スパロボの何処が駄目かを語るスレ

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1 ：954：
古臭いバトルシステムは改良しない。
エヴァ、ナデシコなどのオタアニメとガンダムやマジンガーを一緒にする。
ＳＲＸはｶｺﾜﾙｲ。
このように貴方が思うスパロボの駄目さを、思う存分語って下さいな。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1001335373/
参考スレ
http://game.2ch.net/famicom/kako/1017/10172/1017289830.html
2 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 21:38 ID:vn9fYZWE
兜甲児が他の主人公キャラよりでしゃばってる。
Ｚガンダムはお腹いっぱい。
3 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 21:43 ID:KBXxmSw.
ガンダムとマジンガー　以外知らない　
一応２４になるけど。。
4 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 21:56 ID:GUe8c/eE
同じキャラクターが多すぎる。ガンダムとか1体いればいいじゃん。
5 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 21:56 ID:zEm2dEDM
あぁ、なるほどね
6 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 21:58 ID:BdSog2JI
つうか、毎回やることいっしょでシステムも一緒、毎回同じ敵を同じように倒す。
なぜ、これで飽きないか？なぜ、売れるのか？さっぱりわからん。
7 ：後藤田 ∬*･∀･)y-~~ 忠吉：02/04/12 22:01 ID:2qYLrFwI
＞エヴァ、ナデシコなどのオタアニメとガンダムやマジンガーを一緒にする。

こだわっていらっしゃいますが、
時代の差異こそあれ、両者のベクトルは同じです。
前者がオタアニメならば後者もそれにあてはまります。
8 ：名無しNO8990：02/04/12 22:01 ID:7ZEeX1W6
ナデシコ萌えだから
9 ：名無しNO8991：02/04/12 22:03 ID:7ZEeX1W6
ナデシコ萌えだしな
10 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 22:06 ID:6x7DMfRo
とりあえずオリジナルロボと主人公はいらん
11 ：名無しNO8991：02/04/12 22:06 ID:7ZEeX1W6
オリジナルロボは痛いな
12 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 22:10 ID:vn9fYZWE
とりあえず、シュウとユーゼスとプレシアはもう出なくていいよ。
13 ：名無しNO8991：02/04/12 22:14 ID:7ZEeX1W6
>>12
激しく同意
14 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 22:15 ID:kCalKDCM
何より問題は戦闘システムだ
古臭いだけならまだいい
スパロボは糞でなおかつ古臭い
しかも元々糞ゲーなのに加え毎回変わり映えせず飽き飽き
若干の追加システムもメンド臭さばかりが先に立つ
こんなゲームとも呼べないような代物がキャラの力だけで馬鹿売れする
酷い話だ
15 ：名無しNO8991：02/04/12 22:17 ID:7ZEeX1W6
キャラが多いからな
萌えキャラもいるし
16 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 22:31 ID:vn9fYZWE
クスハたんとヴィレッタ様だけは残して欲しい。
エクセレンたんも…
17 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 22:33 ID:eh.1bfOc
最後の方のステージになると
同じ武器ばかり使う単純作業になるのはなんとかしてほしい

せっかくあれだけ武器グラフィックがあるのに
生かし切れていない。
18 ：杯頭 ◆HaizuB0o：02/04/12 22:53 ID:XN.EzdDA
α外伝は少なくともストレスがたまった。難易度うんぬんではなく
戦闘をＯＦＦの時のＨＩＴなりＭＩＳＳなり出るのが遅すぎる。
慣れればどうってことないけど。
19 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 23:06 ID:0VS3RFqU
>>12 >>13
プレシアたんは出さなきゃ駄目っ！
20 ：1：02/04/12 23:11 ID:PA.9q8cY
>>7
ご意見はごもっともですが、エヴァはまだしも
キャラ人気だけでのし上がってきたナデシコなんぞを
ガンダムとかと同じロボットアニメとして
認知されるのはどうしても許せない。
（ルリがいなかったら人気無かっただろうし。　このオタアニメ。）

読者に伝えたいことやテーマが無いストーリーなんざ
自慰してるだけの文章だと思う。
21 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 23:16 ID:vn9fYZWE
>>19
戦闘エフェクトが既存の参戦作品のユニットより時間と労力と愛を賭けたキャラなどいらん。
くるみ割り人形逝ってよし！！！

（パイロットとして登場しないのなら、まぁ許す）
22 ：米吉 ◆Yoneyecs：02/04/12 23:20 ID:EoVNbQrw
>>20
エヴァとかナデシコが出たのもまわりのヲタがごたごた言って人気あった結果じゃない？
客寄せかもしれんが、望まない人がいるように望んだ人がいたのも事実なんだろう。
っつーか俺的にはエヴァのがうざかったし。

まあこれからも何が出ても俺は買いますが。
23 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 23:24 ID:vn9fYZWE
エヴァがうざい、ねぇ～

ガンダムシリーズやマジンガーやゲッターやコンＶやダンクーガやダイターンはどうなんだか…
24 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 23:25 ID:0VS3RFqU
ナデシコのユリカ(･∀･)ｲｲ!!
25 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 23:30 ID:X62SYEpk
バトルロボット列伝は好きだった。
唯、原作キャラの扱いが気に食わん。つーかここら辺はパンプレだな。
26 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 23:43 ID:kCalKDCM
>>25
同意
バトロボは良作だった
三流メーカーらしい穴もあったけど
キャラが活きたシステムがよかった
グラフィックもよかったな
まあシナリオは嫌いじゃないけどエンディング後がなぁ

あとこのスレで原作アニメ貶しは止めなさい
27 ：杯頭 ◆HaizuB0o：02/04/12 23:45 ID:XN.EzdDA
>>25
曲は凄い良かったと思う。
特にＴＩＭＥ　ＦＯＲ　Ｌ－ＧＡＩＭ（タイトル違うかも）が最高。
28 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/12 23:51 ID:uBhKu2G2
もうそろそろＳＤ辞めない？
29 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 00:01 ID:MRYFdWTo
>>27
原作の戦闘ＢＧＭが使われてたのもよかったね
主題歌は登場時のみっていうのが潔かった
個人的にはやっぱり戦闘時には主題歌より戦闘ＢＧＭの方が合うと思う
主題歌じゃ作品によって向き不向きもあるし

>>28
俺もそう思うんだけど
信者さんが無理だって言い張るんですけど
ＳＤはダサいよなぁ
30 ：　：02/04/13 00:03 ID:uI13k6OA
戦闘シーンをカットしない
昔の■みたいなｵﾅｰﾆ
31 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 00:05 ID:ibZnho4Y
>>29
信者がっつーか、製作側の事情だよなあ、ＳＤは……。
ネックは今のガンダム多数参戦をやる限り通りにくい事か……。
32 ：米吉 ◆Yoneyecs：02/04/13 00:06 ID:8mvJ9MuU
>25
Ｚのヤザンの逆襲とダイバインの戦闘のテーマが最高だった。
オリジナル戦闘のｍｐ３、うｐしようと思ったが紛失してしまった・・
33 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 00:07 ID:RDPxPuZo
>>28
リアル等身だと新スパロボの二の舞になりそうだと言ってみるテスト。
リアル等身で今のインパクトレベルの戦闘シーンを再現するのは難しいと思われ。
34 ：杯頭 ◆HaizuB0o：02/04/13 00:21 ID:MODeQL5w
>>32
ザブングルの蒼い閃光は無視ですか？
35 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 00:23 ID:MRYFdWTo
>>33
やっぱり先に言っとけばよかったよ「新を引き合いに出すな」って
いつも同じパターンなんだもん
インパクトレベルってＰＳレベルのグラフィックのことですか？
あの程度リアル頭身でもできないわけないだろ
信者さんはＦの当時動かすの無理とか言ってたよ
36 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 00:43 ID:ibZnho4Y
>>35
攻められるべきはバンプレの技術と、版権にうるさい創通ではないか
と思うなあ……。
37 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 00:51 ID:yWG78982
一番悪いのは寺田
あの糞シナリオはどうにかして
38 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 01:27 ID:MRYFdWTo
>>36
リアル頭身ＮＧなのは主にサンライズ系みたいなんだけど
よく聞く話としてはガンダムの版権を「ＳＤガンダム」という括りで取っているかららしい
これには１ｓｔ、Ｚ、ＺＺ・・・といった全てのガンダムが含まれ
１０個以上ある作品をたった１つの版権料で使っていることになる
実際に版権料がどのくらいかはわからないが「ＳＤガンダム」の版権しか取ってない以上
リアル頭身を使用していいはずがない
それなら版権元に文句を言うことは筋違い
要はバンプレがきちんと版権料を払えばいいだけの話
スパロボでぼろ儲けしてるんだからそれくらい大した額ではないはず
それよりリアル頭身にしないのはバンプレがただ単に手を抜きたいだけなんじゃないかと思うんだが・・・
このことは全体に個人的推測がかなり含まれてるけどね
39 ：にんじん：02/04/13 01:47 ID:RjKGb0NI
>>29
俺は主題歌の方がいいなぁ…
でも主題歌なのか、戦闘BGMなのか統一してもらいたいと思う今日この頃。
(ガンダム系は戦闘。スーパー系は歌)
40 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 02:08 ID:5pEGSuEg
>>35
「新を引き合いに出すな」と、君らリアル馬鹿は口を揃えて言うが
リアル頭身のスパロボが新スパロボしか無い以上、新スパロボを引き合いに出すのは当たり前。
それでも引き合いに出さないなら、

「リアル頭身でもぐりぐり動くはず」

という妄想を前提に置かなけりゃならん。今の君のようにな。
前提に妄想を置いたそんな馬鹿な話が出来るわけない。
41 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 02:10 ID:8bCMxPWo
>38
んじゃ新の時出来たのは何故？無知でｽﾏｿ
42 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 02:15 ID:f4PwheUI
新は初代からＺＺはでてないよね･･･
そこらへんが何か関係が・・・ある？
43 ：杯頭 ◆HaizuB0o：02/04/13 02:23 ID:MODeQL5w
>>38
なるほど。
44 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 03:16 ID:MRYFdWTo
>>40
それと全く同じ言い訳も見たことあるよ。
ＰＳの新が動かないからＰＳ２でもリアル頭身を動かすのは無理と言ってるわけだね？
おまえの言ってることを例えるなら
スーファミの第四次が動かないからＰＳでも動かすのは無理と言ってるのと同じ。
何が「当たり前」なのかは知らないが
新はハードもメーカーも作られた時期も違うから全く参考にならない。
ましてその主張の根拠や証拠になどなるはずがない。
ＰＳであれだけできたのにＰＳ２でそれをリアル頭身にするくらいできないはずがない。
これは妄想ではなく推測だよ。
実例がない以上推測の域を出ることはできない。
もしかしてＰＳに毛の生えた程度のインパクトのあのグラフィックが
ＰＳ２の性能をフルに使ってるとか思ってるクチかい？
それとおまえＦの頃も動かすの無理だとか言い張ってなかった？（藁
45 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 03:16 ID:MRYFdWTo
馬鹿、妄想と言うのなら
まずなぜかのウィンキーが制作し９６年にＰＳで発売された新が動かないと
近い将来ＰＳ２（ＧＣ、Ｘｂｏｘでもいいが）で作られたときもその二の舞になるのか？
これを説明してください。
46 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 03:24 ID:MRYFdWTo
>>41
>>42の言う通りガンダムを逆シャア、Ｖ、Ｗの３つだけに絞ってるのが関係あると思う。
個人的にはガンダム多すぎだから絞ってもらって構わないんだが・・・。
47 ：　：02/04/13 04:14 ID:bne2y7wE
>>37
同感。まずスパロボだけで歴史作ってるのがややこしくてうざい。
で一新してもまた過去の作品からなるマンネリ話。
過去の作品排除して新しいものだけ出せばいい。ゲッター世代なんてもうやっていないと思うよ。
正直増えすぎロボットが。その分臭くて面白くない話聞かされんのに誰が喜ぶ？
48 ：杯頭 ◆HaizuB0o：02/04/13 04:24 ID:MODeQL5w
６４のシナリオ書いたの誰なんだろう？あれは面白かったんだが。
49 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 09:19 ID:4amDAhXI
無理かどうかは分からんが、
誤魔化しが効かなくなる分、作業量は飛躍的に増大するな＞リアル頭身
個人的にはSDのままでいいから、より動く方向へ行って欲しい
今のままでも動かん機体多いし…

つーかグラフィカー増やせ、10人は少なすぎ。
50 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 09:48 ID:4amDAhXI
>>37
寺田がメインで書いてるのは、スパロボではαとα外伝しかないぞ
F以前は阪田、64は鏡、COMPACT系（Aも？）は森住、新はウィンキーの社長だっけ？

ちなみに64の鏡はこんなのやってる
ttp://isweb33.infoseek.co.jp/play/s_kagami/srw/index.shtml
51 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 12:43 ID:8SjXiUrQ
毎度毎度大して変わらんのはＡのインタビューの時寺田が
「急激な変化はユーザーから拒絶反応が出る」
とか言ってたな・・・
52 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 12:43 ID:8mhl8G.I
Ｆは完結編から寺田じゃなかった？
53 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 13:28 ID:22PLF/.c
>>51
それじゃまるで水戸黄門みたいだな（ﾜﾗ
54 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 13:39 ID:Ka7H2IlA
>>52
完結編の途中(地上と宇宙への分岐のあたり)から、阪田の体調不良から
若手がシナリオを担当している。寺田ではない。
55 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 14:11 ID:gSl85sic
IMAPCTのグラフィックは・・・流用が・・・。
56 ：37：02/04/13 14:23 ID:djfgRQ2Y
>>50
もちろん知ってますが？大体のスパロボはやってるし。
寺田が悪いのはグランゾン最強、シュウマンセーをやりまくって魔装好きの肩身を狭くしたことです。
何でもかんでもシュウが絡んでくるあのシナリオはかなり萎える。
57 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 15:36 ID:2nTOhi0k
イソパクトって、どの辺がイソパクトだったんだ？
58 ：三毛猫＠肉球ぷにっ ◆Nekom.WU：02/04/13 15:43 ID:qmxkImVM
友人がスーパクトと略すのですが、無性に気に入りません。
59 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 16:33 ID:Co9mU86s
衝撃だったな、使い回しとかが
60 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 17:52 ID:gJgJh5fw
>>46
ＰＣ切った後に気づいたが肝心なＧを忘れていた（藁
ガンダム４つも出せば十分と言うか他とのバランスの兼ね合いからこれくらいがちょうどいいと思うんだが。

ところで版権料ってそれぞれ違うだろうけど大体１ついくらくらいか知ってる人いない？
61 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 18:04 ID:VXGR6jWU
PCで発売されないのがイタイ
62 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/13 18:15 ID:MfAfiFnU
ガンダムが描いてあるのならゴミにも金を払うような連中がこれほど多いとは
63 ：名無しNO8991：02/04/13 20:09 ID:Qax14cpA
>>60
わからんがかなりの金額だと思う
まぁ使いまわしでぼってるからソンナン苦にもならんのだろう
むしろ大量に作品を出して元を取ってる気もするが（苦笑
64 ：無知厨房のリーダー：02/04/13 20:49 ID:ONU3mlps
>>60
サンライズ作品に限って言うと、
サンライズは、バンダイの資本が入っている会社だから、
身内でお金が、回ってるだけだよ。
65 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/14 12:58 ID:5OnFaUE2
正直どこが駄目かというよりどう改善すればいいかなんて意見を聞きたい・・・
66 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/14 19:37 ID:.kDL8whM
まずオリキャラヤメレ、ハッキリ言って邪魔。
67 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/14 20:19 ID:n6lWwu7Q
このゲームの何がダメってやっぱゲーム自体じゃない？
信者のすくつインパクトスレでも“苦行”と言われる始末
ＳＤやオリキャラも嫌だけどまだ我慢できるレベル（αのＳＲＸは例外だが）
ゲームシステムもバランスも糞で延々と続くステージ
せめて普通に面白いゲームにしてくれ
辛くてやってらんない
68 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/14 23:16 ID:jTQW5Ux.
>>67
現在このゲームのユーザーは一人一人志向が全く違うので、なにをどうしても
クソ呼ばわりされる宿命にある。(そう、難易度の基準さえも)
69 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/14 23:43 ID:n6lWwu7Q
>>68
そういう意見はよく聞くが
それにしたって大多数が納得できるくらいにはできるはず
今のがそれだとは到底思えない
つーか俺がここで言ってるのは純粋にゲームとしての話だから
ゲームとして面白くしたらキャラゲーとしてダメになるとかいうのはまた別の話
70 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/14 23:49 ID:jTQW5Ux.
>>69
ではどういうのが大多数が納得できるゲームというのかな？
新規の作品ならともかく、かなりの長寿タイトルで、ヌルゲーマー
とヘビーゲーマーが混在しているという状況で。
第四次が最大公約数を満たしていた作品のようだが、今のゲーマー
はとことんぜいたくで、なにか理想と違う所を見つけると萎えた、
ふざけるなと噛みつくのが多くなっていて、しかも同時に取り上げる
のが不可能な意見も多いのだぞ。
71 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 00:04 ID:.ZttUEO2
>>70
なんにしたって今のがそれだとは到底思えないって言ってるだろ？
それと純粋にゲームとしてのことを言ってるんだけど
難易度もまた別の話
キャラを活かすことを踏まえたってこんなに糞にはならないよ
現状キャラが活きてるかと言えばそうでもないし
72 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 00:20 ID:UB4rmtfg
ヌルゲーマーでもヘビーゲーマーでも楽しめるように熟練度システムを煮詰めるとか。

ただ、今回みたくシステムの不備なんかで長時間のプレイになるのは論外。
マップが見づらいとか、最近は酷すぎる。
73 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 00:24 ID:.ZttUEO2
>>72
熟練度って元々そのためのものだったはずなのにね
その多い少ないでもらえる資金が増減するくらいならいいけど
もらえる機体に関わったりするのは違うよなぁ
キャラゲーなのに・・・
74 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 00:30 ID:apZ27zXs
登場する作品を半分に減らしてストーリーをもっと練り込め。
現在は、ストーリーに合わせてキャラを登場させるんではなくて、
登場キャラに合わせてストーリーを作ってあるからボロボロだ。
完璧など求めちゃいないが、最近のは酷すぎてひいちゃう。
75 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 00:33 ID:0JGOHCtw
こうしてみるとスパロボってＫＯＦと同じ道をたどってるよなぁ…
最初はただのロボット集合祭りで満足だったのに、下手にキャラ増やして
ストーリーなんか入れるからもう見てらんない状況に…
76 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 03:39 ID:9WCpwwxM
合体攻撃とか支援攻撃とか、枝葉的なモノはいらないから
リセットの手間を省くためにダメージ予想表示をつけるとか
そういった基本的な部分を見直してほしいものだ
77 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 03:54 ID:CByrN1gU
切り払いとかシールド防御無くした方がいいじゃん
あれほど味方に役にたたんしリセット増やし、面白味の無いシステムは無い
78 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 05:23 ID:ZM55Z9aE
>>76
ダメージ予想表示は良いね。撃墜できると思ってたのになんでHP100余ってるんだ
ｺﾞﾙｱ!（ﾟдﾟ）ってのが無くなる。

ストーリー面では、とりあえずガンダム系（特に平成ガンダム）の使い方もっと
考えて欲しい。毎回毎回原作なぞる以外使い方ないのか。
酷いのはGガンだな。毎回毎回デビルガンダム出して面白いか？
79 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 05:32 ID:oLhaIGG6
ボスを落とすためにHP削り+改造MAX+援護+クリティカルの繰り返し。
リセット前提でなにが熟練度か、何を指して熟練なのかと。ウザくて仕方が無い。

>>77
シールドはまだいいが切り払いに関しては同意。
防御技能を持つボスに対してソフトリセットの準備をしながら攻撃する俺。
80 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 07:38 ID:tGQTQ3FA
>キャラに合わせてストーリーを
これは別に構わない
つーかキャラゲーでキャラに合わせてストーリーを作らんでどうする、と思うんだが
もっと練り込めというのには同意
81 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 09:55 ID:WHWG6po2
よーするに、７０話分もの薄っぺらい話と
単純作業の繰り返しの長い戦闘がウザイって事か…
82 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 12:06 ID:UB4rmtfg
＞切り払い＆シールド防御
こっちは喰らうと即死、敵は何発も耐えられる。

耐久度に落差があるのに、なんで同じ技能を敵味方で持ってるんだよ。
83 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 12:37 ID:AFLM85OE
戦艦がまるっきし弱者なのもなんだかなぁ。

あれじゃあHPと装甲が高いだけの棺桶みたいなモノだし…
84 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 14:57 ID:.r4Hmd2M
>>83
ＩＭＰＡＣＴだと戦艦援護があるから一応…
というか改造すれば戦艦オンリーも苦じゃなさそうだ。
85 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 19:06 ID:7NQZ13Lo
戦艦は一般のユニットとはもっと差別化するべき
86 ：79：02/04/15 21:13 ID:oLhaIGG6
あ、シールドが許せるってのは回数制シールドのことね。
技能レベル/16で発動とかぬかすシールドは糞。
87 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 21:30 ID:SqNN/Afk
F以降はどうなのか知らないが
防御選択→ダメージ半減
回避選択→敵命中率半減
というのは大雑把すぎるとｵﾓﾀ。
88 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 21:58 ID:tUwrwH8o
>>87
あいかわらずです
89 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 22:21 ID:6NWk0uRA
>>切り払い＆シールド防御
敵に特殊技能がついたのもF以降だよなぁ。

第４次はヨカッタ・・・
第３次はもっとヨカッタ・・・
90 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 22:30 ID:GUT0/.6Q
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::
91 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 22:47 ID:01SoVxnk
なんかナデシコが出た事で反発出たけどそんなに駄目か？ナデシコ
92 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 23:31 ID:cSwS2IeI
こんなに文句を言ってる奴らでも次回作が出たらひょいっと買うんだろ。
93 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/15 23:54 ID:oLhaIGG6
>>82
シールド防御や切り払いは防御時や回避時の演出として残して
技能自体はいっそなくすべき。

HP・防御力・回避率が異常な数値のボスどもが、それに加えて
確率で発動する防御技能を持っているのはリセット推奨ゲーとしか思えん。

>>92 るせー多分買っちまうさ
94 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 00:02 ID:aOY6RoWY
寺田が駄目だってさ。
95 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 00:03 ID:7OKRSjGs
>>92
外伝以降、買ってませんがなにか？
96 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 00:07 ID:iqqm8vNU
シールドといやＡのシールドＨＰ制はどう？俺やってないけど
97 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 00:26 ID:w64XL/0U
いろんな機種に散ったり、新作を出しまくるのは衰退の一歩だよな
98 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 00:41 ID:m/TLcA.E
>>97
元はクソゲーなだけにブームで売れる内に乱発して荒稼ぎする作戦です
99 ：伝ちゃん ◆YaQT7Q2s：02/04/16 00:46 ID:ywtjZrAQ
Ｆ以来買ってませんねえ・・・
リセット前提にしちゃった時点で、シュミレーションゲームとしての魅力は皆無となっちゃったから、
もはや、いまでは純粋なロボットヲタしか買ってないんだろうなあ、と思ってみる。
100 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 01:01 ID:bO5Q166A
>>99
後、ロボヲタ系ゲーマーには評判が悪いが、若い時期に数あるゲーム
の一つとしてプレイしたため、版権キャラも単なるゲームキャラとして
認識し、それらのキャラが好きでプレイしている層もいる。
例えば、αのＳＲＸは最強で痺れるって人にはわりとこのタイプが多い
ようだ。
101 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 01:19 ID:m/TLcA.E
>>100
つまりスパロボファンはアホな厨房ばっかりというわけですね
102 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 01:26 ID:bO5Q166A
>>101
元々はコアなロボアニメファンとＳＤのコンパチゲー好きの人のゲーム
だったんだけどね……。
103 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 01:29 ID:w64XL/0U
グレイトバトルの方が元々有名だったのにな
出す機種もＧＢ、次いでＦＣと終わった機種･･･
それを何とかおもしろく見せようとするスタッフ達
それが好きだった…売れた途端これだ…
104 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 01:34 ID:/WFqLuJY
>>101
そういうこと。俺も毎回寺田のオナニーに付き合ってるんだからようやるわ。

作品の枠を超えたロボットの狂宴という構想を形にした功績は認めるが、
進化する方向を歪めて自己満足の駄作を乱発する寺田はもう逝ね。

熟練度なんて望んでねぇんだよ。リセット前提の糞バランスなんか望んでねぇんだよ。
売れてるのはキャラが凄ぇだけで、本当はみんなてめぇの作品なんかプレイしたくねぇんだよ。
105 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 01:59 ID:zjG.4KOE
戦闘はもっとテンポ良くできる気がする
106 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 02:31 ID:pYARcBZ.
定価が高い
107 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 02:50 ID:p2AG1T4k
>>104
＞リセット前提の糞バランスなんか望んでねぇんだよ

この部分に烈しく同意。
１回１回しか攻撃出来ないバトルシステムだから、
敵が攻撃を避けても、ストレス溜まるだけ。
108 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 04:46 ID:hnSuOtek
>>107
SFCの3次も結構リセット前提バランスだったが、あれは苦にならなかったな。
リセットが苦になるのはロード時間のせいだと思われ。
バンプレは戦闘OFFなんて消極的な解決策（あれはあれで嬉しいけど）で
全部解決したと思わずにロード時間短縮の対策きちんとしろや。
タダでさえ時間かかるSLGでロード長いのは致命的。
109 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 05:57 ID:nyCjVCLE
ＦＦＴ方式を採用しる
110 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 07:39 ID:Z3f/HwWA
戦闘以外のうざったい会話を無くしたらいいと思う。
ファイアーエムブレムみたいにさ。
そして、２ＤＣＧとサウンドにだけ力を注げ。
111 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 11:26 ID:RReVFz6w
俺はSLRPG好きでFE、TO、スパロボは初期からだいたいやってる。
スパロボは確かにF完あたりで飽和状態になり
ゲームバランスとかむちゃくちゃになってたが
α外伝とImpact（こっちは細かい不備が多いが）で
またゲームとしてかなり良くなったと思うよ。
この２つはゲームバランスも比較的とれているし
援護システムとか良いし、熟練度システムも挑戦のしがいがあって
SLRPGの醍醐味である詰め将棋的な楽しみを満たしてくれる。
スキルコーディネイトとかも育成の幅が広がって面白い。
キャラゲーと同じくらいにSLRPGとしての楽しさも求めている
旧来のスパロボファンには評判良いよ＞α外伝、Impact
まー今では少数派なんだろうがね。

あとスパロボはキャラゲーだからってことで不当に過小評価され叩かれてる気がしてならない。
ＦＥだってＴＯだって欠点は山ほどあるしクソな部分もいっぱいあるわけで
個人的には一長一短だと思う。
やたらダメ出ししている人は良いSLRPGってのを教えて欲しい。
112 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 12:37 ID:LjkWQ0u6
確かに、キャラやストーリーの痛さとマンネリ具合はＦＥの方がひどいな。
ゲームとしちゃ面白いけどさ。
113 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 18:56 ID:y7jyKtMk
てゆかαでヌルゲーマンセー派が流れ込んで来たためかと
114 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 21:23 ID:fTTPV5yM
αマンセー

っていうかｲﾝﾊﾟｸﾄ
好きなキャラ育てる余裕ないところが
腐ってると思うよ

FE的な詰め将棋は望んでねぇ
115 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 21:54 ID:jJbpVqNQ
ガンダムや魔人が－も立派なオタクアニメ
116 ：伝ちゃん ◆YaQT7Q2s：02/04/16 22:00 ID:fFAVymTA
>>112
あの臭いキャラがいいんじゃねーか。まぁ、マンネリは否定しないが・・・（藁
俺ってキャラゲーが好きなんだよなあ・・
スパロボでいえば魔装機神とかさ。
あのくらいの作品をもう一度作って欲しい。
いやでも、例え出したとしても、俺を始め、スパロボを見限った人はどうせやる機会はないんだろうがね（藁
117 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 22:04 ID:WdGqhYus
俺ガンダム1stと消防低学年かぶってるけど
見てない奴いなかったけど？
118 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 22:17 ID:8kdL4MlY
>>111
＞スパロボはキャラゲーだからってことで不当に過小評価され叩かれてる気がしてならない

逆です
キャラのおかげでここまでのセールスを記録できているのです
キャラが出てなければ誰も買いません
119 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 22:24 ID:fTTPV5yM
つかFEもよく考えたら
SRWみたいだったな

単騎突入＞敵全滅

誰を突入させるって？
オズマとかオズマとかオズマとかオズマとか
120 ：伝ちゃん ◆YaQT7Q2s：02/04/16 22:34 ID:2gDmERxo
で、カミュにあぼーんされてリセット（藁
121 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 22:42 ID:y7jyKtMk
>>114
インパクトは機体の方が重要なので好きなキャラ育てられますが？
そして改造すればほとんどの機体が実用レベルになりますが？
てゆかあれくらいの難度で音を上げる人はスパロボ買わない方が良いかと。
αだけ特別に簡単だったんだしあの難易度で出る可能性は少ない。
122 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 23:10 ID:8kdL4MlY
＞あれくらいの難度で音を上げる人はスパロボ買わない方が良いかと。

難度に音を上げているのではありません
あまりのめんど臭さにやる気が失せてしまったのです
言われなくても大幅に変わらない限りもう買いません
123 ：伝ちゃん ◆YaQT7Q2s：02/04/16 23:15 ID:2gDmERxo
そそ、めんど臭いのよね～、って、俺が言ってるのはＦのことだけど。
124 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 23:16 ID:y7jyKtMk
>>122
あの程度でめんどくさいとは・・・
最近の若者は根性がないのぉ
125 ：伝ちゃん ◆YaQT7Q2s：02/04/16 23:23 ID:2gDmERxo
根性は関係ないだろ・・・
惰性に陥らない、と、むしろ誉めてくれたまえ（藁
126 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/16 23:27 ID:fTTPV5yM
新よりもめんどう臭いのは仕様ですか？
127 ：遅レスｽﾏｿ：02/04/16 23:33 ID:VbDEb11.
>78
＞酷いのはGガンだな。毎回毎回デビルガンダム出して面白いか？
奴がいなかったらＧガンではないのでは・・・
128 ：sage：02/04/17 00:01 ID:8wCDZBGI
原作に沿った出し方しかしてないって意味じゃないの？
デビルガンダム出すなら出すで、もっと原作コピーでなくて、
練りこんだ出し方して欲しいって意味じゃないかと。
129 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 00:06 ID:tIc6yoBk
なーんか話の発端に使いやすいってだけで
出てる気がする　>>デビルガンダム


シリーズ見返してみても使われ方が安直すぎ
130 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 00:14 ID:PNMEfxEo
Ｇガンダムは仲間（一応、師匠も）に裏切られるイベントが最高なので
デビルは必要不可欠です
131 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 00:50 ID:5FKRIkig
>>118
売れ行きじゃなくて評価の話だよ。
キャラゲーで普通のSLRPG以上に売れているので
そのぶん叩かれてるとも言える。
132 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 01:20 ID:NCEf.wKk
精神コマンドがあるからテンポの悪いバランスになっちゃうんだろうなあ。
難易度もほどほどあり、さらにテンポの良いゲームになって欲しいんだけどなあ。

