宮崎駿「ｹﾞｰﾑをやってるとろくな大人にならない」

てなことをいってたけど本当にそう思えてきた。
かくいう俺はめちゃくちゃゲーム好きなんだけどね。
これで俺の人生が半分以上つぶれたといってもかごんではないくらい。

いつのまにか人と関わる楽しさ忘れちまったよ・・・。

２げと

>>1は日本一もてない

＞1
ありがとう

日本語のゲームをやるとろくな大人にならないだろうけど
英語のゲームはろくな人間になるよ
ゲームがつぶれると意味無いよ俺も２年前に気付いてから
ゲーム止めて頭が良くなったよ

多分宮崎駿も今の時代にうまれたら一緒のみちたどってたろうね。
本人そうとう小中学生高校と思い出したくないとか
いってたし。毎日家でねてたとかなんとか・・・・。
そういう人間にゲームやるとおかしくなるなんて正直
いわれるとはおもわなかった。

ゲームにも色々あるのにな、トランプ麻雀TVゲーム野球…
まあTVゲームを指すんだろうけど、もし「ゲーム」と言ったとしたら大バカだよな。

宮崎氏ね

＞5
いや、そういうことではなく
人との交わりがなくなっていくでしょ？ゲームばっかやってると。
そういう意味だと思うが。

しかも、宮崎駿はいうことがめちゃめちゃ。
戦争が嫌いだとかいいながら戦車大好きだし
（しかも理由が小学生時代自分が弱かったから力への
あこがれがどうのこうのとか・・・・）
自然をテーマにした作品書いてるのに
ベンツにのりまわしてるらしいし。

ファミコンのころのゲームは社会的認知こそなかった（低かった）が、
友情を深めるという意味では今よりよかったぞ。
よく喧嘩したし。

>>9
まあ、そういう意味でもあるけど、英語なら勉強になるだろ
日本語なら時間の無駄になると宮崎は言いたかったんだよ
まあ、人との交わりもその中にはいってるんだけど

宮崎駿は自分がアニメバカだと気づいていない。

実際ゲーム大好きな奴で人との交わりを心から
楽しいと思える人間がどれくらいいるのだろう・・・・。

>14認知できるほど頭よくないと思うぞ。おれもゲームやるが。

まじで宮崎駿の発言はすげぇものがあるぞ。
一度聞いてみてくれ。
いいたいほうだいいってるから。
宮崎駿の対談集「出発点」
てのなんか半分けんかうってるようなのあるし。

ゲーム好きな奴はろくな奴いないからな
殺人事件起こす奴の８２％は家庭用ゲームやってってたみたいだし

>>16
今更だが、なんかｿｰｽあるの？

１はなぜ、それほどに宮崎駿の言ったことにこだわる？

>>17
やってってた
やってってた
やってってた
やってってた

>>17
単にそれだけTVゲームが普及してるってことでは。

ほどほどならいいと思うけど
毎日１時間とかやってる奴とかは心が腐った奴多いよ
万引きとか自転車ドロボウとかする奴とか多いな
あと引きこもりも多い

＞18
すまん。みつからん。
でもこんなこといってたよ
「アニメやゲームばかりをしてきた子供がろくな大人になるわけない。」
「今のアニメはどん底にきている。庵野が自分らが始めての
コピー世代だといっていたが、今の人はコピーのコピー。
こんなものからろくなものがうまれるわけがない」
そのたもろもろ。

まぁ宮崎オタとゲーマーの人種はかなり被るがな。
その辺宮崎はどう思うのか？

今現在でＴＶゲームやることにいいイメージはないな・・・

「アニメを見てばっかりいるとろくな大人にならない」
宮崎速駿が証明しとる。

ほかには
「今の大人達は景気がすこし悪くなったくらいでへこみすぎだ。
もっと元気をだせ」
「高度経済成長期が終わってざまあみろって気持ちです」
などなど

ちなみにその発言をテレビでやっていて
野次馬ワイドの人達切れまくってた。

あんな左翼主義のロリコンの言うことは気にすんな。

宮崎アニメのゲームが出たらそこそこ売れると思うが。
ラピュタでたらどんなクソだろうが買うぞ、俺は。

そのほかにインパクト受けた発言は
「日本を４８つの国にすればいい。戦争は剣と鉄砲で。」
「ディズニーが嫌いだ」

あのオッサン言ってる事とやってる事がいつも違うからな・・・。
んで言い訳が「僕は業の深い人間だから・・・」ときたもんだ。

「ゲームやっている奴にろくな人間がいない」
っていうのはゲームをやっている人間の母体数を考えれば、
かなりの数いるわけで、
「マンガ読む奴にろくな人間がいない」
といっても同じようなものになると思います。
単に宮崎はゲームが嫌いと言いたかったのだろうと思います。

宮崎もうボケはじめてんちゃう？

東京うまれのくせに自然が大好きだとかなんとか
いってるけど本当の自然にさらされたことがないから
そんなことがいえるんじゃないか？
寒いし暑いししんでしまうよ。ほんとうに

ゲーム＆TV･PCゲームに時間喰われてアニメ観ない。
でも宮崎アニメとかエヴァは例外だね〜。＞折れ

つーか宮崎駿ってそういうキャラだったとはネ。
ここの発言を見てる限りでは、なんか世間知らずのヲタクみたいな…？

それと、司馬遼太郎になんであんなに敬意をはらうんだ？
あいつは？
司馬ってのがどんなやつだかしらんけど
とにかく異常だ。

ナウシカやコナンのゲームってあったよな？

つーか宮崎は発言も作品も奇知害だよ
でも好きだ。

だけど最近は主張が完全に老害気味で萎える

おれもラピュタだけは割と好きなんだが、アメリカでは放映できなかったらしい。
子供が殴られるやらなんたらで。

＞35
俺もエヴァと宮崎アニメしかみない。
宮崎のアニメはいいのになんで本人はあんなに糞なんだろうか？
宮崎にいっかいゲームをやらせたい。

>>36
司馬遼太郎はすごいＹＯ！
まああの年代から少し下ぐらいまでなら司馬と黒澤は神、
位の奴は多いし、仕方ないんではないかと。

周五郎は神

＞39
体罰だしね。あれはひどい。

宮崎本人だって漫画オタ、軍事オタ、ロリオタじゃねーか。
そんでもっていかれた人間性で。
そんでもってゲームが悪い？なぞだ

司馬の作品ってどういう感じのがおおいの？

１はゲームが糞だっていわれたから気にしているだけかよ。

＞44
いや、確かにゲームは悪いと思うよ。
でも、あのいいかたはひどすぎる。
鬼だぞあれは。

＞37
どうやらナウシカのゲームが原作のイメージを
破壊したとかいって激怒したらしい。
それいらいゲームが嫌いなんだそうな。

じゃあ、１は何が言いたいのさ。

>>39
それだけのことで駄目なのか…
難しいな

>>40
まぁ、作品さえ良ければ文句は無い！けどネ。
でも宮崎駿にゲームなんかやらせたら才能が壊れそうな気もしないでもない…かもしれない様な気がする。（ｗ

もし洋ゲーなどにハマってしまわれたら…（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
……………アレだね、お勧めははじいしゃか。（ﾎﾞｿ

＞47
つまり宮崎駿のいってることは正しいかどうか。
間違ってるとはおもえないけど、やっぱりあれは
なっとくできん。

というかろくな少年時代をおくってない
宮崎駿にそんなこといわれたくないってのが
ほんね。まじでむかついた。

宮崎駿の言ってることは正しいかもしれないけど、それを認めると今までの自分を否定することになる、と。

１は要するに
宮崎アニメは好きだが宮崎駿（またはその発言）は好かん。
このジレンマをどうにかしたいってことか。

だいたい対談のとき
アメリカ人に向かって
「どうも自分の作品はアメリカの人には理解できないようです」
なんていうか？普通。アメリカ人を（というか外人を）
見下したような発言の数々。あいつは絶対地獄に落ちるね。

＞53
それもあるけど、ゲームって本当に悪なのか語ってもらいたい。
宮崎のくだらなさを交えながら。

文化的背景が違うのに、平均的アメリカ人が宮崎アニメを理解できるワケねーよな。
ロリ駿の傲慢な考えだ。

ゲームを娯楽とわりきれていりゃあ問題ないと思います！

個人的には言うと、
宮崎作品をメディアに操られて見に行く人の気も知れんのです。

が、それはおいておいて、
「ゲームが悪」って言うのは「何を持って悪とするか」だと思うよ。

おれは大航海時代やネオアトラスで世界史の成績は上がったし、
XIとかのパズルで理系的思考力が鍛えられた気がする。
でもろくなヤツじゃないよ。

宮崎駿の考えはなんとなくわかる。
つまりゲームをやると人との交わりができなくなるよ
ってことだ（千と千尋もそんなかんじだったし）
では宮崎駿はちゃんとコミュニケーションとれてますか？
って話になるわけだ。
どう考えても、人の立場を無視した発言の数々。
コミュニケーションとるとらない以前の問題だろ。それは。

ていうか、遊んでてロクな大人にならないようなゲームを作ったのは
ろくでもない大人なんだから、遊んだ子供が素晴らしい大人になるようなゲームを
作れる大人になりたいと思う。
宮崎にはそういう考え方ができないようだが。

＞61
確かにそうだ。もう宮崎のじじいはどうしようもないな。

他にも発言を思い出した。テレビの前で何時間も自分のアニメを
何度もみることは作る自分にとってジレンマを感じている。

じゃあ作るなよ。

今のゲームはほんと人間がいてもテレビの向こう。
それを髭は「人間が相手です」なんていっているが。
ファミコン時代の横に人間がいるのといないのではまったく違う。
ゲームにコミュニケーションを求めるには限界がきていると思う。
その前に、なぜゲームにコミュニケーションなど求めるのだろうか。
所詮、戦争の延長上にあるモノなのに。

つぅかゲームをロクにやった事無いじーさんにこんな事言われてもねぇ・・・。
ＰＴＡの連中が「漫画やアニメは深刻な悪影響を及ぼす！」ってわめき散らすのとまったく同じだ。

３行目何言っているかわからんね。無視してくれ。

ゲームってばエンターテイメントだと思うんだよね。
やってる時間が長いとかそういうのを除けばゲームも映画もあまり変わらないと思うよ。
ゲームの良い点は、映画のようなお話を自分が体験できるってこと。
つまりは娯楽ってことでゲームをやっているとろくな大人にならないってのは可笑しいと思うな。

宮崎の発言支持する人間なんているのだろうか？
がんこじじいくらいなもののような気がするなぁ。

この前、庵野監督がライブガイナックスで言ってた事。
「宮さんは、いつもそういう事言うの好きだから‥」

ま、そういう性だと思って、聞き流せば？

>>67
残念だが、たとえ発言がトチ狂った内容でも、本人の実績が素晴らしければ
主張も人格も肯定されるもんなんだよ。
まして今や国民的スターだからな。

千と千尋で顔なしに重点をおかれていたが
あれがいわゆるゲームばっかやってた子供ってことだろうか？
仲間に入れないから突然切れ出すし。
なんかああいう救いのないキャラクターを作るところも
だんだんむかついてきたな。
なんでものをあげることでしか仲良くできないみたいな設定に
するわけ？それが宮崎のゲーム世代に対する発想か？
ゆがんでるんじゃねーの？

たしかにゲームばかりやってるとろくな大人になれないと思うよ。

ちなみに、ろくな大人じゃないってのは知能が低いとか
さまざまな分野への知識に乏しいとかいうことじゃない
と思うんだがどうよ

ろくな大人って何だろうね

なんか本気で怒ってる人がいるんでビックリ。
いいんだよ、あの人はあれで。その手の話には苦笑いしてりゃいいの。
たぶん現場もそんな空気だよ、
「おい、監督またはじまっちゃったよ弱っちゃったなヲイ」って。

>>70
それからカオナシな、あれは若い世代の像じゃなくて、
誰がみても何か自分のことを言われているような
気がするように描かれてるの。だからインタビューでも
「カオナシはカオナシです」としか答えない。
それにあれは宮崎自身もきっと反映しているよ。
救いもあるしね。宮崎はカオナシも愛すべきキャラとして描いてる。
なんだかゲームの話から離れちゃったな。

アニメ見ない奴が言うよりも作ってる側が言えば効果があるからな。

まあこういうじいさんも居れば、
「聖剣伝説２は魔法を使って無敵になるのがポイントだーなーオイ。じいちゃんわかっちゃったぞーオイ」
なんて、５００キロも離れた郷里からわざわざ電話してくるうちのじいさんみたいなのもいるってことで。

ろくな大人にならないってことは
大人になればいくらやっても良いってことってことか？

確かに、ゲームなんて大人になってもできるしな。
子供時代じゃないと出来ないことって色々あるし。

ロリマゾじいさんの言うコトなんか気にすんなや

そういや振りかえると、漏れはええ歳になっても
ゲームくらいしか取り柄がなかったな。
そのゲームでさえ人並み以下になった今･･･

･･･いや、考えるのはやめにしよう。

>>5を読むとあまりおつむがよろしくないように思えるのは仕様ですか？
やっぱりハヤオの言うことが正しいのかもねぃ

あとハヤオは自分の映画も２回以上見るな、ってな趣旨のことを言ってるねぃ

ゲーム”ばっか”やってるとでしょ
駿氏に禿同

ま、こういう例えが正確かどうかは置くとして、
表現者は性格に破綻した人が多いよ。
過去の芸術家でまともな（平均的な）人間って居ない
もの。

但し全体の50％位は発言に年齢なりの意味を感じる。
今回の発言も、無為に過ごした少年時代を自分自身
後悔しているのでは無いかな？
「あそこで踏ん張っていれば、自分の人生違ってた」
みたいな。その程度の物だと思うが。

>>83
駿は、今時のガキどもに警鐘を鳴らしているだけだよｯ
それ以上もなければそれ以下も無ぇ。

ある程度の歳になると、駿が云ってる意味が解ってくるっう事だ

>82
俺もそう思う。
＞５９とか、成績上がったとかほざいてるけど、その分勉強した方が上がるにきまってるし。
ゲームって新しいことに興味持つきっかけにはなっても、それだけで成果は上がらないからね。
所詮ゲームは娯楽だし。
娯楽にはまりまくるとろくな大人にならないって当然だろ?
毎日毎日パチンコ、競馬競輪、酒、風俗やってるのと同じなんだぞ?
ゲームが娯楽じゃなくてそれだけが生きがいの奴は死んだ方がいい。

まあ宮崎が何言ってたかはしらんがな…

宮崎駿も今の子供たちはかわいそうだとか
救いのある発言も一応することはするんだけどね。
社会が子供たちの元気をなくしていってるとか。
確かにゲームなんか止めて油屋へいって仕事でもしたほうが
元気になりそうだけどな。

この人は昔から他人の作品にいちゃもんつける事でも有名だわな。
たしかプロジェクトA子だったか
「セーラー服が機関銃を撃ちながら走るようなアニメは駄目なんです」
異国の服ならいいのか？

>>85
家の親は毎日毎日マージャンとパチンコやってましたが
因みに今は暇があるとプレステでマージャンかパチンコばっかり…

他の批判もさることながら、かなりの危険思想の持ち主です。
電気ガス水道全部とめて暮らせだの、
子供に字を教えるのは小学校4年からとか、
みんな英才教育（ひとつのことを伸ばす教育らしい）
をすればいいとか、めちゃくちゃ。
第二のヒトラーになりかねん恐ろしい存在だ。

>>89
の思想の飛躍っぷりのほうが恐ろしい…

宮崎といえば勉くん。

一番危険なのは>>1。

>>29
激遅レスだけど。

>どうやらナウシカのゲームが原作のイメージを破壊した
MSXの「忘れじのナウシカゲーム」ですね。
俺はやった事無いんですが、メーヴェに乗ったナウシカが
蟲を殺しまくって目的地までたどり着くまでのゲームと聞いた事があります。
「そりゃ怒るだろ」って内容ですな。

余談ですが、サターンとプレイステーション発売直後辺りに、
セガとソニーで宮崎駿の誘致（？）合戦が行われたそうです。

セガ（ソニーだったかな？）が宮崎駿の気を引く為、フライトシミュレーターのようなゲーム（っつーかプログラム）を見せ、
「サターンならこんなにリアルな画面で飛行機のゲームが作れますよ！」
とアピールしたところ、ちょこっと弄って曰く、
「飛行機はこんなに簡単に飛ばせないよ」
と切り捨てたそうです。

