クソゲーの定義を議論するスレ

そもそも最近は少し面白くないとすぐクソゲーと言う
あと自分が出来ないからクソゲーと言うのもどうか
クソゲーというのは誰の目から見てもつまらない、理不尽に難しい、操作性最悪
こんなゲームを言うのではないのだろうか
皆さんどう思いますか

2ゲト

今、>>1がいいこと言った

クソゲーとはカラテカであり、アストロロボササであり、燃えプロである

決してスーパーアラビアンやら、スペランカーやら、フォーメーションZやら、マイティボンジャックごときをクソゲーと呼んではいけない

>>1よ
その前にやらなきゃいけない事があるだろう。
それはクソスレの定義を議論する事だ。
そう、そしてクソスレの良い例として考えられるのはこのスレだ

>>4
おまえ、そのレス自分で見て面白いと思うか？

>>3
good!!

糞ゲー[ソフト]

２度とこのソフトはやりたくない、金と時間の無駄と思わせるゲーム。
ゲームとして成立さえしてない。
ゲームバランスが悪い。
ゲーム進行上問題のある明らかなバグが多数ある。
入力してからの反応が遅いなど操作性が悪い。
ゲーム中、無駄な作業行為を繰り返し強いられる。
シナリオ、台詞等が陳腐。
声優が素人同然。
ゲーム内容、シーンと音楽、グラフィックがあっていない。
録音レベルが低い。
ノイズが入る。
台詞、音楽の途中でいきなり途切れる。
グラフィックの質が悪い。
オリジナリティーが皆無。
移植もので、明らかに元の作品とかけ離れている。
原作のイメージを壊している。

>>7
これで全部？
金と時間の無駄な物は例外なくクソ決定

>7

>ゲームバランスが悪い。
>入力してからの反応が遅いなど操作性が悪い。
>ゲーム中、無駄な作業行為を繰り返し強いられる。
このへんは個人の感性とか，わざとそうしてるゲームである可能性とか

>シナリオ、台詞等が陳腐。
>声優が素人同然。
>ゲーム内容、シーンと音楽、グラフィックがあっていない。
>録音レベルが低い。
>ノイズが入る。
>台詞、音楽の途中でいきなり途切れる。
>グラフィックの質が悪い。
>オリジナリティーが皆無。
>移植もので、明らかに元の作品とかけ離れている。
>原作のイメージを壊している。
このへんはオイラが考えるクソゲーの要因ではないなぁ…
…つーか1つでも面白い要素があれば上記はまあ許すというか

結論：個人の好み
つまり、「好きな食べ物・嫌いな食べ物」と同じだ。
「ギョーザは好きだけど、ニラが入ってたら嫌い」っうもんも居るだろ？
よーするに、>>7を「食材」に置き換えれば、解りやすい。

値段＞＞内容とか
前評判＞＞内容とか
期待＞＞内容とか
そういうのがクソゲーって呼ばれるんだろう
クソゲーと世にいわれるものは色々あるが
本当に内容のつまらなさそれのみでクソゲーの称号を勝ち獲ったものは少数派では

「たけしの挑戦状」や「スペランカー」も”クソゲー”といわれているが、
この場合の”クソゲー”は単に超高難易度の意味を持つだけと思われる。

クソゲーってのは個人感じゃないと思うんだよ
やはり多数の支持を得ないと

>>13
ネットでオタがあつまってあれはクソ、これはクソといってもしょーがないということですな。

純粋な心を持った小学生が「うわ…つまんね」と思うようなのでないと

自分でクソだと思えばクソゲーだと思えばいいんじゃないでしょうか。
多人数で議論しあって「○○はクソゲーかそうでないか」などと議論することはできませんし。

クソゲーはユーザーにはどうにもならないゲームの事では？
致命的なバグ、回避不可なハマリ、どうにもならない操作性等の製作側
が喧嘩売ってるような救いの無いゲーム。
ストーリーが悪いとか難しいとかは人によって違うから、その辺での判断は難しいね。

