固定ファンも多い。
でもその人たちだけが買ったんじゃ儲けにならんし、固定ファンだけ狙ったのでは
徐々に人口が減っていくのは目に見えている。
で、新規の人にも続きモノを買ってもらえるようにいろいろ工夫してみる。
その苦心が行き着くところまで行き着いたのが4人対戦なんでないの?
要望だってまったく聞かれてないわけじゃないし、基本的に要望どおりにしたって
儲かるとは限らんわけだし(むしろ儲けにはならんか)、充分良心的だと思うが。
正直、俺はACの続編を発売しつづけてもらっているだけでも御の字だよ。
SL楽しいし。
以上、社員チックな擁護
そのサイレントラグとかいうのは1P2Pの両方に起こる可能性がある現象なんだろ?
だったら別にいいんじゃないの?
2Pラグみたいに片方が影響うけるのはダメだと思うけど。
ソニータイマーと連動説提唱。
ヒント:新規ユーザーが4人対戦をするのはほぼ不可能
新しい層を開拓したいのなら、まずは演出とCMだと思うな・・・
システム画面とかをもっとカコヨクできるはず。
ラグくらい慣れてるからなんとかなるんじゃね?
みたいなかんじで作ってそう。
あの佃とかいうヤツの顔がどうもそんな感じに見えて仕方がない。
>FROMの姿勢を疑いたくもなるけどね。
積極的に対戦をやりたいってユーザーが少ないからだと思われ。
対戦がメインだと考えるユーザーは本当に少数だと思う。
当然ラグがどうだとか言う奴も全体から見ると少数なんだろ。
フロムから見ればそんな少数の意見を聞くより他にすることがあるってことさ。
>>317 少しは読み込んでくれよ・・・・
処理が遅くなる方が発生する可能性が高くなるわけだから、
当然2-4Pの方が受ける影響は酷い。
日韓合同で大会開くぐらいだから対戦を意識してないってのは無いと思うけどな。
>>319 ヒント:一人プレイでもバトロイはできる
対戦層がメインとは捕らえてないだろ、多分
対戦できない人間が対戦気分を味わう・・・アリーナだけで充分なんだけどな
>>323 ユーザー参加型のイベントなんて対戦会ぐらいしかないじゃねぇかと言ってテスト。
「イ田プロデューサーとチャットで語り合うイベント」とかやんねぇかな。
新規ユーザーを増やすにはシナリオやミッションにもっと凝りたいところだけど
それも今一つだしな〜
フロムがACをどういうゲームに育てていきたいのかよくわからんね。
>>324 EXアリーナモードを適当に弄ればいいやん・・・
パッドからの信号を受け付けるタイミングが
プレイヤー1の入力受付
プレイヤー2の入力受付
プレイヤー1の入力受付
プレイヤー2の入力受付
だったのが
プレイヤー1の入力受付
プレイヤー2の入力受付
プレイヤー3の入力受付
プレイヤー4の入力受付
になったんなら入力を受けられる密度が半分になるわけだな。
つーかさ、どうせ大会なんて開かれないんだからどうでもいいだろ( ´_ゝ`)
>316
新規ユーザーを獲得するために苦心してるのはわかるよ。
でも、その新要素を入れるために不具合が出てくるのはまずいと思う。
まあ、練り込みが足らないだけだろうけどね。
でも穿った見方をすれば、FROMは新要素やムービーでユーザーの目をごまかせばいいと考えているようにも思える。
AC3、SLのような不具合を含んだソフトを平気で発売するというのは、要は「今」売れさえすれば後につながらなくてもそれでいい、と考えているようにも見える。
SLが楽しいのには同意。なんだかんだ言っても楽しんではいるよ。
大会とか関係無しに、普段の対戦が死ぬからなぁ。
処理が速い時期が1時間程度しか持たないのは不味過ぎる。
実はPS2内部で熱暴走してます
これは完全な推測でまだ何も根拠がないんだけど
1Pにボタン操作の激しい人が来ると2P以降の人はとばっちりを受ける可能性が高いねぇ
フロムは未完成のソフトを平気な顔して売り出す会社。
ということでファイナルアンサ-。
3と叢でがっくりし御伽で多少見直したんだがな・・・
新規ユーザー獲得ならMoAみたくカッコつけたデモムービーとわかりやすいチュートリアル作ればいいと思うんですけどねぇ。
MOA>2の流れに耐える事ができた漏れでもそろそろ限界だな…
ミドライはあまり影響ないと思っているのに対して尾根はもうだめぽなくらい鬱になってる。
この差はなんだ?
器の差、かな
尾根は悲観主義者
妄想、かな
>>328 正直それが出来れば一番いいとは思う
対戦相手の組み合わせもクリアしたあとは選べるようにするとか
(だいたい一人用のVSモードで選べる敵機が寮機として登場する
アリーナレイブンだけってのもアレだ・・・)
でもそれじゃウリにはなりにくいのでは?
コンピューターとも人間とも4人対戦できる!ってもが売るためのキャッチになると思う
(それを実際ライトユーザーができるかどうかは別として)
そういや分割対戦で人間2人CPU二人ってできたっけ?
フロムがごまかしの姿勢でいるのではというのには同意。
いいかげんしつこいと自分でも思うんでこれでやめまつ
>>340 ・使ってるPS2が違う
・尾根とミドライでは操作(ボタンの入力頻度)が全然違う
ミドライは基本的にAC楽しむ人間だからな。
つかACタイプの3DACTSTGを作る会社って少ないな。
見た目だけ3Dなら腐るほどあるけど、
きちんと3次元機動ができるのは滅多に無いし。
というか、ラグで萎えててまともにやりこんでないんじゃないのか?
正直、半信半疑なわけだ。
よく読めば入力消滅が頻繁に起こると言っているのは尾根一人。
それ以外には、いもりが一度あっただけだ。
残りの人間は「かもしれない」といった程度。
普通は尾根の環境(ハード、コントローラ等)と思うんじゃないか。
>>340 あまり影響ないというかまだなんとも言えないだけですね多分自分の場合は。
でも特別その入力無視で萎えたりしてないのはやっぱりやってて楽しいからかな。
真剣勝負というのがしにくいのは凄く残念ですけど、AC好きですし。
大会が頻繁にあったから持ったAC2に比べれば、やってて楽しいので。
>>345 自分は35000番台でやっています。一応。
>>346 つーか、楽しまずして何のためのゲームか、といいたいね
>>344 きゃっちはなんとか捻り出すものだけどなぁ。
広告業のプロを見習って欲しいよ。
分割×2なら可能。一つでは無理>それ
俺もこれで止めるよ。お互い思ってることは大体一緒だしね・・・
文句を言うためにゲームやる奴もいる
例:アンサガ
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
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尾根:細かい操作が多いのでラグの影響をもろに受ける
ミドライ:迷い無く最適な動作を行うのであまり影響を受けない
漏れは「またかよ・・・」と思った程度で、実際それほど鬱になってるわけじゃない。
FROMへの信頼感は完全になくなりそうだけど、SL自体は楽しめるし。
こんなことばかり書き込むのもアレなので、そろそろ寝よう・・・。
>351
いいこと言うね。それには胴衣。
ONEのPS2は型番いくつなんだ?
ここに居る奴等は対戦メインだから通夜進行だけど
ミッションメインの奴にとってはどうでもいいことだから放置なんだろうな〜
いもりはラグにうるさいだろ
>>348 ラグに萎えたりとかしつつ何だかんだとやっていますよ。
ああだこうだと言っていたのは多分AC3からSLで直ると期待し過ぎてたので萎えていたんだと思います。
ゲームが3より面白いから楽しいって感じですね今は。
>るんた
楽しんでるくせに信頼感なくなりそうとか贅沢なこと言うな!
>>358 修理した1万番。iLINKは39000or30000後期同士。
ちなみにミッションでもわりとあった。今思えばミスじゃなかったのかもなぁ・・・
ちなみに、「変だな?」とか、「E切れしやすかった」という意見はわりとあったと思うんだがね。
ミッションメインとかいうのがそもそも謎。
多めに考えても一週間で飽きるだろ。
>>364 とりあえず新品のコントローラーにしろ
話はそれからだ
>>365 彼らは既にゲームはプレイしていない。
ただ他にACの話題をできる場所も友達もいないからここに住み着いてるだけ。
そう、難民だ。
(´-`).。oO(ごめん、ミッションじゃ流石に有り得ないと思うんだけど…)
>>365 発売直後から気合入れて連徹とかしないでマターリやってれば
短くても2、3ヶ月は持つよ。
>多めに考えても一週間で飽きるだろ。
でも普通のゲームはそんなもんだぞ・・・。
対戦メインに出来るような環境じゃないしな。
もっと気軽に対戦出来る環境きぼん。
>>366 んな事は当然やってる。
そんな不安定なデータしかなかったら公表なんかしないぞ。
>>365 対戦相手いないけど俺はロボ動かしてるだけでハァハァする人間だから一週間じゃ飽きない。
一回飽きたと思ってもそれから1ヶ月もするとまた引っ張り出して遊ぶし。
>>360 全く持ってその通りです。我慢してるつもりなんだけど、つい気になってしまいます・・・。
>>365 モデム戦で、どう考えても頻繁にE切れ起こす腕の人ではないのに
E切れ連発していたりしたよ
もしかしたら、そういうことなのかも
操作が多くなると入力消滅→操作が多ければミスったりもするんじゃねぇの( ´_ゝ`)
自分のACをくるくる角度変えて眺めてハァハァするモードきぼんぬ
>>374 その話ばっかり聞くけど単なる
都市伝説になってるとかじゃないよな?
モデムのE切れはたんにラグが重いからだろ・・・
>>375 だから対戦時は39000を使用してるんだってば。
一人用時の消滅はあるってだけで重視してないよ。
>>376 頻度が3とは全然違うのと、
1Pに座ると0に近くなるのがねぇ。
ミッションで入力が抜けたのは確かなのかな
有り得ないと思うんだけど、よくよく考えると処理するもの対戦より多いしねぇ…
う〜ん
ミッションでOBなんて滅多にしないなからわからんなw
>>382 いま思えばそうかな?って程度です。あまり確証はありません。
漏れが鈍感なだけだと思うがサイレント・ラグなるものは体験したことはない。
いや、体験したかもしれないが別に気にならなかった。
そこは漏れのへぼさも入るだろうが・・・
対戦用のゲームとして捕らえるなら確かに致命的かもしれないが
それに囚われて鬱になってやめるよりもあぁ運が悪かった程度ですませれば良いんじゃない?