まあ、変に物分りの良い宮崎駿ってのも嫌なんで、それに対して怒る気はしませんが。

>>93
メーヴェに乗ったナウシカが
蟲を殺しまくって目的地までたどり着くまでのゲーム

ﾜﾗﾀ
そりゃ怒るだろ（ｗ

ナウシカがオウムを殺して目的地へ行くってのが
笑ってしまった。
そりゃあいくらなんでもひどすぎるよ。
俺が宮崎だったとしてらかなり切れますな。

宮崎はわるいところもたくさんあるが、いいとこもあるね。
お金もうけしたくないとか、自分の持ってる知識をじまんしたく
ないとかそういうの。

してら＞したら
ですな

画像見つけました。
http://www22.tok2.com/home/xwin/soft_db/dbex.cgi?code=239

ジャンルは「シューティング」。
エミュレーターで落ちて無いですかねぇ。
凄えプレイしてみたくて仕方無いんですが…。

>>97
ナウシカゲーム（ｗ
俺の想像力が足らないのか、よく分かりませんでした…

宮崎−糸井重里−任天堂（宮本茂）
ラインでゲームがどーだこーだという話があったなぁ。
宮本氏となら仲良くなれそうな気がするんだけれど、
まぁどーでも良いかしら。

宮崎のロリアニメ作っているスタッフの中にもゲームくらいやっているヤツはいる。
よって、宮崎のロリアニメはロクデナシによって作られているのだ。

みなさんに忘れて欲しくないのは、宮崎も人間であるという事です。
天才でも人間は人間です。正論も言えばいいかげんな事も言います。
それが分らないようではあなた方は人間ではないという事です。
人の道に外れた言動は控えましょうＹＯ。

人間なら何を言ってもいいというのか。
それも間違ってる。

影響力があるからこそ慎重に話して欲しいって感もある

氏はアニメばかり見ていても駄目だと言っているのですよ。
それが支離滅裂に聞こえるとすれば、まだあなた方はガキであるという事です。
そしてオタクであるという事です。

ゲームはヒトを駄目にするんですか？別に駄目になってもいいや。いや駄目にはなりたくないな。いやいや駄目でもいいな。うん。いいや。

ｵﾚは社会人になってもｹﾞｰﾑしてるがさすがに二十歳越えてから犯罪はしてないぞ。…交通違反は別としてだが。といってみるﾃｽﾄ。

>>106
二十前半がゲームをしたら犯罪するのを当然のことのように
言わないで下され

宮崎さんの言う通りかも。
現実とバーチャルの世界の分別がつかない厨房が増えてきてるし、、、

でも宮崎は人のこと言えるほどまともか？
第一オタクが日本滅ぼすって言うなら
まず、アニメなんか作るのやめろっつーの

昔はアニメはヲタク文化じゃなかったからな。

世間の人達からしてみればゲームもアニメも大差ないと思うけど。

マンガとかアニメとかゲームとか創作物を楽しむだけじゃなく、
色々な経験しろってことでしょう
至極まともなこと言ってるだけのこと

ﾛﾑｯ･･
ﾛﾑｯ･･
ﾛﾑｸﾚｯ･･ｸﾚﾛﾑｯ･･

ゲームやってても人と関わることを忘れなきゃ問題ない
あとアニメも大差ないと思う

山内｢アニメを見てるとろくな大人にならない｣

＞＞１１９　全てのアニメーションが悪い訳じゃ、、、
ただ、品の無いアニメやゲームが多すぎますよ。確かに。

なんかのサイトの掲示板で見たからソースは無いんだけど、こんな話がある。
中学生が今現在働いている人と話、というかインタビューをする番組があったそうだ。
で、その時にインタビューをしていた相手がかの有名な宮本茂。
インタビューの最後の方でリア厨が「今の中学生に望む事は何ですか？」
と聞いた所、宮本はこう答えたそうだ。
「ゲームをするのは一日３０分でいいです。そんな事をする暇があったら色々な人と出会い、感性を磨いてください。」
宮崎駿もこういう事が言いたかったのだろうが、言葉が極端すぎるんだよな。宮本氏の様にもう少し柔らかく言えばいいのに。

まとまりの無い文章でスマソ。

何だよそれ！！
それらの発言！
何かの番組で言ってたのか？
どっか何かでその駿の発言聞けないのか？

＞１１８
気にすんな、宮崎なんて　宮崎駿監督作品　の文字が
なきゃ大したことないヤツの典型なんだから。

こう見てると宮崎は幸せ者だよな。
富野が不憫だよ。

正直、宮崎駿の作品はカリオストロの城と紅の豚以外全部つまらん

ラピュタ面白かったＹＯ

１０１の言ってることは無茶苦茶。人の道に外れた言動を一体誰がしたというのか
宮崎を批判することは、宮崎を人間でないと発言することと、同じ意味だといいたいのか

>123
にーちゃん、人間は理屈だけじゃ生きられねーんだぜ

>117さんの書き込みをみて思ったが、
何か主張するにも「言葉を選んで、なるべく多くの人に受け入れられるよう、
また自分が何を言いたいのか、分かりやすく話す」というのが一人前の社会人
と思うけど、宮崎氏は分かりやすく言ったのか、それとも慎重に言葉を選べて
いない（もしくは”られない”）だけなのか。

現在の日本社会において、事実上、（程度の大小はあれ）ゲームは生活の一部
として切り離せないものになってきてると思う。
おおげさな言い方をすれば、氏の言い分が真っ当であり、本気で改めなければ
ならないのであれば、日本人の生活スタイルをかなり大掛かりに変えることに
なると思われる。
一部の人間をどうにかすれば解決する問題では、最早なくなってきているのでは
ないだろうか。

>125の続き
全体としてどういう流れで氏は今回の如き発言をしたのかのかは未だ知らないが、
それで、氏は我々にどうしろと結論づけるつもりなのか問い詰めたい。
以前、別スレで「今のアニメはダメ」みたいなこと言ったと聞いたが、それで
氏は、本腰入れて後進の育成に努めているのか？
自分の見た狭い範囲ではあるが、言いっ放しである。

あえて悪意を持って言わせてもらうなら、氏はあまりにマスコミ受けするような
発言ばかりしているように見受けられる。本意が何処にあることやら。
そういう意味ではたしかに”日本”を代表していると言える。

本当に長くなってしまった･･･ごめんなさい皆さん

金目的でアニメ作っている奴に、
今のアニメは駄目とか言われたくないぜよ。

しつこくてすみません。これだけ書いて逝きます
例の「ラクガキ王国」ってジブリ絡んでるんじゃないですか？
経営にどの程度参画しているのかは知らないけど、どういうつもりだ？

それでは逝きます。皆さんごきげんよう

>>128
「ラクガキ王国」にジブリがどう絡んでいるかは知りませんが、
ジブリと宮崎はあくまで別だと考えられます。
まあ、宮崎が「そんなことするならもう作らん」
と一言言えば何でもできるでしょうけどね。

ジブリはたまにアニメの下請けとかもやってます。
仕事が遅いらしいようですが。

>>124
そう言われると、どうしようもないな
>>127
商業主義が露骨にでていると思えるアニメに対して言っているとは思うがね

ところで、次回作のタイトル、変わってネーか？

この板に、宮崎が社会主義者である事を知ってる人間がどのくらいいるのやら……
どうせお前ら低脳は、魔女の宅急便だって理解できてないんだろ？

魔女の宅急便は角野栄子！

>>132
ガキは社会には要らねーんだよボケ、という労働至上主義を弾圧しただけじゃねーか。
んなもん中卒だって理解できるっつーの。

>>134
主義？弾圧？
何言ってんだコイツ。
あんな子供向けアニメにそんなもん入ってるわけねーだろ？（ﾌﾟﾌﾟ

で、自作自演してこの後どうしよう。
134はコピペなんだが。

取り敢えず寝る。おやすみ

>>132
社会主義を掲げて愚弄するとは低俗。大体アニメを作ってる奴が言うことじゃない。
宮崎アニメが世につれても世が宮崎アニメにつられることはないよ。
所詮アニメはアニメで子供向け。洗脳されるのも子供。

>>137
乙ｶﾚｰ

つーかさ、宮崎駿ってマスコミに発言する時、かなりキャラクター作ってると思うんだけど。
「物分りの悪い頑固親父」ってキャラクターを。

単純な話で宮崎はゲームやらんつーだけではないか。

大体アニメ製作で成功した人間は天狗が多い。宮崎をはじめ富野とか庵野とか。
自分のアニメに教訓性があるとか洗脳されてるとか思い込みが激しすぎ。
オタクはアニメとしてのオタクなだけだよ。

宮崎はロクな人間なのか？
もし宮崎がロクな人間だとすると、非常に低レベルなロクな人間だと
思うのは俺だけか？

まあ、どう考えても趣味で道を踏み外した不良中年だよな。
いや、漏れもアニメ関係の仕事してるガ（笑

魔女の宅急便ってみていて吐き気がしてきた。
なんつーか、主人公かっぺじゃん！
あんな主人公はやだ！！！

”かっぺ”ってナニ？（笑　　東京じゃついぞ聞かない言葉だ。

りんぐにかけろから拝借した言葉だから
みんなしってるかとおもってた。

もしゲームが消えたらどうする？
俺は趣味多いから平気だがな。

>>148
仕事が無くなるんで困る。

あーアク強いからねえ宮崎氏。
宮本さんみたいな常識人はむしろ例外で製作者は
変わったのが多いでしょな。

語ると不毛だなー

”ついぞ”ってナニ？（笑　　東京じゃ聞かない言葉だ。

やっぱ東京にすんでると
魔女の宅急便の主人公みたいなやつたまにいるの？

　　　　　　　　　　　　
ウォルトディズニー　コピー　→　手塚　コピー　→　宮崎

＞1
いやそりゃ田舎モンのたとえだろ。

＞Hayao　確かに。

でもね
>>1
>これで俺の人生が半分以上つぶれたといってもかごんではないくらい。
どうして「つぶれた」って思う？ゲームプレイしてた時楽しいとか感じな
かった？のめりこみすぎると人とのかかわりが薄れうるっていうのはゲームに
限らず娯楽全体（娯楽以外にも）言えることでしょ。音楽好きで家にこもって
チャイコフスキーばっか聞いてたら。結局それをやる人次第。ゲームが元で
生まれる人間関係もある。

宮崎のことは喋るのやめとこ。悪口しか出てこないや、、、

宮崎がゲームをどこまで知っているのかさえ疑問．

宮本が「ゲームをするのは一日３０分でいいです。・・・」と言ったのは，
宮本がゲームクリエイターだから不快に思わないが，
アニメ人宮崎が「アニメみてるとロクな大人にならない」というのならともかく，
ゲーム批判だからな．オマエ何様？なわけよ．

もちろん宮本がアニメ批判しても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんだが．

>>157
してるじゃんアニメ批判。
自分の作品以外は全部糞だと思ってるぞアイツは。

みやざきつとむ？

いや，だから自分の畑の批判は結構なんだが
こっちに足伸ばしてくるとウザイわけよ

デーブ大久保にF1語られても・・・アレだろ

>>160
相撲なら可

>>150
＞ゲームの作り手に話を聞いてみて共通して感じるのは、いいソフト（という基準は曖昧ですか？）を作った人って、みんな平穏な、いかにもふつーの物腰だということ。宮本さんも堀井さんも坂口さんも中村さんも、すべからく「ふつーのおじさん、あるいはおにーさん」でした。
野安の電子遊戯工房よりコピペ。
>>142の話と照らし合わせてみると、大作ゲームのクリエイターは温厚、アニメーターは割と天狗って事になるね。(もちろんこれだけで断定はできないけど)
ここら辺が文化の違いってやつかなぁ。

宮崎駿の新しい暴言発見しました。
「人間は本来30歳で死んでいた。人は死にたくないから
医療や社会が発達した。しかし、ほんとうにそれでいいのだろうか？
人は30歳で死ぬべきだ」
・・・・・やばすぎる。この発言は。

＞１６３
んじゃ、宮崎駿はなんで死ななかったんだろうな。
そう思うなら自分で勝手に氏ねばいいのに。

その他に宮崎駿の発言の中に
縄文時代が一番みんな幸せだったんじゃないか
というのがあったけど、どうして縄文時代が幸せだなんて
わかるんだ？
そこらへんのわけわかんない資料で推定してるんじゃねー。
タイムマシンつくって自分でいって「体験」してみろ。
何事も体験しなくちゃだめなんでしょ？

>>163
何に書いてあったの？

＞１６５
なんか恨みもってないか？宮崎駿に・・俺も好きじゃないけどさ。

「出発点」
ていう対談集。
確かそんなような趣旨だったと思う。

恨みはもってないんだけれど、
あまりに一人よがりな発言の数々にちょっとなって思ってるだけ。
自然をテーマにした作品って作れるのはあのおっさんしか
もういないだろうな。宮崎の作品はすごいとおもう。

＞１６９
そうか、なるほどな。
作品に関してはテーマはともかく、俺はキャラが嫌い、つーか好みじゃないな。

>>168
それが本当なら１が言ってることが正論だと思うよ
本人呼び出して問い詰めてーぞ

＞170
俺もナウシカ嫌いだ。だって人5人も殺しておいて
英雄ぶってる時点いかれてる。
あと、あからさまに青少年って感じの主人公（ラピュタ）
ロリっぽい少女とかな。
でも、それに負けないくらいの作品のパワーを感じる。

時点いかれてる

時点でいかれてる
だった。ごめん

彼はとある論文を読んで、「30歳前後にて全ての細胞は老化傾向を示し死に向かっている。」
つーのを真に受けてるに一票。不幸せな人だが（彼自身が言っている通り）、作品は好き。

>>142
おい、富野のどこが天狗だって？
ガンダムなんてたった１００万だぞ。

ナウシカは最後
人間の殺し合いは必然で
自分もその一人だと悟るんじゃなかったけ

富野は天狗だよ。自分が作ったものが成功したら今度は潰そうとしたという不可思議な考え。
｢現実認識」だの｢ガンダム離れ」だの想念がエンタメの領域を超えている。

富野は初代以外作らされてました。

宮崎って若いころに労働組合で暴れてたぐらいのアカだろ？

そりゃ作風にそういうのが入っても仕方ないわ。
そんで夢に満ちていると思っていたアニメ業界にも嫌な大人ばっかりいたから
子供に逃げているだけだろ

とりあえずロリコン

>>117
>富野は天狗だよ。自分が作ったものが成功したら今度は潰そうとしたという不可思議な考え。

不可思議かなぁ？
俺には理解出来るような気もするけど。

他に色々創っているにも関わらず、「ガンダム」「ガンダム」って言われ続けて、
いい加減嫌になったって事でしょ？

手塚治虫も、「アトム」ばかり注目を集めて嫌だったって語ってたし。

要は近親憎悪じゃないかな？
何となく判る気がするよ。

ガンダムは富野の手を離れて無茶苦茶になったよ。
だから潰したくなったのさ。お金も回ってこないし。
宮崎がナウシカのゲームを嫌がったようにね。

>>178
作らされたかどうかはあまり問題じゃない。少なくともＺの製作時はまだ初代の成功
を知らなかったわけだし。どのみち自分の作品がファンを洗脳させると言う異常な自負をしてたのは確かだよ。
宮崎スレなんでこの辺で。

＞176
それは漫画版の話では？自分は漫画よんでないんで
わかんない。少なくとも映画では争いを止めるﾋｰﾛｰ
みたいな感じでおわったよ。

>>18
ソースはベルリンのグランプリを受賞したときの記者会見。
www.toho.co.jp/movienews/0202/07chihiro_br.html


１は何か勘違いしてるけど、ゲームをやること自体は宮崎駿は否定していない。ゲーム＊ばかり＊をやることを否定してるわけ。

インタビューでもあるけど、自作の「トトロ」を１日何回も見られることを喜ばずに、年に１回見れば十分と言ってるし、かつてテレビシリーズのアニメを作ることに懐疑的な発言をしていた。
家の手伝いもせずにテレビばかり見ている子どもに毎日アニメを作って見せることにどんな意義があるものかと。

ゲームやアニメというジャンルを否定するんじゃなくて、そればかりという現代の子どもの偏ったライフスタイルに疑問を呈しているわけなんだよね。

ゲーハー板ではベルリングランプリ受賞のときにこの話のスレッドが立って、以上のような感じで話が収拾したのだけど、今になってこんなスレッドがなんで立ったんだろ。

>>181-182
富野がいかれちまった理由って何ですか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1017571177/l50

このスレに書かれてることは
さまざまな考え方のうちの一つでしかないが、
参考にはなると思う。

確かに宮崎は富野と比べれば幸せだ。

ふーんでお終わり、これでいいじゃん。

185のソース
なんかテレビでみたときよりインパクトがないなぁ。
もっとなんていうか、宮崎駿がきれてたぞ。
とてつもないインパクトだった。

>>188
お前にとって図星だっただけだろ

野次馬ワイドの人たちみんなぶち切れてたし。
あれはみものだったなぁ。

富野監督は、「ガンダム」という権利を当時の金額で
30万で売り払っています。「およげたいやきくん」と
同じような理由です。
ですから、初代ガンダム関係がどれだけ売れても
富野監督には全く入ってこないという事になっているそうな。
この時点で相当不幸。