ＦＥは今回スキルを無くしたおかげでバランスがかなり良くなったから
スパロボも精神コマンドを無くしてみたらどうだろうか？
133 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 01:26 ID:r3RLjfmg
>>131
キャラゲーだからスパロボ面白いという勘違い厨房が増殖しているのです
キャラゲーでなければおまえも必死に擁護したりしないと思います
キャラゲーだからこそ勘違いにしろこういった評価が得られていることを忘れてはなりません
キャラゲーでなければ確かに叩かれないでしょう
誰も相手にしませんから
134 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 03:22 ID:nwXGykJc
６４の時は確かオペレーション・メテオでＷのメンツと一緒に地球に来たっけか・・・＞デビルガンダム
135 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 07:20 ID:yHluEz2A
ただ、昔はともかく、今は原作ベースでないと捏造と叩かれる罠がある。
136 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 07:45 ID:nZKOG5hI
ナデシコも駄目だが∀はもっと駄目だな＞α外伝
137 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 08:35 ID:r/q3A0m6
>>135
師匠が宇宙人だとこれでもかと叩くくせにダイターンの設定のあまりの違いっぷりは
誰も叩かないな。
138 ：三毛猫＠肉球ぷにっ ◆Nekom.WU：02/04/17 09:49 ID:1j9dXrQs
>>137
波乱財閥に何の疑いももって無いしね(藁
っていうか、覚えてない、知らないっていう事か。
139 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 10:26 ID:SHOFEyCo
>>131
たしかにキャラゲーで特に売れているからこそ
反感買って>>133みたいにむきになって否定するのがのがいるわけか。
完全無欠のゲームとは言わんがスパロボは売れてるぐらいの完成度はあると思うけどね
いっぺんそこまで言う>133の勘違いじゃなくても面白いシミュレーションRPGとやらを聞いてみたい。
140 ：名無しさん必死だな：02/04/17 10:49 ID:Eq5tZKms
（ＰＡＲで）改造して各主人公メカの
度を越した攻撃を楽しむのがスパロボの正しい遊び方だよ。

ザコ兵士や人工知能に
苦戦するようなパラメータを用意する時点で設定とはかけ離れてるし。
141 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 11:30 ID:kqcbFn/s
ＢＧＭのMP3ウプキボンヌな奴はいるか？
142 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 13:27 ID:HtbX7bEU
>>139
スパロボは売れてるぐらいの完成度がないからこういうスレが立つんだろ？
特にインパクトに関しては信者ですら呆れ気味だし。

あと「おまえの言う面白いシミュレーションRPGを聞かせろ」には絶対に答えてはいけない。
これは信者のお得意戦法で
おまえ：ゲーム名を答える
↓
信者：そのゲームの細部に突っ込みを入れて貶す（これは多かれ少なかれどんなゲームにもできる）
↓
お：反論する
↓
信：また揚げ足を取り貶す
↓
スレ違いの罵り合いに発展しスレがあぼーんします。
143 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 14:25 ID:0d9f.vBE
今日定価で買ってきたのだがそんなに酷いの（まだやってない）？
Ｇガンデモがかっこよかったので「買いだ！」と思ったのだが…
144 ：ダブルゼータ ◆ZZjVd3j2：02/04/17 15:00 ID:jVjYZgas
シリーズ作を出しすぎなとこ
145 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 16:43 ID:Y0gpNRek
媚び媚びなオリジナルキャラはキモいからもう出さないで
146 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 16:47 ID:2Aravwc2
マップが見づらいとか、そもそもデバッグ以前の問題をどうにかすれ。

テストプレイしてるのかよ？
147 ：せな毛疹拳：02/04/17 17:35 ID:Pxxh7zD6
スパローボ・ボーボロを出せ。
148 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 18:56 ID:t.ZlIxSY
何か、、、、こう、、、、、要するに、、、、、
シリーズ通してワンパターンやねん、、、、、、、、
149 ：HIR ◆loeeVXN6：02/04/17 19:04 ID:YWYNqbAI
なんでPS2で出すんかな～、当方PSで出たら買ってたのに。。。

買った人に質問。。PS2で出てなんか良くなった？
150 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 19:06 ID:Zq8vx1eQ
アニメＯＦＦが意味無いくらい遅いのは
寺田のいんぼうですか？
151 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 19:07 ID:Zq8vx1eQ
>>149
あまりにつまらないので
無駄な時間を過ごさずに済みました
152 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 19:12 ID:8XQN2Rv2
こんなもんをＳＬＧだと思うから悪いんだろ。
コマを動かせるデジコミなんだよ、スパロボ大戦は。
ゼノギアスをＲＰＧとして論じたり、
ファイプロを対戦ツールとして論じるのと同じ過ち。

だから、ＳＬＧ風にしようとして付け加えているシステムをとっぱらって、
きもちよくカッコイイ場面が見られる方向に直していけばいい。
153 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 19:15 ID:8XQN2Rv2
デジコミなんだから、キモいオリキャラや
萌えーな戦艦ようじょをバンバン出すのは正しい。
声優使いまくりなのも正しい。

マップが見にくいとかは、デジコミとしても問題だからなおせ。
154 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 19:18 ID:Zq8vx1eQ
ＳＬＧとか以前の問題が多すぎ
目イタイ、みにくい、テンポ悪い
155 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 19:18 ID:Zq8vx1eQ
ＳＬＧとか以前の問題が多すぎ
目イタイ、みにくい、テンポ悪い
156 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 19:23 ID:zDXtzbjc
落ち付け
157 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 20:24 ID:x5ohPfz.
>>152
そんな方向性はいやじゃ
スパロボのゲーム性に惚れてついてきた物で。
結構そう言う人多いと思うぞ
初めはガンダムとアムロの名前くらいしか知らなくて
何となくプレイしてみて、原作を見る方向にいったという話は良く聞くし。
バランスも最近のは下手なＳＲＰＧよりもよっぽどバランス良いしねぇ
当方はＳＬＧまで行っちゃうと辛いヘタレゲーマーなのでなので
158 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 20:49 ID:lU7RswxA
育成要素のあるSRPGの場合、バランス取りは純粋SLGよりも
難しいのである程度までは重要じゃないとも言える
（まあF完結編まで行くとアレだが）
それにスパロボである以上主役メカは強くなければ駄目なので
あまり難易度を上げても問題がある

現在のスパロボの場合、主に叩かれているのは
劣悪なシナリオとユーザインターフェイスによるストレスである
スパロボ64は難易度が低すぎると言われているが、それでも
この２点をクリアしているためスパロボの中ではかなり評価が高い
159 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 21:04 ID:x5ohPfz.
でもなぁ、ザクとかはともかくとして、スーパー系の敵なんかは
大体が一話かけて苦労して倒した敵なんだよなぁ
主人公が機転を効かせてやっとこさ倒してる場合も多い
160 ：HIR ◆loeeVXN6：02/04/17 21:28 ID:YWYNqbAI
もしかしてIMPACT、しょぼいの？せっかくPS2に移行したのに・・・(；´Д｀)ﾊｧ
161 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 21:34 ID:0d9f.vBE
>>158
未プレイなんだけど、64版のシナリオって良かったの？
162 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 21:37 ID:k8xxCrLM
寺だの顔が悪い
163 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 21:38 ID:lU7RswxA
>>161
俺は第４次より隙
164 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 21:40 ID:lU7RswxA
>>159
そんな事言ったら黒い三連星の扱いはどうなりますか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
165 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/17 23:31 ID:rsPY2r9I
エヴァの使徒だけスーパー系の敵フォーマットの扱いなのは何故？
(他の作品はスーパー系でもリアル系のフォーマット(同型機ゾロゾロ)なのに……。
166 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 00:04 ID:nXpR.fQA
使徒がウジャウジャ沸いてくるマップも嫌だなあ。
167 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 00:06 ID:Zn9ceg9E
>>165
マジンガーなどと違って最近の作品なので、原作を尊重しておかないと
ファンがうるさいからです。
168 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 00:10 ID:ZXFHh4oc
>>165
シンジやアムロや甲児が二人以上いないのと同じ理由です。
（レイは…まぁ例外だけど）
169 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 00:20 ID:TGcPpd6U
>>142
少し見方を変えてみろ。
>>139とかが言ってるのは
実際のデキ以上に売れているかわりに
実際のデキ以上に貶められがちだってことだろ。
170 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 00:24 ID:TGcPpd6U
>>142
あと近作のα外伝とインパクトは
ゲーム性も求めている古参ファンには比較的好評価だぞ。
初代～第３次までにファンになった層とαからのファン層では
スパロボに対する認識や求めるモノが大きく違う。
現在不満言いまくってるのはたぶん後者がメイン。
171 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 00:27 ID:ermB7Sbw
ところで、好評さで最大公約数を占めると思われる第四次からの
ユーザーはキャラゲー性派とゲーム性派のどちらが多いのだろうか？
172 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 00:30 ID:ermB7Sbw
にしても、スパロボファンには自分の好みと違う物をスパロボに求める
ユーザーを「痛いファン」と切って捨てようとする人が目立つなあ……。
173 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 02:36 ID:6/2AAu3Y
ゲーム性とキャラって少なくともある程度は両立できるもんなんじゃないか？
どうも二者一択的に考えられがちだと思う
俺はどちらかと言えばキャラ重視だけど（ゲーム性を重視するなら別のまともなゲームをやる）
ある程度ゲーム性も伴っていないといくらキャラを見るためとはいえ苦痛で続けられない
キャラを活躍させるためにも難易度は易しめでいいと思う（難しいゲームがやりたいなら…以下略）
174 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 03:28 ID:L0ZFVk1g
＞ゲーム性とキャラって少なくともある程度は両立できるもんなんじゃないか？
＞どうも二者一択的に考えられがちだと思う

その責任はバンダイの粗製濫造体質にあるんだろうね。
キャラ糞ゲーに何度も落胆させられた結果、
ファンは一種の懐疑主義に陥ってるんじゃないかな？
175 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 07:08 ID:c1/zQkek
ゲーム性云々をいう人がいますが、スパ大戦のどこらへんの
ゲーム性を魅力とおっしゃっているのでしょうか？　(煽りではなく純粋に）
176 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 09:23 ID:Zn9ceg9E
>>175
基本的にスパロボのゲーム性ってのは詰め将棋でなく資産運用。
どの敵に誰の精神コマンドをどれだけ投入するか、
EN残弾をどれだけ残しておけばボスを殺せるか、
補給しても大丈夫なくらい気力を上げるにはどうするか、
どのユニットにどれだけ改造するか…
177 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 09:24 ID:Zn9ceg9E
しかしこうして見ると気力って意外と優秀なシステムだな
178 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 10:47 ID:2vfa.45Q
SLRPGの詰め将棋的な敵の射程とか移動力とか地形効果とか
地形適応とか援護とか気力とかを考えて
効率的効果的な戦法を追求して勝利するのも楽しい。
外伝やインパクトはそこらへんを追求していると思うし。
179 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 10:52 ID:2vfa.45Q
俺は第3次で惚れ込んだ人間なので
ゲーム性もキャラ性もどっちが欠けても嫌だが
SLRPGというジャンル自体、油断するとキャラやストーリーに重点を置きがちな傾向にある。
180 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 11:35 ID:eDRSgvSA
とりあえず熟練度システムがゴミ
だるすぎ
181 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 14:35 ID:zhjvLgik
とりあえず現在のスパロボファンはおもっきり二つに別れてる。

・ヌルい難易度で好きなロボ突っ込ませてガンガン敵ぶったおす爽快感希望派
・好きなロボの活躍も見たいがやりがいのあるハードなバランスも希望派

前者は第4次やαが、後者は第3次やα外伝やインパクトが好きって感じ。
寺田は後者だしインタビューでもそんなこと言ってたので
今後の路線はゲーム性も重視路線だとおもう。
182 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 16:13 ID:/rUhJobw
>>181
やりがいのあるハードなバランスっていうか、
ロボットは人間が操って、パイロットが乗って
的確な動き、機転のある行動してこそ強いっていうのがすきなので。
単機で突撃して敵壊滅じゃそれが味わえない。
パイロットの力をどう動かすか、ていうのをプレイヤーが担当しているわけだし、
それでうまい動きして勝ててこそ爽快感があると思ってます
183 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 21:46 ID:d/PGSGqo
「幸運」とかがあるせいでボスにトドメをさすキャラ
が限定されてしまう・・・
184 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 22:04 ID:BMi8g8Rw
>>183
Ａは祝福・応援で他ユニットに幸運・努力の効果を持たせれたので
トドメをさすキャラは割と自由に選べたよ。
185 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 23:04 ID:8zfd/6iY
>>176さんの言う資産（ＥＮなどを含む）運用が魅力という意見は理解できる。
でも、だとしたら「知らなきゃダメ」な野放図な敵増援と、
ボスの体力回復はダメなんじゃないか？　
たまにならいいけど、ほとんど毎回だし……。

あと、ＣＰＵのバカさ（前線の奴に群がる）を物量だけで補う姿勢は、
基本的に全シリーズ同じだよね。正直、開始時にマップにザコ満載だと
うんざりする（インパクトみたいに面が多いとなおさら）。
少なくて賢い敵を、頭脳で叩きのめす感激がほしい。
186 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 23:31 ID:/rUhJobw
第三部の雑魚は戦艦と補給ユニットと修理ユニットしか
狙ってきません
187 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/18 23:40 ID:cJZa/Skg
>>185
んだね
物量戦ばっかじゃ萎えるからね
頭脳戦を５話に１話ぐらいの割合で入れればかなり良くなるような？
逆に雑魚ばかり大量に出てくる話も入れれば爽快感は損なわないし
そういう緩急がつけばいいかもねといってみる
188 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 00:33 ID:jnYeNm1M
てか、各種パイロットの技能やら機体の特殊能力がマニュアルに載ってないのは、
先ず製品としてダメだろ。

攻略本買えってのか？大戦略なんかはユニット表やらが付属していたというのに。
189 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 02:01 ID:WrIbyUcg
大体、プロモでバトルシーンのみをウリにしているゲームなんざ間違っている。

それしか自慢できる所が無いんですか？と問い詰めたい。
190 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 18:30 ID:5hjE5aGw
>189
一応ロムの決め台詞のシーンとかもあったけどね
191 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 18:55 ID:TiEUw7bo
スパロポが駄目なのはナデ糞みたいな駄目作品を平気で出すように
なってしまったところだ。そして、それを支持する駄目ユーザーの存在
がさらに駄目に拍車をかけているのだ。
192 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 19:49 ID:VsKZPDyg
GBからPS2まで11年経ってスパロボの思考ルーチンは進歩したんかな？
193 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 19:59 ID:hpXrBHsU
>>192
いやぜんぜん
194 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 20:06 ID:F3JEPDGU
思考ルーチンが進化すると

スーパー系に鉄壁と必中をかけて
敵の中に放り込む快感が味わえなくなる・・・まあいいか
195 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 20:10 ID:ruVJZ9fc
ナデシコは糞作品か？
研究所に敵がきた、とか言うマジンガ―マップより
ナデシコマップの方が楽しいけど。
個人的にＡが１番楽しかった。
さくさく進むし、主人公は良いし、新規参入したドラグナー
も良かったし。新規参入先が読めない分良い。
Ａみたいなノリがベストだと思う。
196 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 20:20 ID:d6mU.Mng
>>192
α外伝では回避率の高いＭＳより
ＨＰも装甲値も中途半端で回避率も低いスーパー系（ボルテスとか…）
を狙うようになったので少しは進歩したんじゃない？
197 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 20:49 ID:eT694fZ6
>>189
大体、プロモでバトルシーンのみをウリにしているゲームなんざ間違っている。

それしか自慢できる所が無いんですか？と問い詰めたい。

ないそうですよ。残念でした
198 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 23:06 ID:fbWIdJes
インパクトに至ってはグラフィックも自慢にならないと思うなぁ
新規のグラフィックだってキョウスケのカットインとか酷すぎだし

あとちょっと遅いけど
＞・ヌルい難易度で好きなロボ突っ込ませてガンガン敵ぶったおす爽快感希望派
＞・好きなロボの活躍も見たいがやりがいのあるハードなバランスも希望派
どちらであってもよくできていれば納得はできる
インパクトは難しくしたんだか知らないがただめんど臭くなっただけ
ゲーム性があるとは到底思えない
そもそもスパロボはキャラゲーのためいろいろなプレイヤー層があるのは当然のことで
そういったプレイヤーそれぞれに対応できるようにするための熟練どだったはず
それが全くと言っていいほど機能していない
ただのユニット入手のフラグ
199 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/19 23:53 ID:7fWWFG/k
>>198
ゲーム性あると思いますよ。やってて結構楽しいです
敵の思考も３部からかなり変わるんでそれを利用して
いたぶるのが楽しい＞インパクト
いや、全滅技使ったりＰＡＲで改造した人だったら面倒臭いだけなのかも
知れないが、普通にプレイして、普通に熟練度や早期ターンクリアを
狙う分には色々考えどころあって面白いと思う。
はっきり言ってＴＯやサモナイよりめんどくさくないと思うけどなぁ。
このレベルで満足できないんならＳＬＧやった方がよろしいかと。

熟練度の問題は下手な人が無理してあげるから悪いんじゃ？
低いままだったらかなりラクに進めるらしいし
あげても良い物出ませんよ、今回は
200 ：199：02/04/20 00:04 ID:iVRV52yg
いやまぁ俺も手抜きとはいわんけど、中途半端な作品だと思ってますけどね
でもスタッフがやりたくても間に合わなかった物がありそうだなーとおもって
ひいき目に見てます。何しろあのボリュームだし・・・
それでもそれなりにきちんと遊べるしねぇ
201 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 00:41 ID:LEFmS30o
>>199
激同。
つーか結局、「ヌルい難易度で好きなロボ突っ込ませてガンガン敵ぶったおす爽快感希望派」は
ゲーム部分に歯応えを持たせる変更がすべて嫌なだけなんだよ。
スパロボである限り、出来良かろうが何だろうが
「めんどくなっただけ」「ゲーム性無し」と斬って捨てて終わり。
オウガとかエムブレムで全く同じ変更をしてもそんなこと言われないだろうし
やっぱりスパロボはキャラ要素で特に売れるぶんだけ
色眼鏡で見られる運命なのかな・・・。
202 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 00:49 ID:s6SiKqw2
確かに、何がどうめんどうなのか具体的に書かないと説得力ないな。
俺は、インパクトの援護システムと攻撃力の関係は結構いいバランスだと思う。
敵ターンでの援護防御・次ターンでの援護攻撃を念頭において、ユニットの配置を考えるのも楽しい。
少なくとも、寄ってきた敵ユニットを自分のターンであらかた掃討できてしまうような
以前のバランスよりは、よほどゲーム性がある。

それから思考ルーチン云々だが、大抵のSRPGのルーチンは
・もっとも近い敵を攻撃
・弱いユニット（HP低い・回避低い）を攻撃
・特定の目標を攻撃
・動かずに近づいてきた敵を攻撃
およそこのくらいか？（あとは回復系の行動くらい）
敵の思考バリエーションにメリハリを付けて欲しいのは同意だが、上にあげた
程度ならスパロボでも採用された作品はあるよ。
203 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 00:55 ID:iVRV52yg
てゆうか敵の動きをよくしすぎると
「難しすぎる」「動きが嫌らしすぎる」とのクレームが出る罠
第二次Ｇで射程外から攻撃された敵が防御とか回避とかしてたけど
なくなったみたいだし
204 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:00 ID:0CDeQPm2
めんどうだゲーム性無しだと言ってる人はインパクトどれくらいやってるのかな？
普通にプレイしつつ熟練度を取りながら進む分には
それなりに頭を使うゲームバランスになってると思うんだけどなぁ。
（二部で熟練度取るにはダイターンとグレンダイザー改造必須は酷いと思ったが）
難しいなら熟練度を低くすれば救済措置を得られるわけだし
今回難易度のゲームバランスは良い感じだと思う。
自軍キャラのバランスも一長一短で以前のニュータイプ偏重とは違いかなり良い。
ただ自軍の機体バランス、さんざん言われてるがこれだけは最悪（笑）
205 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:02 ID:UmFS1FQw
本当に面白きゃ苦行なんて言われないはず・・・。
206 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:05 ID:iVRV52yg
>>205
頭をちょこっと使うことが、その人にとって苦行なんでしょう･･･
ﾅﾑｰ
207 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:07 ID:s6SiKqw2
ユーザー層が広がると必ず陥る罠だね。
ゲーム開始時に難易度設定でもつけて、難易度によって隠しマップなどの差は無し
くらいにしないと収拾つかないかもな。
208 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:12 ID:RFYaiiL6
パラメーター設定がいいかげん過ぎだろ
散々酷評されたＦ完結編よりも酷いし、パイロットもアムロよりグレミーが強いという始末
原作を無視してゲームバランスをとるならキャラゲーじゃないシミュレーションを作ればイイ
といわれてもしょうがない。
あととりあえずガンドール砲を水中で撃てない設定にしたやつは絶対ダンクーガ見てねえの確定
（ダンクーガで敵を水中の通路におびき寄せて、ガンドール砲で倒すという話があったんだよ）
209 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:20 ID:iVRV52yg
>>208
グレミーのパラメーターなんかいちいち確認しないよ･･･
グレミーとアムロ戦ったことないしなぁ、どっちが強いなんて言いきれないべ

ガンドール砲に関しては同意。そういう設定ミスは結構あるよなぁ
ゲッタービーム宇宙Ｃの怪とか
インパクトに限った話ではないが
210 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:26 ID:RFYaiiL6
あと今回パイロットの成長もほとんどないけど、これって
「武器改造するとバランス壊れる」→「なら武器改造弱くしよう」
「パイロット成長させると精神ポイント増えてバランスとりにくい」
→「ならレベル上げてもつよくしなけりゃイイ」というすごく後ろ向きな調整方法だと思う
この辺がインパクトに手抜き臭さをすごく感じさせるんだよね。
211 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:42 ID:s6SiKqw2
グレミーがアムロより高い能力あるのは命中だけでしょ？
それ以外は10レベル下でもアムロが全部上だよ。
確かにパラメータ設定で納得いかない部分もあるのは認めるけどね。

俺は原作を緻密に再現してバランス崩壊するよりは、ゲームとしての面白さを
優先してもらった方がありがたい。それから、裏側にある作り手の思惑なんぞ
は知ったこっちゃ無いよ。面白ければそれでいい。
212 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:49 ID:iVRV52yg
まぁあいつらは「原作の人間」じゃなくて「スパロボ世界の人間」ですからな。
原作と多少違うのもしょうがないかも。
俺は毎度毎度Ｆ９１やＶがνより弱いことに納得できないが、そう言う風に
解釈してる。
213 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 01:58 ID:RFYaiiL6
っていうか俺は熟練度とりたかったら同じユニットを鍛え
同じ進行ルートで、同じ配置にしなけりゃならない今回のスパロボ
を全く面白いと思わない。楽したかったらマップ兵器で大量の敵を倒して
レベルを９９にしたり、シビアなプレイがしたかったら無改造、ユニット制限を自分で加えればいい。
遊び方を作り手に勝手に制限されていて楽しめないんだよね。
第４次、ＳＲＷＡなんかはこの辺うまく出来ていたのにさ。
214 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 02:12 ID:iVRV52yg
>>213
好きなユニット使いたかったら熟練度なんぞ気にしない方が健康にいいです
普通にやってても半分くらいは取れるでしょうー

あと、全滅プレイも補給あげも残ってるのでご自由にお使いください。
何ならＰＡＲでも使えばいいのでは？
それで詰まらなくなって文句言わなければおっけぃです
215 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 02:25 ID:RFYaiiL6
まあはっきりいって今回のスパロボは原作重視の俺にはタイプが合わなかったという
ことで納得しておくよ。消極的な考えだけどさ。ただスパロボ好きの人間の中には
こういう人種もいるって事もバンプレには忘れて欲しくないな。
216 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 05:05 ID:pCKrtduY
インパクトは
リセット前提で作成されているにしては
セーブ＆ロードに時間かかりすぎ

メモリ上に一時保存できるようにしてくれ
いちいちメモリーカードによみいくな
217 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 05:08 ID:pCKrtduY
仕事してるオレにとっては
「やるな」といわえてるような
もんだったYO
ｳﾜｰｰﾝ
218 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 06:54 ID:Ifc9yYww
熟練度なんぞいちいちとらんでもクリアできるだろーが。
アホとちゃうか。
219 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 07:44 ID:LduGiSyo
そー言う問題じゃねえだろ。
220 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 12:34 ID:odsjdUy2
インパクトのバランスで途中セーブ無しのスパロボを希望。熱そう。
せめて高難易度モードかなんかで特典付けてそれをやって欲しい。
221 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 13:37 ID:4YzXf7eY
俺としては武器改造のレベル上限を排除して欲しい。

バルカンがビームライフルより強いガンダムとか、
こうすればプレイヤーの好みでキャラ達の武器の強さが違うし、
今まで誰も使われなかった武器にも光が射すし、自由度が上がると思う。

もちろん必殺技系の武器は上げるのに資金が高い、とか。
222 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 15:57 ID:voliLj0A
>>221
そんな事したら一番効率の良い武器だけに資金つぎ込むだけです
223 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 19:26 ID:Hyvwtocc
>>220
だったら自分でセーブしなけりゃいいだけだろ。
バンプレが勘違いしてそんなバランスのゲーム作り始めたらこっちが迷惑だ。
224 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 19:37 ID:zanPN93A
マニアのニーズに合わせようとして
シューティングゲームや格闘ゲーム
の二の舞いにならないことをｷﾎﾞﾝ
225 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 20:16 ID:K0HEK.Hk
結局のところスパロボの一番の問題点ってなによ？
226 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 20:23 ID:3koO2Gao
>>225
何故かあしゅら男爵が毎回復活すること
227 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 20:44 ID:lGlcfIOI
>>225
気楽にリセットできる
ロード速度（ＰＣ版、もしくはＨＤＤ対応をせつにのぞむＹＯ）
228 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 20:45 ID:lGlcfIOI
>>227
しかし
バンプレだとＨＤＤを破壊されそうなので
インストールできないワナ
229 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 20:45 ID:lGlcfIOI
そしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてしまうワナ
230 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 23:11 ID:NNpJgPR.
>>201
ＴＯやＦＥはサクサク敵を倒せるじゃん。
爽快感と歯応えを同居させることは可能なはず。
231 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 23:24 ID:SLGHB5vw
>>225
ZとZZとνとF91とVが同時に戦っている事

64はストーリーがZ→ZZ→逆シャアの順に進むから
全然問題ないんだけど、他はなあ…
232 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/20 23:29 ID:0k1jm8.M
しかも毎回ZZの性能が中途半端。
ビームサーベル&ライフルの威力がZとあまり変わらないってのは
どういうことよ？そろそろ「隕石斬り」くらいつけろや
233 ：ゲーム好き名無しさん ：02/04/20 23:51 ID:P/YmokBM
>>232
隕石削りなんてイランけどインパクトのZZはいくらなんでも弱すぎる
MAP兵器の範囲も絞って他の武装も貧弱じゃどうしようもないだろ…
何故αからやっとライフルやサーベルも他と一線を画す威力になったのにまた戻すかなぁ…
234 ：ごめ参：02/04/20 23:58 ID:TwwzOE.6
人生「プレステやって楽しむため」より、
「自分にしか出来ない何かをやり遂げる」のが目的。
てめぇらみんな下衆なんだよ！
くたばっちまえ

http://homepage1.nifty.com/GOME/PROFILE/PROFILE.htm
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=HGC00477
235 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 00:23 ID:puoOLG4U
ハイメガキャノンの射程、ベストは第４次か
236 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 00:26 ID:XRKSBWJ6
>>230
TOはスパロボより硬いと思うけどな。
あと敵を倒したときの爽快感だけならスパロボが一番上だと思うけど。
237 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 00:29 ID:XRKSBWJ6
あなたの思うＳＲＰＧの基準より敵が硬いからめんどくさいゲーム性無しってことなのかな。
そんなのゲームそれぞれの味付けの違いなだけじゃん。
238 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 00:43 ID:xPhDgfuk
とにかくかったるい戦闘をどうにかしてほしい
239 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 02:11 ID:4rmifoFQ
TOはなぁ・・・ハボリム＋ペトロクラウドでほぼ全てが終了する
ゲームだからなぁ
240 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 10:59 ID:h9htnixU
ＴＯはハボリムのペトロクラウド。
アーチャーの遠距離攻撃。
魔法使い系の召還魔法。
強いユニットと強い戦法が偏っていて定石が決まりすぎ。定石以外だとやたら難易度が上がるゲーム。
細かなステータスとか設定されているがそんなの考慮しなくても余裕で勝てる。
正直シミュレーション部分は最近のスパロボが一歩も二歩も上。
241 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 11:07 ID:Tgw9OhCM
実際面白かったのはFだけ
242 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 11:10 ID:qwmXj09g
>>240
warata
243 ：最強攻略法：02/04/21 11:40 ID:gX0g7Lyc
TO　オートトレーニングでレベルあげたキャラとペトロで虐殺。後は弓と魔法。
FE　闘技場でレベルを上げた最強キャラ数体で特攻。
スパロボ　全滅技と補給技で資金とレベルを稼いだ最強ユニットで特攻。
244 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 13:42 ID:132S5urs
ロボヲタはキモイ
245 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 15:16 ID:EYJee3vQ
>>244
ｵﾏｴﾓﾅｰ
246 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 16:56 ID:4FZTWJR.
とりあえずＩＭＰＡＣＴのキャラは
顔が濃くてキモい
シナリオも全ての原作のストーリーを再現している
ので意味不明
おもしろかったのは４次とＦだけ
247 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 16:59 ID:4rmifoFQ
>>246
わけわかめ
248 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 17:44 ID:mvndwTfs
宣伝とかの画面写真でしか知らないんだけど、
IMPACTのカットインってみんな斜め45度向いて
睨んだり叫んだりしてるだけじゃない？
枠を取っ払った顔グラもやっぱり斜め45度向いて身を乗り出してるだけな感じがした。

あと>>246の言う通り何故か濃くてキモい。あのダサさが嫌で買う気になれない。
249 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 18:09 ID:iy.TJ3HI
ウィンキーソフト時代のスパロボの方が
面白いという奴は信じられん。

インパクトよりウィンキーソフト時代の待ち伏せゲー
の方が苦痛。
250 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 18:13 ID:iy.TJ3HI
熱血と魂を廃止してバランスをとれば
難易度を下げなくてもサクサクと進める
バランスになると思う。
251 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 18:37 ID:qwmXj09g
だから６４版は面白いつってんだろ！！！

>>249
ウィンキー時代は寺田デムパが薄かったし
252 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 18:54 ID:tS/W65/Y
新やF&完結編の糞シナリオにくらべりゃ寺田シナリオのがはるかにまし。
253 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 20:34 ID:qwmXj09g
新やFはウィンキー信者からも評判悪いと思うが
254 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/21 23:17 ID:jKb4gWdk
ウィンキーの頃の方がよかったという意見は結構見るが俺はそうは思わない
２次～４次はあまり問題がなかったようにも思うがＦは酷かった
最近のは結構よくなったと思うがインパクトはいろいろな点であまりに酷い
個人的にはα外伝が出た中では一番よかった
でも相変わらずの戦闘システムはそれ自体の良し悪しの以前にいい加減マンネリ
リセット前提な部分が多くその他の問題も多いと思うが
255 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 00:38 ID:TzmzhGhY
ウインキーが良かったってのはSFC時代の話までだと思う。
細かく言えばスパロボの基礎を作った第3次と
そのシステムを進化完成させた第4次までは良かった。
それ以降は売れたからか怠慢ぶっこいて
おそろしく保守的になりシステムの進化はぴたりと止まり
ハードが変わってもSFC版まんまの内容。
正直スパロボはこのまま消えて行くかと思ったよ。
ウインキーを切って新たに立ち上げたαが成功したから息を吹き返したけどね。
α→α外伝→Impactは確実にゲームシステム部分が進化しているので
どう考えても今の方が良い。次回作も楽しみ。
256 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 01:05 ID:5FdMXPgo
　　
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257 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 01:42 ID:eqnnhUjw
ウィンキーと比べたらバンプレの方がまだいいが所詮程度問題
現状がいいかと言えばそんなことはない
特にインパクトは手抜き過ぎ
258 ：メガネっ娘愛好会：02/04/22 02:37 ID:z8Y9kNfE
>>256
なんで僕の顔しってんの？
259 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 12:28 ID:wJaea6Pc
なんだかんだいってFEとTOとスパロボで進化してるのはスパロボだと思う。
スパロボもあんま変わってないが最近は少しずつ進化している。
FEとTOはあまりにも変わらなすぎ。超マンネリ。
260 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 13:03 ID:eEI50XhY
>>259
ＦＥは実は毎回かなりシステム違うし（最新作は先祖帰りだけど）
ＴＯは進化とか言えるほど作数出てないじゃん。
261 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 13:08 ID:6/1lgcVU
>>260
最近の話では？
FEはティアリングサーガとGBA版、TOは外伝
どれもシステムそのまんまでほとんど変化してない。
最近の進化だけならスパロボが一番かと。
262 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 13:26 ID:eEI50XhY
>>261
あー、そういう事なら同意。
たしかに最近のスパロボは積極的に新要素実験してていい感じ。
新要素の取捨選択がうまくいけば、将来が一番楽しみなのはスパロボかも。
263 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 15:14 ID:1zbnLacE
大してこのスレ読んでないですがなんかオウガの話が少し出ていたんで
少し言いたい。ハボリムのペトロクラウド、召還魔法、オーブ、
これらを使うことができるのは、後半からです。それ以前はどうですか？
弓と魔法はありますが。
オートトレーニングを何の予備知識も無く思いついた人はいますか？
私が馬鹿だったのか、まったく思いつきませんでした。
最近のゲームと昔のゲーム、比べるのをばかばかしく感じませんか？
比べるのは、昔のスパロボはＴＯに劣っていたからですか？
今は勝っていますか？
264 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 17:22 ID:e2j/r97M
>>263
スパロボ以外でメジャーなＳＲＰＧって
ＴＯとＦＥぐらいしかないんだから仕方ないだろう。

