■□■東京消防庁 第86消防方面本部■□■

ここ使えや

はい

前スレの続き
パンフレットの先輩の志望動機もたいしたこと言ってなくね？
重要なのは熱意と何故消防？、東京？って質問に答えられることだと思われる

ttp://www.youtube.com/watch?v=GwNzGLrHmv0&feature=related

こんなん見つけた、手ぐせと噛むのを直せばこんな感じでいいんじゃないか？

自分の気持ちを素直に伝えましょう

>>4

語尾が伸びてたり、たまに口調が軽くなるのが気になった

それにしてもなんで消防目指してる人って野球部ばっかなんだよ

そんなおれもモロ野球部でーす

サッカー部はどのくらいいるのかな？マサシはサッカー部だっけ？

2類の結果ってまだだっけ

そんなおれもモロ野球部でーす

弓道部はいないのか！！

間違えた

ぼくは柔道部！

ぼくは美術部！

ぼくは子供と遊ぶボランティアサークル！

ぼくは千反田えるちゃん！

>>9
27日ですよ！

今日は専門系の面接か、がんばれー

地元の消防落ちた場合って
併願状況聞かれた場合どう答えればいいの？
「地元受けてたんですけど、落ちました」とか？

東消の面接始まるね

頑張る！！

>>17
サンクス

滑舌よくするために今から早口練習するわ

ハロワ行ったら面接断られたwwwwww専門外ですってさwwww

（　＾ω＾）面接行ってきたお
（　＾ω＾）集団討論あるの知らなかったお
（　＾ω＾）でもまあまあ話せたから良しとするお

集団討論ってまじか(笑)

（　＾ω＾）マジだお
（　＾ω＾）�T類はないんだよね？お？

なんじゃそれ！
専門系の人だけなんじゃないのか？

第67消防本部のスレから

58 ：受験番号774：2011/03/21(月) 23:51:47.90 ID:reXimq5J
教養試験、小論文の内容ははっきり言って�T類と専門系で大きく難易度の差はないと思います。
１次試験で大きく違うのは専門試験があることですが、過去問を見る限りそれほど難しいわけではありません。
あと２次試験では集団討論があることが大きな違いでしょうか。
ただ、専門の区分によって受験者数が大きく違うので、受ける区分によっては最終合格が難しい場合があると思います。
さらに、全区分平均的に１人ないし２人合格するのではなく、ある区分は３人、あるいは年によっては合格者０の区分もあります。
そのため、専門系が一概に難しいというわけではないと思いますよ。



てっきりID:0vNgcDuBが混乱させようとしているのかと思ったわ
すまんな

なんだそういう事か

もし今年ダメだったら来年は一類と専門受けるわ

いちおつって言って欲しかったな…
せっかくスレ立てしたのにな…

>>1おつ！

>>1
いちもつ

ごめんよもう来たときには日付またいでたから言わなかったわ
>>1おつ

集団討論だめだったわ

>>1おつ！！！！

髪ガッツリ切って気合入れてきたわ

緊張してきたー

いくらシミュレーションしてもつっかえてしまう。

欲しがりやさんだなぁ
>>1おつー！

今日面接の人お疲れ様

>>37
むしろスラスラ言えるとウソくせぇって思われるって言われたよ

自分の気持ちを不器用でもしっかり伝わるようにね、って

自然科学対策どうしました？
参考にお願いします

>>40
私は「大自然」を生で感じるために二ヶ月ほど山に篭りました。
その影響により、自然科学は満点でしたよ。

そこまでやれば満点が確実だな。

専門受けたら170点越えてて余裕で落ちた。

ありがとｗｗｗ立てた甲斐があったわｗｗｗ

面接はスラスラ言えなくたって良いんじゃない？
アナウンサーになる訳じゃないんだし

マサシ君じゃないけど、警視庁・神奈川県警・東京消防庁と三股かけてて
今日神奈川県警に祈られたから、残るは東京消防庁だけになってしまった
正直神奈川県警が一番難易度低いと思ってたからｵﾜﾀ＼(^o^)／感が強い

俺も祈られたわ神に
不祥事だらけの神奈川なんかこっちがご健勝をお祈りしてやるわぁ！
ｳｳ・・・ｸﾞｽ・・・

ケンケイ

なんだよなんだよ、みんな浮気性だな

俺は東消一本なんだ！！かける思いが違うぞ！！！！

>>46
これで心置きなく8月の東消も受験できるじゃないか！
お互い頑張ろうぜ・・・

>>49
だまらっしゃい
今回の試験のうちに決めるわ

能力も落ちているし、今回落ちたら8月に受かるとは思えない

>>45
俺も神奈川ダメだった。一番楽勝だと思ったのにさ。
警視庁もまだ結果待ちだろ？俺もそうだけど。消防庁も警察も受かるといいな。

面接の練習してるけど、喋るのに集中すると笑顔が置き去りになってしまう

無理して笑顔はいらないだろう？

公安の面接って民間の面接みたいな笑顔って必要なのかな

笑顔つか柔らかい表情みたいなさ…あれだよあれ

喋るのがすべて決まってたら楽なんだがな。練習で志望動機つっかえまくって死にたい

今日の面接、緊張しすぎてちょっとだけおしっこ漏らした

床に滴れなきゃ大丈夫

横浜消防も落ちたら泣くわ

きょどって詰まったら終わる。心を落ち着かせて臨むぜ
もちろん先人の知恵で、漏らさないようにオムツ装備だ

>>60
言葉が詰まったって問題ないだろ
しっかり熱意が伝われば

会場ってどんな雰囲気なの？

面接官が消防総監とかあるの（笑）？

iPhone規制解除

みんな熱意ってどう伝えてる？

松岡修造の様に

いよいよ今日から一類の面接か・・・

今日のひと、がんばれ！

>>64

「不合格になったら消防車に飛び込んで死にます」って言う。

>>67
あなたの東証にかける熱意はよくわかりました。採用です。

>>64
生きていく最低限の給与以外はいりません。そのかわり、私に一人前の消防士になれる研修を受けさせて下さい。

>>69
ならせてもらうのではなくなるんだよ！

それじゃあまた来年来てくれる？

はい、次

齊藤くん

クレペリンの言葉が浮かんできた…
はい次…
はい次…
やめ

マサシ「誠実さを心掛けております(ｷﾘｯ)」

しかし、２ちゃん等で収集したマサシの情報を持つ面接官。

マサシには、消防士になってもらいたくはないが面接官が2chの情報を鵜呑みにするとは、思えない。

>>73
俺もそう思う。しかし、やる奴はマサシが受かったら、クレーム入れるのだろう。

>>73
鵜呑みもなにも受験番号と本名含む個人情報が出てる時点で一般企業なら即アウトだよ

それでも雇うんなら消防は人事がザルってことだ

>>75
コネが本当なら、黙認される可能性はないだろうか？

ありえない話では無いよ。

面接緊張する

約1000人から約400が受かると考えると倍率2.5

倍率だけみると難しくはない

開き直ってやるよ

>>78
一回目は400じゃなくて300だろ？

辞退者も含めて300にしてるんやろ

毎年の最終合格者数も見てねえのかよ

まさかの圧迫面接

期待の表れだ

>>82
うそでしょ怖い

>>84
マジ。
俺の昨日までの面接練習はなんだったのか…

圧迫だった気がする

圧迫って言っても集団生活大丈夫なの？
とか
それって根拠あるの？

程度だろう？
まさか民間みたいに人格攻撃までないよな・・・

人格攻撃は無いけど終始圧迫だった

10分くらいで面接終わった
これは落ちたのかorz

面接終わったが何もアピールできなかったし
アピールのタイミングもなかった
俺はもう駄目だからお前らがんばれ
アドバイスするよ

>>90
予想し得ない質問がとんできたの？それとも自分の回答にぐいぐいつっこんできたの？

>>89いや落ちたとは限らないよ。余程良かったか余程酷かったかのどちらかだろう。
ただ経験上落ちた可能性の方がかなり高い

拍子抜けしたよな
なぜ東京なのかしか聞かれなかった

>>91
質問内容は普通だけど
回答には結構突っ込んでくるよ
　
例
なんで東京なの？地元じゃ駄目なの？
年下からこきつかわれるかもしれないけど大丈夫？そういう経験あるの？

>>92
自分ではハキハキ答えたつもりなんだけどダメだったのかな
部活やってる？って聞かれてやってないって答えてたらすぐ終了だった

みんな面接時間何分くらいだった？

今日面接受けてきたけど、志望動機・なぜ東消なのかっていう質問は一切なかった

俺は新卒なんだけど、アルバイトや大学で学んだことについて掘り下げて聞かれたな

若干圧迫な感じはしたけど、自己分析をしっかりやっておけば対応できると思うよ

すげー穏やかだったよ
みんなブースどこだった？

圧迫で不安にさせておくのと
笑顔で油断させておくの
どちらも怖けどね

消防学校付近で自衛隊に勧誘された人いる？

>>99
された

消防が第一志望なんで・・・と言って断った

自衛隊って年に5000人も取ってるんだな

>>96
消防と東消の志望動機聞かれないってマジかよ・・・

自衛隊すげーなｗ
消防学校近くで勧誘とか人材確保に向けてなりふり構ってない感が凄いｗ

たった一回、２０分しか面接時間ないのに圧迫面接なんてやらないでしょ。
これまでどういう人生歩んできたかって事と、消防に対してどれくらい熱意あるのかって事が
わかれば、ストレス耐性が大丈夫かどうかだいたいわかるんだから、わざわざ圧迫なんてやらない。

「圧迫！　圧迫！」って言ってる人は、ただ単に性格とか物言いがきつめの面接官だったってだけでしょ。

自己分析…

記憶力悪いからあんま思い出せないんだよねおわた

今日だったひとお疲れ様。
おれ明日以降だがもう怖すぎて死にそうだわ

ネクタイ外して面接だった？

民間の本当の圧迫受けてないから少し鋭く突っ込まれただけで圧迫圧迫って言ってるだけでしょ

>>99
女だけど勧誘されました(´；ω；`)
そんなにがたいよく見えたのかな…

去年県警の面接受けた時、開口一番に
「君、写真と比べて太った？」
って言われた。(私は女)
こういうのが圧迫面接っていうんでない？
結局その県警の面接自体は受かったけどさ。

