【夢】最強のRPGを作るスレ【国会】

俺の友人に
グラフィックがイイ！＝面白い
グラフィックがイクナイ！＝面白くない
と認識してる廃人がいます
そんな奴が増えてるから画像重視で内容薄っぺらなゲームが増えてるんだよ

自分が楽しいものが他人も楽しいとは限らない。逆もまた然り。
それすらも理解できない香具師はうざいから帰っていいよ。

確定した判断資料がない時、
一番の効率的かつ的確な判断資料は自分の経験に基づく推測である。
それに近年、ゲーム業界が下を向いてきてるのは事実。

と、コピペにマジレス。

>>706の美しい世界、魅力的なキャラっていう表現は個人的に好ましくないな。
ＦＦらしさ、ＤＱらしさ、という独特（個性的）な世界観を持ちつつ、ＲＰＧというジャンルを日本に広めた功績。
大量のユーザー（信者）を獲得しているにもかかわらず、保守的（自分よがり）にはならずに、
常にユーザーの求めていることに耳を傾け、新しいことに挑戦しようという姿勢が今のスクウェア・エニックスの地位をもたらしてくれたのではないだろうか。

>>711が言うようにＦＦは映像だけが良くて内容が薄くなってるのは俺も同感。
新しいことはやってるが、ユーザーが求めているものを作れていない。だから売れない。
ＣＭＣＧ会社になったら結構儲けられるんじゃないかと思う（藁

FFは4が一番内容薄いだろ

魅力的なキャラとは結局全員美形にしろと言いたいのか>>706よ

同人路線に走ったしな、もう製作者がオナゲーつくるだけになってる

海外ゲームでよくある渋いおじさん主人公キボンヌ

http://members.tripod.co.jp/WGIP/vote2.html
私、党総帥を私を捨て公の為に日夜
勤めさせて頂いてる、総裁・れんみと申します。
さて、早速皆さんにお願いですが、
現在我が党がいる「ﾆｭｰｽ極東板」で工作活動を
している左翼員が、天皇を元首に置く旨活動している
当党に対し「ローカルルールに違反するから出て行け！」
と下らない事を言っています。
当党では「極東は日本も含まれるのだから関係ない」と
ツッぱねていますが、民主主義を守る意味で現在
一般の方も広く投票をお願いしている所です。
お忙しいと思いますが、上記URLの投票所で
「移動する必要は無い」にｸﾘｯｸして頂くようお願いします。
党本部：http://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

>>723
逝ってよし

期待していますので頑張って下さい。

ところで、このスレは意味あるのかい？
ネタくれ。ネタ。

ＦＦとそっくりなゲーム、ＤＱとそっくりなゲームを作ったら果たして売れるのかな。
ＦＦ１２、ＤＱ８を別のメーカー、タイトルで出したらどこまでうれるかみたいな意味です。

周りでＦＦ買う人はどんな人？

>>727
うーん。それはなかなか難しい素朴な疑問ですな。
ＤＱ８はレベルファイブが制作するらしいけど、どれだけＤＱらしさを出せるかってのは実際やってみないことにはわからないよね。

727のことを実践するには、会社にスパイとして数年勤務して、ノウハウや世界観をパクッて作るのが一番それっぽく見せることが出来るだろうな（犯罪だが…）
まぁ、わざわざ人の真似してまでってのは、プロがやることじゃないよな。上手くパクッても、所詮パクリはパクリだし、オリジナルには勝てないだろ。
もし、オリジナルより面白いとしたら、タイトル名も全く違うものになると思うしね。

スパイしてってのは、アマチュアがこっそりやるなら許されるかもしれないが、犯罪は犯罪。
罪の意識があるやつなら、普通やらんだろ。

>>728
漠然すぎ。もっと詳しく！！

ネームバリューを差し引いた純粋な「面白さ」でどれくらい売れるか、って事じゃないの？

貧乏さがよく理解できるようにせなあかん。
いいゲームは金を大切にするのがほとんどなはずだ。

ネームバリューを差し引いたとしても、ありえないほど金かかってるんだから、
それなりのものは出来るでしょ。相当な奇人・変人でもない限りは。
まぁ、奇人・変人には天才がいるかもしれないので、そこはフォローしとくよ。
天才も周りが活かして（サポート）あげないと、ゲーム作り以外何にも出来なそうだしね（これ悪い意味じゃないよ）