＞最近のゲームと昔のゲーム、比べるのをばかばかしく感じませんか？
最近のゲームであるＴＯ外伝は昔のゲームであるＴＯより
劣る作品だったし、比べる事自体はばかばかしいとは思わないなあ。
265 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 17:55 ID:eqnnhUjw
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､

　　　忍耐がある人じゃないと（スパロボシリーズをクリアするのは）難しい。
266 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 20:47 ID:U4MOa2xk
>>265
だな。最近のお子様は人並みの忍耐力もない（さらに、ネットや書籍の攻略に
頼りっぱなしで考える力もない）から、文句が多くて困るよ。
ま、スパロボに限った話ではないがな。
267 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 20:49 ID:eLlORw6M
>>263
むしろ、初心者が何となく進んでいたらハボリム救助失敗でパーティに居ないという罠。

ハボリム＋ペトロの組み合わせは攻略本が広めたってのもあるだろ。
ペトロの巧い使い方って俺は１周目では気付かないでクリアしてたし。
だから、ここでハボリム＋ペトロが定石のように言われるのは違和感あるね。

スパロボとTOを比べるのは不毛。
TOが進化してないのは出てるハード性能のせいもあるだろ。（PSとSSで出てるのは
SFCの移植だし）現行機では今の所出てないんだから、PS2かGCで出てみないと
何とも言えないと思うが。GBAのゲーム（しかも外伝扱い）とPS2のインパクトを
比べてもなあ。
268 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 23:36 ID:n8aDtiAg
スパロボが進んでる？
これだからヲタは・・・
269 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 23:40 ID:LM2fxrIE
まーシリーズ全体として、ゆっくりだが進化してるのは
今はスパロボだけだわな。

>>268
具体的にPLZ
270 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/22 23:58 ID:eqnnhUjw
スパロボって進化や改良もあるが退化や改悪もあるからどうにも・・・
進化してるというより毎回若干の変更や追加はあるというだけでマンネリはマンネリ
いい意味で完成されているＴＯやＦＥと違ってスパロボは元が元だけに・・・
271 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 00:25 ID:MmfC8/H6
SFC時代でも第3次はFEとTOと張り合える出来だったし評価もされてたぞ。
272 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 02:05 ID:rGmvkB4Q
>スパロボって進化や改良もあるが退化や改悪もあるからどうにも・・・

これってＴＯやＦＥもあると思うけどなあ。ＴＯ外伝のＷＴ制廃止
などは退化だろう。個人的に聖戦のスキルは改悪だと思っていたから
ＦＥ外伝のスキル廃止は良かったと思っているけどね。

ＴＯはいい意味で完成されているというけど、オウガバトルと比べたら
完成してるとは…。
273 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 06:28 ID:H3MHnfY6
人によって好みが別れたりするから難しいよね･･･
自分はＦＥはスキルがあった方が面白かった。
274 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 10:43 ID:r7ZUFgkY
俺もFEのスキルはいらなかったな。
大味になってランダム要素が増えただけって気がした。
インパクトのスキル選択システムは良い。キャラの個性出せてる。
275 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 13:33 ID:MBcYh046
FE封印はソードマスターとバーサーカーだけ変な優遇したせいでスキル無くした意味がほとんど無かったような

魔装機神が出てないからインパクトは買ってないがα外伝で弱い機体でも強化パーツ次第で何とかなるようになったのは良かった
ただ戦闘であんだけユニット動かせるのならいっそリアルに戻せば良いんじゃないか
昔は技術とか手間の問題もあったんだろうが、今となってはSDにしている意味はほとんどないと思う
276 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 14:28 ID:tc2tEK/Y
>>275
SDだとガンダム系列は１作品扱いになるんだけど
リアルにすると１作品毎に版権が発生するらしい
さらに版権代は倍とか言う話もある
あと開発費と版権代がそんなに変わんないって事も聞いたことがある
この辺詳しいこと誰かよろしこ
277 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 15:23 ID:uHyDN9HU
リアルだと、ガンバスターVSオーラマシンはどうなる事やら…
278 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 15:29 ID:i8jk99qw
数字のインフレはなんとかして欲しいズラ
279 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 16:03 ID:IMc0XNUk
>>278
さてはα外伝とインパクトをやってないな…。
280 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 17:34 ID:htguCmfo
　　
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281 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 19:02 ID:6o8tcnUE
>>278
インフレなくすと爽快感厨が沸きまくると言うことが
今回発覚しました。
ていうか数字１０倍にするだけで爽快感がないとか言ってる奴の
８割はだませそうだ
282 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 20:17 ID:Gh6gycrQ
正直ＴＯのシステムのスパロボがやってみたい。
ウェイトターン制を使えばスーパー系とリアル系の区別を
うまくつけられると思うし。アムロ乗せると早く動けるとか。
あと必殺技を使うとウェイトターン２倍とかにすれば
必然的にとどめに使うようになるだろうし。
283 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 20:33 ID:7wcDY33g
数値は第３次が一番好き
284 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/23 23:34 ID:gXREAs7k
>>240
こんなんを見つけたので晒し上げとく（藁
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1018366889/273-279n
285 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 00:43 ID:xi5Nt92Y
>>282
それいいかもね。
つーかαの画面を見てＴＯみたいに高さとか重要になるのかと思ったが全然違ってた。
ただ個人的にＴＯのシステムは戦闘中はあんまり悩まないというか
戦闘前のチューニングやキャラの育成方法などが勝利のキモで
ＦＥやインパクトのような1行動で悩む詰め将棋的要素が薄い気がする。
あと戦闘シーンに切り替わらないのも地味で嫌。
286 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 00:50 ID:xi5Nt92Y
>>284
そこらへんのは全て数年前のTOバランス論争が元ネタで
今さらオリジナリティも何もないと思われ。
つーか単純にコピペ煽りにちょっと文をつけてるだけで別に主張もクソもないのでは。
287 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 00:52 ID:mgdG8l5k
個人的にスパロボみたいに１行動で悩むのは嫌
命中率など運的要素が絡むゲームで詰め将棋というのはおかしいと思う
外れたらリセットではなくそれをその場の判断で補いながらどんどん進めていける方がいい
スパロボはキャラゲーだしそういった余裕も必要だと思う
288 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 00:54 ID:xi5Nt92Y
俺としてはＴＯより第3次やインパクトやα外伝など
一部のスパロボの方が戦術性高いと思うけどね。
TOはトレーニングでレベルを上げて
強いユニットと強い戦法ごり押しでなにも考えずに進めるからな。
スパロボαとかのビルバインやニュータイプ特攻みたいな感じで。
289 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 00:54 ID:xi5Nt92Y
俺としてはＴＯより第3次やインパクトやα外伝など
一部のスパロボの方が戦術性高いと思うけどね。
TOはトレーニングでレベルを上げて
強いユニットと強い戦法ごり押しでなにも考えずに進めるからな。
スパロボαとかのビルバインやニュータイプ特攻みたいな感じで。
290 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 00:55 ID:xi5Nt92Y
回線の調子悪い。二重投稿スマソ。
291 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 01:01 ID:xi5Nt92Y
>命中率など運的要素が絡むゲームで詰め将棋というのはおかしいと思う
運的要素をうまくコントロールして
確実に効率的に勝てるよう進めて行くのがＳＬＧの醍醐味じゃない？

>外れたらリセットではなくそれをその場の判断で補いながらどんどん進めていける方がいい

だね。運の要素のあるゲームは途中セーブ出来ない方が好み。
スパロボは外れたらリセットだからね。
取り返しが「つく」から外れた時の対処を考える必要が無い。
ただ途中セーブを廃止すると一部のマニア以外大ブーイングだろうな（ｗ
292 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 01:30 ID:mgdG8l5k
＞運的要素をうまくコントロールして
＞確実に効率的に勝てるよう進めて行くのがＳＬＧの醍醐味じゃない？

確かにその通りでそうあるべきなんだろうけどそれは詰め将棋ではないと思う
確率が絡む時点でほとんどの場合確実はありえないし
確率が絡むゲームで詰め将棋＝外れたら即リセットになる（スパロボは完全な詰め将棋ではないにせよ）
あと「運的要素をうまくコントロール」についてスパロボの必中・ひらめきはちょっと安直すぎるように思う

スパロボは１ステージをもう少し短めにすべきだと思うだが
セーブしなくても十分クリアできるくらいに（バランスも）
ユニットの数も多すぎるから上手くまとめたりわけたりした方がいいと思う
293 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 01:45 ID:mZevz1cw
>>292
インパクトは１ステージがとても短いよ。
だいたい５～１５ターンくらいでクリアできる。
294 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 01:49 ID:mgdG8l5k
短いか・・・？
295 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 02:24 ID:mZevz1cw
>>294
５～１５ターンくらいなら十分短いと思うけど…。
あれ以上短くしたらゲームにならないよ。
296 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 03:27 ID:PFveTehc
ゲームとして成立してない。
コマに特性がない。
LVの高いコマで敵を弱らして低いコマでとどめ、の繰り返し。50面も。

制作者とファンにはタクティカルシミュを一作品でもやった事があるのかと
スパロボにゲーム性があるのかと小一時間問いつめたい。
297 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 06:55 ID:bIqiJB1I
いくら命中率が５０％でもリセット前提なわけだから、
１００％とかわらないことになる。
しかしそのために無駄な時間を使うことをすごく苦痛に感じる。
自分の場合はレベル上げとかやたら多い増援を倒すのは
苦痛じゃないのだけどこれはきつい。
298 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 08:18 ID:3RswxB0M
>>296
インパクトで何とかしようと思って変えたら
「爽快感がない」「敵が固い」「だるい」等の
様々な意見が寄せられました
299 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 08:19 ID:dufpd6FY
スーファミ板シレンのように強制セーブだと面白かったと思うが・・・
戦闘が始まる前に結果も含めてセーブされる方式で。
戦略面の途中セーブが全てのデータを上書きして、絶対後戻り出来ないようにして。
勿論、データーコピーも不可で、プロアクションリプレイで改造すると
チェックが働き停止するようにして。

スリリングで楽しいよ。
300 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 08:22 ID:IjF1Cc/A
外れたらリセットなんて自分で縛ればいいだけの話だろ
精神コマンド掛け捲ったシャインスパークとかが外れると熟練度取れなくなるだろうから
リセットする気持ちもわかるけどね
一度リセット縛りプレイやってみたらそれなりの歯応えになるんでは？
301 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 08:25 ID:dufpd6FY
>>300
自分で縛る必要があるのはクソゲー。
何故シレンが大人気だったか考えてみよう。

命中率９０％でも緊張して手がプルプル震えるほど白熱するよ。
302 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 08:32 ID:IjF1Cc/A
いや分かってるけど現状では殆どゲーム性なんてないからな
かといってオートセーブのスパロボなんて熟練度がついてる限り無理だし
自分でリセットを縛ることによって楽しさが増すかなと思って
303 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 08:34 ID:dufpd6FY
>>302
なるほど。
苦肉の策だね。
304 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 09:00 ID:EeR.JocM
＞略面の途中セーブが全てのデータを上書きして
コンティニューはおろか、ロードすら出来ないのか！！！
そりゃあスリリングだ。
305 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 12:50 ID:DWa1XKpM
俺はシレンやＦＥみたいに途中セーブ無しの方がスリリングで好みなんだが
初心者層や爽快感重視派からはインパクト以上にブーイングだろうな。
今でさえ「熟練度とるの難しいからクソ」とか言ってるわけだし
「クリアできないからクソゲー」とか言い出しそう。
それにスパロボはリセットを製作者的にもユーザー的にも前提としているからな。
リセットを駆使して完璧な結果を出すことが既に醍醐味になっている（俺だけ？）

あと自分縛りはアホくさい。ゲームバランスの不備を
なんでユーザー側が手加減してやることで調整しなくちゃならんのかって萎えるよ。
306 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 13:06 ID:qJ.wfQec
俺はＳＦＣの時からやってるけど、最近のはやってないな。。。
マップが3Ｄになったり戦闘アニメーションがカットできるあたりで萎えた
307 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 14:07 ID:J9VnGARU
攻撃が外れることの重みが他のゲームと比べて違いすぎる。

シレンもFEもTOも、攻撃が外れても大して痛くは…いや痛いけど他の手段で
フォローできる範囲。だがスパロボは違う。

精神コマンドを全て注ぎ込み、ENの消費が激しいor残弾1の後が無い必殺の一撃。
外れたら取り返しがつかない一撃。リセット無しなんて気が狂いそうだ。

途中セーブ無くす前に、逃げボスやら攻撃外れたら取り返しがつかないシステムやら
リセット推奨の欠陥ゲームバランス直してからにしろや、カス開発者ども。
308 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 14:09 ID:z3BUaero
てすと
309 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 14:40 ID:DWa1XKpM
それは途中セーブありを前提にして作っているためにそういうバランスで
プレイヤーも外れた時のフォローを意識しないで良いのであって
無しで作ったらそこらへんはすべて変化するのでは。

途中セーブありの現状で切り払いは嫌がらせ以外のなにものでもないから
廃止して欲しい。無しなら弾丸系を使わんとか必中を絶対するとか考える要素が生れるんだが。
310 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 15:19 ID:J9VnGARU
切り払いは名のあるパイロット専用技能にして欲しいよ…雑魚には過ぎた玩具だ。
代わりに、100％発動でもかまわない（必中使えば当たるというのは可）
下手に確率で発動とかするから、当たるまでリセットを繰り返す羽目になる。

オーラバトラー系ボス＞モビルスーツ系（ビーム系が全く効かない）
モビルスーツ系ボス＞スーパー系（実弾・格闘系が悉く切り払われる）
スーパー系ボス＞オーラバトラー系（硬すぎて辛い）

こういう3すくみとかが成立してくれれば、このマップでは○○系を多く出そうとか
戦略性も生まれるのだが。
金かけたユニット以外役立たず、出すメンバー毎回固定の現状では望むべくもないが。
311 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 16:14 ID:iiUXwCaI
切り払われない武器で攻撃しろよ、といってみるテスト。
いや実際、必殺武器は大抵切り払い不可だったと思うが。
312 ：ＴＯ信者：02/04/24 16:44 ID:keINtrLA
命中判定の後に再度切り払い判定を行うのをやめ、
相手が実弾・格闘攻撃をしかけてきたときに、
切り払いLvによって回避値を＋すればいいのでは。
そうすれば命中率の表示をそのまま信じてよいことになる。
戦闘シーンでの切り払いアクションは、
回避成功後に今までどうりの発動判定を行えばよい。

#スパロボは版権に金かかるので、開発に金かけられないんだね。
だから基本となるシステムはずっと流用して、進化が遅くなる。
313 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 17:51 ID:d8j3kvJU
>>295
亀レスだけど一応
ターン数の問題じゃなくて時間の問題
あとの方じゃ１ターン１０分じゃ済まないし

>>301
同意
自主規制すればいいという意見は本来筋違い

>>307
禿同
的を射ていると思う
頭ではわかってたつもりだけどそういった話題に出会ったことは未だなかった
314 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 18:07 ID:jOG6HVaA
あんたら、自分のことしか考えてないだろ。
難易度をあげたら、初心者はどうなるんだよ初心者は。
そこんとこよく考えてレスしろやゲ厨供。
315 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 18:38 ID:d8j3kvJU
>>314
今難易度上げろと言ってる奴はいないと思うのだが・・・
それに初心者ということを盾にして低難易度を求めるのも同じこと（マニアはどうなるんだよマニアは。）
あと初心者からマニアまで対応できるようにするために熟練度がある
今は全然機能してないけどな
文句があるのならそのへんを叩きなさい
316 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 19:30 ID:0XdQZrUs
>>315
何度も既出だけど、熟練度がただのユニット入手フラグになっているのが駄目。
しかも熟練度って、あまり上手い下手関係ないし。要は決められた手順通りに
ユニット動かせば誰でも取れる。（取得が難しい面も何箇所かあるけど）

「俺の屍を超えてゆけ」みたいに随時変更可能形式を取るのはどうか。
スパロボでも出来ない事はないと思う。
ユニット入手フラグは熟練度には絡めない（というか熟練度という名称自体
どうかと思うが）で、あくまで難易度の変更という事に重点をおいて考える。
317 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 19:40 ID:YParHqUU
こいつらの意見鵜呑みにすると最高にウザイゲームが出来上がりそうだな。
318 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 19:51 ID:GF3Azyt2
317の意見鵜呑みにすると最高に箸にも棒にもかからぬゲームができあがりそうだな。
319 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 21:31 ID:TzZ/MJPw
>>300
それを縛りだという感覚が良く解らない。
リセットをできるだけ使わないというのは、
むしろ普通の遊び方だったと思うのだけど。
>>312
禿同。
ついでに分身とかの発生率も含めて欲しい。
320 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 21:36 ID:/93jJve2
敵に特殊技能はもういらない気がする
321 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 21:39 ID:gl2QHpKo
敵に精神コマンドはもういらない気がする
322 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 21:54 ID:43.UN8fY
>>311
インパクトは必殺系もガンガン切り払ってくれます。
323 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 22:05 ID:GD10m3ko
１ステージをサクサク進められるようにもっとマップを狭くして、敵味方ともに出撃ユニット数も絞ったらどうだろう。

大体５～７ユニットくらいにして、代わりにチーム制採用する。複数にチームを編成、フリーオーダーステージを進化させた感じでステージ選択。
各チームごとに幾つかステージを進めさせて、全体のシナリオが進むと合流してまた編成。
そうすれば色々なユニットを使って育てられるし、複数ある戦艦の使い道もできる。
システム的なバランスが大分変わるだろうけど。

どのチームがどのステージを攻略するかとか、特定のユニットをチームに編成することでイベントが変化するとかもできる。

もともと戦争やってるんだから、局所的に一部隊だけ強くても全体としては勝てないんだしさ。
324 ：アンチなのに書き込んでる人：02/04/24 22:29 ID:anBZxHHg
個人的には大戦略かあるいはそれを更にハードにさせたものであるかのように、
コマが別物であっても遊べるくらい、「ゲーム」として成立しているものなら
まだマシになるかと思われる。
たとえば6ヘックス、ユニットに得意不得意がハッキリ決まっている、地形効果が
シビア、敵がタイトに賢い、経験値とレベルの廃止、ユニットは生産性とか。
というのはユニットを犠牲に出来ないとなると現代軍事戦術のほとんどは使えないからね。
まあギレンでかなり達成されてはいるから似た形になるかもしれないが多分徹底的に
モデルチェンジを行えば敷居は高いがゲームとしてはよっぽど優れたものが出来るだろう。
325 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 22:31 ID:anBZxHHg
つまり、ファンは単にロボットの戦闘シーンの紙芝居が好きなだけでゲーム性は
とってつけたものであると思うんだなあ。このゲームは。
だからこうやって飽き飽きという意見が出るのではないかな。
ここでいうゲーム性というのはタクティカルコンバットシムのゲーム性ね。
色々な作戦が試せる、その背後には様々な「勝ち方への思惑」というものがあり、
その結果は現実に戦争をしたら大体似た形になるような現実性があり、
上達につれて実戦感覚が身についてくる、
別にゲームは優秀な上級士官を育てている訳ではないんだが、コンバットシムをやる
結局の目標はまあそこだろう。
今のスパロボなんてマップはどうでもいいし敵の配置もどうでもいいし
どうでもいいというのはつまり誤差の範囲という事ね。天候とか関係したりとかして、
しかしそうなると従来のファンつまり腐れアニオタ的にはつまらんかもしれんが
死んでねって事で。

まあ結論としてはゲームとして成立させると逆にファンが減るって事です。
326 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:00 ID:bIqiJB1I
そんな腐れアニオタだってやっぱりゲームとして面白いほうがいいと
思ってると思う。むしろ強く思っているのかもしれない。
ゲームとしてスパロボを買う人はつまらなければ買わなければいい。
でもアニオタはそうじゃない。
ひいきのロボットが出ていれば買わざるを得ない。
それであんなにストレスのたまるゲーム性だから
拷問だの何だの言われているんだとおもう。
327 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:02 ID:43.UN8fY
>>326
スパロボスレを見ると
「ゲーム性なんてどうでもい。好きなロボットが爽快に活躍すればいいんだよ」
といった感じ。
328 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:16 ID:J9VnGARU
逃げるボス、やたら強いザコ、熟練度。
そこには爽快感など微塵も存在しなかった。
329 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:16 ID:43.UN8fY
スパロボオタ的には、
「戦術を練り各ユニットの特性を活かしてクリア」
なんてものより、
「ビルバイン一機で敵殲滅！すげー！」
の方が楽しかったりする罠。
330 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:16 ID:NV8bkTk.
そう言う意見をうざいと思うようなやつはスパロボやらなきゃいい
331 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:22 ID:NV8bkTk.
あ、これは>>326に対する意見ね
332 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:25 ID:NV8bkTk.
と思ったら>>327へでした
すんません
333 ：Y：02/04/24 23:42 ID:rMsOB/X.
>>329
そのとおりだと思う。もしバランスがしっかりして
ユニット毎に明確な使い分けが必要とされ
全体を駒として上手く導いていかなければならない
硬派なゲームになってしまったとしたら、
各アニメのファンは間違いなく楽しめなくなる。
そんな特殊な土台を持つゲームですから
その上で味を損ねないようなシステムを確立するほか
無いのよね。だから今の状態で充分かもしれない。
334 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:54 ID:/93jJve2
SFC版第３次は、歯がゆさと爽快感が
うまく両立できてると思う。
335 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/24 23:57 ID:GF3Azyt2
見せかけだけの爽快感なんざいらねーYO!
そんなにゲームしたくないなら原作アニメ見てろってんだ
何もしなくても戦ってくれるぞ
クロスオーバーがみたいだけなら攻略本でも買うなりＰＡＲ買うなりすればいい
自分が関われるのがゲームの長所なのにそこを殺して面白いのか？
とりあえずＩＭＰＡＣＴのバランスは良いと俺は思う。長すぎるかも知れないが
そのうちﾏﾀｰﾘ越すことにするよ
336 ：335：02/04/24 23:59 ID:GF3Azyt2
最後の文が変になってしまった･･･。
まぁ敵が強くて固いから詰まらないって言うのは間違えじゃないかって
言いたいだけだね。
337 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/04/25 00:01 ID:SgJaHkaQ
約一人、物事を客観視できない自己中房がいるな
338 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:09 ID:jYk0AUJs
329の意見が好き
339 ：335：02/04/25 00:11 ID:9wynafto
>>337
べつに自己中でもないと思うが・・？
あんたは一言レスだけ返して満足かい？
さぞや物事を客観的に見てるんでしょうね
その内容を出来れば愚かな私に教えていただけませんか？
340 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:14 ID:xLziTW.Y
俺的にはヌルくなろうが硬派になろうがどちらでもよかったりする。
だが、今のスパロボは非常にどっちつかずだ。
爽快感無いし、だからといってSLGとしても問題あり。

とりあえず諸悪の根源、熟練度だけは消してくれませんか？
341 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/04/25 00:19 ID:sLo5EFd2
まぁ、少なくとも>>335の意見だけ見れば自己中に見えるわなぁ…
他の人のスパロボの楽しみ方まで否定するような権利は君にはあるまい
342 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:30 ID:ZVytCTIc
αまでしかやってないが、

・敵と味方のＨＰ／装甲の差をナントカする。
・その上で敵思考ルーチンの強化。（たとえば精神使わせるとか）
・リアルタイムバトルにしてみる。（伝説のオウガみたく）
・その際、物量戦にするのではなく。
相手側にもジェリドとかをふんだんに出す。
（ボス扱いではなく、雑魚扱いで）
・既出だが、マップは見やすく作り直す。
・これも既出だが、ゲームの最初に難易度を選択させる。

というのはどうか？
343 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:31 ID:PUeN5qbE
>>326
禿同
俺はどちらかというとアニメよりゲーム派だから余計だと思う（当然アニメも好きだが）
スパロボ買う理由ってなんだかんだで登場作品目当てに買ってるわけだけど
その作品のために苦行とまで言われるゲームを続けるのは辛い・・・
むしろゲームがどうあれやらざるをえない奴がいるから苦行と呼ばれるんだろう
344 ：335：02/04/25 00:31 ID:9wynafto
>>341
･･･そうかなぁ
わざわざ買ってうざい、固い文句言うんだっら
原作楽しんでれば効率的じゃないかって思っただけなんだけど
ていうかその類の文句多すぎだし。
α以前はそんな意見さっぱり聞かなかったのにねぇ
345 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:40 ID:Y6./wABQ
攻撃力から装甲値を引くだけってのは単純すぎてつらい。
０を境に数字の価値ががらっと変わってしまうし、
攻撃力のないユニットが悲惨すぎる。
346 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:48 ID:hXaI.yoU
第3次でスパロボに人気出たのは２つあって
クロスオーバーの醍醐味とゲームとしても秀逸だったってのが原因。
その頃からのファンとしてはゲーム部分も当然重視していて欲しい。
なので欠点は数あれどゲームとしてのやり応えを増やしたインパクトは好印象。
α辺りからのファンとは確実に世代の違いを感じる・・・。
347 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:49 ID:PUeN5qbE
>>345
そうそう
ちょっと攻撃力が弱い武器だとすぐダメージ１０になるし
逆にちょっと強いと急にダメージが跳ね上がる
だから必殺技偏重になりがち
ダメージ計算式最近ちょっと変わってるらしいが詳しいことは知らん
348 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:50 ID:gQD85VxQ
というか、後半になると敵の攻撃一発でｱﾎﾞｰﾝ!ってのも何だかなぁ。

自分のお気に入りのロボがまるで雑魚のように…
349 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 00:58 ID:hXaI.yoU
>>340
熟練度は好きなんだがな。それまで自己満足がほとんどだった
逃げボス倒しや最短クリアに褒美が出来たって感じでやりがいが出来た。
熟練度をあげるほどに難しくなっていくってのも良かった。
ワケ分からんのが、ぬるいのが好きなのに無理に熟練度を上げようとして
「硬い。だりー。」とか文句言ってる人。熟練度低い方が楽だし特なのにな。
なのでいっそのこと上で言われてるように難易度選択性でも良いかもね。
最初から「こっちは難しいし、ろくな機体入りませんよ」とか書いてあれば
分不相応に挑戦して文句言う人も減りそう。
350 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 01:01 ID:9wynafto
>>348
ＭＳなんかはしょうがないかと
元から一発食らったら落ちる世界だし。
スーパー系はそんなことなかったと思うけどなぁ。
まだIMPACT最終話まで言ってないが、第３部の終盤の時点で
スーパー系はかなり耐えてくれてるが。ボスの攻撃でも一発ｱﾎﾞｰﾝしたりしないし
351 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 01:02 ID:hXaI.yoU
あと修理装置と補給装置で経験値はいるのやめてほしい、
攻撃弱い、当たらない、死にやすい弱いユニットを前線に出して
頑張って育てるのが面白いのに
奥で簡単にレベル上げできちゃうとツマラン。
補給繰り返しでlv99に出来たりするのはもうアフォかと。
「てかげん」もいらん。思えば第3次のマリを育てるのは面白かった。
352 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 01:04 ID:yBDok75o
第３次ならキースも楽しかった
353 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 01:47 ID:xLziTW.Y
おそらく現在最も利用価値の無い精神コマンドは手加減だな。
354 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 01:53 ID:rdtFs5bU
そういや最近使ってないな･･･
Ｆとかでは結構使ってたような気がしたんだけど。
355 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 02:11 ID:nCwtbBpo
>>354
αは敵がそんな堅くなかったし、以降は援護攻撃が着いたからな。
α以前は、ボス（撤退組除く）でのレベル上げに重宝したもんだ。
アムロ魂手加減フィンファンネル、止めはレベル上げたい奴ってな感じでさ。
356 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 02:46 ID:xLziTW.Y
>>355
それだ。
過去の作品は撤退ボスがほとんどいなかったから好きなキャラで止めを刺せたんだ。

最近のボスはちょっと削っただけで撤退する根性無しばかりだから、ボスを倒すのは
いつも攻撃力に優れた決まったキャラ。
好きなように戦わせてくれないってことで、プレイの画一化、爽快感の欠如の一端を担っていると思う。
357 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 03:54 ID:BAv/PuL6
確かに最近ほぼ毎マップ出る撤退ボスはかなりウザイな
熟練度絡んでくるから特に
HP30%以下で撤退とかにもなってるから倒せる奴も自然と限られてくるし
358 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 04:08 ID:m8PJaq9E
熟練度に絡んでないボスまで逃げるから
さらにウザイ。
359 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 07:14 ID:5KZtJWcc
白痴ぱっかだなこのスレ
360 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 08:12 ID:Yq26.EdU
すると撤退ボスは減らす
それか倒しても倒さなくても特典に差はないようにする
となるか？

あくまで自分的に満足できるかどうかってことで。
361 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 10:59 ID:zdnqTIEc
Impactは改造バランス（弱小ユニットが異常に強くなる、回増ボーナスは一律宇宙S）以外の
キャラの個性化やダメージや難易度のバランスなどはかなり良いと思う。
爽快感が無いってのは単純に1発で大ダメージ出ないから言ってるのかな？
うまく援護でボスを倒したときとか戦術が決まると気持ち良いぞ。
362 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 11:44 ID:9B4UN9xc
逃げボスを倒せる組み合わせはある程度固定化されてくる
↓
毎回同じ作業の繰り返し
↓
糞長い
↓
だれる
363 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 11:48 ID:zdnqTIEc
逃げボスは熟練度無関係でたまーに出てくるかわりに
もっと倒すのを難しくして欲しい。
インパクトで言うと最低でも基地の上のコロスぐらいのを希望。
第3次や無印Ｆの逃げボス退治は熱かった。
364 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 12:06 ID:jnICZmXU
みんな、第２次の事忘れてない？(ファミ版)
難易度も高いし、そこそこの爽快感。
今みんなが求めているのは、第２次なのでは？
365 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 12:30 ID:a0PKnrt6
俺様的に言えば、ゲ－ム部分が優れてるでも、キャラ萌えでも、ム－ビ－見たいでも
何でもいいわけよ。やる気さえおこさせてくれりゃぁね。
そういう意味でF完途中で投げ出して依頼手を出さなくなったな。
要するにもうお腹一杯って事
366 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 21:33 ID:JDEkD3p6
rage
367 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 22:16 ID:qSjR.0CU
ex-sガンダムをまた出してホスィ。もしインパクトででてたらどの位の強さだったと思う？
368 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 22:28 ID:o.TJV7/c
ニューＨＷＳ＞ＦＡＺＺ＞ＥＸ－Ｓ＞ニュー＞Ｓ

