おい、例のアレ……どうなった？

>>3-996
マジで！？

>>1
アケ板に帰れクズ

えへへ〜
２なんだ★

>2
……むー

　　　　　. .,∧､
　　　　　　　.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　 .|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　.|_, ─'''''''''''''''''''''''''''ﾘ}
　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　
　　　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　
　　　　　　　　 i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　γ´⌒｀､'' ー--‐~-⌒ヽ
　　　　　./　　／　ﾐ　ー◎‐´　 ｀)
　　　　./　　　　　　/ 　 .il　＼＼ j
　　　　,|　　 ／　 　　 ,／＼　　　ヽ
　　　　,|　／／　　 ,／__,+､_＼　　/
　　　　／　　　 /／ =┬─┬〈ｿ ζ
　　　　|　　　 ／|〈　ヽ.| .尊 |,　|.| ヾ
　　　　|　　　/‖/""　| .皇 |:　|　　|
　　　./　　　 　| ﾚ 　　,| .攘 |　ﾘ　ノ
　　　|　　　/　 |/　　 ﾉ| .夷..|　|　 |
　　　|　|　　|　 ||　,,　ｿ|＿＿| 　〉 ,|
　　　|　|　　　 /,ゝ 　 〉　 ｲ ヽ ﾉ 　|
　　　|　　　　| ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　‖
　　　|　　　 ,/　　 ﾉ　　　 |　　 | 　 ‖
　　,/　　　 ||ｌ　　/　　　　 ｌ;;　 |　　 ‖
　　| 　　　 ||,〉　〈 　　　 　 〉　 |　　 ‖
　　|　　　 ||/　　::|jijijijijijiji（ヽ　＼ zijij
　　jijijijijjiji(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ｡

うんこ♪(^∀^)

>>1
モンウかよ！？

>>7
誰だそれは

>>2
同意

と言いたいがこの板自体クソコテ隔離施設だしな。。。

　　　　　　　.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　 .|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　.|_, ─'''''''''''''''''''''''''''ﾘ}
　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　
　　　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　
　　　　　　　　 i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　γ´⌒｀､'' ー--‐~-⌒ヽ
　　　　　./　　／　ﾐ　ー◎‐´　 ｀)
　　　　./　　　　　　/ 　 .il　＼＼ j
　　　　,|　　 ／　 　　 ,／＼　　　ヽ
　　　　,|　／／　　 ,／__,+､_＼　　/
　　　　／　　　 /／ =┬─┬〈ｿ ζ
　　　　|　　　 ／|〈　ヽ.| .尊 |,　|.| ヾ
　　　　|　　　/‖/""　| .皇 |:　|　　|
　　　./　　　 　| ﾚ 　　,| .攘 |　ﾘ　ノ
　　　|　　　/　 |/　　 ﾉ| .夷..|　|　 |
　　　|　|　　|　 ||　,,　ｿ|＿＿| 　〉 ,|
　　　|　|　　　 /,ゝ 　 〉　 ｲ ヽ ﾉ 　|
　　　|　　　　| ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　‖
　　　|　　　 ,/　　 ﾉ　　　 |　　 | 　 ‖
　　,/　　　 ||ｌ　　/　　　　 ｌ;;　 |　　 ‖
　　| 　　　 ||,〉　〈 　　　 　 〉　 |　　 ‖
　　|　　　 ||/　　::|jijijijijijiji（ヽ　＼ zijij
　　jijijijijjiji(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ｡

aaaaaa

例のｱﾚってなぁにぃ？((ﾟДﾟ))

ゲサロ板自体隔離施設

借ります。

未完成だけど仕方ない。
GTAスレ用のテンプレです。

タイトルには　ViceCityは10月29日発売予定　を入れて下さい。

GTA:ViceCity及びGTA3は北米版PS2用のソフトです。
（基本的に）日本版PS2では動きません。

また、日本語版の発売予定もありません。

>>2-20に続きます。

前スレ

情報サイト　（GOURANGA!）
http://www.gouranga.com/
ViceCityのスクリーンショットとムービー　（GOURANGA!内のページ）
http://www.gouranga.com/screenshots-gtavc-index.htm