金も技術も差し引いたら、他の中小企業にアイデアで負けるとは思うけどね。

>>732
日本人の傾向として、物を買うとき損得で考える人が多いらしいよ。
そういう日本人的な発想や思想を盛り込んだゲームって面白そうだよね

＞７３０
ＦＦを買う購買者ってどんな人なのかなって気になって。
別に身近じゃなくてもお店で目撃したとかでもＯＫ。
俺の友達のサッカーしかしないやつまで買った。女子まで買った。みたいな感じで。
さらにその人が買った動機とかわかるとなおいいね。

＞７３４
ＦＦってやっぱユーザーの要求を満たす方向でつくってるよね。
世界観やキャラクターの傾向はさることながあら、
召還獣、ミニゲーム、ラスボスより強いオメガ、といった人気要素が確実に継承されていってるし。
クリエーター第一ならサガシリーズみたいになりそう。

>>735
その疑問をスレタイに繋げるのはなかなか困難だな（藁）
俺が見ている中では、年齢・性別・雰囲気を問わずに色んな人が買ってる所を見ているよ。
オタも買うし、普通っぽいやつもいたし、おじいちゃんが孫に買ってあげてるのもいたし

>>736
そうだね。俺もそう思う。
だからこそ、ユーザーの質の向上がメーカーの質の向上、
ソフトの質の向上に繋がるのではないかと俺は思う。

＞７３７
どうも。確かにちょっと脱線気味だね。　やはりというか老若男女なゲームなんだね。
ＦＦ１０はやってみると随分クリアしやすくなってるのを感じた。
ＦＦはプレーヤーを試すゲームというよりはＦＦ世界を体験するゲームという方向に向かっている感じだね。
ある意味観光ソフトになってる感じがした。これはこれで一つの方向性かもね。

って先に繋がらないじゃないか、俺の答え…

とりあえず、スレタイに合わせたネタフリを一つ。
最強のRPGを作るために必要なもの。それは、、

１、金
２、技術（ノウハウや人も含むゲーム制作技術系全般）
３、プロジェクト間のチームワーク
４、明確なコンセプト（メッセージ性）
５、面白いものを作り上げよう、供給しようというやる気
６、面白いものを作れるセンス

今パッと思いつくのはこんなものかな。一つ一つ説明すると長くなるから省略…

今のFFはDVDを見るためにPS2を買っているユーザー向けのように見えてくるよ。
12にはすごく期待しているけど。

続編を作る場合、そのゲームの大切なのはどこが良かったのかだね。
プレーヤーと制作者の良かった部分にすれ違いが多くてあさっての方向に向かってるゲームが多い。

>>739
確かにスクウェアはクソ真面目すぎてる感はあるな。それは良い意味でも悪い意味でも。
無難に今の時代にマッチした作品は作ってくれるんだけども、ただ無難に終わるだけ。
初心者には良いけども、濃いいヘビーユーザーのことも考慮して欲しい。
俺としては、もっと演出やムービーの切れ目、ロードの長さ等の操作感の悪さ等等…
挙げればキリねぇから省略（藁

>>742
残念ながらヘビーユーザーは対象外。
「購買層にいかに取り諂うか」が課題。

>>741
12への期待感ってあれだよな。昔のＦＦ全盛期の幻想を追い求めてる感じ（俺もだけど）
ファイナルファンタジーというタイトルに相応しいゲームだよ（藁

>>743
そこが最大のウィークポイントだと思うのよ。今の■は。
昔は何やったって斬新に見えたけど、今はＦＣ出てから約１０年も経っているんだよ？
それなのに、ヘビーユーザー（信者や顧客）がいないことを前提に作るのは間違いだと俺は思うのだが。
そこはＦＦ８辺りをピークに売り上げが落ちていった一つの要因だと思う

ff6からff7あたりまでライト連中が徐々に増えていき、
ff8はヘビーもライトも買ったから最高だった。
ff9からはヘビー連中は見限っていった。

最大のウィークポイントは3D化。
制作者達がその技術に追いついてないのに立体化に無理強いさせられて当惑したと思う。
もし2Dのままだったらここまで客離れはしなかったとだろう。
老若男女が購入する大ヒットは見込まれないと思うけど。

