RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:46

このスレは主にＡＣの対人戦について語ります。
その内容は略語など多く、かなり上級者向けと言えるかもしれません。
また、コテハンが数多く、それぞれ古参なので、スレの存在が彼らを中心にしているといっても過言ではありません。
よって、それに耐えられない人は見ないほうがいいと思われます。
加えて、常連にはわりとディープな人が多く、古いＡＣ話とかをすることも多いです。
基本的に>>2-5のどこかにあるローカルルールに順じて頂ければ問題はありませんが、
何分結構前から続いているスレですので、独特の雰囲気があります。それを理解してください

■前スレ
RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:45
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1044913499/

■公式サイト
　http://www.fromsoftware.co.jp/

■詳細事項
・スレ重複を防ぐため、新スレ建設は原則的に950が建設。若しくは指名を受けた方。
・他のACスレとは非干渉のスタンスですので、留意してください。
・無用の荒れを防ぐためsage進行でお願いします。
・通夜進行は控えめに。
・仲良くやりましょう。
・SLは常時攻略Chu♪ネタバレが嫌な人は暫く見ないほうがいいです。
・なるべく過去ログを検索するようにしてください。既出話題ばかりでは話も進みません。
・機体評価を希望するならば
　　１．変えたくないパーツ ２．この機体でとりたい戦法 ３．難易度
　を明記してください。評価がしやすくなります。

■新駐屯地（過去ログ)
　http://21st.kakiko.com/naji/log.html
■AC2AA用語集
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5745/dictionary.html
■AIうｐろーだー
　http://www.oderon.com

>>1
乙
アホが前ｽﾚ埋めてるし

乙〜

小津ー。

正直最近こっちのスレを見てなかったりする……石投げないでｪ

乙津

お疲れー

＞１
乙カレ〜

そしてｲ田はしね

さて売上げ話の続きを･･･と思ったが寝ちゃったしな
２〜３まで20万本前後で推移していることは間違いないけど
それぞれの売上げに誤差が激しい

おお、モツカレ
前スレに誘導貼っときたかったなぁｗ；

ダブルトリガー目指すなら、もはやコンフィング変更は必須ですか？

糞ｽﾚ立てんな

>>12
必須。○・△の交換が一番手軽かな。

>>12
必須だと思う。
左手がよっぽどリロードタイムの長い奴なら別だけど、それでも一瞬右手がおろそかになっちゃうし。

ﾄﾏﾄ

>>14
慣れると、ブレードも前より使いやすいよ

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>>12
したほうがイイよ。慣れとか隙ができるからとか言う理由ももちろんあるけど、左武器は基本的に右手武器のサイト（ロック距離・補正）を
利用してるので右手武器と同じ状況で使用したほうが効率は良い、って理由もあるから（つまり右左同時に押せってこと）。
というか、ダブルトリガー覚えるとSLが俄然面白くなるよ。

AC4ではEO廃止してほしいな。

>>12じゃないけど、
ダブルトリガーとキーコンをセットで導入してみました

強いわコレｗ

パージする時に反対側捨てちゃうけどな…

キーコン変えてもダブルトリガーできなくてやる気をなくしてる俺がいるスレはここですか(´･ω･｀)

コントローラ、改造するか…

漏れのキーコン
○：右手武器
△：左手武器
□：武器変更
×：ブースト
R3：EX
L3：OB/EO

漏れもコントローラー改造しようと思ってる
Ｌ３Ｒ３のスティック機能を殺してもいいから、押しこみの部分を小さなスイッチかなんかにして、
側面の指がとどくところに設置する。これでＯＢ・ＥＸＴが激しく快適に！
…っていっても、電子工作なんて厨房のときの「技術」って科目でやったのが最後だから
上手くできるか心配だなぁ。その前に秋葉原に部品買いにいかんとね

みんなよくＯＢを端っこに配置して平気だねぇ…

つーかOBの発動がR3の「押し込み」じゃなくて「倒す」だったら楽なのに。
ちょいって弾くだけでOB発動。

R3に輪ゴムをかけるんだ、レイヴンッ！

PSのボタンは離れてるから３つ同時押しが難しいよな
SFCはもっと楽だったのに。

だからホリイの・・・ウザイですかそうですか
いやでもマジで悩んでる香具師は買ってみそ。改造法教えるから

ホリってDualShock2つくってたん？

取りあえず手元に6ボタンのパッドがあるが、
こいつは同時押ししやすいな
R3L3無いけどｗ

え、ホリイの何？

>>29
ホリイのコントローラーでもボタンの配置は同じじゃん、どう改造するの？

これ
ttp://bww.grabit.net/system/cgi/detail.cgi?site=soft&item=5390

近くのツタやとかで１９８０円ぐらいで売ってるよ。

ただ普通のパッドに慣れきってもう操作系変えたくないならお薦めできない。
通常のやり方では、ＡＣはスティックの上に付いてるボタンでしか操作できないが
、配線を入れ替えることで
スティックで↑↓←→の操作ができ、ボタンをそれぞれ好きなコマンドに対応させる
ことが可能。
両手撃ちなんて思いのまま。まあそれ以前の問題といわれればそれまでだけど。

普通のコントローラで頑張ります(´∀｀；)

激しく操作しづらそうなのは仕様ですか？

期待させてすまん・・・
俺はむしろパッドの方が操作しづらいんだけど、まぁ慣れの問題なのかな・・・

>>29
いいじゃんこれ！
操作は一から出直しだけど半年もやれば慣れそうだし、
長期的にみたら上手くなりそうだし、なによりもストレスから開放される。
今後もフロムは操作系を無理強いしそうなだしなあ。

(　゜д゜)ﾊﾝﾄｼ･･･

>>29
SLから入った香具師には間違いなくお奨めだが、
初代からやってる俺はもう守りに入ってしまってるから操作系は変えられないよ。
これはもうキーコンどこの騒ぎじゃないからねぇ。
このコントローラの普及＝新時代到来
の予感だねぇ。

>>37
ありがとー（つＡＴ）
でも半年っつーのは・・・いや人によるかなあ・・・
パッドでいうとＬ１Ｌ２で視点操作して、Ｒ１Ｒ２で右手左手武器発射（Ｌ１Ｌ２Ｒ１Ｒ２は>>33写真の向こう側）
左手親指で左右平行移動と武器チェンジ、右手親指でブースト、ＯＢ、ＥＸを操作する感じ。
で、右手（又は左手）を前後左右に動かして↑↓←→。
俺は１週間でＣＯＭ戦ぐらいは普通にできるようになったけど。
需要がでてきたら改造法書きます。といってもたいしたことじゃないけど。

>>40
おねがいします

やばい、これACじゃなく別のゲームで使いてぇｗ
見たことないけどTUTAYAにあったなら探してみるか

鉄騎鉄騎ーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ﾃｯｷｨ━━━━━━━━━━━━ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ━━━━━━━━━━━━━ !!

(;´Д｀)ﾚﾂｷｨ?

ﾃｯｷｨﾀﾝｸ(｀∀｀）

旦ヽ(ﾟДﾟ)ﾃｯｷｨｰﾙｧ!!

>>33のやつ作ってるホリ電機のサイト見に行ったら
スパロボ専用コントローラーがあった。売れるゲームはやっぱ違うな。

むしろフライトスティックを使ってみたい･･･

難しい単語は俺も分からないので簡単に書きます。
まず、ドライバー＋、リード線１ｍ、配線を切るためのニッパー、
結線するためにハンダとハンダこて（もっと簡単な絶縁付き圧着スリーブ･･･ホームセンターに売ってる
。７個入り１８０円、２袋も買えば十分。とそれ専用の圧着工具９８０円ぐらい）を用意します。

下の金属カバーを外すと中が見える。

�@基板からスティックの方へ出ている線は
Ｌ側・・・・・・・Ｒ側
１灰：アース・・・１黒：Ｒ１
２紫：アース・・・２肌：Ｒ２
３青：Ｌ３・・・・３赤：△
４緑：←・・・・・４橙：○
５黄：↓・・・・・５黄：×
６橙：→・・・・・６緑：□
７赤：↑・・・・・７青：Ｒ３
８肌：Ｌ２・・・・８紫：マイナス
９黒：Ｌ１・・・・９灰：マイナス
（「・・・」は改行を減らすためにつけたものでＬＲで対応するわけじゃありません。
全角スペースの入れ方誰か教えてください）

ジョイボ…
「レイヴン！レーザー砲撃来るぞ！回避・・・！！」

�A買った時は当然、スティックの各ボタンは�@の線に対応しています（マイナスは無視）。
後は好きな配置になるように基板側の線とボタン側の線を切って繋ぎかえるだけ。
例えば>>40の様な配置にしたければ（というか俺は）
Ｌ側の赤、緑、橙、青と、Ｒ側の黄と青を切る。
基板Ｌ側の赤をボタンＲ側の黄に、基板Ｌ側の緑をボタンＬ側の青に、基板Ｌ側の橙をボタンＲ側の青に
基板Ｌ側の青をボタンＬ側の緑に、基板Ｒ側の黄をボタンＬ側の赤に、基板Ｒ側の青をボタンＬ側の橙に
それぞれ繋ぎあわせる。ＬＲ間で交差する配線は買ったリード線を使用。スティックの操作範囲を考えて
少し長めに取ること。
これで、左スティックの↑ボタンは×に、←ボタンはＬ３に、→ボタンはＲ３になります
（ちなみにＲ３ボタンは←に、右スティックの×ボタンは↑、Ｌ３ボタン→になる。↑↓←→は
スティクの操作でも出来るのでボタンは使わない。敢えて使うのはミッションのマップ操作時ぐらい）
物理的な改造は終わり。後はキーコンで変更する。

ただし、配線の色は発売時期によって変更されている可能性も無きにしもあらずなので、一度全部バラして
確認した方が良いかもしれません。俺のは２０００年製です。

>>29
そこそこ手間がかかるのね。
どうもさんくすこでした

そこまでして最高のコントローラを得ようとする29氏に脱帽

ﾄﾏｰ

|Д・)ﾄ

|ωﾟ)ﾐﾀﾖｰ

|дﾟ);y=ﾏ-

|жﾟ)ﾏﾖﾈｰ

ﾏｰ

ｽﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ｸ

火星はいやぁ)ﾟ0ﾟ(

|ひ;)

┃━┏┃

誤爆スマソ

|ﾟ∀ﾟ）.o０（全然誤爆に見えん…）

そういや、ずっと昔の…初代ACが出た頃の電撃PSに
Wガンダムの操縦桿をまねて自作したコントローラが投稿されてたな。

ググれば結構あると思うよ。ＰＣ→ＰＣ２に以降したとき、愛用の
アナログジョイスティックが使えない（ボタンが２つたりない）
ので散々探した。

　　_, ._
（　ﾟーﾟ )

ﾄﾏﾄっぽいのでｱｾﾝ晒し

SKYEYE
RAY
EAS
骨
002
SRA02
ROZ
CR10
10連小ミサ
マルチ
150ハンド

ｴﾌﾈｱｾﾝ意識してみますた
悩んでるのが閉所でたらどうしよっか？ってこと
ﾊﾟｰｼﾞ前提で左装備何か持ち込む予定なんだが、どれがいいかな？
月光にしようと思ったが002じゃ無謀な気もしてくるし、
左銃は重装甲相手に火力足りるか不安。
また閉所でﾊﾟｰｼﾞするなら小ミサとマルチどっちがいい？てか両方ﾊﾟｰｼﾞ？
ご意見求む

マルチは閉所でﾊﾟｰﾌﾟｰなので真っ先にパージしる

無難に左強スナ

マルチ→垂直
８連→高機動ミサ
右腕→速射ライフル
左手→左単発ライフル

閉所では垂直パージ
広所では左ライフルパージ




積載無視して適当に言ってみた

>>74
骨にそんな載らない

マルチをデュアルにして左強ショットを載せるのはどうか

レギュ言ってなかったね
ハードなしなし　800、追加装甲禁止を想定っす

>>72
マルチは閉所じゃダメか
構造物や廃工場の柱の影にいるやつ狙えないかなと思ったけど
あまり有効じゃないかな？
>>73
強スナかぁ　それが無難ですかね
バーストやハンドガンでｱﾋｬﾋｬな熱量目指してみるか、無難左スナにするか・・・
>>74
それはちょと重いっす

レスありがとう

俺の計算され尽くしたミサ軽も披露

SKY愛
RAY
EAS
LGSK
ROZ
SA44
熱ショット
左軽スナ
デュアル
小ミサ一連
EXT軽2連動

2/14
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

>77 ｺｳｷﾄﾞｳﾐｻｲﾙ ｲｲﾖ

>>78
やべー計算し尽くされている・・・・・

>>79
ウゼェ










…せめてこっちでは忘れさせてくれ。頼む

2/15
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　ｵｵｩ ＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　ﾋﾟｰﾋﾟｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ﾊﾞｼｭｯ／

>>76
それ(・∀・)ｲｲね　強ショ試してみまつ

本当に雑談なんだけどさ
音はMOAが一番イイ気がするのは定説？

>>84
漏れは初代が好き
さんざん既出な意見ではあるがプラズマ系武器の硬質な発射音が（・∀・）ｲｲ！

3・SLのガレージ音楽をヘッドホンで聞いたら怖かった

PPからは効果音が妙に大人しくなってるんだよな。
ブースターとか初代と比べると結構違うよ

にしても初代音少ないなぁ
効果音はあるんだけど曲が入るのってスゲー少ない
でもその分いいのが揃ってる感じだ

むしろ曲がないステージがあるから、曲ありのステージが引き立ってた。
曲なしｽﾃｰｼﾞにしたって、カプセル回収なんかはｲｲ味だしてたしな。

緊張感を煽るのによかったな>曲無し

いきなり失礼かもしれませんが
このACスレの皆さんの中にアヌビス買った人はいないんですか？
他のメカアクションに浮気するってわけじゃないですが
ああいうロボットの形や戦闘システムもありだと考えているんです、どうでしょう？
まとめて敵を倒す快感はめったに味わえないと思うんですが・・・

MOAの音楽が無い最終ミッションが萌えた。

そういえば最終ミッションの途中でロードするのってACの伝統？

>>88
カプセル回収は変な効果音が....
最初は誰かの足音かとオモた

>>90
ACじゃ厨臭くて絶対出来ない事ばかり出来るのでよかですよ。
更に言うなら作りこみと演出面ではｲ田とは比較にならな（ﾀﾀﾀｰﾝ

どうせゲームなんだから厨くさいというのもどうかと思うが同意
演出と方向を決めて作り上げたゲーム性はACにも見習ってﾎｽｨ･･･というか見習え

＞93
ACも好きだからあまり悪いことは言いたくないんですが
なんかあと少し違うスパイスを加えるだけで
ACも今までと違う爽快感や重厚感が出るゲームになるんじゃないかなあと

天然企業フロムに何を期待すると言うのか

確かに外し具合の絶妙さは天然に相応しい

いや失礼。
AC「で」やったらとても見れたもんじゃ無い事が破綻せず
見た目にも派手で爽快に実現出来てるので良い、という意味でつ。
SFかつﾐﾘﾀﾘちっくな雰囲気はﾌﾛﾑにも見習ってﾎｽｨですよね。
2Dインターフェイスの見てくれ変えるだけでも相当イイ感じになるとおもうんでつけど。

それが1部上場の大企業と中規模ゲーム会社との人材の差と言うものだレイヴン

やはりACの操作系というのは、作る（売る）ほうにしてみれば
「難しすぎて売れないかも」と躊躇してしまうものなのかね？
操作系だけキングス（AC）で毛色の違うゲームがJP以外にも多くてよさそうなもんだが。

>>100
今のゲームは慣れてからが面白い、では売れないんだよね。
ゲームの寿命が1月あるかないかだから。慣れるまで待ってもらってからでは
途中で放り投げられて他のゲームに意識が向かってしまう。
そして、次回作を出したときに「あーこれ前回難しかったからパス」ってなる。
故に簡単なACT（格ゲー含む）や操作感が似たようなRPGが安定して売れるわけ。
でもって上級者と初心者の差ができやすいゲームはなおさらその傾向が強いよ。

フロム…
PS3出る頃にもちゃんと潰れず在ってくれよ
セガもついに…
まぁセガに愛着は無いからいいけど…

サミーと業務提携するだけでしょ。
ドキャ捨ててからは経営状態は改善されたと思っていたけども＞セガ

>>101
マリオやロックマンの時代は遠くなりにけり、か･･･
上級者と初心者の差が出ると、続編でどちらに合わせて作るべきか悩むだろうしね。

>>104
AA→AC3なんかその典型だなぁ・・・
AC3→SLで若干上級者寄りに戻った気がするけど。
つーか、ずーっとフロムはその二つにどちらかにふらふらしてる傾向が
他のメーカより強い気がする。

無印で新規ユーザーさん獲得
文字付きで支持固め&ヘビーユーザーさん繋ぎとめ

完璧でしょ？

そういえば最近のCMでゲームボーイアドバンスかあれ？
やたら画面がロックマンに似てるのがあるんだが

ﾃｽﾄ

>>107
ロックマンエグゼじゃ…まさかメトロイドプライム？

>●サウザンドランド　戦略的延期の理由
>
>「Xbox Live Championship」の第１弾ソフトとして販売。
>Championshipのために新たに「チャンピオンシップモード」が追加されました。
>このモードにより、ユーザー同士の対戦はより平等かつ本格的となり、
>多くのユーザーが気軽にXbox Live上でこの大会に参加することができます
>
>「サウザンドランド」のチャンピオンシップモードを利用し、
>3月27日（木）より5月28日（水）まで合計5回にわたってトーナメントを開催する予定。
>上位入賞者には、各ゲーム誌より賞品が授与されます。