バカゲーは内容が腐ってるが笑い飛ばせる勢いの有るゲームかな。

>>12
＞超高難易度の意味を持つ
クリア不可能なほどの理不尽さということ
これをクソゲーというのだ

>>16
ならば公言することをやめて頂きたい

糞ゲーかどうかの判断は、後ろ向きだろうがなんだろうが。
ひとえに、そのゲームの楽しみ方を見出せるかどうかにかかっている。

小波の場合・・この曲はセッションでやったら素敵だねって言うのに限って、難易度が高かったりすると、あー楽しめないねーってなります。お金ばっかり使うようになってしまったり。だったら最初からやらせてよー！

定義なんてあるわけないでしょ

>>15
その定義だとエロゲーが（略

ｴﾛｹﾞｰは糞ｹﾞｰだろ。

操作性とか難易度以前に、説明書に操作法が書いてないやつがあった。

今のところ>>11の定義が一番しっくりくると思う。

また、うちの馬鹿部長が、にやけながら歩いてくる。
今日は、どんなアホなこと言ってくるのかとなかば期待して待っていると肩に手をかけながら言い放つ。
「今度の新作のテーマは、ずばり『糞ゲー』だ！君の類稀なるセンスで究極の『糞ゲー』を作ってくれたまえ。」
「あの、お言葉ですが部長、『糞ゲー』というのはですね、ねらって作るものでも、作れるものでもなく、さまざまな要因、偶然、予算や、開発期間、技術力など・・・」
「まーまー、君なら出来る。期待しておるよ。それに、これはもう決定事項だ。ハ、ハ、ハ、ハー」

>>26
ということはデスクリムゾンはｸｿｹﾞｰじゃないのか…

FF8は？

>>29
普通

>>11によるとたけしの挑戦状は糞ゲーじゃない事になるのか？

俺的に、「クソゲー」という言葉には一種の客観性を含んでいると思う。
つまり、その評価を下す場合には他人の意見を聞き入れることも必要であるということ。
個人的な感覚だけでこの言葉を言うと、相手に不快を与える。
言うとしたら「『俺的には』クソゲーだと思った」という風に、あくまで個人的意見であることを強調すべき。

そしたら不毛な信者論争とかも下火になるような気もする。

クソゲーの定義かぁ・・・。
んとね、すんごいヒマなのにやらないほうが楽なゲーム。
売値が気になるゲーム。　値下がりが手にとってわかるゲーム。
なんかやってると　車酔いみたいに具合悪くなるゲーム。
これ　創った人たちはプレイしてるんだろうか？？
いいゲームを創ろう！ってがんばって創ったんだろか？
これ世の中に発表していいのかなぁ・・・。とかみたいな
創り手が販売するの悪がってるだろ！みたいな　げへむ。

作り手はやっていくうちになれていってしまう罠

一部シリーズ物みたいに初期作品→後継版になるにつれて
難易度・複雑度が上がるゲームみたいな感じ
いきなり後期のゲームに手を出すとわけわからん状態になってしまう

スレ違いかもしれませんが・・
難易度に関しては、アーケドゲームのケースをカキコさせていただきます。
ロケテストを行うとマニアの方が多く集まり、真意はともかくとして、難易度が低いという意見が、必ずと言っていいほど寄せられます。
１コインのプレイ時間を計測すると、やはり、元々腕の確かな人達が多いので結果はかなり長いです。
そのようなことで、ゲーム自体、特にシリーズ物の難易度が高くなり、一般の人が敬遠するような状況になり、ゲームセンターの衰退の一因となっております。
本来ならば一般の方にもテストプレイをしていただきたいのですが、予算などの諸々の要因などでなかなか出来ません。
一応、難易度調整もお店で出来るようにしてあるのですが、衰退したゲームセンター自体に一般客が来なくなっており、高く設定されるケースが多いのが現状です。
このような状況から悪循環に陥り出口の見えない状況が続いています。

>>31
たけしの朝鮮所に5300円の価値を感じましたか？
それともキャラクター物はつまらないの原則を逸脱するほどカラオケが楽しかったのですか？
ひんたぼ語があなたの肥やしになりましたか？　きのん　ち゜そ
宝のちずを日光に照らした一時間は
かげがえのない青春になりましたか？　にっこうに　さらす
退職、離婚、資格の取得、異国語の習得
果てには、おじいさんを殺してまで宝を求める
男のロマンに惚れましたか？　りこん　してくれ