大会でのステージランダム見たいな感じで。
ただまぁちょっと練りこみ不足だとは思う。
半年もしないで出したPPが糞だったように。
楽しめないわけでもないよ・・・・
でもモデム対戦は何とかしてください。・゚・(ノД`)・゚・。
そういえばR3押してもOB発動しなかったことが何度かあったような。
今思えばあれも不具合だったのかな?
まぁ、漏れはAC始めて一ヶ月の初心者ですが。
>>386 R3、L3は押したつもりでもちゃんと押せてない事が多いので却下
なんでOBばかりなんだろうな。
弾が出ないとかブレードが発動しないとか
武器切り替えが出来ないとか言う奴はいないのか?
ちなみに一番おかしく感じるのはブースト。
小ジャンプが地上ダッシュに化けるのが比較的多発。
後はサイティング。本気でサイトが意図した方向へ向かない。
1Pになると気持ち悪いぐらい移動して怖い。玩具みたい。
>>389 ミッションの話ってわかってるよね・・・?
>>387 俺も例のラグはちゃんと押せてないだけのような気がするよ
>>297 >ACは3から何かがおかしくなっているんじゃないか
はげしく同意します
>>388 頻度の高いものほど優先して処理されてる、と考えるとOBとかが消えやすいのはわかるんだよねぇ
OBが消えるのを体感できない人は、もしかしたらキー配置変えてないかな
L3,R3の系統が抜けやすいのかもしれないからねぇ
俺もOB解除できてなくてE切れってのはけ経験したけど
たんなる操作ミスってことで軽く流してたよ
R3、L3の押しミスとかは普通にありそうだし
今のところOB以外のを体験してないのでなんとも言えないな…
L3R3って他のボタンに比べて脆そうな感じがするんだけど。
他のボタンはみんなゴムなのにあれだけ機械的にカチカチいってるし。
やっぱり地球に帰りたいのですか?
>ブレードが発動しないとか
はあったな
ちゃんとEもあったし
どっかん着地とかしてなかった
>398
レイヤードです
>>399 それは地球の地下シェルターのことじゃ・・・
>>398 地球だとかはどこにも書いてなかった気がする。
AA以前のは月とか火星とかあったから確実に地球だけど。
そういえばパージしにくくなった感じがするんだけど、皆さんどうかな
ラグとかそういうの抜きで、なんとなく
武器チェンジは速くなったけど、まだ前の武器をパージすることが多々ある。
何らかのラグはあるんだろうけど、そこまで酷いのは尾根だけの気がするのは漏れだけでしょうか?
黒の祟りかな・・・
>402
持ち方の関係で左手武器をパージしやすくなった。
ラグの問題は、三人以上の対戦時と一対一の対戦をごっちゃにしたのがまずかったんじゃないかな。
一対一の時は3以前のような処理方法(親機子機に分けない)、
3人以上の時は親機子機に分ける現在の方法。
こんな風に分ければ良いんじゃないかな。
と全然わからないくせに言ってみるテスト。
>>402 確かに3よりしっかり押さないと外れないのは
実感として有った
てか外したと思ったら外れてなかった事が何回か有った
3より操作が重くなった気がするのはラグとは関係あるのかな
>>402 漏れは逆でパージはしやすくなったと感じまつ
>>407 もうこのスレでははるか昔から言われていますが何か
>>406 ダブルトリガーのせいで誤爆が多いよねぇ
間違ってはずして真っ青になるよ
>>408 エクステンションが非常に粘るよねぇ…
誤パージ防止のために各ボタンの入力しきい値が高くなったとか
一応アナログボタンだからそういう真似は出来るはず
すげぇ欝進行・・・
エクステンションはOFFにしてないとパージできないだろ
417 :
407:03/02/27 01:51 ID:???
Λ||Λ
これぞグレンブルーの必殺技
"ブルースパイラル"だ!
明快に被害を主張しているのは尾根だけだ。
それ以外の今まで意識もしてなかった連中が
「そういえば。。。」って欝進行になるのはやめれ。
サンプルが少なすぎる。
みんな、今日からOB連発しる!
>>414 というより同時押しの受け付け時間が減ってる気がするんだよねぇ
>>416 いや、いまさらそんなところに突っ込まれてもねぇ…
どこかの武器がリロード中だとパージは一切出来ない仕様だけど。
ミサ連動って何気にリロード長いし。
>>420 あぁ、そんな気がする>同時押しの受け付け時間減少
OBのリロード中にR3押して出なかったってオチだったら笑えないな。
微妙すぎる調整はフロムのお家芸かも
SL始めて5分で何かが弾けた俺には対岸の火事にすら見えてしまう(;´д`)
ブレードが出なかった事は確かに何度かあったけど
まともにサイティングできないってことはまだないなぁ…
俺は結構アリーナでブレードや武器切り替えをキャンセルされるよ。
ただしコントローラもプレイヤーの腕も最悪。
PS2にいたっては4、5回に一度しか読み込まないし…。
いままで小ジャンプ中にLR全部押しっぱなしにしてから
武器パージの該当ボタンを押す、ってやってたから確認できなかった>受付短縮
801進行開始
テンプレも読めない知障ばかりのスレはここですね
>>432 それって君だけじゃないの?
釣られてみる。
・通夜進行は控えめに。
シビたんが431に告られた。
これでも控えめ
ああ430だよ
(´д`;≡;´Д`)
どういうシチュがいいと思う?
とりあえずシビ×>431がいいな。シビたんヘタレ攻めで。
軽2剣豪は終わってますか?
と、突然見当はずれの事を言ってみるテスト。
お前らは好きなだけ通夜&801進行をしてください。
441 :
430:03/02/27 02:05 ID:???
助かった
両肩ブースターSPINE剣豪が最新流行だよ。俺の脳内で。
次回作でEX実盾の反動防御バグが解消された時が楽しみだな
>444
セクターにパイル剣豪が今の流行だろ。
欝回避のためにラグ軽減に関して一つ。妄想だけど。
できるだけノイズを省くとラグが減少するのだけれども、
回りの電磁波って影響するのかな?
影響するならできるだけTVから離すと更に減少する、とか
コードを綺麗に整える、とか
オーディオ機器に使うような電源を安定させるアダプタ?使ってみるとか。
効果あるかな。
WAKEタンクとかWAKEフロートとかに挑戦してみたり
>448
保存しました。
>>449 PCやPS2でも大抵のケーブルにはフェライトコアが付いているから
ノイズ対策は重要そうだな。i-Linkケーブルにも付けるといいのかも。
フェライトは電磁波が出るのを防ぐものだと思ったんだが。
>>785 俺はかなり中巻好きだがなぁ。
「ナロウスペース」でのハサとギギの会話の
距離感と惹かれ合いながらも噛合わない
微妙な緊張感は正直この作品の肝だと思う。
456 :
455:03/02/27 05:48 ID:???
スマソ…誤爆…
>ノイズ対策
ノイズがどうの言うならまずアースしる、と言ってみたり
(やってまつぇん)
>450
WAKEフロートはカコイイと思う。
…欲を言えばWAKEってもう一回り大きいとさらに
追加ブースターだぜーって感じなのになぁ(゜∀゜)
\\☆\\/ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄.\ ////☆/
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\ /)__∧ Λ_Λ ∧__(\ >
< | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| | >
< ( ) \ / ( ) >
< / /> > |⌒I │ く く\ \ >
< <__フ〈__フ (_) ノ <__,,〉<__〉 >
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/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『任天堂総合スレ』
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|| ̄( つ ||/ \< ん >理解不能のアンチPS体質の為、GC以外のゲームは
|| (_○___) || < し た > 意地でもやれず、総合スレで一日中キモ雑談に興じる
――――――――――――――― .<ん >―――――――――――――――――――――
∧_∧ PS2 < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)叩き壊してる…・ ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<妊娠必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )____( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧狂 \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 信 \ ;> < ;> / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 者 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \妊娠 | | ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_)
∧
/: : | ,ヘ、
/: : : : | / : :ヽ、
/: : : : :| . / : : : : :l
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l : : : :_|__/.: : : : :/ . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ヽ、:〔: : : :|:..:.:.:/ / Yeah what do you want!!
/.:/" ̄ ̄ ̄`゙`゙`\ . | Huh?
/.:/ / ∧. ヽ、 `ヽ、 | A sick, disgusting Ninshin is wreaking
/::/__/|_/ ヽ___∧_____,ゝ | havoc on Geha board?!!?
/⌒ヽ|/,'´.:::.\, 、___/:/.::::::::.ヽヾ / Alright Mr.Mayor, we're on our way!!
ヽ__ノ/|{::::::::;;○| | {:.:.{::::::○:::;i| /
|0oヽ‐┐::::::ノ ___ ヽ.,ヽ..ヾ::::,,::"ノ  ̄∧ ̄`ヽ、
| i |゙゙" 〔/__) "'''""/| / | ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ i┐! | `''ー‐--、--‐‐,ィく、 ヽ___ノ l
(ソ.ノ__/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /,;;'\ ヽl
(ソ丿 (,,,_______,,/,,;''' ヽ、ヽ、 /
(ソ丿 ヽ''''/⌒ヽ、 } ヽ/
(ソ丿 ノ _{__,|ノ ,,/
ノ丿 / ̄/|ヽノ. | ̄
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ヽ_,ノ
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| | |(__) /⌒ノ | | /⌒ノ │28│ ...|
| | | ___ / / | | i⌒i / / .└─┘ ...|
| | |(__)/ ι/⌒〜| ヽ__ノ ノ / ι/⌒V⌒i三|三|- .|
| (_ ノ ( __ノ⌒ヽ_人_____ノ (___ノ⌒ヽ_ノ .ノ| ̄| |
| 「激闘!東京ビックサイト」の巻  ̄~ .|
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| ┃トヽ:;:;:;:;:;:;:;//\_____ノ⌒ヽ, ( ,--、_ ┃ |
| ┃i!`ー、_,、{;;l`ヽく_oー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ, .┃ |
| ┃ヽ l/;;;:`ー-;川♀'┴-、|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ニ二┃ |
| ┃ |ヾ、 i;;;:::::;;;;;(0:::)ヽ;;;-::"フ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::il ヽ┃ |
| ┃ 1ヽニフヽ;.-''"/ 7'、;;;;;;;:::;;;;i'ニニ、ヽ___j.ヾニニ ┃ |
| ┃,,┴フ;:{ ,.∨ |L ゝ;;;;;ノi , __,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 応援ヨロシク!./ ̄ ̄ ̄ ̄\ ア ニ メ 化 決 定!|
| / ̄\( 人____)テレビ東京系列 |
| , .┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) 深夜0時25分〜 |
| | \_/ ヽ (_ _) ) .|
| | __( ̄ |∴ノ 3 .ノ ファンの要望に応えて |
| | __)_ノ ヽ ノ | ̄| あの デブおた君が |
| ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| アニメで登場だ! .|
|______________________|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|
よくわからんがsageていくとは律儀でいいな。
>>457 禿道。<WAKEカコイイ
でも、もう一回りデカくすればセラf
うわやめろなにをするもまいらー
(つд`)おはやう…
あれ、どうなってるの?
