だから1時間に一回はトイレタイム・・・・
テレビゲーム、自分の子供にはなるべくやらせたくない
俺なら何でもやらせるけどな
159 :
ゲーム好き名無しさん:02/11/05 14:34 ID:ZpUhH2Kj
これで教授か、程度が低いな
普段読み書きしてる奴にはゲームは刺激になり脳を活性化させ
普段ゲームばかりしてる奴には読み書きが脳を活性化させる
実験でも実証済みだよ、何にでも効率を求めれば度がある。
結局このおっさんはゲームが嫌いでゲーム叩きをしたいだけなんだよ。
悪い現象は何でもかんでもゲーム脳のせいにしてるし。
161 :
ゲーム好き名無しさん:02/11/15 02:21 ID:78BJbSDt
162 :
ゲーム好き名無しさん:02/11/15 19:23 ID:5gSZ4eAt
仕事場に置いてあった女性セブンを読んだら
別の脳医学者が「ゲーム脳説は正しい」とかいっていた。
オバハンってこういうのを読んで誤った知識を身につけるんだね・・・
皆様、この件に関してご不満がありましたら、この教授の発言及び著書について反論及び矛盾点をカキコなりコピペ願います。
実は、今回開催されたセミナーを主催した団体の役員に私のごく親しい知人がいることが判明いたしました。
いちゲーマーとして、私もこの教授には賛同できません。
このまま、この教授を放置するか、きちんとした抗議をするかの皆様の意志だけでも知りたいので、ご意見お願いします。
抗議をするという結論が出、証拠がそろったあかつきには、知人と交渉し直接教授本人に抗議書が届くようにしたいと思います。
しかし、私の他スレのカキコを見ると『ゲーム脳』と言われてもしかたがない罠・・・
165 :
ゲーム好き名無しさん:02/11/18 23:09 ID:4YBn4XF1
ほっときゃ良いのにな。
おまえらだってゲームが体に良いなんて思ってないだろ?
目に悪いよね
和田様、宮本様、浜村様程度では世間は相手にしてくれないでしょう、ましてや、2ちゃんねらーや私ごときでは・・・
ゲームに限らず何事もやりすぎは体によくないですし、今更、やめろと強制されてもやめられる私たちではないですね。
ただ、この教授は信頼性のかける実験で、あたかもゲームや携帯だけが悪いというイメージを強調し、マスコミを煽っているのです。
あんな、トンデモ本で金儲けや、売名行為をし、講演会まで開催しあほな保護者達を洗脳している姿に不満をいだいてるのです。
さらに、読売という影響力のあるメジャー新聞が、大々的に紙面を割きキャンペーンをしていることは問題です。
ただでさえ、不景気で低迷しているゲーム業界の売り上げさらなる打撃を与えることになります。
公平性にかける一方的な報道、特集をしている読売新聞社自体、報道機関の資格がないのですが、所詮日本のマスコミは・・・・
ま、冷静に考えると、私たちのできること、やるべきことは、おのずと見えてきますね。
抗議など聞き入れるような輩ではないでしょうから。
>>168 だったらほっとけば
イメージとして悪い印象がついてもやめないんでしょ
あなたにどういった実害があるの?
>>169 いえる
反抗勢力がそういった問題を助長しかねないと思う
下手なことすれば、もっとわけのわからない反論がでてきそうだし
この手の問題って、時間が経てば消えていくものでそ
ウソをばら撒かれて社会的に誤解されてしまうのは困るよ。
これを実害と言わずして何と言うんだ。
反論をしなければ、事実だと認識されます。
あのような、いいかげんな研究者に無駄な金が行く一方、イメージの低下によりますますゲーム業界が苦しくなります。
ソフトの売上低下、すぐれたクリエイターの他業種への流出や、将来クリエイターを目指す者の進路変更の恐れがあります。
>>168様
自分に実害がなければ、悪行を見逃す世の中が良いとお考えですか?
だいたいにおいて、脳内妄想でプログラマーを侮辱する態度、人間として許される存在ではありません。
他に真面目に研究に取り組んでいるにも関わらず世間的注目度ふが足りず予算が付かない研究者は腐るほどおります。
いかにも、マスコミや親などが飛びつきそうなネタで、限りなく公平性も信頼性もかける実験で恐怖心を煽るとは言語道断です。
そのうち、インターネットは脳に危険だとか、言い出すに違いありません。
だいたい、主催した新聞社も協会も、たんにゲームなんてやらないで新聞を読ませる為の宣伝活動の一貫でやっているのです。
広く社会の公益性を考えているのではなく、自分たちの懐具合の為には他の業界など屁にも思っていないのです。
ま、自分が良いように利用されていることも気づかずに、この教授はちやほやされて、今頃ご満悦なのでしょうが。
>>172 だから、
てめえのような奴を見てるとゲーム脳が現実的になるんだよ。
>>173 君は思考が停止している。
>>172の改行がアレで文章が読みにくいのは認めるが、
内容にさしたる問題点は無い。
>>172 本当に情けない限りだ
まず
>あのような、いいかげんな研究者に無駄な金が行く一方、イメージの低下によりますますゲーム業界が苦しくなります。
あなたの惚れ込んだゲーム業界もたかだかこの程度でつぶれる業界ならそれまでの業界なのでは?