そういえばネクタイ外せと言われたなあ
全員外さなければいけないよ

>>103、>106
>>96だけど圧迫って表現は間違ってたな
鋭い質問が多かった印象
逆に助け舟出してくれていると考えてアピール出来ればいいと思う

(´･ω･`)どんな事聞かれたか教えて頂けたら嬉しいです

>>110
鋭い質問ってどんな感じ？

フェイク入れたりぼかしていいからちょっと教えてよ。

客観的に見て鋭い質問なのか、それとも準備不足の部分を突かれただけなのか、判断つかないな・・・。

人によって質問の内容が違うのかな

面接の最後に
「なんか説得力ないよな〜。まあいいや。じゃあ終わり！」
って言われたわ

>>114
怖すぎる…

会場内クールビズなの？

ブースによって質問は違うが、似た傾向はあるな。奇抜な質問する人も居る。

>>116
全員クールビズだよ

準備してないこと聞かれたかど面接は普通で圧迫じゃなかったよ
やっぱりどのブースかによるのかな？

>>112
＞客観的に見て鋭い質問なのか、それとも準備不足の部分を突かれただけなのか
俺の場合は後者だったかな
「〜についてどう思う？」みたいな知識持ってないと答えられないやつ

＞＞118
じゃあスーツの上着はいらないの？

>>120
クールビズって上着もなしなの？
そうだったら勘違いしてたかも、ごめん
ノーネクタイでシャツの第一ボタン開けるだけで上着はみんな着てたよ
面接会場に行くまでは上着も脱いでていいけど上着を着て来てない人は流石にいなかったと思う

>>121
ありがとうございます

志望動機言った後「ゆとり世代だね〜」
面接慣れしてない俺には十分圧迫だった

ゆとりと言われる志望動機ってどんなんだよ…

どんな志望動機やねん

>>123
動機kwsk

>>123
ほとんどゆとり世代なのに。
言われると言うことは・・・

>>127
消防官は嫌みが言いたいと言うことだな

さあ、いよいよ面接

自分の言葉で勝ちとる！

面接官の相性が合いますように

あああああ緊張で胸のざわめきが収まらねぇええええええええ

オナニーして寝よ

>>129>>130
大勝利を祈る

二分の一か・・・・
落ちてたらマジで凹むわー。

志望動機がありきたりなものになってしまうorz

俺は結構無難だったけどな
志望動機を穴の無い物にしておけば大丈夫だよ
他の席の人は何か変わった質問受けたの？

ありきたりの動機でいいじゃない。面接官は何人も捌くわけだからかぶることもあるさ

熱意が大事

志望動機にきっかけを入れるとかなり突っ込まれるぞ

>>121
ありがとう

逆にきっかけをいれることでうまいこと自分の土俵に持っていくこともできるんだろうけど、そんな九死に一生経験がないわ
月並みな動機を自信満々に答えようと思う

てか俺志望動機聞かれなかったわｗ
用意してたのに言えなかった
おっさん忘れてたんかなｗ

特定嫌だからそのままは言えないが、哲学的な質問がちらほらあって、お約束の
気になるニュースや最近読んだ本などは一切無かった…

志望動機聞かれない場合、どういう話の展開になるの？(･ω･`)雑談チック？

そうそう
質問に対してひとつずつ答えていく感じだった

>>108　それは圧迫ではなく公安にお約束のセクハラ発言。
民間でやったら大問題だが、なぜか公安は慣例化してる。
多分「あら、分かります？(笑顔)」みたいに流すのが正解。

そして試験管の眼差しが孫を見るおじいちゃんと化していた気がする

怖いなそれはwwwww
圧迫もニコニコも、決起怖いわwwww

なんだよ哲学的な質問って・・・

>>145
「愛についてあなたの考えを述べてください」的な感じ。
大学でとった倫理思想の講義みたいな感じだった…

公安で愛についてとか聞かれるのか・・・

お疲れ様だったな。

ああ、おれもリキまずに行こう

哲学的とか気になるねそれ。去年は無人島で生活する時に何をするか聴かれたわ

>>96
新卒の志望動機はわりとみんな純粋というか、クセがないだろうからかね？
既卒者・転職組の面接報告が聞きたい・・・

明日はいよいよマサシが登場か…

消防以外を併願してると突っ込まれるんかのう

>>>>108
男だらけの職場だからセクハラも軽く流せるタイプしか受からないんだろうな
すぐ訴えますみたいな女はいらないだろうし

>>108
>>152
「太った？」とか普通に同性間の会話でも言うと思うんだが、なんで女性に言うとセクハラになるんだろうか？ｗ
だから俺はモテないのか？

そんなおれもモロ野球部でーす

>>151
併願先を正直に書いたので行政職第一志望なのはモロバレと言うねorz
ただ、東消に行きたい気持ちも強いし、しっかりと乗り切りたい

ってか資格認定で大特申告したら｢ほーっ｣て言われたんだけど消防で使う機会ってある？
ハイパーレスキューなんかだとユンボとか重機乗り回すって聞いたんだけどそれくらいじゃない？

>>152
古い考え方だね
おつかれさま
気をつけてお帰りください
はい
次
齊藤君

■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視

→集団ストーカー

世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

気合入れようとチ○毛剃ったんだけどムズ痒くて仕方ねえ

あした股間を気にしてる奴がいたらそいつが俺だ

面接終わった〜

やばい死んだ…おまえら後は頑張れ

ちょっと地雷踏んだ気がするが、結構いい雰囲気だった

既卒者って大学の修了証とかもいるのかな？
流石に要らんのかな

>>160 >>161 >>162
おつかれさーん！！

>>161
どうしたんだ！
何があった！？

俺　志望です！

面　んじゃ今こういう運動してるの知ってる？

俺　はい(やった準備したとこだ)

面　んじゃこういう技術は？こういう機械は？どう思う？

俺　えと…あの…確か…

面　わからないこと多いね。本当に志望してるの？

俺　あうあうあー(^q^)

面　ふっ(鼻からでる息)

俺は、普通の面接だったわ
圧迫でもなく雑談でもない和やかな雰囲気

面　〜はどうなんですか
俺　××です
面　具体的にはどんなかんじですか（みたいな質問）
俺　ベラベラ！ベラベラベラベラ！ベラ以下省略
面　お・・おう・・・た、確かにそうですね・・・
みたいな感じ


落ちた神奈川県警と同じ雰囲気な気もしなくもない

べらべら喋りすぎたー。しかも２つぐらい質問分からなかったし。
最後に消防に対する熱意は十分伝わりましたって言われたことだけが唯一の心の救い。

そんな詳しく突っ込まれるのか・・・

やべえめっちゃ不安になってきた

面接短くて全然アピールできなかったわ。逆に考えよう、実はもう落ちてるから短かったのだと

>>170
10分くらい？

>>168
どうやって熱意見せた？

>>170
15〜20分よりも短かった？

笑顔や甘い言葉に騙されるなよ
　
いい雰囲気だったと思わせといて
落ちるパターンもあるからなhahaha

>>172
それって消防じゃなくても出来るよね？
ってめっちゃ言われたからなんで消防がいいのかベラベラしゃべった。

絶対に間違えてはいけないところを自信満々に間違えた
ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ…

ほぼ合格が決まり意志確認の面接
ボーダー上にいて人柄を見極める面接
不合格濃厚で適当、突っ込みまくりの面接

この3つがあるって以前のスレにあったが、俺はマサシく3つめだった

こええええええ

微妙なラインの人間には厳しめの面接だよなぁ

圧迫がきたら合格見込みがあってストレステストしてる、って聞いたんだが

まぁソースなんかないんだし、考えようですよね。

将来人事になる人がいたら教えてくれ

合格報告のテンプレには、面接の雰囲気の項目を追加しようぜ。

>>181それは良い考えだな

あと体力、身体検査の不安要素も

あと顔、ガタイ等見た目が消防らしいかも知りたい。

当方ピッツァだから第一印象が駄目なんかなと思って…

今終わった、僕は和やかな雰囲気でした。

ソースは言えないけど、俺の知っている合格者の面接内容で４人中３人は志望動機を聞かれていない。

>>184
体力検査で文句ないぐらいの記録が出てればいいんじゃない？

まあ太ってる＝自己管理がうんぬんは俺の友達に限ると当たってるが

集合時間から何時間後に面接だったか教えて。
おおむね3時間後が解散時間ってなんかやるの？
早く行った人からやってもらえるのかな？

>>187
体力検査は人並みだった。けど自分が人事ならニキビ面キモブサピザ男よりさわやか好青年を採ると思ってさ。

まぁ勉強になったし次頑張ろう！

>>143
そうなんすよｗｗｗｗ太りましたわｗｗｗｗってな感じで言ったよ。
でも垂直跳びが基準越えなくて落ちたよ。

>>189
自分を卑下しすぎワロタ

ピッツァったって、筋肉系ガチムチピザだろ？

>>191
ラガーマンが引退しても食生活を変えずに座り仕事を続けるとあっというまにデブが出来上がる

はい自己管理×です

一次の結果次第で面接官の態度が変わる。去年のここの報告と自分の面接内容とてらし合わせてわかった。
つまり、一次でだいたい最終合否決まる。受験者が多すぎる。
形式的な試験である公務員の面接で何百人を抜けるような人は稀。百人いて数名とか。
千人も筆記でとるのは、上位合格者の内、どうしてもウチの組織には入れられない的な人を省いて、下位合格者から選び抜いて枠に入れるため。
最終合格したきゃ筆記で上位いくべし。

数年前に県警受かったときは志望動機だけ聞かれて、ほぼ雑談だったわ
おっ山岳部か？どこ登ったことある？俺も山岳レスキューやっていたんだよねとか
最後に警察学校大変だし、恨まれるけれど大丈夫？と聞かれて終わった