こんなものだったのでわ？
ああ、αの話ね
369 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 22:30 ID:o.TJV7/c
ジョジョ
「お前はＦＡＺＺとフルアーマーＺＺは違うという」
370 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 22:34 ID:w.QpGtTE
正直ゲーム性などどうでも良い。
萌えキャラをもっと増やして、戦闘シーンは簡素化きぼう。
371 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 23:02 ID:xLziTW.Y
ヴァルシオーネもノーベルガンダムも許す。
だが、くるみ割り人形だけは勘弁してくれ…。
372 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/25 23:26 ID:Yq26.EdU
いっそ精神コマンドをなくしたら。
昔は精神コマンドが売りみたいなところがあったが、今は悪い意味で縛りになってる。

ユニットの個性はユニットや兵器自体の能力調整で出せばいい。
命中回避判定やダメージ算出も全部作り直して。

戦闘シーンがバリバリ動くのを見るのは好きだが。
しかしそれも、ステージそのものがだるくないという前提があってこそ生きるのは確か。
373 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 00:17 ID:DRWap0ts
>>371
激しく同意！！！
もうディアブロは出なくていいよ。
374 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 00:30 ID:Di0r1Af2
本来あそこまで動かすつもりはなかったらしい・・・
なんかスタッフのノリみたいな感じでああなったとか・・・＞くるみ割り人形
寺田も「気がついたらプレシアが画面で回ってまして（笑）」とか言ってた
375 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 01:28 ID:nD8ySM92
俺的には修理費を無くしてほしい、これで特攻しまくれるマップ終了間際なら気にならんし

んで倒した敵側は必ずレベルアップする。シレンみたくね、
んで硬くなるが、倒した時にもらえる経験知もあがる。なんてのはどーだろう？
376 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 01:30 ID:oujDKlyU
まーよくある女キャラだけ異様に描き込み細かいとかそんなんの一種だな。
そんなのより主力ユニットにもっと力を入れてくれよ！とは思うが。
377 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 01:48 ID:k5vN2FLM
ビグザムは　コアブースターを　たおした

（ドドドンドン、ハッ）←レベルアップの音

ビグザムは　レベルがあがって　ノイエジールに　なった！
378 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 02:20 ID:5Tm.of5E
因縁のあるパイロット同士を一騎討ちさせて、
精神コマンドを使いきってかろうじて勝てるぐらいのバランス希望。
>>375
修理費用無しは意外といいかも。
マップ兵器で味方が半分ぐらいあぼーんされた後、
残った機体で頑張ってみるのも結構面白かったりするし、
味方が何機か落とされるのが当たり前の難易度でも、
それほどストレスを感じずに楽しめそう。
379 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 03:01 ID:trxE0kAM
>>378
折れは逆だな。むしろ強いユニットの修理費なんかを高くすべきだと思う。
あと改造費も。そうしないと雑魚ユニットの価値が消えうせる。
380 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 03:33 ID:n9neCFdA
>379
修理費高くする->撃破される->リセット
っていう流れになるから、私も要らないのに賛成。
381 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 03:40 ID:k5vN2FLM
修理費は高くていいんじゃないか？
撃破されることにリスクがあるのは当然でありましょう。
死んだら生き返らない他のSLGよりは甘いぞ。
382 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 04:15 ID:DRWap0ts
撃破されたユニットおよびパイロットは、
次ステージでは使用不可（強制出撃の場合は除く）ってのは？
383 ：３８２：02/04/26 04:26 ID:DRWap0ts
追加
ユニットによって、修理にかかる時間（ステージ分）が異なる。

ボスボロット＝撃破されても次ステージでも使用可能
ザクやＶＦみたいな量産タイプのリアルロボット系＝修理に１話分
νガンダムやＹＦみたいな多額の資金が投入されてるロボット、一人乗りスーパーロボット＝修理に２話分
大型スーパーロボット、合体スーパーロボット、エヴァシリーズ＝修理に２話分
エヴァ初号機（暴走）＝修理に３話分

こんな感じ
384 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 04:30 ID:sUetY9U2
>>377
ﾜﾛﾀよ
385 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 11:37 ID:bZq2W5YE
>>383
面白そうなんだが、そういうのっていろいろあっても
途中セーブがある限り、結局「リセット」で終わる気がする。
386 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 11:59 ID:fp2TLyT.
>>382-383
それって、余計にフラストレーション溜めるだけじゃねえ？
仮に、あるステージで主力ユニット達が落ち、貧弱なユニットしか居ない状況だとする。
で、次のステージに強力な敵が出てきたらクリア不可能になりかねない。
結局「あぼーん＝リセット」に拍車をかける気がするが。
387 ：ＴＯ信者：02/04/26 12:21 ID:Ywelcmmc
途中セーブのデータを再開時、消去するようにして
その分難易度下げるのは駄目なの？
388 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 12:36 ID:bZq2W5YE
>>387
それが上で言われてる「途中セーブ無し」ってことだよ。
俺はそっちの方が緊張感あって好きなんだがスパロボに導入するのはちょっと厳しいかも。
389 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 14:41 ID:dR8xFNX.
α外伝の続きになる「魔装機伸」出してくれないかなぁ・・・。
SDでいいから。でもシステム的にはSFC版に近いノリで。
でも後半の鬼振り向きはやっぱりリセットを呼ぶなぁ。
あれほどリセットしたスパロボ(コレに分類していいか謎だが)もなかった。
個人的には第三次のぴりついた雰囲気が好きだった。
話題と関係ないのでsage。続けてくれ・・・
390 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 16:23 ID:IWZtn.cE
第三次って、たしか中断セーブするとフォウが『恐怖！機動ビグザム』
で仲間にしてもパイロット登録されなかったと思ったけど・・・

それで自分の兄も一回、最初からやり直してたし。
391 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 17:09 ID:k5vN2FLM
ユニットが撃破されたら次ステージが追加シナリオになるってのは？

ボスボロット＝撃破されても次ステージでも使用可能
マジンガーZ＝次ステージが強制的に「狙われた光子力研究所」になって
　修理中で動けないマジンガーを狙ってあしゅら男爵が攻めてくる
コンバトラーV＝ガルーダが以下略
エヴァ＝使徒が以下略
ゲッター＝上手くいくとゲッター線が暴走して、修理中のゲッターがGから真へとレベルアップ

こんな感じ
392 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 18:47 ID:mel6Gknw
>>391
>>385
393 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 19:56 ID:dR8xFNX.
俺はｼｭｳと戦うためにそういうの犠牲にしてリセット、リセットで
ターンを削りラグナロクに到達した。ただし、
グランゾンを使わずに、ｼｭｳのレベルを登場時のままにした上でｼｭｳと戦ったけど・・・（ﾍﾀﾚ
394 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 21:22 ID:rZH/8GHc
ＩＭＰＡＣＴや外伝は今までと武器の計算式がちがうから
武器ごとのダメージにあまり差がでなくていい
395 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 21:34 ID:CDvxFoOo
379は折れなんだけど、
基本的には撃墜前提でいったほうがいいと思うわけよ。
安いユニットに強いキャラ乗せて精神使いまくって敵削って撃墜されて
味方気力アップで後続快進撃、みたいになったら戦略的でいいかなと思って。
ただそれだと現行の気力システムじゃ全然駄目だから
撃墜されたら弱気でも最低1は気力上がるようにしないと無理だけど。
396 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 21:42 ID:m.jC28Qg
こんなスパロボはいやだ

・必殺技がコマンド入力
・新規参入作品がデ・ジ・キャラット
・パイロットが全員カツ
・開発スタッフが全員カツ
・プレヤーも全員カツ
397 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 22:02 ID:Yy7owE46
>>396

や、やりてぇーっ！
398 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 22:20 ID:oEGtBb6o
このゲームに運の要素って必要なのか？
命中するか外れるか、リセット掛けたら意味無いし、精神コマンドで補うのは単にリセットの手間を省く行為でしかない。

いっそのこと運を完全に排除してはどうだろう（クリティカルは別として、もっと希少価値を高める）。
その上で、回避能力の差はダメージの差として反映する。
例えばビームライフルなら数連射して幾つ当たるかで、とか。一発勝負の技でも、掠っただけとか、完全には避けきれずダメージとかで。

当たる当たらないのオールオアナッシングだけじゃ極端すぎるよ。
399 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 23:00 ID:/dXBMasQ
いままで雑魚を蹴散らす爽快感が全く無かったので
ＩＭＰＡＣＴは大駄作だと思っていたけど、ロム兄さん
が出てきたらちょっと許せるようになってしまった。
「成敗ー！！」っていいね、これ。
400 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 23:27 ID:pEtHxS7Y
もともと精神コマンドってのは
リセット行為の代替手段だったんだよな。

「熱血」は「リセットしなくても１００％確実にクリティカルをだす」効果だったし
「ひらめき」は「リセットしなくても確実に回避する」効果だった。

よって第4次までは、精神コマンドをつかえばリセットの必要はなかった。
あるいは、リセットだけして精神コマンド封印してもクリアできた

リセットと精神コマンド双方を駆使しないとクリアできない、Fあたりからおかしくなった
401 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/26 23:43 ID:pEtHxS7Y
>>398にどういー

ていうか、反撃のとき何連射もするのに、味方フェイズで1発しか撃てないのはおかしい。
味方フェイズでつかえる武装と、敵フェイズで反撃するときに使える武装を分けたほうがいいと思う。

ビームライフルなら
味方フェイズでは３連射、反撃時は単射、って具合に。
402 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 00:32 ID:jDo0a3uA
システムつーか、調整のバランスかな。
リセット前提に作ることが自体が根本的に間違いなんだよ。

>>398の意見はその点いいね。

今のままじゃ命中率回避率の存在はだるさと苛つきを助長するだけになるっぽい。
403 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 01:21 ID:bUBJwgVQ
読みこみの無さもあるんだけど、SFC時代が一番リセット多かったけどね。
インパクトは比較的リセットしないよ。クリティカル待ちなんて状況はあまり無い。
404 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 02:10 ID:KlKMRKos
>>398
これなら敵のタイプによって相性のいい武器とか作れるな。
装甲薄くて素早い奴相手だったら、避けられてかするだけのメガ粒子砲より弾をばらまくバルカンの方が与えるダメージが大きい、とか。

でも素早い敵キャラに必殺武器が効かないのは爽快感を削ぐかな。
じゃＨＰが下がったら通常は機体性能が落ちて回避しにくくなるとか…
405 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 02:10 ID:P41GwBfM
>>398
字音の系譜と一緒じゃねぇかYO!
406 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 06:05 ID:jHrX/pMg
>>400
Ｆとかって、リセットが必要なほどバランスきつくはなかったよ。
改造さえしっかりやってりゃ、集中使うだけで雑魚の攻撃は当たらなかったはず。
>>404
>素早い敵キャラに必殺武器が効かない
それでいいんじゃない？
考えてみりゃ、ハマーンとかが黙って必殺武器の直撃を食らってくれるはずは無いわけだし。
407 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 08:59 ID:nSRlwpKY
>>406
それじゃ装甲や防御の意味ないじゃん。
「スーパーロボット大戦」なのに
何で皆リアル系思考で考えるわけ？
408 ：400：02/04/27 09:15 ID:wEabeI1k
>>406
正確にはF完か。命中回避云々よりも
敵のHPの異常な多さにうんざりした。
同名ユニットなのに敵側のユニットはHPが2倍以上、なんてこともあったし。
409 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 10:05 ID:mZ5on3qk
>407
406の言ってるのは
スーパー系は防御でダメージ軽減。リアル系は回避でダメージ軽減ってことでは？
現状のリアル系の完全回避でダメージなしのほうがよっぽどリアル思考だと思うが。

避けるリアル系には当てやすいバルカンで、硬いスーパー系には必殺でという使い分けは
なんだかそれっぽくていい。
410 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 10:27 ID:aluu0eWs
>>406
気をつけたほうがいいぞ
発言がシュウマンセーの厨と同じレベルになってるから
あとFがきつかったのはビルバインとか特攻させて敵を削ったりせんとどうにも辛いバランスのせいではないかと
弱い奴はとことん弱く強い奴はとことん強いって感じで完全にバランス崩れてたからな
俺は結構好きだったがね
411 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 11:16 ID:mmndAIJc
>>407
ガンダムの方が人気があるからだよ。
スーパーロボットはボス倒すときだけ出てくればいいんです。
412 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 11:52 ID:hcJGDFFs
Ｆの十段階改造のお陰で、初めて屑だった奴でも使えるようになったと思う
413 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 12:56 ID:Er2rk6uQ
>>408
インパクトもそうですよ－
グフカスタムやトッドのダンバインなんか敵から味方になったとたん
ＨＰが五分の一くらいになりやがりますよ－
最悪ですよ－
414 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 13:12 ID:sGnvmS0U
音を何とかしてほしい。
音がいいという理由だけで、サターンのＦが漏れの中で最高。

サターン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ２
415 ：と、いうことは：02/04/27 18:46 ID:AsdZ/4AI
シリーズ最高傑作はαということで決定していいんですね？
416 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 18:54 ID:1a1GuhkI
>>415
ストーリー的にはな。
417 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 19:00 ID:OLpkRSeQ
>>416
最終話にオレアナがいたのはびびった
418 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 20:04 ID:0dgqAXr.
αのストーリーで納得いったのは
エヴァの話に決着をつけたとこだけ


それ以外は　　糞
（飽くまで個人的な意見として）
419 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 20:10 ID:XIxQdDfA
最近間違った方向に進みつつある改造。
みんな改造の仕方が一緒ってのは非常に味気ないので、
「俺はこのロボットにこんなカスタマイズを施してるぜー」とか、人によって個性が出て
スパロボスレで楽しく語り合えるような改造システムのアイディアありません？

おまけ：ボチューン最強伝説（ボロットパンチも見逃せない）
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~ge-iro/srwi/htm/0417-1.htm
420 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 21:47 ID:kpL69tQQ
カットインにリアルな絵を出されても・・・。
421 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 22:01 ID:TuwX7ruE
Ｆってサターンしか出さんっつてたのにな、その為だけに買ったのに…
422 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 22:21 ID:qBvleWM6
1マップ毎に3回以上セーブしたら熟練度アップは無しとかにすれば
セーブを我慢する意味もあると思うんだが、これは非難が出るかな？
423 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 22:35 ID:/rlWl2fA
（ ,,‘д‘）ハァ？
424 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 22:51 ID:TuwX7ruE
それはゲーム性云々より唯の縛りプレイでは？
いつでも実践できるし。
425 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 23:01 ID:XQlwypvo
もっとさくさくプレーができて、萌えられれば問題なし
426 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 23:04 ID:qBvleWM6
>>424
いや、上の方でシレンで「オートセーブの緊張感がいい」って言ってる人がいたから。
システムとして縛れば難易度を変えるものとしてもいいかなと思った。
パーフェクトを目指すならそれなりの緊張感はあるだろうし。
427 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/27 23:58 ID:XIxQdDfA
>>426
リセット推奨のゲームバランスが改善されてからの話ですな。
今のバランスのままそんな仕様にされてたまるか。
428 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 00:25 ID:JI98mCqY
リセット推奨のバランスというかゲーム自体を何とかして欲しい
逃げるボスを落とすにはほぼリセット必須
１～数発しか使えない必殺技が外れたらリセット
精神コマンドを使ったのに外（以下略
429 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 00:53 ID:kUiMfAyM
>>432
(･∀･)ｲｲ! とおもう。

ユーザーが勝手にルールを決めて縛るのと
システムで決まってるのでは全く違うからな。
正直縛りプレイは萎える。
430 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 00:56 ID:J1d4FnkA
>>408
それでもインパクトほどタルイとは感じなかったな。
味方が与えるダメージが割と大きかったのと、
２回行動でガンガン削ることができたからか。

思うに、リアル系はインパクトの時ぐらいの火力で
２回行動可能なのが丁度良いのではないかと。
431 ：429：02/04/28 01:02 ID:kUiMfAyM
>432ではなく>>422の間違いだった

インパクト今95話。援護あるし後半は精神使い放題なとこあるので
個人的にはあまり硬い感じはしてなかったんだが
メガノイド最終決戦とかはさすがにきっついな。ザコでも以上にHP多い。
432 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 01:04 ID:JI98mCqY
Ｆはバランスめちゃくちゃだが確かにインパクトほどダルくはなかったな
433 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 01:33 ID:ihTNuzHQ
なんでスパロボで戦術性求めるのか理解不能だ。
他のゲームやりゃいいじゃんか。和物洋物、腐るほどＳＲＰＧあるんやし。
スパロボは「ヴァルシオーネ動く動くー」
「ノーベルガンダム萌えー」
「オッパイミサイルウヒョーーーーー」
「俺のガンダムが敵陣に単騎で斬り入って殲滅アヒャーーー！」
ていうゲームで、それで充分だべ。

戦術面は他のゲームで満足すりゃいいべさ
434 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 01:44 ID:Pzb/.1vg
>>432
個人的には待ち伏せゲーだったFの方がダルかった。
435 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 01:47 ID:U.BjIjg.
>>433
だからさ、そう言うプレイヤーばかりじゃないんだよ
スパロボのゲーム性に惹かれてはまった人も結構いるんだよ
俺もだけど。
あと、インパクトがＦ完よりたるいって、絶対そんなことないと思う。
思い出を美化しないでくだちいな
今からＦ完プレイしてクリアした人なら言う資格あるが
436 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 01:49 ID:JI98mCqY
>>433
製作者側もそんな風に考えてると思うと激しく鬱だ・・・
437 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 02:07 ID:J1d4FnkA
>>435
確かに言い過ぎか。
Ｆ完は戦闘デモをカットできないからな(w
438 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 02:10 ID:kUiMfAyM
>>433
ゲーム性も良い方が嬉しいから。昔からのファンは特にそう思ってるはず。
というかスパロボは色眼鏡で見られがちだが
なんやかんや言ってSRPGとしての全体的な完成度は高いぞ。

>>436
少なくとも最近の寺田はゲーム性を重視してると思われ。
439 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 03:00 ID:edwsMYts
つーか寺田は自分のゲームをプレイしたことがあるのか？
100話クソなげーとかボスウゼーとかリセットじゃﾓﾙｧとか、俺らが感じているストレスを
奴は感じたことがないのか？
440 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 03:21 ID:ORRBFOm2
どこかのレビューでは100話のボリュームが嬉しいとか
自由度が高いとか言ってましたが
441 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 03:21 ID:U.BjIjg.
>>439
そんなに苦痛ならプレイするな
いじょ
442 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 03:28 ID:edwsMYts
>>441
実際途中で投げまちた。
443 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 03:29 ID:U.BjIjg.
>>442
まぁ俺は楽しいから良いけどな
今一日一話ずつﾏﾀｰﾘ進めてる
444 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 04:35 ID:Pzb/.1vg
>>439
寺田によるとα外伝だけでなく、αのときでさえ短いという
批判があったらしい。

熟練度システムがウザイという批判があったから
熟練度を無理に上げなくてもいいようにしたらしい。

というか今回、寺田はあまり関わっていないみたいだけど…。
445 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 06:07 ID:8VsE5qI6
>>435
あんたがＦ完よりインパクトが好きなのは構わんが、
人の好みにケチをつけるのはやめてくだちい。
446 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 07:26 ID:BsfqTWzw
インパクトのシナリオはどうなんだ？
やっぱりプレイしてて腹立つのか
447 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 08:54 ID:DFnEaZco
>>446
イベントで声付き科白あんまり言わなかったりロードが面倒くさかったり色々あるけど
とにかくタルイ。その一言に尽きる。ロム兄さんは最高ですが。
あとスレの前のほうにもあったんだけど、このゲームのシミュ的な肝って
やっぱり資産の運用なんじゃないの？
現有戦力をどう強くしていくか。
そっちのほうが重要だからこういうシステムにしてるんじゃないのかな。
448 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 09:06 ID:QFb5jPpE
資産運用にゲームの肝があるのに普通にやってりゃ到底倒せない敵が貴重なパーツ持ってるのは問題だな
449 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 09:16 ID:c5xyNTHk
HPが少ないと食らうダメージ10でも　パイロットが怯えるのがむかつくわ
450 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 09:30 ID:ihTNuzHQ
>>449
あんな鉄の固まりども相手にしてたら
ＭＳやＡＢ程度じゃプラスチックの箱に詰められてるようなもんだし、
被弾したら怯えるのは当たり前じゃねぇか？
451 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 10:56 ID:H7uMPEhg
>>448
インパクトは普通にやってりゃ倒せるよ。戦術を磨こう。
452 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 11:13 ID:yBJGS9CI
αの熟練度ならまだしもインパクトの熟練度システムで
なんで文句が出るのか理解不能。
ヘタクソが何も考えずに無理してあげようとして文句言ってるだけじゃないの？
熟練度が低い＝Easy　高い＝Hardモードなんだから
タルいなら無理に上げないほうが資金＆ユニット＆パーツ＆スキル＆敵の強さなど
様々な面において楽になるし
貴重なパーツを持ってる逃げボスはそれだけを倒してれば済む話。
高熟練度のご褒美である隠しマップも５０以上であれば良いという敷居の低さ。
不満点は最初から熟練度取得条件を明示しといて欲しいってぐらいだ。
453 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 11:23 ID:8GG9fBB6
>>451
ｽﾏｿ、インパキュトは未プレイ
言ってるのはα外伝のゼンガーみたいな奴のことね
454 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 14:03 ID:CiYurUD6
>>453
おいおい、援護攻撃とかうまく使えば楽勝だろ。余程の初心者でもない限り。
というよりゼンガー倒さないと先に進めない。
455 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 14:06 ID:HomL3z4M
その逃げボス倒すのにまたリセットプレイ。やだなぁ。
逃げるボスの明示も欲しいなぁ。残りＨＰのパーセンテージもあわせて。

逃げてもパーツ落っことしていってくれるのが一番だが。
456 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 14:31 ID:8GG9fBB6
>>454
例えが悪かったかな。
二十四話の普通ならまず倒せないゼンガーのことなんだけど
あれを楽勝と言うんなら言うことは何も無いです
他の例でいくと八話のカーメンとかかな
457 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 15:02 ID:YPz3WupY
>>456
に、二週目・・・・・・・・がふっ！
458 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 15:17 ID:8GG9fBB6
>>457
カーメンは一周目でもなんとか倒せるが二十四話のゼンガーは二週目でも無理だと思ふ
459 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 15:22 ID:rz4M973w
どうでもいいことかもしれないけど、

ＴＯなんかは世界地図が最初から表示されてて、敵の本拠地みたいなものが
最初からわかってた。終盤になって、その本拠地への道が開けた時なんかは、
ああ、いよいよここまで来たんだなあ、って少し感動したよ。

ＳＲＷはほとんど会話だけで展開を説明しようとしてるから、いまいち話にが
盛り上がりに欠けるなあって気がする。もうちょっと細かい演出を駆使して
みてもいいんじゃないかな、と思った。

インパクトでは、そういうのが完全に切り捨てられてる気がするし。
460 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 15:43 ID:otcE6Ir.
熟練度が隠しシナリオに関連してるからそれを見たくて実力以上に無理して
熟練度を上げて余計に難しく感じると言うことはあるんじゃないかなぁ、とは思う。
熟練度のご褒美は隠しキャラ＆ユニットとかレアパーツとかで良いような。
461 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 15:54 ID:vukxEJpw
熟練度のご褒美を何にするかは意見が分かれそうなとこだけどな。
今回みたいな隠しシナリオはやはり見たい人も多いはず。インパクトは一周が長いし。
レアキャラ＆ユニットでも多かれ少なかれ同じことだろう。

個人的にはストイックに難易度だけが変わるというのもいいと思うが。
462 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 15:59 ID:9rjcHzgo
既出かもしれんが、作品ごとに勢力を分けた方が良くない？
ガンダム＆マジンガーetc　ＶＳ　エヴァ＆ゲッターetc　みたいに。
ギレンがアムロに出撃命令出したり、コンバトラーとボルテスが激突したりしてさ。
最後は両勢力が強力して更なる巨悪を倒すなんて安っぽいシナリオは無し。
敵勢力の屍を積み上げて行くストーリーにする。
どう？
463 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 15:59 ID:Euoej57k
隠しキャラ、ユニット、シナリオはやめて、
レアパーツ（ゲーム進行に特に影響しない、
FFにおけるオメガの紋章みたいな）にすれば
ヨイのではないかと・・・
464 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 18:49 ID:cw3.sdXQ
ナデシコだけはやめろ。
465 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 19:08 ID:873hSLd2
今αやってるんですが、表示される命中率と実際の命中率が全然違うような気がするんですよね。
こっちの命中率80%超えててもスカスカ避けられるし、昨日なんかこっちへの命中率1%をくらいました。
普段でも敵の命中率10～30%がボコスカあたります。
Fはこんなにくらわなかったような気がします。
466 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 19:18 ID:zi6K/YcI
>>465
そうか？スパロボの命中率が全く当てにならないのはSFCからの伝統（？）だが。
30％は感覚的に60％以上と思った方がいい。俺は攻撃力強い連中の中に放りこむ
時なんかは敵の命中率が10％以下でないと安心できん。
こっちの攻撃の時は100％以外は最初から信用してない。
467 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 19:20 ID:873hSLd2
>>466
伝統ですかあ、ただ、そこらへんの似非命中率もリセットの引き金になっているなあと思ったり。
468 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 19:56 ID:y6zyr1.w
ナデシコだけあればいい
469 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 20:16 ID:PIJzLue2
シナリオ途中で敵味方に分裂したりしたらいいなぁ。
軍上層部がどうしようもなく腐敗してても、あくまでもそれに従う一派と、独立して新秩序を目指す一派とで。
自分がどっちにつくかを選ぶことで自軍の内容が完全に違ったりするの。
多すぎる味方ユニットを是正できるし、敵も手応えのあるユニットにできる。

αクリア後、次作でそうならないかなって思ってた。
470 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 21:20 ID:XZqLgX0Y
個人的には最初の主人公選択で所属勢力をいくつか選べるようにしたい。
たまにはロンドベルに喧嘩売ってみたいYO
471 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 21:36 ID:YVeT6TM.
>>470　いいかもしれない。もちろん主人公の機体も変えられる。
αから好きな機体に乗れない。ニューあんなにかっこいいのに。
主人公機がダサすぎる・・・。
472 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 21:42 ID:RDk47ckk
>>448=>>453=>>456
その二人はやり込みプレイ用だろ？
熟練度にも関係ないし、倒せなくてもまったく問題無し。
しかもカーメンは貴重なパーツなんか持ってねぇし（持っているのはクズパーツ、ゼンガーは知らん）。
外伝は貴重なパーツは金で買えるんだから、問題無いだろう。
大体その喩えはドラクエ5で親父が死ぬところであのサイみたいなやつを倒すとか、
第二次スパロボFC版ラストじゃないところでグランゾンを倒すとかと同じ。
やり込み要素を槍玉にあげて何言ってるんだか。
473 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 21:54 ID:edwsMYts
如何にもスーパーロボット！っていうグルンガスト、竜虎王は良かった。
特に竜虎王は恋人キャラと二人乗りだし、空と地で変形使い分けとか
個人的に最高の主人公機。
474 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 21:59 ID:.mk4r9x.
機体のスーパー系はまだいいんだが・・・。
それより、ゲーム内で主人公機が開発されたりしたらいいのに。
ベース機体を選択できてね。ニューをベースにとか、マジンガーベースとか。
475 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 22:00 ID:rM9iVxI.
>>467
実際リセット無しでやると命中率の信頼度なんて気にならんよ。
大体「確率」を当てにするってのもおかしな話だし。
476 ：三毛猫＠肉球ぷにっ ◆Nekom.WU：02/04/28 22:01 ID:9dbVlyz6
何処かのスレでみた事あるけど、パワプロみたいに主人公を作成ってのがあったな。
477 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 22:08 ID:FVSplnBI
>>476　主人公作成か～いいかも
478 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/28 23:31 ID:l6dyaXGY
確率の話するときは、それなりにデータ提示してくれないと意味ないわな。
人の感覚は確率のムラを強く記憶するので当てにならん。
1％って言っても100回に1回は当たる計算だから、長丁場になればそこそこ
遭遇するわけだし。

明らかに表示がおかしかったのはサータンのＦ。
100％の攻撃が避けられたり（特殊技能なし）、武器を選択しなおすと命中が
変化したりした。どうも地形効果が加算されない場合があったらしい。
479 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 00:16 ID:CNFADhYU
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
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　　　　　　　　| 　　　　　　　　　 ／　 ＜ 低能スパ厨はここから出てこないでね！
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　　　　　　　　ﾉ二ニニニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
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　　　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─
480 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 00:52 ID:OSTPianU
だからお前ら64版やれよ。絶対損しないから。
今のスパロボがどう駄目かもいろいろ見えてくると思うぞ。
481 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 01:10 ID:ooZAApFE
命中率回避率とか、人間悪いことはよく覚えてるからな。
途中セーブの無いFEなんかもっと命中率狂ってるように感じるし
100％以外信用できない（クリティカル１％で何度涙を飲んだか・・・）
482 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 01:19 ID:ooZAApFE
>>469　>>470
EXシュウの章でリューネの部隊と戦うのは燃えた。
483 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 02:34 ID:dgBsdj/I
自分は味方が命中率一桁の攻撃に当たると、
｢ああ、俺は今スパロボやってるんだな｣って実感が湧く。
これってやっぱ信者かな？
484 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 07:51 ID:JBOCgHwQ
ふと思ったんだが、単純に何処が駄目かを語るなら
全てが駄目なゲームだよなスパロボ
485 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 09:53 ID:v6cVmVGU
>>484
煽りは良いから具体的に言え
486 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 10:35 ID:LZR0JfH2
スパロボが全くゲームとして駄目だと言うのなら、
全然アニメ等に興味のない人たちが買っていくのはどうしてだろう。
それは少なからずこれにゲームとしての魅力があるからだろうと思う。
本当に糞なゲームだったら誰も続編なんか買わない。
現に一度買った人は次も買ってる人が多い。
だからスパロボもゲームとして良い所があるとわかって欲しい。
487 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 10:39 ID:1ejOGQtw
>>480
そうそう、64は面白かったな。





簡単で。
488 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 10:39 ID:amPB.TIY
売れる分だけ他のSRPGより誹謗中傷も激しいってことでしょ。特に2chでは。
逆に「俺だけの隠れた一品」的なゲームは過大評価されるからね。
スパロボで言えば第３次とか魔装機神がそれ（個人的にはどっちも大好きだが）
489 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 10:56 ID:LZR0JfH2
>>488
確かに２ｃｈはそういうもんだしな。
スパロボも完璧にはほど遠いものの十分に及第点を与えられるゲームだしね。
ある種キャラゲーだから批判が強くなるのもしょうがないけどね。
490 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 11:33 ID:NVhK/Z7s
>>472
槍玉に上げてるっていうかね、スパロボの面白さは資産運用にあるわけでしょう
だから幸運を持ってないやつではあまり敵を倒さない（俺だけかもしれん）
逃げる敵が強化パーツ持ってるのもそれに通じる所あるかなと思ったから言ったみただけなんだが
元々長いこのゲーム、一周目でできるだけ完全な状態にしたいと思うのは俺だけなのだろうか
もちろんやりこみ用の敵がいることには反対しない
けどそいつらがパーツ持ってんのはどうかと思うだけ
491 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 12:46 ID:77OhrvcI
シミュレーション的な面白さが皆無だもんな。このゲーム。

64がなんで面白かったかっていうと、だれてこないストーリーと簡単すぎる難易度のおかげでしょ。
金は大量に手に入るし、主人公も普通のポジションだったし。

ていうか、そんなに主人公を出したいなら完全にプレイヤーの分身として出してください。
今までのスパロボみたいな一本道なストーリーなら主人公の存在意義って無いよ。
インパクトの主人公だって別に主人公である必要は無かった。
キョウスケとかは第三次の頃の魔装機神とオリジナルのポジションで十分だった。

今度からは自分の意思で色々なルート選べるようにして。結末もちゃんと変えて。
そうすりゃオリジナルマンセー野郎はオリジナルのルート逝けるし。
492 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 14:14 ID:r.HHB5VA
>>490が言うこともわかる。

有効に資産運用するためには幸運持ちを使わざるをえなかった。
今は応援や祝福があるけど、Fの頃なんかはほとんど固定パターン化してたからな。
そのへんやはり批判も多かったんだろ。