頼むからACオンラインも頑張ってくれよ…

計算しつくされたブレード機体ｷﾎﾞﾝ

そのメトロイドが激しく欲しい漏れのいるスレはここですか？

オンライン推奨でMSが面倒な部分を引き受けてるLiveと
PSBBでは越えなくてはいけないハードルが違い過ぎるからな

そしてACはPS2
フロムは別ハードで同タイトルは出さないといっている・・・

>>109
メトロイドプライムっていうのかあれまんまロックマンに見えちゃうんだけど

>>114
その台詞はここと君の胸に閉まっておけ…((((゜Д゜;))))

>>114
メトロイドって結構前からあったよ。
自分が知ったのはSFC全盛だったけど、それ以前からあったのかな。

初出はディスクシステム>メトロイド
古さでいうとロックマンと互角くらいか、こちらが少し古い

ﾛｯｸﾏｿ1987
メトロイド1986

いじょ

>>111
ハードなしなし８００ＥＸ盾禁止

ミストアイ
００８
ＭＡＲＴＥ
０６６
ＵＮＢ
ＳＲＡ０２
ＲＯＺ
アイシクル
ＥＣＭロケ
ＴＢ
茶筒
速射
月光

防御２衝撃ロック解除ロックあｐ旋回サイトあｐ

機体名「ああネタさ、しかし俺はこれで勝つ！」←この辺が計算されてる

メトロイド、オモロイド

>>120
SFC版のキャッチコピーだっけ

で、ロックマンとどっちが面白いのかなぁ
やったことある人の意見が聞きたい気がするけど
すれ違いか？

>>119
ECMロケおもしろいな
あと茶筒ってどれ？

>>123
8連小ﾐｻのことかと

お願いです。
これ以上メトロイドの話するのはやめてください。

（・・・私のような任天堂信者が便乗書き込みの誘惑に耐えられなくなりまつ）

>>122
お前の好み次第、
初代でくらべるなら
ロックマソは武器の種類があって辛口の難易度
メトロイドはアクションが多めで謎解き(武器も何種類かある)
好きなほうを選べ

覚えてる人がいたとは・・・

メトロ井戸といえば中の人じゃないか
グレイヴン大喜びだぞ

金髪スレンダーなのでグレイヴンの好みからは微妙に外れる罠

>>124
どうも
FCSで気付けよ＞俺

最後にちょっと言わせて
ＧＢＡのはメトロイドフュージョンでＧＣのがメトロイドプライムな

超亀レスだが＞29サンクス！！！！！
もし分からなくなっちゃったら教えて下さい

つーか、発売前にちょっと期待されてたAI交換とか、あんま活発にならんね

対戦相手がいればAI交換より対戦を優先するだろうし、
対戦相手がいなければ交換もできない。

だってさ、AIの位置取りシステム意味不明すぎるもんよ。
横取りつづけたら、後ろ取っても横に行くって何よ。
後ろ取れない重量機体はわざわざロックされにいっちゃうのはどういうことよ。
バトロイあたりで使うと、この仕様がかなり響いてくる。

>>134
ジャグラー買え

前スレ終盤にＡＩ育成の検証が出ている訳だが…

ＡＩは攻略本とかで解説されたりしてたら以外と盛り上がるんじゃないかなぁ
強化法が解明されたら僚機につれて２ON２とか盛り上がるかも

>>137
あれだけじゃ十分とは言えないでしょ

解説されてない、に214ﾏﾝｺｰﾑ

育てるの免土井

ホントメンドイね。ＭｏＡ形式にしてくれ
いちいち「育成」だなんてアホらしい。
もともとできることを、なんで１つ１つ面倒掛けてできるようにしていかにゃならんのだ

>>119
やばい、ECMロケが面白くてたまらん
銀狐が死ぬまで一発も撃たなかったｗ

>>138
正直なところ、攻略ｽﾚやここの住人が難儀しているAIを
たかが攻略本ごときが詳細に説明してくれるかどうか。
仮にフロムという後ろ盾があっても、
肝心の攻略班が面倒くさがって詳細記事は載せないﾖｶﾝ

ちょっと聞いておきたいんだけど、アリーナACはAI製じゃないよね？

何でインサイドの武器系はあんなに重いんだろう・・・
爆雷とか爆雷とか爆雷とか・・・

無人要塞鎮圧のMWM-SM30/3を取る方法を教えてください…
どう足掻いても間に合わないかボコられるよ…（つД｀）

>>144
漏れもそう思う。どうせ書いてあるのは、
�@まずはＡＩＡＣとなる機体をアセンブルだ！
�A完成したらアリーナで鍛え上げろ！
�Bランクが上がったら、友達のＡＩと対戦させろ！
みたいな、
ンンンンな事今更言われてもさあーーっ！！！！！っていう内容だと思う

>>146
時間と残りAPだっけ？
とりあえず、パーツ取得と評価は関係ないらしいので
肩にチェーンやｸﾞﾚ積んだ盾ガチタンがお勧め。右武器はPKあたりが使いやすいよ。

>>143
上位３つと名無しは当たり前のようにロケ撃ちしてきます。
３ではこんなことあまりなかったので正直嬉しいです。

>>144
まぁ攻略本はアテにならんかもしれんが・・・
ＡＩ僚機の２ｏｎ２大会が開かれたらこのスレ始め、活発になるんじゃないかと
それと発売前に佃のインタビューか何かでアルバイトの作ったACが強すぎて
勝てないとか何とか・・・あれＡＩ機体のことかな？

>>148
サンクス。とりあえず息抜きにサモンやってから挑戦するYO!!

>>149
ＡＩに勝てないのは腕が悪いってことでＦＡ

ただたんに佃の腕が悪いだけだろ…

そう言えばうちのＲＥＩたんはＥＣＭロケ一発でもくらうと、効果切れて残弾
あっても撃って来なくなるな。
あんなものくらうなんてっ！って落ち込んでるのか？

腕が悪いのではない、知能が低いのだ

じゅうぶんじゃない、と言われてもさすがにあれを調べるのは限度があるねぇ
根底にできるものが何もないから推論で埋めるしかないんだよねぇ

ヒマつぶしにフロートの内蔵ブースタの出力調べてたんだけど、
LEAFのブースタ、FLEETよりも出力低いみたい・・・。
あれだけの積載があってブースタ出力低いのはツライかも(;´Д｀)
やっぱりMAKのほうが強いのかなぁ。

>>155
いやいや、アンタを責めるつもりで言ったんじゃないと思うよ。
それだけAIが(良くも悪くも)複雑だってことじゃない？

>>155
ああ。そういう意味じゃなくて、どうすれば自分の動きをより忠実に再現してくれるのか
、ＡＩにこういった行動をさせたい場合、どのように学習させればいいか、はっきりしない、
という意味でつ。ボタン頻度等が分かっただけでも大きく前進してますし。だから攻略本で
もっとヒントがないものかなあ、と。

>>157
ｽﾏｿ、こっちも愚痴ったわけじゃなくて、ほんとにそういう感じ
何か揺るがないようなデータの取り方があれば良いんだけどねぇ…
解明は非常にしてみたいんだけど

>>156
たまにはクレストが完全上位でも･･･
劣化ペタル････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ところで、SEOLFは実用に足る脚部でしょうか？

>>161
ごめん
なんだっけそれ

フロートの速度２位だったか？

ちゃぶ台みたいなフロート

実用に足るのって３のペタル、コマ、マックに葉っぱが加わっただけだろ

ちゃぶ台・・・・・・

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

マック、、、、？

>>156
結果詳しくきぼんぬ

どのカテゴリでも使える脚の幅は結構増えたな。逆関はまあまあだし、
四脚なんかはカテゴリごと救われた。



中２はｼﾗﾝｶﾞﾅｰ

>160
SCUDはいい要素を多く持っているパーツだけど、Eドレのせいで役立たずになっちまったねぇ。
待機Eドレ2245ってﾅﾝﾀﾞﾖ・・・(つД`)

>161
積載はあるし旋回高いし防御力もまあまあだから、使えないことは無いかもしれない。
でも自重が重すぎるから、OB使わないとスピード出ないよ。
漏れはたまに使ってるけど（ｗ

>>167
かこいいよね

>>170
実用に耐えうる逆脚なくない？

>>170
SCUDいいでしょうか？
防御以外目に見えてPETALに負け
同じ上半身でも50�`ほど劣るブースト速度･･･
外見は勝ってるかも。
あと値段。

>>172
KRTがいいって話です。






おれはまだ使ってないｶﾞﾅｰ

>>173
見た目がよければいいのさ。ﾌﾟ

逆間接は面白いんだけどいかんせん脆いんだよねぇ
盾となかなか相性いいかもねぇ

NMUは普通に使えるだろ。
あと恐竜脚も。

>>172
新型三種は夢があると思うよ。距離も詰めやすくなったから、
AAほどの有効性はないだろうけど、ねこブレもやれるかも。

というか少しくらい夢持たせてくださいおながいします

|Д・)

今始めて>>179のﾄﾘｯﾌﾟがKRTなことに気づいた

>>179
ｵｳｱｰ

一番重いのはダメな気が…

>173
SLは弾当てやすいように感じるし、PETALより防御力があるのは魅力に感じたんだよ。
まあ、他のフロートより実用に耐えるかな、と最初は思ったんだけどね。ブースタの性能も悪くなさそうだし。
Eドレのせいで、すぐに見捨てたけど。あ、積載も終わってたね(;´Д｀)

まあ、PETALが別格ってことか・・・。

遅まきながら、みなさんレスありとう。不出来なあの娘とがむばってみるよ。

フロートの通常Eドレ下がったのはなぜ？
常時待機Eドレ計算なのに。
まさかネットの研究家達を混乱させようとしたのでは･･･
フ　ロ　ム　必　死　だ　な

SEOLFって何の為に追加されたんだろ？
まあ最弱脚部RE/006よりは希望があるよ。

>185
何でだろうね。
常時待機E適用ってことにFROMが気づいてないなんてことはないよね（ｗ

ｲ田｢おかしいな、あまり使用感が変わってない気がする｣

ﾈ申｢そんな事ないでしょ｣

パラ切りしている人が仕様を知らないなんて。

>>188-189
おまいら本当に氏んでください

むしろｲ田なら思い込みだけで
｢うわ〜、使いやすくなってる！ﾈ申ﾀｿありがとう｣
とか言いそう

あなたたち冗談に聞こえませんよ？

もしかしてダミーや各誌が公表されないのも気づいてないから？
・・・まさかねｗ

それはさすがに無い・・・・・・








と信じたい

SEOLFってどういう意味？
SCUD=疾走というクレストの必死さが伝わってくる名前だけど

>>186
006、待機ドレ低いしいいじゃん
と思ったらすんげぇ自重
最大重2並ですか…

>195
何か意味ありそうな名称だけどね。わからないなぁ。何かの略なのかね。
スペルミスかもしれんが（ｗ

>>195
最初セラフって読んで9玉かとおもた

フロムって本当にアプリ屋だったのか？
天然仕様の謎挙動に大量のダミーや隠しパラメータばっか作ってるのが信じられん。

ND-8を最高性能だと思ってAC３から使ってきたが
違うのね……

初代の頃からあるからね>隠しやダミー
隠しはまだしもダミーがね…舐めてるよね

>>201
隠しもダミー（意味なし）もまだ良い。
フェイク（嘘）は無しだろう！　

FCSなんざフェイクの塊だしな…

>>203
ロックスピード：フェイク
プレシジョン：（内容は）隠し
サイト別ロック距離：隠し
ブレホ角・距離：隠し

・・・

ネットがない奴は正直強力な機体を組むのに苦労すると思う
隠しはしらない、ダミーを真に受け、フェイクに騙される。
ダミーとフェイクはいい加減無くせとこいち（ｒｙ

>195
ちょいとぐぐってみた、正解かどうかﾜｶﾗﾝが・・・。

セルフ
単語 SELFは多くの言語によって共有された古代で有史以前の言葉です。
通常、言葉の起源を調べる際に、より古い言葉への言及および時間による多くの変わる意味があります。
しかし、言葉「自己」は、孤独で不可解で、単純にあります。
ここに、その形式のうちのいくつかがあります

selb-古アイルランド語、古高地ドイツ語
sealbh-(ゲール族)
sialfr-古スカンジナビア語
silba-(ゴシック式)
zelve-中世のオランダ人
seolf-古英語
sylf-古英語自己-古いフリースラント、古サクソン語、古英語

それらは美しくありませんですか。
恐らく、「空気の精」(空気の妖精)が言葉のこの美しいグループから指名されました。
1つの参照は注意しました、
「単語「利己的な」長老教会員によって1640年代?ﾌ初めの中で鋳造された。」
驚かさないこと

注）言い回しが変なのはエキサイトを通したから( ´¬｀)＜原文も貼った方が良い？

予測リロード値修正：不明

ONE氏としてはどうなのかな、漏れレベルの体感じゃなんとも
あるような気はするけどねぇ

>>205
だよな。
よくACスレを最近見つけたばっかり（と思われる）香具師の機体に
容量重視のジェネとか数字を見る限りは強いFCS（ANAとかND8とか）とか
通常冷却が高いラジとか（以下略
載ってるもんな。


この前までND8積んでたくせに偉そうな事言ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>207
この前の補正議論時からずーっと思ってたんだが、
予測リロードって要するに予測間隔のことだよね。
なんかリロードって言われるとなんか違和感を覚えて・・・
リロードって再装填とか再読み込みとかって意味だよね。

>>154
ｱｲﾛﾆｰﾊｹｰﾝ

>>208
まぁ、基本情報がようやくまとまったから
この先はまともになるっしょ。

でも、攻略本には放熱重視の機体が出るんだろうなぁ・・・

>>207
予測リロード値修正って弾速毎の最適補正値のことだっけ？
でもこれはなかったことになったのでは…
ｽﾏｿ、頭の悪い漏れになんなのか教えてくだちぃ…

エボニー＆アイボリー

ｽｲﾏｾﾝｸｰﾘﾝｸﾞ信じてROD選んだりしましたｽｲﾏｾﾝ

>>214
長いことここにいるはずなのに・・・やれやれ、これが趣味アセンの弊害か（ｗ

体調悪くて寝込んでたら何時の間にか深夜に・・・

>>209
「予測間隔」でもあってるよ。
ただ、俺が「予測リロード」にしたのは、
予測→段々外れやすくなる→リロード(再装填)で命中率復活→段々外れやすくなる〜〜
というように、命中率が斜線を描くイメージをニュアンスとして盛り込んでみたかったの。

>>214
貴様はそれでもACｽﾚ最古参ですか？






いや、漏れも３までﾁｮﾄ信じてたけどな。

━━(ﾟДﾟ|||)━━ ！？



俺って最古参だったっけ？
（´∀｀ ；）

＞214
アレブレードEサプ高かったから積んだんじゃないの？

まあ、ごまるちはその、アレだな、なんか和む

（´д｀）

あ、FCSの精度と腕部重量過多の話？だったらｽﾏｿ…

>>216
なるほどね。そういう考えがあったのか。
リロードというとどうもF5か画面外に銃口を向けてトリガーとかそういうの
ばっかり思い浮かべちまって（ｗ

>>212
綺麗にまとまったものはないからね、一度まとめておこうか

予測リロード値＝武器ごとに設定された「未来位置を予測する間隔」

補正値＝予測リロード値をあらわす低いほうが良い値
ただし弾速が速いとリロード値の悪いさを隠す傾向にあり、
また予測リロード値が極端に大きいと低くなる性格もある

それを踏まえた最適値が「19」というサイレントライン

「もし予測リロード値が最高級に良いものである」と過程して計算した射程が、有効射程
そこに各武器の補正値を考慮したものが、最適射程

補正値は弾速、予測リロード値を含みながらも弾速と比較して補正の強さを間接的に表すデータ

OK?