>>193
前半は知らんが最後の一行は真実だな。
やっぱ東消は論文だね。

一次の点数が重要っていうけど、ぶっちゃけ教養と論文どっちが重いのかな？
散々語り尽くされてる話題だけど・・・

例えば教養の5点分が論文でひっくり返ったりするの？

教養の5点は論文の11点(両方100点満点だから)
ひっくりかえるのは十分にありえる

面接の流れってどんな感じだった？

俺の時は前半は左側の人が質問してきたけど、
後半は右側の人にチェンジして主に面接カードについての質問されたわ

基本的な質問だが・・・

面接は体育館でやるの？周りとはどの程度仕切られてるの？靴は脱ぐの？

面接時間は18分ぐらい
卒論の内容＆志望動機＆雑談
最後に中学時代の違反について事細かに聞かれた…これはダメだってことなのかな

>>200
中学時代って何やらかしたんだよｗ

時間は15分くらいかな？志望動機に軽く突っ込まれた後、専門的なことをいくつか聞かれた。結構プレッシャーをかけるタイプの面接だった。

>>200 中学時代の違反とは何ですか？差し支えなければ

>>200
エロ本万引き？カンニング？

詳しくは書けないが窃盗系
ありゃ多分ダメだ
２回目どうしようかな…

違反歴・犯罪歴を書く欄に、書き方例として万引き・スピード違反・自転車窃盗があったから、その程度の違反歴・犯罪歴なら大丈夫だべ

犯罪なんて更生してりゃあ問題ねーというか、既に償い終えた軽い窃盗や交通違反で後々まで区別することも犯罪を助長しそうだ

不安な人のために２年前の面接の内容を。ちなみに東京会場ではない
試験会場

　３０＊１５くらいの広さの部屋に、卓球台で仕切ったブースが10個。　
　周りのブースの声が普通に飛び交うので、聞き取りづらかったりするかもしれない。てか聞き取りづらかった。
　面接官は2人。左側が偉い人だとおもう。
　左が主に日常生活とか学校のことについて、右が主に長所短所とか資格や性格のことを聞いてくる。
　付属用紙見るとわかるけど、礼も挨拶も不要だからブースに入るタイミングがわからない。
　ブース入り口は開けてるのでそこに立って試験官の指示に従う。

質問してきた面接官と聞かれた内容

左 学校で何勉強してるん？
　卒研とかで何か作ったりするん？
　それ消防に生かせるん？
　自宅どのへん？
希望職域とかあるん？
　希望職域にはどうやったら行けると思う？
　希望職域に行けへんかったらどうする？

右 この免許って普通車？
　全国大会出場って書いてあるけど、全国どこまでいった？
　他に大会とか出てるん？
　他のスポーツしてへんの？
　

左 バイトしてるん？
　他の併願はどうなのよ？
　いっぱいあるけどどこ第一希望？
　消防職に家族は賛成？
　 家族は希望先についてなんか言ってる？
　自分の第二希望以降は？
　学校で学んだ知識はどこで活かすん？
　公務員試験の専門学校とか塾とか行った？
　
右 消防学校は団体生活やけど大丈夫？
　 通ってる学校って寮？
学生と社会人の違いって何やと思う？
挫折経験なんかない？
　短所どこ？
　なんかそれで不利益被った？
　
左 近々結婚とかする予定ある？
将来的には結婚すんの？
もっぺん聞くけど家族は賛成してる？
　最後に自己PRを30秒以内で。
ほいよっ！健闘を祈る！

政令市一時受かったーー

体力試験のために
グリコーゲンローディング？
カーボローディング？

して本気出すか！
で
やったことないんだけど経験者いる？

マサシの報告がゼロとは…マサシネタはねーのか？

>>212
大教室で出席とってるときに耳をすませてみたが、マサシという人間はいなかったなー

じゃあ辞退したんだな

マサシはＶＩＰ扱いだからな
別室にいたのだろう

適当なウソつくなよ！昨日受けた時出席なんかとってねーし！！

いや少なくとも今日は出席取ってたよ

>>213
番号の点呼？
>>215
マサシが大切なんだな

>>216
昨日受けたけど明らかに大部屋で点呼取ってたよ
適当なウソはやめようね

>>218
出席かくにんの点呼があったお
三人くらい欠席してたっぽい

そういや、俺も去年うけたとき、点呼あったわ。

マサシタウンにさよならバイバイ

マサシ人気すぎわろた
面接控えてて心臓ﾄﾞﾁﾄﾞﾁしてるから
この和める流れは嬉しい

>>213
時間帯が三つに分けられてるから同じ時間じゃなかったんだよ。

>>206
その程度の犯罪歴って何だよ！！
犯罪にはかわりないだろ!!

それに面接にVIP室なんてないだろ!!

冗談の通じない奴は他人と一生事務的会話のみしていればいいのに

皆頑張れ。プレッシャーに負けず言いたいこと言って帰ろうぜ

窃盗はマズいな。

２ちゃんでは言いたい事言って去るのに、面接では言いたい事言って帰れない２ちゃん住民。

それもそうだが、マサシとかでうれしそうに楽しくなっちゃってる方がきついだろ。
ガキで、陰湿で、薄っぺらくて、しょーもない人格。

>>230
そうやって人を罵るあなたの人格はどうなんですか？

そういえば、
交通事故起こしたときの住所間違って伝えてしまったんだけど、
明日にでも電話で訂正求めた方がいいんかな？

>>193〜200くらいの内容を見ると筆記が重要だとあるね
ってことは当然のことだが面接官は筆記の点数と１次の順位まで把握してるってこと？
ブースによって面接官の役割も違うのかな？
例えば圧迫役のブース、凄腕で人柄を見極めてボーダーを判別する役、意志確認を中心に行い明らかにふさわしくないのを見極める面接官などなど

いよいよ明日だけど、面接に上履きは必要なの？

他の日程と重なって二者択一を迫られてる人とかいるんだろうな

公務員試験マジぱねぇ

前後の人の受験番号を確認してくれ！

そうすればブースが一次の得点で分けられてるかわかるやろ

>>233
「ベテランの東消受験生」は一次合格しても、自分の一次合格者の中での順位を直ぐさま把握し、上位合格なら面接にベストを尽くすが、下位合格なら二次試験を辞退し、仕事に集中すると巷で有名だよ。

時間変更あったから番号順かどうかはわからんよ

>>236 237
ある程度予想出来るのか
ブースが前(後)に行くほど上位の可能性が高いってこと？
やっぱり組や時間帯も関係あるのかな？

前後確認して近ければ番号

あきらかに離れていれば番号以外のなにかってことね

あの面接でそんなに差が付くとは思えないからなぁ。
やっぱ筆記が最重要か・・・教養30しか取れなかったから不安でいっぱいだ。
みんな教養どれぐらい取れたの？

大丈夫よ

ボーダー23くらいだから
24〜27がダンゴになってるべ

面接を全力で取り組むべし！

成績順もありえると思って、表の番号上から見てみたけど多分番号順だったと思う。
少なくともその日は自分より後の番号の人が先に面接やってるっていうのは見当たらなかった。

>>240
体力テストで俺のひとつ前だった人が、面接では全く違うブース(6番ブース)で
俺は1番ブースだったから、筆記の成績順なんかな？

補足。自分が見たのは上4ケタ程度だから細かく見たら>>244さんみたいな感じのとこもあったのかも。
中途半端でごめん。

可能性はあるな
あるいわ体力も含めてる可能性もある。

筆記の得点で面接のブースをわける
ただずっと疑問に思ってるのは面接官によって得点の差は
生まれるよな？
なにか基準はあるんだろうか？

半端じゃないな、この試験の水物感は・・・

28点のおいらも頑張るぜ

ってことは時間分けの中で左上(1番ブース)に来てた人がその時間帯では成績トップなのかな？
まぁ過ぎたことだから憶測でしかないね。大人しく他の自治体の試験の準備をしておくぜ。

>>246
ただ漠然と点数をつけるんじゃなくて、明朗さ、話のまとめ方、熱意とか項目をつくって評価してばらつきをおさえてるんじゃないの？

後ろの方だったけど別に圧迫じゃなかったよ、やるとしてもそんな露骨にやるかなあ

少なくとも同一時間帯で成績順にブースを振っているようには見えない
左から右へ、上から下へいくほど番号が後になっているのは確認した

結論わからんな

あまり先入観を持ちすぎて面接会場で落胆する可能性もあるから
考えないほうがいいかもしれんな

体力試験のとき書いた面接カードの内容って
・入ってから何がしたいか
となんだっけ？

今日で約半分の人が面接終わったんだな
発表まで憂うつだわ

面接カードも日付ごとに違う可能性があるのか？
詳しくは書かないが二つの項目について2〜3行の100字程度で欠かされたはず

>>255
おう
それだわ

情報収集したけど
面接は受験番号順
事前に書いた用紙は皆同じ
どいつもこいつもアホみたいな妄想しすぎで気持ちが悪い

>>257
アホみたいな妄想だと思うならなぜ情報収集したｗｗ

交通違反歴ってバレる？

面接の時、調べられてて焦ったわ。
アタフタして終わった。
小さいのなら大丈夫なんじゃないか。

犯罪、違反歴バレる？とか聞く奴なんなの？
書かなくてもバレないから大丈夫だよ＾＾
って言って欲しいんでしょ？
　
消防目指すなら正直になって気持ちよく合格しろよ

今日と明日は雨ですが、ビニール傘だと傘とカバンを持ったまま面接を受けることになりますか？

それともブースに荷物は持っていかないですか？

>>262
荷物置き場があるから、ブースには手ぶらで入るよ。

がんばれ。

回答ありがとうございます
頑張ります

犯罪には大小はない

入ってから前歴が発覚すると問題だから

申告の有無に限らず
調査するはず

大小があるか決めるのも、調査するか決めるのも人事次第

受験者はただ待つのみ

昨日試験受けたが志望動機と自己ＰＲ全く聞かれなかった
これはオワタ＼(^o^)／

志望動機聞かれなかった！？
それは大問題だな

一次の点数でほぼ合格が決まってる
あるいわ全く見込みなしのどちらかだな

全く見込みなしなら一次で落ちてるだろ

>>267
俺の場合、自己PRは聞かれたけど志望動機は聞かれなかったな
まぁ受験者が面接の出来を判断するのは的外れな感じもするし、大人しく結果待とうぜ

面接カードに書いてるから聞かれない場合もあるんじゃないの？
同じこと二回も聞く必要ないでしょ

カードには自己ＰＲ書いたけど、志望動機は配属希望理由のところだけで判断するのか？
俺は動機聞かれたからより詳細に説明したよ。

今日面接だったが、寝坊して行ったら受けさせてもらえなかったｗｗｗオワタｗｗｗｗ

>>273
秋があるから頑張れよ…

>>273

嘘だろ！嘘だと言ってくれ！

面接死んだわ

>>273
それはキツすぎ
さすがに嘘だよな？嘘だと言ってくれ

>>273
いかんでしょ

面接が意思確認みたいな感じだったんだが・・・アウトかな

>>279
意思確認って具体的にどんな感じ？教養高ければそんな感じらしいけど。
俺は本当にうちが第一志望なのってしつこく聞かれたわ・・・。

>>280
特定怖くて深くは書けないけど、そんな感じだった。
あとは、もし合格したらの話をちょいちょい。

つか遅刻したら受けさせてくれないとか当たり前だろ

>>282
だよな。そんな初歩的な自己管理すら出来ない奴が人助けとか片腹痛い

資格持っていくの忘れた／(^O^)＼

>>281
教養何点だった?