>>746
付け加えると、ヘビーは７をガマンしたけど、８は耐え切れなかった。
って感じじゃない？俺は６までは許せる範囲内だけど、どうよ？

>>747
それもあるけど、「３Ｄ化をする！」と決断したのは素晴しいと思う。
７のおかげで、３Ｄの技術って幅広いメディアにかなり注目されたんじゃないかな？（知らんけど）
その反面、３Ｄの特性を活かしきれず、中途半端なＲＰＧになってしまったんじゃないかなぁ。と俺は感じる。

も一つ推測を加えると、ＤＱにコンプレックスがあったんではないかと。
３辺りからジョジョにファンを獲得しつつも、常にＤＱと比較され続けていたと思うから（これもちゃんと調べてみないとわからん）
続編作りに関して、ＤＱは時間かかるようになったけど、ＦＦはめちゃくちゃ早くなったからな。
リリース早いから、３Ｄ化には人が足りなくて、やたらめったら採用しまくって、強引に一年一本ペースで作って…
そりゃぁ、新人に■の理念を学ばせてもいない内に何してるんだか分らないうちに、「これやっとけ」とか言われてもわけわからんだろ。


あぁ、不味い。。調子に乗りすぎた…。頭冷やしてくるは…。

>>749
そうやね。
3D化を全否定するような言い方をしてゴメン。

うーん。素直に誤ってくれるよりも、俺の文の粗にツッコミ入れて欲しかった（藁）
興奮し過ぎて、今冷静に考えられん…

>>730
芸能界であれ、音楽家であれ、小説家であれ
スターであり続け、その輝きを永遠に維持できる存在など無い
ゲームもまた然り
これだけ長い間輝き続けたのなら陰りが見えても当然
万物必して盛あり衰あり
その事象として当然の行為を責めるのは最早残酷にしか見えん

それとも
己の欲求を満たしてくれないそれを
そこまで攻め立てないと気が済まないほど狂っているのか？

>>747
3D化がウィークポイントだとは思わなかったなあ。
7でメテオ発動後フィールドに出ると空にメテオが浮かんでるのなんて
3Dならではの悪くない演出だと思うけど。
技術的にも当時のスクエアは十分だったし。

ライトよりの漏れから言わせてもらうとFFの欠点はそのまんまシナリオだな。
一本道なら一本道でいいからそれに見合ったシナリオを書いてほしいもんだが。

スレタイと全然内容が違うのは気のせい？

>>754
いわれてみれば、ﾁｮﾄ違うような気もする。

つーか世の中金だよな。
とりあえずそれで食ってる香具師が作ってる限り最強のRPGは生まれないような・・・。
やっぱこのスレで作るのが吉だな。作れないけど。

やはり「最強のＲＰＧを目指すサイト」みたいなページがあれば
いいかと

そのＲＰＧに夢はあるのか・・・？

いくら最強でも、夢を忘れちゃあＲＰＧとは呼べねぇ・・・

>>758
　ﾄﾞｫｫ―――――Σ(゜д゜)――――――ﾝッ

>>756-758
あれだな。最強にするには莫大な資金が必要。
だが、いくら最強でも、夢を忘れちゃあＲＰＧではない。（というか、最強ではない）
企業であるからこそ出来ること、アマチュアだから出来ることの長所を活かし、短所をなるだけ克服する。
俺は、ゲーム作りの才能がある人には金をあげてでも作って欲しいと思うし、その逆には一銭足りともあげたくない。
それに、最強って言っても人それぞれだし、時代によっても違うし、、、
だから、作れない人は作ってくれる人に自分の思いを託すしかないよね。

これから作ろうと思う人は、大ゲーム企業のプロデューサーまで登りつめて、やっと自分が最強だと思うものを作れるんじゃないかな。
まぁ、そこまで行くには何十年とかかるだろうけどね

保守、期待age

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