最適射程には予測間隔が悪くなるほど短く、

＞219
まぁE消費とEサプで選んでるんだけど、内心
『ラジが初期だけどRODのｸｰﾘﾝｸﾞで補えば問題ない！なんて素晴らしいアセンだ！』
などとアフォな考えをもってたりしましたｽｲﾏｾﾝ。生きててｽｲﾏｾﾝ。ｗ
(;´Д`)

＞222
それは違うだろ

（;´д｀）　ﾘﾛｰﾄﾞ！ﾘﾛｰﾄﾞ！　ﾘﾛｰﾄﾞ！ﾘﾛｰﾄﾞ！

　ﾌﾞｼｬ

ＯＨ〜〜・・・

>>227
HoDかよｗ

まあアレだな、こないだスレに乗っけられた武器ごとの武器の適性使用レンジ、
あの数値がデカイやつが強力、ってことだ。取り敢えずはそれでいいよ。

ごめん、最後にごみが残ってた

ついでに言及しておくと社員降臨とかなんとか騒がれてたのは
「19という数値を一発で出した」
「補正値に弾速が大きな影響を与えてるのを一発で指摘した」から










実は俺なんだがな（ｗ

ﾘｺｲﾙｺﾝﾄﾛｰﾙが本当にﾀﾞﾐｰだね・・・
二時間程実験をしたが
何も無かった・・・

フロムの馬鹿野郎・・・

社員ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!! >>230

>>231
マシンガンとかのブレが少なくなるぞ・・・

だからどうしたって感じだが・・・

>>224
いや、そこまではわかっているんだけれども、
顔文字氏の言う「予測リロード値修正」が何を表してるのか、
調査してるのかﾁｮﾄわからなくなってきててね。
FCS毎の予測リロードを調べてたのか、最適補正値を調べてるのか、どれなんだろうと。

>>234
FCSによってサイレントラインがどういう動きを見せるのか、ということだね
丁度エトナのレベルもあがったし調べてみようかねぇ

>>235
ありが�d。FCSによるSL変化を調べてたわけか。

>>233
あっ､ホントだ・・・






二時間が・・・

>>236
というか、その前の流れでFCSがどうだ〜って流れだったろう（ｗ

>>237
気にすんな、漏れも気づいたのは村長の書いた奴読んでからだから・・・
それまで少しでもリコイルいい腕積んでたよ。

とりあえずはWS−３つんどきゃOK？

>>238
流れが繋がってることに気がつかなかった…
名無しに戻りまつΛ||Λ

見てるとAC3が全くプレイされてなかったのがよくわかるね・・・
聞いてくれりゃあ全部答えられたんだが、そんな質問さえない時代・・・

>>240
WS-1　3　SRA02の3択。ノーマルだけST-6追加。

>>240
そうだね。
射撃戦重視ならWS-3（張り付くならWS-1も）
ミサイル使うし射撃もするならSRA02
ミサイルメインだｺﾞﾙｧならST-6（でもSRA02の方が面積的に良いかも）

>>242
まぁ、昔よりも今が重要さ。
こうして話せることが出来ることに感謝だ（ｗ

AAはミサさえもうちっと弱けりゃバランスは最高だったんだがな。
あ、４脚が･･･

月光積むならWS-1一択

春鳥最高、振れば当たるって感じじゃん。
ダガー？
あれブレードなの？

>>246
両肩に十分な武装があるならWS-3やSRA02でも良いと思うけど・・・

>>247
あれパンチだよ。もしくはチョップ。

＞247
ヽ(`Д´)ﾉ　

パイルは・・・パンチだよな・・・

どうもFCSで予測リロード値が上下することはないみたいだねぇ
一応全部調べてみるけど…

＞248
WS-1以外を積むと、心意気的に負けてる気がするのだよ。

マッハ＋3003の突きなら２脚のダガー程度のダメージが出るな＞春鳥

>>253
あぁ、漏れもAAではALM以外積まなかったっけ・・・
そんな漏れはSLではダブルトリガーで西部に旅立ったわけだが。

もう、刀の時代じゃ無いぜよ。（坂本竜馬談）

>>252
ん〜　ANAやND8はあからさまに命中率と有効射程が下がるんですけどねぇ。

つうか次回作で左射撃武器の過剰調整が図られたらどうしよう･･･
ガンナーの天下が来たのに･･･

・FCSによる修正
全部
CWG-RF-200　170　21.25

FCSによる修正はない

>>256
FCS中央付近では「定点に対するFCS上の動きと相手の動き」が酷くずれるから
狭いほど命中率が下がるのはそのせいだと思うんだけどねぇ

普通にやってたらND-8使っちまうよ

>>256
予測リロード以外の要素が絡んでる事はないかな？

・・・まさかまだ隠れたパラがあるなんてことはないよな？

初代出たばっかの頃、FCSはQX-9009、右腕はパルスだったな･･･
そんな9009もMOAでは大変身を遂げた訳だが。
後継FCSｷﾎﾞﾝﾇ

>>258
いや、サイトサイズ自体は広いですよ。
となると、マーカーの速度差なのかな？

つよいアセンおしえろ

>>262
もう一度測定してきます
距離10きざみはFCSの世界じゃ大雑把すぎるのかねぇ…

ステルス・カラサワ・重逆
その名も悪魔アセン
これ最強

ダガー使って見たが、当てらんねぇ…
これを普通に使ってるごまるちを少し尊敬したよ。

＞263
カラサワステルス重量逆関節。はっきり言って禁止レベル。

>>264
そういえば、今やっている測定は、
「一方向移動に対してどの距離から弾が当たるか否か」ですから、
自分の射撃タイミングが一致しないという事と、
相手の移動が安易(予測の修正をせずとも当たり判定にひっかかりやすい)
だという事を踏まえると、あまり色濃く差はでないんじゃないでしょうか？

＞266
ちょっと使って慣れればハルバード並とは言わないけど、MTとかには
フツーに当てられるようになるよ。
空対地よりも空対空の方が斬りやすい。

長いブレードとの斬りあいに不利なのはどうしようもないからカウンター狙いで。

＞263
アンタの腕、戦闘スタイルにもよるが…。
ステルス+カラサワの組み合わせが万能に強力かな。
足は装甲重視の重量四脚か、重量逆関節がいい。

>>268
補正を測定したときはいろいろタイミングを変えて総合的に判断したけど
今回は誓って同じタイミングで撃ってる

っていうか、カラサワ自体禁止レベル

>264
同じフレームでヒットしているように見えても弾の先端ギリギリで
当たっている、弾がめり込んだ状態で当たっている、
弾の最後尾ギリギリで当たっている、これらを同じタイミングで
当たっていると判断してしまうと物凄い誤差が出ますんで。
計算上1.5フレーム目で当たるのも2フレーム目で当たるのも
実際のゲーム上では同じ2フレーム目で当たることになるので
その辺を考慮して距離を調整する必要があるかもしれないです。

まぁ、これは補正を調べる際には関係無いかもしれませんが。

>>273
そういうところは考慮にちゃんと入れてるよ

>>271
その、「同じタイミング」が2つの予測リロードの公倍数になってしまっている可能性はどうですか？

>274
ｽﾏｿ

カラサワ＋ステルスが最強ってマジかよ
おれはてっきりパイルが最強武器だと思ってたよ

>>275
位置的タイミングは同じだけど時間的タイミングは同じじゃないから、
逆にその可能性は薄いと思うよ

で、やっぱり差はないように思えるんだけどねぇ…

そちらにも思い当たる原因みたいなのはないかな

>>277
静止目標が相手ならな

使いこなせれば４発パイルは最強だ。
使いこなせばな。

>>278
う〜〜ん。困りましたね。
やはりマーカー移動速度の差とか？
リロードは同じ(武器固有)でも、マーカーが追いついてない？

昔友達と、４発パイルオンリーの刺しで勝負しました

>>281
んじゃ、マーカーの動くスピードをチェックしてみればどうだい？

PRECISION=二重ロック以降速度
と言ってみるテスト

>>284
それはない

でも実際問題「弾が命中するプロセス」が変化してないから、
何かもっと別の場所が原因で起た差のような気がするんだけどねぇ

マーカー速度にしろ何にしろ、何か違いがあれば必ず影響が出るはずなんだけどねぇ

>>284
移行速度はキャプチャ検証でFCS固有のものと検証がでてるよ。

すこし軸をずらしてみて、もう一度検証してみるよ

軸を傾けても一緒だねぇ（一応各種角度試したよ）
やっぱり別の理由があると思うんだけど

一旦休憩入れて考えて見るよ

正直お疲れ様です

戯れに調べたブースト出力。
消費は目視だと難しいなぁ。なんかいい方法ない？

戦車
MLKS　15500
SHUT　16000
3003　17200
TRIDENT　15800
D3TA　15500
D4ZTSL　19360
HARPOON　16000
ACE　15500

フロート
EGA　18500
QUAIL 19500
REM 19900
PETAL 22000
MAK 19900
SUCD 19980
SEOLF　19500
LEAF　19500

ﾄﾏﾄ




と気軽に書いてみたが、今ごろ二人は超気合入れて弾撃ってんだろうなぁ
マジでお疲れさま

>>291
ブーストボタンと同時にマシンガンを発射開始
エネ切れの瞬間に停止すれば誤差4フレーム程度で測定できないかな

>293
その発想は神過ぎる

二重ロックが遅い&射程が長いせいで無駄うちしまうから補正が弱いと感じてしまうのかも

>>293
なるほど。残弾数で判定するわけですね。

>>295
いや、注意して撃ってみたけど、やはり予測リロードが悪化している弾道にしか見えない・・・

重グレってかなりよくない？
かすっても１０００近く削れる上に、熱暴走しやがる。

トップレイヴンの体感 vs 解析博士のデータ

おまえら最高すぎです

>>287
本当だ、スゲー強いよ、よく発見したな、お前天才だよ

>>299
レス番間違ってないか？

>>298
初心者で悪いんですけど、ONE氏ってそんなにすごいんですか？

ｼﾏﾀ

空中でのブースト消費って地上の何%増しだっけ？
これがわからないと戦車が比較できん・・・

＞297
何故に今更？

800マシってかなり強くない？

フロムもいらないダミーパラを載せてる暇があるなら
次回からタンクとフロートのブースター性能くらいちゃんと表示して欲しいね

>>302
戦車はダッシュできないから、空中での消費＝ブースタ消費でいいんじゃん？

2匹目の泥鰌、ねぇ

一匹目も泥鰌じゃないような

>>306
うん。それはいいのよ。
2足系でも地上と空中とでは消費が変るでしょ？
地上はパラ通りとして、
空中でどれだけ消費してるかわからないと比率計算が出来ないの。

>>302
空中ブーストの正確なデータが存在しないなら
2脚とかの地上ブーストと空中ブーストとの比を使えば？

>>309
適当な二脚で地上での弾数と空中での弾数測定して、比率計算で良いんじゃないかな

>>301
大会優勝回数10回を超すレヴソ。

>>310
その比率知ってるかい？

>>311
丁度思いついて試してみたところですｗ
1.4倍なのかな？　計算間違ってるかも・・・

今やってみたよ。
ROZジェネにコンデンサ増設無しでテスト
350マシ(リロード3)、FLEET(6990)だと地上で171発、空中だと85発
DRAKE（2900）だと地上で407発、空中だと204発
空中だと消費倍増と見ていいのでは。

>>301
それはもうすごい俎板好きです。

舌足らずだったな・・・
>>311の言ってる事がいいたかったんよ

>>314
thx　弾数間違えてたみたい・・・(つД`)　2倍と予想して調べてみるね。

重量によって比率って変わるのかな
この比率の変化が曲線だったらちょっと興味深いねぇ

ああ、書きこんだ瞬間有り得ないと考え直したよ…
E余剰で変わる恐れがある、だねぇ

>>319
同機体をE消費+1500させてみましたが、結果は同じでした。

>>320
なるほど、ありがとうです

E余剰を修正した、っていうのを見たからつい気になってたんだよねぇ…

出力タンク使えるかも･･･
いやしかし3003を見捨てる訳にはいかん･･･
PIKE時代からの愛好者だからな･･･

相変わらずジェネ回復遅いなあ
だからROZ一択なんだよ

というわけで実験データ。

MLKSは空中8040とでたので、地上4020。
少数による誤差を考えると4000ぐらいと考えていいかな。

>>323
3より遥かに速いよ。こんだけあれば十分。

回復が遅いというより減りすぎなだけだと思うんだよねぇ
結局余剰で効率の良いOBになっちゃうから

友人がパイル出した瞬間にＴＢ使えば攻撃判定が
フックのようにならないかなあ、と色々試していた。





無駄だった。（つД`)

今作でのマルチブ有効戦術はなんでしょな？
パイルとは確かに相性がよさげだが却下。
ブレード狙える距離は伸びるもののEドレと使用エネルギーも結構なもんなんだよな。

今AAやるとEドレ7000オーバーでもかなり快適
しかし動きが遅すぎる

今AAやるとミサイル迎撃の強さに驚くね
画面上全部ミサイル。

>>328
着地硬直キャンセルくらいしか思いつかないねぇ

戦車
MLKS　15500　4000
SHUT　16000　4900
3003　17200　4400
TRIDENT　15800　4400
D3TA　15500　6150
D4ZTSL　19360　6150
HARPOON　16000　5100
ACE　15500　6150

フロート
EGA　18500　5100
QUAIL　19500　5100
REM　19900　4700
PETAL　22000　5350
MAK　19900　5600
SUCD　19980　4900
SEOLF　19500　5600
LEAF　19500　5100

完全版。消費はあくまで目安ね。

やっぱりPETALはベッカムだねぇ

22000て・・・

PETALに積んでるブースターだけ別売りして欲しいな

>>335
ヒント：両肩ブースター

需要がないとはいえ、日記の為にEOの効果範囲を調べなきゃいけない罠(つД`)

SEOLFひでぇな…

>>322
なんとなくわかっちゃいたが、消費が激しくて使いづらいと思う。
旋回・消費の関係で今回も機動タンクは3003で決まりと思われ

ついでにCHARGEDRAINからおおよその連続ブースト時間を出す式

y=(ジェネ容量+レッドゾーン×3+追加コンデンサ)/（1.6443*CHARGEDRAIN - 15.633）

地上の場合はCHARGEDRAINを半分にして計算しましょう

頭壊れそう

ONEが>>340に萌えたヤカーン！

ACと全然関係無いんだけどさあ･･･









ジョー･バカ議員てっ･･･!!

余剰とジェネ回復量も測ってみたけど通常使う余剰ENの範囲ではだいたい余剰=回復量みたい
余剰が高すぎたり低すぎたりするとずれるけどね

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>>339
1.6443という数字はどこから出たんだろ…
しかし今まで感覚で済まされてきたものがどんどん理論か、数値化されてくな〜
新人に伝えるのはこの方が具体的でいいと思うんだが
如何せん自分が理解できない罠

＿|￣|○

つーか、まともな攻略本が出ればこんな大変な検証しなくて済むんだよな。

何もかも攻略本から与えられるのはどうかと思うが
せめてパラだけでもきちんとのせてくれたらずいぶん楽になるんだがな。

そーいえば今日は十四日だね。
















(ﾟдﾟ)ｙ─┛~~

さて、攻略本立ち読みしてくるよ。

>>349
ダイジェスト頼む

携行型もいいが
トンファー型の機銃も欲しい。

チョコが届きますた

アファBみたいな両手350マシとかキヌボン
>>352を射殺するのに使います

|Д・)

だあめだ！！
速射よりもマシの方が勝率いいわ俺。しかし500マシだと肩かラジが貧弱になるし・・・
800ならなんの問題もな（ﾊﾟｰﾝ

ジンジャエール買ったらバレンタインチョコがついてた
1個獲得、と

俺？
３個ほどアテはあるよ！！











姉・母・婆ちゃん

今年は一個だけだ。
好きな女から一個。

親戚は皆田舎だ・・・でもいいアイデアが
コンビニで
「いらっしゃいませ〜」「これ下さい」「丁度１０００円です」「はい」「ありがとう御座いました」
これで女（店員だが）から貰ったと言い張れる！
これを５回ほど繰返したら今年は最高記録だな。なんと６個も！








１軒は店員が２人いるので２つ買うと（つＡＴ）

まだ体調不良を引きずってる・・・

>>355
速射って死角を取って接近戦で撃ち込む武器だから、上級者向けだよ。
人気はあるけど、武器破壊不可で普通に使うのならたいして強くない。
武器破壊力高でそこそこ使いやすいイメージが先行しちゃったんだろうね・・・

マシの方が勝率が高いって事は、恐らく中距離から撃ってるはず。
それなら緑か対ACライフルの方がいいよ。
500マシは装甲がないと生かせない武器だし。

￣￣＼＿卍

>>358

　　　　∧,/////　　/　,八./,,.::/
!:､　　i'　 ﾞ､ー､　./,/ |i./　　 ／ ,　　　　　 　　 ／
..lヽ.／/　||､　 .＼ ;;; j l ,.r''/ｰ'7　　　　　　　 /　　　　　悪
. | ii i |　 ||. ﾞ:､　　｀ヽ! .| ／j;;'´　　　　　　　./　　　ち　 は
`ヽ l.l.|.　 | |　ヽ､_ ､ 　 ｀<>'┴-､　　　　　 .;'　　 　 ゃ
-:､ヽlヽヽ ;';';'　,t'/'＼-'　､'　　　/　　　　　|　 頃　.あ
｀ヽヽ_ﾐﾐﾐ　;';'; ,//',.i　/,... ヽｒ―‐i,ｒ─i　_,,,:!.　 さ　 │
＿_ヽヽ.ﾐ　 ､_.j　j'・',　/,r'':､.|＼￣ ＼ﾞi￣ | 　 な 　│
　　ﾞ`ヽ､ﾆ::｡'' ｀''''''"　l |　 .|:|　 ＼ 　 ＼　 |　 い　 ん
　　　　./,､''’　,...r'lﾞ` ､l|',,iﾉ_|`／'"ニニヽ´'|　 と 　.と
　　　　{　 >.ヘ!. jv丶 | ,i´ ,}',ｲ i'´ .ﾞ､　￣ﾞ､ﾞi　ね
　　　　 ﾞ､ハﾞ｀Ylヽ.jﾐ}:､|.|/　l .;' ､　　.ﾞ､ 　 　ゝ
　　　　　　　| / ヽ''　　' | l´.ﾞ､l　丶　　ﾞ､　 　 ヽ.
　　　　　　　ﾚ　 ,:`､l ,r''.iﾞ `-｀ﾞi　　　　　ﾞ､　　　＼　　　　,／
　　　　　　　 ,／,l　|,{　ﾐﾞi､!､_| | ､　　　　　ﾞ､ ,.-､....r､ニ､´
　　　　　　　ﾂ／ .／ﾞ､'"ヽ'ji￣　ﾞ､　　　　　　ﾞ､_ﾞ､,ヾ二L ｀ヽ.
　　　　　 ／　　,/　 ／､'-'|　｀i''''''ﾞ､　　　　　　 `------!:､　ﾞi
　　　　／　　 ,/ ／==/i/,ﾆヽ||　　 ﾞ､　　　　　 ,.. -─--.､ ﾞヽ:|
　　 ／　　　,//'/''´ ,//^｛ l'"}､　　　ﾞ､　 　 ／ ,..-''''''''''-､ﾞヽ､.|
　 //|　　 ,// ､'_　O//ヽ `¬'￣¬''''|ﾞ､　./　/ ,-''"""`ヽ｀､ ﾞl|
　〈　.|　 ,//　 .| ヽ /./　|iー-ﾞi　　　/--､ |　;' .i　　　　　　l ﾞl　|
　　|ヽ∨/　　.|　 〈　{､　!_ﾞー-二ニ-''"´'､|　| .|　　　　　　j j　.|
　 .|　}'" ,/　 .|　　.|＼ ＼￣`''''''''''" ／　,,ヽ　 .ヽ　　　　,ノノ ノ