公式サイト　（RockstarGames）
http://www.rockstargames.com/
GTA3の日本語公式サイト　（Zoo）
http://gta3.zoo.co.jp/main.html
日本でのGTAシリーズ発売元　Zooのサイト　（GameZone）
http://gamezone.zoo.co.jp/
GTA3の紹介記事　（西尾ゆきの海外ゲームレポート）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020605/yuki27.htm
GTA3のレビュー　（RYUO WEB）
http://ryuo.lolipop.jp/gta3.htm
GTAファンサイト　GTA3の攻略など　（Area GTA）
http://www2.tky.3web.ne.jp/~shio/gta/
GTA3日本語化　ゲーム内の会話を翻訳　（GTA3 to JAPANESE）
http://yt.sakura.ne.jp/~karlyle/gta3jap/
MODハンドの解説など　（GTA SEARCH）
http://ueno.cool.ne.jp/gta3/

PCゲーム板のGTAスレッド
GTA総合Part7
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031507744/-100
【GTA】Grand Theft Auto3サポートセンター　Part2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1025445920/l50

日本版PS2でGTA3

GTA SEARCH
http://ueno.cool.ne.jp/gta3/
こちらのサイトの、"MODハンド"、"PS2動作検証"を参考にして下さい。

GTA3のセーブについて
セーブする時にセーブ番号が１から８までありますが、
８番を選んでセーブすると成功するようです。
それでもできないときはPARでMODハンド時「コードつかう」を
選んでしまっているからです。

海外のソフト（洋ゲー）入手作戦　（ハードもね）

１．国内の洋ゲー取り扱い店で購入する。いちばん簡単です。
ゲームハリウッド（通販可）
http://www2.tky.3web.ne.jp/~ex/
メッセサンオー カオス館（通販可）
http://www.messe.gr.jp/chaos/chaosindex.htm

２．輸入代行で注文する。ちょっとめんどくさいです。
GAMEMANIAC
http://www.play-net.co.jp/game/

３．海外のゲーム通販サイトで購入する。（個人輸入）
英語、クレジットカード、FAX、トラブルが発生した際の対応など、難易度は高いです。
下記のリンクと検索エンジンその他を頼りに頑張って下さい。
JShopGuide　海外オンラインショッピング入門講座
http://www.jshopguide.com/tutorial/tutorial.html
J-GAMER.COM = 特集: 海外通販イロハ =
http://www.j-gamer.com/feature/shopping/
洋ゲーやろう！　Electronics Boutiqueでの注文の仕方
http://homepage2.nifty.com/GlobalGamer/how2eb.htm
洋ゲーやろう！　DVD Empireでの注文の仕方
http://homepage2.nifty.com/GlobalGamer/how2demp.htm
Shogo.の通販日記＜海外PCゲームソフト購入編＞
http://www.owari.ne.jp/~morinaga/chips/chip_1.htm
海外通販の仕方。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1002464601/-100
海外通販　おとくなPCゲーム編
http://game.2ch.net/game/kako/1001/10010/1001012658.html

個人輸入用語集・略語集
http://www.interq.or.jp/world/shopping/terms.htm
Excite エキサイト ： 翻訳＞テキスト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/text/

４．ネットオークションに出品されたものを購入する。
詐欺などの心配もありますが…。
オークション＠2ch掲示板
http://natto.2ch.net/yahoo/

他

周辺機器対応表　○…使えます　×…使えません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|日本版PS2|北米版PS2|
日本版PS2用コントローラー　|　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用メモリーカード . |　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用AVケーブル.　　|　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用電源コード.　 　 |　 　 ○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用コントローラー　|　　　○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用メモリーカード.　|　 　 ○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用AVケーブル.　　|　　　○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用電源コード.　 　 |　 　 ×(*1)|.　 　 ○(*2)|

(*1)日本版PS2には差し込めません。
(*2)プラグの形が多少異なります。
日本のプラグ.　 　 [ l　l ]　――┐
アメリカのプラグ　 [┃.l ]　―┐｜
日本のコンセント　[┃.l ]　←┴┘

電圧の問題は心配ないようです。

参考: 世界の電圧
http://www.p-alpha.co.jp/flag/volt/volt_top.html

GTAシリーズ紹介
Grand Theft Auto　（PS,PC）
http://www.zoo.co.jp/games/gta/
Grand Theft Auto London　（PS,PC）
http://www.zoo.co.jp/games/gtauk/
Grand Theft Auto 2　（PS,PC）
http://gamezone.zoo.co.jp/product_gta2.html
Grand Theft Auto 3　（PS2,PC）
http://gamezone.zoo.co.jp/product_gta3.html
Grand Theft Auto ViceCity　（PS2）
-