ベイビーユニバースだったかな…
あれは間違い無くクソゲーでした
恐らく誰がやってもクソゲーと思うでしょう
いや、ゲームとして認められないかな

俺的には、手間やわずらわしさが、ゲームの持ち味を越えると
糞ゲーだな。ストレスの溜まるゲームは嫌だ。

最近のRPGって街や城に入る度に、たらい回しにされるようなイベント起きて鬱。
本来、城や町はオアシスでなくてはならんのに…ダンジョンより疲れるよ。
この手のゲーム、歩くor走る速度が遅くてイライラするし(最近だとFFや幻水3か？)。

まぁ…ブチ切れ金剛にかなう糞ゲーは無いと断言出来るな。

>36
つまり、卿は自分がクリア出来なかったからたけ挑をクソゲーよばわりしてるだけ、ということか。不幸な奴だな。
俺は勿論クリアーしたし、他にも数々の裏技を駆使して値段の10倍以上は楽しませて貰ったがな。

漏れもｸﾘｱしたが53000円以上も楽しませてもらってない・・・
言い過ぎだろヴぉけ

53000円か、そりゃ楽しめんわな。

星のカービィはファミコンが一番面白かったですたい
次いでスーパーDX、楽しい
３はなんつーか…損した

メーカーがセガであること。

「糞ゲー」って褒め言葉だよね？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1030459335/

おかしい、有り得ない、何を考えているんだ
糞ゲーが褒め言葉のわけないだろう
明らかに貶す言葉だ

こんなんどうよ、今考えたんだけど

タイトル：ラヴストーリ　ジャンル：恋愛シミュレーション　機種：プレイステーション

ゲームが始まると提供及びスポンサーのロゴが12連続で流れる、どのボタンを押しても飛ばせない。
平均ロード時間２０秒、主人公の名前がヒロシで固定、オープニングでスタッフロール
声優が製作会社のスタッフらしき女性、一人につき三役はやっている
登場人物が皆レベルの低い同人絵
ボタンを押してからゲームに反映するまで約0.2秒の誤差あり
パラメータは好感度、所持金、体力の３つのみ
テトリスをパクったミニゲームあり

昔のRPGでよくあるけどレベル上げやってる時ってつまらないしハッキリいって作業だろ？
でもキャラを育てたいっていう目標があったからちっともクソゲーやってるとは思わなかったな。

俺の考えだとクソゲー=センスのねえゲーム

トイレキッズ

　

過度な宣伝は過度な期待を有無
過度な期待は糞ゲーを生む。

宣伝のうまい某企業は売り逃げ。
宣伝の下手な某企業は撤退。

レベル上げがつまらないのではないと思うぞ

どうしようもないゲームソフトがある。
糞をつかまされたような気になって
”クソゲーム”と命名した。

全てをクソゲーと言う俺は一カ所でも汚点、欠点があれば良質と言われてるゲームでもクソ扱いする完璧主義者。常に買っては即売りするので手元には一本も残らない。よって記憶に残るゲームも無し！以上！

糞ゲーの提議
1､ﾊﾟｯｹｰｼﾞが単純 2､ﾘｱﾘﾃｨｰが無い
3､キャラが適当
これらのことを踏まえると糞ゲーはエターナルアルカディアといっきということがわかる

糞ゲーを一つのカテゴリーでまとめると非常に難しいものがあると思われる。
糞ゲーと呼ばれる中にも、いくつか分類分けをしてみたらどうであろうか？

案（例）

糞ゲー１類　高難易度　操作性不良　ゲームバランスの崩壊　等

糞ゲー2類　演出下手　つまらないストーリー　盗作　等

糞ゲー３類　前評判倒れ　ユーザーの期待を裏切る続編　等

以上のカテゴリーに含まれながらも独特の魅力により支持を得たゲームは「バカゲー」という愛称を得る。

補足
糞ゲーの定義は絶対的なものではなく、あくまで多数のユーザーによる客観的な見方の一つであり、
たとえ糞ゲーの定義に当てはまろうとも、それに個人的に愛着を持つユーザーに強制はしないものとする。