ハードなしなし8盾禁止なら速射より150ハンドつかうかなぁ…
軽くてサイトも広いから左武器が使いやすいし

使い方が違うって突っ込みは勘弁してください(´∀｀；)


で、>>358の公開処刑はいつですか？

どうせギャルゲの女からだろ
そうじゃなきゃこんな時間にスレにいるわけないって
･･･嘘だと言ってよ>>358(;´Д`) 　

女といっても年齢が幅広い罠。

やはり「少女」でないと！

>>365

また、そっちにいっちゃうのかｗ

本屋行ったけど攻略本なかった……

デジキューブのは見た。

すまん、364。
本当なんだ。宅急便で朝届いたんだよ。
本人今出張してるから。

ここは宅急便が愛を結ぶいんたーねっとですね


チョコはどうでもいいから看病が欲しいなぁ。
ここ4日ぐらい外に出られなくて困り気味。

ジェネの回復速度って速くなったの？
ワイドＴＶで2画面にして、左の画面はＳＬ・右の画面は3で
まったく同じ機体でブースト使ったけど回復速度はかわらなったはずだけど

検証の仕方間違ってるのかな？

ONEもインフルエンザだったのか？
最近テンション高かったのもそのせいか・・・

攻略本だが、フロムは間違えてるかもしれない

store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4797323000

発売日　2/17日になってるし

>>371
ウィルスが脳にいった・・・とか。
>>372
単に、延期したって話じゃ無いのか？

インフルエンザではないけど、風邪引きずってる。特に喉が死んでる。

>>370
体感的には速くなった気がするんですが、それだと変わってないのかもしれませんね。
一応、今からこちらでも調べて見ます。

>>373

いや、もともとその通販サイトでは2/17発売と出てた
後で公式サイトで2/14と発表したわけです

携帯閲覧とＰＣ閲覧って
どっちが安いかね?
話の腰を折ってｽﾏｿ

>>374
主流パーツのOB効率とかがあがってるせいとかあるかも＞体感
というか漏れも明らかにチャージング率は減った気がする。

>>375
んー、家ゲか攻略のほうでも延期か？みたいな話でてたからなぁ・・・
こちらは書籍販売が1日遅れの場所なので本屋で確認が取れない。
なので・・・都心等流通の早いとこ在住のレイヴンに確認してもらった方が早いかも。

>>376
初期投資は
携帯（ピンきりだけど５万は逝かない）＜＜PC（最低でも７〜８万）
だけど、使用時間が長くなるにつれて
携帯＞＞PC
になる。ログも残せたりするし、通信料だけでもかなり違うしね
（PCならプロバイダ・電話料込みで３０００円程度で無制限）。

>>376
閲覧てネットのこと？
そういうのは別の板へいきたまえ



といいたいところだがネット閲覧なら圧倒的にPCが安い。

回復速度変ってないわ。ブースト消費速度も同様。
基本パーツのE消費もあまり変ってない事を考えると、錯覚みたいだね。
縮尺変更により同消費でも動ける距離が長くなっている為、
あんまブーストを使う必要がないせいかなぁ。後OBの性能UP。

>>380
縮尺変更が大きいのかも
確かに動ける距離は増えてるね

知ってたけど板違いｽﾏｿ｡

十数万で買えるならＰＣ買いまつ
月の料金が五万以上の漏れは馬鹿だよね｡

試しにAC3時代の愛機を使ってみる(コア：NER)
OB消費も上がっているはずなのに立ち回りが苦にならない事を考えると、
やはり縮尺変更が大きい感じ。ブーストを節約できてるんだね。

>>382
馬鹿・・・というかリーダーとかがパケ死してるんみて
何も感じなかったのかよ（ｗ

>>382
早くPC買って回線切って九尾釣って氏ねよw

携帯で2ch閲覧なんて根性あるなあ……

リーダーパケ死はかなり古い話じゃない？
改めて思ったこと。NERよぇぇ(つД`)

スタッフが限界まで解析したパーツ紹介ページがメイン。
一つ一つのパーツの有効度やコストパフォーマンスについてじっくりと考察していきます。
もちろん全ミッション攻略、アリーナに登場する全ACデータも網羅。
おまけに実用度◎の切り離し可能なパーツ能力早見表付き。
この１冊があれば「3」を髄まで遊び尽くせます！

だってさ、このSL攻略本でSB社員がまじめに本を作ってるか分かるんだね。

ストリングの解説が楽しみでたまらない

＞この１冊があれば「3」を髄まで遊び尽くせます！

サイレントラインは髄まで遊び尽くせないのか？

>>388
外注だぞ・・・http://www.qbist.co.jp/
AAはここ。AC3は別の会社。

つーか３の高略本でも普通にマイナス評価だ……＞ストリング

ストリングも両肩ガトリングも80・300ならまだ夢があったのにねぇ・・・

3→ＳＬへの縮尺変更ってどういう風に検証したらいいんだろう？

つーかどっちも仕様ミスとしか思えん……

両肩ガトリングってテストプレイしたのかな？
いくらなんでも気付くだろ。

>>394
ある距離を設定して、ブーストダッシュでかかる時間を対比させてみては？

インサイドロケは途中で消えるから
同じ場所から撃ってどこら辺で消えるかでは無理？

えーと、むこうは>950で書き込めないのでこっちで謝罪。
シビたんごめん、リロードしてから投稿すりゃよかった・・・

(´ー｀)ﾉｼ 気にしない気にしない

>397
AC3とSLで同じ機体を使ってアリーナで
ＯＢと地上ブーストするところをキャプって
並べて見たんだけど、パッと見だと同じ勢いで
進んでるように見えたんだけど、これは検証する方法が
まずかった？

OBで調べようにも消費変わっちまったしなあ。
キャプチャーできるなら対戦で開始と同時にブーストじゃなく普通に歩いていって
同じフレーム数で相手との距離がどれだけ縮まるか、はダメかな

単純に対戦モードで、3とSLでそれぞれ全く同じ位置に立ち
二機間の距離を測ればいいんでないかい？

ＴＶを2画面に分けて、左ＳＬ　右3で
対戦ＭＡＰはアリーナ。同じ機体を同時にブーストダッシュ、相手機体に同時に当たる。

ふむ・・・縮尺の実証も意外に面倒だな
実は目に見えない計算式自体が変更された可能性もありそうだ
速度とかE消費とか…

>>404
距離数値に変更があるかどうかわかります？
実スナ+ND-2で。

なんか全てがミラ中OBのおかげという気がしてきたよ…
クレストコアメインだと相変わらずの対戦だったんじゃないか？

アリーナの初期立ち位置でロックマーカーの横数値に違いがあれば
縮尺してるってことですかね？

実はステージもACも全部同じ分だけ縮小したので
3とくらべても見かけ上は同じになる罠

とか思ったが検証見てると的外れだな
>>407の言うとおりかもしれん、OBの使い勝手によるところが大きそうだ

明日も本屋行ってみるか。

ＳＬも3も　レンジ686だった

自分で調べてみた。3もSLも距離686で一緒。
MI/008のおかげなのかなぁ。
でも、明らかに中〜近距離での立ち回りは楽なんだが・・・なんでだろう。

とりあえず
３＞SL
E効率変化なし
縮尺変化なし

となると数値が同じでも内部で計算式や実際の微妙に違ったりしてる可能性も・・・
しかし同時ブーストで到達速度が同じならこれも違うか
分からんな〜

これこそが佃マジックです

最高速度は同じでも加速がよくなってるとか？
トップスピードになりやすい＝最高速で移動できる時間が長い

あ、でもそれじゃあ同時にぶつかるのはおかしいよなぁ…

となると、画面表示範囲が変更されてるとか？
数値は同じでも3より広くしてあるからロックとかが楽になってる？

コクピット視点時は変更されるのがよくわかるんだけどね。
戦車とかならこっちの視点の方が戦いやすいかもしれないと思った。

>>417
それだと速度感が減少したり3と違和感が出ないか？
やはりアセンに負う所が多いんじゃないかな
3と全然変わってないといってる連中もいたが奴らはアセンがまずかった、とかね。

さりげに着地硬直が軽減されたのも影響してるのかもね。
硬直回避の為に使ってたEをあまり使わずにすむようになったから。

回復速度が上がったってのは、錯覚なのかなぁ。
PKの補正の時と同じように。

>>418
う〜ん。やっぱりそうなのかなぁ。

>>419
それ、遠距離や視界外なら活用してるけど、
近〜中距離や視界内だと結局被弾確定なのであんま使ってない。
(着地の瞬間に撃つと外れるが、一瞬待って動き出す瞬間に撃てば確定)

着地硬直軽減は、右武器を選んでいる時だけじゃなかったっけ？
右武器時の硬直時間は半分ぐらいになってる

分割対戦のロード時間1〜2秒ぐらい3と比べて早くなってるな

調べてみた。
3とSLだと、SLの方が前ダッシュ時の機体表示が大きく感じる。
接近戦時も同様。敵機が僅かだけ大きく見える。

錯覚かもしれないので、十字路氏に同時起動で見てもらいたい所。
分割対戦じゃなく、通常モードでお願いします。

カメラがホンの僅かだけ機体に近づいているのかな？
これにより若干スピード感が上がり、縮尺が変ったように感じるのかも。

通常モードってことは、一人プレイのアリーナで見るってこと？

アセン変化で攻めやすくなり
カメラの距離により見せかけ上は縮尺が変化したように錯覚

この２つかね、でもアセン変化は引く方にも有利に働くからおかしい気もする

そうです。アリーナより荒野の方がわかりやすいかも。

>>426
ACはOBが速くなればなるほど引く側が不利になるよ。
原則的にOBは後ろに下がれない=どうやっても距離が詰まる方向にしか動けない
から、距離を離すことが難しくなる。

今回はこれに加え、OBの消費が減ったせいで、
フェイント飛び越し→戻ってくる　という行動も取れるので、
かなり死角をとりやすくなってる。
死角を取れればベスト方向に引けないので、結果的に距離は詰まると。

そういうことはやはりアセンが大きいのか
背中見せて逃げる奴はそんなにいないはずだしなｗ

>>428

SLが楽しいのは、ミラ中様様ってことか

>>430
そうだね。MI/008で無理やりバランスを取ったのは間違いない。
それならそれで他のコアも同じぐらいの性能にしたら良かったのにねぇ。

裏を返せばミラOBコアを使用しない、
もしくはOBをあまり利用しない人間は3と状況に変化がないということか…

|｡)ﾉｼ

心なしか機体の大きさ自体も小さくなっている気がする。

>>432
まぁ、それを言い始めるとAC2の頃から終わってるんじゃないかな・・・

2つのコントローラーを同時に押すのは難しい

通常プレイモードのアリーナで、前ダッシュして比べても大きさの違いは
無いとおもうよ

武器を含めたアセン幅は広がったけど
クレストのOBコアが皆殺し状態なのはいただけないよな
EOがミラOBコアの性能ならよかったのに…

あれれ？　それならこれまた錯覚なのかなぁ。
カメラ位置や視界の縮尺が怪しいのは間違いないと思うんですが・・・

>>436
カメラの位置って結構アバウトじゃないか？
速度で違う可能性もあるからアセンも同じにして調べてもらった方がいいと思う

>434
キーコンで前進を□ボタンに割り振れば
両手親指でそれぞれのパッドの□と×を
一緒に押せば簡単に前ダッシュできないかな？

ダッシュ時のカメラ位置移動が大きくなったんかなぁ？

>>437
ふむふむ。
俺が使っているのは初期フレーム(武装無し・FLEET)

でも、SLの方が若干小さく見えると思う
ワイドＴＶだと左の部分の画像と中央の部分の画像とでは歪みがあるから錯覚かな？

>>440
あ、それならやはり視界範囲が僅かに広くなっている可能性が。

>>440
フラットブラウン管のワイドじゃないの？
キャプチャーがあるなら同じ解像度でとって画像を重ね合わせるのもいいと思うけど｡

http://moonlight.lolipop.jp/top_img/4_nin_r.jpg

こんな感じでやってるけど？

後考えられるのはカメラの追尾が早くなったとかかなぁ。

>>443
これを見る限り分割対戦では変化なさそうですね。

>>440でいってるとおり歪みを計算に入れたほうがいいかも…
うちはPS２が1台しかないから真似できないやがんがれ(つд｀）

いやその画像はＳＬ　2つ同時です

あぎゃ。SLでしたか・・・
うちにもPS2が2台あればなぁ(つД`)

後、端子によっても変わってくると思うね。
悪い端子だと色がにじんでその分見づらくなるかも

ケーブルだけは金メッキ系の2000円ほどするやつですが、
TVがS端子に対応してなく、AVで繋いでいるので多少滲んでいるかも。
でも、根本的な大きさは変んないと思います。

尾根に言いたい｡
エロゲ我慢してソニーのTV買えと
ﾊｧﾊｧ耐えてPS2もう一台買えと

今あるゲームで持ちこたえるんだ！（ｗ

>>450
実はTVはSONYの21型フラットなんだなぁ。



・・・モノラルなんだけどさ(つД`)

エロゲは新品買いしなきゃ中古で4000円ぐらいだからなぁ。
PS2(23000)・TV(30000)として、13本耐えるのは辛い。
つか、コンシューマーゲームも方が金喰ってる感じ。

>>451
SONYならPS専用RGBついてないの？
14型の小さい奴(20K)のにもついてたけど。

今月来月は大変そうだね｡
俺はコンシューマーも中古待ち

モノラルにはついてないよ。買ったのも4年前だしね。
その分安かったから仕方ない。

コンシューマーは今月にトリップ、来月にスパロボかねぇ。

http://moonlight.lolipop.jp/top_img/100.jpg

640*480　ＳＬ画像を下地に、３画像は50％透明化で重ねあわせた画像

>>454
AP以外きっちり重なってるね…縮尺変更はやっぱりなし？

分割対戦はやっぱりナシみたいですね。一人用はどうでしょう？
ただ、カメラ速度とかの変更だと撮るのは無理ですねぇ(つД`)

移動している時の自機とカメラとの距離に差があるのかな？

移動してない時だったら、自機とカメラの間に相手機を入れて大きさではわかるけど

とりあえず一人用画面をさきほどみたいに重ねてみてもらえますか？


コクピット視点で遊んでるけど、言われている程見難くないね。
むしろ視界が広がった分、狭いサイトが扱いやすくていい感じ。
接近戦は結構辛いけどね。

http://moonlight.lolipop.jp/top_img/101.jpg

通常モードのアリーナＣＰＵ対戦。
640*480　ＳＬを下地に、3の透明度50％で重ねた画面

有難うございます。

これもまた完璧に重なってるなぁ。変更はないのか・・・
う〜ん。戦いやすいのはなんでなんだろう？

しつこいけどやはりアセンが大きいのでは？
武器は自由でお互いフレームを3のパーツ限定で対戦してみたら分かりそう

ｲ田マジック、か…

もう考証されてたら悪いんだけど、
今回、キーを押してから機体が動作するまでの時間が若干長くされていないか？
そう感じるのは漏れだけなのかな…！？どうも動きが重いかんじがするんだけど

ＴＢのリロードが遅い気がするんだが、これまた気のせいかな？

モデルが小さくなって画角が広がった、つ事ではないんかな。

フレームレートが地味に変わってたりして

いまは秒間６０らしいけど、これ以上細かく/粗くしようがないと思われ

30ﾌﾚｰﾑじゃ嫌でも気づくしな
しかしOB無しで考えてもかなり距離詰めやすくなってるんだが…
本当に錯覚なのｶｰ

空目
008
TIN腕
MX077
ROZ
SA44
MARE
白Eライフル（弾数90）
左軽スナ
10デコイ

op 実・E防、被弾軽減、サイト拡大、旋回うｐ、E兵器攻撃力うｐ、放熱

軽量近中距離ガンナーを目指してみたんだけど、どうお？

>>469
白ぴぴこはあんまりよくないんでない？
その機体だと同じようなコンセプトで組んだ中２ガンナーに蹂躙されそうな予感

>>463
初期型PS2？　なら、一人用でも多少のラグが出るよ。
全体的に反応が意図的に落とされてる感じはするけどね。
初めてSLをやった時は「ラグラグやん」って感じてた。