>WAKE
個人的にはセラフみたく変に「羽」っぽくしないで、
あくまで「両肩追加ブースター」っぽい形にしてくれたのは
厨っぽくなくて嬉しかった。
もう一回り大きくても良かったってのには同意。
ステルスも最初は両肩装備だったし、
そのうち追加ブースターもEX装備になるのかな・・・?
中・軽量の安定装備になってしまいそうな気がするが。
>>465 TBがなくなったり変更されたりしない限り一択は無いと思うねぇ
IBISは厨好みのデザインだ〜ね
好きな漏れは厨房ですかそうですか
ACは2の時点で腐っちゃったんだよ。
いまさらACに期待するな。
カルドセプトおもちろい!!!!
そうか?
PPやMOAの頃からクソゲー宣言する奴なんてごろごろいるぞ。
毎回同じ奴が同じ事を叫んで悦に浸ってるんだろうな。
アホくさ。
初代以外はゴミ
ってか、MBがある意味、EX装備の追加ブースターの形なのかな?
尾根がそろそろSLクソゲー宣言をするに500コーム
今見るとまだ2も初代っぽさがあった気がする。
いやなんとなく雰囲気が。
2は一応初代の数十年後という設定らしいからな。
ディソーダーとか火星の古代遺跡とか話はファンタジー臭くなったけど
(;´Д`)ハァハァ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)//ア//ア!!
もう通夜厨来ないの?
適当に反論したら必死に鬱になろうとするのが面白いんだけど
硬派なのも軟派なのも好きな漏れから言わせて貰うとと、おまいら厨厨うるさすぎ
フロムがおかしくなったのはPS2第一作目のエタリンからの気がする
甘いな。フレームグライドとルーン以外全作品をやっている俺に言わせて貰うと
……スプリガン・ルナヴァース!!
なんていうか、「手作り」感が好きだった。 >無印AC
うまく表現できないけどな。
家ゲ攻略板で「実剣きぼんぬ」と言っているヤシが意外に多くてビクーリ。
もまえら、マジか、正気なのか……(;´Д`)
実体剣出すならまだ実体盾でひっぱたく方が納得できる
>>482 リア厨、もしくは精神年齢が低いヤシだと思いたい・・・
どういうデザインにしてもACには似合わないだろうしなぁ
>>481 あれがデビルメイクライの操作体系なら個人的良作なんだがなぁ…
とか言ってみるテスト
スレ違いだね。ゴメン
パイル…
流れ無視してすまそ。ローダスと新型兵器破壊がどうしてもなにをやってもSとれません・・・
どうかこんなへタレレイブソな自分にご教授を・・・
>>482 JPあるだろ
なんつーか、JPの逆バージョンだが
どっかメーカーが硬派なACモドキを出してくれればそれでいいな
>>487 そういう話題は家ゲ攻略板で。
「レポート屋」という神様も降臨なさるしナー。
ACに天使の名前をつけていたら「痛い」と友人に笑われてしまった。
そうか、AC「花咲天使テンテン」は痛いか……。
どっちにしろ箱判定で格闘は無理だな。手が届かん。
>490
別物の痛さ
>>487 >新兵器破壊
残りAP60%、クリア時間4分40秒以内を目指せ。
HBを活用する方法って何か無いか?
着地寸前に一瞬だけ吹かして硬直回避とか
低空連続斬り
>>498 そのリンク先がどうACに関係あるのか説明してもらおうか。
次にカキコした奴はイレギュラー決定な
物凄く盛り上がらない501ゲト。
あまりにも盛り上がらなくて、500見るまで気が付かんかった。
実剣欲しいねぇ
剣というよりは盾に近い形状かな、短くて分厚いのがいいねぇ
で振るというより速度と質量で無理やり装甲引っぺがす感じのがいいねぇ
OBと接触に攻撃力つけるだけだから簡単だと思うんだけど…
顔文字が厨要望を!
君たちの好きな実体系は他のゲームにイパーイあるのでそちらを遊んでください
>>502 それは剣ではなくて板のような気がしますが。
それは剣というより鉤爪では……
>>505 いや、剣は確実に折れるだろうから盾みたいな形でないと無理だと思うねぇ
はずれるっぽいのはどうしようもないんだけど…
そう思うとパイルってよく考えられてるよねぇ
一番質量がある機体の体当たり、踏み潰しでダメージを与えられないんだから
あきらめたほうがいいと思う。
>>顔文字さん氏
酔ってる?
踏み潰しの実装はメック好きとしては非常に望むところなんだけど
ACの空中頻度であれ実装すると大変なことになるねぇ
(=メックだと一撃必殺、自分も)
ACは一辺14mのフォースフィールドで守られています。
アー板ゲーのメックね・・・転んで背中の火器が誘爆して一撃アボンとかあるたのすぃゲーム
・・・箱でメックアサルトやれば?
>510
メックでも体当たりと飛び降りは使えねー攻撃という罠。
当たらん上にリスクでかすぎ。
結局側面からのキックで相手の足を蹴り折るかパンチで頭潰すしか…
と、激しくスレ違いsage
>>513 メック4の対戦でわりと満足してるからちょっと迷うねぇ
なんだかんだでSO3も欲しいからねぇ
メック4やってんのかよ! じゃそれで満足しときなさいw
ついでに最近のPCゲーのメックはしらんが板ゲーのメックだと体当たりで自損した罠
>>516 ER-L禁止前提で
主力用 ダブルPPCウジール
支援用 LRM120発ヴァルチャー
>>517 イメージ的にはメック2の頃で話してたねぇ
最近のは全然ダメージいかなくてちょっと寂しいかな
アニメロボ< >リアルSF
JP ZOE AC ヘビーギア メック
こんなかんじ?
コントローラーの持ち方を尾根が替えただけだったりね
521 :
0NE:03/02/27 22:21 ID:???
ラグは、あるよ・・・ ここにあるよ・・・
>505
彼は俎板を望んでるんだよ…
まあ正しい表現するなら洗濯板風の盾、だねぇ
KSS-SS/MANA-η
選ばれたレイヴン向けの特別仕様。平べったいらしい
俎板をACの腕にくくりつけておけば少なくとも尾根は攻撃してこなくなるな。
>526
ブルーvs教授。
互いに腕にはKSS-SS/MANA-ηを装備。
・
・
・
・
・
・
時間切れ引き分け。
勝利のために俎板を取り付けるかどうか苦悩するリーダー
結局おのれの欲望に忠実に巨乳を装備するリーダー
すっきりした笑顔で敗北するリーダー
そんなリーダーが好きだ
>>527 教授はSRVTだからAP勝ちしてるんじゃないかと無粋に突っ込んでみるテスト。
マナ-イータって発音にワラタ
>>526 彼には俎板割という技があるよw(AA当時)。
ポケットの中には俎板がひとつ
叩いてみるたび俎板はふえる
つか中身見たくない
ポケットの中には粉々のまな板が
>>535 え・・・じゃあ信奉しないほうがいいんじゃ?
そんなのっておかしいですよ顔文字さん!!
>528
(´∀` ;)
>>536 =素人にはオススメできない、ということだねぇ
鬱進行が、いつのまにか俎板進行に。
俎板と巨乳の間は、何と言うのですか?
手にし頃
美乳
チチ
>>542 美乳は微乳から派生した言葉で並乳のことじゃないよ
巨乳も後から巨乳派が考えた言葉で伝統を重視するなら「蛮乳」だねぇ
根拠は無いけど
蛮乳引力
ごめん言ってみたかっただけ
コアに例えてみる。重量で見てみると
俎板 = NER
並乳 = 008
巨乳 = IKS
一番いいのは並乳
鳩胸
AXEくらいがいいな
g=GM/R^2
G=ごまるち定数
家ゲの攻略板にツワモノがいる。
ACに両手持ちの鎌が欲しいんだとよ。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>551 なんか先日辺りからネタスレと化してるから安心しる
>>551 まあ「勘弁してくれ」って言う意見が多数なわけだが
死神か…
茶論に誘導して糸冬
鎌は置いといて両手持ちの武器はチョトホスィ。
デブヴィクセンでチョト期待したのに。
しかしネタが鎌になるとみんな総攻撃だな。
パンチとか剣とかだとそうでも無いのに。
実剣はともかくパンチはまああってもいいと思うけどな。
攻撃力100前後でリロードE砂並でホーミングなしならw
>>558 ブレードに例えればレンジ0だよな。
箱判定に阻まれて当たらない気がするんだが。
俎板と被るけどメイスなんかはあってもいいかなと思った。
頭部を叩き潰してハカ(・∀・)イイ!
しかし自機の衝撃も凄そうだが。
>>558 (゚д゚)?