というものはどうであろうか？
以上の案はあくまで例であり、皆様の意見により統計的にまとめていくための一つの指標としてほしい。

北大路魯山人プロフィール

北大路魯山人（きたおおじ ろさんじん）：明治１６年３月２３日、京都の上賀茂北大路町に生まれ、書、陶芸、絵、料理など多くの分野で天才的な才能を発揮した。
こと料理における「美食」の追求は異常ともいえるほどであり、大正１０年には会員制の「美食倶楽部」を組織し、同じく大正１４年には超超高級料亭「星岡茶寮」を作った。
魯山人は昭和３４年、その波乱な生涯を閉じた。好物の田螺の調理法を誤ったための、ジトマスによる肝硬変であった。
生前からその天才的才能を認める人多かったが、情容赦ない毒舌と見下すような傲慢な態度が災いし、「身のほど知らず」、「高慢痴気」などと嫌われていたことも事実である。

　　　　　　　　≡≡
　　　　　　　 （‘台‘）
　　　　( ( (　l⌒ Ｙ⌒l
　　　 　 　 　|_| ：|　|_|
　　　　　　 　Uレへ|U┓
　　　　( ( (　　|　|　|￣］
　.　　　　　　　|　|　|￣
　　　　　　　　(二)二)

ＰＳのアンシャントロマンに勝る糞ゲーはないだろ

サガフロ２や性剣ＬＯＭは何故クソゲーだったのか

>>59がクソだから


けっこう本気。

ちょっとでも気に入らないとクソゲー扱いするような
野郎がまず消えないと、判断できないよね

DQ7やFF8を糞ゲー扱いする奴は素人

破壊王 KING of CRUSHERｻﾗﾘｰﾏﾝ､壊しまくり｡*おことわり/商品の企画､生産には万全の注意をはらっておりますが､ｿﾌﾄ内容が非常に複雑なため､ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ上､予期できない不都合が発見される場合が考えられます｡万一､誤動作を起こすような場合がございましたら､ご一報ください｡

極端な話、絵と音はクソゲーに関係無いと思う。
シナリオ、設定、キャラクターの魅力も関係無いと思う。
単純なゲームであるか複雑なゲームであるかも関係無い。
好みでどうにでも評価が変わる部分だ。

前置き長くなってすまん
要はキチンと作ってあるかどうか、それだけ。
読み込み１０回につき１回フリーズ、操作した通りに動かない
読み込みで３分またせる、進行不能に陥る箇所がある、
セーブデータがゲーム内容をキチンと反映していない
（ロードすると違う場所から始まる、レベルが違っている。）
プレーヤーが何をして良いか判らなくなる状況が幾度もある。
（難易度の調整不足、解法を示すべき）
例は幾らでもあるけど、最後の調整、仕上げに時間をかけていない物
クソゲーと呼ばれる物は大抵「コレって、、未完成ですか？」と言う印象
を受ける。

それと、馬鹿げ―は全然、別モンだと思う。
アレは普通以上に遊べて間違った方向に頑張っちゃったゲームじゃん？
特に製作者が真剣に作ったのに馬鹿になっちゃった物は理想的。
狙って作られた物はクソゲー率高いと思う。

バカゲーとくそゲーは違うもんと定義しておいた方がいいね。

＞あらびき
俺もそう思う。普通にやってりゃ明らかに分かるバグが残ってたりだとか
そういうのがクソゲーだと思う。
むちゃくちゃな納期でつくれとか言われたんだろうなぁって感じの。

>>64
＞プレーヤーが何をして良いか判らなくなる状況が幾度もある。
たけしの挑戦状はむしろこれを多用してますね…
＞読み込みで３分またせる
シムシティのマップの読み込みって凄く時間がかかるよね…

欠陥商品と糞ゲーも微妙に違うと思われますが。

　くそゲーでもたけ挑みたいのだったら笑えるからいいんだけど・・・
最近は本当につまらんゲームが多すぎ！
ランナバウト２・３、メタルギアソリッド２、ジオニックフロント、
ガンサバイバー２、ガンヴァルキリーｅｔｃ・・・

メタルギアソリッド２は良くできてると思ったしおもしろいと思ったが・・・。
やっぱり好みが人それぞれあるから糞ゲーの判断は難しいね。

>65
うん、バカゲ―は良いものだと思う。

>66
版権物が一時代クソゲーだらけだったのはテレビ放映中に発売しなきゃいけないせいだって言うのは何かで読んだ事あるし、
３月とか夏休みとかクリスマス前後発売とかは延期する事が出来ないので
「出しちゃえ」とかあると思う。
納期は大きい要素だよね、きっと。