>>469
致命的に火力不足。その瞬間火力だと辛すぎる。
ガンナーでいくならカラサワレベルが欲しい。
右+左だと、緑+Eライフルもわりとお薦め。
中距離で削りつつ、重い機体は燃やしにいける。

後、白Eの補正の悪さはかなりのものなので、
デュアルパルス・50E・黒・横D辺りに変えた方がいい。

>>471
お、デュアルパルスも遂に選択肢に入るようになったのか。
ヘタレな漏れが使うと弱いがﾅｰ

で、本屋に行ってきた。
AC攻略本も風ノ唄ファンブックもなかったので、大人しく電プレ購入。

AI　ARENA
・締め切り3/13(フロム公式と同じ日)に延長
・強化部門と通常部門に分割
・ベスト8まで5分トーナメント。それ以降は無制限リーグ戦
・相変わらず武器破壊についての説明なし。メールすっか・・・
・優勝商品はデジカメ

ついでにAI育成の攻略記事が載ってるんだが、
見るに耐えない内容。つか、全く役に立たん。
攻略記事を書く時はネットで情報収集ぐらいせんのかな。

>>472
注意して使えば瞬間火力の意外な高さで押せる。
ただ、総火力に致命的な不安があるので、肩武装の強化が必須。
重さを考えるとかなりいけてる武器かもしれない。

>>473

デジカメか・・・
ＰＣ本体とかなら、もうちょっとやる気がでたんだが

>>473
来週分の記事や攻略本とかの兼ね合いも合って情報露出制限がある場合もあるしねえ
ページの制約もあるし雑誌は一般向けだから浅くなるのは仕方ないと思われ。

ぶっちゃけ人気作の多い最近、ACなんぞに手間と時間は割いてられないんだろうと思うが｡
このスレから拾い上げるにしてもログ読む時間がもったいないだろうしな

>>476
それを考慮しても酷いもんだよ。
逆関節のベストアセンが侍なんてネタを通り越して侮辱としか思えん(つД`)

しかもほぼ不可能な動きを覚えさせられるように書いてるし。
そんなに簡単に育成できたら世話ないよぅ。

赤２連パルスなんか攻撃力700で連射可能だもんなぁ
ただ脳味噌みたいでキモイ。

Dパルスってランプじゃないの？
脳みそって弾のこと？

いや、テクスチャと色の関係が。
ランプって左弱パルス？

Dパルスは初代の�Hの持ってる奴の復刻デザインだと思ったが

AIアリーナってミサイルの撃ち合いで終の悪寒

>>480
いや、なんか魔法のランプってイメージが。
左パルスは懐中電灯だなぁ。

左パルスを右にも下さいお願いします

>>481
アレの方がｶｺｲｲ
しかもMOAムビだとやけにデカくていかつい

2/14ももう終わりだ。
ざまあみろ!!

あと７時間あるぞ・・・

フロムって記者に情報渡さないのかな
攻略はそういうのをもとに書いてると思ってたんだけど…

実はフロムも放熱がダミーパラメーターだと言うことを知らない、
通常Eドレと待機Eドレの区別がついてない、とかだったらどうしよう。

単にフロムにやる気がないんじゃない？

昔っから説明書でダブルロックオンや小ジャンプとか、超基本的な事について
フォローしてない時点で終わってる……と思う

実は私たちもAIの仕組みについてよくわかってないのです。
何しろサイレントラインからもたらされた技術ですから

グーグルまでバレンタイン仕様かよ･･･

元気出せよ！俺たちの恋人はACだろ。
俺はチョコもらったけどな。

俺もチョコ貰ったよ。脳内妹から。

>>493
ターゲット確認、排除開始

今日は二回チョコが出たよ

>>493
消えろ、イレギュラー！

>>496
出たよってなんですか？ｗ

>>493
<<サイレントラインからの砲撃を確認>>

>>498
ウンコの事では？

501ｹﾞﾄｰ

今日は静かな501だね。

みんなふて寝してるんじゃない？ｗ

古いトリップを探している間に…

あ、チョコ食べてる間にｗ

俺はチョコまだ温存してるぞ。

俎板か炉系の（・∀・）ｲｲ!同人誌サイト知らない？

>>504
欲張るの（･Ａ･）ｲｸﾅｲ

昔の様にソワソワしたいよ｡ソワソワ｡

午後から授業出た上に出席だけとって帰りましたが何か？

そんなにソワソワしないで〜よそ見をするのはやめてよ〜♪

SLに期待したい、満足したいという俺たちの願いが錯覚を生んでるんだよ。
ＳＬで機体を組むのに引継ぎパーツだけ使って、「これＡＣ３だよ」とプレイさせると
きっと騙されるに違いない。

>>512

ミラOBコアが、貢献しているんとちゃう？

>>512
真面目にレスを返してみれば
骨、緑の弱体化、これだけでかなり違ってきてると思うよ。まるっきり変わったんではないにしても。
あとBGMも全体的に良くなったし

俺は対戦環境持ってないんで何ともいえないが
経験のある人間に3のパーツだけで対戦を何度かしてもらうことで試すしかないな
人の感覚なんて曖昧なものだが今日のログを読んでると他の方法も思いつかないしな

800マシは禁止

みんなそろそろ気づくさ。SLは所詮３シリーズに過ぎないって事が…

AAやろうよぉ〜

AAは演出がショボすぎて今更やる気が出ない

今日はネガティブ進行じゃのう

AAはやる事やったからなぁ。3はゴミだが、SLはまだ楽しいので遊ぶよ。

>>518

そうなんだよ

ピックアップなし、武器破壊なし、ならＡＡと変わらない

どころか、ＡＡのが楽しい

パージしるっ！

演出？たいして進化してないような気がするがなー

というか、左手銃が本格的になり過ぎて萎え・・・

ワルキューレ機は使いづらい

実EX盾のように反動耐性を下げるとか何かしらの
ペナルティがないとなあ＞左武器

すぐ壊れる、でいいと思うが……

ここまで左武器増やすならもう右と左の区別つける意味がない気がするんだが

AAはもう出涸らしのお茶の葉みたいなものなんだよ、懐古厨どもよ。

別に左武器は今のままでいいと思うけどなぁ。
盾は強いし、ブレードはあくまで補助武器だし。

つーかさぁ、積載１オーバーして「機動力に支障はない」とか言って使ったりするのが嫌なんですよ。
積載内に収めるために悩むのが面白いんじゃねぇかと。

パージはいいけど、重量過多は禁止にしようよぉ(つД`)

>>524
> というか、左手銃が本格的になり過ぎて萎え・・・

それはちょっとあるかも

3の頃は左手銃が投擲銃しかないからもっと増やせって言ってたのに
今度は左手銃が本格的過ぎて萎える、って…。
フロムの中の人も大変だな。

SLはともかく、３は「出涸らしのお茶の葉」以下なんだよ

>>528
いや、別に楽しめる相手がいるのならプレイしたらいいよ。
ただ、俺の周りはもうそういう環境がなくなっちまった。
3に慣れるとAAでは無理がでてきちまうしなぁ。

>>529
俺も左手武器はあんなもんでいいと思う。
ただ、ブレードはどう見ても火力1.5倍が妥当。今は低すぎ。

>>530
まぁ、せいぜい10が限界だし(戦車除く)
基本的に以内に収めようとするからいいんでない？
音なるのが嫌だしｗ

選択式パージ機体は３ならではでいいと思う。
再装備前提だとあまり好きじゃないけど

考えてみろよ
ただひたすら撃ち合うだけなんて面白みにかけると思わないか？
せめてハングレとかが使える性能ならメリハリができてよかったんだが…

次回作あたりで頭部で利き手が別れてきそうだ。
そのせいで左手が主で右が補助になったり。
で、両利き頭と利き手無し頭が出て終

>534
武器破壊力も上げてやってください

ブレードの弱体化が嫌なんだろね。

そこで左カラサワ登場

>>536
結局ハングレＮＤは直らなかったしな

困ったことにブレードはミッション専用と考えると今の性能で充分なんだよな

>>537
武器破壊はもっと全体的な修正が必要なので後回しで。
まずは右武器の耐久力3倍かな。当たり判定も縮小。
壊れるのは左手と肩が優先されるべき。

腕を３本に

もうブレードは空中切り3倍でもいいんじゃね？

>>538

ブレードより、武器腕の立場は

空中切りはMOA並の威力にしても問題ないと思うが。
かなり当たりにくいけど威力は莫大。これ最高。

ミッション、対戦のバランスの両立なんてぶっちゃけ無理じゃないかい？
しかしどっちのカテゴリにも入れないようなクズパーツがやたらあるのも事実だが

対戦向けのバランス調整を施してもミッションで使えないことはないと思うのは俺だけか？

>>544
空中斬りだけあがると地上斬りの意味が減るからなぁ。
元の火力で調整して欲しい。

>>545
全部SPサイト化。これでいけるはず。

リコイルコントロールが低いとダブルトリガー時に補正が悪くなる、とかならいいのに。
反動が大きい実弾系はタブルトリガーで連射すると弾が明後日の方向に、
E兵器は反動が少ないから連射しても補正はかかるけど
すぐにエネルギーが切れるから結局連射しにくい、みたいな感じで。

ブレードであり、武器腕であるサムライは最強にかわいそうだなｗ
防御力０、威力低い、AP低い、そもそも当たらない。
せっかく光波出せるようになってもこれじゃね・・・

武器腕は全体的に破壊力上げてやってください。
当然、命中率も。

つか、もう次回作の要望かよ

SL遊ぼうよ（泣

ミッションはカラサワか800マシで殆どクリアできるし、無視していいと思う

>>550

リアル系のFPSみたいに、連射続けると弾がバラけるようにすると面白いかも

>>552
遊んでるよ〜
ただなぁ、3時代での技術格差がやばい事になっちゃってるから、
新参者や復活組みに対してかなり厳しいのは事実。
そこをなんとかしたいね。

カラサワと800マシはミッションのための初心者救済武器だろう。

四脚機体組んだので評価お願いします。

YIV
008
MHL
KNOT
MARE
WS-3
ROZ
SA77
DD/20
TB-UNS
A10
LQ/15
RE/220
GSL-56
S-SCR E/SCR E/CND L-AXL LFCS++ L/TRN

敵にあんまり近づかないようにして、緑ライフルと左ショットガンを
適当に撃ちまくります。LQ/15は中遠距離から使います。
アリーナの銀狐に苦戦するような初心者ですが、よろしくお願いします。

>>555
無理でしょ。
知識は追いついてもまともに戦えるレベルになる頃には次が出る予感
それ以前にそこまで熱くSLをやってくれるや(サイレントライン砲撃

>>490
2段ロックはシステムだから表記はいるにしても、小ジャンプはテクニック。
相手を見続けながらの横移動に始まり、ブーストダッシュ後硬直を
×ボタンをもう1度押すことによりキャンセルできること知り、やがてそれが小ジャンプに。
表記なんぞいらん。

>557
OB移動メインならMARE→GULL
ブーストも使うならMARE→UN8

800マシは弾薬費高いから全然ミッション向けじゃない。
というか、なぜもうちょっと性能悪にしてくれなかったのよフロム！
あのデザインが好きなのに・・・

今回は武器の強さのバランスはいい感じだな。
800マシ以外。

>>557
EXのTBは4という事を考えると、旋回的にもE消費的にもいらないかな。
左手武器は緑と射程が似通ってる70スナの方が安定。
積載が余るのでブースターをUN8に。
消費が気になるのならGULLでもいい。MAREはいらない。

OPは4足なのでCNDをつけても無駄。
反動軽減・ジャマーorE強化・AXLかな。

弾薬費の問題はおいといて使うと確実にミッション難易度が下がるだろ？
そういう意味での初心者救済武器ってことさ>800マシ

で・・・結局攻略本は数日お預けなのかな？
だったら、新FCSのデータとろうかと思うんだけど・・・

>>565
17日っぽいね。データたのみまつ。

>>562
バズとパルスは・・・（つд｀）

>>566
了解。つーか、その攻略本もAAのときほど期待できないけど・・・

３の頃FCSデータ取ってくれた…はもういないしな

>>567
デュアルパルスで。

バズーカはなぁ。ハードでも実スナを使った方がダメージ効率いい気がしてきた・・・
比較的補正が高いと思われる80と30Rを使い込んでみる？

>>564

そうかなぁ、フロムがそこまで考えているとは思えない

EO初心者用、OB対戦用、って程度だろう

なんか、３から仕事が雑じゃないですか？

>>571
初心者用の癖にゲームクリア後に支給される実弾EOってなんだろうね・・・

>>570
80じゃねぇ、50だ・・・

>>572
ONE氏のデータを貰ったので、知りませんでした。（汗

遅くなりましたが、ものすごく感謝してます。＜データ
どうもありがとう

いやいや。役に立ってるのなら嬉しいよｗ

>>572
上級者に使ってもらうことによって初心者クラスの
人との差を膿める・・・とか。

>>576
う〜ん。
上級者が真面目にEO機を組む場合、
「装甲特化orフロートや軽2で機動性特化」
になるから、初心者にはもっと辛いんじゃないかな・・・

佃たんは初心者がEOを使って上級者と戦えると本当に信じているんだろうか。

スロットが多ければ使うけど・・・

EOが２重ロックしないのに気づいてないとかだったらまだ笑えるんだが。＞佃

>>577
むむ・・・
実際３のときにEO機が大会上位に食い込んだときって
ドレくらいあったっけ？

いもりが準優勝だっけ？

>>580
2回ぐらい？
まぁ、3の時は技術格差が激しかったのと、
運の要素がかなり大きかったので、勝てる相手には勝てたと思う。
ただ、突詰めた対戦だと当然の如くさようなら。

>>578
十分に多くね？ｗ

攻略本情報。
何も載ってない。
買う価値無し。
以上。

つーか、コアに攻撃機能を載せたのが間違いなんだよ。
自動で射撃する武器が2重ロックしたらしたで萎えるでしょ？
AAのインビットでさえ相当うざかったし。

>>584
！！！！！！！！！まーぢーかー！！！！！！！！！！！

これで>>565にはかなりの期待がかかったわけだ。
たのんます。

機体正面にバリアを出すコアとかｷﾎﾞﾝ。
もちろんEは消費するということで。

>>585
漏れあれでトドメさすのは止めてたよ。
つまんない。画面外で死んでるんだもん。

>>585
その手の議論は3で散々やったわけで。
存在するんだからそれは仕方ないとして、せめてパラをどうにか。

>>587
それ強そうだね

攻撃は武器で行えるんだから他の行動をコアで補って欲しいよな。
バリアとか１８０°ﾀｰﾝとか急上昇とかステルスコア（ステルス展開中は激しくE消費）とか。

その手の機能はEXにまとめられてるんだよね・・・

>591
ステルス機能だけならいいが、ロック不能はもううんざり…ｗ；

>>591
ＥＸＴがあるんだからさ・・・

ならばオーバード･バック･ブースト･コアを

･･･って、誰かが言ってたな。

OBもEOも無いけど、ライデソのターボレーザー（射程距離無限、非ロック）を一定時間放出するコアがほしいねぇ

そこでリミッター解除コア

Eを消費するかわりに背後霊が出てきて敵を殴ってくれるコアとか、
一定時間、自分以外の全ての時を止めるコアとか。

>596
それはダメすぎ。

>>596
それは流石に賛成しかねるけど、
EOを「1stロック」できなく「ノーロック」兵器にして欲しいのは同意。
射出時に入れていた方向へ向けて発射。これなら使い道も出てくる。

>>599
おいおい、放出しながらTBを使えば「なぎはらえ！」とか出来るんだぜ？

特殊機能じゃなくて、
軽量・重装甲・低消費・多スロットの基本性能重視コアでよかったんだよ。
何故あれこれ付けたがるのか。
ただし、今のACはOBなしだとゲーム的に面白くないので挙動改善を前提に。

OBに対抗するにはもうテレポートしかない

雰囲気もアレだし、挙動改善厨もでてきたので潜り待つ。

4でＯＢ・ＥＯが無くなる可能性って０に等しいよね・・・

EOは可能性はあるがOBは無理だろう。
ここでなくしたらそれこそ改悪

十字路に俺の日記ネタまんま転載スレがあるなぁｗ
まぁ、活気付くのはいい事だ。

でも、速射+左スナは組み合わせもいまいちで、
しかもコレだけだと火力不足って認識を浸透させたいね・・・できるかな(つД`)
まずは武器破壊の不毛さかぁ。

コアだけ飛んでくＯＢとか

>>601
タンクにはきついな。

>607
廉価Mk2登場か？ｗ

発動中はブースト出力が通常の1.2倍になるコアｷﾎﾞﾑ

マップの半分以上を覆い尽くすほどの爆風（威力３００００ほど）を発生させる自爆機能を備えたコア
GBコア

>611
常時ONでFA

片方の射出口からはOB、もう片方からはEO。
そんなコアが欲しい。

ソンナコアニ　ワタシモナリタイ

私はコアになりたい

EOの使用法と攻撃方法をオービットキャノンと同じ（△で選択、□で射出）にして
OBは全コア標準装備。で、ミサイル迎撃装備コアとEO装備コアに分けるとか

家ゲー板はここですか？

ここは葱板です

>>618
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044959435/

なぁ・・・　FCSのデータとってて気づいたんだが。
FCSの初期装備っていつの間にマルチロックになったんだろ（ｗ
３のときはVREX-ST-1
SLじゃVREX-ST-2・・・
これって例の変更パーツ集めたところに載ってたっけ？