畳み掛けるようなすげぇ面接だった。

必死に答えたら最後は面接官が笑顔で頷いてくれた。神よ頼む

>>279
ブース何番だった？

>>287
それは言えんだろwwww

それにしてもあと三週間はもやもやするのか

二回目の勉強に力が入らない・・・

私も志望動機や消防学校大丈夫？みたいなの聞かれんかった、熱意は伝わったとかも言われなかった
部活やってたからそれに派生した質問ばっかだった
右側はいかつい目つきで時計ちらちら見まくるし怖かった
見込みないから時間調整されてたのか、いい意味で意思確認できたからなのか気になる

面接官、教養の回答と点数持ってたな

やっぱり一次の影響が強いのかな？

ただいま
全力は出し切ったが、いそいそと2回目の申込を完了させたのであった・・・

>>290
部活からの派生とかはコンピテンシーだからでしょ

嘘ついてなければいいんでね

面接終えて、二回目の勉強できるやつは、できるやつだな。
俺は絶対結果出るまで時間つぶす派だわ。こーゆー奴は駄目だな。
最小限の努力で受かろうとする。

遅刻とかネタだろうと思うが、正直8:20集合の奴はかわいそうだよなｗ
早すぎにもほどがあるって感じだ
採用係の人だって大変だろうにな
でも慣例なんだろうな

なんか一回目の試験をずっと突っ走ってきて、これ以上の結果を出せると思えない。

次の試験のやる気がでないしこれで落ちたらもう受かる気がしない…

てか面接時の自分に関する資料多すぎだろ

資料はクレペリンの結果とかかな

明日で面接もフィナーレ！

明日まであるのか

三週間CODに浸ろう

>>300
MW3？俺も買おうかな…

>>295
俺は後悔したくないから多少キツくても2回目の勉強するわ
これ以上親に迷惑かけられないし

あんまりやる気なくても一度勉強始めれば意外とできるもんだよ

新卒だけど、東消落ちたらどうするか全く考えてない・・・
一般企業にも魅力感じないし、消防士以外なりたくないんだよな。
みんなもそうか！
今回ダメでも頑張ろうぜ！

選ぶから仕事がないんだよ
選ばなければいくらでも仕事はある
よかれと思っていても闇ばかりかもしれないよ

俺しばらく国一般のスレに移住するわ

>>303
消防受かる絶対的な自信があればいいが、他の仕事決めて働きながらが無難。
何年も受け続けて、気づいたら既卒三年目職歴無しとかになりかねない。
そうしたらもう、下手したら他に道を作れず、受験年齢ギリギリまで受けるコースになり二十代で全ての人生を懸けることになる。
その懸けがダメだったら後は…。他の選択肢があればよいが。
選択肢を犠牲にしてまで消防試験に集中しない俺はチキンなのだろう。
俺も新卒〜卒後一年目までは君と同じ気持ちだった。でも、やり甲斐のある仕事など他にいくらでもある事に気づいた。
他の道を作りながら受かればラッキーぐらいにしとかなきゃ、落ちた時は絶望そのもの。
まぁ受かる絶対的な実力があれば良いんだがな。

>>306
303です。
そういうもんなんですか。ありがとうございます。
受かる絶対的な実力を付けれるように精進します！

>>307
正直言って、大抵の人は本気でやってれば一浪までには受かるから必死で頑張れ
ダラダラと何年も受けているのもいるが、そいつらは消防以前に問題アリなのが多いんで

皆今年駄目だったらどうするんだ？

受かるまで受け続けるのか？
不安で堪らない人も多いだろ

みんな参考書なに使ってる？

不安で堪らないな。だけど、お前らと一緒に東京消防庁で働きたいから俺は来年も受けるよ。

>>311
8月の受ければいいじゃん

みんな特定されない程度に、面接で自分がアウっちゃった質問晒そうぜ

面「いま一通り話して、どんな、きもち？」

おれ「え？あ、あの、緊張し、あ、あのあい、いや」

超キモチイイ！

>>313
俺なら英語で答えるね
YES! I am so cool!!! year!!
How about you?

片言でアイムファインと仕返すおっさんに和むシチュエーションですか

こればっかりは運だけど面接官との相性も大事だね
俺は気のいいおっちゃん風の人で助かったわ

詳しく言えないけど自己prのマイナス面を問い詰められ認めてしまった

test

みんな最初に、ーさんの人となりをみたいので硬くならずに云々みたいなのあった？

緊張せずに思ったことを正直に話せみたいなの言われた

>>313
OB訪問等はしていないと言った後の流れ
面接官「君HPでの情報収集しかしてないの？
仕事の事適当にしか考えていないのかな？
一緒に仕事をする人がどんな人かとかどうして知ろうとしないの？
本気でうちを受けようって思ってないよね？」

俺「あうあうあー(^q^)」
特定をされない為に結構脚色したけど、主旨としてはこんな事を言われた
>>320
最初から怖いオーラが出まくりだったよ☆

体力試験のときに化け物級の人っていた？

「ああ、コイツ消防士になるわ」って人

ブースによって違いすぎるな
こっちはまったく圧迫されなかったが

圧迫というか、質問されて答えてるうちに遮って喋られたりした。地雷ふんだのかな？

>>325
単に話が長かったとかそういう事では無くて？

>>322
おまいさんとこ強烈だなwww
おれそんなんされたら死ぬわ

>>325
おれも同じ話をしがちでたまに「あ、うんうん、それはわかってるよ」的な感じになったわ

ちなみに一次通過してる人ら教養何点とってんの？

>>326
話はじめて15秒くらいだからそうではない。
とんちんかんな答えをしたか、質問が終わる前に答えてしまったのか…
どのみちクソやな

>>327
俺も死ぬ程焦ったが実は上手く回避する事に成功出来たわｗ
そこからは普通の面接になった
>>329
そっかー
うーん、何とも言えんな

教養の結果と面接の感じのデータを集めたらいいんじゃない？
こんな感じに↓
【教養】
【面接状況】

【合否】
【学歴】
【年齢】
【彼氏/彼女の有無】
【教養択一】
【論文】
【面接】
【違反、事故歴】
【併願状況】
【保有資格】
【東証の受験回数】
【一言】

テンプレから好きにいじればいい

気が早いなｗｗ

特定怖いからテンプレは使わないけど面接で否定もされず終始答えに対して受け入れてもらった
逆に怖い

確実に特定されてるね

いまさらだが、一時期盛り上がってた齊藤将は、
サイトウ　ショウ　ではないだろうか。
面接のとき呼ばれてたぞ。たぶん顔も一致した。
いまさら過ぎてどうでもいいか・・・

>>336
それ職員が間違えただけじゃないの？
マサシの友達もまさゴリとか呼んでるし

>>337
名簿は基本的に全部カタカナで書いてあったと思う。

>>337
あ、そなんだ
じゃあ勘違いってか、そもそもマサルの顔画像もはっきり見てたわけではないので、
適当なこといったかも
てかサイトウショウって人がいただけかも
スマソ

サイトウショウってやつは、入校してから少しとばっちりを受けそうだな

別人だったらかわいそうw

今日で面接終わりだね

やれることはやった

面接は総合的に見て上手くできた

倍率約2.5、手応え的にいけるはず

【教養】 32
【面接状況】 終始おだやか…一つだけ答え方ミスった!!!!!!!!

>>342
同じだ、まあ初受験だから自分の予想が正しいかわからん
とりあえずほかの試験のためまた勉強する日々に戻るよ

自分も書いておくか

【教養】 30
【面接状況】 志望動機や自己PRを頷かれなから聞いてもらえた、突っ込みにもきちんと返せた

思うんだけど一次の点数って教養＋論文の点数だよね？
ケチつけるようで悪いが、東消は論文の配点高いわけだし、教養の点数載せただけじゃ参考にならないんじゃない？
現に教養30台の人でも一次で落ちてるわけだし

しにたい
今からしっかり面接対策すれば次はイケるだろうか

論文の自己評価とかかなり難しいな…

まあ参考程度にはなるだろ

論文はそこそこと仮定してのってことで

一概に言えることじゃないし、得手不得手あるとは思うけど、教養の点を目安にはできるだろうと思う。
教養の点が良い奴は、それだけ準備をしてきたか要領が良い→論文も悪くないと強引に

一次通過者は教養25〜35以上くらい、
となると論文は85以上〜63くらいか。


教養25で通ったひとは論文85近く取ったってことだよね(´･ω･) それはそれですごい気がするんだが

面接の評価基準がわかんねー
殆ど「消防学校とかクソ厳しいけど、キミやれんの？お？」
って感じの話を終始してただけだった。

【教養】21
【面接】圧迫なのか和やかなのかよくわからんかった
多少アウったし、消防志望動機や東消志望動機みたいな消防のこと聞かれず頷きもなく、時間調整されてたくさい
いきなり試験お疲れ様とか言われて東消職員かと思ったら自衛隊の勧誘とは思わなかった

【教養】35
【面接状況】おだやかした

こういうのって合否後でいいじゃん…

>>353
21点で受かったのか
ボーダー23と思ってた

面接終盤、明らかに興味失せてる感じだった…

【教養】31
【面接状況】>>345の感じに似てるかも。志望動機とか自己PRについて深く聞かれた感じだった。
１つ上手く答えられなかったが、基本的におだやかで理解してくれているようだった。