富野監督がガンダム批判をするのは、
自分がどうこうもあると思いますけれども、
周りの人間がガンダムで遊びすぎたからだと思いますよ。
儲かるからとガンダムを作り、何時までたってもガンダムの殻を、
RX-78のデザインから抜け出せずに近親相姦を繰り返す人達。
それは健康的でないと考え、若い人たちのことを考え、
若い人たちと一緒にリスタートの意味を込めた∀作ったんでしょう。

富野監督は宮崎監督よりも不幸なんだろうけれど、
宮崎監督よりも若い人達と業界の事を考えていると思う。
関係なさそうだし長くてスンマセンね。

ガンダムにゲーム畑のあきまん使ってくれた富野さんの方が好きだなあ。

富野のほうが純粋ではありそうだ。
富野のほうが切れてるけど。

金と地位を手に入れたヤツは余裕があっていいね。

青臭いな。それもまた良い。

結局、宮崎も冨野も左翼系サブカルだからね。
サブカルをサブカルとしてちゃんと理解してあげなきゃ、勘違いだけが増殖していくよ。

サブカルとか言ってる奴がまだ居たんだ。

結論：近親憎悪って奴ですな。

終了。

>宮崎駿は(中略)戦争が嫌いだとかいいながら戦車大好きだし

ちょっとちがうぞ。あんなかっこいい戦車を戦争みたいな理由
で壊すな！というのがミリタリファンの一般的見解なのよ。
だから戦車好きだけど戦争嫌いっていう心理は特別へんなわけ
じゃないよ。

>>199
あんちゃんいってることむちゃくちゃやあ

１ってﾘｱ厨？
言ってることが恐ろしく幼稚なんだが…

じゃあゲーヲタやめてアニヲタになればろくな大人になるのか？
「ちよちゃん萌え〜♪」

>>202
だからここ見ろって。
http://www.toho.co.jp/movienews/0202/07chihiro_br.html

まともな読解力があれば、
問題視してるのは子どものライフスタイルだって分かる。

あのなお前ら。
作家ってそういうもんなんだよ。
考えてることは立派なんだけど自分はダメ人間なの。
作品が素晴らしいからといって作者自身の人間性も素晴らしいと思ったら大間違い

>>17
超遅レススマソ

殺人犯の年齢トップは40代後半なんだが、どう考えてもゲームやってる世代とは思えないんですが・・・

>203
いいコト言ってんじゃんか。



まぁ編集されてんだろうけどな

>>203
>>117の宮本の発言にもちょっと通じる所があるね。
そんなに悪い人とも思えんが。

ゲームは確かに楽しいが、所詮人が作った虚構の空間。
しかもクリアするのに要する時間があまりにも多大で
犠牲にするものがあまりにも大きい。
一度のめり込んでしまうと程々にしておくという中途半端な
事も出来ないし。
ゲームをする暇があったら他にする事はいくらでもあると思う。

>>200よ

たぶんパヤオ御大が好きな「戦車」ってのには
戦車作ってる労働者や、狂気じみた開発者の執念が好き、とかそういう
周辺への想いが「戦車そのものが好き」って以上に物凄くあるんだと思う。
（勿論「戦争好き」と言うのを交わす卑怯な理由ともとられる）

だから一概にどっちも言えないような…

＞209
いや、違うよ。出発点っていう対談本に
自分が小学校のとき弱かったからそれに比例して
力への興味がうまれたとか
危ないこといってるよ。

>>210
それって普通の感覚だと思いますよ

普通だね。しかしそれを表現したのが少女という結果は結局のところ
本人に女々しい想念があったってことでしょ。
そもそもこれは良くないとかこう生きるべきなど聞いてて
すごく能書き垂れててイヤだ。これはほかと比べても宮崎だけで
他の同業者は作品の中でそれをいってる。

>>210

戦争終わってトラック乗って帰るくだりあたり？　そうか、
奴ぁ左だからそういう意識のほうが強いと思ってたけど…

ウヨサヨ言うならミリオタが極左だったりする。
史実知るほど、あんな泥臭い思いはゴメンだとか語るし。

いやまぁ、破壊のカタルシスや破滅の美学を感じるフシもあるが。
プラモに飽きたら爆竹仕込んで吹っ飛ばす程度のもんだよナ。

メカ好き史実好きがミリオタ。で、左。宮崎駿もそんなものと思われ。

ろりおたくそじじいももうトシだろ。
そのうちボケて老人ホームにブチ込まれるんだからさ、今のうちに好き勝手言わせておいてあげようよ。

（・∀・）ｿｳﾀﾞﾈ!!

確か田宮模型の社長も若手に戦車を見に行こうと言うと
「人殺しの道具でしょ？」とか言われると言って嘆いていたなあ。

（・∀・）ｿｳﾀﾞﾈ!!

(･∀･)ｼﾙｶｳﾞｫｹ!!

宮崎アニメってだんだん人にやさしいアニメになってきていると思う。
自分でも「今まで考え方を間違っていた」「アニメの世界を変えたい」と思ってるからじゃないかな？
ゲームにも賛同してくれる人を求めているんだと思いたい。
＞６１みたいに気付いて、やさしいゲームをつくる人が出てくると良いんじゃないかな。

ろくでもないゲームをやってるとろくな大人にならない。

でもゲ−ムをしていたら想像力がよくなるって言う噂もあった。

そういう時もそうじゃない時もある。故にあんまりろくな大人にならないとか、
想像力豊かになるとかの言っても仕方ない。どっちとも言い切れないからね。

１に激しく同意。VIVA LIFE!

むかーし、「ガンダムもコナンも好きだというファンがいると頭に来る」とか
言ってた。らしい。

あと、アニメージュ文庫のコナンの本だったかで、
「最近のアニメのすぐひねくれて親に反抗するような主人公は大嫌い」とか言ってた。
ガンダムブームの真っ最中だから、「アムロのことか？」と思った。
今思うと、「母をたずねて」のマルコだってそういうタイプだけど・・・
らしい。

いいとししてＴＶアニメなんか見てると
ろくな大人にならない

226のいうとおり。
俺は宮崎駿のアニメしかまともにみない。
げーむはいっぱいやってたけど。

(･∀･)ｼﾙｶｳﾞｫｹ!!

スーパーマリオつくった宮本茂が糸井との対談で宮崎駿の事を言ってるね。
http://www.1101.com/nintendo/nin24/nin24_4.htm

朝の9時から朝の5時まで仕事ってすごすぎやしませんか？
やっぱり宮崎駿はすごい人物だ。

>>230
よくある事だよ、どこの世界でも.....

宮崎駿ﾏﾝｾｰスレはここですか？

>>232
そうです。
でも1がちょと反抗期です。

＞タイトル
とりあえず、伝えたい事をハッキリ分かり易く言わないと誤解されるよ。

今更ですが、もう一つナウシカのゲームを見つけました。

「ナウシカ危機一髪」
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/p6-kei/TokumaCmu.html

PC-6001のソフトの用です。
MSXよりはマシみたいですね。

…どっちにしても、酷いとは思いますが。

宮崎勤「アニメを見てるとろくな大人にならない」

宮崎駿「大人を見てるとろくなゲームにならない」

つーか宮崎は宮本のことはある程度認めても、
坂口は一生認めなさそう。

宮崎駿「オレを見てるとロリな大人にならない（反面教師）」

　

宮「ろくでもない大人の言う事を聞いているとゲームはできない」

宮崎駿「うそをうそと見抜ける人でないとろくな大人にならない」

どうでもいいけど、なんでこいつがロリとかいってるやつがいるの？

>>242
主人公が少女ばかりだからでは。

宮崎県「リゾートばっか作ってるとろくに金は稼げない」

豚は男だし、ルパンとかも男だ。
そんなんでいうんだったらアラレちゃん書いた何とかって言うのも、
キャッツアイ書いた北条なんとかもロリか?

鳥山はまちがいなくロリだろ。
キャッツアイの姉妹は大人っしょ。確か主人公は次女だったと思う。
泥棒家業な訳だし恋人が刑事なわけだから、ガキって訳ではないだろう。
北条はただのエロ。

「美少女は世界の宝」ですぞ。

age

漫画家に美少女嫌いな奴は居ないはず

宮崎たんほどロリ好きなおじいさんも希です

ていうか、内容から言っても少年少女が主人公じゃなきゃまずいだろ。
主人公に少女を置くのが多いのは、少女の方が魔法とかが似合うからだろ。
と、マジになって言って見た。

宮崎たんはゲーだい！
ロリ趣味じゃなくて少女嫌いで
直ぐにいじめちゃうんだい！

>>251
主人公に少女を置くゲームなんて希じゃね？
売上が10万以下のカスソフトを除いて。

>>252
それがロリや。

宮崎たんはゲーヲタ？

根拠を示さずに推論を言うこと程、説得力の無いことはありません。
よって宮崎は、ただ単にはだかの王様なだけです。

>256
言霊って知ってるか？

>253
は？何の話シテンノ？宮崎ハヤオの話してんだよ？

「戦争と平和」での上野、大塚、ササキバラ、40すぎ中年おたくの共通見解。
現実の方がずっと面白いゲームなのに、何故わざわざTVに張り付いてやるのか。
それはゲームだと傷つかないからですよ。
といういつものパターン。富野は特に発言していないがたぶん同意？

現実の自分が物語の主人公なんだから、なんでわざわざアニメやマンガを次々
見なけれゃならないのかね？

よくある興味の無いものが流行っているのを、にわか分析したうえで否定して
自分の優位を語るってやつだ。

>259
もうちょっと分かりやすく書いてくだしゃい。
セリフにカッコつけるとか。

>259
ごもっともですな。
＞よくある興味の無いものが流行っているのを、にわか分析したうえで否定して
＞自分の優位を語るってやつだ。
まあ今でこそアニメも市民権を得ているんでしょうが、彼らが若い頃は
どうだったでしょう。同じようにオヤジ連中に酷評されたんでは？
彼らも、もうクリエイターとしちゃ若くねェ（良い意味ではなく）って
ことでしょうかね。

「テレビに張り付いて見ている」という
いう言い方は周囲から見たらその通りに見えるが、精神的な部分ではそれ程
かじり付くほどに、がっついていない気がする。
なぜなら「現実に帰れ！」と作る側に言われながら、その人たちの作ったアニメなどを
見ているのだから、どっぷり浸かる事なく、また引き替えされるので
その中途半端さに苦しみながら鑑賞しているのではないかと思う。

「現実に帰れ！」だと、もっと「息抜きの場所」の居心地を悪くしているだけで
現実に帰る為の養分を蓄える事が出来ないので
言うべきは「明日の事は明日の事、眠るときは眠れ！」じゃ無いかと思う。

ツーか殆どエヴァの話みたいになりました（ｽﾏｿ

>>262
おまえには失望した。
このスレから出て行け。

>>262
文盲ですか？
意味わかんね。というか、説明下手すぎ。

今のゲーヲタに宮崎以上の仕事をしてみろという
一種の叱咤激励と受け止めました

宮崎駿の発言と言うより６０過ぎのじいさんの発言としてとらえるのがよろし

「意見」じゃなく「人」を貶してるレスが多い。
自分の好きな物を貶されたからといって、その相手のことを中傷するのは厨房的行為以外の何者でもない。

アニメで飯を食ってる癖に、巨匠だのなんだのと呼ばれたり海外から賞貰うようになったりして、守られるようになった途端に「アニメなんて放送するから子供が駄目になるんだ」とかほざきだす。要するに駿も単なる業界人、いい仕事する駄目人間だってだけの事だ。

宮崎の言っている事は真か偽か。
偽なら反例を述べよ。

というか過去レス全部読むのｉモードだとだるいんで読む価値のあるレスに>>でリンクしてくだしい。

>>269
まずは自分の意見からってのが礼儀かと…

>269
>>価値のあるレス
特に無いかと。

それでは私の考えを述べましょう。
メディアを介して自分の主張が出来るのは
相応の努力をしてきた人間の言わば特権なのです。
自分の考えや理屈を通す為に人は更なる高みを目指すもの。
宮崎氏が作る作品は多くの人々の心を満足させてきたし
日本経済に貢献してきた事もあり、彼が自分の考えを
発信出来るのは、まさしく彼が彼自身の人生を勝ち得た証なのではないかと思います。

社会というものは競争なのです。
敗者は単なるやっかみにしかなれません。
勝者こそが自分の力を誇示し、使用する事が出来るのです。
>>ALL　こんな所でくすぶってないで、もっと力をつけましょう。
まあ、２ｃｈというメディアを通して彼（宮崎氏）を貶めるという
戦略は必ずしも無意味ではありませんが効果的だとは思えませんね。

自分の思想が誰よりも優れたものであり、それを多くの人に
植え付けたいと思うのならばひたすら上を昇らなければなりませんよ。
ただし、昇りつめた瞬間あなた方もまたココで叩かれている宮崎氏と同様、
誹謗中傷の的になるという事を自覚して下さいね。
エンドレスですよ。この手の話題は。

>271,272
アホか。自分の思想が誰よりも優れたものであり、それを多くの人に
植え付けたいって、そんなキモい奴かお前は？
思想を優れているだの、優れてないだのなんて、そんな単純なもんじゃねえんだよ。
ＩＱテストとか信じてる奴だろお前は。

御前らと同じ炉マニアな爺さんの言ってる事でよくもまぁこんな議論ができるねぇ･･･
その気力、羨ましいよ･･･

>274
優位に立ってるつもりか？臆病モンが。

>>266にも書かれているように、六十過ぎのじいさんはあんなもんじゃないの？

優良だのなんだの言ってる人はネオナチかなんかか？

>>273＝bJbAS7q6
憐れにも釣れてしまったのですね。
まあ、それがあなたの限界って事です。
その一文以外に対し何か意見は無いのですか？
というよりも、あなたの理屈が全く記されて無いではないですか。
それでは単なる煽りと変わりませんよ。
どうです？あなたの考え方を晒してみてはどうですか？

>275＝bJbAS7q6

ほう、あなたは勇気があるのですね。
その勇気を晒しなさい。ほら、皆さん待っていますよ。
あなたの勇気ある言葉を。行動を。その裏付けを。
晒しなさい、自分を。

>>279
おまえがキモいよ。ネット上の「勇気のある行動」って何？プッ
今どきの安物カルトの方がもっと良い煽り方をするよ．．．哀れな奴．．．

>280
残念ですね。世の中を知っている者ならこれらの言葉が分かる筈なのですが。
あなた、まだ社会に出た事が無い、もしくは重要なポストに就いた事の無い
クソガキでしょう？だいたい分かってしまうものですよ。言葉の端々からね。

>280
図星でしょう。オタクさん

宮崎氏は社会競争に勝ったので自らの考えを発信できる、という論理が
いつのまにやら「俺はえらい、お前はクソオタ」みたいになってる
281に疑問を感じる今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか
というか・・目的がわからない・・・

>283
違いますよ。売り言葉に買い言葉を演じているだけです。
結果自分を貶める事にもなりますが。疑問は解けましたでしょうか？

さあ、あなたの意見を聞かせてください。分析ばかりじゃつまらないでしょう？

わからないねえ．．．

>283
一つ書き忘れましたが、全く違う話を一つの話に結びつける論理は
社会では通用しませんのであしからず。分かっているかもしれませんが。

>285、280
申し訳ありません。どうしても説明して欲しいのならしてあげますよ。
そのかわり何がどう分からないのか簡潔に述べて頂けませんか？

ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧ω≦）人（≧□≦）人（≧◇≦）人（≧ο≦）人（≧Ｖ≦）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　　　　　　（≧▽≦）ｂ ビーグルちゃん、可愛いちゅぎでちゅーーーーーー！！！！　　　　　　　（ﾉ＾＾）ﾉ
ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）ﾉ▼・ェ・▼ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）ﾉ▼≧ω≦▼（ﾉ＾＾）ﾉヽ（≧□≦）ﾉ▼≧▽≦▼ ﾍ（＾＾ﾍ） ﾍ（＾＾ﾍ）
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　　　　　▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼　　　　　　　　　　　　 （ﾉ＾＾）ﾉ
ﾍ（＾＾ﾍ） 　　　　　　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ヾcUUっ　　　　　 　 　 　 　 　 　ﾍ（＾＾ﾍ）
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　（≧∇≦）ｂ　ビーグルちゃん、かわいいーーーーーーーーーーー！！！！（＾＾）　（＾＾） 　（＾＾）（ﾉ＾＾）ﾉ
ﾍ（＾＾ﾍ）　　　　　　　▼≧□≦▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼・ェ・▼　　　　　　　　 　 　 ﾍ（＾＾ﾍ）
　（ﾉ＾＾）ﾉ　 　 　　　　 ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　　 　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　（ﾉ＾＾）ﾉ