基本的に得られる資金は多めの方がいい。
よりタイトな資産運用を楽しみたい奴のために熟練度システムが上手く動けばな。

あと、逃げボスは倒すと称号みたいなもんがもらえるとかでもいいと思う。
難易度が移行しつつ、称号も上がっていくと。

>>491　シナリオはいいかげん冒険をしても良い時期かもなあ。
新規の作品ならともかく、何度も登場してる作品のネタ繰り返すのはやめれ。
原作に囚われないもっと大胆な話をやってみたい。
493 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 14:38 ID:lE2dUYMg
いいかげんマジンガーの空飛ぶイベントはいらん。
最初からつけとけ。
494 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 14:43 ID:ixqN918s
いいかげん暗黒大将軍とか這い寝るとかおんなじ話飽きたっちゅーねん。
495 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 14:47 ID:d8dc0WmI
やはり話の中心は宇宙に持っていって欲しいな。と、なるとここは
ガンバスターの出番か。うん、そうだなそれしかない。
496 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 14:49 ID:GFlMRGqA
何まだ研究所に敵が攻めてきてサイレンがウィーンとかやっている訳？
497 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 19:01 ID:OSTPianU
イデオン入れるなら発動篇エンディングもいれろ！
498 ：たそがれ：02/04/29 19:53 ID:UgZL5dIc
・戦略ゲーとしてもキャラゲーとしても中途ハンパ

・適当にやってりゃ勝てる

・スーパー系ウザイ

・ビームサーベル弱すぎ

・メガ粒子砲弱すぎ

・戦闘の時、キャラが何回でもあの名台詞とか吐く　例（抵抗すればムダ死～

・オリジナルキャラがキモイ

・バッタシナリオ

上記のことを含めてスパロボはクソゲ－
499 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 20:31 ID:0ARS6Xg2
クソゲーと言う言葉を軽々しく使いすぎ。
500 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 21:22 ID:bhtAMFzY
>>499
じゃあ、うんこゲー
501 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 22:58 ID:XofCsP8.
>>490
カーメンを倒してもらえる強化パーツなんてちゃちなもので、
撃破するために費やした改造費を考えると大損だ。
今回の場合逃げボスを倒す為に資産を運用して、
その結果使いたくもない機体に費やした資金の分を
強化パーツで少しでも補ってもらっているんだよ。

>元々長いこのゲーム、一周目でできるだけ完全な状態にしたいと思うのは俺だけなのだろうか
おいおい、一周目で完全な状態に出来るようなゲームがあるか？
まさか君、一周目から攻略本使って「パーフェクトだぜ！」とかやってるのか？
だいたい件のカーメンとゼンガーは熟練度にも関係ないから、
撃破しなくても完璧な状態にはなるんだがな。
502 ：続き：02/04/29 23:00 ID:XofCsP8.
>>490
>もちろんやりこみ用の敵がいることには反対しない
>けどそいつらがパーツ持ってんのはどうかと思うだけ
なんの褒美もなくてわざわざやるやつがどこにいるんだよ？
こいつらを撃破しなくても後々の結果には何の影響も無いんだぞ？
たぶん撃破できずに僻んでるんだと思うけど、君はスパロボを含めてSLRPGは向いてないと思うよ。
簡単だといわれている64版ですらリーブラが落とせないとか文句を言いそうだしさ。
503 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 23:06 ID:KvoWfF6I
>>493
最近のスパロボでは最初からついてますが何か？

>>498
戦術と戦略の違いも分からん奴が…。何をか言わんや、だな。
504 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/29 23:54 ID:J4z9nALg
兜甲児の声に萎える。
マジンガーは封印しました。
自分は声だけを優先して育ててる気がするこの頃。
505 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 00:06 ID:m4I6j/Jc
>>498はスーパー系よりリアル系が大活躍しないと気が済まなくてすねてる人とみた

あと確かに適当にやってりゃ勝てるが
最近のは適当にやってりゃ熟練度は取れないのでうまくいってると思われ。
つーかほとんどのSRPGは適当にやっても一応クリアはできるぞ。
506 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 00:10 ID:m4I6j/Jc
>>502
大量の経験値と資金と「自己満足度」だけでもいいけどね、俺は。
あったらあったでいいけど（俺は絶対倒す派）、
絶対に倒さないと損しまくりって状況はどうかと思う。
507 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 00:30 ID:Ysk1xyCs
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1018687227/
508 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 00:32 ID:muVXSOV6
やっぱあれだ、難易度を三段にもっかいばらして
それで最上級は激ムズにしろ。
最上級は資金ボーナスなし、改造限界も一割減、
そんで隠し機体は中級と同じ。
そうすりゃそんなに文句も出ないだろ。
509 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 00:51 ID:XsWEcoa6
あ、あれ・・・？
声を聞いて萎えたのって俺だけか・・・・？
兜の声を新たな人にやってほしーー！！
ジャッキーチェンの声じゃんかーーー！！萎
510 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 00:58 ID:6hiSgHyE
つーかスレ違い
511 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 01:46 ID:hPoxLtus
>>508
それだと最上級を選ぶメリットが無さ過ぎてあまりにも悲しい。
かといって分不相応に選ぶ人が出るのもマズイ。
やり込みマニアのプライドだけをくすぐるオマケが欲しいね。
512 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 01:55 ID:6LmuTFQU
スパロボはキャラゲーってことで最初から色眼鏡で見て
まともに評価しないでクソ扱いする奴が多いよな。
まぁ２ちゃんで叩かれるってのも人気のパロメータなのかな。
FEだって女子供ばかりの萌えゲー
TOも見た目だけ本格派でバランス超クソとか散々な言われようだしな。
513 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 02:01 ID:uJfo3pd.
>>505
TOもFEも「適当」ではクリアできませんけど。
514 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 02:29 ID:o5QxwWWw
スーパー系の命中率を上げすぎたのは失敗ではないかと。
こうげきがあたるのであ
515 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 02:29 ID:o5QxwWWw
ゴメソ、間違えた
516 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 02:30 ID:6LmuTFQU
>>513
パーフェクトを目指さなければ適当でいけるぞのでは。
事実俺の友人は、FE紋章は仲間死んでも気にせず誰でも使うプレイ
TOもレベル上げてごり押しクリアでやってた。
517 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 02:40 ID:o5QxwWWw
リアル系、スーパー系どちらでも攻撃が当たるなら、
パワーがあって装甲の厚いスーパー系を使った方が有利。
結果、雑魚戦ボス戦を問わずリアル系がお荷物になることに･･･
やっぱ、リアル系とスーパー系両方を活躍させてこそのスパロボだと思うのだが。
518 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 07:26 ID:7WZHb8EM
難易度の話だが、低熟練度の時はパーツやユニットではなくて敵の強さで調整した方がいいんでねーの？
IMPACTやっててイライラしたもの。
特に拘らずにやってるつもりなのに全然特殊技能手にはいらねーなー、と。
援護とか統率とか。1回ももらえんかった。

低熟練度→敵の弱体化、敵の少数化
高熟練度→敵の強化、敵の増加、隠しユニット、強化パーツ、その他特殊事項

というほうが文句も少なく、難易度調整としては適当だと思うけど。
ほんと今回はイライラしたなぁ。ドモンと師匠で同時援護してぇ。
あととりあえず魂無くせ。いつになったらドモンに魂つくんだろう。
1周目で98話になってようやく最後覚えた！！！　と思ったら愛だもんなぁ…。
師匠の仲間にする条件もかなり罠が待ってるし…。
雑誌にはことごとくドモンで師匠との決着つけろとか書いてあるし…。
2周目で仲間にはしたが。でもGガン系では下手するとしたから2番目じゃないかと思われる罠。
519 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 08:47 ID:6hiSgHyE
ＦＥは同人女率が高いが。特に最近のは萌えもしねぇ
520 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 10:08 ID:xZKTlq4o
IMPACTはとにかく面倒臭い。イライラする。
Fやαは好きだけど、今回は褒める気がしないぞ。
521 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 10:28 ID:xZKTlq4o
IMPACTはライトユーザーの事を全く考慮してないのでは？
スパロボファンの俺でさえ、序盤でもう面倒で嫌になったぞ。
寺田は反省しる！！
522 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 11:25 ID:rVd8eGeg
めんどくさいって援護とか地形効果とか気力の運用とか考えてやってなからじゃないの？
523 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 13:43 ID:9piQaScs
今回３Dマップに力を入れてたみたいだけど
そんなことよりもっと力を入れてほしいところがあるよね
熟練度システムはいい
熟練度を上げるためにボスを倒すのもいい
でもそのボスがいちいち撤退するのはどうか
熟練度を上げにいってる人
幸運や努力がかかってるキャラでボスを倒したい人
レベルの低いキャラでボスを倒したい人
のニーズに答えていない気がする
たしかに応援や祝福、統率や援護攻撃があるけど
前者はその精神を持ってるキャラを出撃させなきゃいけないし
後者はその特殊技能持ってるキャラが
ボスにトドメをさす時に隣にいなけりゃならない
しかも未行動で
めんどくさいことこの上ないね
プラス必中や集中がないキャラはリセットの嵐
ここまでして上げた熟練度が何をしてくれたか？
524 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 14:36 ID:gjYwDPaA
>幸運や努力がかかってるキャラでボスを倒したい人
>レベルの低いキャラでボスを倒したい人
>のニーズに答えていない気がする
>たしかに応援や祝福、統率や援護攻撃があるけど
>前者はその精神を持ってるキャラを出撃させなきゃいけないし
>後者はその特殊技能持ってるキャラが
>ボスにトドメをさす時に隣にいなけりゃならない
>しかも未行動で
>めんどくさいことこの上ないね

お手軽簡単に適当にやってもとれる熟練度がお好みなの？
言いがかりにしかきこえん。

>ここまでして上げた熟練度が何をしてくれたか？

だから難しくなるのが嫌でおまけも物足りないなら
熟練度あげなければ良いじゃん。低い方がクリアを目指す分には得だろ。
525 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 15:07 ID:WaFd1Sqo
単純にさ
がんばったらがんばったなりに面白くなったり展開が有利になるようにして欲しいよ
いまはがんばればがんばるほどストレスたまるようになってくる
ゲームとして根本の部分で間違ってるよ

はっきりいって熟練度は無くした方がいいと思う
526 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 15:15 ID:gjYwDPaA
熟練度を上げると難易度が上がる
これはみんなわかってるよな。
やり応えを求める人は上げれば良い。
そういうのめんどくさいのに上げて文句を言ってる人は謎すぎる。
527 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 15:38 ID:WaFd1Sqo
>>526
ゲームとして面白い難易度と
面倒くさいだけの難易度は違うもんなんだよ

面倒くさいから手を抜いてやりますでは
ただシナリオをおっていくだけの作業ゲーじゃん
528 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 16:39 ID:gjYwDPaA
>>527
それはわかるが>>523とか
思考要素（SLG的要素）すべてがめんどくさいと言ってるようにしか思えないし
よくある「めんどくさいだけでゲームとして面白くない」という意見も
どうも具体性に欠けて全然説得力を感じない。
ぶっちゃけ単にαみたいなヌルさじゃないのが気に食わないだけなんじゃないの？と思ってしまう。
529 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 16:48 ID:w3cL9Z4Y
>>506
実際は大量の資金も経験値ももらえないんだけどね。
絶対に倒さないと損しまくりって、君が倒してないことが丸分かり。
カーメンを倒す為には改造したくない機体（倒せる機体は限られている）をフル改造しなきゃ
いけないんだから、倒す場合650000以上、下手すりゃ1300000以上の大損だよ。
それと絶対倒す派なんだったらゼンガーが何のパーツ持ってるのか教えてくれ。

正直なところ、君は「下手だから倒せない、だけどパーフェクトなプレイはしたい・・・」と
勘違いしてる子供にしか見えない。
実際の損得もわからないみたいだしね。
530 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 16:53 ID:w3cL9Z4Y
>>528
極端な例だが>>523は将棋で「歩で王を倒すには角や飛車を使って
王を追い込まなければならない、それがめんどくさい」って言ってるのと同じだよな。
スパロボの場合は各キャラに思い入れがあったりするから話がややこしくなってるとは思うが。
531 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 17:13 ID:wnrLk6Ac
正直、熟練度要らないという人は
ただ単に面倒臭い好きなユニット使いたいのかヘタレゲーマーなのか
区別がつかない。
532 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 17:19 ID:gjYwDPaA
>>529
502は俺のカキコだな。
なにか誤解してるみたいなんだが、俺は490とは別人。
それに外伝のゼンガーだけじゃなくてスパロボシリーズ全体の話だよ。
>実際は大量の資金も経験値ももらえないんだけどね。
最近は経験値の制限が厳しいけど
第３次とかで逃げるヴィガジ倒したら20ぐらい上がったりしてたでしょ。

絶対に倒さないと損しまくりの例はインパクトのガトーとか
V-UPなどの貴重品を落とすやつ。それらが有ると無しじゃ全然違ってくるよね。

後、俺の上のカキコ読めば分かると思うが
>正直なところ、君は「下手だから倒せない、だけどパーフェクトなプレイはしたい・・・」と
>勘違いしてる子供にしか見えない。
これは逆だ。あと煽り口調はヤメレ
533 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 17:20 ID:gjYwDPaA
間違えた
502は俺のカキコだな。→506は俺のカキコだな。
534 ：490だが：02/04/30 17:43 ID:CtGZSXtk
>>502
貴方に言わせるとサイコフレームはカスらしいんで例を変えよう
Fでゲストのやつらがミノフスキークラフトを持ってたりした
Fではかなり有用なパーツだった。そのくせ普通にやってたら殆ど手に入らなかった
手に入れるためにかなり苦戦して倒したよ
でも思うのは何でそんなに使えるパーツ普通にやると倒せない敵が持ってるのかということ
持ってるのが莫大な資金とかならまだいい。全滅技を駆使すりゃなんぼでも挽回できるからな
でもそれがゲーム中で数えるほどしか入手できない希少パーツだとどうか
出来るだけ手に入れたい、自分の贔屓のユニット達を活躍させるためにな
そこでしか手に入らないんから頑張って倒す
535 ：続き：02/04/30 17:44 ID:CtGZSXtk
もちろん難敵を倒した褒美としての希少パーツもありだとは思う
でも別に褒美はゲームに直接影響与えるものでなくてもいいじゃないか
オメガとか神龍とか倒してもそれほどのメリットは無かったがみんな倒したでしょ
褒美はその時みたいな勲章でいいでしょ
そのパーツのために他を犠牲にしなきゃならんほどの準備をいつもいつも払いたくは無いってこと
536 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 17:47 ID:CtGZSXtk
>>535の準備は代償と読み替えてくれ
537 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 17:47 ID:SFJVDv5U
つまり皆さん
熟練度ごとに必要な強化パーツが出るような仕様なら満足、ということですか？

激しくタルくなると思うのですが。
538 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 17:52 ID:gjYwDPaA
今回のインパクトの熟練度システムは良いと思う。
それは「熟練度を上げると基本的に損」だからだ。
無理に熟練度を上げる（逃げボスを倒す）必要が無いバランスの方が良いと思うんだよね。
熟練度低い方が全てにおいて優遇措置を受けられてお得なので
サクサク進みたい人や下手な人は低熟練度、
逆にやり応えを求めるマニアは高熟練度でうまく住み分けが図られている。
ただインパクトは最後の隠しシナリオに熟練度が絡んでいたので
それ見たさに無理に上げて文句言ってる人が少なからずいた。
理想は、隠しシナリオは熟練度関係無しの総ターン数一定以下で出現にして
熟練度の方は実用的じゃないユニットや称号を貰えるとか
あくまで自己満足の域に留める。2週目に得するとかそういうのでも良いな。
539 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 18:09 ID:.QSLB.gE
スパロボごときで
上手、下手を競っている
痴呆がいるスレはここですか？
540 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 18:24 ID:Vzd3n0w.
↑誰も競ってなんかいないと思うのでお帰り下さい
541 ：529：02/04/30 18:56 ID:ELp0M6JQ
>>532
すまぬ、490と同一人物かと思ってしまった。
>それに外伝のゼンガーだけじゃなくてスパロボシリーズ全体の話だよ。
最近のスパロボは外伝以前のスパロボとは別物だと思うが。
>最近は経験値の制限が厳しいけど
>第３次とかで逃げるヴィガジ倒したら20ぐらい上がったりしてたでしょ。
上がってたね。あのころのスパロボは当時は面白かったが今から考えるとバランスが良いとは言えないよね。
>あと煽り口調はヤメレ
すまぬ、カルシウム不足のようだ。
542 ：続き：02/04/30 18:57 ID:ELp0M6JQ
>>534
Fはあまり覚えていないが、君が言ってるのはゼイドラム？のことかな？
あいつは確かに普通にプレイしているぶんには倒せない。元々倒せない敵だと割り切るべきだよ。
本などを読めばミノフスキークラフト（確かにこれは超貴重品）が
手に入ることがわかるのかもしれないが、普通にやっていては分からないし。
つーかあいつを倒す為にはスーパー系の武器フル改造必須なわけで、
それをやるならあとで好きなユニットフル改造して空Aにした方が得と思うが。
その方がパーツスロット一つ分節約できるし。
>オメガとか神龍とか倒してもそれほどのメリットは無かったがみんな倒したでしょ
確か神竜はラグナロクを持っていたと思う。
オメガは前述のゼンガーやロフに比べたら弱いから（魔法剣サンダガ乱れ打ちで瞬殺）倒すのも楽だろう。
543 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 19:06 ID:CtGZSXtk
>>542
ゼンガーは攻略本に精神エナジー装置所持とかいてある
気力10上げるだけに過ぎないが希少パーツではある

フル改造では装甲とか運動性を高めたいやつもいるでしょ
それにFの時点ではフルチューンできないし
つーか元々そんなに考えて書いた事じゃないんでこういう考えの奴もいるんだと思ってくれ
544 ：542：02/04/30 20:16 ID:m3Uyka7E
>>543
了解、これ以上は不毛になりそうなので止めにします。
545 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 20:56 ID:8JJVdjWM
最初の～Ｆ完結、まで　　
戦闘シーンカットできないためギブアップ　
α～impact
戦闘シーンカットできるしキャラ動くしおもしろかったが
インパクトはそれでも疲れる　もしインパクトが戦闘シーンカットできなかったら
第３話でやめると思うよ俺は
546 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 21:04 ID:17rr5cqw
またあ～？の連続。
もういいよマヅンガーとコソバトラーとボルテヌ
547 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 21:14 ID:AOFVkSSM
あんまりインパクトが気に食わなかったんで
今さらF完結編やってるオレ

PSエミュ(epsxe)でやるために
わざわざPS版を買ってね（前回はSSでプレイ）
それでやってみたところ・・・・・（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！

スピードのリミット解除しているおかげで
戦闘シーン２倍速だし、ロード時間なんて皆無。
いつでもセーブ機能で瞬時にセーブ＆ロード
やばい、快適すぎて他のロボット大戦できなくなるぞ。
お前らもやってみてください
548 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 21:17 ID:8eQBQ6nw
個人的には今回の難易度調整はなんかいまいち。
てきとーにやってるだけで勝手に熟練度上がったりして、援護とか取れない。
ちょうど>>518のような状況だったな。
つーか、この案は意外といーんでねーの？
549 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 22:24 ID:gG9ZtlyU
今回の熟練度のシステムって
製作側が２～３周して楽しんでくださいっていう感じがして嫌だ、、
スパロボ２～３周もできるほどつわものじゃないよ俺(;´Д`)
550 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 22:56 ID:oZhrBWJE
>>549
普通に一周で良いんじゃないの？
分岐も少ないし。
それ以降は趣味の領域でしょう
551 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 23:01 ID:6n7WP2CU
> 倒せた場合の特典
FFのオメガちんや神竜ちんは倒されるのをいつまでも待ってくれる存在だから
1回限りのマップで待ち構えているスパロボのボスたちとは比較対象にならないのでは。

あとIMPACT、逃げボス倒さないと貴重パーツどころか中堅クラスのパーツすら
入手できないのではないか？

敵の輸送部隊とか倒したらパーツ入手できるようにならないかな。
ジオン系が出てくるマップなら、戦闘そっちのけで逃げていく輸送艦パプア
（ミデア並にやわらかい）とかがいて、それを倒すとパーツ出現。
FEの逃げる盗賊みたいなもの。
552 ：ゲーム好き名無しさん：02/04/30 23:58 ID:n0bCdTuY
何というか、もうちょっと頭を使えば熟練度を稼げる様にして欲しい。
どの程度ＨＰを減らせば逃げるかもわからん奴が熟練度を持ってるんじゃ、
ノーリセット派はよほど運が良くなけりゃ熟練度を稼げん。
せめて敵の一万以上のＨＰが表示されるようになっていれば、
また少し違ったのかもしれないけど。

やっぱ、リセット無しで熟練度稼ごうってのが甘いのか？
553 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:03 ID:bv.UJE2g
甘い。

甘すぎ。

FF10のシーモアのほうがはるかに強くてウザイ。
554 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:06 ID:bv.UJE2g
普段ギャルゲーみたいなヌルイのしかやらないからちょっとでも難易度高いとﾌﾞﾋﾌﾞﾋ文句
垂れるっつーわけだな。
555 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:08 ID:bv.UJE2g
サクラ大戦ってあれ白痴でもクリアできそうな難易度だよな。

おまえらあんなのが好きなんだろ?ん?
556 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:17 ID:OrGFi4hc
難易度が高いんじゃなくてただ単に不条理なだけだと思うが
557 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:20 ID:dqyS/9jE
あれだな、次回からは
31％以上で逃げる奴は前もって逃げ宣言してほしいね。
558 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:21 ID:kn62xUA6
長文書きのIMPACT信者ウザイ。
FEやオウガ好きな俺でも、IMPACTは超面倒に感じる。
システムが複雑になりすぎて整理されて無い印象だ。
ストーリーもマンネリすぎる。
559 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:25 ID:5KjmNDTI
>>557
精神コマンド「偵察」がパワーアップするといいかもしれん。
資金、所持パーツ、その他（HP??％以下で撤退など特記事項）が表示される。
560 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:26 ID:bv.UJE2g
だからギャルゲーやってろよ
どうせマジンガーもガンダムも一話も見たことねえんだろ?
そんな輩がスパロボやっても時間の無駄無駄。
561 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:26 ID:nBb.UL0w
俺もFEやオウガをやるが
スパロボも好きだしIMPACTはシリーズでもかなり好きな部類だぞ。
ストーリーマンネリには同意だがな。
562 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:33 ID:bv.UJE2g
どうせ集中か鉄壁かけて敵陣放り込んでおしまい、てな白痴戦法が
通用しないから文句垂れてるだけなんだろ?
563 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:41 ID:kn62xUA6
低熟練度でも相当難しいぞ、IMPACT。
納得いかん。
今のままじゃオタゲーと呼ばれても全く反論できん。

>>562
俺は使わないが、初心者にとってはありがたい戦法と言えるのでは？
564 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:45 ID:rFj0.U.Y
難しいとダルイを勘違いしてる奴がいるな
スパロボシリーズはＳＬＧのシステムとしては最悪、どう考えてもキャラゲー
ギャルゲーと何ら変わりないぞ、どうせ最後は熱血、必中だしな
565 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:45 ID:nBb.UL0w
今度は難しいから駄目と言う意見が･･･
566 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:50 ID:nBb.UL0w
>>564
そこらへんは好みの違いだろ。
つーかさ、スパロボはキャラゲーなのでさくさく進めないと嫌
みたいな固定観念があるからSLG的な手間や障害をすべてダルイと感じてしまうんで
ないの？
567 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 00:57 ID:nBb.UL0w
以前にも書いたがFEやTOにもクソ仕様は多かれ少なかれあるし
正直、SRPGとしてのデキはスパロボも含めてどれも一長一短。
俺はどれも純粋にSRPGとして楽しめてる。
特にα外伝からのスパロボはゲーム性重視の進化をしていてくれてるので嬉しい。
568 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 01:06 ID:wq67hKp2
スパロボは一長十短
569 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 01:13 ID:7gtdA.vg
詰め将棋的楽しみならFE
ストーリーや雰囲気ならTO
往年のロボットアニメが大暴れするかっちょいい戦闘シーンならスパロボだな。
あと何気に気力システムや援護システムやスキル調整システムも(･∀･)ｲｲ!
570 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 01:16 ID:5KjmNDTI
一応少しづつ良くなってきてるとは思う。
毎回どこか改善されるのと引き換えに、別の部分が改悪されている感があって
非ッ常ーにもどかしくはあるが。
571 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 01:22 ID:7gtdA.vg
>>570
それは確かに感じる。IMPACTだとシステム部分の充実は良かったんだが
見辛いマップとかやりすぎの弱小ユニト救済とかあったからな。
572 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 02:50 ID:dkQWSWC2
こー言っちゃなんだがFEもTOも７、８年前のものだろ。
どちらもそのころには完成してたのにスパロボはいまだに洗練されてないのはどうかと思う。
ただ前者２つは最初に完成度高いの出しすぎて今はもう衰退するしかなくなっているという罠。
おまけにメイン製作者とスタッフ分裂。（TOは復帰）
そういう意味じゃスパロボのほうがめぐまれている？
573 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 02:50 ID:Uxyq6icw
ボス級が硬いのはいいんだけど
雑魚まで硬いのはやっていて気持ちよくないな、、

雑魚は雑魚でスパッとやられキャラに徹してほしいよ
574 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 02:54 ID:RyBU5SDA
>>572
悪いがＦＥもＴＯも完成されてるとは言い難い
575 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 03:08 ID:dkQWSWC2
>>574
いやあの時代であれだけ完成度が高いものを・・・ってこと。
正直、これ以上の進化をFEやTOに望めると思いますか？
576 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 03:15 ID:Uxyq6icw
そうか？
ゲームとしては
ＦＥ初代、ＴＯ初代、スパロボ第４時で
それぞれ完成してると思うぞ
577 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 03:31 ID:saWZ.HXs
>>1
ナデシコと、エヴァがオタクなのは、悔しいけどわかる。

でも、ガンダムも、きついと思うけどなぁ。
普通の人が見たら、なんでも引くと思うけどね。
578 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 03:35 ID:RyBU5SDA
>>576
そうか？ＦＥはおいといて
ＴＯは戦闘がかなーりヘボな気がするんだが。
色々出来るけどやる意味がないし
579 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 04:08 ID:8cTXGms6
>>577
エヴァは当時、一般人にも受けて社会現象になっただろ？
ま、今はオタファンしか居ないけどさ。
580 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 04:11 ID:d26mNGSA
>>578
それは単に好みの問題でしょ？
ＴＯは戦術性より臨場感を重んじた作りだし
具体的にどうすればＴＯを超すＴＯの続編が作れるか提案はあるの？
581 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 04:38 ID:rFj0.U.Y
>>577
同じヲタアニメにしても格が違い過ぎる。
売れなくなったらあからさまに萌えキャラを前面に押し出した関連商品を出す
つまりは萌えを取ったら何も残らないような作品とガンダムを一緒にされたら困る。
582 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 04:54 ID:JTQ7s5us
>>574
というかＳＲＰＧというジャンル自体がＳＬＧと
比べると未完成な部分が多いと思う。

ＴＯよりオウガバトルの方が完成していたよ。
583 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 04:55 ID:RyBU5SDA
>>580
弓の性能、石化の効果、スナップドラゴン、召還魔法等
極端に性能が良いので結局のところ好きな戦術は使いにくい。
せっかくドラゴンとかいるのに全く使い道なかったし。
ボスをスピードダウンでほぼ無力化出来るのも難点かも
トレーニングの石合戦も何だかなぁと思う
まぁ途中でかったるくなって死者の宮殿の前でやめた口だから
あんまり大きな事は言えませんが
楽な勝利が保証されているゲームはやっぱり飽きる

スレ違いｽﾏｿ
584 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 05:17 ID:kAB6ahG6
一周するだけで全てを遊びつくさしてくれ
攻略ページ見てどうやっても3、4週しなきゃいけないモンなぁ…
585 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 06:35 ID:rpMul7vI
正直、第3次まではいいなと思ってたけど・・・。
586 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 06:35 ID:rpMul7vI
もう秋田。
587 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 07:43 ID:zq37.HLw
>>581
それはガンダムWにそのまま当てはまるね･･･
まあWは所詮その程度かもしれんけど
588 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 12:04 ID:lGw43yDg
TOの、敵がこっちの最高レベルに合わせて来るシステムよりも
スパロボの、自分と敵のレベル差で取得経験値が変化するシステムの方が
バランス調整法としてはスマートだと思う。
スパロボAは前者のシステムらしいが実際やった人どうなの？
レベルあげ甲斐なさ過ぎで大嫌いなんだが。
589 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 14:47 ID:JwBB0QPU
つーか最近オリジナルの敵キャラってキモイの多くない…?
１st、ダグラム、銀英伝の軍人みたいなの創造してほしいよ、
ビジュアルと実力が伴うワケねーだろ…。
590 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 15:32 ID:/3STk3kE
よわそーな女子供が強いのが飽きた。というか嫌い。
591 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 16:25 ID:xRFZ0wX2
>>587
>それはガンダムWにそのまま当てはまるね･･･
>まあWは所詮その程度かもしれんけど
お前はWのキャラに萌えてんの？
五飛萌え～とかやってんのかよ・・・ｷﾓｲﾈ
つーかWが萌えアニメというのは初めて聞いた。
どう考えても要素が無い気がするんだが・・・

>>588
Aはレベルが上がって使えるようになる武器とかもあるから、
ある程度のレベル上げの必要性はあるね。
確かに敵のレベルは上がるけど、それでも外伝なんかに比べると
少し簡単になるよう調整されている。
592 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 16:34 ID:RyBU5SDA
Aは主人公機がインチキ臭いので嫌い。
･･･ラーズ除く
コンパクトのアルトくらいがちょうど良い。
593 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 16:53 ID:VqM11tPo
何に萌えてもいいじゃん
スパロボなんて何かに萌えてこそのゲームだろ
なにも萌えるものもないのに無くてスパロボやってたら
そっちのほうが不気味だよ

>>591は萌えという言葉の一部分しか捉えてないだけだろ
どう考えてもＷはバリバリの萌えアニメの一面があるだろがぁ（ｗ
594 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 17:52 ID:BU4oeYwk
>>576の「完成してる」ってのは完成度のことではないと思うのだが。
基本的なシステムがそれぞれFE初代、TO初代、第4次で確立されていると
いうことを述べているのだと思う。

以後のシリーズは新要素が追加されたり調整が加えられたりすることはあれど、
基本はFE初代、TO初代、第4次から変わっていないってこと。

思い切ってシステム大改革したら「こんなの続編じゃねー」と罵声を浴びせられる罠。
FE外伝とか。
595 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 19:28 ID:lkiEuwVQ
＞どう考えてもＷはバリバリの萌えアニメの一面があるだろがぁ（ｗ

ないとおもうw
596 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 19:52 ID:5UBim16k
>>595
おまえぜんぜん物を知らないね
597 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 19:54 ID:JCwUq/AE
α外伝は糞以下
598 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 20:02 ID:PqLnn8Ck
>>596
＞物を知らないね

激しくワラタ。
ヲタの知識なんてねーよ。
599 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 20:03 ID:5UBim16k
>>598
スパロボ厨が言うな
600 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 20:27 ID:ieeW3Hvs
Ｗって電波娘しかいなかったような…。
萌え対象っていたっけ？
601 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 20:51 ID:MW36mV3Y
ヒルデ…も電波か
つーかＷはキャラじゃなくてロボに萌えるアニメだな
ヘビーアームズｶｺ（・∀・）ｲｲ!
602 ：ら：02/05/01 20:59 ID:Zmg820jw
いい加減、ロボエディットさせてください。
603 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 21:04 ID:jE2HcM8M
女子から見ればあの五人ユニットは立派な萌えキャラだろ
ガンダムだってマジンガーだってロボオタから見れば
立派なロボ萌えアニメ
604 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 21:16 ID:yc7s4Wd.
とりあえずロンドベルにいるのは飽きた
605 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 21:17 ID:ieeW3Hvs
>>603
萌えの使い方が間違っているような…。
606 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 21:32 ID:ZD.WTWws
>>591
あの５人に萌えてるのは801女だろ
その後の関連商品等で儲ける手法が一緒って事だ。