衝突判定はホスィ。いやダメージ無くてもいいから擦った音とかエフェクトとかヴァイヴとか。
関係ないけど今回進行方向に対してブースターが明後日の方向向いてるのが禿しく気に食わない。
結局、ACの世界観で実現可能な
実体系格闘兵器がパイルバンカーだったわけだが。
左手用に弾数重視でブレホを追加、
構えモーションをブレード並みに早くした奴を出していれば
まだましだったかもな。
>>563 だね
それにしても右手をつぶすのに、あの性能はなんなのだろう
武器腕の性能チェンジって邪魔だな…。
ガレージで選択するようにしたらいいのに。
○空いてたのに何故切り替えつー発想が出てきたんだろ。
アレか。変形か。
>>566 グレ系なんかフタが開いたりするだけなのがしょぼい。
最初は盛大に変形させるつもりだったんだろうかな。
プログラマの技量不足で○に
左腕専用武器以外を割り当てられなかったとか。
>>568 その線はあるかも。
本格的な左手銃器が出てきたというのに
射撃管制が他の装備と全然違うままだし。
いや、それはそれで利点有るけどナー。
570 :
ゲーム好き名無しさん:03/02/28 03:11 ID:QcNaUqkr
age
既存のシステムを変えずにいかに追加していくかが腕の見せ所です
>既存のシステムを変えずに
このまま、新要素を追加続けたいならもう限界だろう
ハード(PS2)が変わらない限り、少し戻す(4人対戦を捨てるとか)か
根本(現ACのシステムは、多対多の対戦にそもそも向いていない)から変えるか
根本のシステムを変える選択肢は既存ファンに見切られる可能性があり〜かと言って新規層を獲得できるともかぎらず
少し戻す選択肢は今まであったものを無くすことはウリを減らすことだし
AAでアリーナを無くしたときの反感を経験してるフロムにはやっぱり出来ず
悩むフロムの結論がSLとw
ぶっちゃけ開発期間を長めにとってプログラム関係をきっちり見直せばいいはなしだと素人目には写るんだが
できればプログラムとプログラマの総入れ替えをキボンヌしたいところだがw
フロム以外の会社にAC作ってほしいね。
まあ、とにかくアレだ。
EXは展開中にパージできないの何とかしろってことだ。
スイッチ切れるだけじゃねぇかヽ(`Д´)ノゴルァ!!
>575
EX停止してから、パージすればいいだけだろ(w
フロムってかさぁ。
いいから佃以外の香具師にAC作らせろよ・・・。
戦犯はイ田だけじゃない・・・
ノ ‐─┬ /
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| |
| _|
| く_/`ヽ
>574
アークシステムに作って欲しい。
発売元はサミーで。
既存製品と比べ新製品がデグレードする、機能が無くなるってのは
業界によっては絶対許されなかったりしまつが…
…そっか、>572がいうように AC2→AAでアリーナが
無くなってるのを忘れてたにょ。
対戦(4人、モデム含む)では、せめて、
いろんなエフェクトを削る(マシの薬きょうとか、水場の波とか)って方向
でどうにかならないかなと思うんだけど…ダメかなぁ。
ワイヤーフレームにせよとまではイワン(゚д゚)
>581
ゴメソ、>572じゃなく>573でした
そもそもPS2とテレビ4台ずつ、という高すぎる壁を越えてまでやる価値のあるものじゃないし…
ストーリーとミッションにもう少し力入れるだけで相当違うんだがなぁ。
相変わらず力の入れどころが間違ってる。
四人対戦は仲間がハブとケーブル揃えてくれたおかげで楽しめるの。
大変楽しい。
ただ、元を取ろうとしてるのかどうかは知らないが、
四人対戦ばっかりやるのはよしてくれ。
結論
フロム以外の会社にACを作ってほしいね。
>>585 同意
ACに取って代わるゲームをどこかで作って欲しいね
どんなに糞になろうとも代わりになるゲームがないのが痛いね。
ほかの会社もフロムがACで安定した客層を確保してるのを見て二の足を踏んでいるのかもなぁ
「どうせ出してもACには追いつけない」みたいな
>>587 ACがマンネリ化してるから今が狙い目なのにねぇ
ACのシェア奪っても会社が美味しくないだけだと思うよ。
実際ACというゲームをどんなメーカーでも手軽に作れるとは思わないし。
技術があるメーカーだと、AC真似てゲーム出すメリットがあるとは思えない。
だからAC系のシェアを奪って美味しいと思えるのはフロムより格下の会社だけ。
でもJフェニやらGブレイカーやら失敗してるしね(メーカーも悪いけど)。
ACの理想の姿(売上的には)は、ガンダム戦記だと思うよ。パーと売れて、満足して
中古市場でもだぶつかない。
ガンダム戦記の売上が、まあAC系ゲームの上限だとも思う。
AC系ゲームに関しては当分フロムの殿様商売が続くわけだな
フロム頑張れでFA?
ACを育てたのはユーザー
そしてユーザーを突き放したフロム
今後はどうなるか…
友人曰く、「操作に慣れるまでクリア出来ないゲームは糞だクソ」だそーで。
極論つか馬鹿馬鹿しいけど今の大半のユーザーは心のどっかでそう思ってる訳で。
現実ここら辺が3DACTの限界なのかも。
じゃあ本編ををめちゃくちゃ簡単にして、
クリア後に超難度のVRトレーニングしかないな。
>>594 初代マリオの時代から、アクションゲームという分野は本質的にクソだったってことになるね
プラクティスモードきぼんぬでFAZZ
要するに〇ボタンだけ押していれば
クリアできるようでないとクソなのか。
RPG人気の弊害かな。
そういえばSLを「神クラスの同人ゲー」と評した人がいたっけ・・・
出来はよさそうでも素人仕事だから穴だらけって事か。なかなかいい例えだなw
RPG人気っつっても今のRPGって単なるアニメだしなあ。見てるだけ。
操作がめんどいならビデオドラッグでもやっとけ
そなに新規ユーザー取り込みたいんだったらさっさとオートロックでも乗せりゃ良いのに。
実際一番大きな初心者の壁になってるのがサイティングなんだし。
>>602 1on1ならそれでもいいが、ミッションでそれは厳しい罠。
海とか渓谷とか、むしろ難易度上昇しかねないかも。
そんなミッション用意しなきゃいいのか…
実際に考えたらACは奇跡的なゲームだしね。
自由にアセンブルできて、その機体を一人用ゲームにも対戦にも使える。
しかもPSを2台使うことによってフル画面対戦ができる。
機体にも色々なギミックが仕組まれている。他に類をみないゲームではあると
思う。
通常回線とはいえモデム対戦ができるんだしね。
応えてくれるメーカーだからこそ、要求のレベルも高くなっているんだね。
ただ要求が色んな方面から出るのと、会社の都合が見え隠れしているのが
よくないのかも(それだけメーカーとユーザーの距離感が近い証拠だけど)。
605 :
ネ申:03/02/28 15:33 ID:???
対戦厨の発生自体がイレギュラーです。
そんな中でも鍋島君はよくやってくれましたよ。
初心者はサイティング以前に機体を動かすことすらままならないかと
その前に名前入力で詰まるかも
パイル、実体盾、左武器なんかは一部ユーザーの熱い要望から出したようなもんだろうしな
しかし後先考えてないとしか思えない…
フロムもメーカーとして譲れないサイレントラインを設けてほしい
>>604に捕捉するとフロムが頑張ってくれるからといって、批判や要望をするな
というわけではないこと。
とくにバグなんてそうだね。納期やら発売日とかはユーザーが考慮することでは
ないし、プロ(職業として商品として販売している)んだから、要望や批判がでるの
は当たり前のことで。商品の欠陥については対処して欲しいね。
通信ラグや消失バグは、欠陥か仕様か、微妙なラインではあると思う。
ていうかSO3みてれば分かると思うけど、ほとんどのメーカーは仕様で押し切るはず……
>>606 なにせ「凛」がないからな。こいつは困るぜ。
「凰」も無いねショボーン(´・ω・`)
>ガンダム戦記の売上が、まあAC系ゲームの上限
とりあえず、ガンダムと名がつくと買う香具師もいるから
もう少し低いかもね
「市」もないんだよ。
都市迷彩って入れられないじゃねえかゴルザ
この際、アンリアルみたいに対戦用とミッションわけてくれ
会社の都合はわからんが
>>613 ACとガンダムのネームバリューを比べるのは不毛です
無毛です
>>611 ロボットゲームの限界=ガンダムと考えてるしねw>俺。とくにACTだと。
実際もう少し低いと思う。
まあ、一番の限界は連邦VSジオンの80万クラスだけど、これは絶対無理
だと思うしねw(DC合わせると100万いったのかな? 確か)
じゃあFROMは、ガンダムをOEMで作ってACの制作費に当てろ
ってことでFA。
そろそろシナリオとか変えて欲しいな・・・・
AC(無印)〜SLまで全部同じシナリオじゃないか?
そろそろ国対国とか企業対企業(管理者抜き)のきちんとしたシナリオが欲しい。
正直、無印が一番面白かったよ。
そういえば、年末に言ってた重大発表はどうなった?
>>620 そういやどうなった?
もう3月になんだが
>619
3はせっかく前作と繋がっているかどうか曖昧なのに
まったく本質は変わってない筋書き・・・
そのへんもなんとかしてほしいな
結局PS2で発売したACで、一番対戦に向いているのはAAだったわけか?
好みは別として
漏れはSL好きよ
重大発表・・・
2以降のスタッフ全員追放キボン
ママルチって発射した瞬間にはもう分裂してるから
全然マルチって感じしない
ママルチってどうやったら当たるの?
バーストミサの方がよっぽど強いYO
ママルチは片肩余った時の威嚇用だね
弾数5のママルチが出たら相性はやはり・・・
>628
だとしても、問題ないような
重量は核並になるのだろうか>5マルチ
ごまるち・・・っ(ざわ・・・ざわ・・・
5マルチ超使えねーでリーダー叩きが始まる。
チョムが愛用する。
バウンドするミサイルないのか
特殊ミサイル、いいね。
1分後にやっと落ちてくる超高度垂直ミサとか。
アリーナでさえ使い物にならないじゃん
普通の大型ミサイルに復活して欲しいんだが。
威力3000弾数10位で
爆発してスラッグ弾を撒き散らすバーストミサイルきぼんぬ
(つд`)
イタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
5マルチあったら使いたかったな。
バーストハンドガン消して代わりに追加して欲しい。
>>639 バーストミサイルってそんな感じだと思った。
最近リーダー萌えが増えてる気がする
敵の真後ろにずっと待機してるミサイル
後退するとヒット
PPのマイクロミサが2時代にあったらさぞ重宝がられたろうに。
マイクロミサは軌道が凄いバラバラだった気が
使ってて楽しい武器ではあった。
カルサワ良くねえ?