>>356
釣りか書き間違いのどっちかだよ

合否まで時間があるから、今のうちに面接のふいんきをアウトプットしたほうがいいのでは。

教養:37〜9
面接状況:
志望動機と自己PRを掘り下げて聴かれる。後は死亡職種でできることを聴かれて、後は意思確認。
終始和やか

ここまで割と穏やかな面接多いね。

俺は合否の発表前にこのスレでいろいろ言い合ってるの楽しいよ

みんな教養の点数高いな
オレは29点だから心配になってきたわ

皆教養高いな…

そんなに教養の点は気にしなくて大丈夫じゃない？
１次で論文も含めて通ってる訳だし、あくまで参考程度だよ

毎日不安だ・・・
でも、二回目に向けて勉強もしてない・・・
なんなんだ俺・・・

>>365
おれも不安というか悶々としてるわwwww

ちなみにみんな面接時間はどれくらいかかったのかも気になるな
やたら早く5分とかでおわった人いるのか？

突っ込まれまくった・・
受かる気しないよお

てか5番ブースだけえらく待たされてたな

たまたまかもしれないけど論文に書いた内容結構質問された。
面接官って直前に論文読んでるのかな？

ちなみに誰も書いてなかったので後世のために書いておくと、
体力検査の際に実施される身体検査は結構ガチでチェックされた。

まず上半身裸で、下半身は短パンで試験官に向かって歩き、
試験官のとこに行ったら、短パンを捲り上げて太ももまでバッチリ見せて、
全身穴があくほど見られる。
自分でも忘れてたピアスの穴とか見つけられた（話し方からこれによる減点はないと思われ、記録もしてなかったぽい）し、
小さなかさぶたの後で黒ずんでる箇所とかまでこれ何？と突っ込まれる。
おそらく純粋に手術跡などを確認するためと思われるが、大阪知事じゃないがタトゥーなんか一発で見つかるなーとオモタ。

敷地外とはいえ、防衛省の人間を名乗る人物が自衛官の勧誘を自分とこの受験生に対して
行っていることを東消は見過ごすべきではない

そりゃ法的には問題ないのかもしれないが、仁義にもとる行為と言わざるを得ないだろ

そのためにはまず若い東消の消防官に対し受験生を装わせ勧誘させることにより、当該防衛省職員を特定する必要がある

>>370
許可を得ている可能性もあるんだけど…。
何も話通さないで勧誘やってたら非常識だと思う。

>>370
自衛官の勧誘は東消に限らず警察とかの試験の時どこでもやってるよ

>>370 書き方無理すんな

>>369
あそこまで念入りとは思わなかったよｗ

タトゥーは即アウトだろうね

合格発表は8/3だな

きっと分厚い封筒がポストに入ってる！

面接の待ってる時、不安だったけど、同じく待ってる回りの奴らが同期になるんだよなーって思ったら何故か心強かった

タトューないのに結構長めに話してたりするひとってなんなん？

俺の前の人も話長かったわ。
ようやく俺の番が来たときはそんなに長くなかったが。。。。

>>370
消防庁の方も両方受かったらどうせ消防に来ると踏んでるんじゃない？

肌荒れてるから恥ずかしかった

俺が診られた時は夜を共にした彼女にさえ見付けられなかった小さな傷やイボさえ、おばちゃんにチェックされたよ。

玉袋の裏までチェックされると思わなかった

手術痕はチェックされたわ
ちょっと話したな
タトゥー消した痕と疑われてたのかも

教養は24〜27が一番多そうだな

後は、論文と面接がしっかり出来てたら合格だね

>>369
アナルのシワに菊型のタトゥー入れてても見つかる

チ〇コの皮の裏まで見られた。
そして、射○した。

皆さん面白い方ばかりですね

>>386
面白くて、ワイルドだろぉ〜？

確かに自分でも気づいていなかった傷跡まで指摘されてこれどうしたの？って聞かれたな
いや、分かりませんがなって思ったけどちょっとこけちゃいましたって答えといた

サークルでの下ネタを面接官に話したら、右側は大笑いだったけど、左側のおっさんに睨まれたでござるの巻

>>389

下ネタは嘘だろ！嘘だといってくれ

体毛が半端ないですが大丈夫ですか？

なんだかんだ色弱って落ちる？

>>392

程度にもよると思うけど、厳しいんじゃないかな

色弱のせいで何かを見逃したりして、自分だけではなく仲間まで危険にさらすかもしれないから

>>390
詳しくは書けないが、１０人おにゃの子が居たら８人はどん引きするレベルだｗ
教養２３点だからもういいだろｗｗ

>>391
胸毛と乳首の毛は剃るけどギャランドゥーどうしよう…

教養23で一次受かったのか。まぁでも半分以上は教養30以上なんだろうなぁ。

一次試験の胆は論文なり！

とりあえず発表までどうお過ごしで？
やはり筋トレやランニングで体づくりやっとくべきか

二回目の勉強じゃない

>>383と>>396はどっちなんだろうか

結構(^p^)あうあうーしてる人がいて安心した。
自分も、結構つつかれてあうあうしてたから・・・。
受かってるといいなー。

他の人の面接の様子なんて見えなくね？

最終結果の発表てネットにもでるの？

来週の自治体の勉強しよ・・
体力試験も同日だし、やだなぁ

最終合格するとＤＶＤとか採用の流れの冊子とかが入った分厚い封筒が送られてくるよ。
落ちればハガキ

>>402
左右の仕切越しに「アウアウ、アウアウ」聞こえたんだよ。

>>406
仕切越しに「アンアン、アンアン」聞こえた　に見えたｗ
俺やっぱり変態だわｗｗ

想定外の質問されたらついアウアウしちゃうよなー。
てか前に熱意が伝わったって面接官に言われたって人いたけど本当にそんなことあんの？

>>400
このスレに書かれた点数で分布とったら27、28あたりが一番多かった

身長がギリギリ１６５センチの俺だが、レスキュー行きたいって言ったら
｢チビがレスキュー志望とかマジでウケるんですけどーwwwwwwww｣って
虐められたよｗその後は自信喪失して(^q^)あうあうあー
低身長を馬鹿にするなあああうあああうあうあうあー

>>410
そんなことって....

事実として165cmで通用しないんじゃなくて、圧迫面接だとおもうけど・・・
ちょっと酷い話だな

地方から受けにいったらやたらとなんで東京なのって突っ込みされたんだけど…
面接じたいは予想してた内容でした 体力の時に書いた紙についてはまったくふれることなく終了した

マサシは落ちろー、くたばれマサシ！粗大ゴミ！！

海猿見たら海猿入りたくなった

一次上位なら受かるよ。マサシに大幅な減点は無いよ。

マサシ叩きはまだわかるが、擁護する人ってなんなの？
マサシとか絶対相部屋になりたくないんだけど・・・

>408
俺も去年言われたがきちんと落ちた！笑
政策とか行政聞かれてアウって消防関係以外撃沈したからなww

マサシが一切喋ったり動いたりしないなら同僚・同室でもいいや

>>419
俺はあの顔が毎日視界に入ると思うだけで嫌だわ

>>417
マサシを擁護してるつもりもないし、あのタイプの人間は大嫌いだし、一緒に働きたくないよ。

>>418
熱意認められてるのに落ちるとかマジ鬼畜だなww
その時の一次の手応えどうだった？

レスキュー志望ってやっぱり向こうからしたら
レスキュー舐めんなって感じになるのかね？
俺もチビでレスキューとか言っちゃったから心配になってきた。

レスキューって背が低いほうが高いとこ登れたり、小さいところ入れたりで向いてる気がする
あとはパワーさえ負けなければなあ

お尻が二つに割れていますが採用には不利になりますか？

このまえ関東予選見に行ったけど、レスキュー隊員はみんな１７０〜１８０位だったよ。大きい人で１９０の人がいたな。
身長小さい人はあまりみなかったな〜

チンコの皮が微妙にかぶってるけど不利？

age

1500mのレベル高さに驚いた・・
六分切れば平均かと思ったら5:30くらいなのね
みんな走り込んできたわけ？

誤爆

高校の時は5：30切ってたが今となっては・・・

5分きらないと救助になれないらしいから
陸上部の俺は4分25秒だから余裕

1km3分20秒ペースか。きついな。

逃げ足だけは速くないといけないのだよ

おまいらおはよう

発表まで、引き続き勉強をやりませう！

面接ってやっぱむかつくよなー。
俺の今までやって来たことを馬鹿にしやがってさ。
ヘタレみたいな顔でニヤニヤしやがって右の奴。
自分は安全ってか？あー気分悪。

>>435

我慢耐性を見てたのかもしれんぜ？終わった事だ、気にするな

俺も大して突っ込まれなかった
反応もまずまずで、たんたんと質問をする感じ

>>435
煽り耐性なさすぎだろw

>>435
学生とかがやってきた事なんて大抵は大差無いよ
本当に見込みがない奴は適当に誉められて帰らされるだけ
そういう態度を取って貰えるだけの見込みがお前さんにはあったって事さ

面接カードに｢救助｣しかチェック入れていなかったから、
｢君にはレスキューは向いてないよ｣と開始1分で言われた俺が通ります。。。
同じく１６５のチビガリ

そういうのってわざとそういうこと言って我々の反応見てるのか
それとも圧迫のやり方知らずにただの人格否定なのかどっちなんだか…

救急って書いたら勉強大変だよーだけで終わったわ

>>440
体格と人柄をみて本人のためを思って正直にいってるんじゃない？

>422
ほんま殺意わいたよww
一次はなんで受かったの？ってぐらいの勢いだよww
笑顔０のガッチガチに緊張しまくってたなww笑顔ないと傲慢な態度って思われる時もあるから多少は笑ったほうがいいぞ！
面接練習なしでいった結果がこれだww

>>443
そんなんで殺意湧いたとか言う煽り耐性ないやつが上官に怒鳴られてやっていけるわけないって見透かされたんだね
落ちてるといいね

お前も

おれ164だわー

最終合格、ボーダー圏外の方は何を言っても否定されます。
あの個人面接のみで数百人を抜くのは無理です。

警察官の試験だったら面接の配点高いから、面接で逆転可能なんだろうけど
消防は国家公務員試験みたいに一次の成績でほぼ順位は決まっているんだろうな

大学卒業して社会人１年やって受けた俺だがまさか高校の部活について詳しく聞かれるとは…
大学何もやってなかったからしょうがないけどさすがに高校の時の事なんて覚えてあんま覚えてねーよ
前の職場についての対策しかしてなかったorz