ってかそれくらい読めよ厨房
607 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 21:32 ID:PqLnn8Ck
ヒイロでﾊｧﾊｧしましたが、何か？
608 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 21:42 ID:rFj0.U.Y
はね付きには萌えれんがな
609 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 22:09 ID:gPmFYeLM
08ＭＳ小隊は好きだがどうしてもここが嫌だ
シロー「うおおおおおおおおおお！！ビームのエネルギーは持つのか！！」
とか
「落ち着け・・落ち着けよシロー、倍返しだぁあああああ！！」
っていうと頃とか
ＨＰ半分くらい減ってるのに
「そんな攻撃がきくものかぁ！！」とか言う奴が・・・
610 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 22:11 ID:8Tb9gLXk
スパロボは時間かかりすぎてとても遊べんよ。
仕事あるし飲み会あるし休みにゃ遊び行きたいし映画も見たいし他にやりたいゲームもあるし云々。
リセット前提のゲームって何じゃそりゃ。

ゲームのユーザー年齢は下がる一方なんだからいつまでも昔のアニメばっかで売れるワケねーじゃん。
新しいのが嫌だって人は延々とサルのよーに昔のスパロボやってりゃいーと思うんだが。
はっきしいってスパロボが売れ続けんのはリピーターが多いのもあるけど、新しいロボットが追加され続けて新しいユーザが付くからでしょが。
で、新しいユーザってのは多分大概学生だから、今の時間ばっかかかるシステムに耐えられるから容認されてるんだと思うんだけどもネー。
正確には容認されてるっつーかこれで売れてンだから変えなくていーやって作り手が思ってるっつー話だと思うんだが。
リピーターはもうリセットの嵐にゃ慣れっこなんだろし。

・・・ま、つまりは俺みたいにちょろっと遊んで昔懐かしのロボットが大活躍すンの見たいわーとか思ってるユーザには対応してないってこったな。
俺的には超イージーモード希望。
611 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 22:18 ID:SMZ/0F56
Wはガンダムのデザインがぶっ飛んでてそれなりによかったけどな
あと>>604に同意。
そろそろロンドベルに喧嘩売りたい
612 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 22:22 ID:gPmFYeLM
Ｇ－３戦ったときは強かったが
手に入れてみるとかすだった
613 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 22:45 ID:SMZ/0F56
>>610
＞リセット前提のゲームって何じゃそりゃ。

リセット前提だからこそこれだけの中毒者が出るのだと思いますが。
その辺は一長一短かと。
時間ばかりかかることには同意ですが。
その辺の手抜きが二流会社云われる所なんでしょうな。
614 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 22:47 ID:rFj0.U.Y
デザインだけならＧの方がすげーだろ
マンモスや牛、蛇など
615 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 23:10 ID:HDQLQkZ6
二回行動復活してほしい、、、、
気軽にビシバシとマップ兵器うちてーーー
つーか最近の援護システムとか熟練度システムとかこめんどくさいだけ
雑魚にまで援護システム使ってねといわんばかりに硬いし（ｗ
もっとサクサクと気持ちいいゲームだったはずだろスパロボは

（懐古厨向けにα並に動く第4時作ってほしい）
616 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 23:19 ID:ieeW3Hvs
>>615
２回行動はやめてくれ。
あれはゲームバランスを崩す要因の一つだったんだから…。
617 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 23:34 ID:RyBU5SDA
>>615
そんなゲームではありませんでした
やたら難しいゲームでした
αが簡単だっただけ
618 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/01 23:58 ID:VqM11tPo
二回行動ってもしかして不評だから終わったの？
バランスを取るのが難しくなるのはわかるけど
一気に強くなる快感とかあってかなり好きだったんだけどな、、
619 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 00:14 ID:/ejPAZ6E
>>618
二回行動があるとスーパー系の価値が激減するのです。
リアル系優遇はもう良いです
620 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 00:57 ID:.mehBn3o
>>612
フル改造してはじめて光り輝く機体です。
射程5の無限ハンマーで寄ってくる敵全てを叩き潰します。

しっかしこのゲーム中途半端な改造全く意味無いのな。
使う機体を絞って、集中的に金をかけるのが基本だし。
いろんなユニットを使って楽しみたい俺には辛い。
621 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 01:25 ID:.XQkCOlc
>>620
俺はチマチマ改造派。戦闘に出すユニットや新規ユニットは満遍なく改造してるよ。
622 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 01:32 ID:/ejPAZ6E
>>621
俺もだ･･･
フル改造したのなんか飛影だけだよ
623 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 02:00 ID:.mehBn3o
がーん、俺の改造方針がおかしいのか？
例えばリアル系だったら当たる＝即死だから運動性を極限まで改造した
機体以外は怖くて戦場に出せないぞ。

装甲フル改造のスーパー系or運動性フル改造のリアル系以外
全く使おうとしないやり方って間違ってるのか…。
624 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 02:02 ID:/ejPAZ6E
>>623
援護防御でガチガチに固めながら進行させていますた。
いや、別にあんたのやり方は間違ってないと思うが
625 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 02:38 ID:.XQkCOlc
>>623
俺は90話超えるまで運動性なんてモビルスーツでも良くて2段階ぐらいまでしか改造してなかったな。
EN使うユニットはENを、後は武器を満遍なくフルにしてた。
そして突っ込み役のマジンガー系だけ装甲も改造。
他のユニットは基本的にマジンガー系が掻き回した後に突っ込むので普段は敵のレンジに入らない。
敵のレンジに入る時は>>624のように援護防御を駆使。
626 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 03:27 ID:.mehBn3o
そか、援護あるからやわらかいユニットでも前線出しやすくなってるよね。
昔の癖でつい単独行動させがちなのだ。
レスありがとー。
627 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 06:51 ID:fCfDlXdI
個人的には>>615に賛成かな…
リアル優遇というけど、そら今のリアル系が強すぎるからであって、第4次程度のバランス取りなら気にはならない。
移動後不可のフィンファンネル魂で2回撃って熱血ストナーと同じかどうか、くらいだったからなぁ。
いまはリアルもスーパー一発当たりが殆ど同じ、下手するとリアルのが強いからねぇ、2回行動早いとリアル強すぎってことになる罠。

件の第4次とかだとスーパー系もそのうち2回行動するけど、
遅い移動力を補う為みたいなもんで、バランス崩壊ってこともあんまり無かった気がするんだけどなぁ。
そもそも一番強い技が2回しか撃てなかったしな、当時は。
628 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 07:02 ID:N1dJEDvw
リセット前提とかぬかしてるヤツ、ｱﾌｫ?

クリアするだけならリセットの必要性なんぞほとんどねーよ。

その程度のやりごたえさえ我慢できんのなら一生ギャルゲーだけしとけ。
629 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 12:57 ID:6KDK0AwA
>>628
α以降参戦の厨房はだまっててね
630 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 13:32 ID:.eS3WVmc
>629
ＧＢ版初代(ロボットしか出てこない奴)はリセットの嵐だったな
631 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 13:50 ID:3.DjWmN.
つーか、マジンガーとかゲッターとかいらん。カッコわりーんだよ。
632 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 17:23 ID:NOBl1pVM
ガンダムＷの方がかっこわるいのでいらないです。
633 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 17:44 ID:tyiTsfew
マジンガーとかゲッターは古いからね、最近のロボ（ガンダムW等も含める）より
ダサイ（洗練されていない）のは仕方ないでしょう。
切ると五月蝿い人もいるだろうし、何よりゲッターとマジンガーは
初代スパロボから参戦してる立役者だからこのまま参戦してもいいとは思うけど。
使わなければいいだけだし。
634 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 17:46 ID:9lU9Vel.
昔は改造にも制限あったからなー。
EN、限界ともに255までだったから
フル改造して、レベル99まで上げて
も機体の方がついてこない。

その辺でなんとかバランスはとれてたと思う
635 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 20:24 ID:RMYxYntY
反撃システムはインチキ臭い。
何で何回も攻撃できるんだ。
636 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 21:24 ID:mvbR3vxo
>>629
折れの友人もリセット梨ですんなりクリアしてたよ。
そいつはF参戦で今のほうが面白いといってた。
クリアするだけなら今のレベルで十分いいと思われ。
637 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 21:39 ID:nTrkGbv2
俺はギレンの野望（DC版）をそれなりにやったけど、スパロボは全くの未体験。
ギレンの野望をやった人たちから見て、スパロボってどんなものだった？
638 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 21:58 ID:gyviQoZQ
ＦＦＴ（ＴＯ？）形式を取り入れて欲しい。
639 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 22:29 ID:dpMgV5iI
>>837
戦略ＳＬＧとＳＲＰＧを比べても仕方ないと思うけどなあ。
ジャンル自体の完成度が戦略ＳＬＧ＞ＳＲＰＧだし…。

ＡＲＰＧがアクション性ではアクションゲームに
勝てないのと同じ事。
640 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 22:42 ID:C6gkes.w
>>639
＞＞ジャンル自体の完成度が戦略ＳＬＧ＞ＳＲＰＧだし…。
戦略ＳＬＧの方が完成度が高い、根拠を示してください。

＞＞ＡＲＰＧがアクション性ではアクションゲームに
＞＞勝てないのと同じ事。
同じくＡＲＰＧがアクションゲームにアクション性で劣る理由を
述べてください。
また、そのことが何故”戦略ＳＬＧ＞ＳＲＰＧ”と同じなのかも
述べてください。
641 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 23:01 ID:DBj5WkDY
>>640
ゼネラリスト的なものがスペシャリスト的なものには
その部分での完成度では敵わない、ってことでしょ？
ジャンルっていってるんだからそりゃ揚げ足鳥だ。
642 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/02 23:10 ID:KLoAdsj2
最近の傾向として旧作品の販促ゲーム化していると思う今日この頃
643 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 00:11 ID:VmL4lZf.
>>640
RPGはレベル上げ要素があるので、経験値稼ぎで
レベルを上げまくったらむちゃくちゃ簡単になる。
ところが戦略SLGやアクションゲームにはそんな要素はなく、
純粋にプレイヤーの腕によって攻略しなきゃならない

だいたいそこらへん。
644 ：たそがれ：02/05/03 01:12 ID:.Qy4qTzk
>>1-643

まぁ糞ゲーってこった

気にすんな
645 ：たそがれ：02/05/03 01:16 ID:.Qy4qTzk
つーかリセット前提のゲームバランスは
もうヤダ。

作業じゃねーか！

敵がクローンだったりするしさ…ｱﾌｫ！！
646 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 01:32 ID:ZB9dwR7w
>>637
別物。俺はどっちも好き。
647 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 01:36 ID:mAG8SEtQ
Gジェネみたいに擬似でもいいから戦闘シーンを3Dにしてくれ
648 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 02:22 ID:1ZzA8J3M
>>645
だからクリアするだけならリセット無でもできるって。
上を目指すからリセット前提になるんだよ。
649 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 02:45 ID:/MHVdYVU
>>627
はあ？
もはやドット絵のみがこのシリーズの命だろ？
ＤＣ版やっとけ。
650 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 02:49 ID:wrekfh9w
とりあえずＳＦＣ版4次みたくエンディングでキャラクターのその後とか
何かの要素で変化するのキボン

一回でも撃墜されると悲惨な文になるのが殺伐としてて良かった（ｗ
651 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 02:54 ID:wrekfh9w
ＤＣ版はなぁ・・・
ドット絵の演出をそのまま３Ｄでやっちゃったからなぁ
３Ｄの見せ方ってものがあるだろうになぁ・・・
652 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 03:29 ID:Lj3fQpCw
>>650
アレって変化したんだ？

それだとラングリッサーのパクリだけど
653 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 11:22 ID:ugk4SpcY
>>652
ＦＥもそうじゃなかったっけ？
つーか後日談が変化するってのにパクリもクソもないだろ。
654 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 12:25 ID:cSNobNOQ
>>648
完結編、第４次をリセットなしでクリアですか？
それはリセット前提が全滅プレイ前提にかわるだけちゃうん？
655 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 16:24 ID:KdvCGRaY
>>654
俺は第４次は挫折したが、Ｆ完はリセット＆全滅プレイ無しでも十分クリア可能だよ。
656 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 17:07 ID:9dSy/MWA
RTSをやってて思うんだけど､
いい加減個人個人のパラメーターのみで戦うのは止めてほしい。
IMPACTはやってないから分からないけど、
α外伝なんかは援護射撃してもダメージが追加される要素しかなかったし。
例えば、ザク数体で同時にバズーカとか撃てば、少なからず命中率が上がるはず。
そういう要素があれば、やりがいも出てくると思うんだけど・・・
657 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 19:00 ID:cSNobNOQ
量産型の修理費を
２００とかに抑えてくれれば
囮役とかに使えるんだが
658 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/03 19:04 ID:qhDwmdwQ
>>654
F完は鬱陶しいからPAR使ったので分からないけど、
第4次はリセットやら全滅プレイやら使わなくてもクリアできたよ。

ついでにαはゲーム自体やってないから分からないけど、
外伝は全滅プレイ無しリセット無しでも味方撃破数ゼロでいける。
Aは全滅プレイ無しリセット無し改造無しで、
味方撃破数ゼロ逃げボスすべて撃破も可能。
659 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 01:33 ID:XtfX2H0s
>>658
Ａの話が本当なら神だ･･･
660 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 02:03 ID:HLPO/l3I
αやα外伝はリセットなしでも普通にクリアするだけなら問題ないけど
一桁の確率などで味方が運悪く落とされたり数発しか撃てない必殺が外れたりしたらリセットだし
逃げるボスを落とそうと思ったら基本的にリセットなしじゃ難しい
661 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 02:28 ID:tWBd7Ds2
>>656
Impactでは一応、援護攻撃側の命中率が上がる。

>>リセットの話
個人的にスパロボはリセットを駆使しまくって
完璧なプレイを目指す物だと認識している。
途中セーブは無いほうが緊張感あって面白いと思うけど
あるなら徹底的に活用しちゃうタイプなんで。縛りプレイ嫌い。
662 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 04:40 ID:GfpTUQC6
>>654
第四次はビルバインが理不尽なほど強いし、スパロボに必中と鉄壁と加速かけて敵中
に放り込む作戦でいけるかと。

ＳＦＣ第四次で許せなかったこと
最終面でリヒテルを生かしたままシュウを始末したらダイモスのストーリーが
ハッピーエンドになるかな？・・・と淡い期待を抱き実行。
・・・リヒテル・・撤退しやがった・・ドラマぶち壊し。
エンディングで夕月が土星へ行き帰ってくるのが１０年後（１５年だっけ？）
ってことになっていたが１００万光年先のフリード星からヒョイヒョイ来ている奴の
いる世界であんまりだと思った。夕月、過労死か？
663 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 04:49 ID:4WBCSgEE
国民的サッカー熱の時期に
相も変わらずＳＬＧ形態で出す所が駄目駄目
スパロボサッカー出してちょんまげ
664 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 08:17 ID:rzrZvcPE
マジンガーがかっこわるいだの○○みたいな糞作品だすなとかの批判は完全に
間違ってるよね？わし的にはスクランダーがないマジンガーが最高にかっこええし
そういう人や最近の細いメカが好きな人でも楽しめるからこそのスパロボやん

ナデシコ糞だレイアースなんか望むなとかいったらスパロボに未来は完全にないよ

システムの方向性も今スパロボやってる人間が求めてる方向性だからこれも変えよう
がない。
自作でいきなり太平洋の嵐みたいになったら逝けやｺﾞﾙｧ祭りだろうし
バランスもヌルゲーマーとハードゲーマーが混在そてる状況では中庸になるしかない
結局シナリオと曲が全てじゃないかと思ってみたり（汗
665 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 08:34 ID:mwngjrK2
えーと、とりあえずオリキャラ＆ロボを出すならもっと格好良くしろと。
格好良いと言ってもただ美形にすりゃいいやとかロボも複雑ゴテゴテ色々付けりゃいいや
じゃなくて、もっと、こう、シンプルにしてくれ。百歩譲ってキャラは良いとしても（吐き気がするほど嫌だけど
ロボがダサすぎるんだよ。ＳＲＸ？なんだありゃ？主人公機もすげーださい。
魔装機神もいらん。


やっぱ製作者のセンスが一番の問題だな…（キャラにしてもシステムにしても
666 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 09:10 ID:rzrZvcPE
じゃあブラックオックス（初代）マンセーってことで、わしはまじマンセー
667 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 10:10 ID:eiRiVj7g
>>665
えー主人公機かっこいいよ。ヒュッケバインとか竜虎王とか。SRXはかっこわるいけど。
まぁあれは製作者もかっこいいとは思ってないだろうから。
668 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 10:12 ID:Bbz4VbSA
>>664
だね。エヴァとガンダムＷとＧが出て無いから今回は駄目とかワケ分からん。
登場作品で購入意欲に差は出てもゲームの評価は全然別物だよな。
というかそんなの最初から分かるんだから買うなよ、と言いたい。
あと個人的には特定作品だけしか使わんって人の気持ちも分からん
ロボットごった煮の夢の共演が醍醐味なのに損してるなーって感じ。

>>665
>格好良いと言ってもただ美形にすりゃいいやとかロボも複雑ゴテゴテ色々付けりゃいいや
激しく同意。つまらん美形キャラにぱっと見弱そうな女子供が凄い強力なパイロットとかそんなんはもう勘弁。
ロボは有名メカデザイナー系がやったのはともかく魔装機神系はゴテゴテひどかったなー。
でもＳＲＸは元からかっこよさを狙ってないと思うよ。
669 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 11:01 ID:1bqUTpBg
魔装機神系はカトキハジメじゃなかったっけ？
670 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 11:14 ID:4m.nNW.c
>>669
ちゃうちゃう
671 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 11:35 ID:kJLRLwQs
福地仁じゃなかったか？
672 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 15:14 ID:3.fI7AMc
完全に爆発してるのに修理とはこれいかに。
673 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 17:55 ID:t63rKhLI
インパクト（っていうかコンパクト２）の主人公たちは
方向性がはっきりしていて好き。
最後まで援護致します、ってかんじ。
インパクトでちょっと強くなってしまったのが残念。
674 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 20:22 ID:676vJzA2
>>659
あなたが思ってるより簡単だと思う。
あの条件で20話のツヴァイザーゲインを倒すのは無理かと思ったけど、
やってみると思ったほど難しくもなかったよ。
675 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 21:11 ID:wA77/ao6
>>668
ロボットごった煮の件に関しては、それこそ好みかと。
好きなユニットと、援護用のユニット、出撃枠があればその他に気に入ったやつ、
という感じでいいんじゃないですかね？　だめ？

>>672
ドリルたん…
676 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 23:09 ID:yi19zZqQ
本編前後の会話イベントが異常に長いのが本編以上に疲れる、、
読まなきゃいいんだろうけど貧乏性ゆえ読んでしまう（ｗ
677 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 23:34 ID:IjB5cGG.
多作品のクロスオーバーがこのシリーズの良さだと思うのに、別系統の作品の合体攻撃がないのは不満だったな。
ＡではＧガンダムとダイモスの合体攻撃期待してたのに…

インパクトにはそういうのあるの？
678 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 23:35 ID:EUujSQgc
>>676
かといってインパクトみたいに短くても文句が出る罠。

個人的にボタン一つでキャンセルできればどんなに長くても
問題ない。スパロボはなぜキャンセルできるようにしないのだろう…。
679 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 23:38 ID:EUujSQgc
>>677
そういうのは捏造だと騒ぐ奴がいるから難しいんじゃないかな？
インパクトの場合、同時援護攻撃で十分カバーできてると思うし…。
680 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 23:54 ID:IjB5cGG.
>>679
やっぱり文句でるかなぁ
インターミッションで特に交流のあったキャラ同士ではそういうのあった方が面白いと思うんだが…
前述のドモン、一矢とか、シンジ、カトルとか．
681 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/04 23:58 ID:dejfqP1Q
>>676 >>678

そうだなあ。
別作品のキャラ同士の会話がもっとあるといいなあとは思う。
ただ毎度似たような会話（同一作品内のネタね）だと飽きるだろうな。
その辺はホンを書いてる人間のセンスもあるだろうけど。

まあ、そういうのは毎回出てるアンソロジーコミックで補完できるが。
個人的にはああいうノリ好きなんよ。
682 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 00:43 ID:He2JpkGg
ダメージ10しか食らってないのに「なんだ！このパワーは！」
ﾜﾛﾀ
683 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 01:31 ID:uJquucwI
>>682
そろそろセリフの不自然な繋がりはなくしてもらいたいな
684 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 02:59 ID:pwrq9Txw
必中あれば、だれでも
シロッコ「なんというプレッシャーだ！」をいをい（ｗ
685 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 03:01 ID:fhLdkYRk
>>677>>679>>680
作品越えの合体攻撃は、版権元が許さないのでやりたくても出来ないのです。
それをフォローする為の苦肉の策として同時援護攻撃が出来るようになりました。

>>678
＞スパロボはなぜキャンセルできるようにしないのだろう…。
二年前のα以降、スタートボタンを押せばDVEも含めて会話がキャンセルされますが何か？
686 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 03:01 ID:F4wyekUo
戦闘アニメ、ダメージを受けてから破壊されるまでの間の悪さ。
もっと攻撃を受けたら滑らかに爆発を
687 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 04:17 ID:4sJbLPmM
>>686
馬鹿野郎、あの命中→爆発までの微妙な『間』がいかにもロボットアニメ的で
いいんじゃないか。
688 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 04:27 ID:9gAEmOUQ
>>685
αのはキャンセルというより早送り…。
689 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 05:25 ID:pW6ZodjI
中性子ビームで爆発するのはおかしい。でもパイロット殺すわけにもいかんか。
690 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 10:38 ID:LAWvm26s
会話が一瞬にして無くなるってのはあったっけ？
F完以降にやったAにしろIMPACTにしろ早送りしかなかったが。
691 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 11:26 ID:GQUqTshk
スパロボでギレソきぼんぬ。
出撃できないキャラクターが不憫で不憫でしょうがない。
てか出撃数制限なんかつけるなよと言いたい。
692 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 12:06 ID:tLGPNB/c
ていうか
そろそろ核を連射するのやめれ
お前らが地球の敵じゃ
693 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 12:42 ID:LAWvm26s
>>692
禿同。
月でも撃つし、宇宙空間でも撃つし。挙句のはてには地上でも。
あほか。
694 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 12:55 ID:mYja20q6
いい加減原作で死ぬキャラを死ななくすんのはやめれ
695 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 12:59 ID:cLooyziU
それはいいじゃん。
696 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 13:22 ID:RMZ3eXlM
インパクトでシュバルツ兄さんが死ななかったのは萎えまくり
697 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 15:07 ID:LAWvm26s
>>696
それよりゴッドの登場経緯に。
ゲッターGと同時期に出しとけばこんな事にはならなんだのに…。





発売前は熟練度によってゴッドとシャイニング分岐とかアホな妄想してたなぁ。
698 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 18:46 ID:PC18AZDQ
>>696
萎えるくらいならコロセ
699 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 19:45 ID:mYja20q6
死ぬキャラが死なないとシナリオに問題がでることがある。

つーかα外伝の核シナリオは萎え萎え。
イノセントとからめるにしてももっとやりようがあるだろ！と思った
700 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 22:28 ID:aU1b.852
700ｹﾞﾄ
701 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/05 23:29 ID:e1D.ZXS.
個人的にはバーニィたんの扱いが気に入らない。

それはそうと、登場作品が増えてから、あまりシナリオに絡めないキャラでも
無理矢理喋らせておかないと・・・という感じがにじみ出ていて嫌だ。
全然関係ないところでちょっと割り込んできて、そのアニメ特有の台詞を
喋るだけとかいうのはいらないと思う。
702 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 01:33 ID:tyozLKpM
今の各作品の悪役がみなバラバラ好き勝手に暴れ回って
一個ずつつぶしていく方式はいい加減やめにしていただきたい。
ってか、原作から多少違和感がでてもいいから元の悪役が
一つか二つの組織にまとまってる方式に戻してくれー。
Impactの80話以降、敵勢力をつぶす作業をしているようで
なんだか萎える。俺はシロッコの部下にあしゅら男爵がいても
文句はいわん。
703 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 01:35 ID:xexpzuzo
ＳＦＣ第四次で（多分四次Ｓでも）西川大作の戦闘以外のセリフが

「レッツコンバイン！」

しかなかったよ・・・・
704 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 01:48 ID:xexpzuzo
　エレやシーラが地上で部隊の司令官をやっているのはおかしい。
　地上や宇宙に関する知識はほとんど無いはずだ。「戦艦の持ち主」としての立場
は仕方がないが部隊の指揮をまかせるのは常軌を逸している。部下は納得するだろうか？

　ブライトは適当な者に指揮をまかせ、エレやシーラはその指揮下におくべきだろう。
地上でまで女王サマをやらせてやる必要はない。
705 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 01:53 ID:yjR71fu6
かなり細かいところまで指摘されてますな
706 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 01:56 ID:Lhibbrkw
>>704
そういや四次じゃオーラシップが母艦のチームじゃ万丈が指揮を取ってたなあ。
(戦闘中はエイブ辺りが全体に指示を出してるんだろうけど)
まあ、万丈でも軍人じゃ無いので問題はあるが、それ以前にこのゲームの主役
チームは序盤はともかく、メンバーが揃えば揃うほど、細かいくくりは意味が
無くなるしなあ。まあ、名目はともかく、能力のある連中の共同作業で成り立っ
てるんだろうな。
707 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 02:01 ID:MocFfWFk
>>702
>俺はシロッコの部下にあしゅら男爵がいても

さすがにこれは萎える…。
でもある程度、組織を統一して欲しいというのは同意。
708 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 02:03 ID:9N.zOsdc
シャアがラスボスになってくれたのは凄く嬉しかった
709 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 02:04 ID:1ZrknTz.
>>696
そうか？むしろひさびさにスパロボの特長を見れた気がしたんだが。
原作では非業の死を遂げたキャラとか惜しまれつつ去って行ったキャラが救済されるのは
スパロボのお約束であり特長だと思う。同じ忍者の飛び陰に助けられると言うのも良かった

>>702
激しく同意。SFC時代の「DC」みたいなの作れば良いのにね。
710 ：702：02/05/06 02:28 ID:tyozLKpM
>>707
>シロッコの部下に・・・
まぁ、コレは極端な例でしたが(ｗ
キャラの個性を重視すればシロッコは絶対にあしゅらは使わんだろうし
>>709
Impactのレジセイアがらみで敵が一部結びついてるけど、発端で結びついてる
程度で、組織だってはいないし。ヒーローサイドがこれだけカラみがあるのだろうから
多少苦労が増えても悪役サイドもオールスターで絡めてやってほしいなぁとか。
やったらやったでそこら中から叩かれるんだろうな。

>>708
その情報ゲットしてあわてて熟練度をあげ始めた。何とか間に合いそう。
今までのスパロボではシャアはクワトロどまりだったからねぇ。α外伝とかで
シュウとかアンセスター相手の戦闘前メッセージ見てたらクワトロ大尉がなんだか
無理してるように見えたのは俺だけではあるまい(ｗ
711 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 02:30 ID:u0L0Vc7E
登場人物多すぎ。特に敵側。
あしゅら男爵やガルーダはもういいっつーの！！
712 ：きんぽ：02/05/06 02:31 ID:p5zsVjzQ
最初に難易度きめてからやるようにできればいいのに・・・
バランスはバルキリーっぽく？
713 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 02:31 ID:fcpAsy1M
最終ボスがシャアなのは何かなぁ・・・あの世界だと何かやってる事小さく感じる・・・
あとナデシコいらんウザイ
714 ：702：02/05/06 02:32 ID:tyozLKpM
だらだらと書いてたら長くなったので分離、長文でｽﾏｿ

後は、主人公か。スパロボやってるうちに主人公にはまりこんだのは
第二次から第四次の流れ(魔装機神も)で中心になるサイバスター＆マサキと
(正直第四次のオリジナル主人公なんてどうでもよかった）Aの主人公か、
ラミアじゃない方だけど。Impactの主人公はどうしても好きになれん。
リーゼは渋くてメカとしては大好きだが。主人公制度もオールスターな
スパロボをなんとか収集するために出来た物なんだろうが、どうなんだろう。
まだまだ再考の余地があるような気もする。今の主人公はラスボスの因縁
キャラとして使うためだけに用意しているようでなんだかいやな感じだ。

スパロボのチームに一度完全オリジナルで一本作ってもらいたいものだ。
もちろん、メカのシミュレーションゲームで、案外売れたりしてな。
715 ：702：02/05/06 02:33 ID:tyozLKpM
俺はF,F完結、αと一時スパロボから離れてたけど、α外伝で戻ってきたクチだから自分基準では
きっと進化している、といえるんだろうな。Fは廉価版買ったけど20面くらいで
投げ出したな。αもα外伝の後に買ったけど(コレも廉価版）やっぱり10面くらいで
投げ出したな。Impact終わったらαでも引っ張り出して遊ぶかな。
・・・今気づいたが、ｴｳﾞｧがでてる作品を敬遠してるみたいに見えるな・・・。
正直、今作のナデシコも、投げ出す原因にこそならないがうっとおしく感じるし、
単体の作品としては好きなんだけどなぁ＞ナデシコ
スパロボに求めてる魅力とナデシコの魅力はズレがあるせいだろうなぁ。

ところで、誰かαの魅力について語っていただけませんか？
716 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 02:36 ID:fHxhlegU
俺個人の意見でいえばαの魅力といえばＳＲＸだったりする。
717 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 02:36 ID:fcpAsy1M
>>715
αの魅力は好きなキャラだけ使ってクリアできる事か？当時は戦闘画面で動くってのが
売りだったからなぁ・・・今やってもちょっと・・・
718 ：665：02/05/06 03:20 ID:lIDi8g2g
>>667>>668
俺が良いと思ったのはヒュッケバインだけだな。
武器とかは激しくカッコ悪かった気がするけど。
竜虎王とか駄目なんだ、俺。あのゴテゴテ感がどーもね。
SRXは狙ってたんだ？それにしてもまったくセンスが感じられないね。
まぁ所詮子供向けだからしょうがないんかもしれないけど。
719 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 03:28 ID:tyozLKpM
>>665
あんた、Ex-SガンダムよりZ-Plusの方が好きだろう？とか
メカも一定水準超えたら好みだよな。俺もSRXはあんまり好きじゃないけど
720 ：715：02/05/06 03:29 ID:tyozLKpM
>>716-715
とりあえずImpactクリアしたら一回やってみます。その気になったら
最後までやるし、熱がさめればそれまで、なんだろうなぁ。
721 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 03:31 ID:QzKgx7Ps
アルトアイゼンは割と好きだったな。
個人的な好みの問題なんで、どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど
オリジナルキャラクターのデザインがきもい。初代ときめもレベルなのは勘弁。
722 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 03:39 ID:U0RSJ6hg
俺はダイターンのコロスがきもく感じた。というかダイターンのキャラ
全員きもい。まぁ個人的意見だけど。
723 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 04:41 ID:1gTN.9ww
Ｖ－ＵＰユニットのシステムはいいと思うんだが
どうして改造値が8～15段階とかいうバカな事するかなぁ

元々スロットの数を1～4に設定したのも弱小ユニットでも
なんとか活躍できるようにっていう救済措置で付けたはずなのに
フル改造で能力逆転した上にＶ－ＵＰユニットで
さらに差が開いてちゃ意味ねーっての
724 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 05:37 ID:xexpzuzo
>>701>>716>>721>>722他大勢の皆様へ
　みなさん奥ゆかしい性格故にそういう物言いになるのだと
思うんですが、いちいち「個人的に」ってつけなくてもよいのではないでしょうか。
　レスの大半は個人的意見に決まってますし・・・その一文が無いからといって煽るような方は
無視しましょう。