命中率が
威力のカレー、エフェクトのカルサワ
問題はどっちも糞武器というところ
カルサワがカラサワの20発バージョンとかだったら良かったのに
イーグルミサ
敵の頭上で旋回し続け、
敵の移動速度が100キロを下回った瞬間、
ものすごい勢いで向かってくるミサ
歩いてさえいれば当たらないと言う訳か
>>652 逆もアリかと
時速500キロを超えた瞬間に
時速2000キロくらいで突っ込んでくるミサ
十字路の機体格納庫に弱小AC3体が仲間入り
敵レイヴンが男の場合、衛星砲が起動して戦闘が終了するまで
敵ACを狙い撃ちするOPパーツ。
ARENAのレギュレーションを設定できるようなシステムをつくったり
コクピットアレンジで計器類の配置変えをできるようにするとか。
意味の薄い新機能を追加するだけで肥大化させるより
遊びの幅を広げるようなゲーム作りをしていけば
まだまだACで遊べそうな気はするけどなあ。
基本システムとスタイルはとっくの昔に完成されてたんだし。
フロム更新
2以降毎度の事とはいえ、今回は早く動いたな
それだけ危機感でもかんじたか日韓戦で好感触でもえたのか
フロム見てきた。アビス面白そー
大会があまりに開かれないからフロム自ら介入してきたか…
ルールの要望が洪水のように押し寄せるわけだが
自業自得だな。
少しは悔い改めればいいんだが
日韓SL大会って開かれるかな?
さて、どうするかなぁ・・・
ノーマル、破壊あり、ピックアップなし、禁止淫天使くらいの予感…
で、準決勝以降ハードとかまた謎のルール
武器破壊有りなら速射、無しなら800マシが氾濫するヨカーン。
>新タイトルでの初トーナメント大会、
>ライバル達の動向をいち早く確認する意味でも、どしどしご応募ください。
>初>いち早く
2度目3度目を開く気があるのだろうか? 定期的に開くなら盛あがりには貢献するとは思うが
後いち早くってのも謎・・・
まだAIアリーナの武器破壊について触れられてねぇ・・・やる気ないんだろうな。
まぁ、大会だけは応募してみることにするよ。
久しぶりに書き込めた。今までホストキックされてたし。
SLで大会したのって2大会だけだっけ?
AIは武器破壊なんて狙わないからいいと思ってんじゃない?>フロム
あと淫天使みたいなおまけは別として作った側としてはモードONが当然じゃない?
そして武器破壊アセンのAIが不毛すぎる戦いを広げる、と・・・
フロム主催の大会、いつも抽選で漏れるのなんでだろ〜
日頃の行いが悪いんだろw<抽選
>>670 俺もそう思うね。破壊はなしかも。デフォルトでOFFだし。
で、ステージは3戦目まで固定、準決勝からランダムハード、決勝が3本
勝負かな?w
>>672 大会ってあんまりメリットないんだよねぇ>販売店にとって。
もうすでにゲームを買ったコアユーザーが集まるだけだしね。
だから夏ぐらいにまた大きなイベントをやるんじゃないかな?
今回のあれでフロム必死だな、って思った。
必死ならもうちょっとまともなもn(ry
2やAAや3でも大会は開いたけど後期に入ってからだった
今回は2ヶ月足らずでイベントなのだから必死だと思う
夏かGWにまたイベントやりそうなのは同感だな
そのころには火星チャロンに客取られてそうだが
発売1ヶ月たったけど売り上げ15万行ってないみたいだしな
アビスもKF4と同じ結果になりそうだ…
SLじゃ延命措置がないもんな。
CPUがバカすぎて練習にもならないしネタ武器多いし。
685 :
イ田:03/02/28 21:58 ID:???
そのためのAIです。
>>685 バイトのつくった誰も勝てなかったAIとやらはどうした
楽しみだったのにw
そのAIもまともに育たなくて誰も育成してないよな。
期待されていた2CHAIアリーナも作られなかったし。
誰が育てても大差が出ないんじゃね・・・あとバリエーションも増やしにくいし
>2CHAIアリーナ
せめてパラメータを割り振れたらさぞ盛り上がったろうに
どうやっても自分が負けるAIが作れない。
手間がかかりすぎるんだよなぁ…
下位ランカー相手だと学習効率悪いとか意味不明だし。
素直にMOAのAIシステムにしとけばよかった
3シリーズから全部裏目に出るのは才能ですか?
ex)
4人対戦
EO
AI
AIとか、なんか半端に子供を意識しすぎてない?
補足:AI=ぼくのうごきをおぼえるんだ!!わ〜い みたいな
実際はちっとも覚えてくれないお馬鹿さんですけどね>AIタン
佃以外にプロデューサっていないの?
>>697 それでも純粋な子供は、いつまでも育て続けるとw
>AI
今までのCPUをしっていたら、期待しないよね
ちょっと複雑になったランカーメイキングの数値入力を実際の
プレイでやってるようなものだからなぁ。
AI機体で数戦学習させて細かいところを数値入力で補正するって
のが良いと思った。
>>699 フロムのムービーでビルの後ろにバックジャンプして隠れるAIを見て
障害物を利用するものと期待していましたが何か?
何が「プレイヤーの動きを学習したAI機体」だよ ・゜・(ノД`)・゜・。
総合得点は 109 点です。危険域です。
以下の項目で一番得点の高い項目があなたの性格傾向です。
○「否定的自己認知」得点は 40 点です。危険域です。
○「対人認知」得点は 43 点です。危険域です。
○「強迫的思考」得点は 26 点です。問題ありません。
的はずれなチェッカーだねぇ
あれ、教授は?
誤爆して報復攻撃さr(略
テスト
さて、酔っぱらいついでに肩武器の補正でも出してみようかな
四脚の中の人にとどめをさす結果になりそうだけどねぇ
中n(ry
なにを言うか、顔文字氏が俎板を愛するがごとく
漏れは四脚を愛している。
たとえ自分がマンモスマンに挑むレオパルドンだと判っても使うぞ
・・・多分
まあなんだ、養老先生のAIでも落としてマッタリしてなさいってこった
先生AIか…トルネード(以下略
使ってくる?
そんなに悲観的でもないデータが出てるねぇ
(゚∀゚ ≡ ゚∀゚)
ハラハラしている四脚マンセーな漏れがここにいるわけだが
4脚は強いか弱いかはよくわからんけど、漏れは面白いと思うなぁ。
突いたときの快感は、2脚では得られないハァハァ(*´д`*)があります(w
キャノソ使うのはなかなか難しいね。
一時30分までには公開できるねぇ
明日お仕事の人以外は頑張って
・肩キャノン
チェーン→まぁまぁ
スラッグ→まぁまぁ
リニア→高めだがリロードが
軽グレ→だめぽ
重グレ→なかなか
プラズマ→だめぽ
Eグレ→まぁまぁ
軽Eグレ→弾速おんりぃ
パルス→だめぽ
・両肩武器
ストリング→なかなかだが弾が・・・
ガトリング→まぁまぁだが弾が・・・
両肩グレ→なかなかだがリロードが・・・
リニアキャノン→だめぽ
こんなイメージ。
つーか、重グレ以外・・・だろ。
>>716 スラッグは無理なので除外
両肩ものはアレすぎるので除外
重グレは判定にごまかされてる面が大きくないかな
まだ測定段階だからなんとも言えないけど
判定も含めてじゃないのかねぇ・・・
今までの補正も弾速によるところが結構あるんだし。
全体でみれば重グレはまともな方に入るかと思いまつ。
>>717 チェーンと40リニアは戦車ならまだいける。
軽Eグレは4にあうキャノン。遠距離牽制に徹するのなら35Eグレもあり。
>>720 40リニア使うなら30高機動ミサ使った方が良いとおもう(カテゴリ無視だけど)。
チェインはまぁ、多少はマシだと思ってるけどグレまでとは思ってない・・・
>>721 なんか色々噛み合ってないなぁ。
30ミサとリニアってそもそも使う場面が違うから同列にはならないよ。
前者は牽制+ミサ連携の遠距離装備で、後者は左手ショットガンとかと組み合わせての中-近距離装備。
チェインもグレと使い道が違う(主に弾幕による接近阻止)ので、
これまたそういう視点で考えるものじゃないよ。
グレネードは判定も考慮するとやっぱり強いねぇ
軽グレも結構良いんじゃないかな
CWC-CNG-300:790 16.46
CWC-CNG-500:780 16.67
CWC-CNG-220:680 14.71
MWC-LIC/40:1000 18.00
CWC-LIC/100:980 17.34
CWC-GNS-15:750 18.67
CWC-GNL-15:860 22.01
MWC-IR./20:700 24.29
MWC-IR./50:690 21.74
MWC-LQ/35:840 19.05
MWC-LQ/80:860 18.60
MWC-LQ/15::1260 16.66
MWC-XP/80:810 6.05
MWC-XP/75:820 17.07
パルスキャノンの6って何…(;´Д`)
補正だけはまともかぁ>軽グレ
だけど、接近武器なのにNDで判定が小さいのがだめぽ・・・
500チェーンは密かに補正あがってるんだ。これは気になるな。
>>724 大変申し訳ない
MWC-XP/80:810 16.05
>>722 あぁ、すまない。そういうのひっくるめてカテゴリ無視って言ったつもりだった・・・
全てのことを考慮した場合安定するのはどれを積んだときかな・・・って言ったまでで。
ビックリしたなぁもう
MWC-XP/80:810 6.05
∧‖∧
>>723 MWC-LQ/15って19から遠いけどめちゃ当たるんだが・・・なぜ?