>>448
消防の仕事は警察と違って問題外以外、誰でもできてしまうからね。辞める人も少ないし。
警察は普通の人では続かない。筆記が高かろうが、面接で見分けられてしまう。

頼むから受かっててくれー

時に厳しめ、時にうなずき、答えミスると「うんうん、でもこうだよね、きっとさ。」って感じだったんだが

これは圏外なのかな

面接内容合格フラグ

確認程度≧談笑＞受験者を肯定＞＞＞＞＞圧迫＞＞＞＞＞＞＞全否定

ところでマーシーは面接受けたのか？？

>>453
確認程度は表裏一体

>>453
おまえの主張が正しいなら落ちたわ

どのブースはずっと圧迫だったとか、面接官が受験者ごとに面接スタイルを変えているとか情報があれば、判断付けられるんだが、それがないなら何の根拠もない気休めだろう

ある人が意志確認である人が圧迫だったとすればどこで差がつくのかな？
面接で逆転とかそういうのはそもそも東消の試験ではそもそも無くて形骸化してるのかな？
評価のつけようがないと思うのは漏れだけかな？

数学対策に何の参考書を使いましたか？

受かる事が出来るとしたら、人間性のステータス(積極性等)の評価を稼いでいくと思う。
確認程度でそうゆうステータス評価を稼がせるチャンスをあまり与えられない人は、合格確定なのだろうと思う。
合格ボーダーギリギリの場合でそうゆうチャンスを与えなかったら鬼畜過ぎると思う。
順位、絶望の人は遠回しに無理だよ的な事を言われると思う。
思う思う思う…

数学と物理はどう対策しましたか？

この面接四日間のレスを見て、確かに面接官によってマチマチすぎるわと思うね。


民間の面接だとはじめの三分で見た目・雰囲気・口調・キャラ・熱意とかをある程度評価しちゃって、イケそうと思えば前向きな面接になると聞いたけどどうだろ。
おれら同士でも、見た目とか雰囲気である程度接触したいか否か決めてるところあるもんな。
DQNは隠しきれないし、スカした野郎とか、理屈っぽいヤツとか、見抜かれてそう。

じゃあ逆に１次の結果を受けて面接で意志確認中心だったとしてなかなかアピールする機会も無く終わった場合にその内容でかなり順位落としたとかならかなり鬼畜な気がする

(´･ω･) なんというか、話している内容とかアピールを見ているんじゃない気がするんだ。勿論ゼロではないけど・・・

受け答えのなかで、雰囲気や人間性とか言葉のキャッチボール能力を見ようとしてるんじゃないのかな？
圧迫ならストレス耐性と回避能力、従って攻撃をうまく避けながら質問に答える力
面談チックなら、能動的に説明する力
って感じで。

違ったらごめんなさい

一次試験合格時１０００位としたら、面接で挽回し６００人は抜かなきゃいけないんだよな
面接官は一次試験の結果を把握したうえで面接していたんだろうか
それとも公平を期すために知らせていないか
疑問はつきない

教養はボーダーぎり位だったけど、一次試験受かってたから論文が良い出来だったんだろう
一次の成績が５００位くらいなら十分合格が見える

>>435
でも実際バブル世代のおっさんに馬鹿にされるとイラッとくるよね
氷河期世代のおっさんからは別にって感じだけど

>>466
激しく同意

ここにいるやつって予備校いってる？独学？
おれはアカデミー。

本気になったからTAC
もうこの時期は辞めたも同然だけど

大原
講義は簡単すぎて自分でやってた
面接練習では世話になったが

独学。
東京消防は理系科目多いから1次通ったけど
面接練習の相手は家族友達しかいなかった。

大原、TACはちゃんと過去の受験者の面接の質問情報とかあるの？

志望動機とか消防のことあんまり聞かれなかった人いる？
志望動機とか消防云々考えたのにあんまり聞かれなかった

リーマン強かったバブル世代のなかで消防官目指した面接官のことは評価できると
思うがなぁ。。バカにされてムカつく気持ちはわかるけどさ。

志望動機は聞かれたが、突っ込みどころを用意したのに具体的に突っ込まれなかった
消防のことも突っ込まれなかった

なんか成果とか経験ばっかり聞かれた

>>466
面接の為に仕方なしに人に高圧的に発言してる人の顔と。
相手を小馬鹿にして、自分が優越している状況にウキウキしちゃう奴の顔って
全然違うと思うんだ。
そいつの目は優しさ全然なかったし、厳しさもなかったし。
ただ不愉快だった。涙袋が浮き出てるカンジのニヤついた顔わかる？
もちろん笑顔と真剣な顔で対応していったが。
内心、グチャグチャにしたろか思ってた。

バブル時代に消防警察自衛隊入ったやつは単なる落ちこぼれだからｗｗｗ
現代ならフリーターになるようなクズばっかだろ

�T類第二回を申し込もうと思ってるんだが、
第一回が合格した場合、受験資格対象外とかの通知が来るのかな?
それとも、第二回の辞退の連絡いれるのか？

みんなどうだった？
向かって左がキツめ、右が穏やかな面接官じゃなかった？

左が現職、右が人事かと予想

ちなみに>>476は何番ブース？

俺もネットで申し込みしたよ
一回目で合格したい！！てかする！

左も右も穏やかだったよ
普通にコミュ力チェックって感じだった

確かに自分から見て右側が人事ぽかったな
でも俺も右も左も穏やかだったな
好感の持てる人たちだった

スレ見てると面接官によってタイプが全然違うみたいだな

俺は両方とも穏やかな方で助かったわ。
まぁ合格してないと意味ないけど。

若干威圧的にされたが、前職が殴る怒鳴るの恐ろしいパワハラの世界だったから心地よいくらいだった

皆、二回目の申し込みした？ネット申し込み、郵送申し込み、持参申し込みがあるけど、申し込み方法によって評価が変わる事ってあるのかな

持参だったら、わざわざ持ってくるマメな奴だ！とか
考えすぎかな、最近神経質になってる

面接終わってから、合否が気になって緊張が並みのように押し寄せたり引いたり
あと半月近くこんな状態か

今更だけど、体力検査全然できなかったのが悔やまれる・・・
面接官には「ネガティブな質問ばっかりごめんね〜ｗ」
って言われたけど何フラグよｗ

もし俺がサイヤ人なら採用即決なのに。

体力検査の基準ってどれくらいなんだろな
過去に体力で切られた人っているんやろか

体力だけではダメなんだよ

体力は新体力テストの参考にすればいいんじゃない
意外と平均高いな

>>489

腹筋二回とかだとさすがにマズイ気がする

最終的に同点の人がいたら、どうやって差をつけるのかな申し込み方法、年齢、職歴、顔付きとかかな

結果を早く知りたい

腹筋は試験官によってまちまちだよな… 去年よりチェック厳しくて伸び悩んだわ。

最終的に同点ならどっちも落とすかどっちも受かるかだろ
人数が正確に決まってる訳じゃないんだしどっかで線引きされるだけ

２ちゃん住民がマサシの事書かなければ恥辱blogは削除されず、更新されてたんだろうか。

>>495
出来れば奴の文学をもう少し楽しみたかったっつーカラクリ

マサシはあのblogのヤバさが気付けて結果的に良かったんだろうな。
会社様に見られなくてすんだんだから。

来年にもなればまたブログ立ち上げて、「一次受かったよ〜落ちた奴ざまあ」みたいな記事を書くのではないかと

>>493
腹筋は試験管によって当たり外れありすぎ
割と自信あったけど東消では25回ぐらいだったわ
他の消防だと平均して35回ぐらいなんだけどなー

腹筋だけは女性試験官かおじいちゃんだと回数増えるんだよな。若い男性試験官は指摘されまくってペース落ちる

東アカ御茶ノ水校のことなら何でも聞け。ちなみに、昔マサシもいたぞ(笑)

>>501
一次合格者の教養の平均点いくつ？

>>501
将は読み方マサシであってるよね？ショウとかじゃないよね

君は文章理解が苦手なようだ…

マサシで合ってます。

>>501

俺も気になりやす
一次の合格者教養平均

>>504
ん？予備校って自分のとこの生徒の平均点とか出してくれないの？

ネットに上げる際、自分の名前を微妙に変えることがある
もしかすると…マサシは…
将という字を別の読み方にしていたのかも…

出さないっす。ってか、御茶ノ水校の公務員担当は仕事しない(笑)

>>508
試験会場で「サイトウショウ」で名前と顔が一致したとの書き込みがあったんでね。もしかしたらと

それは拝見したが、マサシって呼ばれてたからないと思う…予備校で偽名は使わないでしょ

>>511
なら良いのだが…

てかマサシ君がうｐしてた受験票にもマサシって書いてあったしねｗ

みなさん自然科学の対策はどうしてましたか？

またお前か

>>513
決定的じゃねぇかｗ

>>514
大自然を感じに、山に行けと何度言えば
俺はそれで自然科学、満点とれた

みんな面接終わったんだし、おっぱいの話しない？

俺も自然科学は高得点だったけど毎日のように富士山に通ってるよ。仕事で。

ああ、いいねえ。賛成。
お前のおっぱいどんな形してんの？

デブになってからやせたからちょっと乳首垂れてるよ☆

社会科学の対策は霞ヶ関に行くに限る

霞が原のほうがいい

アノニマスの標的になった霞ヶ浦だろJK

やっぱ貧乳がいいよな

人文科学の勉強のため、旧石器時代までタイムトラベルしてきたよ。当時の住民に「奇抜な奴だ！」と捕らえられた時はもうダメかと思ったよ。
「なんで俺は東消の人文１、２問のために危険をおかしてんだろ…」と後悔したな〜