　
　コンＶの浪速十三の命中率ＵＰ希望。ニュータイプ並にしてほしい。
どうせ活躍できないんだからさあ・・・　
725 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 07:13 ID:Raws9/co
最近の作品では、コンＶが分離できるのかどうかもあやしかったりする
726 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 07:32 ID:L7tgVqyc
センチネルだしてくれよう
換装システムとか
スパロボで映えると思うんだが。
727 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 09:40 ID:waLTgVyw
>>723
むしろ今までの一部のユニットが幅を利かせまくっていた状態のほうが全然問題があったと思うが。
ifの世界なんだから白ガンダムがF91を凌駕してもいいじゃん。
流石に今回のG－3なんかはやり過ぎだったが・・・。
728 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 10:41 ID:7X0O34Sg
>>727
そりゃおかしいだろ。どうかんがえても。
別作品間でのユニットの強弱はどうしようもないにしても、
同列作品間でのユニットの強弱ははっきりしてもらわないと。
例えばゲッター1とシャイニングガンダムどっちが強いかと聞かれて
ゲッターのが強い、というならそれは仕方ない気もするが
シャイニングとゴッド比べてどっちが強いかという場合で
シャイニングの方が強いというのはおかしい。




…。変なこと言ってないよな？
729 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 10:44 ID:cW7PFJdQ
>>728
>>727と同じこといってないか？
というか727の白ガンダムってなんだ？ガンダムはたいてい白いが･･･
730 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 10:57 ID:WnhVGl6.
でも、乳と社イニングだったら乳じゃねーの？
社イニングが幅利かせすぎ
あと、ゲッターは俺の中で最強ユニットだからサイ優先で改造します
731 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 10:57 ID:cwvydG9o
戦闘員があんなに艦内にいて出撃する奴が少数しかいないのに激萎え。
732 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 11:04 ID:ora57UrI
[赤いリンゴ]
[緑の木々]
[蒼い空]
[白い砂浜]
733 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 13:02 ID:Nh.rRZvE
＞ifの世界なんだから白ガンダムがF91を凌駕してもいいじゃん。
いやだめだろ
734 ：728：02/05/06 14:37 ID:LhY6BuIc
>>729
いわゆるRX78-2って奴じゃないのかい？
テレビでアムロが乗ってた。

で、何か今読むとごちゃごちゃだが、
例えば727の初代ガンダムがF91を凌駕してもいい、というのは果てしなくまずいと思うのよ。
一応連続した同じ世界観だからね。

で、728で言いたかったのはシャイニングがゴッドを上回っちゃいけないってこと。
連続した同じ世界観での上位機を上回るのは駄目だと。
うむ。これで同じこと言ってねーってことは理解してもらえただろうか。
735 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 14:49 ID:tyozLKpM
>>734
普通に遊んでる分にはG-3ガンダムがνガンダムより強くなったりしないし、
逆にG-3に思い入れがあってG-3強化すれば一線級で使えるって今のシステムは
いいと思うんだけどなぁ。そもそも同じ時系列上に0080からF91まで並んでる時点で
連続性なんてアレな感じだし。単純にSLGとして楽しむ人は協力になるユニットを
とことん強くすればいいし。その辺、ユーザの自由に出来るからぎゃあぎゃあ言わなくても
いいような。もちろん、俺はG-3をνより強くしないし、Gガンダムより強力なシャイニングも
作らない。改造値が引き継がれなかったときは顔が引きつったけどな（ｗ
なんでライジングださんのや
736 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 16:15 ID:rIFfc6AY
雑魚が中途半端に強いくせにボスユニットが貧弱。
雑魚に関しては主役級ユニット一体でサクサク撃破できるαくらいの弱さでイイと思う。
んでボスユニットはスーパー系の必殺技を数十発くらい叩き込まないと撃破できないようにして欲しい。
　
要するに雑魚とボスの差別化をもっとして欲しいって事。
個人的にＦのゲストくらいの強さが良かった。
737 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 16:16 ID:Zs3rC07M
おいお前ら！！
スパロボで一番萎えた事を語ってください
738 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 16:58 ID:QzKgx7Ps
>>737
最終面のボスだけ異様に強くて、既に取り返しがつかない状態になった時。
739 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 17:08 ID:LhY6BuIc
>>737
IMPACT発売翌日の午後八時くらい。
740 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 18:30 ID:Nh.rRZvE
>>735
普通に遊んでてフル改造するやん
スパロボはフル改造時の能力が全てだと思うので
やっぱしＲＸ７８とかは改造費が安くて、そこそこの能力が得られるという
スタンスの方が納得がいく
741 ：740：02/05/06 18:33 ID:Nh.rRZvE
その点、外伝なんかは理想的だったんだけど
ガンブラとか、ジムカスタムは安くて、
けっこう使えたけど、νとかよりは弱かった。（フル改造時ね）
742 ：727：02/05/06 21:20 ID:q1u4PwZo
なんか言葉が足らなかったのでもう一度。
白ガンダムてのはファーストのガンダムのことね。
んで、ifの世界の～ことだけど、
結局改造全10段階にすると一部のユニットしか使えなくて、
F91や改造引継ぎユニットしか使われなくなるでしょ。
そのF91も海本じゃなくてアムロ乗せたりとか。
でもそれじゃ原作のファンは納得できないと思うのよ。
原作のファンの中にはアムロが最強のニュータイプと思ってる人もいるわけで。
そういう人のための救済策なんじゃないのかなぁ。

あ、あとゴッド≦シャイニングはこれもまずかったね。ｽﾏｿ
743 ：735：02/05/06 21:52 ID:tyozLKpM
>>740
まじっすか？俺は気に入ったユニットをフル改造にするくらいしか
資金がためられない。もしかして、下手!?
744 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 22:32 ID:Fv4IeNEY
>>743
普通そうで御座ろう。
言いたいのは多分今回みたいにボチューン攻撃力だんとつ、とかいう事になると、
ビルバインの存在価値が少ないねって話かと。
745 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 22:37 ID:wAshqn3Y
増援で来た味方新型機のスペックを見て「うお、強ぇ！」と驚くのがスパロボの醍醐味だと思うんだけどな。
改造限界みたいなのが今後もつづくとこういう楽しみが薄れそうだ。
746 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 22:44 ID:uw2IYFjs
駄目って言うか最近のシリーズの不満でもいいですかね？
ＳＦＣの３次から始めたクチだけどＳＳのＦ以降常に思うのは・・セコい。
ユニットの移動がセコくなった。
（４次のビルバインとか１０マス以上はザラだったので豪快だった）
マップ兵器の射程と範囲もセコくなった。
（エルガイムＭＫ２だと・・４次→１２マス、Ｆ→８マスだったかな？）
精神コマンドがセコくなった。
（Ｆから幸運と努力が別扱いになったとか・・）

本当は４次で武器改造を導入してからバランス崩れたんだろうけど。
もしくはリアル系に魂がある事（スーパー系には基本的に無いので）。
３次をマンセーする訳ではないけど（一番好きなのは６４かＡだし）、
３次は完全にリアルとスーパーの分担が出来てたしね。
（リアル一辺倒では超キツイ、逆もまたしかりだし）
下手にリアル機でも（魂とかで一時的にしろ）攻撃力不足を補えるように
したから・・変にバランスが。
まあ３次はそれを抜きにしても難しかったが・・。
（特にデュカスティスとかネオグランゾンとか＞１ターンでは絶対無理）
747 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 22:48 ID:uw2IYFjs
少し字数オーバーしてしまった・・申し訳無い（７４６）。
748 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 22:52 ID:asJCb/JU
昔のzzはいくらなんでも広すぎ
749 ：（・∀・）：02/05/06 22:59 ID:xIyffnTs
１ターンで倒せないラスボス（・∀・）ｲｲ!!

敵ターンや反撃の時の((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ感が（・∀・）ｲｲ!!

最近のは味方強過ぎでｲｸ(･A･)ﾅｲ!
750 ：740：02/05/06 23:02 ID:WphHvTto
>>748
むかしってどれくらいだったっけ？
今はこれだろ↓(インパクトのぞく)

□□□
□□□□
□□□□□ZZ
□□□□
□□□
751 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/06 23:40 ID:nHb5h2kA
こんなんだったかな？（違ってたらスマン・・）

　　□□□
　□□□□□
□□□□□□□ＺＺ
　□□□□□
　　□□□
752 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 00:31 ID:oNtPIYuY
>>746
前半に同意。Ｆをやった時に「？」と思った。
753 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 01:12 ID:MWkm2w0I
>>746
そこらへんはバランス調整だし、しょうがないと思うな。
特にMAP兵器はα辺りまでそれだけで勝負が決まってたからね。
もちろん豪快さとゲームバランスが同居してるのが一番良いんだけど
ゲームバランスが破綻するぐらいなら
きちきちにセコく設定してあった方が個人的には(･∀･)ｲｲ!
754 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 01:58 ID:RG26.eok
あとリアル系のキャラ特性をユニットに合わせて欲しいんだよね・・。
某ＭＦのインパクト本で「シーブックは気合がないのでジュドーをＦ９１に
乗せ換えると良い」・・とか見ると萎える。
理想はキャラとユニットの特性が一致して（１００％発揮出来）、
どうしても乗換えたいなら特性が減少しても愛でカバーなのが良いかと。
例えばＦ以降コウに鉄壁が無いのでＧＰ０３に乗せる意義が薄いし・・。
755 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 03:43 ID:KHgncnA.
>>754
そうかな？ガンダム系は乗換えこそが華だと思うので
特性がバッチリあってたりするとそれがベスト組み合わせってことになって
自由度がなくなるというか、なんか萎える

これこれに誰々を乗せると意外な活躍しますよみたいなのを
考えるのも楽しいじゃん
756 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 04:03 ID:zdhWvCUg
>>755
意外なはずの組み合わせが、明らかに本来の組み合わせより優秀だと
>>754のジュドーＦ９１みたいにその組み合わせが定番になって萎えないか？
本来のパイロットがベスト、だけど組み合わせによってはそれに近い感じになったり
別の使い方ができるようになったりするのが良いと思う。
757 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 04:14 ID:558nT4cw
>>754
禿同
758 ：ばっしゅ：02/05/07 06:11 ID:jILiZogA
やはり、ｽﾊﾟﾛﾎﾞ萌えの民はやはり不満をいっているようですね。私もその一人です。しかも、発売ﾒｰｶｰのあるM市から言ってますからね。で、何がだめかと言うと、2Dｱﾆﾒ戦闘と音楽ですね。完全に一新したほうがいいですよ。戦闘はｽﾑｰｽﾞな3DCGで、ﾏｯﾌﾟからｽﾛｰする感じ。
音楽は各ﾛﾎﾞｯﾄ作品の原曲を使うのをやめるとか、ﾄﾗﾝｽやﾚｲｳﾞなどをｸﾗｼｯｸなどとおりまぜて使う。
例えれば、CGは遊戯王、感染拡大.hack、音楽はNOIR、ｱｸｴﾘｱﾝｴｲｼﾞ、.hack//SIGNってところかな？
えーわからない。という人はこれ以上の説明をしようがないので無視しても構いません。
759 ：ばっしゅ：02/05/07 06:54 ID:HNQzTuG2
>>758追記
要に>>758風の、スパロボでない、スパロボを期待しているという訳でし。
760 ：名無しさんの野望：02/05/07 07:46 ID:DTNXcT2I
いや・・・個人的にはスパロボは２Ｄドットアニメを極めてほしい。
今のアニメは見てて爽快なんで・・・。
ギレンとか見てると３Ｄはマジ勘弁してほしい。そんな感じ。
761 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 08:27 ID:nj/Gnksg
ZZのBGMをサイレントヴォイスからアニメじゃないにしたのは英断だった。
762 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 09:56 ID:sppXcOhE
>>759
もう一本新しいシリーズが出ればいいのにね。
一方はキャラゲーとしての面白さを、
もう一方はＳＲＰＧとしての面白さを追求する方針で。
763 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 09:59 ID:HsCWScNA
>>761
「アニメじゃない」は旋律はともかく歌詞が恥ずかしい・・・
　無理に「本当」だと言い張らんでもアニメでいいと思うが。「火垂るの墓」の主題歌に使うんならともかくさぁ。
ゲーム中に歌詞は出ないが、つい頭をよぎるのでつらい。
764 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 11:07 ID:ZS1dnrdo
>>758
音楽はアニメの原曲だからいいんだと思うなー。懐かしさを楽しむもんじゃない？
2D3Dはそれぞれ好みが別れるだけなんでなんとも。私はAくらいの2Dがいいなぁ。
765 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 11:32 ID:AjJnXFAY
２Dでアニメしなくて、アニメの原曲を使わないスパロボなんて
まさにクリープを入れないコーヒーな気が･･･
766 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 11:43 ID:3ft0O32Q
>>754
バーニィをMk-Ⅱ、ファをディフェンサーに乗せたスーパーガンダム、これ最強。
>>758
3DCGならトゥーンシェイド（だったか？）でやってみたらいいのかも知れない。
767 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 11:51 ID:AjJnXFAY
>>756
同意。最初の頃のジュドーは幸運を持っていなかったので
第3次ではカミーユ、第4次ではアムロに、登場したらすぐZZを奪われていた。
Fで幸運持ちになった時は嬉しかったよ。
やっぱり原作パイロットが相性的に少し有利なぐらいが好き。
768 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 14:18 ID:uR4DpiTg
最近の不満というか
逃げボスばっかりは辞めてほしい
初めにでかい一撃で半分減らして→逃げるぎりぎりまでしょぼい武器で削り→特定ユニットのでかい攻撃でトドメ
なんかパターン化してきて作業っぽい
ターンで逃げるのも大抵特定のユニットを鍛えなきゃいけない場合が多くて
ゲームの自由度を削ぎ落としてるし

倒さなきゃいいだろっていうけど
そこに敵がいるから倒したくなるのは本能的なもんで
そこがゲームの原点だと思んで
そこをないがしろにしてる最近のスパロボはなんだかな－って思う
769 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 15:26 ID:kQk/F.mU
逃げボスはあれだよ、第4次の新宿かなんかで
ぜぜーなん出て来たときみたいにすればいいよ。
1発食らったら即撤退ってやつ。
そうすればさ、倒す必要もなくなるじゃない。無理なんだから。
味方の最強武器に精神つぎ込んでも1発では倒せないような堅さにしとけばいいんだよ。
770 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 16:00 ID:A4wzy9GQ
一度コーエーに作らせてみたら面白そうだ
771 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 16:28 ID:sBXL6Msc
>>768
じゃあ他にどうすればいいのよ
今回は逆恨み持ってる敵もいるから撤退無いとライトには地獄だぞ
それに逃げボス作らないと次々に新ボス登場させなきゃならないから
それで容量くってゲームの台詞ショボくなるくらいなら折れは逃げボス万歳
772 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 16:46 ID:ZS1dnrdo
>>771
逃げボスの比率が高すぎってのが問題なんじゃないの？
どいつもこいつも逃げるなとは言ってないわけだし。
ステージ数の割にボスの数が少なすぎるから、何度も何度も逃げて
使い回されてるんだろうけどさ。

逃げてもパーツを落としてくれるようになればいいと思うけど、それじゃぬるすぎかな。
お金でなんとかできる強化って、１つ２つ変えたところで大した効果が得られないから
強化パーツに頼らざるを得ないわけで、その強化パーツを持っているのが
逃げボスばかりだったりするので、延々とリセットを繰り返してしまったり・・・。
773 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 17:02 ID:sBXL6Msc
>>772
スマヌ折れも言い方が悪かった
でも折れはターン制限で逃げる奴以外は別に多くてもいいとは思う
下2行の理由で
ぬるいぬるくないは熟練度を改善して
低難易度の場合はステージクリアごとに強力強化パーツを落とすようにすればいいと思う
逃げボスのパーツはそれの一枚落ち＆熟練度と言う感じで
774 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 17:42 ID:oNtPIYuY
>>763
火垂るの墓に使うのだけは、勘弁して下さい
775 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 17:46 ID:oNtPIYuY
レベルが命中、回避、攻撃、防御に占めるウエイトを増やしかつフル改造状態で
登場。で、序盤に倒してしまうと、ＦＥの紋章の謎のように、強力な武器が手に
入るが、キーアイテムが揃わなくなってバッドエンド。

このぐらいやらないと。
776 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 18:15 ID:kQk/F.mU
>>773
個人的には
低熟練度で敵の弱体化・少数化をキボン。
逃げボス撃破で強力強化パーツで。
777 ：ゲーム好き名なしさん：02/05/07 20:41 ID:X7PZvZTE
やったー！７７７ゲット！
778 ：　：02/05/07 20:55 ID:wtb1exNk
http://adults-toybox.kir.jp/main.html
779 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 22:07 ID:j6JJBIWo
スパロボって基本的に改造しなくてもクリアーできるようになってる。
だから弱いユニット活躍させたいひとはそのユニットだけ改造して他は無改造でいけばいいんじゃない？
俺もそうしてたし。
780 ：ゲーム好き名無しさん ：02/05/07 23:03 ID:R0McrIBM
α外伝、IMPACTはロード時間や戦闘読み込み時間による不快感が無ければ第３次ぐらいに楽しめたかな
ただα外伝は後半の敵の精神乱発、IMPACTは毎回逃げるボスという汚点もあるから第３時以上にはならないが
781 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 23:11 ID:E3Q8mGaQ
射撃と命中って、日本語的には似た意味合いだと思うのだが…

射撃が上手≒命中させる

そもそも、命中率はパイロットの腕前に左右されるかもしれないし、
格闘という能力も、チャンバラ等の技術があるから理解できるが、
マシンガンややレーザー砲といった射撃用武器の攻撃力ってのは、
武器そのものの性能にのみ左右され、パイロットの能力には左右されないのではないか？
どの部位に当てるかによって、与えるダメージが異なるってのもあるが、
それは、パイロットの命中能力の話であるしな…
782 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 23:26 ID:rbsLAs1E
それはゲームなんから仕方ないと思われ
どの部位云々てのは技量で再現しようとしてはいる
783 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/07 23:46 ID:m1zlcBRU
ダンクーガは第４次（SFC版）仕様。これ最強。
784 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 00:17 ID:WG9jQ38Q
>>780
外伝のボスが使う精神は個人的にはアリだったんだけどなー。
まあ熱血とかひらめきとかはすぐに無効にできるからなんの意味も無かったけど。
785 ：ちより ◆ARKsIIA.：02/05/08 00:24 ID:NguqJDLY
スパロボって何も考えないで遊んだ方が面白いと思いますよ。
逃げるボスは逃がしときゃいいんです。
無理にでも倒してＬＶ上げなきゃクリアできないゲームじゃないですし。
786 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 01:09 ID:TJRv5Kdw
>>780
同意。最近のシステム変更は「遊べて」良い。
787 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 02:18 ID:oXgxn6.g
>>784
鉄壁うざくね？
ステータス見ると、持ってねークセにさ。
788 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 04:46 ID:uyf5zCJ.
>>787
同意
持ってない精神コマンド使われるのは萎える
789 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 14:29 ID:tnpDyR.2
めんどくさいことやんないで難易度くらい自分で選びたい
なんかゲッターとか特定キャラばっかり鍛えて熟練度稼ぐの飽きた
気分を変えて弱いキャラだけでやろうとすると
熟練度も稼げないので敵の少ないつまんない展開になるし、、
790 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 15:51 ID:pgd0X.N.
>>781
前から疑問に思ってた。
そういう意味ではいつから付いたか知らないが防御のパラメータもかなり不明。

>>789
救命胴衣。
その程度すぐ出来ると思うんだけどなぁ。
791 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 17:38 ID:wZkS9k6M
>>769
新宿でぜぜーなん一撃で倒して大喜びしましたが？
キリマンジャロの嵐で主人公がZZで資金と経験値３日くらい稼いでLV99にしました。
ぜぜーなん倒すためだけに。
792 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 17:43 ID:wZkS9k6M
今はリーマンなので全然進みません。やっとIMPACT一周目９８面。長すぎる。
改造必須な熟練度は正直つらいがIMPACTはなんか獲得資金が多い気がするので
バランスは取ってるつもりなのかも？
まあ、それでも700万以上残ってますが。（熟練度90）
793 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 18:20 ID:pgd0X.N.
>>791
あの時点で最強の攻撃って主人公の魂暗剣殺か？
それ以外の攻撃で倒せたっけ？
794 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/08 18:31 ID:wZkS9k6M
>>794
そうそう特殊誕生日かなんかで魂か奇跡覚えて、暗剣殺。
主人公がスーパー系でもZZ乗れるのが良いですね。
795 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 01:12 ID:nA.M9owc
>>771
>今回は逆恨み持ってる敵もいるから撤退無いとライトには地獄だぞ
>それに逃げボス作らないと次々に新ボス登場させなきゃならないから
>それで容量くってゲームの台詞ショボくなるくらいなら折れは逃げボス万歳

倒しても後のステージでまた出てくるワナ。
ガイシュツっぽいけど、初期配置のやりにくさだけはなんとかしてほしい。
796 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 02:59 ID:aTSTbge2
とりあえず俺が思うダメな所は「長い」って所かな。
俺は60話+隠しシナリオ5話くらいがいい気がする。
参戦作品増やして、各作品に関連するエピソードを盛り込んで、って
やってるから自然と長くなるんだよな。
どうせ出撃枠足りないんだからもっと参戦作品減らせばいいのに。
コンバトラー、Z、ZZ、G、0083、ダンバインとかは同じエピソードばかり
で飽きた。（作品の好き嫌いとは別）
0080なんか何しに出てきてるんだかわかんないし。
797 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 03:54 ID:1JK6j/Tg
>>796
最後の一行激しく同意と言いたいが、
敢えてifの世界でなく、原作に忠実な二人の殺し合いｷﾎﾞﾝﾇ。
コンバトラー、Z、0083、ダンバインに関しても同意。
798 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 04:13 ID:e6CbCHFU
クリスとバーニィーが主人公でプレイヤーは連邦かジオンかえらべる。
799 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 09:30 ID:ypFnkD32
話が長かろうが、雑魚が硬かろうが多かろうが、BOSSが逃げようがなんだっていい。
スパロボで難易度あげるきゃこれしかないんだから。
ただ、低い熟練度で強いユニットが取れるのだけは勘弁してくれ。
だいたい熟練度なんて名前だったら取らなくちゃならないって強迫観念が
付きまとうわけで、ユニット関連は全部フラグにしてくれ。
α以降図鑑が100パーセントになったことない。
800 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 09:39 ID:HBJMkHSs
>>799
何度も何度も同意させていただく。
熟練度とユニット、パイロット、武装は別にしてくれ。
801 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 10:16 ID:ypFnkD32
>>800
ひょっとして、低熟練度で雑魚キャラが減ると萎えるタイプですか？
俺はスゴイ損した気分になってとても耐えられません。
熟練度逃すくらいなら隠しユニット捨てます。
一番むかつくのは全滅PLAY＆補給レベル上げでフル改造が当然のように
出来るシステムとやってるお子様。
802 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 10:34 ID:HBJMkHSs
>>800
おおむねそんな感じで。あるものが取れるなら取っておきたい。
せっかく敵が強化されてんだからそん中へ特別に強化したユニット突っ込ませて楽しみたい。
熟練度が高いと得する事が何一つないというのがどうも納得がいかない。
強いユニットを入手しても活躍の場がなければ意味無い。
外伝はやってないけど、灰仁宇がそんな感じのユニットだと聞いた。

補給や修理も、適当に入手経験値に制限かければいいのに。
ラスボスより5低いあたりから一桁しかもらえませんよ、とか。
…それは駄目だな。まぁ、しかし何らかの方法で制限してもらわないとな。
補給・修理装置のあるグループが優遇されすぎ。
マップ上の敵以上のレベルにはならない、とかにすれば問題ないのか？
803 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 10:52 ID:j.EXLq66
>>796
同意。最近のは長すぎ＆作品多すぎ。

>>801
むしろ補給・修理装置で経験値が入らなくして欲しい。
ＳＲＰＧは強いユニットで噛み砕いて弱いユニットに食べさせて
強くさせるのが面白いのにお手軽すぎ。
全滅Playはリットを設ける意味でも総ターン数でシナリオ分岐をつけて欲しい。

ついでにαと違い、外伝とIMPACTでは「熟練度上げる＝難易度上げる」なので
上げても「得」はしないの当然かと。まーややこしいし素直に難易度で分ける方が良いかもしれないね。
804 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 11:56 ID:bIrGubY6
矛盾する意見をグループに分けてみる。
Ａ
・好きなユニットで最後まで戦いたい。
例：ＲＸ－７８で最終ＭＡＰで他のキャラと一諸に戦えるべきだ。
・強さの序列をきちんとつけろ。序盤戦ユニットと終盤戦ユニットがやり方によっては同列になるのはおかしい。
例：Ｖ２＞ν＞ＺＺ＞Ｚ＞ＧＰシリーズ＞ファースト
Ｂ
・これはヒーロー共演お祭りゲーなんだから、爽快感あふれるゲームにせよ。
例：第四次、α
・キャラゲーだが、ゲームとして成立するべきで、それなりの難易度にせよ。
例：第三次、α外伝
Ｃ
・熟練度にはそれなりの見返りがあるべき
例：α
・熟練度は入手ユニットやシナリオとは独立させよ。

さて、どうすれば最大公約数を満たせるのだろう？
805 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 14:07 ID:ypFnkD32
ユニットの強さだとか、キャラの強さとかは作品ごとに違うパラメータでも
別にいいと思う。そのほうが作品毎に個性がでるし。毎回毎回一緒のユニット
強くする必要ないし作品ごとにあれが強い、これが強いってのがあったほうが
いろんなユニット使うから面白いと思う。
ほんとに好きなら弱くても無理矢理使えって事だな。
そんな所を指摘するのはお子様かヲタ。
806 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 14:10 ID:DpdmQ29E
スパロボの良さは、どんなキャラでもユニットでも、お金と手間暇かけてあげれば
第一線で戦えるようになるところだったのに、最近のはそうでもない気がする。
807 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 14:21 ID:j.EXLq66
>>805
禿同。～が強いから面白いとか
～が出ないからクソとか訳分からん。

>>806
いや、今回はそれのやりすぎで逆に不満でてる。
808 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 15:30 ID:ZGLUFCJs
６４版ぐらいだと丁度良いがやり過ぎって事だな
809 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 15:38 ID:r44pyl72
アドバンスで出るRだけど、なんでこう新規参加作品が
少ないのかなぁ・・・。

ガンダムまみれはそろそろ勘弁してよ。
810 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 15:42 ID:/lc7bmFc
出る間隔早すぎ。Impactでお腹一杯だよ。
というかまだクリアして無い人も多そう。
つーか携帯機はなるべくやめて欲しいなぁ。
スパロボの最大のウリであるド派手な戦闘シーンを堪能できないのはヤだ。
画面みにくいし。
811 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 15:45 ID:nwUTegg6
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/237241/pack/win95/amuse/gamble/pachinko/yumemonoR.lzh
812 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 17:33 ID:bUXSWPqI
今回も賛否両論飛び交いそうだな。
だが・・・、とにかくグラフィックの使い回しだけは勘弁してほしい
なんだか、常連シリーズの扱いが手抜きみたいだ・・・。いっそのこと
新規参入のみでスパロボ作ればいいのに
813 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 17:47 ID:ypFnkD32
携帯機だとオッサンにゃ無理だな。別に携帯機版やりたいわけじゃないけど。
8月やったら多分IMPACTやってるだろうな。発売日から初めて昨日でやっと100面やし。
IMPACTのアイテムなくなるバグくらい直してほしいよな。
毎回毎回手落ちがあるのが痛い。デバックくらいちゃんとやれ。
814 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 18:19 ID:USAIHXTg
ナデシコ最高
815 ：コロス：02/05/09 19:41 ID:wLOypHZ6
ドンも早すぎると申しております
816 ：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/05/09 20:30 ID:DCtnVEcc
>>812
スパロボは新作のたびに新しく戦闘ＣＧを書き直してる
817 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 20:45 ID:bUXSWPqI
>>816
Impactを遊んだことはありますか？
俺にはα外伝とImpactのシャインスパークの違いがわからなかったが
818 ：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/05/09 21:05 ID:DCtnVEcc
>>817
おまえの目が悪い
819 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 21:05 ID:uRhg8Yb6
バンダイが作ってるからに糞に決まってるだろ
820 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 21:07 ID:bUXSWPqI
それから、Aの石破天驚拳(誤字あるかも）とRの画面写真に写ってた
石破天驚拳の違いもわからなかった。目が悪いんだろうねぇ、俺は。藁藁
821 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 21:28 ID:4OoLg.IE
IMPACTのダンバインは掻き下ろしだよな？
822 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/09 21:45 ID:bUXSWPqI
>>821
αやってないから何ともいえないけど、質から言って書き下ろしなきがする。
Ｉｍｐａｃｔは書き下ろし(初参戦が多い）のほうが従来からいるユニットよりも
戦闘アニメが豪華な感じなんだが、ダンバインはそっち(豪華な側）よりだよな。
823 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 00:17 ID:vY.QTHsc
>>803
こういうやつの意見聞くとスパロボも格ゲーのようにジリ貧になるだけだね
824 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 00:37 ID:rMSxzZdE
>>821
書き下ろしだが・・・なんでサーバインとズワウスけずんのさ・・・
825 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 00:39 ID:rMSxzZdE
携帯機で使いまわしは当たり前・・・
826 ：めぐみ ◆LwUQlNuI：02/05/10 00:56 ID:e6VkeM2s
サーバインとズワウスはOVAの外伝だからじゃないの？
本編と違っておもしろくなかったし。
827 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 01:09 ID:XnklfcKA
>>823
だから難易度性にして住み分けが良いってみんな言ってるじゃん。
828 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 01:09 ID:MqUpW60A
逃げボス倒すと熟練度獲得ってのもなぁ・・・
無改造でも熟練度全取得可能ぐらいの事できるようなバランスに・・・
できるようならこんな風になってないか（藁

あと、２周目は資金だけじゃなくて強化パーツも持ち越しできんかなぁ
829 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 01:16 ID:.mbfaBZg
>>828
外伝はできたよ
830 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 01:23 ID:/oqVPKlA
>>827
しかしそこで高難易度に特典が無いのが納徳いかない派と、高難易度
だけ特典があるのに納得がいかない派の争いが起きるという罠。
831 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 01:25 ID:XnklfcKA
>>830
これも既出だが
高難易度はプライドを満足させるのを重視した褒美
低難易度は実利的なボーナス
これでばっちり。
832 ：めぐみ ◆LwUQlNuI：02/05/10 01:26 ID:e6VkeM2s
攻略本なしで3日でクリアするやつも、何ヶ月もかけてクリアするやつも
等しくスパロボをプレイしてるところに、難易度決定の難しさが
あるよな。
833 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 01:58 ID:/oqVPKlA
>>832
そのあたりに代表される、ゲーム性という縦のベクトルでさえそうなのに、
これに様々な趣向ＰＬがいるキャラゲーとしての横の糸が加わると、
何をどうしても激しい支持者とアンチを叩きを生んでしまう。
一度シナリオその他を仕切りたいという夢を抱かせるシリーズだが、現実
には担当したくないシリーズだよな(藁
834 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 02:49 ID:xw1tjHeQ
ナデシコ最高
835 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 08:56 ID:qgjM4JtU
EXだったかそのときみたいに主人公選択で難易度選ぶのが一番なんだろうが
・・・その時はまたヘタレヲタがｱﾌｫか馬鹿かと騒ぎ出すんだろうな。
836 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 09:00 ID:EN0olciw
このゲームやるやつはまーほとんどマニアなんだけど
その中で層が幅広いからね。特にマニアなほど
Parやヌルゲー漬けのへたれゲーマーと
高難易度マンセーの求道ゲーマーの2極化の傾向にあるしな。
837 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 09:04 ID:tkt7FpJk
＞Ａ
＞・強さの序列をきちんとつけろ。序盤戦ユニットと終盤戦ユニットがやり方によっては同列になるのはおかしい。
＞例：Ｖ２＞ν＞ＺＺ＞Ｚ＞ＧＰシリーズ＞ファースト