そもそも、先行きの暗い業界
優秀な人材の流出など今に始まった事ではないし
将来クリエイターを目指す者もその程度で進路変更するほどの意志の弱さではまともなゲームなど作れまい
何よりもあなたの惚れ込んだそのゲーム業界
そ ん な も ん な ん で す か ?
>脳内妄想でプログラマーを侮辱する態度、人間として許される存在ではありません
どんな人間も侮辱する事もあれば、人を見下すことはある
しかし、それらの人間全てを「人間として許される存在ではありません」と言うのか?
とりあえずあなたの人間としての度量の狭さを何とかした方が良いと思うが?
>マスコミや親などが飛びつきそうなネタで、限りなく公平性も信頼性もかける実験で恐怖心を煽るとは言語道断です
特にこれ
信頼性のない情報なら信用しなければ良いだけのこと
この場合はそういう情報に惑わされる方も問題
こんな生半可な情報に惑わされ、一緒になって騒いでりゃ
その教授や新聞社とやらとさほど変わりはない
あなたのような人もメディアとして役に立ってしまっている事を恥じるべきでは?
日本人って、なんでまたこういうメディアに弱いのかね
>>172なんか読んでいると思うがいつのまにか
「その情報が正しい事を前提に話題が成り立っている」
この問題に真実性があれば、この先長い問題として挙げられる事になるだろう
しかし、それは現実として大きな実害を生みその実害が社会を構成する上で大きな問題になった場合のみ
こんな流行廃りの話題でなにをそこまで真剣になっているのかが漏れにはよく分からんよ
すごい脳内妄想による決めつけですね。
と言うより、あなたの方が変にゲーム業界を美化しておられるようですが?
ゲーム業界に限らず企業というものは、イメージが重要であり、業績が左右されやすいのです。
また、ほとんどの方が私があなたの妄想するような、人物ではないことや言いたいことの意味は理解しているはずです。
そもそも、あなたの反論は反論にすらなっておりません。
本来のテーマではなく、私への個人攻撃とはお話になりませんね、このスレの趣旨を理解していただきたいものです。
ゲーム業界が、潰れるとはひとことも書いておりませんし、不景気の今、他業種の不利益になる行為は良くないということ。
そういう行為により、逆に出版物の売り上げや、講演会などで収入を得ていることに対して問題があると述べているのです。
また、マスメディアの公平性を求めているのです。
それに、あなたの文章を読むと、あたかも私があの実験やマスコミを信用してるように書いてありますが激しく謎です。
どこから、そういう飛躍した考えが生まれるのでしょう?
あなたのおっしゃられるたように、日本におけるマスコミの影響力や国民性を考えて、注意をうながしているのですが。
それこそ、何故あなたがそんなに必死になって私の行動、発言を否定するのかまったく理解できません。
そもそも、いらぬ心配をなされなくても、私個人が動いたところで何も変わるものではありませんし。
みんなスマソ、オレ日大文理卒だ… (TдT)
でも この教授は知らん。文系だったからかな…
はやちょさんは何をムキになっているの?