消防官になるにはそれくらい厳しい道を通らなければならないんだよな・・・
俺は世界旅行くらいしかしてないから人文科学は苦手だわ・・・

地理の勉強で火山の火口まで行ったっけな。あの時は…
でも結局一問も出題されなかったなー

おっぱい ╰⋃╯

節子それオッパイやないチンチンや

自然科学君
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

>>514 君が文系出身で自然科学嫌いなら、参考書を買って独学で練習すればいいと思う。そうでなければ予備校通うのが無難だな。

凸チンコ凸

圧迫面接対策でSMクラブ行ったわ。

東消の圧迫面接なんて余裕だわ。

気持ちよく志望動機しゃべってやったよ

東消合格したら旅行行ったりコミケ行きたいな
受かったときのこと想像するとワクワクするな

俺は合格したら危険物取扱者甲種の勉強をするつもりだわ
もちろん遊びにも行ったりするけどね

>>535
だよな
彼女とのお泊り計画が落ちたら頓挫するからマジで受かってて欲しいわ

>>536
危険物甲種は化学科の人間なら10日くらい勉強すれば取れるよ

え？そうなんやｗ
じゃあなんか他におすすめの資格教えやがれください

>>539
法令覚えるのが大変なだけで化学、物理とか物性は勉強すれば分かる

俺は受かったら大型、大型特殊、第一種放射線取扱、消防設備士、陸上特殊無線、特定化学物質及び四アルキル、酸欠・硫化水素危険作業あたりを取ろうと思ってる
志望部署が化学機動中隊だからｗ

化学機動中隊とかカッコいいな。くそ暑い宇宙服みたいなの纏うんでしょ？

俺は消防署と赤十字でやってる救命講習フルコンプするかな、教わる側の視点を今のうちに養おう

あら偶然！
俺も化学機動中隊志望だわ
ライバルができたぜｗ

>>541
陽圧式化学防護服なーアレ夏とかめっちゃ暑そうだよなｗｗｗ
ちなみに俺は、「これだけ!甲種危険物試験合格大作戦!!」って参考書使った。参考までに

>>544
志望違うけど甲種取っておきたいからその参考書探してみるわ。サンクス

ちなみに消防学校卒業までに取るべき資格は危険物取扱者乙4と消防設備士乙6と陸上特殊無線だったかな。参考までに。

御茶ノ水って、東消専門コースあるんだよね？実際どんな感じなの？

先生は可もなく不可もない感じかな…まぁ、教養は授業出て復習すれば大丈夫。論文は、先生が微妙かな…正直、使えない。ちなみに、マサシと同姓だよ(笑)
あとは、何年も受かってない輩がいて正直ウザイかな…H山さんとかね(笑)来るだけで勉強しねーし。色々教えてくれるけど、受からないヤツの言うことだから話し半分で聞いてる。

自然科学を完璧にするために錬金術の勉強はじめたわ

予備校費用２０万前後か…
独学なら参考書全部含めて１万ちょいで足りるなあ…
でも独学は論文、面接対策が辛い、自分のやってることが合ってるかどうかわからないんだもの

>>549
一年目で受かれば次の年には380万入るけど落ちたら一年のロス
俺は独学で受かる自信がないから予備校を選んだ
独学一発>予備校一発>>>>>独学浪人>>予備校浪人だがなw

>>550
うん、俺も金と時間さえあれば予備校行きたかった
教養は各問題集を全問正解できるようにする
論文は過去の出題論文を全部書いて見直してみる
面接は本の質問集に全て答えられるようにする
単純にこれだけで独学でも合格できることが分かったから独学の人も頑張ってくれ

時間が経つにつれて面接でああ言えばよかったとか色々気にかかってしまう
こんな悶々とした気分で合格発表まで辛いなぁ

>>552
おれもそうだわ(;=ω=)なんであんなバカなこと答えたのかと

この試験で一位取るﾔﾂってどんなバケモンなんだろうか

なんかもう疲れたわ・・・・・
受かっててくれ・・・・
落ちてたらどうしよう・・・・
ひひっひっひひ

東京消防庁は論文と面接で決まるからな

マジで受かりたい
分厚い封筒こい！！

発表日が待ち遠しい
胸ドキ

おそらく今年は1000人中420人は受かるだろう

俺は教養ボーダー付近だけど、論文が良く書けたから面接で並の評価をもらえていたら受かるはず

ただ、面接官の食いつきが弱かったのが気になる

面接官も何日も面接してて疲れていたと前向きに考えよう

結局ボーダーっていくつなの？

前スレだと23で論文読まれない点数だったみたいだが

今回は教養と論文の両方で自信あるのに、面接の手応えが去年と同じであっさりしたものだった。
安全圏もしくはかなり消防向いてないかに思えてくる。

あんなにスピード違反のこと聞いてくると思わなかったｗｗｗｗ
もう駄目だｗｗｗｗ
書かなければ良かった＼(^o^)／オワタ

面接やたら早く切り上げられたひとやら、めちゃめちゃ長かったひとやら・・・
不安だよなぁ

おれ後者だわ

>>554
呼んだ？

筆記トップで落ちたら逆にスゴイよな。
私服で面接来ても受かるのかも。

オレ高齢だから何回も体力について確認された…
心配なのは体力だけだなって言われたし…
なんか不安になるがみんな不安なんだよな

>>565
それ合格だろ

>>565
何才？俺２６だけど全く聞かれなかったわ・・・。体力検査の出来悪かったとか？

28
今年がラストチャンスだ

まだ学生なのに｢結婚してるか？｣と聞かれたけど人事はバカなの？

>>568
それ絶対合格してる。笑って過ごせよ。
おれも最近28なったわ。体力については聞かれなかった。
40分くらい面接したけど。食いつきないし、受かってるきしないわ。
てかマジで落ちてるわコレ。うう・・・・・泣いて過ごしてる。
教養の点数が関係あるってんなら、チャンスはあるけど。

>>570
教養何点？

>>570
40分面接って長っ！！！

あー何もする気がおきないorz
合格してるか分からんのに・・・

政令都市の面接対策しなくては・・

政令の面接カード書くのがダルすぎて全然進まねえ件
何故か今アルバイトの面接カード書いてる

40分てwww
いったい何問質問されたんだ(･ω･`)？
っていうか面接官も時間守る気あんのか

570です。
教養は35です。
質問は、前職の様子詳しく？東証の何がいいん？運転スピードどれくらい？
趣味は？友達の数は？その他もろもろ。あと俺は珍しい部署希望したから
色々聞かれた。部署は言えない。自己PRとかは聞かれなかった。
でも全体的に理屈臭く。熱意が薄れたから、落ちたと思ってる。
なんか疲れたわ。ちなみに東証一本。

俺もようやく筋トレ再開したとこなんだが、勉強しろよっていうね…

高齢組だが体力つっこまれたわ。本当に大丈夫？って…
東証への熱意を伝えるというより、質問に全力で答える面接だった。

ちなみに今日論文と体力試験があった横浜消防の配点

総合点：540点　以下内訳
一般教養試験：40点、面接：300点、一般論文：100点、体力検査：100点

横浜は面接重視をあからさまに打ちだしてるから、東消の面接はここまでじゃないにしろ
面接はある程度重視されてそう
面接の配分高くすれば、コネ使い易くなるし、表向きには学力重視ではなく人物重視の採用だって言えるからね

まあぶっちゃけ消防官は学力じゃないからな

根性と嫌な上司とうまくやっていける人間関係だな

専門系を受験してる人はいるかい？
やっぱり高学歴なのか？
俺は偏差値55くらいの大学卒なんだけど、望み薄かな？
特定されない程度に教えてくれるとありがたい

二回目申し込んでるかどうかってやっぱり面接関係してたかな・・・
やっぱりみんな二回目申し込んでますか？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmvfjBgw.jpg

さいたま市のこれみろよ・・

採点項目と点数公表しないで人物重視とか笑わせんなって感じ

>>584
充電しろ

普通だったら、選考中なのに二回目申し込むとかおかしくないか…？
申し込む人を否定しているわけではなく、一般論としてさ
逆の立場で考えて自分が人事だとしたら、どう思うよ？
最終選考残ってる奴が、また一次試験に申し込んできたら｢はっ？｣ってならないか？
というか、消防庁もそういう日程を組んでいること自体おかしいと思うんだけどね

だって受かってるって保証はないしもし落ちてたら申し込みしとかないと二回目受けられない
二次の結果でる前に二回目募集終わるし東消行きたいし
警視庁みたいに二次結果でてから第二回募集始めるならわかるが

>>588
いや、おっしゃる通りで…
恐らく、選考中なのにまた申し込みするっていうのは消防庁も容認済みってことなんだろう
でなければ、募集要項に｢併願不可｣とか書いてあるはずだからな…
他だとそういう選考日程の自治体は無いと思うんだけどね

>>587
どうしてそんなおかしな考え方ができるのか分からない
だったら二回目受け付けは最終合格発表後にするだろうがwww何が一般論だよwwwwww

ひとつ聴きたいんだが、みんな面接官何歳くらいだった？
こちらは両方50過ぎな感じ。

両方とも20〜65くらいのおっさんだったわ

>>590
同じ試験に二重で申し込んでいる状態になることが、ちょっとおかしいんじゃないかと思っただけさ
他じゃ、普通そういうのダメでしょ
おっしゃる通り、警視庁みたいに最終選考の結果が出た後に第２回目の申し込みを開始すればそういう状態にはならないし…
消防庁の人事が受験者の実績作りのためにそういう日程にしてんのかなとか、色々妄想してしまったのさ
不快な思いにさせる気はなかった。ゴメンよ

>>592
幅が広すぎるポコ

>>582
自分は駅弁国立。そのほかの受験生には宮廷の院生がちらほら。。。

マサシが受かって、自分が落ちたらかなり腑に落ちないわ…おまえらもそうだろ？
論文のお題じゃないけどさ、東消の倫理観ってなんなのか不信感拭えなくなるわ…

>>596
東消のイメージが…

でも、仮に筆記試験上位とかで合格点に達してたら、受からせるしかないでしょう。
受からせないとかも問題になりそう。
受かっても問題になりそう。

>>579
面接で問題アリと判断した、でいいだろうが

国家試験みたいに、面接が全体の一部じゃなくて、東消は一次と二次に分かれてるんだから、マサシはアウトだろ！
それとも、東消にとっちゃあれぐらいセーフってか！？

>>599
面接が全体の一部なのは東消も同じだろ

マサシの事より自分の方が心配だわ

>>599
マサシを擁護するわけでは無いが、あれで落とすのも何かしら問題あると思う。試験は総合評価。

自分が受かればマサシの結果はあんま気にならない。自分が落ちてマサシが受かったら激怒する。
みんなだいたいこんな考えだと思う

人事が不祥事起こしそうな奴を採用する理由がない。
もし、内部で不祥事起こされたら最終的に人事の責任が問われる…
もし、マサシが受かってたら消防庁の面接･身辺調査がザルなのか、もしくは何か裏で動いているのかしか考えられない