>>621
FCSなんか変だと思ったらそうだったもか！
実は高性能とかいうオチは無い？

ミサロック速度はかなり速かったはず＞初期FCS
でも第二ロック移行が遅い

>>622
えーと、残念ながら他の性能は変化無し・・・　初期装備は初期装備ってか。

表にかかれてたST-1とかの違和感はこれだったんだなぁ。

バズーカはもっとドカーンとなってほしかった
何だよあのハナクソは

武器破壊セットは確かに不毛だねぇ…

バズはCMであれだけかっこよくしてやったので我慢して下さい

あれバズーカだったんだねぇ…
ゲーム中捜してもなかったからいつものムービー癖かと思ってたよ

ナパーム投擲のリロードが凄く短いことに気づいた冬の夜。
弾数増加verが変に重いのはこの為か・・・

左ナパロケの重量はアレですか、ギャグですか

これ、反動がある上にナパーム系だから熱量凄いな。
機動力のある脚につければ普通の投擲より強いんじゃないか？

いかんせん重量が…
でもハンドガンを持たせる、と考えるとすごい時間熱量になるねぇ

なかなか鎮火しないから中２に1回あてると600くらい持っていった気がする
射程短いけどね

積む価値はあるだろ。
なんか今回反動が凄いし＞投擲

へ？　軽い方は重量400で弾数30だから妥当だと思うけど・・・
で、この武器は投擲系だけど仕様が射撃武器に近い。
ボタン押しっぱなしで連射できるし、撃った後も構えつづけてくれる。
近距離なら投擲より遥かに当てやすいね。真面目に検討すべきかも。
熱暴走時に当てても熱上昇が維持される為、連発強いし。

攻略本はやっぱり今日じゃなかったの？

ｽﾏｿ、熱ロケットと勘違いしてたよ…

つづけて検証。緑(重)投擲もナパーム投擲と同じ仕様で連射が効くようになってる。
2発目以降はラグがなくなっている為、弾速が遅くて曲線を描くとはいえ、当たるレベル。
なんというか、バズーカ？

ひょっとして左バズより使えるか？

弾速的にはバズーカと大差ないねぇ
ハンドガンくらいの補正とレンジなら十分撃っていけるのかな

左バズは直進するから多少当たりやすいけど、
火力を考えると重投擲を積んだ方がいいかも。

軽いほうで計算すると、補正値19で欲しい距離は112
思ったより前になるねぇ…弾数を活かすのが良いかな

>>636
>>584参照

むしろリロードの速さを活かして接近戦で連発かと。
どんなACにも400〜600以上確定するのは大きいね。

ハンドで固めながら当てるとか

一度放熱最大のACに当ててAP見てみようか
なんとなく面白そうだしねぇ

重拡散投擲も同様だった。
右手の投擲も同様の仕様だから、
新投擲は全て撃った後のモーションが消されて連発可能になってるね。

>>643
攻略の方では多少隠しパラが載ってるとか書いてあったが。。。
初心者なのでわからんって。矛盾してる気が。

ちなみにジェネ。俺の場合は、２台のＴＶで同じアセンで、計測。
同じタイミングでＡＣテスト１でスタートさせ、ブースターを吹かし、
ジェネ切れした秒数をカウント。
これならジェネ切れした秒数もわかるしね。

これでＳＬがほんとに僅かにジェネが回復早いなぁ、って話になった。
友人たちとやったけど、目視ゆえに錯覚といわれたらそれまで。
まあ１秒か２秒ぐらいの差しかなかったけど。

KD99+OPで一発で469（軽いほう）
重さに見合うかな？

銀拡散投擲はデザインリニューアルされてるのに緑投擲はなぜ色違いですか？
あのデザインのせいで積む気なくすよ

十分見合いますね。連続して当てるのを考慮しなかったら左だけでどんなACもさようなら。
燃やしている間に右手で追撃できることを考えると、軽量と相性最高？

>>650
必中を心がければどんな戦車でも落ちるか。
いい感じだね。

737 名前：名無しさん＠非公式ガイド sage 投稿日：03/02/14 21:20 ID:???
隠しパラはでてるよ　　ゲサロとか>>1のサイト程じゃないと思う
初心者なんでくわしくはわからないけども
738 名前：名無しさん＠非公式ガイド sage 投稿日：03/02/14 21:41 ID:???
>>737
えーと、じゃ、FCSに載ってる項目だけでも教えてくれませんか？
今調べてるの時間の無駄になるんで。
絶対のってるのは
・製作会社
・重量
・エネルギードレイン
・サイトタイプ
・ロックタイプ
・最大ロック数
・ロックタイム
・レンジ
・プレシジョン（精度）
だと思うので、これ以外に載っている項目のみ（数字は大変だと思うので）を
教えていただければ幸いです。
740名前：名無しさん＠非公式ガイド sage 投稿日：03/02/14 21:55 ID:???
>>738
そのほかは　　武器のサイト特性ごと（ＳＴ、ＷＳ、ＮＤ、ＳＰ）の　レンジ　でつ
742 名前：名無しさん＠非公式ガイド sage 投稿日：03/02/14 21:58 ID:???
>>740
武器ごとのレンジが四項目追加、ですね。
報告して下さってありがとうございます。

ブレードホーミングや２ロック移行時間は書いてないと見ていいのね。
またソフバン・・・仕事サボりやがってェ！

だそうだ。

かなり防御力引き上げても370前後だねぇ
けっこう危ないかも

>>654
糞が証明されたか…。

>>655
忘れてました。
こいつはナパーム系なんでコアの耐熱温度によって与える熱量が変ります。

>>657
008で測定してるんだけど、他のコアを測定する必要性ってあるのかな…

･･･まぁ、最初から期待してなかったし。
ﾐｼｮｰﾝSランク条件くらいは載ってるだろーから一応買うか。

>>657
えーと。一応GROAとRAYは使われる可能性が。
RAY：620　008:660　GROA：760　ですから、
RAYは多少減。GROAはダメージ+100ぐらいされるんじゃないかと。

SBの攻略本いらんな

>>661
一瞬続編の話かとオモタ

あれ？
微妙に興味深い現象が…

ソフトボール

>>661
サイレントバースト　タクティクスブレイク

>>661
この調子だともう一方も期待できそうに無いね・・・
多分協定とかがあって情報格差は無いようになってるだろうし。

協定ね。
つまりインターネットで調べろってこと？
メーカーでないと分からないデータこそ掲載するべきだと思う。

1から全ての関連書籍を集めてるんだけど小学館はもう出さないで下さい。
惰性で買っちゃうし･･･ライター超下手糞だし･･･

メーカーでないと分からないパラってのもいい加減なくなって来たような。
ｲ田のフェイバリットポイントだけは把握できんが。

>>644
それ場図？

協定ではなくて。



多分フロムから貰う資料が同じなだけだと思う……

>>667
多分ね・・・
格差があったらどちらかが必ず売れないことになるから。
それに漏れは情報格差のあった攻略本ってほとんど見たこと無いよ。
差をつけるのはイラストとか開発者インタビューとかペーパークラフトとか
アイテム一覧表とかそういうのばっかだもん。

>>671
ぁあ、その可能性すっかり忘れてた・・・（汁

ソフトバンクも買いたくない。
内容が無いよう状態で１４００円。バカにしてる。

もしかしたらフロム側も仕様が完全に分かってないのかも

何で右腕武器使用時だけ着地硬直が短いんだろう

かなり防御力への依存度が高そうなんだけどねぇ…

MYSTEYE+core+CASK+ACE+KD88

OP無（OP有）

GRO　371（400）
008　389（415）
RAY　386（411）

ん？前から熱ダメは防御力依存じゃなかったけか。

あれれ？
防御力だとするとRAY＞008が矛盾しますし、
耐熱だとすると008＞GROAなのが矛盾・・・

なんでなんだろう？

>>678
思ったより依存度が大きいね、っていう話しだよ
ONE氏のGROAに関する発言から見ても耐熱温度主体の観点だからねぇ

まずは簡単に調べられるFCSのブレ補正を貼るぞえ。

名前　　ブレホ距離　　上下角　　左右角　の順。

ST-2　　193　　43.0　　22.9
ST-6　　179　　44.4　　26.2
ST-12　　220　　41.4　　22.9
WS-1　　164　　44.4　　45.6
WS-3　　196　　37.9　　26.2
ANA　　115　　54.0　　35.5
ND-2　　99　　28.1　　13.5
ND-8　　206　　39.7　　13.5
EMA　　179　　24.6　　40.5
ROA　　179　　49.3　　22.9

SRA　　124　　28.1　　40.5
SRA02　　124　　41.4　　22.9

３期と若干違うものからかなり違うものまであるのぉ・・・
まぁ、ブレならWS-1しかないんじゃが（苦笑

昔、ナライ氏に、同じコア（同じ耐熱温度である場合）である場合、防御力が
高いほうが熱ダメに影響すると聞いたことがある。

MYSTEYE+GROA+CASK+ACE+KD88

生　400
放熱OP　371
実弾OP　356

どうなんだろうねぇ

初代の火炎砲弾みたいに発火してる間は実弾属性低ダメージの攻撃を受け続けるとか
そんな感じなのかも

いや、重量コアを選択するとき放熱OPの高位互換として実弾OPが機能するねぇ、ということだね
逆にいうと全ACに実弾防御UPがますます必須になってくるねぇ

>>681
結局サイトタイプ縦横とブレホ角縦横逆なのは受け継がれてるのね。
ま、今作で真面目にブレード使う香具師なぞいn（ﾀﾀﾀｰﾝ

ｽﾏｿ、データがずれた理由が判明したよ
弾自体のダメージ引いてないからそのせいかも…

なんだってー！

機動タンクなのでブレード必須です

ACでリプレイ残したり出来るようになるのはいつの事やら
RTS系ゲームみたいに他人のリプレイから得るものって多そうなのよね、このゲーム

それでも防御力によるところが大きいねぇ
実弾係数はできるだけ上げておきたいかな

生（放熱OP）
GROA　330（359）　実弾OP　316
008　347（373）
RAY　342（366）

武器腕なら実弾OP＜放熱OPが成立するかも

消費

激しい

>>692
そこまで防御力が低いのは考えものだねぇ(;´д｀)

>>690

あ、いいね、それ
ジャグラー、さらに活用できるし

AIより先にやってほしかった

こっちでも調べてみた。実係数が上がるごとに僅かずつ熱ダメージが減るね。

>>691
()内はOP装着時ですよね？　なんでダメージが増加？

係数は28・29・31の順なので、
GROAは最初に喰らった熱量増加を差し引いても008より係数分が優ってダメージ低下。
008はRAYより係数は高いけど被熱量も増加するからダメージが増えるという事ですね。

さっさとデータ取れたんで先に公開。

SRA02　2ndロック移行時間　39（OP付きで33）

やっぱり早かったかSRA02

>>698
…！　WSシリーズより若干速いのか…

なかなか早いでしね。
これで漏れの愛用のROAがﾓﾉﾎﾝの屑に成り果てました（;´Д｀）

>>697
OP（生）の間違いでつ…

被熱量も実弾係数に依存してるとはねぇ、一定だと思ってたよ
そうなると防御を追及したタンクを熱で落とすのは

……300も入れば上出来だねぇ

３時期のデータを参考に（まだ取り直してない）
WS-1(3)　42（36）
ST-6　35（30）

>>698何のOP付けるの？

>>702
ガチタンを一発で300持っていけるのはデカイどころの騒ぎじゃないぞ





と言ってみるガチタン使いの漏れ(´･ω･`)

>>702
いや、ナパーム系の被熱量はやはりコアの耐熱温度依存だと思います。
同コアの機体で実弾係数だけ変えてみましたが、被熱時間は同じでした(目視だと)

ただ、最終的なダメージは弾のダメージを差し引いても係数が高い方が低くなってます。
暴走時でもAPの減り方に多少差がでるという事ですかねぇ。

>>704
ロック速度アップ（〜AXL）っていう香具師。
ちっと家ゲか攻略のテンプレサイト行って勉強してみるといい。

>>706
ということは防御力はあくまでも「熱暴走によるダメージ」を減らしてる、ということでつか…
放熱OPは「熱暴走している時間」を減らすから、なかなか面白いねぇ

確認。やはり同じ時間でも実弾係数が低い方がダメージが多くなります。
同時にE係数が意味ないのを確認。

>>708
そうですね。それが結論だと思います。

じゃあEX実盾つけてると熱ダメージが減ったりするの？

ただ、実係数に20以上の差があっても、ダメージは200程度のようです。
あまり大きくは関係してないようで。

熱ダメージは総じて痛い、ということでFAと・・・・

ダメージ差だ。

>>710
ああ。そうなるね。
ただ、EX盾は被熱量軽減能力はないみたい。

熱暴走って､
機体の熱量上昇によるﾀﾞﾒｰｼﾞ､機体の発火の総称でつか?

機体の耐熱限界温度突破によるダメージでFA

>>714
うむ

新FCSデータ

名称：2ndロック移行時間（OP）　サイト別レンジ（STD　WS　SP　ND）　の順
SRA：42（36）　248　315　435　780
SRA02：39（33）　500　380　480　780

SRAのほうも使えるかな・・・って思ったのじゃがプレシジョンが５ではのぉ・・・

で、他のFCSの移行時間は変わりないっぽ。
というわけでFCSの表。

名称：移行時間　＜サイト別レンジ（STD　WS　SP　NDの順）＞　　｛ブレホ距離　　上下角　　左右角｝　の順

ST-2 ：　52　　＜　400　　250　　340　　365　＞　｛　193　　43.0　　22.9　｝
ST-6 ：　35　　＜　460　　280　　700　　405　＞　｛　179　　44.4　　26.2　｝
ST-12：　62　　＜　540　　430　　530　　700　＞　｛　220　　41.4　　22.9　｝
WS-1 ：　42　　＜　300　　210　　340　　300　＞　｛　164　　44.4　　45.6　｝
WS-3 ：　42　　＜　325　　280　　365　　340　＞　｛　196　　37.9　　26.2　｝
ANA ：　62　　＜　490　　350　　390　　400　＞　｛　115　　54.0　　35.5　｝
ND-2 ：　44　　＜　600　　600　　840　　1200　＞　｛　99　　28.1　　13.5　｝
ND-8 ：　65　　＜　600　　600　　785　　840　＞　｛　206　　39.7　　13.5　｝
EMA ：　50　　＜　525　　370　　490　　540　＞　｛　179　　24.6　　40.5　｝
ROA ：　50　　＜　525　　370　　490　　540　＞　｛　179　　49.3　　22.9　｝
SRA：　42　　＜　248　　315　　435　　780　＞　｛　124　　28.1　　40.5　｝
SRA02：　39　　＜　500　　380　　480　　780　＞　｛124　　41.4　　22.9　｝

お疲れさん。

ヽ,.ゞ:,　　,ヾゞヾ;ゞゞ＼ヾゞ:　　ヾヾ゛　ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:　　ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ　　　　　 `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　`
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　`　,
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　`　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::| 　　　　　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:| ∧_∧β　　　　SLか・・　いいもんだな…`　　　　　　　`
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::(*ﾟーﾟ)　　`　　　　　`　　　　　　　　　　　　　,
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|| つ旦　　　 `
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;（　つつ,.,.. ,...... ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,...,.. .. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,

AA貼ってもらったのにスマン、SRAの数値をみーすったぁ！（サイト別レンジ）

名称：移行時間　＜サイト別レンジ（STD　WS　SP　NDの順）＞　　｛ブレホ距離　　上下角　　左右角｝　の順

ST-2 ：　52　　＜　400　　250　　340　　365　＞　｛　193　　43.0　　22.9　｝
ST-6 ：　35　　＜　460　　280　　700　　405　＞　｛　179　　44.4　　26.2　｝
ST-12：　62　　＜　540　　430　　530　　700　＞　｛　220　　41.4　　22.9　｝
WS-1 ：　42　　＜　300　　210　　340　　300　＞　｛　164　　44.4　　45.6　｝
WS-3 ：　42　　＜　325　　280　　365　　340　＞　｛　196　　37.9　　26.2　｝
ANA ：　62　　＜　490　　350　　390　　400　＞　｛　115　　54.0　　35.5　｝
ND-2 ：　44　　＜　600　　600　　840　　1200　＞　｛　99　　28.1　　13.5　｝
ND-8 ：　65　　＜　600　　600　　785　　840　＞　｛　206　　39.7　　13.5　｝
EMA ：　50　　＜　525　　370　　490　　540　＞　｛　179　　24.6　　40.5　｝
ROA ：　50　　＜　525　　370　　490　　540　＞　｛　179　　49.3　　22.9　｝
SRA：　42　　＜　500　　248　　465　　780　＞　｛　124　　28.1　　40.5　｝
SRA02：　39　　＜　500　　380　　480　　780　＞　｛124　　41.4　　22.9　｝