にゃー。
285,280でなくて悪いんですが、283でございます
とりあえずおいらが「目的がわからない」と言ったのは
>>271で、それでは私の考えを述べましょう・・と言って述べたのは
宮崎さんは勝者なので自分の考えを、理屈を、通すことができるって事で。
ゲームやってるとろくな大人にならないのかどうか、じゃないわけで。
宮崎氏の意見はどうか、じゃなくて
宮崎氏に発言する権利があるのか・・・についての考えっスよね？
「宮崎さんは偉いからいいんだ」って、ちょいとずれた方向で熱弁する目的がわからんのです・・・

>>289
電波にマジレスするだけ無駄だと思うよ
何について話しているかも分からない奴がまともな意見を持っている訳無いって

どっかのコピペか？
すごいな

このスレで討論（というか煽り合い）してる奴が全員ゲームやってるなら宮崎の言う事も頷ける。

>289
281でございます。
要するにスレッドと議題がずれているという事が引っかかるわけなんですね？
私から言わせれば議題そのものが子供染みた内容なんですよ。

そもそも「ｹﾞｰﾑをやってるとろくな大人にならない」かどうかを
打ち崩す為には、統計を用いた論理的説明をしなければならない。
何故、論理的説明でなければならないのか？
我々が宮崎氏と同じような直情的な発言、感想、意見を
述べても、何の裏付けも無いからです。
世間というものは実績を残してきた者のみを支持します。

匿名掲示板で、しかも２ｃｈで、いったい誰が顔も見えない
名無しさんの意見に耳を傾けるのでしょうか？
答えは明白ですね。
だからこそ客観的データのつまった論理的説明こそが
唯一、我々がメディアに対抗し得るだけの裏付けを秘めた武器なのです。
統計を引き合いに出して分析、議論をするのならば誰も文句は言えないのです。

ここで「宮崎は統計的なデータを使って発言してねーじゃねーか！」
と思う人が出てくるかもしれませんね。
そんなあなたは厨房です。間違いありません、はい。
そもそも我々は宮崎氏と同じ土俵では語ることは出来ない、分かりますね、これが結論です。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

■　抱き枕　■
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

>290
どこが電波なのか指摘してもらえないでようか？
私は自分に非がある場合は真摯にそれを受けとめ、
理解し易い様に弁明、説明をしますので。

ちなみに
＞＞何について話しているかも分からない奴がまともな意見を持っている訳無いって

これはアフォらしい発言ですね。

あなた討論会やった事ありますか？朝生見た事ありますか？無いでしょう。
くだらない議題はそもそも蹴られやすいのですよ。もうちょっと勉強しましょうね。

>289
「目的」について解答していませんでしたね。
ずばり私の打ち出した意見に対し、レスを付けてもらいたいからです。
むしろこれこそが２ｃｈの本質ですが何か？
それ以上の思惑などある筈もないですよ。
匿名掲示板の限界は自分が自分である事を容易に晒せない事。
私がいかなる人物であったとしても誰も知り様が無いわけですからね。

こらこら、朝生がマトモな討論（ディベート）と言えるのか？(^^;
ディベートの正式なルールすら分かってないようだが、はてはて・・・

キミの理論だと宮崎が何を言ってもそれが真理という事になってしまうね。
そもそも正しいかどうかが決まるのは統計を取らないと俺にはわからないけどね。

しかし抽象的意味合いを持つ言葉の定義くらいしてもらわないと同意はもとより
反論すらできないなあ（＾＾；

そういえば発言もそうだ。どう解釈するか。
「ゲームなんて文化はいらない。あんなのを好むようではロクな大人にならない」
「思春期に家に篭って一人でゲームしかやらないようではロクな大人にならない」
宮崎が前者の意味合いを含んで言ったのならば反論されて当たり前だろう。

ま、じじいの戯言なんかどうでもよかったり（＾＾；

>298
「朝生がマトモな討論（ディベート）」かどうかはこの際関係無いのですよ。
言葉の定義そのものが現実では歪曲化されてしまうという
現在の社会を知っての発言かどうか、そこが問題なんですよ。
そういう意味で「ディベートの正式なルール」など無意味です。
それとも全てが整合化された空間であなたは生きているのすか？

＞＞抽象的意味合いを持つ言葉の定義

この「抽象的意味合いを持つ言葉」とは
いったい何処を指して言っているのか分かりません。
是非教えて頂きたいですね。
次からは引用くらいして下さいね。基本ですよ（＾＾；

>298
うーむ、あなたの文章を読みなおしてみたのですが
言葉尻ばかりつかまえようとして、理解しようという気があまり無い感じがしますね。
相手の言いたい事を理解しようと努めるのではなく
矛盾ばかり指摘する解釈方法はあまり好きにはなれないのですが
あまりひどいと粗探しモードに移行する事になりますよ。

>>298の文章は矛盾だらけですよ。

ココでは言いませんが。

>>299
だからー
キミが討論してそうにしてる割には支離滅裂だなーと疑問だったから
そう書いたんだよ。俺は堅苦しいディベートなんかココでやりたくない
つーか、できるわけないだろ（ﾜﾗ

2chで普通のBBSみたいな引用はしたくないが、あえて抽象的なところを挙げてみよう。
>>271
・相応の努力をしてきた人間
>>272
・敗者
・勝者

ま、こんくらいで。

まあゲームをやろうがやらまいが、ロクでも無い人はロクでも無いと思うが・・・
というか人の良し悪しをゲームでくくること自体が無意味なのか。

>>300
だって一般人が理解できるような内容じゃないもん。
粗探しはご自由にどぞ。

>301
ああ、成る程、だいたい合点がいきました。

>>キミが討論してそうにしてる

つまり討論はしてないわけですね？そう見えているだけなんですね？
正解。
討論会や朝生を例えで出しましたが、私はただの一回も討論をしよう
などとは書き込んでおりません。その気もありません。
（脳内補完ではなく文脈から言葉を見つけましょうね。）
あなたも言っている様に、そもそも２ｃｈで討論は出来ません。

それと何がどう「支離滅裂」なのか分からないので（ﾜﾗ


>>2chで普通のBBSみたいな引用はしたくない

どういう理屈でそうなるのか分からないのですが
引用は基本中の基本ですので。社会の常識です。
なんなら学校の先生に聞いて見て下さい。
（２ｃｈは社会でもないし常識でもないなんて言うなよ）

>>相応の努力をしてきた人間

もちろんこの場合宮崎氏を指します。ただし宮崎氏のみには
限定されない話なので広い範囲の意味の言葉を使ったのです。
それと相応というのは分相応という事です。


>>敗者、勝者

文脈に即して言えば先に「社会＝競争」
が出てくるでしょう。競走というのは分かりますよね？
勝つ者と負ける者がいて始めて成立するのが競争です。
この場合、メディアで発言権を持たない＝敗者になるわけです。
別にメディアを通して発言をしたいわけじゃない、って人も
世間には大勢いるでしょう？
そういう人々は別に問題ではありません。
問題なのは、まるで宮崎氏と自分が同じ立場であるような物言いをしている方々です。
ね？同じ土俵で戦うのならば明らかに負けているでしょう？

>302
>>粗探しはご自由にどぞ。

ＯＫ。しかし私はそれを良しとしない性格なので。

>302
それと　2yMIKyNo＝一般人＝読解に努めようとはしない
ではないので。アフォさ加減を露呈してどうするんですか？
それとも本当にアフォなのですか？
私は話が聞きたいのです。考えを知りたいのです。
どうか意見を言ってはくれませんか？

面白いからあげとく。

>>270-271
あらら・・・（＾＾；
権威があればゲームをやらなくてもゲームを貶せる、と。
おれは著名人だからこそ責任ある発言をしてもらいたいと思うけどね。

ちなみに宮崎発言への意見は298で言ってるよ。

>>307
真性を相手にしても無駄だってば。放置しとき〜ヽ(´ー｀)ノ

勝った・・・・！！！！！！！！

宮崎駿vs宮元茂の対談が見たい、、

アニオタ、ゲーオタの人は二人に少なからず
コンプレックスがあるはずだと思うんだが。

>>294
＞名無しさんの意見に耳を傾けるのでしょうか？
おまえが名無しなのはなぜだ？

この板見てると、あながち間違っているともいえんな。

なんだか急激に面白くなくなったな

>>310
ガイシュツかつ月並み

(1/2)使う奴。
価値観が単一で、しかもそれがをみんな認めてるかのようにいうのはやめろ。
人のことけなしておいてまともな意見返してくれなんて、それこそ厨房だっつってんだよ。
虫が良いっつってんだ。その高校生が背伸びしたような喋り方も辞めろ。頭悪そうだぞ。

カリ城はルパンがお姫様のために奔走
本来のルパンでないロリルパンで萎え
豚は最初男のロマンのはずがヒゲと娘の取り合い
最後は娘のキスで魔法解け？

ロリ！ロリ！ロリ！ロリ！ロリ！ロリ！ロリ！ロリ！宮崎ロリアニメもう辞めぽ

たった今、わかった。宮崎駿が本当に言いたかったことは、

「ｹﾞｰﾑをやってるとろくな美少女観が身につかない」

だ！

>315
言い返したいのなら論破する意外無いのでは？
悪口ばかりがなりたててもカッコ悪いぞ

オレは悪影響も良い影響も同じだと思うけどね。
少年犯罪の度にマスコミがゲームのせいにするもんだから、影響受けちゃったんだろ。
マスコミ悪影響論でもつくるかな。

>>318
つーか、論破しても（というかとっくにされてるのでは?）あんな自己中が納得するわけないじゃん。
しかも言ってる内容が論ずるに値しない電波だし放置が一番。

＞ｹﾞｰﾑをやってるとろくな大人にならない

ばかりというのであれば、真実だと思うが？
どのジャンルでも、クリエイターは、
自分のジャンル以外からの影響が大きい。
また自分のジャンルだけにしか目を向けない者の作品は、
見るも無残な内容なものとなることが多い。
で、今のゲームクリエイターは、そういう輩が多いわけで、
それはつまり中身のないゲームが多いということで、
そんなゲームだけをやってる奴は成長できないわけだからね。
FFのヒゲやMGS2のメガネが、ゲームを通じて語ろうとして、
ファンから罵倒されたのは、まだ記憶に新しいよね。
こういうのをやってると成長できないってことで。

ゲーム翁のこと言ってるんだろうね。

>320
ﾜﾗﾀ。俺は傍観者だが、あきらかにおまいら負けてるよ。そんだけ。

>320
別に>271を擁護するわけではないが・・・。
文章に対して何ら反論できていないしな。
俺にとっちゃあ、お前らの方が電波だよ。
正々堂々としていないな。
俺は>271に男らしさ(女か？)を感じるが
お前らには感じないな。

まあ、正々堂々という観点からすると2yMIKyNoは普通に男らしくないはな。

2yMIKyNo＝bT66UXj2＝JzHVqfTE　か？(ﾜﾗ

内容の正しい正しくないはそれぞれ人の主観だから別にどうでもいいんだが
論点のずれた誹謗中傷は正直読むに耐えん。
ガキが大人に食って掛かると簡単にしっぺ返しされるという良い例だったな。
負け犬の遠吠えも痛い(ﾜﾗ

>324
いやいや、271は本当はマジに返して欲しくないんだって。そうじゃなけりゃ、こんなに勘に触る言い方しないだろ。
返しても良いが、既に矛盾が生じてる上、こんな2chのそれほど知識人が集まらない所で語ってるのは、
ちょっと良い気分になってみたいだけなんだろ。お山の大将って奴。

ある程度才能がある人の別の面を叩くことで、
逆に自分が強くなった様に深層心理で錯覚してんのかなぁ・・・

「弱い犬ほどよく吠える」だね。
自分に自信がない奴ほど、他人を否定したくなる。

っつうか
もののけ姫辺りから
引退するって宣言してたのに
次から次と作品作るのは何故？

>>326
324じゃないんだけど、そもそもは2yMIKyNoが
その矛盾を指摘出来なかったのが発端ではないか？
漏れが読む限りでは一通り筋は通っていると思うが。

>>ちょっと良い気分になってみたい
これは・・・２ｃｈの根本的あり方から言うと・・・ｵﾏｴﾓﾅｰという事になってしまうのでは・・・。

あれ？おれが叩かれてるの？（＾＾；
スレを汚しちゃったからかな。スマソ。
でもオレが言ってることより271が言ってることにみんなが納得しちゃったのなら
とても残念だなあ。

ま、オレのように年くったらモノの見方も変わってくるということで。
反面教師にするのもまた良し、ですよ。

>>327
オレは宮崎駿を否定してないよ。ただ、スレタイの発言は意味の捉えようによって
かなり違ったものになってしまうから、そこの解釈も書き添えた方がいいんじゃないか
と思っただけ。（ゲームそのものの否定なのか、ゲームのやりすぎの否定なのか）

>>329
ぶっちゃけた話、271が2chをバカにするようなことを書いたのもオレがｱﾎなレスした
要因の一つなんだよね。矛盾を指摘できないというか、何をいってもこじつけで返さ
れるのがオチかと（＾＾；　（まじめにレスしたオレがアホってことです）

>>330
御本人登場かｗ
>>矛盾を指摘できないというか、何をいってもこじつけで返されるのがオチかと（＾＾；
やってみなきゃ分からんだろｗ
未だ一度も矛盾らしい矛盾を指摘してないんだから(ﾜﾗ
というかもっとやれ。最近つまらん。

>>331
本人だ！ヽ(｀Д´)ノ
> というかもっとやれ。最近つまらん。
若さを感じるね。ｵﾂﾑの切れないおっさんにはもう無理なのです（ｗ

あ、オレもゲームばっかやってるからなあ。自覚無しにロクでも無い大人になってるのかも（＾＾；

>>332
おっさんおっさん言ってるがおっさんじゃあねーな（＾＾；
証拠見せてみ（＾＾；
というかこんな時間に何してんの(ﾜﾗ
俺は大学生。

>>321
ＦＦは良くしらんけど、
ＭＧＳ２の人は「未来を切り開く10人」という賞に選ばれたりしてるぞ。
ソフト自体を誉めている小説作家などもいるらしいし、一般人のファンもそんなに少なくはない。

必ずしもそういうことは言えないんじゃないの？
俺は、ゲームというジャンルにメッセージを付加するのに悪い気はしない。

>>333
土日は仕事、今日はお休みなのさ。
大学生か…遊びすぎて留年せぬよう気を付けて（鬱

>>334
大昔、ゲームは単純な事をいかに楽しくプレイさせるかが大事だった（と思う）
しかし今はそれだけでは限界なんだろうね。ゲームに何らかのメッセージを付ける
なり、昔には無い魅力を付けないと文化の発展は難しいのでは。だから一概に
ムービー重視のFFやありきたりの自分探しみたいなストーリーを付けたMGS2も
自分はあまり好まないが、ゲームにとって悪い傾向だとはそれほど思わない。
スレ違いsage…

>>331
お前本当に大学生か？ID:75hyWlF.の逝っていることは矛盾があるとか無いとかの
問題ではなく、明らかにおかしいだろ。
実は内容なんざ何も無くて煽っているだけのような気がするが？
ID:75hyWlF.の逝っている「宮崎は社会的な勝者だから、あいつがどんな発言しようと一般人は
批判するな。」なんて意見こそが狂っていると思うけどな。まさに狂信者。
カルトの意見に論理で以ってしても無駄です。

２ｃｈはもともと有象無象が集まっていろいろな発言をするところじゃないの。
それが分かってんのかアホが。

>>337
だから脳内補完はやめろって・・・。アフォを晒しているのはお前の方。
「宮崎は社会的な勝者だから、あいつがどんな発言しようと一般人は批判するな。」
ってのはお前がそう捉えただけで、文章のどこにもそんな事は書いてないだろ？
０点。激しく０点。

>>２ｃｈはもともと有象無象が集まっていろいろな発言をするところじゃないの。それが分かってんのかアホが。

お前がアホだと思われ。いろいろな発言をするところを容認するなら自分以外の書き込みも全て容認しろよ。

>>337
「だからこそ客観的データのつまった論理的説明こそが
唯一、我々がメディアに対抗し得るだけの裏付けを秘めた武器なのです。
統計を引き合いに出して分析、議論をするのならば誰も文句は言えないのです。」