原作やＧジェネならそれでもいいだろうが、スパロボに関して言えば、それは間違ってると思う。
何故なら、スパロボ世界においてはアムロとウッソが同じ時代に存在するからであり、
当然、彼らの愛機であるνとＶも、同じ時代の技術力で製造されていなければおかしい事になる。
原作ではＶはνと比較して、数十年分進んだ技術が導入されてる訳だから、νより強いのは当然だろうが、
スパロボ世界においては、ν≒Ｖなのである。

よって、私は
＞・好きなユニットで最後まで戦いたい。
＞例：ＲＸ－７８で最終ＭＡＰで他のキャラと一諸に戦えるべきだ。
を推す。
838 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 15:56 ID:bXU6tO3I
>>837
最近はRX-78自体でない事が多いからねぇ。
839 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 16:11 ID:EOUtkfhg
ナデシコ最高
840 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 19:49 ID:6WqJ2.9k
>>836
いつもいつもスパロボの難易度やヒーロー性の再現の話になるとこの両者の
言い争いになるんだよなあ。しかも、どちらもが「こんな連中の意見を聞く
からダメになる」と罵倒しあう。どーにかならんのかねえ。
841 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 19:57 ID:zfP5MeUY
最高クラスの強化パーツでがちがちに固めてやっと最終面でまともに戦えるぐらいで良いんじゃない？
RX-78とかガンキャノンとかは
842 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 20:46 ID:VkYD83ZA
誰からも批判が出なくなるのは・・・売れなくなった時だけだな。
843 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 20:58 ID:VkYD83ZA
いきなり乗ったユニットを完璧に操れるなんておかしいから、
パイロットに機体ごとの慣れレベルというのをつけるとかしたらどうだろう。
慣れてない機体に乗ると能力が下がるとか。
ユニット選びの自由性が無くなるからだめかな・・・
844 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 21:05 ID:6WqJ2.9k
>>843
細かいリアルさの追求と、夢の部隊編成の矛盾だな。
このゲーム、機体を次々変えていくという展開が多いし。
845 ：740：02/05/10 22:03 ID:AmXitlKw
>>837
並列っていっても
とりあえずガンダムが存在しないと
他のガンダムは開発されないだろ！

ガンダム＜その他のガンダム

これはあたりまえ！
846 ：８３７：02/05/10 22:21 ID:ppNkIy7U
>845
言葉が足りなかったが、同意する。

＞例：Ｖ２＞ν＞ＺＺ＞Ｚ＞ＧＰシリーズ＞ファースト
よりは、
＞例：ＲＸ－７８で最終ＭＡＰで他のキャラと一諸に戦えるべきだ。
の方がいいというだけの話。
847 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 22:33 ID:hzPZxNUk
Gガンダムが強すぎる！
ドモンの強さは以上だ！
ゲームバランスの崩れてるユニット（隠しユニットは含まない）
一位　イデオン（これは当然でしょう）
二位　ゴットガンダム（これも強すぎる）
三位　エヴァ初号機（暴走はちょっとね）
848 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 22:38 ID:bDy0E4Pk
ドモンに魂がついたら怖え～
849 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 22:49 ID:ppNkIy7U
＞三位　エヴァ初号機（暴走はちょっとね）
暴走は敵ユニット扱いだから、むしろ弱過ぎると思う。
ＨＰは１０倍はあってもいいと思うが…
850 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 22:58 ID:A72hjpWQ
>>847
何故そこにゴットマーズやアシュセイバーやHBガンナーが無いんだと（略
851 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 23:01 ID:M25xIu8Y
レベルアップや改造でＲＰＧ並みに成長するシステムなら
無改造でもなんとかなるレベルじゃなくなるからいいんでない？

Ｌｖ１アムロ無改造ガンダム　命中回避４０　ビームライフル１００　ＨＰ１００
Ｌｖ１甲児無改造マジンガー　命中回避２０　ブレストファイアー２００　ＨＰ２００
Ｌｖ５０フル改造アムロが　命中回避８００　ビームライフル３５００　ＨＰ８０００
甲児が　命中回避７５０　ブレストファイアー７０００　ＨＰ１５０００
852 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 23:05 ID:ImyPsSJg
>>850
>>847はＦ／Ｆ完基準じゃないかな。
ちなみにＦ完のエヴァはフル改造＋ボーナスでの運動性＋２０
を付け、チルドレンのＬＶを５６以上にすると、(特に初号機)
命中／回避がニュータイプ以上になるが、宇宙Ｂのためたいした
攻撃力が無いとう歪なユニットになる(藁
853 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 23:13 ID:0e6R4t2g
>>852
そこまでしてかＹＯ！まあそんなもんで良いけど
854 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/10 23:16 ID:0e6R4t2g
今までのスパロボで最強のユニットはＡの２週目の真ゲッター
855 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 00:48 ID:henWr9OE
Impactは「主役ユニット間の」強さのバランスばっちりだよ。
どれもある程度個性的で同じくらいの強さになってる。
856 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 00:59 ID:4AAta5MM
>>853
追記すると、852の数値は、同じ１０段階＋運動＋２０のνガンダムに乗っ
たＮＴと比べても、最終的な数値はやや劣るが、機体のサイズや初期の
運動性を考慮すれば上回るという意味だったりする。
これは機体能力の上昇とシンクロ率の上昇の相乗効果で起こる現象。
宇宙Ｂでなけりゃもう少しマシなんだけどな。(ちなみに初号機単体で
ゲスト三将軍を足止めしてたりする。)
857 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 01:27 ID:wqAabLrg
どう考えてもSRXが最強のような気がするのだが。
858 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 01:33 ID:IrqO/yzY
>>857
奴が最強のＰＳαでも以外に打たれ弱いので、本当に最強とは
いい難い節もある。(ちなみに新では時間限定で燃費最悪と
引き換えの最強だった。ゴッドにはおよんでいないが)
859 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 01:37 ID:fsvkQ4TY
そもそも登場作品多すぎ
860 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 06:44 ID:KVtD10EM
すみません。>>847はネタですか？
一応F完結編基準なんですよね？ネタとしか思えん。2位と3位は。

あとF完での話ならEVAは全改造してすーぱーそれのいど機関つければ宇宙Bでも充分つよい。
魂あるし。最終面単機出撃でもラスボスとデビガン以外は楽勝。
…それでももっと強いのが居るからあまり関係ないのかもしれないが。

>>854
次点は師弟でいいですか？
861 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 10:45 ID:pjL53F52
>>858
NTよりも回避率高いので問題ありません。
862 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 11:49 ID:3e29cujQ
最強はイデオン安定。
863 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 11:57 ID:zEmT7qcY
>859
今回のＲはかなり少ないぞ
864 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 12:21 ID:rVb.Zg/A
・機動戦士Zガンダム
・機動戦士ガンダムZZ
・機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
・機動武闘伝Gガンダム
・新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
・機動新世紀ガンダムX
・マジンガーZ
・グレートマジンガー
・真ゲッターロボ対ネオゲッターロボ
・機動戦艦ナデシコ
・劇場版 機動戦艦ナデシコ
・無敵鋼人ダイターン3
・無敵超人ザンボット3
・超電磁ロボコンバトラーV
・超電磁マシーン ボルテスV
・GEAR戦士 電童

スパロボで皆勤賞な作品って何作ある？
865 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 13:34 ID:sTRBjZA2
ボルテスもういらん
866 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 14:31 ID:Q20B4L.E
>>860
たぶんわざとなんだろうがもうちょっとわかりやすい書き方してくれよ。
「すーぱーそれのいど機関なんて強化パーツあったか？」って思った
じゃないか。
キミがヲタなのはわかったからさ。
867 ：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/05/11 17:05 ID:XdRaqZfY
>>865
ナデシコのほうがいらね
868 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 17:06 ID:5Nd0kJ3E
>>864
第一次入れてしまうと
必然的に
・機動戦士Zガンダム
・機動戦士ガンダムZZ
・機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
・マジンガーZ
・グレートマジンガー
・ゲッターロボ
・ゲッターロボＧ
となるわけで・・・
869 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 20:23 ID:ykvAFwog
Ｒを考えると皆勤賞はマジンガーＺと逆シャアだけ？
870 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 20:42 ID:eCiZeLCM
>>868
新を入れると、Ｚ、ＺＺ、グレート、ゲッター、ゲッターＧは外れる。
871 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 21:07 ID:NAqhtgN2
ナデシコ房＋Ｗ房のＲか…
872 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/11 21:17 ID:eCiZeLCM
電厨はマイノリティー扱いなのか？(具体的にどういう人種か知らんが
言葉は聞いた事がある)
873 ：きんぽ：02/05/12 00:02 ID:JuVjZtg6
>847
自分最初イデオンはでかいジムだとおもってました
874 ：きんぽ：02/05/12 00:03 ID:JuVjZtg6
ところでゾイドはでないのか
875 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 01:35 ID:dlDwIVOc
でないよ
876 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 02:13 ID:2Y53MMNE
難易度は熟練度で変わるんじゃなくてスターオーシャンとかヴァルキリープロファイルみたいに
最初に選べるようにすればいいのになぁ。
難易度でストーリー変化はしないで隠しユニットや入手パーツが変わるようにするとか。
877 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 02:57 ID:ZJ8UjWxQ
>>876
その「難易度で出るユニットや強化パーツに差が出る」というのに主に
不満が出てるんじゃないのか。
878 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 02:58 ID:lZjN4WEE
>>876
低難易度で隠し入手→「難しいモードやる意味ねえじゃん」
高難易度で隠し入手→「下手な人の事も考えろ」
難易度別に隠し入手→「２回もやらなきゃいけないのかよ」
879 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 03:01 ID:uXent.5g
おれのダイアポロンとギンガイザーはいつでるの？
880 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 03:11 ID:HORQAsMI
だから純粋に熟練度は難しさが変わるだけにすりゃいいんだと小一時間（略

>>879
まあ待て、まずはアクロバンチが出てからだ
881 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 03:22 ID:Tq9/7yMM
ちっと遅いがまた新作発表したな
ソフト発売予定表にスパロボ関係が１つも入ってない期間てどれくらいあるんだろう？
882 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 06:13 ID:2ooH0616
また、ガオガイガーとレイアースは参戦しないのかよ、、

もう、異世界　＝　バイス㌧・ウェル　はもうあきたよ。

つうか、スポンサーとか版権が、バン台じゃないと出してくれんのかね～
883 ：882：02/05/12 06:23 ID:2ooH0616
>>882　
×版権が,
○版権がらみが、
884 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 17:42 ID:/n61.Dok
個人的所感です。
「第3次～」「～EX」

「第3次～」
好きなユニットを選んで遊ぶなどは無理でした。
パラメーターの大きいユニットを有効に使わないとクリアできません。
キーユニットが落ちると攻略不可能で、良く落ちるのでリセット必須です。
数字(計算)のことは経験的に判断していました。

「～EX」
殆どのユニットは好みで使えました。
表示が明快なため暗算主体で、経験的な判断は必要ありませんでした。
シュウ編以外では、ノーリセットで充分クリア可能です。
50%を境に実際の結果を予測しやすかったです。

リューネ編の7ターン全滅などやり込み要素は少なからずありました。
プレーヤー、エネミー間ではパラメータの差はあまりなく、
落とすにしろ落とされるにしろサクサクでした。
885 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 17:51 ID:UwBB5Yf2
R発売が8月ということは、この流れで行くと・・・
来年の春か夏くらいにPS2でαの続編（外伝ではない）がでそうな予感。
886 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 18:35 ID:JF2S6BYU
結論：やりたくない奴がうだうだと文句を言うな。
　　　やりたい奴がやればそれでいい
887 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/05/12 19:16 ID:HwjszKNU
第四次の隠しユニット入手条件が面白くて（・∀・）ｲｲ!!

右に逃げるか、左に逃げるかで変わったり、座標で出てくるアレとか

コンＶとダンクーガの選択も思い切りが（・∀・）ｲｲ!!
888 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 19:46 ID:u11GOshA
>886
ミもフタもないですな（ｗ
889 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 22:00 ID:cxNoRCgY
>>880
するとせっかく高い難易度をプレイしたのに特典が無いのは萎えると厨
が騒ぐ……
890 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 22:22 ID:tNzJXmdI
>>889
まさにあちらを立てればこちらが立たず、ですな
891 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 22:44 ID:zp/kjgAA
話と関係ないけどスパロボってバグ多くない？
892 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 23:01 ID:c4F0gn9k
とりあえずガンダムXの待遇をよくすればよし
α外伝にチェストブレイク＆ハーミットクラブ出なかったから不満。
Rでは出ますか寺田ソン
893 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 23:16 ID:/M/Ja/iM
ぼろい商売だぜ。キャラ、シナリオは原作からの引用、ほとんど使い回し
の声優、戦闘アニメ、システムは毎回ほぼ同じ、これで２０～５０万本が
確定するんだからな。制作費もさほどかからんだろうし、パンプレストは勝組か？
894 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 23:38 ID:ZJ8UjWxQ
>>893
Fとかではセーブ後の終了メッセージで「次回、スーパーロボット大戦F
にスイッチオン！」とかちゃんとタイトルまで言ってたのに、最近は単に
「スーパーロボット大戦」としか言わなくなったよな。
もう今から使いまわしする気満々かよ、と。
895 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/12 23:54 ID:5NAjI28I
>>893
声優の出演料、各作品の版権代で制作費のほとんどが飛ぶらしい
使いまわしでもこれらの費用懸るから馬鹿にならないしね
だから、開発費なんてそんなにないし、それでウインキーにも逃げられた
896 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 00:00 ID:uSNABPvs
ガンダムWとナデシコはもういい・・・
ドラグナーは出ないし。
897 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 00:03 ID:uSNABPvs
あとはボスクラスの敵が逃げると予想できながらもダメージを与えなければならない虚しさ･･･
せめて一定のターン経過すると撤退にしてほしい。。
898 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 00:04 ID:uQDbf8nM
>>896
「もういい」って言われるほど出てないと思うが。
それを言うなら「もういい」はコンV関連、Zのティターンズ、Gのデビルガンダム
とかの今までに散々使った物が「もういい」。
899 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 01:37 ID:5syEs88s
>>882
ガオとか礼アースいいかもな

ロボ　VS　ロボ　ではなく

サイボーグ　VS　東方不敗などの、シナリオのひとつも
見てみたいもんだな
900 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 03:29 ID:RR9OeQBQ
>>898
新でゴステロがデビルガンダムに乗ってるのに爆笑したんだがなぁ。たしかにもういいや。
コンＶはでてくるたびに「初めての合体だ！」ってのがウザイ。コンバインＯＫっての。

神谷明をなくしてみるのはどうだ？
ゲッター・ライディーン・ダイモス・ガイキング・マクロス・ダンガイオー等がいなくなるが、
もういいだろ。
901 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 03:50 ID:3cmxqO.k
>>900
ガイキングだけは再登場してもらわねば！！
902 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 04:20 ID:bBAFDDaw
一度リアルロボット大戦とスーパーロボット大戦に分けてくれんかな
SRWリアルVer、スーパーVerでも可
903 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 04:21 ID:L8fZexMg
>>901
同意。
大空魔竜の武器全部とはいわんがゼウスミサイルをぜひ出して欲しい。
ガンドールとの共闘とか見てみたい・・
904 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 05:34 ID:Y8R9NeH6
何でコンＶはよくて、ボルテスはいらないと言われてるのだろうか…？
905 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 06:44 ID:IY48mgOQ
スパ厨がうざい。
第4次ぐらいまではマターリ盛り上がってたのに新以降，G厨やW厨が登場。
それにエヴァ厨やオリ房も加わり、あちこちのスパロボ板で言いたい放題。
奴らがでしゃばるために，オタ臭いオリキャラが増えたのか？
内容もギャルゲオタ向け，もはやロボット度激減
オタ臭いキャラデザでオタを釣るオタク用のジャンル
結論：スパ厨しね
906 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 07:18 ID:Vt85Ngnk
もともとなつかしのロボットヒーローがお祭り状態で戦うって感じだったのが
シリーズを重ねるごとに新しいアニメにも対応してきて、そこそこ年取った
既にアニメなんて見てない人間にはちと辛い。でも古くさいアニメなんて知らないし
最近のアニメがばんばん出て欲しいというユーザーがいるってのもわかるし。
８０年代真ん中辺あたりで区切った「なつかし系」と「新しめ系」でわけてもらえると
非常に嬉しい、とか思うのは駄目なのでしょうか。
907 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 08:27 ID:YtsePD0w
>>904
合体のインパクトの認知度の差だろうな。
20代の折れでもスパロボ登場前にコンVは知ってたからな。
ストーリー的にはボルテスのほうが成熟してるが。
908 ：ゲーム好き名無しさん ：02/05/13 11:12 ID:t.Vamydo
関東住んでて20代前半なオイラはZとZZのように、コンVとボルテスはセットでしか考えられん
何故なら消防のころフジの夕方にコンVの再放送があると必ず後番がボルテスだったから・・・
んで何度目かの再放送の後コンVの後にボステスやらなくなって
幼いながらもアニメ再放送枠の終焉を感じたものよ・・・
909 ：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/05/13 19:02 ID:AqY0eHPc
>>907
もっと単純に
コン→ゲーム内で強い→必要
ボル→コンより弱い→いらない
これだけじゃねーのかな．
910 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 21:36 ID:uQDbf8nM
>>898
今までに一体何回「ミーアの決意」と「大将軍ガルーダの悲劇」を
クリアした事か。（ｗ
911 ：910：02/05/13 21:37 ID:uQDbf8nM
自分にレスしてどうする。（ｗ
900の間違い。
912 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 22:10 ID:0M/TDX9k
コンバトラーよりボルテスの方が
強くねーか？
精神コマンドのバランスいいし
913 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 22:35 ID:uQDbf8nM
>>912
どっちもどっち。
正直両方１．５軍って感じかな。
914 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 22:43 ID:0M/TDX9k
ま、両方とも精神コマンドが出揃った時点で
サポートにまわすけどナー
915 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 22:54 ID:IY48mgOQ
ナデ糞いらん。
きもい。
916 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 23:10 ID:28r0aRpI
カミーユとジュドーとアムロ“大尉”と兜甲児は、いい加減に休んで欲しい。

つーか休め、目障りだ！！！
917 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 23:17 ID:uQDbf8nM
>>916
工事は休んじゃダメだろ。
マジンガーとゲッターは出さないと。
使う使わないは別にして。
918 ：琥珀さん（;´Д`）ﾊｧﾊｧ…：02/05/13 23:32 ID:OUixjcKU
結論：Ｈシーン追加しろ
919 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 23:35 ID:28r0aRpI
>>917
なんで？

仮に出るとしたら、００８０のクリス並の扱いにして欲しい。
920 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 23:56 ID:uQDbf8nM
>>919
マジンガーとゲッターはスパロボの顔じゃん。
鉄拳の平八とかみたいな感じ？違うか？
まぁ、あの２つは外しちゃマズイっしょ。
栗栖なんているんだかいないんだか。
921 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/13 23:59 ID:ds3TvZxM
まあ電厨の舞上がり具合の方がおもろいがな。（ｗ
兄板のスレでは喧嘩ばかりしてたのに出演すればあの体たらく
922 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:01 ID:/ua/fsgY
>>921
誤爆？
923 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:07 ID:byRjWNtc
実験的に地球以外の話にしちまえばガンダム使う必要無くて良いと思ったり

個人的に　ボルテス＞コンＶ　こういう人間もいるんじゃよ、という事で
924 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:17 ID:8h4HFnSg
折れもボルテス＞コンＶだが
しかしロボの格好良さはコンＶ＜ボステスなんだよなー
925 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:25 ID:DixbtuBI
イデオンをメインで
926 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:31 ID:ExUmTGwE
>>920
その傲慢振りが許せない。
他作品のキャラよりでしゃばるのが気に入らない。
ブライトみたいに階級が高い指揮官という訳でもないしな。

>>924
その不等号だと、コンＶ全部ボルテスに負けてる。
927 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:37 ID:8h4HFnSg
>>926
ゴメン失敗
正確にはコンＶ＞ボステスでした

あとマジンガーとゲッターがでしゃばるのは仕方ないと思われ。
おもちゃ会社とのタイアップがあった他のアニメと違って
何年にもわたって放映したアニメだから。
それだけファンは多いと思う。
折れ20代だからその当時のことはあまり知らんけど。
928 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:41 ID:/ua/fsgY
>>926
マジンガーとゲッターはある種スパロボでの特権階級だろ。
「スーパーロボット大戦」と言う作品の立ち上げ時からいる
スパロボの顔とも言うべき存在なんだから。
929 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:44 ID:ExUmTGwE
ん～
ゲッターの場合は、出番やセリフを約３等分されてる気がするからいいのだが、
甲児は目立ち過ぎだろ。
出なくてもいいようなシーンでも顔見せする。
その部分を他の主人公にも回せと言いたい。
剛健一やシーブックの倍以上出ているだろ…
930 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 00:48 ID:/ua/fsgY
>>929
あぁいうバカキャラはボケ役として使いやすいんじゃないか。
ガイ然り、忍然り、鉄矢（天然）然り。
931 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 01:14 ID:WiwtYweI
シーブックは華がねぇからな･･･
ガンダム系の中でも…
932 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 01:38 ID:ExUmTGwE
>>929
＞ガイ然り、忍然り、鉄矢（天然）然り。
じゃあ、甲児の代わりにこいつらを前面に出して欲しい。
933 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 01:50 ID:x2EC1u5s
ネオランガやジーンシャフト登場希望。
934 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 02:06 ID:47.wy2Dc
甲児がダイモスを
「うへっ　なんてカラーリングだよ」
と言ったのが許せない。
　
Ｆ開発中の画面写真で弓教授が
グッドサンダー（ゴーショーグン）チームの戦闘機を
「変なのがきたぞ」
と言ったのが許せない。（弓教授の発言は製品版では「なんだアレは？」になっていたような気がする。）

でも両方とも　ちょっとだけうなずける・・・
935 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 08:08 ID:TPWSxu1o
バーニィはザクマニアなんかじゃねえ！
間違ってもナンパなんてしないし、NT並の感覚でザクをかぎ分けたりもしない。
スパロボから入って作品見る人って割と多いと思うけど
毎回毎回００８０の登場人物ってキャラが変わりすぎてて切ない。
936 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 09:12 ID:HciyRBwc
デュークの声をなんとかTVから吸いだして元の声にしてほしかった。
で、甲児はティーフォーかダブルスペイザーなんかで十分。
で同時合体攻撃。これでこそ統率が生かせる。
937 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 10:12 ID:rbn4HXCc
>>934
すまんが
グッドサンダーだったけ？
ゴッドサンダーでは無かった？
間違ってたらすまん
938 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 11:09 ID:Pjjm3PAE
>>937
934ではないが「グッドサンダー」チームで正解さ
939 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 11:25 ID:LFu2R0Xo
>>935
寺田大暴れだからな
あんな半端な扱いなら正直いない方がマシ
つか魔装も含めて寺田はもう少し元の作品を尊重して欲しいよ
940 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 12:19 ID:ZtDBMyLQ
>>931
ちょっと前のImpactスレで
シーブック＝テリーマン説が定着しました。
941 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 14:54 ID:FzfZ4Y5g
>>939
バーニィ＝ザクマニアを作ったのは寺田じゃなくて阪田なんだが。
942 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 16:39 ID:4wZYxU6A
>>941
戻そうと思えばいつでも戻せるのにそうしてないから同罪

つーかいい加減破嵐財閥もやめれ
943 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 16:47 ID:9xcE0DCM
>>942
寺田シナリオのαでもザクマニアだったっけ？
944 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 17:03 ID:4T9wxP.I
ジャックのインチキ外人喋りもやめれ。(ゲッターロボ大決戦とかネオゲみたい
に真似して誤解を広めるメディアをこれ以上増やすな！！)
945 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 17:06 ID:i2x6z.0w
アムロに全てのｽﾃｰﾀｽ劣っているシーブック(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
946 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 17:11 ID:XIWn6.as
アムロに全てのｽﾃｰﾀｽ劣っているジュドー(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
947 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 17:14 ID:.irJ5sxI
スパロボが広めた誤解

ザクマニアバーニィ
波嵐財閥
インチキ外人ジャック

他になんかある？
948 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 17:24 ID:4T9wxP.I
>>947
マジンガー等いわゆるスーパー系はガンダム等いわゆるリアル系よりとろい。
いわゆるスーパー系パイロットはいわゆるリアル系パイロットより攻撃力以外はヘボ。(例外：破嵐万丈)
949 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 17:43 ID:3pxtPeJI
お約束

メタスは修理用ＭＳ
その他修理、補給のついた機体ほぼ全て
950 ：夕叢さん：02/05/14 18:49 ID:8xQ4hBYw
クワトロが何でも決めつけるような性格になっているような気もしなくはない
951 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 19:22 ID:WiwtYweI
オーラバリアはビームしか弾き返せない。
インパ糞ではどうなってるか知らんが。後メカギルギルガンの存在は若い人が勘違いしそうだ。
最近は辞典でフォローされてるが。
952 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 19:32 ID:4vUKfNrg
>>951
IMPACTでは接近武器以外に有効みたい。
グレートブースタとかロケットパンチとかでもバリバリオーラバリア。
953 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 19:39 ID:IaDc9K/g
オーラバリアってオーラ力を高めれば核も効かないんだったっけ？
954 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 20:17 ID:tbVxbjN.
そのうちＺ（カミーユ）やダンクーガにもバリアが付くのかねえ？
イナーシャルキャンセラーなんか原作にも無かったしね。
955 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 20:48 ID:9IzxYaNk
>>952
その仕様がIMPACTからだというのなら
モロにSRCの後追いにならない？
956 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 20:56 ID:bF3VtAuA
>>955
ＳＲＣって？
957 ：名無しさん＠公式ガイド：02/05/14 21:00 ID:SzxIPIrQ
>>956
自分でスパロボ作れるソフト
958 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 21:46 ID:p8PMoUH2
>>954
付かないだろ（ｗ
959 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 22:11 ID:47.wy2Dc
コンＶにバリアつけてほしい。超電磁バリアがあるんだから・・・
960 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 22:50 ID:HHkw/fkY
いや、イデオンにつけろや。
Fのデモでは存在したくせに…







そしてラスボスとして君臨して欲しい。
奴ならHPが98,000だろうが納得できる。
倒しすぎてゲームオーバーになるのも許せる。

何より「皆殺しトミノ」のシナリオを実体験したいんだよッッ!!
961 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 22:53 ID:WiwtYweI
ガンダム系、トミノ系がでしゃばり過ぎて叩かれてる今、それをやったら違う意味で見直すな。
962 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 23:24 ID:wCas4m7w
イデオンはバリアなんて無かったけどな
ソロシップにはバリアあったが・・・
イデオンそのものは攻撃されてもダメージ喰らわないので（ゲージが低い時は喰らう）
無敵といっても過言ではない
ちなみに劇場版の最終ステージ辺りでは
イデオンソード撃ちまくってて
バッフクラン軍5万を相手にほぼ全滅まで追い込んだっていうのがすごいよなぁ
桁違いなのでスパロボには参戦してほしくない
あの強さでゲッターやコンＶと同レベルにされるのは痛いだけ
963 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 23:27 ID:4wZYxU6A
というかイデ出すのに皆殺ししなかったら意味ねーじゃん。
イデオンから皆殺しなくしたら面白さ半減だってのに
964 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/14 23:29 ID:4wZYxU6A
>>962
力的にはガンバスターも似たようなもんだけどな。宇宙怪獣一億だし。
違いはイデの有無くらいか
965 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 01:12 ID:t6fEaho2
宇宙怪獣（規模は多分１位）
ゼントラーディ軍（多分２位）
バッフクラン軍（多分３位）

それぞれの規模を教えて？
あと、４位は何だと思う？
966 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 01:21 ID:Z3Oy7nX2
>>951 >>952
Impactは気力110以上で発動。
1000ダメージ（聖戦士レベルで多少ボーナス付く）までの全遠距離攻撃を弾く。
飛び道具全てに効果があって気合（オーラ力）張ってなければ発動しない
この仕様が今までで一番原作ちっくだと思う。
ただ1000程度だと貫通されまくりで、実質無いのも同然だった。
完全に原作準拠なら3000ぐらいが妥当なんだが、まーゲームバランスだろうな。
967 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 01:27 ID:Z3Oy7nX2
>>949
FCの第2次からあまりに長く続いてるので
メタス＝修理装置が当然になってたが
そういやゲームオリジナルだったな・・・。
ボスボロットに補給装置つけたのは個人的には残念。
使い道の無いクソユニットだから愛で使うのが楽しかったのに。
968 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 04:09 ID:rGisiYfs
いい加減、ライディーンを冷遇すんのはやめろ
あんな糞な能力にされるくらいなら参戦しない方がいい
969 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 07:55 ID:5QQ9QBig
隠し機体でクロスボーン出せ
これでシーブック返り咲き
970 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 09:09 ID:ZU8dYk2Y
>>968
強いじゃん・・・。
971 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 11:17 ID:pe1fljWo
修理や補給のせいで
戦艦搭載の意味がなくなってる
972 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 12:01 ID:PbvDsiLA
Impactでは戦艦搭載：気力ー５、特殊技能補給：気力ー１０、精神コマンド補給：気力ー１５
でうまく差別化が図られていたと思う。
973 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 12:55 ID:j1xpxk5Y
次スレどうすんの？
974 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 15:24 ID:niwbwWWU
>>969
あんなつまんねー捏造機体出さなくてよし。
975 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 16:59 ID:Sdx8Pa5E
漫画は結構面白いけどな
976 ：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/05/15 18:31 ID:.ClrZVsM
>>974
Ｇジェネ厨氏ね
977 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 20:19 ID:j1xpxk5Y
>>976
信者も氏ねよ

クロスボーンはいずれ出して欲しいと思うけどな
978 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 20:52 ID:Bhx4BtcE
そんなんだすならＧの影忍だせよ。
979 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 21:03 ID:Bhx4BtcE
あとＧ－unitとＭＳジェネレーションとプラモ狂四朗も。
980 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/15 22:31 ID:OSUJ6yMk
>>965
たぶんムゲ
981 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 00:15 ID:sHpumreQ
クロスボーンはそれ以前にアニメ化してないだろ。
アニメ化は最低限の前提だぞ。一部例外はあったが。
ちなみにこれ次スレつくるの？
982 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 02:05 ID:3n3FaGMw
マップ兵器をどうやってかわすんだよ
983 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 02:16 ID:Xp6GtR3Q
>982
上に飛び上がってるとか？（ｗ
984 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 02:32 ID:IFLLhA5U
>>981
別にそれが明確に定められてるわけでもないし。
そんなことで参戦の幅を狭めるのも良くないとおもふ
985 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 03:08 ID:Nvar0kxg
Ｆ９１も十分強いよ！
986 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 05:32 ID:dOTzzt7E
>>581
センチネルも出たことあるし問題無い
987 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 06:40 ID:e2XWx8Ro
ぜんとらんやばっふくらんよりもなんとなくバンカーのがでかそうに思える。
988 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 10:16 ID:OYM6GpPg
スパロボじゃその二つと宇宙怪獣の凄さは伝わらんな
989 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 11:12 ID:QQjfdurI
スパロボが面白いという友達がいるが、よくわからん
990 ：:：02/05/16 11:14 ID:QQjfdurI
何が面白いのか教えてくれぇぇぇ～
マンガ知ってないとだめ？
991 ：:：02/05/16 11:15 ID:QQjfdurI
991
992 ：:：02/05/16 11:15 ID:QQjfdurI
992
993 ：993：02/05/16 11:17 ID:QQjfdurI
９９３♪
994 ：994 ◆Zc02ULUw：02/05/16 11:32 ID:QQjfdurI
994
995 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 11:45 ID:5HSaabjw
995
996 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 12:46 ID:PvV4yA1c
次スレは断てるのか！？
997 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 12:52 ID:22sAsN0w
99?
998 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 12:56 ID:WPVDrIsc
999げっとずさー
999 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 12:56 ID:WPVDrIsc
しくじった牛島
1000 ：ゲーム好き名無しさん：02/05/16 13:02 ID:HSdErCFQ
1000nyo
1001 ：１００１：
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