弾速。
500チェーンは弾速含むデータだから弾速値による改善っぽいねぇ
グレネードは判定も含んでるからなんとも微妙なんだけど
かなり補正の良い部類に入るっぽいねぇ
リニアは弾速でなんとか補ってる感じかな
>>732 追記。ちなみにこれだけ判定が極端に細く感じる。
回避行動をしっかり取っていればまず当たらない。
だけど、一瞬の隙を狙ったり、ミサイルと組み合わせるといい感じ。
LQ15に感じる「当たりやすさ」はそのまま弾速に依存してるねぇ
対軽量だと顕著に命中率が落ちるはずだよ
まあロックオンさせてもらえない可能性が強いんだけどねぇ
まぁ、元々補正の解析が当り判定と弾速によって算出してるんだから・・・
>>730 改めて∧‖∧ 漏れのリロードはスラッグ並…
>>734 一瞬の隙をついて敵のAPを800近く削りとる瞬間がたまらん。
漏れの感想
CWC-CNG-300:790 16.46 対重量用
CWC-CNG-500:780 16.67 重すぎ
CWC-CNG-220:680 14.71 逝去
MWC-LIC/40:1000 18.00 時間無制限用
CWC-LIC/100:980 17.34 玄人向け
CWC-GNS-15:750 18.67 悪くない
CWC-GNL-15:860 22.01 定番
MWC-IR./20:700 24.29 邪魔
MWC-IR./50:690 21.74 逝去
MWC-LQ/35:840 19.05 微妙
MWC-LQ/80:860 18.60 重すぎ
MWC-LQ/15::1260 16.66 パージ次第
MWC-XP/80:810 16.05 パープー
MWC-XP/75:820 17.07 パープー
40発と100発リニアのコメントが逆だねぇ
>>741 顔文字氏的にはスラッグと両肩Eリニアはどうでつか?
スラッグは面白いと思うよ
いかんせん重すぎるけど活用はできると思うねぇ
反面両肩リニアは開幕パージ用にしか…
今回の骨はガンナーぐらいしかダメかね…
正直今回軽量使うの怖すぎ。
軽量でガチ機体とやった時の記憶は殆どトラウマ。。。
閉所だと軽ニあぼん
それだけ重量級が持ち上げれてきたってことでOK?
装甲と火力が増加したからねぇ・・・
むしろ中2がヤバイ
ガチタンとか鬼ように硬いしね。
ブレードやシールド以外の武装は両方同時に扱えなくするなら、
両手に同じ武装を持たせられるようにするのもありなんじゃないかと思ったけど
どうなんだろ?
>>752 この際、どーでもいいんじゃないの
そんな漏れは、JPのモデム対戦キボンヌw
チャロンみたくゲーセン対応なら良いんだけどねぇ…
コンセプトが明確でないACは非常に苦しいねぇ
ただ適当に足選んで武器積んで、という感じだとダブルトリガーの攻撃力の前に
成すすべもなく押されるはめになるかな
レンジ内攻撃力が跳ねあがったから相手にペースを取られると一気だねぇ
(´-`).。oO(流石…)
(´_ゝ`)だよな俺ら(´<_`)
其の一:左手銃器(投擲・火炎放射除く)の廃止。チョット過激でしょうか。投擲・火炎放射は零距離ぐらいじゃないと当たりにくい、シールドは防御力上昇の代わりに最後の足掻きが出来ない、ブレードは運も絡んでくる・・・と、それなりのリスクがあるのに対し、
左手銃器は弾数もそれなりで、サイトは右手銃器依存で、壊れ易いという欠点もレギュレーションでは武器破壊は禁止になりそうですからあまり意味無しで、・・・その、装備してもローリスクで、それこそ「近づいていって撃つ」だけの戦法が蔓延しそうなことを考えると・・・。
「ブレードで斬り合いを楽しむ」
「OB特攻を仕掛けてバズーカと投擲を当てる」
「シールドを装備したは良いが、残り弾数一発(爆)」
・・・単なる撃ち合いだけでは面白くなくなると思いますので・・・。
其の二:二次ロックシステムとノーマル・ハードモードのサイト広さですが、やはりサイトの広さは統一してほしいものです。広さは今のノーマルとハードの中間で。(多分フロム様も初心者VS上級者の状況を考えてのことだとは思いますが・・・)
で、問題はここからです。
どうせですから、イージーモードを作って、それはサイトの広さは今のノーマルモードで(ちなみに二次ロックシステムで補正はAC2並み)。
ノーマルモードは二次ロックシステムだがサイトの広さはノーマルとハードの中間、補正はAC2とAC3の間。
ハードモードは初代シリーズの「軸当て」を活かせるようにしたらどうでしょう?
二次ロックシステムにしたって、FCSの精度自体にばらつきがあるんじゃあ「ネタなやつ」が出てきて当然だと思います。二次ロックの早さも同様に。おかげでANA・ND系FCSがハードでは・・・(号泣)。
しかし、上記の問題が克服され、FCSが極端に狭くならないようになれば、二次ロックシステムも十分な「初心者救済措置」となり得ると思いますので。それに中級者の方も納得していただけるのでは?
それでもって、俗に言う(?)「軸理論」の再採用ですが、古参レイヴンの不満も解消されるのでは、と思いまして。しかし、僕だけかもしれませんが、・・・軸合わせは少々ムズカシイということでハード・・・(光爆!)
軸って廃止されてたのか?
そもそも軸ってなんだ?
ま、2以降の新要素のツケが今に回ってきたんだな。
3Dゲームは総じて軸が無くなることはほとんど有り得ないんだけど…
コピペトマト
なにも理解してないやつは放置で。
軸理論なんざ位置取りの問題なんだよ。射撃システムはあまり関係してない。
射撃システムと関係する軸撃ち=ファンネr
両肩BとEXエネルギー装甲の組み合わせ、中々面白いねぇ
E9でも管理苦しいけど
>>756 (´_ゝ`)
そんな事全シリーズでやってきた、5点
>769
三脚。
EXEシールドは軽い方が負担にならなくて使いやすいね。
戦車はこれを装備するだけでブレードに対してほぼ無敵だし。
>>769 待機Eが700くらいまでなら両肩B+E9で弱E装甲を活用できるくらいになるねぇ
今のところ066、SRVT、KRTで試してみたけどやっぱり066が使いやすいねぇ
せっかく使用価値が上がってもブレード装備機が少なくなったからあまり有難味が無い罠
>>772 クスコ
消費Eの少なさならRVEだけどありゃ重すぎか・・・?
とりあえず066でやってみよう
確かに展開したまま動けるな
カ コ イ イ だ k(レイヴン、応答してください
ブレオン戦では反則っぽい?
SRVTで組むとAP換算でだいたい2500〜3000くらい堅くなるねぇ
攻め手をどうにかすれば面白いと思うんだけど
普通に戦ってるだけなら問題無いんですがOBすると(´・ω・`)な気がします
RVE+UN8だと結構動ける
のせる価値はあるかといわれるとアレだけど
適当に組んでみた実験機
U8qIafYd92q94xiW52
ラジがヤバイ、デコイがヤバイ、ロケがヤバイ、FCSがヤバイ
勉強しる
>>779 機体晒しは該当スレで。ここで評価を頼むならルールを守りましょう。
>>780 そう?CR14、20デコイ、2連ロケ、WS3、そのへんはあたりさわりのないやつ選んだつもりだけど。
上記のもので不味い点を教えてはくれまいか、煽りとかでなくてマジな話。
追記。Hashバージョンは0.06
>>781 そうだった、機体晒しスレがあるんだった、スマン
出かけるんで帰ってきたら向こうに貼ってみる
>>782 CR14はクソラジ、デコイは10発で事足りる、2連ロケなんていつ使うんだ、WS3じゃマルチ当たらねぇよ
つーか追加ブースターとの組み合わせ、というコンセプトじゃなかったのか?
CR14は使えると思うが…SA77重いしね
デコイも中2クラスで余裕があるなら20発持っててもおかしくないし
強装甲とOX2の両立はできたんだけど、微妙だねぇ
正面から撃ちあってるぶんにはなかなか強くていいんだけど旋回戦になると…
RAY+RVEに追加Bと002、EXEシールド積んでみた。
武装が、月光と1000マシ、10発デコイだけになっちゃったけど
EXEシールド展開しつつ空中で踊れたのは意外だった。
ただ、これでOB斬り狙いはエネの問題で少し辛いかも…。
両手ライフルあたりで割と安定して戦えるねぇ
飛びこまれた後が大変だけどねぇ
AI関連新情報
試合開始から終了まで平行移動を押しっぱなしにしておくと回り込みを覚える
(相手にロックされててもOK、切り返しは×)
楽な育て方
VSアイアンマン
ある程度やりたい動きをしたら建物に引っかかって核死→再戦闘
さすがにOB→TB回り込みは覚えないよなぁ
>>792 ヒント:アイアンマン
直接設定値を入力してるはずのアリーナACでさえ回りこみ練習用の体たらくだねぇ
あ、今ちゃんと確認してみたけどそうでもないねぇ
TBはちゃんと使える模様
あとはOBがどうなるかだねぇ
VERSUSモードで両方とも同じ機体をロードしておく
↓
CROSS ARENAで二歩程下がって振り向く
↓
適当に放置した後リプレイ
↓
自分の機体がアップで映って(゚д゚)ウマー
で、これで気付いたんだがエンブレムの表示がおかしいね・・・。
2P側に至ってはおかしいどころか張られてないし。
3シリーズのエンブレムは解像度下げられてるよ
こんな所にも4人対戦の弊害が…
ガレージでは一本一本作られていた指も、
対戦画面では1/144のガンプラだしな。
戦闘中は迎撃銃が三角柱ひとつで表現されてるんだねぇ…
>>798 ヘタすっと板を二枚組み合わせ(真正面から見ると ┼ )先っぽに△のポリゴン貼って
テクスチャだけで迎撃銃を表示する可能性もあるからまだマシなんじゃないかな。
ステージ狭くなる、モデルのポリゴンが荒くなる
ラグが酷くなる、しかし簡単にできるわけではない
…そんなに茶論に対抗したかったのかフロムよ…
茶論はできることわかってポリゴンモデル簡略とか
処理軽減策とかしてるってのになぁ…
moutanepo
まあ多人数対戦への憧れはわかるけどねぇ
メック4の16人対戦は熱すぎるよ
もうちょっと何とかしてから導入のほうがよかったよねぇ…
Σで無理矢理大人数対戦に対応させて悲惨なことになったり。
>>805 ゼロからプログラム書けば何とかなるんじゃないかな。
3・SLは2からの1vs1のプログラムを無理矢理弄ったからあのようにダメダメなわけで。
多人数対戦を基幹として設計すれば公平なものにはなると思う。
しかしゼロからプログラムを書く可能性はかなり低い…
一人用としては問題ないし。
>>804 HALOの16人対戦も(・∀・)イイ!!!