だいたいこの一文で分かるだろ？批判するななんてどこにも書いてねーじゃねーか。
新たな批判の切り口を示していると俺はそう読み取ったがな。

271 ：（１／２） ：02/05/29 06:20 ID:Czbu6XlU
>269
>>価値のあるレス
特に無いかと。

それでは私の考えを述べましょう。
メディアを介して自分の主張が出来るのは
相応の努力をしてきた人間の言わば特権なのです。
自分の考えや理屈を通す為に人は更なる高みを目指すもの。
宮崎氏が作る作品は多くの人々の心を満足させてきたし
日本経済に貢献してきた事もあり、彼が自分の考えを
発信出来るのは、まさしく彼が彼自身の人生を勝ち得た証なのではないかと思います。


272 ：（２／２） ：02/05/29 06:20 ID:Czbu6XlU

社会というものは競争なのです。
敗者は単なるやっかみにしかなれません。
勝者こそが自分の力を誇示し、使用する事が出来るのです。

>>339
言っているな。

「ゲームをやっている大人はろくな大人にならない。」
を統計を根拠にに論破出来ると思っているのなら、それこそ間違い
。
大体、宮崎の「ろくな大人」の定義も示さずに統計も糞も無いだろが。
宮崎の発言自体が根拠も無く個人的な感想、一方的な見方でしかないのだから
此処で論理ある話し合いなんぞ出来ない。よって此処も個人的な感想だけになって
当たり前。ID:75hyWlF.はそれが分からないバカ。
>>340
ＯＫ？

個人的にはどうでも良いよ、宮崎は。あいつの発言をまともに捉えている
奴なんぞ俺の周りには居ないからな。社会に対する影響力なんぞ何も無いよ。

ああ、あと此処に居る誰もマスメディアに対抗なんて思っていないと思うよ。
それこそ、脳内妄想だね。

難しい言葉を使えばそれなりの文章に見える、中身無し。
これがID:75hyWlF.に対する感想。

>>340
（ﾟдﾟ）ﾊｧ？

>>271-272で書かれている内容は自分の宮崎が考えを発信出来る理由が書かれているだけで

「宮崎は社会的な勝者だから、あいつがどんな発言しようと一般人は批判するな。」

一般人は批判するな、なんてどこにも言ってねーよ。お前真性のヴァカ？

>>341の内容はだいたい同意だが、それを言ってしまうとほとんどネタが成立しない。
「此処で論理ある話し合いなんぞ出来ない。」ってのならこのスレで書き込みをする全員が
お前も含めてバカって事になるだろ。
単にお前はID:75hyWlF.に噛み付きたいだけちゃうんかと言いたい。
それとも自分は論理ある話し合いをしていないなんて言うんじゃないだろうな？

>342
なんでたかだかお前が「此処に居る誰も」なんて言えるんだ？
脳内妄想をしているのはお前の方。
やべ、明らかにネタにレスしちった。

>>343
お前も相当な粘着だな…俺もだが。
分からないか、じゃあ>>271>>>272の発言の意味を説明してやろうか。
あいつはいろんな意見のあったこのスレで宮崎の言っていることに対する
疑問、批判を一括して宮崎を貶める行為、誹謗中傷と決め付けた上で
あからさまにバカにしたレスを付けている。一般では誹謗中傷＝悪だよな。
これはあいつが「お前らが間違っている」ということで反宮崎の発言を封じ込め
ようとしている意図が見える。これがあいつが
「宮崎は社会的な勝者だから、あいつがどんな発言しようと一般人は批判するな。」
と言っているとした理由。
言葉の表面だけ見ていても何も見えないよ。>>342
俺が腹が立ったのは批判や意見を一方的に誹謗中傷と決め付けたID:75hyWlF.
の卑怯な態度。続く

>345
（´ー｀）y―┛~~
なんとなく親近感を持った

「此処で論理ある話し合いなんぞ出来ない。」と言ったのは
「ゲームをやっている大人はろくな大人にならない。」 という
話の真か偽かを統計学的に論ずるとした点に対していっているのだが？
「ゲームをやっている大人はろくな大人にならない。」 ということの内容の
是非は誰も論理的に説明していないと思うが？おまえも含めて。

此処で問題になっているのはそういう発言を宮崎がしたということに
大してだろう。

「ゲームをやっている大人はろくな大人にならない。」なんていうものの
真偽は誰も説明できないと思うぞ。

それともID:wqT/Zw6A、お前が説明してみるかい「統計学」とやらを使って。
>>344
それは個人的な感想だろ。文末に「思うよ。」とちゃんと付けているだろう。
お前こそ日本語をちゃんと読め！
下らん煽りならわざわざ書き込まんでも良いよ。
ちゃんとした意見があるのなら別だがね。

>347
正直暴言すまんかった。現在読み取り中。

では何故俺が他の名無しでは無く75hyWlF側に立って
物を言っていたのかを説明するとしよう。

一連の彼の文章はお前も言っているように相手をあからさまに
バカにしたレスの付け方であった。
しかし常に一貫したレスの付け方もしていた。
そのくだりは>>278から読み取れる。
煽っているようで、だが最後の一文に「あなたの考え方を晒してみてはどうですか？」
と付けている。以降どのようなレスが付こうとも常にその調子である。
そこで気付いたのが、彼はまるで宮崎の話をしていないという事。
宮崎という名前を例えば押井に変えたとしても内容は通ずるのである。

成程、彼は間違い無く確信犯であった。

そして、矛先を宮崎に向けるのではなく、このスレの住人ＶＳ彼という
構図を作り上げてしまったのだ。
ここまでの話なら他板でもよく見かけるのだが
一味違ったのはこの板では、煽り調の彼のレスに
誰もまともな矛盾を付きつける事が出来なかった点だ。
俺ならば、すぐさまスレ違いと書く。
しかし現実誰もスレ違いである事を指摘しなかった。
宮崎と言う単語が入っていれば全て成立するかのような解釈であったのだ。
矛盾を指摘したくとも指摘出来なかったのはこの点にあると思う。
スレッド名＝論旨であるという概念がそうさせたのか
単にレスが続いてどうでも良くなったのか。

俺はそれを確信犯的にやってのけた75hyWlFにおもしろさを感じたので
後々まで引きずっている2yMIKyNo に焚付けてやってみた。
まともな返答は返ってこなかったがね。

つーわけで唯一まともなレスを付けてくれたddsOTZM.よ。
俺は至極満足である。

そして、矛先を宮崎に向けるのではなく、このスレの住人ＶＳ彼という
構図を作り上げてしまったのだ。
ここまでの話なら他板でもよく見かけるのだが
一味違ったのはこの板では、煽り調の彼のレスに
誰もまともな矛盾を付きつける事が出来なかった点だ。
俺ならば、すぐさまスレ違いと書く。
しかし現実誰もスレ違いである事を指摘しなかった。
宮崎と言う単語が入っていれば全て成立するかのような解釈であったのだ。
矛盾を指摘したくとも指摘出来なかったのはこの点にあると思う。
スレッド名＝論旨であるという概念がそうさせたのか
単にレスが続いてどうでも良くなったのか。

重複スマソ

>>wqT/Zw6A
あんたの文章も長いだけで中身がスカスカだろ。
もっと社会に揉まれて出直してきな。

何回か出ているが、このスレに書いてるﾔｼを見ていると
宮崎の言ってる事に頷ける部分もあるな。ｵﾚﾓﾅｰ。

>>349
270が確信犯だとしたらそれはそれで困りものだねえ…
「著名人ならどんな発言でもできる」みたいなことを書かれると、それが
ネタであっても配慮が無さすぎる。お偉いさんの失言で職を失ったり、
何らかの被害にあった人だっているんだし、若気の至りとは言え限度はある。
どうせ実際にそうなって1回どん底に突き落とされないと永遠に分からないだろうがな。
そもそも匿名なら何を書いてもいいという姿勢はｷﾗｲだ。
# 少なくとも2年前はそんな感じは今ほど無かった

>>353
wqT/Zw6Aの話は筋が通ってるのでは？キミの頭がスカスカ。

>>349
キミはまだ学生らしいから、オレの言ってることは単に敗者の戯言とでも捉えたので結構だ。
軽く読み流してね。

これ以上書くと精神的にやばいのでサヨナラします。
正直、昔のことは割り切ったはずなのに割り切れていないことを思い知らされてショック…

ゲームしてたって問題ないよ。でも、他のこともした方が良い。
「〜な大人」はあくまで、「宮崎氏にとって」の〜な大人だから、やめる必要はない。
創作者は偉いと思うけど、ゲームをやらない人間が立派である保証もないし。
自分の趣味をそうやって捨てる奴がいるなら、それこそロクでも無い性分の持ち主だろう。

>>334
＞ＭＧＳ２の人は「未来を切り開く10人」という賞に選ばれたりしてるぞ。
＞ソフト自体を誉めている小説作家などもいるらしいし、
＞一般人のファンもそんなに少なくはない。

MGS2のゲーム性は良いと思うよ。だからファンが多いわけ。
でもシナリオ＝主人公の独白でオナニーするなと言いたい。
大人になる＝成長することに関して、小説や映画、ゲームからの影響って、
登場人物のアクションではなくて、考えやセリフからじゃないかな？
MGS2の評価されるのは、アクション部分であって、
登場人物の考えやセリフじゃないよね。
だからMGS2をやって、大人になる＝成長するなんて考えられないわけね。
昔からあるゲーム＝囲碁や将棋でも、遊んでるだけじゃ成長しない。
それを通じた人間関係によって成長するわけだからね。
多様な年齢層との付き合いや、礼儀作法などでね。
>>321でいったのは、あくまでも成長の糧になるかどうかということ。

>>358の続き
長いって叱られた。

別のゲームでいえば、ポケモンは面白いし、
コミュニケーションツールとしても、もちろん良い。
でも子供の成長の糧になるのは、ポケモンのシナリオではなくて、
ポケモンを通じた友達とのコミュニケーションだと思うわけね。
シナリオの影響は皆無じゃないけど、
ジャンプ系のスタンダード漫画と似たような物だから。

326です。
>349,350
俺は本当は意見を返したかったんだが、ムカツイテシマイ返さなかった。
やっぱりただの(ちょっとひねった)煽りだったと思う。

>>359
激しく同意

今では発売とほぼ同時に攻略本でたり
雑誌でも結構深いところまで攻略しちゃってるみたいだから
（とはいっても昔も今もゲーム雑誌読まないからわからないけど）
あまり良い意味では子供に影響与えてないと思うんだよね

宮崎の発言にも一部は同意できるがアニメも大差ねーだろ
お前にそんなこと言われたかねえってってのが俺の考え
自分の好きなものにいちゃもんつけられるとやっぱムカツク

宮崎速雄もおれがガキの頃にそういえよ。

ゲームでダメになったこのスレの厨房をｶｳﾝﾄして喜んでいたのは俺だけ！？
（略
でも結果的には良かったんだよね。何らかの利益を得た人もいたわけだし。

気持ちのいいお昼下がりでした。

アニメなんか見ててもロクなオトナにならないけどな。
宮崎ツトムとか。
そもそもマンネリな腐れ宮崎アニメ見て感動してるようなバカは知恵が遅れてる。

>>364
どうせ僕は知恵が遅れてますよ。

>>365
どうせ僕も知恵が遅れてますよ。

まあアニメの種類にもよる。確かに、アニメ見て立派だなんて呼ばれてる奴を、
俺は宮崎駿ぐらいしか知らない。でもまあ、何でもそうだけど、それもまあ、脳の端っこ
ぐらいに収めてれば良いんじゃないの。あんまりそればっかってのはどうもね・・。

宮崎なんか相手にするなよお前ら

>368
ここに来てる時点であんたも相手にしてる・・。
って、こんなのに反応しちゃ駄目か。

軍オタ宮崎

「アニメを見てばっかりいるとろくな大人にならない」
宮崎速駿が証明しとる。

俺は幼稚園児の頃からずっとゲームばかり（それもスクウェアのＲＰＧばかり）
やっていて学校が終わるとすぐゲーム、友達が遊びに来てもゲームやっていて
誘いを断る、たまに友達と遊ぶとなるとＴＶゲームしか遊びに面白さを見出せ
ない困ったチャンになってしまう、周囲の友達はゲームといっても皆で遊べる
サッカー、格闘物のゲームばかりだが俺はゲームの世界に一人浸れるＲＰＧを
好み、それが小学生を卒業するまで繰り返していた。

当時は辛い事ばかりあったので現実逃避も兼ねてたんだと思う、ゲーム三昧の
毎日で人との交流もまともにできずに現在１７歳、引きこもりになってしまう
確かにゲームをやりすぎるとロクな大人にならないな〜、来世は外国人に生ま
れてもっと広い世界を見て友達いる人になりたいな。ゲームはもういいや

何でもかんでもゲームのせいにしてたら楽だもんな
自分の弱さもゲームという逃げ道があったせいだもんな


否！ここはきしょいアニオタとバカのすくつ■の責任にしてしまおう！

ゲームが無ければ日本も今のように落ち込んではいなかっただろう。

http://mentai.2ch.net/ghard/kako/967/967197233.html

>>372
今からでも遅くは無い！引きこもりをやめて友達を作れ！

>376
おいおい、真面目に答えるなよ。

>377
真面目でもｲｲじゃないか。俺は372を応援するぜ！！

つーか、最新のゲーム事情を知らない奴が、ゲームを批判しちゃぁ駄目だね。
これはゲームに限ったことではないのだが。
「○○をしてるとろくな奴にならない。」は、○○にはまった人だけが言える言葉なのだ。

何でもそうだけど、失敗したとか、時間無駄にしたとかを、ゲームのせいにすんなと
言ってるんだってば。

ゲームばっかやってるとろくな大人にならない。
と。にしても女はあんまゲームしないけどなー。
これはどう解釈？

ゲームばっかやってるとろくな大人にならない。
と。にしても女はあんまゲームしないけどなー。
これはどう解釈？

>382
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
真性？

一通り読んできたがすげー揚げ足の取り合いだな
くっだらねぇ
引き篭もりのｵﾅﾆｰ理論は吐き気がするぜ
そら親がゲーム止めろって言うわな
こんな屁理屈並べるｷﾓｲクソガキなんか要らねーもん
なんつーか論破することに始終してるところなんか変態丸出し
さらに２ｃｈがお前らの暇つぶしになるんだろう
ゲーヲタにネット依存か
最凶だな
少しは外で遊べってんだ白豚共
なんつーか、










　　　　　　　　お前ら全員死ね

宮崎よりモーツァルトマンセーだ
千尋はいいからすじみせろや(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
文句あっか(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

ろくな大人ってなによ？

こんなとこいる連中はろくな大人にはなれんだろ。
ましてやコテハン。頑張れよ。

>>384
ここにいる人は少数派だと信じてるよ。
俺もこのスレを見て384みたいに感じた。

宮崎アニメ好きなのでちょっとびっくり。なんていうか、まあ自分もゲームすきだけ
ど、だからっつてソレばっかしてると偏った人間にはなるかな。食べ物でもいえるが
バランスが大切。ゲームやネットもいいけど、スポーツするとか旅行行くとかお日様
にあたって人とも関わっっていかんと本能的にヤバイ気がする。難しい事はわからん
けどね、多分そういう事が言いたかったんじゃないかなー？と思うのだけど甘い？

バランスの問題はあるよ。何でもそればっかやるっつうのはね。それが職業でも
ない限り。ゲームの場合、運動不足になりそうだし。
でも、ま、それ全部覚悟の上なら本人の勝手じゃないの？
・・て、脱線してきたかな、話が。

宮崎は単に、都合の良い体験ばかりしていても
現実に対応、適応する能力をなえさせるだけだ
といいたいのではないか

>389
でも、それってゲーム以外どの娯楽についても言えることなんだよ。
ハヤオ本人が小さいころに経験したいろいろなことがゲームやってちゃ経験
できんと、そういう口ぶりだった。でもゲームも経験だろ

まあ、漏れとしてはただ単純に、毒吐いてエラぶってるオジジがイヤンな
だけなんだ。

本筋に戻ると、「自分のやってるジャンルとは、違うジャンルのものを非難してる」
ってことだよね。これは、サッカーの無知が、ろくに知りもしないで、
「あいつへただ」とか「あいつだめだ」とかいうのに似てる。サッカーもゲームも、人に見せるものではあるわけだからね。
これは、一人でテレビ見てて勝手に言うなら自由だけど、わざわざ人に言うことではない。しかも宮崎ぐらいの影響力のある人間が、あんまり深く考えず、
またその根拠も説明しないで、言っていいものではない。

人の強さっていうのは、一皮向いたら見えてくる
のではないか。
インターネットは痛みのない触手を伸ばさなくてはならない
トラブルが起こったとき、自分の存在があるために傷が残ってしまう。
しかし、実際にはそういった諸々の体験を乗り越えていくことで
一つ成長できる。のだと俺は思う。
荒らしを無視するとか、弱さを知ることだとか、
２ｃｈのおかげで、インターネットの寿命は延びたと思う。