別に用意したテンプレがあればそちらを使って下さい。

日本語下手ですみません。
よかったら使ってやって下さい。

>>16-22
少し変えてみました。

殺戮アクションゲーム、Grand Theft Auto(GTA)のスレッドです。
最新作GTA:ViceCityは10月28日発売予定です。

最新情報はこちら
http://www.gouranga.com/nf-news.htm
ViceCityのスクリーンショットとムービー
http://www.gouranga.com/screenshots-gtavc-index.htm

GTA:ViceCity及びGTA3は北米版PS2用のソフトです。
（基本的に）日本版PS2では動きません。
また、日本語版の発売予定もありません。

>>2-20も合わせて見て下さい。質問する前に、必ず。

前スレ ？

■関連リンク
Kent Paul's 80s Nostalgia Zone!　（GTA:ViceCityの世界、80年代を味わいましょう）
http://www.kentpaul.com/
RockstarGames　（公式）
http://www.rockstargames.com/
GTA3日本語公式サイト　（Zoo）
http://gta3.zoo.co.jp/main.html
GameZone　（日本でのGTAシリーズ発売元 Zoo）
http://gamezone.zoo.co.jp/
西尾ゆきの海外ゲームレポート　（GTA3の紹介記事）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020605/yuki27.htm
RYUO WEB　（GTA3のレビュー）
http://ryuo.lolipop.jp/gta3.htm
Area GTA　（GTAファンサイト GTA3の攻略など）
http://www2.tky.3web.ne.jp/~shio/gta/
GTA3 to JAPANESE　（GTA3日本語化 ゲーム内の会話を翻訳）
http://yt.sakura.ne.jp/~karlyle/gta3jap/
GTA SEARCH　（MODハンドの解説など）
http://ueno.cool.ne.jp/gta3/
PS2でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを動かそう-ModChip-part5　（Modchipやコピーの話題）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1030417220/l50

■PCゲーム板のGTAスレッド
GTA総合Part7
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031507744/-100
【GTA】Grand Theft Auto3サポートセンター　Part2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1025445920/l50

■日本版PS2でGTA3を動かそう

まずはこちら↓のサイトの「MODハンド」「PS2動作検証」を見て下さい。
GTA SEARCH
http://ueno.cool.ne.jp/gta3/
「PS2動作検証」の「動作確認報告です」の表に載っている
組み合わせ以外では動かないものと考えて下さい。

Modchipの情報はこちら↓で集めて下さい。
PS2でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを動かそう-ModChip-part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1030417220/l50

GTA3のセーブについて
セーブする時にセーブ番号が１から８までありますが、
８番を選んでセーブすると成功するようです。
それでもできないときはPARでMODハンド時「コードつかう」を
選んでしまっているからです。

■海外のソフト（洋ゲー）を入手しよう　（ハードもね）

１．国内の洋ゲー取り扱い店で購入する。いちばん簡単です。
ゲームハリウッド（通販可）
http://www2.tky.3web.ne.jp/~ex/
メッセサンオー カオス館（通販可）
http://www.messe.gr.jp/chaos/chaosindex.htm

２．輸入代行で注文する。ちょっとめんどくさいです。
GAMEMANIAC
http://www.play-net.co.jp/game/

３．海外のゲーム通販サイトで購入する。（個人輸入）
英語、クレジットカード、FAX、トラブルが発生した際の対応など、難易度は高いです。
下記のリンクと検索エンジンその他を頼りに頑張って下さい。
JShopGuide　海外オンラインショッピング入門講座
http://www.jshopguide.com/tutorial/tutorial.html
J-GAMER.COM = 特集: 海外通販イロハ =
http://www.j-gamer.com/feature/shopping/
洋ゲーやろう！　Electronics Boutiqueでの注文の仕方
http://homepage2.nifty.com/GlobalGamer/how2eb.htm
洋ゲーやろう！　DVD Empireでの注文の仕方
http://homepage2.nifty.com/GlobalGamer/how2demp.htm
Shogo.の通販日記＜海外PCゲームソフト購入編＞
http://www.owari.ne.jp/~morinaga/chips/chip_1.htm
海外通販の仕方。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1002464601/-100
海外通販　おとくなPCゲーム編
http://game.2ch.net/game/kako/1001/10010/1001012658.html