>>807 ハードがかわらない限り無理かねぇ・・・
顔文字氏とMW4で対戦してみたいけどボコにされる予感
それ以前にメックを動かせるスペックと回線が無い罠
漏れはボンバーマンの多人数対戦で良いや。。。
対戦ステージのUNDERGROUND WORKSって天井の真ん中の縦穴に足場あるのな。
ヒッキーに最適?
それはそれとしてASTロケ撃ちながらSAMURAI四脚で突っ込んで遊ぶ今日この頃。
エクレールタンとの熱い突つき合いですよ藻前ら。
はぁ。
ボンバーマンオンライン
そういえばしばらくやってないや。
今も盛り上がってるかな?
ボンバーマンは下手なんだよねぇ
ああいった系統だとポトリスが一番戦えたねぇ
>>813 エクレールは突きではない罠。
なので突き合いではない。
年単位のブランクになるけど、ちょっと戦場見てこようかな…
ちょっくらドロップシップ乗ってくる(AA略
調べててわかったんだが…
ボンバーマンってロボゲーなのな。
…サーバーがひとつも立ってない…(つД`)
>>818 _人人人人人人人人人人人人人人_
> な、なんだってー!!? <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
>>819 ボンバーマン?MW4?
無ければ立てるんだ!
>>821 MW4
まったりAIと撃ちあってみるよ…
DirectXがへたって出撃できない罠(つД`)
再インストールしないとダメなのかな…
でもこれって改正したプログラムにチート穴とかあったら防ぎようがないねぇ
ホールは人間が作っている以上無くすことはできないよ。
つーか、そこまでやるようなゲームじゃ無い気がするが。
>>826 確かにそうだよねぇ…
スマソ、ラグナロクベータの時代の人間だからついついこういう発想に…
その前に癌崩と重力の開発と管理はありえないことに気づいてくれ・・・ありゃ無いよ
歴代ワーストだと思う。
でも最近のフロムだと比べられてもしょうがないね(゚∀゚)アヒャ
>>827 RPGはキャラ育成とコレクションが肝だからね。
チートは起きるよ。
でも、ACは対戦ゲームだからそういう考えは起こらん気がするなって思った。
レアパーツがあったら別だけど、同条件でどのように組み合わせるか悩むのが
ACの良さだと思ってるんで一部の人しか使えないパーツとかは止めてほしいとも思ってたり。
なんか、昨日からかちゅから書き込みできなくなっちゃったシクシク。
仕方ないからカキコだけIE(-.-;;)
>818, 820
ワロタ。つーか言われてみれば確かにロボだねぇ
話をみてるとMW4おもしろそーだなと思う今日この頃
チートする
↓
晒される
↓
干される
↓
糸冬
ま、ラグナロクの大騒動に巻き込まれてたってんならわからん話でもないがな
可愛いのは見た目だけでひでぇ世界だった
チートしてでも勝ちたい目立ちたいと思う輩はどんなゲームにも必ずいるってことを覚えておいた方が今後のために良いだろう。
>>833 それはわかってるけどね。
でもそれは一人用の延長での話。
対戦がからむと
>>831のようになる。
本スレのレイヴンども、AC3時代にBGMを引っこ抜くツールがあったはずだ、至急探し出して欲しい。
御願いしまつ。
対戦とかがあると必然的にコミュニティができるだろうからなぁ。
ネトゲとかでもチーター集団とかできたりしてたみたいだけど
結局はつまはじきもんの集団だしなぁ。
ACではつまはじくもんの集団ができる予感
・・・今は見なくなったチームもいっぱいできるんだろうか
>>838 ノービスハンターハンターか。
結局のところそれも行き過ぎたりして迷惑になったり。
フロムがしっかりしてりゃいい気もしないでもないが。
って、ノービスハンターじゃなくてチーターじゃん…∧||∧
>>837 目標物の回収を確認。レイヴン、強力に感謝する
ゲームサーバーに接続するときにファイルの互換性を調べて、整合性が取れないプレイヤーは弾くといったシステムが昨今のFPS系ゲームにはあると思った。
まあ弊害もあるようだが…(例えばACでなら、コクピットオプションの変更もチートとみなされて弾かれてしまうかも)。
チートするヤツは至る所に、そして狡猾にしてくるから、ある程度は覚悟して望まないとならない。セコイ連中がいるせいで苦労するもんだなあ。
おいも前ら、k1がつまんないですどうにかしてください
>>845 アリガトウ・゜・(ノД`)・゜・
ブラウン管ごしの熊はかーいーですね
うちで飼育してる豚100kgあるけど、体重三倍でこんなサイズになるんだねぇ…
ブラウン管ごしの少女はかーいーですね
>847
豚って臭いキツくないでつか?
実家に帰ると近所に豚飼ってる家あるんだけど、
息を止めないと突破出来ない(´Д`;)
豚は食べるのが一番だなぁ…
トンカツが良い。
>>848 檻ごしにならないように注意しないとねぇ
>>851 ・・・俺は猛獣でつか・・・まぁ、特定の娘さんに対してはそうかもしれない。
豚はみかけによらず綺麗好きらしいな。
>848
ブラウン管越しのチョコはかーいーですね。
一日の始まりはこれに尽きる。
>>854 毛布大好きでスパン見て洗濯してやらないと怒るんだよねぇ
鉄の檻で飼ってるんだけど体当たりで捻じ曲がった場所があるよ…
>854
非日常実用講座「ワンルーム養殖場の開き方」でも
豚はおとなしくきれい好きな動物と評してましたな。
(´-`).。oO(顔文字氏って何やってる人なんだろう)
とうとう100%達成してしまったのでAIの再教育に入る予定。
先の平行移動入れっぱなしによる回り込み一発で覚えてくれたのでちょっと嬉しい
でもてきと〜にやったため間合いが狂ってしまったのでリロードしてやり直しと言うワナ・・・(つД`)
>>859 マジで!?!?!?
そんなに効果あるの?>回り込み
あ、回り込むようになった・・・・thxでつ
なんだ・・・トルネードブレイクでも覚えさせてるのかと思ったよ・・・・
今まで頑張ってコバルトブルーの後ろ取ってた漏れは一体…
印天使ですら敬遠されがちなのに
チートなんてしたら相手にされないだろうな
もし狽ェ出たとすると「AC狽ナウザイ奴を晒すスレ」とか出来るのだろうか。
できる、間違いなく立つ。
チーム同士の叩き合いや壮絶で陰惨なやりとりが・・・
・・・あんまり今や昔と変わらない気もするな
AC界そのものが危険
エロレイタレその他レが闊歩する世界だからな
YOUの時代
>>871 つーか、対象年齢が高めなゲームはほとんどそうなるっしょ…
⊂( ⊂(=´ω`)
⊂( ⊂(=´ω`)
⊂⌒~⊃;。Д。)⊃
>837氏のおかげでSLのサントラが出来ますた。
ありがとうございます。
あとはオープニングとエンディングのBGMを吸い出すだけ。
>>878 ちょうど他スレで話題になってたからURLすぐに貼れたんよ。
抽出ソフト制作者のほうに感謝だ、レイヴン。
>867
技術がどんなに進化しようがそれで人間は進化しない。
形こそ変われど今やっていることは 100 年前の人間も 100 年後の人間もやっている。
>>880 人間だけの進化しきった文化だぜ。
他の動物には生存するため以外でそういう考え方自体は無い。
スタッフロールってpss形式じゃないのか…∧ ||∧
まぁあの曲は短いけど入ってたしいいか。
AIはアリーナだとロック精度が下がり、積極的に回り込まなくなる
原因は不明
判明
・射線をさえぎるものがないとロック精度が落ちる
原因は謎、判定ルーチンの欠陥っぽいねぇ
・アリーナでAIがはまる理由
AIが引き側に回った場合、回り込みはエリアオーバーラインを基準にして行われる
よってエリアラインが無い(おそらく非常に大きい)アリーナやスペースドームだと
「まだいける」と思って壁=障害物にひっかかりはまる
余興と思っていたAIもdmpか…
道理でコープスペッカー、アリーナと軍事施設で動きが違うわけだ
もしくは押し側、引き側で回り込みを覚えさせる必要があるのかもねぇ
調査中
>>887 それができれば、開始早々真っ直ぐ突っ込んでくる愚息にも救いが見えるかも
>>888 その点はプログラムの欠陥だから無理だねぇ
全てのAIが絶対に開幕ロケットを回避できないねぇ
メビウスもアリーナで戦うとロック精度ダウン
本格的に欠陥の予感
…さらばだ我が息子よ。君はいいAIであったが、君の父上がいけないのだよ(高笑い略
尾根とか顔文字が研究する度にクソ要素が発覚するな
なに、いつものk(ry
>>891 それだけシステムを解析しようとする人間がいなかったんだろ・・・
コープスペッガーとアーカイブ強襲で戦うとアリーナより強いな、と感じていたが
それもこの欠陥と関係あるのだろうか
>>894 コープに限らないが、フィールドによっては鬼ロックしてくる香具師が今回もいる。
そういう奴等は多少は手ごわいのでいい遊び相手になるね。
回り込みは押す場合、引く場合の両方で覚えさせないとダメみたいだねぇ
ホーンテッドで押す場合、フォグシャドウで引く場合、
それぞれ横移動押しっぱなしで戦うと覚えてくれるねぇ
>>894 確実にこの欠陥が原因だねぇ
ND武器はかなり変わってくるよ
注意深くリプレイ見てみるとアリーナだと”横に振ってる”なぁ
ロケの場合は嬉しいかもしれんが・・・・
あ、これで死亡認定、新要素制覇じゃない?
生まれてしまってごめんなさい…
あたし、サイレントラインっていいます。
筋子たんって呼んでくれるとうれしいな。
…なんて、誰も喜んでなんかくれませんよね。ごめんなさい。
でも、あたしも、好きこのんでバグだらけとして生まれたわけじゃないです。
出来ることなら、みなさんをうんと楽しませて、幸福な一生をまっとうしたかった。
あたしたちゲームソフトはね、売上が100万に達すると次回作が(ry
>900
いいから黙って貴様の股間の筋で尾根の鬱を静めてこいや
明るい新発見はないのか
>>902 以前ちらっと書いたけど、ショットガンとか散弾系の武器は全部当てると数%攻撃力が上がるねぇ
スラッグだとかなり大きい差だから目覚めてみるのはどうかな
>>903 それでもスラッグが役に立つ局面ってあるのかな。
>>904 タンクだとそれなりに活用できるとは思うんだけどちょっと重いよねぇ…
接近阻止ならチェインやショットあたりを使いたいし、一発狙うんならグレ使うし。
さて、スラッグならではの使い方なんてものがあるんだろうか…
つーかなんで攻撃力上がるの?