逞しくなれといっているのではないか
ゲームもアニメも、用意された情報でしかない。
しかし一回目は新鮮な体験であることに変わりはない。
なぜ、他の作品を挑発するような事を言うのかは
理解できない。ハヤオ！

俺人間性って、作品にでると思うな
アニメが公開される前から
テーマをぺらぺら語っちゃう人って
いや、語らせる「一般人」に向けて
の警告なのか？

ああ、そういう一般人の気にそうように
話しだの絵だの作っているから
お前らしっかりせえよって事か？
それとも、現存する創作者は一皮向いたら
一般人と同じだと？
その違いは何だ？金？名誉？
つまり、その構図に甘んじている「一般人」
にカツを食らわしているのか？
確かに、特別な存在なのかな、創作者って。
特別に決まってんだろ！！人によるか。
名無しの言いたいことはわかる。気がする。
ただ、そういう発想自体ハヤオは敵視している
のではないか。それこそ、オタク的だから。
つまり、優劣を作ってはいけない。
安易に力を求める姿勢を良しとしないのか？
くだらねえ！！！！！くだらねえよ！！
波に乗ったり、風に乗ってる奴はやっぱり速いよ！！
その速さが大事！だからって何なんだ。

人間的な弱さをオタクと仮定すると、
間違いなく「オタクになるな」といっている。
探求することはオタクではないという事になるのか？

人間的弱さを乗り越えることが
じゃあその探求する自分の客観的評価はどうなるのか、
とまってみるのか、作品を発表するのか

ああっ、俺のってる、速い！！
て自覚はそんなに意味のない事なのか？

周りから見て、どう速いかは、回りの奴にしかわからない
それはそんなに大事なことなのか
自分に対する評価が正当でなくても、誰にも責任はない
基本的な問題として。
波に乗り続けるには強さが必要なのか

教えてくでハヤオ！！！
石の上にも三年って言うじゃないか、
ゲームやり続けることがそんなに悪いことなのか！！
…、ただ、物理的に「ゲームしかやらなかった子供」ってのも
いそうな気がする。ずっとずっと…。
でも、そうおもしろくはないと思う。苦労や我慢がないと。
引きこもり続けてたけど、
ゲームなんてやる気起きないよ。ネットはやるけど。
つくづく、オタクって言葉は無意味だと感じる。
「ＯＯってオ・タ・ク♪」みたいに思ってるだろうなって思うのは悲しいよ
そいつの理解不十分さが…！！
オタクとの差異化なんて求めてない。
ただ、人は他人のことなんて対して気にしてないって感じ
あーも、ちょうくだらねえ。誰かなんとかしてくれ。
こうやって「あーでもない、これはだめだ、これはまずいな」とか
思ってるとどんどん遅くなっていくんだ。
あっ、オタクに対する認識も人それぞれなんだ。
人にはレベルがある！！アハハハハア
キライなオタクも、オタクのことを嫌っているよ。
好きなオタクはどいつだ。

これ以上やっても無意味だ

さりげなく400げt

長々書くな。しかもまとまってないぞ。

　じゃあゲームをやらなければロクな大人になるのかといえば、
今の官僚とか政治家をみても、あまり期待は出来ないよなあ。

いやそもそも、官僚や政治家になれただけでもまだマシかと
･･･とか俗っぽいことを言ってみるﾘﾄﾏｽ試験紙

久米宏はアフォ程ゲームするけど、年収５億以上ですよ。

ろくな大人を定義しなくてはならなくなってきたな。
俺のイメージでは、いわゆる人間的にバランス良くて、しっかり仕事やってる奴じゃないか？
金持ってるのを「ろくな」とはいわないよな？

ゲームオタはそのまま宮崎オタじゃないか。

そーでもない。

宮崎駿「ゲームをやっているとろくな大人にならない」

その通り。

いまさらプレステ、ＧＣ、Ｘｂｏｘなんぞをイエでｺｿｺｿやってる奴ばっかでﾍﾄﾞが出そう。
どうりでひ弱な奴が増えたわけだ。（ＰＣゲームも同じ。）

コドモならともかく、子持ちのいいオトナがコンシュマーなんかするな、
馬鹿ﾓﾝ！


ﾜｼは宮崎ｻﾝの御意見に賛成ですＺＯ！

ゲームをどうやって堂々とやるんだよ。それにどっちかっつうと、アニメのが子供向けが多いぞ。
ゲームならかまいたちの夜みたいなあんまし子供向けでないのが多いからな。
アニメで大人向けっつったらエロばっかだし。
・・て、真剣に答え過ぎか。

>>404
え？久米宏ってゲームやるの？

ろくな大人にならなかった駿はしかしいいアニメを作った。

>408
　何をやってるとロクな大人になるの？

ロクな大人はロックだ。
そして、ロクな大人になった君もロックだ。

俺ロック好きだから、ろくな大人になるの？

宮崎オタだろうがアニオタだろうが
要するに駄目なやつは駄目だし
いいやつもいるさ〜。
ま、その人次第ってことで…
ま、バランスの問題かな〜。

まあどんなに必死に良いように取ろうとしても、スレタイの発言は失言だったな。

教育者でもねーやつはイランこと気にせんでよろしい。

test

>417
ですな。じじくさい発言して、評判落とすだけだな。

>412
>413
>414
　ロック様の妙技を味わうがいい！

o

>421は失礼
自分プロレス好きで、プロレス、サッカーのゲームやってるけど、RPGより区切りがつけやすく、短時間で終えやすいし、またあきない(興味無い人あきるかも)、ストレス解消やいい息抜きにもなる。よってＲＰＧは１年に一回するだけでじゅうぶん

>422
ロックって・・そっちかよ！しばらくきづかなんだ。
どうでもいいが、「−かよ！」を自分のモチネタにするあの芸人(能なし)嫌いだ。
「−かよ！」って日常会話だろ！「−かよ！」とか言ってしまった時、まるで俺が人のネタ真似してるみてーじゃねえかヨ！
・・本当に脱線して、申し訳ございません。

宮崎の言うゲームってどの辺の時代だろう
ＰＣ98ゲーとか？

宮崎はアホ

宮崎駿って誰だ？

>426
少女好きのおっさんだ。

俺も少女は大好きだ。

っていうか俺、既にロクな大人になってねぇ・・・・。

>429
じゃあ仕方ないね。

私は彼の作品がどうにもこうにも好きになれなくて、
なんでああも世間にｳｹるのかが疑問だったのだけど、
そういうことだったのか・・・という気がしたよ。
そういう根性で作ってるから、それがニオってきてたんだなって。＞1

>>431
それが匂ったんなら、きっとアニメの出来が良くないんでしょう

宮崎お前もある意味ゲーム中毒者とかわりましぇん
ＴＶ出てたが挙動不振だねあれは

ハヤオおじいちゃんは「オタク」を極めたからこそ
現在の地位がある。

＞＞１
なるほど
そりゃーごもっとも
お前名前は？

宮崎駿よ、ＤＶＤ見たんか？
全体的に画質が赤いぞ！ゴルァ！！

ここのサイトに結構画像が載ってる。
http://www2.big.or.jp/~uks/ne_a001.html

>>410
GT3で腱鞘炎

宮崎駿って、ものすごい兵器オタク。

ゲームやってるとロリコンにならないって事か？

ゲームやっててもロリコンになんかならない。
ゲームやりまくれば痙攣が直らなくなる。

>>379
同意。
ただの暴論だ。

そもそも、人間なんてろくなものじゃない。

>>1から全部読みました

全部読んでないからがいしゅつかもしれないけど、
宮崎ってナウシカかなんかのゲーム化を許可したら
思いっきり原作無視したクソゲー作られて、
それで私怨でゲーム嫌いになったんでしょ？
まともに取り合うような意見じゃないよ。

それについても議論されてるね
そして444get

ねたみだな

少なくとも嫌いな原因としてあると思う。＞クソゲー

>>410
久米宏は『グランツーリズモ』ヲタ。
毎日、帰宅すると２、３時間プレイ。
以前新作発売の時、自分の趣味で制作者をゲストとしてニュースステーションに招いた。

宮崎の意見は、それはそれで一つの意見なので、
これを受け容れるか退けるかは各々の自由だと思うけど、
少なくとも僕は、時々ゲームのやりすぎで自己嫌悪に陥る。

僕は現在、ある目標を持っていて、
それを達成するために日々勉強をしているのだけど、
時々無性にゲームがやりたくなり、つい勉強がおろそかなる。
しかもシミュレーション・ゲームなので、膨大な時間を費やし、
息抜きという域を超え、時間の許す限りサルのように繰り返す…。

自分自身が、宮崎の言う意味での「ろくな大人」かどうかなどどうでもいい。
ただ、ゲームを長時間した結果、人生上の目標の達成が、
その分遠ざかってしまったことが悔やまれる。
目の前にあるゲームへの欲望を制御できない自分の弱さが悔やまれる。

ただ、それはあくまでも個人的な意見であって、
「誰もが皆その人生に何らかの目標を持つべきだ」とは思えないし、
ましてや（誰にも迷惑をかけてないのだから）
「誰もがゲームへの欲望を押さえるべきだ」とも思わない。
結局は、個人の選択の問題じゃないかな。出来るなら後悔のない選択がしたい。

もうﾊﾟﾔｵなんかどうでもいいよ。
いいかげん御輿だって事に気づけってーの

宮本茂「アニメを見てるとろくな大人にならない」

情報は発信した方の意図は、受信した方には正確に伝わりません。

この発言、徳間サイドよく許したな。
ちゃんと管理しとけよな。

というより、１の引用が最悪なんじゃないか。

せっかく>>448が良い事を言ったのに台無しだな・・・

「2chをやってるとろくな大人にならない」

>>29
PCエンジンの『未来少年コナン』でもやれば？
もしくは、協力：スタジオジブリの『ラクガキ王国』とか。

でも宮本さんと宮崎さんは結構話してるらしいな。

昔、ビートたけしが宮崎勤と間違えてた。ロクな映画じゃねーとかボロ糞に言ってた

たけしは典型的DQNだから

真っ赤な宮崎、「千と千尋の神隠し」のDVD、
昼間のシーンを夕焼けの如く真っ赤に染めた。

夕焼けが印象深いといえば、ウルトラセブンなどの円谷プロの特撮作品なわけだが。

この人のアニメってどんどん教育アニメになってきたね。
大人も見れるアニメとか言ってるけど、それって単なるイメージづけとブランドだろ。
内容は完全に子供向けだよ。

大人向けのアニメって？えちいのですか。

外国で賞とってから無意味に盲目に
パヤオを肯定するようになったな、一般人どもが。
サヨの朝日でも一面扱いだったしな。

>>大人向けのアニメって？えちいのですか。
ただセクースするだけの30分アニメの事だろ。ようするに18禁アニメ。

あれだけ音楽がキレイで絵も動けばそりゃ良く見えるわ。
カウボーイビバップなんかもこのパターン（こっちはアニオタ以外に支持されてないが）
金かけベテランが作ってるから良い。なんかそんだけ。

【ｱﾆｵﾀ】ｱﾆﾒをつくってるとろくな大人にならない【ｷﾓｲ】

このスレの住人中、ナウシカのゲームを知ってる人間が
どれだけいるのだろうか。

髭をはやすと、ろくな大人にならない。

金持ちになれたらいーや

あのおっさんは、例えウザがられても、
とりあえず上の世代の責任として、
若者の目の上のたんこぶにならないといけないって、
わかってやってるからなぁ。

パヤオのアニメは弟子どもに背景キレイに細かく描かせてるから
バカな年寄りとかガイジンはそこで評価しちゃうだけ。
(キャラの顔なんて単純もいいとこ)

それにパヤオ自身は絵上手くもないし。(パヤオの漫画見ればわかる)

＞宮崎駿「ｹﾞｰﾑをやってるとろくな大人にならない」
真性ロリコンに言われてもなぁ･･･

パヤオのアニメは年々質が落ちてますね。
『カリオストロ』、『ラピュタ』のころに比べると・・・
てか、最近の物は昔の作品の焼き直しくさいですね。
『ナウシカ』ー＞『もののけ姫』
『トトロ』ー＞『千尋』
一度引退宣言したから、手抜きしてるのですか？

自分の経験として全部知ってるから言ってるんでしょ
真実味がある

>>1
ホントろくな人間にならない！

おまえら過去ログ読んでからしゃべってくだちい

大人がゲームやってると、ろくなオッサンにならない
おっさんがゲームやってると、ろくなジジイにならない
ジジイがゲームやってると、ろくな死体にならない

どうせ死ぬんだからどうだって良いじゃんか・・・

しかしいい時代になったよなあ。
昔は神様に異論さしはさんだだけで即あぼーんの恐怖政治だったもんだが。
たけしは典型的DQNって過去レスもあったけど、この手のカリスマが私憤と私欝(?)を世間に押しつけた罪は依然として大きいと思うよ。

カリスマ、タレントはマスコミの影響力が巨大なことを自覚してない場合が多い。
といってゲッペルス並に精通してたらもっと怖い。

まあ、昔に比べりゃマスコミに直に影響される人も減ってるけど。
ただ、まだまだマスコミの権威は残ってるし、マスコミの方を信じたい人も依然いる。
そしてこれがしぶとい。そんなに駿やたけしと心中(無理心中？)したいんだろうか？

まあ、タレントの発言をなんでもかんでも神のお告げのように鵜呑みにするバカも悪いよ。
正直、世の中そういう奴らのほうが多いけどな。

パヤオは共産

>>483
右とか左とかそういう安易な言葉を使うやつがいるから
アンチ宮崎はみんなあほだと思われる。

ﾊﾟﾔｵたんがはまりそうなゲームは？

>>484 禿同
政治用語を使いさえすれば賢く見えるなんて考え方じゃ、駿と同レベル。
そして見せ方のテクを考えりゃ駿以下。
それじゃ駿マンセーの世間は負け犬の遠吠えとしか見ない。

しるかこんなロリコンジジイ

パヤオは物事を見る分析力は非常に高いし頭もキレるが、どこかズレてるんだよな〜

ゲームに限らず他のアニメの悪口もいってたっしょ＞ハヤオ
性表現暴力表現が問題だの

速夫は自分の仕事に実はコンプレックスを持っていて、
それを否定するためにオタク文化を否定しているわけだ。
そもそも、彼の土台はそこなんだが。一度カウンセリングでも受けさせたほうがいいな。

カウンセラーの言うことをﾊﾟﾔｵが素直に聞くとは思えない上、そもそもカウンセラーの側に、彼に勝てるほどの人間がいるとは考えにくいかと

てめぇの会社だけ繁盛すればいいと思ってるパヤオじじい

>>491
仮にカウンセリング自分で受けるとしたら
「河合ハヤオ」あたりが釣り合い取れそうじゃない？

　　

まぁでも確かにガキの頃からゲーム漬けだとロクな大人にならんかもしれん

お隣の馬勧告は子供から大人までプロゲーマー目指して必死だけどな
日本でプロゲーマーって職業つくったら引き籠もり、ゲーム廃人が社会現象になるかもね

馬勧告のネットゲーやってる厨房みてるとロクな大人にならないってよくわかるよ
ゲームが原因で人殺したりさ

もし、あの爺さんがゲームクリエイターで、アニメに興味なかったら
「ｱﾆﾒを見てるとろくな大人にならない」ってほざくんだろうな。

その程度の発言だろ？

>>1-498
（　´、ゝ`）

>497
キムチのせいです

しるかこんなロリコンじじい

このスレで激論を繰り広げたあの頃が懐かしい・・・。

448さんは逃避行動じゃないの？

>>503
おまえ最後の五行が理解できてないだろ

>>504
どういう意味？煽りなしで教えて。
448さんがゲームに走るのは欲望というより逃避行動じゃない？

ゲームは危険物なんだよ。ダメ上等！って遊んでんのかと思ったよ。

そんなこともわからんで遊んでんのか。ガキばかりだな。

＞ガキばかりだな。
ぷ

ゲームなんて現実逃避よ

勉強なんてつまらんしな・・・

二十歳以上でゲームやってる香具師はキ・モ・い

>>510
２ちゃねらーもあんまかわらんよ。

ゲームもできないようなやつはろくな大人じゃないと

>>1に少し同情
最近のパヤヲンてば色気出し過ぎで勘違いも甚だしい作家になっちゃって可哀想
そういう人に権威を与えると悲劇が生まれるのよ

人生はｺﾝﾃｨﾆｭｰとｾｰﾌﾞがないｹﾞｰﾑである・・・

ろくな大人という概念がろくでもないです。

因みにギリシャではヤツの発言がもとでゲーム禁止令が出たそうです｡
これは別スレ参照｡

宮崎駿の映画って大抵
子供=善
大人=悪
みたいな図式が成り立っているような気がする。
そんな彼の映画を観ていると｢子供に何かを期待する大人｣
という印象を受ける。
｢子供は純粋無垢｣という固定観念があるように見える。
宮崎駿は子供に夢を見ていて、ある意味子供を侮辱している。