個人輸入用語集・略語集
http://www.interq.or.jp/world/shopping/terms.htm
Excite エキサイト ： 翻訳＞テキスト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/text/

４．ネットオークションに出品されたものを購入する。
詐欺などの心配もありますが…。
オークション＠2ch掲示板
http://natto.2ch.net/yahoo/

など

■周辺機器対応表　○…使えます　×…使えません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|日本版PS2|北米版PS2|
日本版PS2用コントローラー　|　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用メモリーカード . |　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用AVケーブル.　　|　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用電源コード.　 　 |　 　 ○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用コントローラー　|　　　○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用メモリーカード.　|　 　 ○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用AVケーブル.　　|　　　○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用電源コード.　 　 |　 　 ×(*1)|.　 　 ○(*2)|

(*1)日本版PS2には差し込めません。
(*2)プラグの形が多少異なります。
日本のプラグ.　 　 [ l　l ]　――┐
アメリカのプラグ　 [┃.l ]　―┐｜
日本のコンセント　[┃.l ]　←┴┘

電圧の問題は心配ないようです。

参考: 世界の電圧　（各国のプラグの形が載っています）
http://www.p-alpha.co.jp/flag/volt/volt_top.html

■GTAシリーズ紹介
Grand Theft Auto　（PS,PC）
http://www.zoo.co.jp/games/gta/
Grand Theft Auto London　（PS,PC）
http://www.zoo.co.jp/games/gtauk/
Grand Theft Auto 2　（PS,PC）
http://gamezone.zoo.co.jp/product_gta2.html
Grand Theft Auto 3　（PS2,PC）
http://gamezone.zoo.co.jp/product_gta3.html
Grand Theft Auto ViceCity　（PS2）
-

初代GTA〜GTA2までは2Dでした。（厳密に言うと違いますが）
GTA3から3Dになりました。
　 ＿　　　 　 ∠.／|
　|＿|　 ⇒ 　|＿|／

　2D　　　　　　3D

？？？

少し変えてみました

■周辺機器対応表　○…使えます　×…使えません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|日本版PS2|北米版PS2|
日本版PS2用コントローラー　|　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用メモリーカード . |　　　○(*1)|.　 　 ○(*1)|
日本版PS2用AVケーブル.　　|　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用電源コード.　 　 |　 　 ○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用コントローラー　|　　　○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用メモリーカード.　|　 　 ○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用AVケーブル.　　|　　　○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用電源コード.　 　 |　 　 ×(*2)|.　 　 ○(*3)|

(*1)国内と海外のソフトのデータの共存も可能です。
(*2)日本版PS2には差し込めません。
(*3)プラグの形が多少異なりますが問題ありません。
日本のプラグ.　 　 [ l　l ]
アメリカのプラグ　 [┃.l ]
日本のコンセント　[┃.l ]　（アメリカのプラグが差し込めるようになっています）

電圧の問題も心配ないようです。
（日本100V、アメリカ120Vと、電圧の差が少ないから、らしいです）

参考: 世界の電圧　（各国のプラグの形が載っています）
http://www.p-alpha.co.jp/flag/volt/volt_top.html

足りない所があったので、追加しました

■周辺機器対応表　○…使えます　×…使えません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|日本版PS2|北米版PS2|
日本版PS2用コントローラー　|　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用メモリーカード . |　　　○(*1)|.　 　 ○(*1)|
日本版PS2用AVケーブル.　　|　　　○　　 |　　　○　　 |
日本版PS2用電源コード.　 　 |　 　 ○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用コントローラー　|　　　○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用メモリーカード.　|　 　 ○(*1)|.　 　 ○(*1)|
北米版PS2用AVケーブル.　　|　　　○　　 |　　　○　　 |
北米版PS2用電源コード.　 　 |　 　 ×(*2)|.　 　 ○(*3)|

(*1)国内と海外のソフトのデータの共存も可能です。
（その場合、システム設定ファイルが複数作られます）
(*2)日本版PS2には差し込めません。
(*3)プラグの形が多少異なりますが問題ありません。
日本のプラグ.　 　 [ l　l ]
アメリカのプラグ　 [┃.l ]
日本のコンセント　[┃.l ]　（アメリカのプラグが差し込めるようになっています）

電圧の問題も心配ないようです。
（日本100V、アメリカ120Vと、電圧の差が少ないから、らしいです）

参考: 世界の電圧　（各国のプラグの形が載っています）
http://www.p-alpha.co.jp/flag/volt/volt_top.html

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1032340876/20
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1008307242/2