もともとAPも小数点ダメージだけど・・・それより小さい桁数のダメージが本来は単体で
考えると切り捨てなんだけど、散弾同時ヒット時に小数点ダメージが追加されてるとか。
>>907 完全に不明だねぇ
散弾系の武器は散弾全てをガードしないと、一部ガードできててもガードマークが出ない
このあたりに糸口がありそうなんだけどねぇ…
ロック精度ダウン、障害物が原因じゃなかったよ…スマソ
破壊可能物がどこかにないとダウンしちゃうみたいだねぇ
>>910 んじゃかなりのステージでAi性能はダウンするってことかい・・・
もう一度詳しく調べなおしてるんだけど、原因が不明っぽいねぇ
リストにしてみるよ
>>912 頼んます。一応AIバトルアリーナのこと考えると気になるんで。
!
AIバトルアリーナのこと考えると、こりゃまずいねぇ
鬼ロックをあてにしてスナ持っていくと困ったことになるよ
ステージが一応AI調教ステージに変更されたんだけどね・・・
色々とわかっておいた方が良いと思って。
原因は一体何なんだろうねぇ
一部とはいえ人気マップだから困ったものだねぇ
・ロック精度良好
ミリタリー
らいむ色洞窟
アングラワークス
ストラクチャー
アングラ工場
遺跡
森
地下駐
WASTE砂漠
大滝ダム
ABADNED工場
・ロック精度ダウン
アリーナ
スペースドーム
クレストベース
クレストベースにも破壊可能オブジェはあるんだよなぁ・・・
やっぱり破壊可能物っぽいんだけどねぇ…
クレストベースのはいかにもおまけ的なものだから、判定に入らないとか…
>>918 確認してないけどノーマルでやってサイトが緑になる障害物ってことかな・・・
>>919 今確認
クレストベースの作業用アームとかも緑になったよ…
>>920 げらっぱ! 緑=AIの持つ障害物判定だよねぇ・・・
なんなんだいったい。上に上げたステージの相違点といってもなぁ。
手持ちのAI全部戦わせてみたけど
・ステルス強すぎ
・時間攻撃力が正義
の二点に終始するねぇ…
武器腕軽量にステルス装備して突っ込ませるのが有効かもねぇ
>903
ヴァルキュリアのスラッグガンはあんなに強いのに…
重すぎるのがいかんのだ
ツインリニア+ステルス、RAYなら骨に乗るねぇ…
>>923 現状を改善するとかなり強い武器になっちゃうんじゃないかな
今くらいが丁度良いのかも、と多少思うところがあるねぇ
あと100軽いと嬉しいんだけど…
重さは現状維持でも仕方ないとしてリロード90程度に下げて欲しいね
まぁこれは肩リニアも同じだけど
障害物が少ないステージじゃ鬼ロックされると回避できないと踏んだ中の人が
意図的にロック精度下げたとは考えられんかな。砂漠と呉基地のと滝の説明つかないけど。
2シリーズの補正だったらそれで正解なのかもしれんけど。
あんまりバトルドームでメイトとか相手にしたくないし。(;´∀`)
中の人など(ry
>>926 スマソ、よく読んだから書いてあったね…
なんでこういう仕様なんだろうねぇ
アルゴリズムもわからないよ…
対戦会の感想
速射壊しすぎ
仙台大会の優勝者は韓国にも行ったアトラスさん
アセンは骨、ORCA、速射、左70スナ、初期ミサ
対戦相手のほとんどを巧みな位置取りによる死角からの速射で武器破壊し無力化してました
OKPK氏の対戦会のことだね
速射が不味いんじゃなくて、武器破壊そのもが不味いんだよねぇ…
あ、そっちのことなんだねぇ…
>>932 いくら腕があるっつったってORCAで優勝できるのはおかしいと思います
しかもEOコアで位置取り?接待大会ですか?
>>935 そのアトラス氏がいもりん並とは思わないが、かなりの実力者なわけでしょ?
レベルによってはORCAでも優勝できるんじゃない?
武器破壊しまくりな位置取りをそれで出来るという点に関しては、確かに理解できないが。
ヒント:仙台のレベルはさほど高くない。
絶対的な対戦回数が足りなさ過ぎる。
アトラス氏周りは違うけどな
アトラス氏のホムペ見たいんですけど、検索のヒント下さい・・
いくら速射だろうと武器破壊される時点でヘタレ雑魚。
ロックしてればそう簡単に武器は破壊されない。
つまりすぐにロックをはずし、EOコア機体にいとも簡単に側面に回りこまれるような奴は
ぺティグリーチャムでも食って逝ってろということ。
>>939 さぞ強いのでしょうね。
大会の常連さんですか?
>>938 強いからと言って持ってるとは限らねえだろうが。
ちなみに横移動中だと正面に食らった弾もけっこう武器にダメージ入ってるんだよねぇ
速射スナイパーはもっと酷くて、左から食らっても右が壊れるときもあるよ
∧⊂ヽ
∧_∧∧_∧ ∩(,,゚Д゚)ノ
卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ ∧∧ 彡 /
⊂ 三 939 つ (゚Д゚,,≡= 943)
 ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
ペテグリーチャムまだー?
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、ホットペティグリーチャムですよ
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∬
旦 ⊂(。Д。⊂~⌒⊃ )))
お前らに質問があります。よかったら回答きぼんぬ。
ガンナーならFCSはWS-3がよい。
多ロックミサ使うならSRA2がいい。
ブレーダーならWS-1 一択。
とこのスレで学んだのですが、ガンナーでもSRA2の方がよくありませんか?
キャノンメインの機体はガンナーってことでいいんですかね
948 :
sage:03/03/02 18:31 ID:vpEjJzrf
このスレで?読み方間違えたんじゃないのか?
949 :
sage:03/03/02 18:32 ID:vpEjJzrf
ageちった
>>946 ND系の武器を使わなければ問題ないと思うよ
SP系だとちょっと縦幅に不満を感じるけどねぇ
マルチ装備ならSRA02でないと有効な距離で撃ちにくいし、
デュアルあたりでもできればSRA02のほうが楽だねぇ
ホスト弾かれました…スマソ
>>960氏お願いしまつ
>>947 射程が短くても良いならWS-3、他に相手を撃破可能な
くらい武装を積んでいたらそっちを優先してRAO2かな。
ハンミサ・ミサイル・NDキャノンでサイトを統一してND-8、武装全体の
射程とサイトの大きさを考慮してあえてANAと言う手もあるかもしれない。
ANA・・・穴・・・ハァハァ・・
>>950 デュアルならWS3でも充分許容範囲、
マルチは引く相手に対してならWS3のロック距離でも有効に働くと思うんだがどうだろう。
上下幅が気にならないんならSRA装備した方がいいだろうけどさ。
で、>960新スレよろ
ANAもND8も二重ロック時間が…ねぇ
武装にあわせてFCS、というよりはFCSの範囲内で武装を選ぶ感じだと思うんだけど…
終わってるのはダブルロック速度じゃない P R E C I S I O N だ
当たらない弾を何が何でも当てないと話にならないゲーム性なもんだから、
武装よりもFCSが先に確定されるという変な状況が発生する。
>>964 そうか?
現実を考えてもFCSは人間でいう脳と目だからこちら優先が普通だと思うが。
プレシジョンが低いとどうなるの?
>>966 過去ログ十周ー。
もキツイので。
補正が悪くなるそうです。
>>967今までずっと高いほどミサイルが良く曲がると思ってましたΛ||Λ
>>964の表現はあまりよろしくない
「補正最高のFCSは当然装備したうえで
補正の高い武器を装備しないと
ろくすっぽダメージの奪えないゲーム性だから
武装よりもFCSがまず先に確定される」
と表現すべき。
建ててみるよ
見事に弾かれた…
↓よろ
じゃ、漏れがアタックかけてみる。
うめていいのか?
>>974 良いんじゃない?
向こうは正常稼動してるし。
λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´) < いんじゃネーノ?
/ ノつ \_______
(人_つ_つ
|__
| |_ ダレモイナイ・・ブッブ-スルナラ イマノウチ
| |
| ̄◎ ̄
♪ /\/\ ブッブブ- ブッブブ-
♪ \ \
◎\ / ブッブブッブ ブ-
\ \
◎\/
♪ /\/\
♪ / / ブッブ ブッブ ブッブ ブ-
\ /◎
/ / ブッブ ブッブ ブ-
\/◎
(´д`)
旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドドド
ヽ )ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
/. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~
おっぱいの話でもしないか?レイブン
,、-''"´ ̄ ̄``''ー- 、 ',\ /\
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i 入 i / l ', 7. だ .
l l l ム_、_) l,イ i / . い
', ヽ、l ____ lノ /  ̄7 !! .
_,、-'、___.,l |┴┴┴┤ l ノ、 / は
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`、. └┴┴┘ , ´ i `‐/ .
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', ヽ `` ‐--‐ー''"´ 丿 ノ /
オパーイ梅。
Cカップ梅。
|Д・)
-=y;(゚д|
セブンスヘブンタソ(*´∀`)
ズキュウウウウウン・・・・・・
マイリッジ!
⊂(。Д。⊂~⌒⊃ …?
(・3 (略
('A`)ヌルポ
┌(_Д_┌ )┐
(゚听)
ここは1000とりの盛り上がらないRESTスレですね
あんあんあん
とっても大好き
ごまるエ悶
(フロム)と(つД`)って似てないか?
|Д・)ウマ?
Σ(´Д`lll)
;y=-(゚д゚)・∴;
カマド(゚д゚)ウマーで1000ゲット
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./ ,l!.‐´l!, (゚д゚)ウマー \
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(_(,/⌒ヽll!. ll,
┌(゚)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
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_,.,/ ,/ _.,|' .l, !,._ .l!, カサカサ・・・
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。