>>69
それは単にお前が悪いんじゃないか？
ゲームに遊ばされるんじゃなく、自分からゲームを楽しめよ。

>65
むしろバカゲ―は好きだな

>67
シムシティのマップ読み込みがどの位なのか判らないけど
その読み込みがどの程度頻繁に起こるかも大事だと思う。
例えばゲームを始める時のマップデータを読み出す時に時間がかかるけど
プレイ中はそんなに気にならない、とかなら全然ＯＫだと思うし

レースゲームのコース読み込みなんかはある程度仕方ないかな〜？と思うし
ん〜プレイ時間に対して読み込みの時間がストレス以上になっちゃていると
マズイと。
ま、読み込み時間だけでクソゲーというのも難しいけど、
（PSの格闘ゲーム、最初きつかったけど、クソゲーとは言わないし。）

>68 ：はやちょ ◆PSW/pbpU
違いますかね？
そうすると、、
なんか基準とかありますかね

>>72
＞ゲームに遊ばされるんじゃなく、自分からゲームを楽しめよ。
そこがゲーマーと一般人との違い。

>>73様
欠陥商品
ゲーム自体はの完成度は高く面白いが、フリーズやフラグ立てすべき箇所でしなくても先に進められるなどの致命的な現象が起こるソフト。
プログラム的なミスに起因するケースがほとんどであるが、制作期間をきちんと取り、バク取りに時間をかければ防げる。
実際に発売後、修正版を制作し回収交換をする企業もある。
それに対してクソゲーは技術や能力の未熟さやセンスのなさから来ており、時間をいくら掛けようが人を代えない限り直しようがないソフト。

「ゲーム」にならないもの

新スレまだせすか？

まあ、サカつくは糞ゲーと言う事で決まりですな

あげ

間違えた・・・

システムだのストーリーだのキャラクターだのは個人の好みだけれど、
誰が見ても明らかにクソと言えるのは

「操作性が悪い」「画面が見にくい」「バグが多い」

この３点に尽きる

まとめると『クソゲーは不満しか感じない』が結論？

>>81
「理不尽すぎ」
を追加してくれ。

>>81
「操作性が悪い」が一番ありがちで、なおかつタチが悪い。

「遅い」を追加してくれ。
早くて文句言うことはないし、遅いのは大体が開発の怠慢だ。

追加キボンヌ
「ほとんどムービー」

即死攻撃は理不尽か？

けっこう大問題なのだが、大衆的には理不尽らしい

思うに即死コンボがあるのも理不尽ではある。

はじまって即一切の反撃もしないうちに
自キャラがマットに沈めばそりゃ理不尽だ。

しかし1ポイントでもHPが残っていれば理不尽ではなくなる。
と言う理由で、ラスボスは全員のHPを1にする攻撃を仕掛けるわけだが
これって何かおかしくないか？

自分でやってクソだと感じたのがクソゲー。

>>88
結局はそうだよな。
いくらゲーム自体が面白くても、ストーリーが糞すぎて終わった後時間の無駄だったと思うこともあるし。

百面
芸能人
変なタイトル、変なパッケージ
　　　　とか

「ほとんどムービー」は俺が大好きなので
含めないでください。

パッケージの中のゲームがクソゲーなのかそうでないのか
人間のような意識を持った観測者がパッケージの中のソフトをプレイした瞬間、
それまではゲームとクソゲーの和だったゲームの状態が、
良ゲーかクソゲーのいずれか一方に瞬間的に変化する。

…つまり、パッケージを開けなければクソゲーは存在しない。

>>87
それはＦＦ７のエメラウドウエポンへの抗議にも
聞こえるな。食らえば即死だが。まぁかわすこともあるから
いいか・・・。

ク…苦労して
ソ…育てたキャラが
ゲ…元気ありすぎて
エ…延長延長。

ゲーム中に糞したくなるゲーム

ブリブリ

>>92
シュレディンガーのクソゲエ
ですか

ロード時間が長いものは全てクソゲーに見える。
ネオジオCDのKOF94とか。