スマン、マジでスマン・・・これで間違い修正終了。SRAめ・・・

名称：移行時間　＜サイト別レンジ（STD　WS　SP　NDの順）＞　　｛ブレホ距離　　上下角　　左右角｝　の順

ST-2 ：　52　　＜　400　　250　　340　　365　＞　｛　193　　43.0　　22.9　｝
ST-6 ：　35　　＜　460　　280　　700　　405　＞　｛　179　　44.4　　26.2　｝
ST-12：　62　　＜　540　　430　　530　　700　＞　｛　220　　41.4　　22.9　｝
WS-1 ：　42　　＜　300　　210　　340　　300　＞　｛　164　　44.4　　45.6　｝
WS-3 ：　42　　＜　325　　280　　365　　340　＞　｛　196　　37.9　　26.2　｝
ANA ：　62　　＜　490　　350　　390　　400　＞　｛　115　　54.0　　35.5　｝
ND-2 ：　44　　＜　600　　600　　840　　1200　＞　｛　99　　28.1　　13.5　｝
ND-8 ：　65　　＜　600　　600　　785　　840　＞　｛　206　　39.7　　13.5　｝
EMA ：　50　　＜　525　　370　　490　　540　＞　｛　179　　24.6　　40.5　｝
ROA ：　50　　＜　525　　370　　490　　540　＞　｛　179　　49.3　　22.9　｝
SRA：　42　　＜　500　　315　　465　　780　＞　｛　124　　28.1　　40.5　｝
SRA02：　39　　＜　500　　380　　480　　780　＞　｛124　　41.4　　22.9　｝

>>721
乙。
穴すごいな。（ブレホだけは）

>>722
距離が死んでるけどね（ｗ
150あれば・・・WS-1との二択になった可能性があるのに。

>>721
お疲れ様
SRA02すごいねぇ

評価してくだちぃ（´・ω・｀）

空目
008
MDD
オーダー
フリート
WS-1
ROZ
SA44
20デコイ
TB
30小ロケ
初期レーダー
赤ライフル
月光

お願いします

ホントにSRA02は隙がねぇ・・・
ブレ何ぞ使わんし。なによりSTDが長いのがミサイル向けなんだよな

>>725
火力が低くないかな？

MDD腕に月光はマズいだろ。
マッハにしる。

ＷＳ１と３がＬＯＤＤ８の子供たちなら、ＳＲＡ02はブレイザーの怨霊だなぁ…ｗ
数値でみると凄い数値だね。

MACHですか？
火力は・・・どうしよう？

>>730
とりあえず、構成から見るとブレード重視なんだよね？
まずそこから機体を構築していってみよう。
ちなみに剣豪向けなのは066、といっておく。

まあ対戦環境に問題がなければ800マシ積むのが手っ取り早いよ。
で背中を初期ミサあたりにして、TBに拘りがなければ24連動とかに。

係数がどうとかでたので066からオーダーにしました
ブレードはついてないと不安なので装備してます

ついてないと不安、程度ならハルバードやら2551あたりでいいんじゃないかな。
その分の積載は他の武装に回す方がいいかも。

>>733

どうやって戦うか、はっきりしないと

>>733
ならば、月光はやめて春鳥に。HIT率ならこちらの方がはるかに上。
護身用ならコイツを。で、ついでにFCSをほかのものに交換した方が
いいかも。空いた重量で色々できると思う。

っていうか、そもそもどのような戦い方がしたいのかな？
・剣重視（張り付き・OB特攻）
・射撃重視（張り付き・引き撃ち）
・ミサイル重視
とかあるけど。

ごまるちよ
プレゼントだttp://www.r18game.com/haoh/trial/chikan_t.html

ほんと剣豪の冬だな。
170もパーツ増えたのにブレードは一つしか増えてない。

2つだよ

>>739
４つだ！　パイルを忘れんな！ﾁｸｼｮｳ！

侍いれて5つだろ？ｗ

わ・ざ・と

張り付いて射撃もブレードも・・・と贅沢な戦いです

張り付くなら赤よりいい武器はたくさんあるが･･･

>>741
ﾌｫｫ！　すっかり忘れてた！（ｗ

150発ライフルも使ったりします

>743
張り付くには機動力が辛い気が。
同時に張り付いた時に最大の攻撃力になるようにアセンしないとだめかも。

張り付いた時の武器＋張り付くための布石の武器
って感じかな？

>>743
なら・・・
800マシ＋春鳥が無難だろうなぁ・・・
空いた重量はミサと装甲にまわすといったように。

>贅沢な戦い

中途半端ともいうような（汗

800ﾏｼは凶悪って言われてるのであえて外してます
中量から軽量にしたほうがいいのかなぁ・・・

軽量剣豪は完全に糸冬。
とりあえず中量に月光つんでチャンスがあれば振るって感じかねぇ。

>>750
まずその凶悪な武器を凶悪に使えるところまで頑張ったほうが良いと思うよ

3は骨に緑か強ショットに月光積んどけば安定って感じだったけど
今回の軽二は完全に上級者向けだな。

800マシならアリーナは楽勝

>>754
いや、５００でも・・・

アリーナなら武器腕でも･･･

>>752
勉強になりまつ。

>>754
むしろバズーカでも

すまない。逝って来る。勘弁してくれ｡

両手に投擲砲でも･･･

3も最初は軽量しぼんぬって言われてたんだよな・・・

パイルで

脚部の重量設定いいかげんだよね

腕をMACH TBを24連動 ロケットを初期ミサ 月光を春鳥にしてみます
ありがとうございました

ごまるちはプレゼントにしゃぶりついてるの？

>>763
まぁ、色々組んで｢試して｣見ると良いよ。
漏れたちはあくまでも効率重視だからね。

漏れは特化ﾏﾝｾｰ

＞764
ん？いるよ〜。




ちょっくら風呂逝ってくる。

俺は趣味機体しか組まないけど評価してと言われた以上は真面目にアドバイスしないと。
本当はｶｺｲｲとかの基準で指示してしまいたい。

汎用性を重視するあまり他人に扱えない機体になる罠。

尾根の機体ってどんなの？

>>770
俎板オンリーらしい。

3Mっしょ

>>771
それは趣味だ！

色々。中2・逆関節・戦車・重2・4足までは作った。
今はフロート弄ってる。その次は重逆関節かな。そういや軽2ほったらかし・・・

そりゃすごい
.hackのアニメの女は俎板だった

>>773
本人曰く、趣味と実益を兼ねた機体だｔ（ﾏﾅｲﾀｰﾝ

AC名：ｴｲｴｿはあるよ
パイロット名：長森（ｒｙ

>>772
不満点が増えたから微妙にverUPしてたり。

ONEは黙ってコンテナ重二使いなさい。

「ひぃぃぃっさぁぁっつ！むぁぬぁいたわりぃぃぃ！！！」

ってな具合で（´ー｀）

ときメモ2アリーナ完成〜
あー疲れた

>>775
黄昏の腕輪は凄い俎板っぷりだね(っ´▽`)っ

まぁ、俺はソフト付属のDVDの舞たんに(´Д｀*)ﾊｧﾊｧしておくよ。

かつては、核戦争が起こっても、軽２剣豪は生き残ると言われたものだが･･･

>>779
PKとコンテナで復刻してみたよｗ
そろそろ実戦投入していきたい所。

>>783
つーと、コンテナ撃ち切ったらPK一本槍か。

パルスって唐沢以外で唯一シリーズ皆勤賞なのにあんま報われないな。
MOAのチャンピオン非参加大会と言う超低レベルな大会で２位にパルス装備が来てたくらい？

>>782
ことさら腕が必要になっただけで確立できない戦いかたじゃないとは思うよ
人口は減るけど冬に耐えられる人間も確実にいると思うんだよねぇ

唐沢以外の｢エネルギー武器｣で

>>785
パルスはフロムがミッション用と完全に割り切っちゃってるっしょ。

今年の冬は冷えるぞ〜

>>789
いやそろそろ春だろう。

もうそろそろ春ですよ・・・

ﾎｹｰｲ

>>784
一応ハルバードついてる。

ブレードのコトじゃねーの？＜冬

初代シリーズから斬撃は滅多にしかけなかったからまあいいや。

>>793
あ、やっぱり右手がE兵器だからダブルトリガーは不利か？

今年は冬眠する剣豪が多いぞ

>>796
一応ブレードでコンテナ狙ってみたいなぁというのと、
単に接近戦が弱かったので補強。
左手を載せるならスナか投擲系になるね。

スレの流れに甘えて漏れの機体評価もお願いしてよろしいでつか？

頭　YIV
コア　RAY
腕　HADRO
4脚　KNOT
ブスタ　UN8
WS-3
ROZ
SA-44
10デコイ
肩大グレ
初期レーダー
500マシ　+　左ハングレ

OP　スクリーン2種・反動軽減・AXL・FCS++・旋回うｐ・ミサ表示

です。3の頃は500マシが緑だったせいか、
骨機体ともそれなりに戦えてました。
戦法はマシ撃ちOB→OB余剰でサイドにまわりつつ滑り突撃近距離グレ
でつ。宜しくお願い始末。
4脚大グレというコンセプトに対しての、左右の武器の相性や、
フレーム等について意見ください。

ときメモ2アリーナ、微妙に気になるんですが

OVE
ORCA
EAS
FKST
MARE
ND-8
VE905
CR10
CROW
S50
S50
SRF-80
1551

ﾜﾊﾊ

>>800
ほしいの？

>>799
左グレは投擲のほうがいいと思うんだけどねぇ…

>>801
それつかってんの？

>>798
んー、完全引き機にきつそうだな・・・
コアは008なのは確定として脚部は重２？

>801
ﾜﾙｷｭｰﾚみたいなアセンだな

ワルキューレのグナーそのものだが

家ゲにグナー改があったからAIにしてみようと思って

801はなにがしたかったんだか・・・

>>780とりあえずランキングが知りたいでス

>>799
APが重要なのでコアを008にしよう。放熱OP追加で。
500マシは装甲を生かせない4足では辛い。
OBで狙いに逝くなら軽対策も兼ねて150ハンドでいいと思う。
左手はアサルトがお薦め。
余った積載を適当に装甲に回すべき香奈。実弾をあげないと辛い。

>>805
いや、GROA使ってギリギリまでAP引き上げてる。
武装が少ないから耐えないと勝てないしね。
脚はSOD。VORARにしたいんだが微妙に積載が足りてない。

俺のリンゴは強くなったぞ
銀狐を斬り殺した

>>811
SODでいける？　速めの中2を相手にしたりすると
結構厳しいと思うんだが・・・（前述のように引かれたらめっさ）

1位陽ノ下
2位八重
3位麻生
こんなんだ
次はシスプリアリーナだ〜

>>813
今回はわりとコンテナを事故らせる事ができるから、
それでAP差をつけて引く感じ。

でも、まだ実戦投入してないから多分欠陥だらけだと思う。
気になるなら一区切りついたら晒すよ。

ファン投票結果そのまんまだな

腹減った

>>811
左武器スナじゃなくてアサルトライフルを勧めてる根拠って何だろ？

>>815
うまくいったらまた俎板割りを聞かせてくれ（ｗ

にしても今回は重2が面白いな。火力と装甲で遊べる。

ついに俺の時代が・・・

>>818
熱とラッシュ力じゃ無い？

>>818
ハンド+左アサルトは熱効率が非常によく、一瞬で燃やせるので、
OB射撃でも十分なダメージが取れる。
スナは熱もリロードもないから中距離射撃武器と組み合わせないと弱いよ。

>>819
OKｗ

重2はミサイルが増えたので積載で遊べるようになって(･∀･)ｲｲ!!ね。

>>780ありがとぅ。

意外と左スナって始め言われてたよりも脅威じゃなかったな・・・
なんでだろ。やっぱり装甲があがって熱の方が重要になったからかな？

左アサルトは、見た目で無条件に選んでしまふ…

799です。

アドバイス有り難うございまつ。
KNOTに大グレ積んじゃうと実弾係数上げるの厳しいってことが
よくわかりますた。

ハンド+アサルトでハァハァしてきまつ。

（´Д｀）y─~~ 昔ｲﾊﾟｰｲ食らったなぁ…。＞俎板割り

>>827
その頃から戦いははじまってたんだな（ｗ

つーかあの頃のコンテナは無茶苦茶だったよ。

もうすぐモデム買うんだけど誰か相手になってよ
趣味機体ばっかだからごまるちｷﾎﾞﾝﾇ

＞829
貴様！漏れになら楽勝だと思ってるな！！！ｗ
















（´∀｀ ；） ﾀﾀﾞｼｲﾊﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

>>830
違う違う、趣味機体同士でﾏﾀｰﾘとプレイ。
正直、尾根とかよりは組しやすいだろうと思ってるけど･･･ｗ

まともな対人戦が初めてならありえないくらいあっさり負けるよ

尾根は弱いよ

>>832
いや対人戦自体は初代の頃からずっとやってる。
ただみんなACやめちゃったんだよね。

セラフィが組しやすいとは到底思えないんだよねぇ…
モデム対戦で上を向くのは非常に大変だからねぇ

>>835
ずーっと上向いてHIACT連射で終わるかと・・・

ｼｮﾎﾞﾝ

>>824
思ったより弾速が速くなかったのと、左手によるレスポンスの悪さ
(タイミングが狂う・連射していると一定タイミングの切り返しで安定してかわされる)
のせいかな。

後、他の左手武器もそれぞれ使えるレベルだったのが大きい。
右手と巧く組み合わせれば、ただ単に左スナを載せた機体ぐらいなら押せる。

>>836
それは盲点だったねぇ…

オールS到達〜

やったね！
最強の(ネタ)武器ゲットだよ！

>>838
やっぱレスポンスは重要か・・・
でも未だに速射＋左スナ機なんてのがぞろぞろ出てるんだよな（ﾆｶﾞﾜﾗ

＞831
つーかセラフィは800マシと追加装甲という禁止パーツ全開なんだけど
いいのかね？（ｗ
正直AC1の頃から対人戦してる人には勝てないだろうなぁ…。

>>843
ま、こちらは武器腕だのEOコアだののｽｸﾂですから･･･。
楽しけりゃそれで良し。

たしかに、ブーストふかしてれば、あたりませんね。
しかし！みんなで集まって対戦する時に､機動力優先で引き打ちで、腕ビットと
ミサイルの連携。（追加弾装と、３発ミサイル、高機動ミサイルあたりかな。）
普通に強いですよ。最強というといいすぎかとは思いかすが、非常にバランスの
とれたいいアセンブリです。タイマンも４人リンク対戦にも、かなりのポテンシ
ャルを持ちます。
ダブルマシンガンを楽に回避できる人でも、これは効きます。
距離を離せるレベルで機動力がそこそこあれば、かなり強いです。
逆間接がお勧め。ＣＰＵ対戦はまた違うと思いますが、対人戦では、ぜひ試して
ほしいアセンブリですね。何気にどの地形でも、かなり安定します。
ただし、強化人間は別ですね。対戦では私達は使わないのでその部分はなんとも
いえません。

>>842
最初の情報が不味かったね。武器破壊アリだと一択に近いのはそのまんまだけど。
実際使いやすく感じるのは確か。(*適当な武装より)
それに、中級者ぐらいまでなら射撃よりミサイルで決着がつくと思うから、
そのまま研究せずに「これでいいや」ってなってるんだと思う。
ちょっと興味を出してみれば色々遊べる武器があるんだけどねぇ。

>845
どこを立て読（ｒｙ

‖ω･`)　趣味アセンアリなら漏れも入っていいのだろうか…

>>846
つかね、他のスレとかだと脚にあってないだろう・・・っていうのに
載ってたりするんよ＞速射＋スナ

まぁ、武器破壊ありにしろそれ一択じゃ面白くないと思うんだがなぁ。

ちなみに漏れは左強ショット派。あれ使うと右手ショットが使えん（ｗ

速射+スナが流行ってるのは某K氏の武器破壊考察によるものが大きいんだろうか
普通に強っぽくて、かつ武器も破壊できるとあっちゃあ使っちゃうよな

>>845
��の糞スレについた糞レスか。

で、やっぱりこの流れだと武器破壊はOFFなのかな？
個人的にはそちらの方が余計な心配をしてアセンを組まなくて
良いから好都合なのだが・・・

正直セラフィはカテゴリで言ったら趣味アセンなんだけど、自分の中で
一番使いやすく、かつ強力なアセンなんだよね。

まぁダガー載せてる時点で誰も信じないけど。ｗ

＞848
（・∀・）ｲｲ！

>>850
もともと流れ的には速射ぶち壊し性能最高！っていうのはあったけどね。
速射と組み合わせればもっとスゲーっていうのを流行らせたのが教授だと思う。

というか、正直速射だけでも破壊能力はじゅうぶｎ（ﾀｰﾝ

>>852
何度も出来るiLink対戦とか勝敗にこだわらないならONかな。
モデム対戦や真剣勝負の時にはOFFにしておきたい。

>>849
むしろ武器破壊はその他のアセンも固定気味だったり。
勝ちを突詰めるとドンドンいびつになっていく罠。
速射の破壊効率が飛び抜けすぎているから仕方ないんだけどね。

左ショットは近接武器なのに咄嗟に撃てないのがネックだね。
対ACとかWSで近接火力が弱めな武器と組み合わせるといい感じ。

>>852
俺はナシでいいと思ってる。
武器破壊だけを狙う試合の虚しいことといったら・・・

>>853
ありが�d。機会があったらこのスレの住人諸氏にボコボコにされたいでつ。

武器破壊勝負はただの先手必勝だからねぇ
自分が主体になってる脳内シュミレーションじゃそりゃ最高に楽しいけどねぇ…

正直煽りすぎたかなぁ、とは思うねぇ

>>858
つーか速射＋左スナアセンがマジで多いのは引いた（ｗ
スレの中の機体評価で3機中１機に乗ってたときもあるし。

今「たまにはミサ使ってみよー」と思って機体組んだんだけど、
077に
３０HIACT
３０ステルス
速射ライフル
ハルバード

の組み合わせになっちまったですよ。
こんな厨アセンは逝ってよしですか？
（´∀｀ ；）

>>856
漏れはちと発射タイミングがずれてもショットなら
OKかなって考えて使ってる。削りならかなり有用だし。

>>860
( ´,_ゝ`)