スレ違いだがシャーマンキングを読んでて全く同じ印象を受けた。

＞５１７
今の大人の大半がどうしようもないから次の世代に期待していると思われ。
若い連中は早くそれに気づくべき。
今の大人に育てられてきた若いのには酷かもしれんけど。

「忘れじのナウシカ・ゲーム」は、非常に独創的だという点で、良いゲームだよ。
このゲームの作者が「LOT LOT」を作った人だと言えば、そのレベルが分かるんじゃないかね。
宮崎はサターンのプレゼンを見て「飛行機はこんなに簡単に飛ばせないよ」と言ったそうだが、
（まあこの発言自体、単に何でもいいから難癖付けようとして出た無意味なものだと思うが）、
「ナウシカ・ゲーム」は自在に空を飛べるようになるだけでもかなりの練習を要するゲームだったよ。
それなら宮崎の希望通りじゃねえか。

要するに宮崎は当時のMSX1のROMソフトという、性能・容量的な制限がゆえの表現力の低さが
気に入らなかっただけだろ。
糞馬鹿だな。

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>>1
同意

なりません

>>502他
激ﾜﾗ
そんなこったからもっといろんな経験しろって言われるんだよ。
大した人生経験もないくせに、誰かの言った口当たりの良い人生論・何々論を
コトバ面だけ借りてきて語った気になってるだけの馬鹿オタどものくせに、何が激論よ。
赤ん坊の泣き声より説得力がねえぜ？

ここの連中もサア。こんなとこで閉じこもってねえで、もっと外でろや。
そしてなあ。語るより先に考えろ。一年考えて一分のコトバにしろ。
映画屋ってのはなあ。人について、社会について、他のいろんなものについて、思索し続けなきゃいけない仕事なんだよ。
そのン十年の言葉が、お前ら馬鹿オタのカッコつけ何々論で切れると、本気で思ってンの？
馬鹿言うんじゃないよ。

大昔にあった

小説を読むと碌な人間に　→　漫画を読むと〜　→　アニメを見ると〜
の焼き直しでしょ。

ちなみに　富野アニメと宮崎アニメ、エヴァ以外は最近見てない。

>>524に大筋で同意。

>525
では、コメットさんでも見ましょう。

既にロクナ大人でない人が大半なため
このスレでの議論は無意味なものとなりました。
最後に閉めの言葉をお願いします。

最初から全て無意味でした

叶清作ライクな暴れん房将軍が憂さ晴らしをしていたスレはここですか？

ｶﾘｵｽﾄﾛの城っておもろいか？いやおもろいんだけど、偽善者振りに虫唾が。
特にラスト

×)
クララ「あの人はなんも盗ってないッス」
とっつぁん「いんや盗ったべ」
とっつぁん「それはあなとの心です」(・ё・)ｸｻｰ

○)
クララ「あの人はなんも盗ってないッス」
とっつぁん「なにいってんだ指名手配だっつーの」
とっつぁん「まて(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!〜ル〜パ〜ン」

初代のとっつぁん(´д｀)ﾊｧﾊｧ

ジブリを見つづけると、ろくな大人にならない

貴方の心です　と　今はこれが精一杯
は　中々良いセリフ考えたなと思うけどなぁ俺は。

ここでは文句を言うのも勝手らしいが、「ろくな大人」？おおいに結構じゃないか、
いい大人になりたくて生きてんじゃねえよ！自分が納得した終わり方で、死ぬまで好き
に生きたいね、、宮崎さんも誰になに言われようとこれからも好きに映画撮りつずけて
いくだろうしね。

宮崎駿を抹殺してやろう

>>534信者(`皿´)ｳｾﾞｰ

つーか宮崎自体ロクな大人じゃない気が

>>525
まあ、それだけのことだね。

要するに
ロクな大人がいた時代などなかったわけだ。
ハヤオがいいたいのはこのままでは人類アボーンって事だと思うけど。

人類滅亡ネタもいい加減食傷気味

ハヤオ監督のアニメはまあ出来良いかもしれんが

俺は嫌い。紅の豚？途中で寝たよ。

俺も嫌いだ｡

なんかクサいから

ゲームばかりするを止めて、２ちゃんウヨクになってしまったヤシ知っている…

よーすんにアニメでメシ喰えなくなるのが怖いだけなんだろバヤオは

　でも監督って人生の勝者だよね。

勝者でも教育のプロではないし

じゃあ、ゲームをやってるとろくな大人になるのだろうか？

　

×「ゲームをやってると」
○「ゲームをやっていないと」

お前等よく同じようなことを延々とやりつづけられるな。

どーって事ない作品だらけ

宮崎勤監督の言うとおり私はゲームのやりすぎで廃人状態でありんす

ろくな大人じゃない代表が宮崎駿。
ロリが何を言ってんだか。

『２ちゃんねる』を観ている子供はろくな大人にならない。
『２ちゃんねる』を観ている大人はろくな大人ではない。

こんな、カキコをしている私はろくでなし。

この前、千と千尋を今更観た。
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殺すぞ駿　

>>562
少なくともお前みたいなのはろくな大人にならないな。

つーかこんなジジイの台詞になんの説得力も無いが。
ダメ人間になってもゲームとかアニメとかのせいにするのがバカだよな。

>>564
お前個人にはないだろうが、日本社会に与える影響は間違いなくあるんだな、これが。
若い母親とかうなづいちゃってると思うぞ。

別にハヤオの言うことが正しいとも思わないが
世の中にはビートたけしのいうことを真に受けてるのや
ゴマーニズムを信奉しちゃってるのがいるからな。

自分で考えること放棄したやつは幸せだ。

ﾊﾔｫはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ全部嘘って言ってる奴も思考放棄してるだけ

ループスレあげ

>>563
何ですか？普通の人
一応プロですよ

>>569
【見た!】ｹﾞｰﾑ業界人って莫迦ばかり?【見た!】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1031427553/l50

まさか、この業界のプロじゃないですよね？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>569
自称プロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

すぐ「殺すぞ」とか言っちゃう人は
ろくな大人になりません。

自称でプロとか言っちゃう人は、
すでにろくな大人ではない。

「２ちゃんねるやってるとろくな大人にならない」

他人こき下ろして悦に浸ってるとろくな大人にならない

実は自称２ｃｈのプロ

やれやれ、これだから困るんですよ。
プライバシーで言えませんが、若手棋士です。

実は俺
プライバシーで言えませんが、若手力士です。

実は俺
プライバシーで言えませんが、若手ヒッキーです。

ゲーオタＶＳアニオタ

見たくねえカードだ

なんか若手棋士＝ちょっと変というかおかしな奴

というイメージしかないあたし。

若手棋士様は立派な方ですよ。
昔はPC広告のキャンペーンガールとかもされていましたし、不倫騒動で一躍有名になりバラエティー番組で大人気です。
写真集も出されており男性の方はよくご存じではないでしょうか？

独身貴族ランキング下位にランクイン氏ますた

パヤオ氏ね

宮崎瞬がロクな大人じゃない罠

ゲーム作ろうと妄想して設定ばかり考えてる20代ほど役に立たないのもいないな。

>>586
そう自分を責めるなよ

うるせーバカ

ゲームシステムなら妄想してましたが。

いまだにプログラム技術が追いつかなくてなんも実現してないけど。

ろくな大人がどこかにいると信じてるハヤオはまだまだ子供だな　

ろくな大人なんていないと思っている>>590はもはや老人だな

まだやってたのね

>>589
たぶんそれはゲームシステムじゃないよ、とろくじゃない大人っぷりを発揮してみるテスト

パヤオ
　　　　　　　　　　　　　　　パヤオ

　　　　　　パヤオ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パヤオ

アニメばかりみてるとろくな大人にならない

と同義

アニメばかり監督しているとろくな炉理にしかなれない

宮崎映画が今の世にウケているのは、今の世に欠けている『自然』や、現実ではあ
まり見られなくなった人々が織り成す美しいやり取りをいい感じに表現できてるか
らだと思う。それを宮崎が作れたのは、若いころにゲームをやってなかったからで
あり、自然や多くの人との接触があったからだろう。宮崎映画を見て、良いと思っ
た私たちというのは、いわば中間者、ゲームという現代が生んだ娯楽の良さと、宮
崎映画を見て知った、ゲームなんか無い、緑だけの環境から生まれる自然の素晴ら
しさを眼に写した存在と言えると思う。両方良いと言う私達からすれば、宮崎はす
ごい存在ではあるが、ゲームに対する批判を聞くと、そちらに関しては知識が欠け
てると思うのは至極当然であり、この板の皆の意見やジレンマは、全くもって自然
な流れだと思う。結論を言えば、宮崎はゲーム好きの人に対し、ゲーム（宮崎から
すれば、ゲームは自然や人とのやり取りが欠如した現代の象徴と考える）ばっかや
ってるくせに、自然（がテーマの宮崎アニメ）が良いだとか言ってるけど、ホント
に分かった上で言ってんのか？的なメッセージを、疑惑の念と皮肉をたっぷり込め
て投げかけてるからでは無いだろうか？自分はそう考えた。もしそうなら、宮崎
の見当違いだってことで一件落着なのだが、そんな簡単なものでは無いのだろうか
？それ以上（以外）ならちょっとわからない。

payaoは馬鹿だなぁ、自分のアニメが中の上ぐらいでしかないことを
解ってないのかなぁ。作品のレベルで言えばそんなもんでしかないんだが。

宮崎作品より話としては軽く超えてるものも多い
所詮はＢランクアニメでしかないよ、あれらは
広く浅くであって深くも高くもない。

宮崎勉はアニメ人間だった気がするのだが･･

宮崎は自分が世界一だと思ってるんだろ。

ハイジage

思い上がり強いね

杞憂だと思うけどね。
少年犯罪は凶悪化してる（ように見える）けど、
数自体は増えてないから。

クリエーターになりたい人間は別。
よっぽどの才能を持った人意外は
ゲーム以外の娯楽芸術又は人生経験から
いろんな物を吸収する必要があるから。

年取ってから作られた作品は面白い、
と言う意見をあちこちで見聞きするけど、
そういうのはゲーム業界には期待できないね。
その手の作品は小説か漫画に限られちゃう。

宮崎？

いわゆる「天才」と呼ばれる人種は総じて
「自分には優れた才能があるからどんな思い上がった行為も許される」
と思ってるものなんよ

>>606
僻み(´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ

hayaoのどこが天才だよ、ｱﾆﾒとしては上ｸﾗｽと言えないよあの程度の作品は。

技術だけなら天才だけどな・・・

>>607
おまえ文章読解力無いだろ(藁

606ってそういう文章じゃないじゃんw

悪魔のサイト
http://plaza.rakuten.co.jp/a240a

険過ぎるのでこのＨＰの管理人がプロバイダから警告を受けました

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 _ _
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　ﾐ＿ヽ＿＿
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　ヽ(＿＿＿＿ )∩
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　ﾊi ｿ（ﾙﾉ )〉)ソ )　　　ｷﾝ　ｷﾝ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　《ji|´ワ｀ﾉi |　 /　　　　　ｷﾞﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰ♪
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　/ ヽ.∨　ゝ 丿　ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 /　　| @／イ
　　　 ／■＼　　　　／■＼　　 （（　（　　 ヽ.　 　 ヽ　　　　 　 　 ／■＼
　 　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩） 　　　 / ＼_(_)丿　 　 ヽ　　　　 　 （　´∀｀）
　（(　（つ　　　ノ　　（つ　　丿 　 　 （　　／　　＼　 ノ 　 　 　 　 （つ　　つ　)）
　　　 ヽ　 （　ﾉ　　　（　ヽノ　　　　　 ヾ＝＝＝＝彳　　　　　　　 　）　）　）
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このゲーム無料だけど楽しいぞ
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つーか、アニヲタでロリコンの最低野郎に言われたくないんだが・・・

つーか、クリエータの創造性が子供に与える影響は、
アニメが与える影響と変わらんと思う。

そういう素晴らしい創造性に子供の頃に触れるのもよいことと思いますがな。

俺からゲームを取ったら何も残らない罠（；´Д｀）
俺に何しろって言うんだ？
映画？本？スポーツ？勉強？
どれもつまらん罠（；´Д｀）
暇つぶしには働くかゲームしかない罠（；´Д｀）

>>617
もうすでに感性壊れてる人の考え方だな。
ゲームヲタの典型的な例。
駿はこういう人のことをいいたかったんじゃないかな。

オクダカク作
＜ちんぽを出す上での正しい作法＞
・物陰（電信柱等）に隠れて獲物がやってくるのを待ち構えます。
・恥をなくすために、内なる情動を徐々に高めていきます。
・誰かやってきました。
・女学生（割とかわいい）の接近を確認。迎撃態勢へと移行します。
・さあ、女学生がすぐそこまで来ています。
・今、この瞬間が自分の人生で最も輝いているのだという認識と共に、自分の中の何かを高めていきます。
・更に高めます。高めて、高めて、高めて…。
・「フンナマー！」大宇宙へと呼びかけるかけ声（オリジナル）を発します。
・「え、なに！？」こちらの存在に気付き、驚き身構える女学生。
・ちんぽを出していることを最大限にアピールするために、思い切りのけぞりながら（横から見るとCになるように）女学生に向かって今、華麗なるジャンピング！
・「フンナマー！」更なるかけ声によって、より大宇宙へと近づきます。
・「キャー！」悲鳴を上げる女学生。
・「お前がこんなとこを通るから、ちんぽを出すことになったのだ！」女学生に対し訳のわからないいちゃもんを付け、更にのけぞりつつ、二度目のジャンピング！
・「フンナマダー！」少し進化したかけ声により、気分はもうパラダイス。
・「キャー！」逃げる女学生。
・「逃がさん！」追いかけようとするも、のけぞったままでは早く走れない。大誤算。
・遠く離れていく女学生の後ろ姿をのけぞったまま目で追う。
・「逃げる女を追いかけることもできない。まるで私の人生のようだ…」遠い目で呟く。
・少し寂しくなって、これからの人生について考える。
・自転車に乗ったお巡りさんの接近を確認。言い訳不可能。
・のけぞりを解除し、ダッシュで逃亡

宮崎って作品は別としても人間的には
矛盾に満ちたヤツだねえ。人間的にほめられているのを聞いたことない。

ハゲの場合はネタで済まされるがな

ハゲってＴ野？

やい!!てめーら!!下記のスレッド(及び関連スレッド)で猥褻な幼女画像を約1200点うｐして神気取りだった男(埼玉県在住32才会社員)が
つい先程逮捕された模様です
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=528&KEY=1034955742&LAST=100

結論

　　　　　　ゲームやってるとロクな大人にならない。


　　　　　　　　　　　　　　　　

本人降臨

多数の人間がゲームを遊ぶようになれば、「ロクな大人」の定義自体が変化していく。

俺等の世代が老けた頃には新しいスケープゴートが見つかってる罠

アニメ見てるオトナのほうがロクなもんじゃないと.....