この問題って気にしなきゃなんにもならなそうな気もするけど
それと反論ってさ
少なからず相手が正しいと思っている部分があるから出てくるもんよ
まったく正しいくないと思っている人って、その前にはじめから相手にしないだろうし
反論というのは相手の正当性の否定
反論しなければ事実と認めた事になるってディベートや1:1の対話ならまだしも・・・・
本来なら相手にしないのが一番だと思うんだけど
>>172 そんなことより激しく疑問に思ったのだが
>反論をしなければ、事実だと認識されます
反論って誰に誰がしてるんだ
まさか
こんなとこでわけのわからないことほざいて
「反論してます」はないよな・・・・
>>176 どうでもいいから上げるのやめれ
175に
>こんな生半可な情報に惑わされ、一緒になって騒いでりゃ
>その教授や新聞社とやらとさほど変わりはない
といわれても仕方ないぞ
>>176 >不景気の今、他業種の不利益になる行為は良くないということ
政治経済のほうでやってくれ
本来ならゲームを非難されるのが嫌なだけだろうに
それがなんでまたそういう経済的な話に持っていくのか
もう一つのスレからコピペ
なんというかものすごいアホですね
良いとか悪いという意見はともかくとして
その手の話題に踊らされている奴が情けない
例えば水には有害な物質が入っているし
どんな食物にも微量ではあるが必ず有害なものはあります
長い人生の日々の生活の中で少なからずそれらを確実に摂取しているにもかかわらず
それらのものが害としての結果が現れるのは非常に小さな確率
おそらくゲーム脳とやらもこの類でしょう
しかし、ひとたび話題として上がってしまうと
どういったわけか、騒がずにはいられない
学術的に考えれば、そのような類似性を発見したと言うことはそれなりの成果
だが、これらはどう考えても一般の民衆から捉えた場合、さほど関係のないこと
そんな一部の人間が騒いでいれば良い事をあらゆる人々が持ち上げ踊らされている
また、その教授とやらも芸能人にでもなったつもりでチヤホヤされているわけですね
まず、聞きたいのですが
ゲームをして脳に障害がでましたか?
それらによってどのような不自由が出てきましたか?
目が悪くなるのはテレビも同じですよね?
騒ぐのは結構なことですがそれらの自覚症状がないならそれでいいのではないでしょうか?
なによりも頭が良くなる悪くなるというのは少なくとも一既には言えません
記憶力が良いのも頭がいいですし、発想が人より優れているのも頭がいいことです
もちろん、機転が利くのも頭がいいことだと思います
しかし、それらが人より劣っていることは最低なことであり恥すべきことでしょうか?
少なくとも私はこんなことを語って何かのためになるとは思えませんが・・・
183 :
182:02/11/25 10:02 ID:???
もう少しまともなことに脳みそ使いましょうや
これじゃゲーム脳といわれても何も言い返せないぞ
俺他人がゲームやってるところはほとんど見たことないけどさ。
街中で一心不乱に携帯いじってるやつ見ると、
脳の退化は本当かもなって気になってくるよ。
皆様
過去ログ読んでいますか?
後援会を主催した協会の代表と直接話ができる立場のものなのですが何か?
繰り返しますが、ここで例の実験に対し反論があり、それを証明できるソースや理論があれば伝えることも可能だと申しています。
ゲーム脳ではなく、元々日本語の不自由な方や、日本の洗脳教育やマスコミに毒された無気力な廃人が多いですね。
というより、
>>182のコピペはすごい電波ですね。
>>178様
不思議な理論をお持ちですね。
というか、内容に矛盾点やあからさまに間違いのある文ですね。
相手に正しと思う点がないと反論が出ないというのは、すごいお考えですね。
動物虐待に抗議する人や、捕鯨に反論する愛護団体が相手を正しいと思っていると、あなたはお考えなのですか?
それに、放置するかしないかは、相手が完全な電波な場合です。
また、本人と交渉する価値がなくても、その周囲の人間と話し合う価値はありますし、その姿勢が反論自体になるのです。
なにも反対反論がなければ、何かあるとすぐゲームや携帯電話の所為にして自分達の過失を認めないのが世の中なのです。
自分達の経営失敗、企業努力を棚にあげ、やれ商品が売れないだの新聞の購読者が減っただのとスケープゴートにしているのです。
>>180様
特に騒いでいるようには思いませんが。
騒いでいるのはヒステリックに、まともに論理だった意見を言わず私を叩いている、自覚があるかは別として教授の回し者。
もしくは、各スレで粘着質に私のレスにいちいち批判否定をしているお子様や、私に恨みを持つ、『家ゲー板』の一派でしょう。
そもそも、ここの板は人口が少ないので広く意見を募る為に上げているのですが。
186 :
ゲーム好き名無しさん:02/11/26 03:35 ID:+RJfLtn+
>>186様 Good job!
最初に記事が出たのが毎日新聞ですか、例の協会の会長も毎日新聞出身でしたね。
>>186 >自覚があるかは別として教授の回し者
>私に恨みを持つ、『家ゲー板』の一派でしょう
・・・・・・
>>188様
言葉が足りなかったようですね。
結果的に自覚がなくても、その行為によって実質的には自覚がなくとも例の教授の手足となっていることと変わりません。
そういうスレの趣旨と反した、私に対する個人的な感想を述べる行為は低俗な『家ゲ板荒らし隔離スレ』の連中と同等です。
これで、理解出来ましたでしょうか?