>859
速射マシ＋Ｅシールドアセンは主流になりませんか？

>>860
まずは使ってみてからだよ。リーダー。
そしたら利点も欠点も見えてくる。

>>863
つーか、今までの機体評価で
Eシールドがでてきたことは無いよ（ｗ
大抵実盾。

Eシールドは完全あぼーんだからなぁ。
あ、ブレード弾けるよっ！(つД`)

>865
WALLも使うけど範囲が狭かったんで
せめて視界内にいる相手からの攻撃ぐらいは
ガードしてくれる最安Ｅシールドも採用しますた。

＞864
Eカツカツでｼﾎﾞﾝヌ。ｗ

中距離の攻撃力は良いんだけどね…。
ミサ使い慣れてないせいかぎこちない。


アリーナ上位が皆ジャマーとデコイ標準装備でちょと萎え。ｗ

Eシールド…
十字架を握り締めて浸るくらいしか使い道が…

>>868
デコイは数で、邪魔ーはSRA02+ロック速度UPで多少連射できるよ。
それが嫌なら連動でもつけるべし。

>>859
他人のアセンにｹﾁつけんじゃねぇよカス

武器破壊有じゃないと軽２が本当に死んでしまうと思うんだが。
でも骨＆速射ばっかりになっちゃうかな。

>871
他人のアセンに対する文句というよりは、
そういうアセンが大量に出てきてしまうパーツ性能の現状に対する
感想なんじゃないかな。

>>871
それが自分で考えて選んだなら良いんだよ。
流れで積んだものばっかりだったからね。明らかに武器破壊の狙いづらい
重２に積んだり、みんな積んでるんで装備してみましただの・・・。
それで良いと思う？

つーかスナ愛好者が実用的なスナ機体をつくろうとすると、
WSサイト〜SPサイトの右武器＋左スナくらいしかないし。

うちの子も速射持ちなんだけどM35あたりに乗せ変えたほうがいいかな
接近戦での時間火力は捨てがたいものがあるんだけどねぇ…

明らかに｢強い武器｣で検索して積んだって言うのがあるよな。
他のパーツが無茶苦茶なのに。

>>874
俺は別に良いと思うけど

価値観押し付けウザイ

>>840
コレデマンゾクカ
ミッション
スベテＳランク
ソレガオマエノノゾミナノカ？

コンプリートナクシテヒトハマンゾクデキン
タトエネタブキデアッテモダ……

ハガキヲダスガイイレイヴン
ツクダトオマエ、ドチラガタダシカッタノカ
オマエニハソレヲシルケンリトギムガアル

>>878
ならそれで終わってれば良いのに評価してっつーのもどうかと思うんだが…

まあ、私は何があろうと右スナを使い続けるわけだが

駄目だ…ミサイル装備すると変な動きになってボコボコ。ｗ
オールドタイプはおとなしく銃と剣だけ使ってろってこった。

>>882
ガンバレごまるち！

……漏れもなんだが・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>882
痛いほど気持ちは分かるぞ。
いい案がある。開始と同時にミサイルをパージするんだ。
後は突っ込め。

左携帯グレ愛用しているの漏れだけですか？

「左手で持っている」ではなくて「左腕についている」見た目が好きで
使っているんだが。

＞883
強力なのは分かるんだけど、それを使おうとして本来の動きが
出来てないんで無意味に…慣れるしかないんだろうけど…。

＞884
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ！　　　…？

緑投擲の性能はとても好きなんだけど見た目が愛せない･･･

ちょいと質問でし。
AC歴1年に1度×五年の友人と来月辺り、年に一度の対戦ができそうなんですが、
初心者用の機体とハンデ用の機体を組もうと思ってます｡ハンデ用のは別スレで
意見聞いてみたんでいいんですが、単純に初心者が使ってみて単純に強い、使いやすい
戦法というとどんなのがいいんでしょ。やっぱり800マシに左マシでばら撒くのがいいのか、
それともグレをあたり構わずぶっ放すのがいいのか。ちょっと意見聞いてみたいんですが｡

あぁ、日本語がわかりにくい…初心者用のアセンを考えてるんですが、
どんな戦法が初心者にお勧めなのかな、ということを聞いてみたいのです｡

後日アセンが完成したら、評価もしてくれるとありがたいでつ。

＞889
とりあえずサイトが広い武器が基本なんじゃないかな。
機体は…中量が一番なのかねぇ…。

アレ？ごまるちってAAのころ魚雷積んでなかったっけ？
漏れの記憶違いかな

いつの時代も強い武器積んでトップアタック
ごまるち必死ｄﾊﾟｧｧｧﾝ

＞891
空中から投下出来てかつ軽いミサイルだったからね…。
総火力もスゲーし。

あの魚雷だったら使うよ。ｗ

>888
サイティングがアレなオイラは，ウマーな人とあたるとろくろく
ミサイルも撃てません。でも，ビット＋連動ならなんとかー

30肩ビット＋36発入り4連動

とか嫌らしくて良い感じかも。ビットは切り替えが遅いんで
左手には投擲かなんか持って。
でもほんとにウマーなひとは軽くいなしたりするかも

正直軽量が弱体化してくれてｳﾚｼｲ
これで大手を振って骨が使えるよ！
あぁそうさ、２の時もやれたんだ今回だって・・・


さらに剣厨という二重苦も背負ってますが(´・ω・｀)

>>886
ああ、確かに
だから開き直って下手な鉄砲（略

使い切ったら即パージ、で戦闘開始
やっぱこれでしょ、地球時代の古レイヴンには

まあ、どちらかのＡＰが２０００をきると即武器をパージして
斬りかかるのが敗因だろうが(;´Д｀)

まあﾏｼﾞﾚｽすると、高性能ビットの方がいいんでない？

＞896
アレカコイイし弾多いけどE消費がヤバイ…。

>>890>>894
レスさんくすです。800マシ、連ビットあたりで考えて見ます｡
完成したら、晒させてくらはいまし。

ＳＬで初対戦やってきますた。
５００マシ、ダガー、両肩ブースターの機体で８連勝できました。
リーダーは神。

＞899
(´∀｀ )ｵﾒ

右手をEスナにしたら左手も2重ロックしなくなりますた。
既出ですかそうですか。

>>897
電池も間に合わないっけ？（ｗ；

うーん……となるとビットで攪乱させてミサイルバラ蒔くとか厳しいか
追加ブースター、もしくはレーダー＋追加弾倉くらいしか思いつかないな
正直ｽﾏﾝ

ジェネレータージャマー当てられれば、ブレードも強いんだけどね
相手がエネルギージリ貧になるし

要　練　習　だ　が

あー大人しくＯＢ扱えるようになってきます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞897
電池と同時に積むには重過ぎる…。
肩はブースター積まないとすればレーダーだけだね…。

今回レーダージャマーの効果を
「ジャマーの効果範囲にいる敵機が見えない」
とかだと思って、ばら撒きまくってレーダー封じてブレードｶｺｲｲ！

なんて考えてたんだけどｼｮﾎﾞｰﾝ。ｗ

月光E砂小ミサ連動中量を何となく組んでみた。

やっぱ駄目だ（;´∀｀）

リーダー……それは夢を見すぎだよ（ｗ

結局重量がネックになる訳か
重量が少なくて、適当に扱える兵器……
浮遊機らy=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.ﾀｰﾝ!

ＥＣＭﾛｹかジェネレータジャマー、当てる力さえあればやぱ強いな

>>904
他は良くてもＥ砂が死んでるからね（ｗ；

GROA+SRVT+左盾の組み合わせがかなり凶悪だということに
皆気付いていない・・・

>>905
E砂は超近接用と割り切ってブレホ当てしようとｵﾓﾀんだけど
いかんせんブレホ当て出来る距離まで近づけるかどうか（つД`）

ブレホよりはＯＢ特攻を仕掛けた方が確実なんだよな
エネルギー消費がネックだが……

超近接と割り切るなら、小グレの方がいい気がする（重量的に考えた場合

フォグシャドウに負けるとブレードの時代が終わったとしみじみ思ってしまうな・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ログが全く貯まっていないのはきっと、サーバがアレやコレやなったからでこの書き込みもきっと反映されない筈だ
と思ったバイト帰りの漏れ。

>875

スナ愛好家ってのは右手にスナ載っける奴をいうんだ。おまえモグリ。
右に実スナ左ハングレ。これ最高。

…もう四脚剣豪の時代は来ないのか…

4脚剣豪どころか剣豪そのものが…

好きならがんばって使い続けろ。
初代シリーズで剣が強かったからって機体変更したならとっとと今の時代に対応しろ。

初代はＰＰしかなくて、此処の存在も知らなくて…
…それでも3003使ってたなあ。
なんでだろ。スナとＱＬ積んでたのにブレード狙ってた。

初代〜PPのころは2chのACスレはなかった(確か出来たのはMOA後期）
表のサイトに研究結果が分散してたからある意味今より知識格差は酷かった…と思うんだがそうでもなかったのはなぜだろう｡

モデム（P2GATE）安かったので、買ってしてしまった・・・

AC歴浅いヘボパイロットなので２蟻に挑戦する度胸もないし、友達は
多分誰もモデム持ってないし。
あぁ〜、も少し上達しないと。




・・・・・モデム眺めておこ（´・ω・`）

>>916
漏れもモデム買おうと思っているんだが・・・
買ったら一緒に遊ぼうぜ。

突然ですがアセンの評価お願いします。
対戦経験が全く無いので方向性とパーツがあってるのか、いまいちわから無いもので･･。
戦法は張り付いてダブルトリガーの予定ですが･･･
ちなみにいくらか趣味はいってます。
ミストアイ
００８
HADRO
SOLID
MARE
SRAO2
ROZ
ICICLE
インサイド無し
CWEM-R10
垂直ハイアクト
左肩武装無し
右：２００熱ハンドガン
左：六連ハンド（MWG-HGBLｰ90）

OP：防御↑2種、反動軽減、ロックオン短縮、サイトUP、旋回UP、ミサイル表示、放熱UP

お願いします

>>916
2蟻は割と良いと思うよ
猛者ばっかりって訳でもないしね

ハードなら、ブレードはまだいけると思う
スナはｼﾎﾞﾝﾇ
ノーマルはその逆

>>918
左手6連ハンドガンかっこいいよな。

それはそうと、ミサ対策無しはきつくないか?

>921
遠距離からのミサに弱いですか･･･。
それならいっそ
足をFKST　コアをRAY　ミサを初期ミサ　に変えれば10デコイなら積めますが･･･
どうでしょうか？
コンセプトは二丁拳銃なのでなんと無くハンドガンつんだだけですけど・・・

ONE氏の機体をおしえてくだちゃい

六連は弾数がきびしめだから、箱ハンドをオススメする。

>>918
重さの割に柔らかいのが気になる。まああえてSOLIDを使ってるんだろ思うのでそこは置いといて、
頭を003に。形が気に食わないなら係数は下がるけど空目に。
FCSはWS-3のほうがいいと思う。で、空いた重量でデコイを積む。
垂直ミサは天井があるステージだときついので、左肩になにか閉所用装備をつけて
選択式アセンに。瞬間火力が欲しいからロケかデュアルミサあたりか？
あと、できれば>924氏の言うように左ハンドをHGL-100にしたい。
なんかえらそうにいじってｽﾏﾝがこれでどうだろう？

昨日左燃え投擲が脚光浴びてたので機体組んでみた。
良かったら検討頼む。レギュはいつものｗ
BEE
008
HADRO
SRVT
UN8
SRA02
ROZ
SA44
10デコイ
弱連動
デュアル
緑
30燃え投擲
OPはスクリーン2種　反動軽減　ジャマｰ　サイト拡大　旋回うｐ　放熱うｐ
被弾覚悟で燃え投擲当てに行って、当てたら距離おいてミサイルで牽制。

係数は実21Ｅ14
AP9082。
SRVTの係数ってこんなもんでしたっけ？

>>927
そなもん

２蟻ってどんなシステムでつか?

>924、925
助言サンクスです！
箱ハンドは見た目があれなので断念したのです･･･
とりあえず頭やＦＣＳをいじってみることにします。

十字路、新規スレッドのリンクを消して注意事項スレ内に貼ればいいのに。

＞929
システムなんて小難しいものは無いよ。
ただ茶で集まってだらだら雑談しながら戦うだけ。









　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ　ﾋﾟｰ
　　　　　　　　　 .＿＿＿_　＿＿＿
　　　∧＿∧　　|｜＼　　 .＼　 |◎ | 　家で仕事かYO…
　　　（；´Д｀）　.|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）_） .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／ . || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　 　 .［＿＿||

ごまるちは宿題中か。
間違ってもブラクラとか仕掛けられないね。

精神的ブラクラならいくらでも仕掛けられるわけだが。

仕事をしながら2ちゃんもできるとは・・・
能力の高さをうかがわせるな

http://members.tripod.co.jp/cross_counter/secondtear.html

会社のスケジュールがいい加減でごまるちにしわ寄せがきているのだろうか？

＞933
萌え画像なら（ﾀｰﾝ

＞935
まぁPC使ってるわけだし、傍らでかちゅーしゃ立ち上げとけばなんとことはないYO。

＞937
そーーーなんだよーーーーーーー！！
あの糞PLども死んでください。


　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ　ﾋﾟｰ
　　　　　　　　　 .＿＿＿_　＿＿＿
　　　∧＿∧　　|｜＼　　 .＼　 |◎ | 　なんで結合テストフェーズ後半で
　　　（；´Д｀）　.|｜　　|￣￣|　 |：[].| 　仕変が入るのよ…
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝| 　　んで俺がその案出さなきゃならんのよ…
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）_） .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／ . || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　 　 .［＿＿||

仕様変更は当然だ！！みたいなことを言うDQN上司をどうにかして欲しいよな。

DQNだから上司になれるんですよ

>>940
なるほど。
あと計画立てるときは
「一日１2時間働くとして・・・」と考えないで下さい。
「一日８時間」として計画立ててください。

>>940
なんていうか・・・至言だよな〜

＞939
工数の計算が出来ないヤシもね…。
『〜してよ。テスト含めて２日でできるよね、よろしく〜』
衛星砲で頭吹き飛ばしてやろうかと思った一瞬…。

＞941
DQNPLの頭の中では一日３６時間あるらしいでつ。
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>941
睡眠時間を六時間とすれば24-6で18時間は働けますね。

元請が国のシステム開発を１万円で落札したってニュースが昔あった気がするけど
儲かってるの不治痛とかN○○D○TAとか

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ｵﾜｯﾀ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ｵﾜｯﾀｵﾜｯﾀ！！！！！
ｵﾜｯﾀ〜〜〜！　　 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

もう終わったの？なんか早いね。

というか次スレ誰かおながい

＞947
修正案ABCを出すだけだからね…。
んでその修正に対する影響範囲と工数挙げるだけ。

ﾌｫｰﾏｯﾄが気に入らんとか言われそうだけどもう知らない。
(´∀｀ ；)

久々に立てようかね。

際どく加速してみるねぇ

お疲れのところ申し訳ないが
リーダー、スレ立てお願いしてもよい？

なかなかやるねぇ…

任務完了

RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:47
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1045286430/

埋めるべ埋めるべ

シュワルベシュワルベ

シュバルツシュバルツ

レイヴンのみんなFFTAはやってるか？
漏れはGBAの液晶が嫌だからえｍｙ(ﾀｰﾝ

ごまるちごまるち

エロリダエロリダ

ごるまちごるまち

ドウテイドウテイ

セラフィセラフィ

黒髪黒髪

巨乳巨乳

メガネメガネ

ロングロング

俎板俎板

鬱娘鬱娘

鬱鬱

犬耳犬耳

獣姦獣姦

触手触手

ショタショタ

801801

鬼畜鬼畜

同人同人

有明有明

ナマステナマステ

狭霧狭霧

ロリコンロリコン

>>958
GBAアダプタ使え

バ�iタバ�iタ

ラノベラノベ

12歳12歳

幼女幼女

つるぺたつるぺた

小学生小学生

アンドロイドアンドロイド

人工生命体人工生命体

ふたなりふたなり

ハァハァは

メイドメイド

ク−ルで健気クールで健気

ジェネ切れジェネ切れ

赤目赤目

うはうはうはうは

巫女巫女

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　1000！　1000！　1000！
　　＼＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━━∨━━━━━━━━━━━━

　　　,＿＿　　　　ｰ=y⊂（｡Д｡⊂~⌒⊃　)))
　　 �B■∧　 /　MWG-RF/>>1000 仰向ｹﾃﾞGET!!
　　　 (,,ﾟ∀ﾟ) /　　
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━
　　┌───┐ ∧ ∧　　　 ∧ ∧
　　│　 　 　 ｜（,,　　ﾟ）　 　（ﾟ　　,,）
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
　　　　　　　　　(┃ 　┃　　 (┃　 ┃
　　　　　　　　┏∧━┫　 ┏╋━┫
／￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　…執念を感じるな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　今回もダメなんじゃないの？
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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