ましてそれを作ってるほうはな

パヤオなんてその程度

つーかお前が言うなってことなんだが。

ゲーム？ああ小さいときやっていたよ、テトリスが好きだったね
今の私があるのもゲームのおかげだと言っても過言じゃないね

そうかもなぁ｡　『･･･ばっかり､やってると』ロクなオトナにゃ､なれないかも｡

でも『ロクなオトナ』ってダレ？
『ロクなオトナ』って何処にいる？
最近あんまし､見掛けないじゃないの｡

いいか　このままバヤオを生かしてはおけん
いくぞ！！
ＦＦ「ゲームのために」ＤＱ「ゲームのために」高橋「ゲームのために！」

マトモなオトナを見たことがありません！

今更、話題にしても一人相撲ですぜ。

>>183
＞少なくともＺの製作時はまだ初代の成功を知らなかったわけだし。

意味不明。Ｚが作られたのは初代の成功に味をしめたからだが。

結局ゲームはまともな人間をつくらないってことだな。

ロクな大人がろくな大人にならないなんて言っちゃダメでしょ？

アニメが駄目になったんじゃ無くて、他が凄くなっただけだと思うがなぁ。

例えば映画。これまでアニメや漫画の中でしか表現出来なかった事も
ＣＧ技術の発達により実写映像で表現できるようになった。
絵よりも迫力あるの実写の方に皆の興味が移ってしまったのだと思う。

自分の意見を偉そうに人に押し付ける奴最悪

人の意見も素直に聞けない馬鹿も多い今日この頃

>>642
意見を聞くのとそれを受け入れるのとでは話が違うだろ。

このスレを読みながら鼻で笑う宮崎駿を想像してみる。

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

宮崎駿って誰ですか？アニメマニアなの？

　　　　　　↓25さい
　　 　　 ／￣￣~ヽ
　　　 　 l＿＿_ｈ＿i＿　　　
　　　　　ﾓﾐ　 ・　・ l　　　ピュ−ン　ピュ−ン　
　　 　　(6　〈 / Ｊヽ〉　　　　　　　ピコ　ピコ　　　　　　
　　　　 ｜　；　 Д |　　　　　＿＿＿＿＿
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ゲームにはまるとろくな大人にならないのはたしか。
そういうオレも小学生のころから就職するまで
基地のようにゲームにとりつかれていたが
他に健康的な趣味をいくつかみつけ物の考え方、身体が正常になった。
これからオレの経験を語るから聞いてみ。

宮崎駿はネコ被ってるけど相当アレなオヤジだよな。
もっとそういうエゴイスティックな部分を前面に押出してって欲しい。

まずオレ自身。ハタチくらいまではゲームにとりつかれていたが
それまでのみっともない体験談。

中学生の時　親に、約束していたゲームソフトの購入を
破談にされて「なんだよー！！買ってくれるって
約束したじゃんかよー！！」と泣き叫ぶ。
今思うとすげーみっともねー。
親の経済状態も考えづに、幼稚園生のように・・・・。
うわーーーーーーーーーーーハズーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

>>650
若気の至りって奴さ

ゲームでコミユニケーションが図れるみたいなカキコがあったが
とんでもない！！

しょせんゲームを通してだけの付き合い。
そういう連中は、いざって言う時に助けてくれない。
それに会話だって、ドラクエ・ファイファンが出て
情報交換が必要な時のみ。
ゲーム以外の会話ができないので、ブームが去ると孤立状態になる。

友人が新しいゲームを買ったと聞くと、それをやる目的だけで
「きょうこれから遊びに逝っていい？いい？」としつこく詰めよるので
いやがられる。

人の家にゲームをやる目的だけでお邪魔して、その友人の親にろくすっぽ
あいさつもしない(できない)ので嫌がられる。

ゲームのせいじゃないさ
須く世にあるものは個人に依存する
例えば
ナイフが悪いのか？
殺人者が悪いのか？

それを他の責とする時点で変わってないと思うのだがな

とにかくお礼・謝罪の仕方を知らない人間に育つ。

何があっても「どうも」「すいません」と形だけの
用途の合っていないモゾモゾ挨拶。

「ありがとうございます。」「いただきます。」「ごちそうになりました。」がとにかく言えない。

中学生のころの事も思いだした。

弟の友達が遊びに来ると、自分がゲームできないと腹が立ち
弟の友達の靴に水や石を入れ嫌がらせ。

かと思えば、弟の友達が遊びに来ると聞けば
自分の気にいったゲームの電源を入れて、放置。
ようするに「このゲームおもしろいよ。演出がすごいよ。」と
見せたがりウザがられる。

今思うと、あのころはそうとう弟に肩身の狭い思いをさせていたんだなと
自分のしていた事に苦しむ。
その分いろいろな面で今、弟に借りを返してるつもりだけどね。
そういうことができるようになたのもゲームから脚を洗ったから。

以上はオレ自身の事でした。

さてこれからはオレの友人の話。

25になった現在でもゲームに熱中しており。
スターホースと言うケー場のコインゲームには異常なまでの執着心を持つ。

どこに出かけても「早く地元に戻ってスターホースやりたいよ。
早く帰りたいよ。」とか
「こんな何もない所で飯食いたくねーよ。
早く変えろーぜ。」
　　　　　　　　　　とにかく、うるさいうるさい。

何度かオレ、キレたので感情おさえつつそいつに説教みたいな事言ったのだが
その場では神妙になって「わかった。」みたいな事一応言うのだが。
次会った時には元に戻っている。

オレがまじめにキレテイルのを察っちすると
急に人の目を見なくなり。一応はオレの話を聞くが
オレのいない方向を見ながら定期的な動きで顔を動かす。

説教中とにかく話をそらそうとするし。

目蔵・耳つんぼなどの社会的ツウネン上
ふさわしくない言葉を平気で他人にあびせる。

今は返事ができない状況(距離が離れていたりして)で返事できづにいると=耳つんぼ

人ゴミの中で、友人を探せなかったり見逃したりすると=目蔵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言われる。




逆に自分が指摘されると(オレは放送禁止用語使わず
当たり触りないソフトな言い方で)ゴチャゴチャ言い訳。

そう言えばこんな奴も居た。

本当にゲームばかりやっていて
学校の試験の答案用紙に当てずっぽうでもいいから答えを
書こうともせず。(3択問題なら三分の一の確立だが
適当でも答えを書こうともせず。)

結局高校に行けるわけもないので(本人にその意思が、まったくないのかはわからなかったが。)
結局中学卒業後ゲーム関連の専門学校へ。
親は泣いたろうなー。

オレですら、高校行けたのに・・・・・。
オレ程度の学力の人間ですら、大学行けず親に申し訳ないと思っているのに・・・・・。

ゴカイなきように描いておくが
「親のために高校・大学行くのか？」「親の言いなりか？」
そういう事じゃないよ。オレにはオレの生き方、考えかたあるが
それを通した上で親を安心させたいと言う意味で。

長々連続カキコ悪いス。
だけどゲームばかりで人の話を聞かない、理解しょうとしない人は
一度考えてほしいモノです。

>>648
だれでも思いつく、コミュニケーション能力の低い人間の
ステレオタイプの人物像について長々と書かれてもさっぱり言いたいことがわからんよ。
ゲームやるとそういう人間になるっていう理由が何にもかいてないじゃん。

ゲームばっかりやってるとダメなんての阿呆でも分かるんだよ。
一つのこと（特に娯楽に分類されること）しかやってないとロクな人間にならないなんて当り前すぎだ。
それが漫画ばっか読んでるのと、映画ばっか見てるのと、筋トレばっかやってんのとどう違うの？

フツーにゲームで遊んでフツーに勉強してフツーに仕事してる人間がごまんといるわけだから。

何が言いたいのかを最初に5行ぐらいで書けばｲｲだけの話
>>648よ、ようするに愚痴りたかっただけなんだな？

人の事晒すだけ晒して「一度考えてほしいモノです」かよ
笑わせんな

ゲームに熱中しているのを批判されると
すぐそれだ。
オレは自分自身の例も出してゲームばかりだとこういう人間になる例を
出したわけだが、やっぱり屁理屈、荒探しでしか反論できないわけだな。

>>648
全て「ゲームにとりつかれていた」事による物ではなく
「常識知らず」＝「躾が行き届かなかった」＝「親の怠慢」です。

>>666
単にお前の親の管理能力が不足してただけじゃん

皆落ち着け。これはつまり
途中で具体的に指摘してる人も居るのに
話を全く聞こうとしない>>648の姿を皆に晒す事で
「ゲームばっかりやってるとこういう人間になる」と実直に曝け出した
素晴らしい行動なのだよ

とりあえず、>648の書き込みの中のどこに
ゲームに熱中してるのを批判する部分があったのかが謎だ

>>666
暇なだけだｗ

久々に痛い香具師がでてきたなぁ

>>667

うん。たしかにオレの友達はそれもあるね。
ただ、オレの親はしつけ、常識に厳しい人で
「ゲームやめろ。」と言われた当時はうるさい存在にしか思えなかった。
だが、今この年になって親の言いたい事が理解できるようになった。
それはゲームを離れて、本やテレビ、スポーツなどゲーム以外での人とのつきあいが
多くなり、常識を学んだ事が大きい。
ゲーム漬けだと、それ以外の事に目がいかなくなり
何も学べない。

>>673
人の話なんか晒してないで
最初にそれ書けばいいのに

>>670
そういうふうに理解できないからヤバイ。

っていうか
ゲームしかやってない人間はクズ　っていうんは散々既出やろ
なんで今さらなん？

>>676
過去ログぐらい読めよ
ずっと前からローテーションになってんだよ
ガイシュツの話することが

>>674
他人に例を出されて、初めてわかる事もある。

オレも冷静になった今、過去の
人の話を聞けない、自分のゲーム基地ぶりを思い出すと
ゲーム批判していた親の話が理解できるようになった。

言っておくが別に自分が子供を持つようになって理解できたと言う
わけではない。独身ですから。

っていうか

いつまでもクソスレ上げ続けないで下さい

>>9の段階で終わってるスレです

で、何で>>648はそんな話をわざわざ書き込んだわけ？
ぐぐれば似たような駄目人間の話が大量に出てくるから
実例はもういらないんだけど

昔、某ロリコンが幼女を殺した時にマスコミが
「ゲームが悪、問題。」みたいな発言があって
ゲームに狂っていた当時は、その発言元に
「ゲームが原因ではない。」と投稿しょうかと本気で考えたら
今から思えばそのマスコミの言いたかった事が理解できる。

それでは仕事行きますのでアトは後日・・・・・・。

うーん「ゲームが悪、問題。」っていうのは
説明不足な感じだね。間違ってはいないけど

爆薬で人間爆散させるか土木工事に精出すかは人間次第って事だろう

道具を使うのは人間　で終了

マルチタップを使ったウイイレを宮崎駿とやりたい。
HALOでもいいけど。

648の文って、ゲームをアニメとかに置き換えても成立するんだよね。
拳法とかなんでもいいのよ。とり憑かれたら身を壊すと。

何かの専門家になるにしても、それ以上に他のものを知らないといけない。
ただそれだけの話だと俺は思うのだが。

単に648の人格と親に問題があるだけだろ・・

>>687
いや、普通にまともなことを言ってるとは思うんだけど、
スレの内容が理解できて無いのが問題なんだよ

ゲームしかやらないような阿呆は死んでいいよっていうのは
既にこのスレで散々言われてるのに、
自分だけが特別に正しいことを言ってると思い込んでるっぽいのがやばい

論点がゲームをやるとろくな大人にならないかどうかなのに、
ゲームしかやってない廃人を基準にしてるんだから

>>648
・一番人の話を聞いていない、空気が読めない
・今更・・・・な事を理屈っぽく語る
・自分は「変わった」と主張しているが、実は「変わり者です」のマチガイ
・結論としては全然成長していない

映画を見てるとろくな大人にならない
先の見えた筋書きなんていらない。
イメージなんてのは自分で作り出しゃあいい。by桜井和寿

おまえら、みんなロクな大人じゃねー。

ていうかクズ。

もっと早く教えてくれれば･･･

つかろくな大人ってどんなやつ？
宮崎駿がろくな大人なのか？

648は、こういう書き込みを得々とやっているあたりが
今もあんまり冷静じゃない気がするんだが

>>693
成功した大人ではあるが、
ろくな大人か？と言われれば、
オタクと同レベルの非常識な部分がある人間と思われる。

まあ、でも俺らに比べれば実力も上だし、成功もしてるし、
生きてきた年齢もはるかに上で経験もあるし、
言ってることは間違ってないと思う。

つーか、宮崎氏本人は別にお前らを相手にそういう発言を
したんじゃないんだぜ？
このスレに出てくるリンク先を読んでもらえればわかるが、
子供達が、家の手伝いもせず、外で遊びもせず、ゲームばかり
やっているというのが問題だと言っているんだ。

テレビや本でどういう印象を受けたのかしらないが、
本人はそれなりの背景があって、いろいろな発言をしている
わけだから、一方的に受け止めないで、もっと考えてみろよ。
まあ全てが正しいと言っているわけではないのだが。

tesuto

俺はついにひらめいた。
「ろくな大人になってからゲームしまくる」

これですな（´-`

もともと大人の大半はろくでもない

ろくな大人はゲームをしまくろうとは思いません。

>>698
橋本大二郎高知県知事ですね。
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/nintendo/grhashimoto2.html
ここまでいけば、「趣味は女房、次はゼルダ」と言っても誰も文句は言わないわけで。

大人は子供の手本にならなくてはならない。
その大人が子供と一緒になってゲームに熱中している。
何とも嘆かわしいことか。
本人は「子供とのコミュニケーションを図っているんだ！
何が悪い！！」と言うが、実際は自分が楽しんでいるだけ。
子供は自分がゲームができるから喜んでいるが
周りは白い眼で見ている。
「楽しい事をやって何が悪い。いくつになってもゲームを
やり続けるよ。」大人になれない子供の台詞。
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たとえばテレビゲームを子供に買い与えるにしても
子供に「やる事しっかりやってもらうぞ。」と言う事を伝え
しぶしぶ与えなくてはならない。

「サッカーボールなら喜んで買ってやるけど
ゲームはためにならんから。」ぐらいの考えを持たないといけないんだよ。
20代半ばになる奴は。

子供の有無問わず20代半ばで、ゲームに熱中する大人がいては
いけないんだよ本当は。

以前、某テレビの大家族番組で
言いつけを守らず、ゲームを取り上げられた子供が。
ゲーム再開のための約束を守らず
隠されたゲーム機を探しだして、こっそりやるシーンを観て
麻薬の中毒者を見ているのと同じ気分になったね。
ゲームに熱中すると言う事は、シャブをやっているのと同じなんだよ。

以前、某テレビの大家族番組で
言いつけを守らず、ゲームを取り上げられた子供が。
ゲーム再開のための約束を果たさず
隠されたゲーム機を探しだして、こっそりやるシーンを観て
麻薬の中毒者を見ているのと同じ気分になったね。
ゲームに熱中すると言う事は、シャブをやっているのと同じなんだよ。

>>702
それは確かにそう。
何より「子供とコミニュケーｼｮン」とか言ってるが悪。
子供とコミニュケーｼｮンというのと親が子供と同列になることを
一緒にしすぎている。
そんな親はどうやって子供の脅威や壁になるのか？

親がゲームをやるのが悪いんじゃない。
コミニュケーｼｮンとかいって一緒にやるのがﾜﾙｲ。

俺がガキの頃は一日１時間の決まりになってて
夜中にこっそりやろうもんなら親父にどつき回されたなぁ

>>708
夢遊病だったんだろ。アルムに帰さないと。

「自分から言い出した約束も守らんとようもまぁ楽しそうにやっとりますなぁ」
って言われてすげー恥ずかしかったの覚えてるよ

だからどうした、とか禁止な↓

だから何？お前の昔話が何だっつーんだ

ゲームは悪でいいよ

なんつー我執的な意見だ

ろくな大人になれなかった理由をゲームのせいにしているチンカス野郎がいるスレはここですか？

ゲームは人間をだめにする！！！！
ゲームばっかやってるとこんな人になっちゃうよ！！
↓
http://game2.2ch.net/ghard/

どこまでが「ゲームばっか」なのか。

あほばっかだな

ゲームに限った事じゃねって
なんでもそう
ほどほど　か　良い方向に極限まで極めてみる　が一番良い

ゲームもほどほどなら何の影響も無い
良い方向に　例えば
ゲーム好きがこうじてプログラマーとかライターとかなら誰も文句言うまい

惰性でただなんとなく好きだからそれしかやれない
それが一番ダメ
映画だろうと読書だろうとゲームだろうと
それはどれになっても同じ事かと

イヤしかし>>76のおじいちゃんは素敵なひとですな。
>>76よ、いいおじいちゃんを持って貴君は幸福であることよなあ。

宮崎さん、ちょっと魂斗羅やってみてメチャはまってしまって、
こりゃイカン、魂斗羅に全部吸われる、こんなものを野放しにしていてはたまらん。
などと思ってこーいう発言をなさったんじゃないでしょうか。
なんで魂斗羅かっちゅうたらワシが好きだからだ。文句あるか。

お前面白いこというなあ

それはさておき
宮崎の発言はイマイチだな
「大人」が「親」なら納得だけど

そうか？親って言うか大人全体のことを指してるんだろ。

しかしゲーム好きはゲームをやっとかないと
ろくな大人になれない。

>>ゲー馬鹿

○本人は、自分がかっこいい。人格者。
　だと想い込んでる。
　そのくせ人ん家に来た時、親と顔が会うと
　黙ってうつむき、親に嫌な顔をされる。

　>>ゲー馬鹿


○座席にて、自分の横に荷物を置いて独占。
　「具合が悪くて座っている人の付き添いにも席空けたら？」と
　オレに指摘されると
　「座りたい奴は゛すいません″て声かけるからいいんだよ。」と言う。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042407065/

>「座りたい奴は゛すいません″て声かけるからいいんだよ。」と言う。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

（＾＾）