>>26少し変えてみました
■関連リンク
GOURANGA!（最新情報はこちら）
http://www.gouranga.com/nf-news.htm
GOURANGA!　（ViceCityのスクリーンショットとムービーのページ）
http://www.gouranga.com/screenshots-gtavc-index.htm
GTAVice.com　（情報サイト）
http://www.gtavice.com/
RockstarGames　（公式）
http://www.rockstargames.com/vicecity/
GTA3日本語公式サイト　（Zoo）
http://gta3.zoo.co.jp/main.html
GameZone　（日本でのGTAシリーズ発売元 Zoo）
http://gamezone.zoo.co.jp/
Area GTA　（GTAファンサイト GTA3の攻略など）
http://www2.tky.3web.ne.jp/~shio/gta/
GTA SEARCH　（MODハンドの解説など）
http://ueno.cool.ne.jp/gta3/
PS2でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを動かそう-ModChip-part5　（Modchipやコピーの話題）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1030417220/l50
GTA3 to JAPANESE　（GTA3日本語化 ゲーム内の会話を翻訳）
http://yt.sakura.ne.jp/~karlyle/gta3jap/
GTA3のレビュー
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=GTA3%20Grand%20Theft%20Auto%20レビュー

■PCゲーム板のGTAスレッド
GTA総合Part8
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1035250530/l50

>>28-29少し変えてみました
■洋ゲーを購入するには

１．国内通販　国内の洋ゲー取り扱い店で購入する
いちばん手軽で簡単ですが、人気商品は品切れの場合があります。
新作の入荷は海外通販サイトに比べて一週間ほど遅れます。
ゲームハリウッド（東京に店舗あり、通販可）
http://www2.tky.3web.ne.jp/~ex/
メッセサンオー カオス館（東京に店舗あり、通販可）
http://www.messe.gr.jp/chaos/chaosindex.htm
キヨマン（通販）
http://www.kiyoman.com/

２．輸入代行　業者に個人輸入を代行してもらう
一度海外通販サイトに商品を探しに行く必要があります。
送料の他に、別途代行手数料がかかります。
GAMEMANIAC
http://www.play-net.co.jp/game/

３．個人輸入　海外のゲーム通販サイトで購入する
当然ですが、全て英語です。
他にも、クレジットカードやFAXが必要であったりと難易度は高めです。
Gamestop.com
http://www.gamestop.com/
EBgames.com
http://www.ebgames.com/
Games Universe
http://www.cduniverse.com/default.asp?style=games

個人輸入参考、お役立ちリンク
JShopGuide　海外オンラインショッピング入門講座
http://www.jshopguide.com/tutorial/tutorial.html
J-GAMER.COM = 特集: 海外通販イロハ =
http://www.j-gamer.com/feature/shopping/
洋ゲーやろう！　Electronics Boutiqueでの注文の仕方
http://homepage2.nifty.com/GlobalGamer/how2eb.htm
洋ゲーやろう！　DVD Empireでの注文の仕方
http://homepage2.nifty.com/GlobalGamer/how2demp.htm
Shogo.の通販日記＜海外PCゲームソフト購入編＞
http://www.owari.ne.jp/~morinaga/chips/chip_1.htm
明日香のAOサイト　購入ガイド
http://home4.highway.ne.jp/ariake/ao/shoping/shop.html
海外通販　おとくなPCゲーム編
http://game.2ch.net/game/kako/1001/10010/1001012658.html
個人輸入用語集・略語集
http://www.interq.or.jp/world/shopping/terms.htmExcite
エキサイト ： 翻訳＞テキスト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/text/
AOLマネー　為替情報
http://quote.aol.co.jp/money/rc/ratecalc.asp
World's Time／世界の時間（時差）情報
http://www.w-time.com/

４．ネットオークションに出品されたものを購入する。
詐欺等の心配もありますが・・・。
オークション＠2ch掲示板
http://natto.2ch.net/yahoo/

など

1 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：02/08/11 11:14 ID:???
ファミ通的に

ときめきメモリアル・・・８点

このゲーム独自のキャラクター成長システム。
それに恋愛要素を合体される事によって生み出される
相乗効果の面白さ！これはハマル！

みたいな感じで・・・。（個人的な視点でどうぞ）