文章の表面だけではなく、文脈や文全体の流れを読み、筆者が何を言わんとしているかを理解した上でカキコしてください。
それと、あなたのカキコ自体もスレ違いです。
例えばゼルダやっててどうしても解けない謎にぶち当たりました、と。
どれだけやっても分かりません、と。
でも「もう諦めて寝よう…」とか言って布団に入ったその瞬間ひらめく事って無いですか?謎解きが。
その事から考えてもゲームプレイ中は確かに脳は動いていないのかもしれない。
でもゲームをしてない時間は完全に元に戻っていますので、ゲームを一日に何時間したとしてもなんの問題も無いと思われ。
191 :
ゲーム好き名無しさん:02/11/30 06:43 ID:sdplAcJX
>>185 突っ込むつもりはないけど
>援会を主催した協会の代表と直接話ができる立場のものなのですが何か?
>繰り返しますが、ここで例の実験に対し反論があり、それを証明できるソースや理論があれば伝えることも可能だと申しています。
探せばいろいろ転がっているといると思うけど
とりあえずその代表の人と話だけでもしてみたらどうでしょうか?
このスレをプリントアウトして渡すのって、営利目的でなくてもひろゆき様の許可いるんでしたっけ?
私としては、2ちゃんねるでの一般の意見と例のトンデモ本が出版されたら一緒に手渡しか、送りつけ感想を聞こうと計画しています。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200211/28.html >2002年11月28日 ゲーム脳 国は科学的検証すべきだ
>元村有希子(科学環境部)
>「ゲーム脳」が波紋を広げている。私は7月にこの仮説を記事で紹介した。あれから4カ月たつが、予想外の展開にやや困惑している。
>「やっぱりゲームは悪い」対「ゲームいじめだ」という、感情論の対立で語られることが多いからだ。
>「ゲーム脳」は、ゲームというお菓子に対して誰もが漠然と抱く不安を突いた。
>しかし「不安」のままではまずい。仮説が追試され、反論され、鍛えられることが必要だ。
>IT化を進め、白書で持ち上げる国にこそ、マイナスの影響を科学的に検証する義務があると、私は思う。
しかしこんなレベルのが記者してて大丈夫なのか?まいにち
>>194 反論はすべて感情論 ですかw
おそろしい情報操作だな。さすが文屋。
ttp://www.zakzak.co.jp/gamezak/dejibata/gamenou05.html 養老孟司東大名誉教授が語る「脳の研究の歴史とゲームの価値観」
「子供が本を読まなくなったと言われていますが、
そのうちに『ゲームもやらなくなった』と嘆かれる時代が来ると思う。
テレビからテレビゲーム、そしていまは携帯電話。
テクノロジーの進歩ともに、社会がもてはやすものは変化していくはずですからね」
「脳というのは、人間の体の中でもいちばん欲張りにできている。
脳の欲望は飽和しないんです。たとえば、お金さえ出せば、
生身の女の子とすぐ寝られる時代なのに、なぜエロ本は社会からなくならないか分かりますか?
脳は自分の求めるイメージの具体化を目指しているからです。
テレビゲームについても同じことが言えます」。
これが脳研究の第一人者の話。ポン大とはやはり違う。
TBSでやってるな。
>>194の文脈では「やっぱりゲームは悪い」側の意見も同じく「感情的」として
捉えてるように見えますが
しかも森教授の研究が「科学的」ではないと暗にほのめかしている罠
>198
リンク先読んでみ。誘導的だから
>何時間までなら大丈夫? この問いに、十分な科学的根拠をもって
答えられる人はいない。
と書いてるくせに
何時間やったら危険?との問いに、十分な科学的根拠をもって
答えられる人はいない。
とは書かない。
>ゲームはお菓子みたいなものだ。おいしいし、気分転換できる。
しかし食べ過ぎれば虫歯になる。
虫歯になるのは細菌のせいであり、お菓子の所為じゃないし。
気分転換できるものなら、なんにでも喩えられるのに
無理して弊害のあるものを選んでいる。
この記者は森教授の味方や下僕じゃなくて、自分の目的に
「ゲーム脳の恐怖」を利用しようとしただけ。評判の悪さに
尻尾切りに入ったということ。
>「ゲーム脳」は、ゲームというお菓子に対して誰もが漠然と抱く不安を突いた。
と、新聞社の常套手段であるマッチポンプの第一段階が成功したことを認めている。
200ゲト
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
202 :
山崎渉:03/01/14 12:40 ID:???
(^^)
203 :
山崎渉:03/01/27 17:53 ID:???
(*^^*)
204 :
山崎渉:03/02/04 15:08 ID:???
(^^)2ちょんねる最高(^^)
205 :
ゲーム好き名無しさん:
ハンバーガー食って太ったとマクドナルドを訴えたヤシがいたが、
ゲームやって頭おかしくなったとソフト会社を訴えるヤシもでてくるかな?