コミュ障っぽいやつ結構いたけど、あれでも受かるのかなぁ

筆記が全体の4分の3を占め、面接が全体の8分の1しかウエートを占めない国家試験でさえ面接E判定で一発アウトだぜ？
マサシのこれまでの言動、性格を考慮すれば受かるなんてありえないと思うのは俺だけか？筆記だってメチャメチャいい点数でもないし

マサシとかどうでもいい
自分が受かってるかが気になる

コミュ障はダメとか言ってるやつなんなの？
おまえらそいつらの面接見てんの？
コミュ障は自覚あるから面接くらい練習でなんとでもなるし。

>>605
国家試験ってパン職の事？
もうちょっとまともに調べてから比較対象として出せよ

悪い。話が紛らわしかったわ。
話をもっと簡単にすると、東消よりも筆記重視の国家一般職でさえ、筆記の点数に関係なく面接一発アウトが存在するわけよ。
マサシの言動や性格はそれに値すると思うし、筆記だってメチャメチャいい点数でもないから、合格はおかしいだろって話よ。

>>609
パン職の面接の比率は2/9な
まあ人事院面接より官庁訪問で内定を取る方が大事なのは変わらんが
良く知りもしない事をドヤ顔で語るとマサシ並に恥をかく事になるから気を付けろよって話

俺としては他人の合否にそこまで熱を入れられる理由が分からん

マサシとかどうでもいいわ
他でやれよ

マサシ他でやれ。
つまんないから。

※ＮＧワード「マサシ」

マサシを三文字変えるだけでチンコなことに気付いた

>>614
天性の才能をお持ちのようですね。その才能を活かし、社会に貢献して下さい。

�T類の結果ばっかり気になって�U類の一次結果なんかどうでもよい件

奴が受かったらどうする？

電凸

マサシが誰かわからん

>>595
やっぱり結構高学歴だな・・・
難しい資格取ったりして別の所でアピールしなきゃ厳しそうだ

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

�T類合格発表まであと1422000秒・・・

無職だけど、合コン行くわ

TACかLECか大栄どれがオススメ？

一類で合格する強者が減るから、気を抜かずに二類の準備するかー

面接で時事に対する質問された方いますか？

普通に聞くだろ

時事はなかったな つか10分で終わったしなぁ

なかった
警察は時事多いけど消防はそんなことないんじゃない

>>628
10分って随分早くないか？
俺は20分くらいだったが

時事あったよ。気になるニュースについて

あと読んでる本について聞かれて冷や汗かいた

みなさんありがとうございます。最近気になるニュースや読書についてはやはり用意が必要ですね。ちなみに時事についてピンポイントで聞かれた方いますか？例えばTPPについて説明してくださいみたい。

もし今回聞かれなかったとしても
次回聞かれるかもよ？

対策するに越したことはないと思うけどな。
というか新聞読んでれば答えられるでしょ。

用意も何も普段から新聞くらい読めよ…

聞かれると思って用意せい

新聞は読まないと・・・
あと次の試験に向けて頑張らないといけないのに勉強に力入らねえ・・・

>>633 >>635 ありがとうございます。
新聞は勿論毎日読んでますがそれが果たして対策になっているのかわからなかったので・・・実際に本試験の面接でどのような事を聞かれたか二次試験受験者の方にお聞きしたかったのであります

>>６３２
タオパイパイ？

東京消防庁のことで報道等で関心をもった事は？って質問されたよ
消防に限定した時事は考えてなかったから、答えられんかったぜ・・・

>>639
その質問は厳しいな
石投げつけられて大変ですね、くらいしか答えられそうにないわ

みなさん、2回目の申込は済みましたか？
締め切りは、今日の午後5時までですよ

まじか… 五時までか…

>>642
まさか、やっちまったのか？ｗ

>>642
そうやって俺を油断させｒ（ｒｙ

>>639
それ俺も聞かれたけど答えられなかったわ・・・。これだけで落ちるってことはないよな？

　　　　　　　 /　／|　　　　　　　　/| 　 |ヽ　　　 　 ヽ,ヽ,　　 |
.　　　　　　 /／　.|　　　 　 　 <l./u |　 レ'　　　　　　ヽ,ヽ,　 |　　　　そんなっ・・・！
　　　　　　〃　　 | 　/　/　,.へ |!　　>　 _､へ |＼ 　 　 ヽ,ヽ,|　　　　バカなっ・・・！　バカなっ・・・！
.　　　　　　　　　 |　/| ./!イ＝=`､　 iレ´=＝＝= ヽ　　　 ヽ,ヽ,　　　 なんでこんなことがっ・・・・・・！
.　　　　　　 　 　 | / ﾚ　　ﾄ､＿｡_)　 (　　　　　 ,､　| |⌒i　　iヽ,＼
､_　　　　　 　 　 ﾚ　　　 /| ￣／.|j~　`.=°＝´ 　 | |つ.|　　ゝ.＼.＼　　　なんでこんな・・・・・・
､_｀'-､_　　　　　　　　　/ .レ´　　　 u　u _ ,､-'´　 .| |ノ/　　　ヽ　＼ ＼　　あってはならないことがっ・・・・・・！
　｀' -､,｀' -､／｀7―-/ r'__　　　__ `　￣　　　 |j~　||ノ.　　　 　 ＼　＼ ＼
　　　　 ｀'ｧ､＼/―- ､ ＿_| f＝======＝ニ`i　　 /| 　 　 　 |＼　＼　＼ .＼　　　どうして・・・
　　　　 /　 ＼ ＼ 　 　 　 | |　　　　　　　　　 }　 / |　　 　 　 | /￣ "'' ‐-＼ .＼　　なんで・・・　こんな・・・
　　　　i.　　 / ＼.＼　　 / ||- ―‐-r――‐-/ ／　ﾚ　　　　 Ｎ￣ "'' ―‐ --＼　　こんな・・・・・・・・・
.　　　 |　　 /　　 ＼.＼〃! |` ――' -----'／　　　 |　 　 　 |
　　　 |　　　　　　　 ＼.＼| .|　u＝=　 ,､- '´　　ｕ　./|　　　　 |　　　こんな理不尽なことが
　　　 |　　　　 　 　 　 ＼ ＼l_ ,.､- ' ´　　 　 　 　 /| |.　　　 Ｎ　　　>>642の身ばかりにっ・・・・・・・・・！
　　　 |　　　 　 　 　 　 | |＼ ＼　 　 　 　 |j〜　 / |　ﾚ　　　|
　　　 |　　　　　　　　　| ﾚ　|＼ ＼　　　　　　　/　| 　 |　　　|
　　　 |.　　　　　　　　 |　|　|　 ＼ ＼　　ｕ　　/　 |　　 |　　　|

>>620
学歴関係あるのかな。専門系は点数配分は一次も結構占めるだろうし、面接・討論もしてるんだから学歴じゃなく本当に使えるヤツを採ってると思う。

一回目が受かってればどうということはない…！

たしかにそうだ。
面接は圧迫だったからな・・・。答えのないような質問に「それ、間違えてるよ。帰ったら調べてね」だと

筆記試験通った時点で大卒程度の学力があると見做される。学歴加点があるなら、募集要項に記すはず。

専門系は現職とも１０の席を争うからな。

>>650
まあでもあの難易度のテストで大卒程度って言われちゃ恥ずかしいぞ
やっぱり公安は公務員の最底辺やな…

>>651
マジかよ・・・
なおさら合格できる気がしなくなってきたわｗ

>>652
激しく同意。国家系の教養で２０後半の自分が３９とれた

>>652
東証は底辺じゃないだろ！ソースは合コンのコピペ

>>653
なんで適正検査を受けない人がいるんだろうと思ってたら、後から聞いた話、現職の方々らしい。

>>655
あのコピペ大好き

>>655
東消に限っては町役場程度って話だけどなw
消防って職業は女受け良さそうだよねー

>>656
合格者のほとんどが現職なんじゃないのかｗ
現職は別の採用枠にしておいてほしいよな・・・

げ、現職がライバルだと！？
それはヤバいな

>>656
そう思ってもしかたない感じはする。適正・体力を含めて現職に勝るにはどれだけ専門記述で稼がなければいけなのか。

>>655
なにそのコピペ

>>662
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東京消防庁�T類の消防官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な東京消防庁�T類受験を突破してから２年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東京消防庁�T類」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
東京消防庁の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の災害救助をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
東京消防庁を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
東京消防庁に就職し社会に出ることにより、僕たち東京消防庁�T類は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東京消防庁。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は？」と聞かれれば「東京消防庁�T類の消防官です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な東京消防庁ブランドの威力。
東京消防庁に入って本当によかった。

キチガイコピペだな

これ作ったやつ絶対東証嫌いだよな

あれ・・・このコピペの自衛隊の幹部候補生版を見たことある気がするんだけど気のせいだろうか

「道を歩いていて時々、クスッと笑うことがある。」↑統合失調等の精神疾患の疑いがある。

「一類の消防官です」とかあきらかに現職じゃないだろ。

発祥は知らんが東京消防庁に限らず、警視庁版、都庁職員、特別区職員とありとあらゆる>>663バージョンが存在する

現実は、東京消防庁と地方消防とでは
規模とか組織体系が違うって知ってる人はごく少数なんだろうな

ちなみに元はこれらしいよ

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の慶大生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な慶應入試を突破してから２年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「慶應義塾大学」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
三田会の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
慶大を卒業し社会に出ることにより、僕たち慶大生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき慶應義塾大学。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「慶大生です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な慶應ブランドの威力。
慶大に受かって本当によかった。

二類の合格発表いつやねん

マサシも懲りずに申し込んだかな？

ところで面接の待機場所で、時間？欠席者？の関係でブース変更をします‥
と言われブース番号を変更されてた人見たけど、
面接官は受験者の情報に事前に目を通さないでやるって事だよね。

寸前で受験者情報を渡されて、聞きたいことってすぐ思いつくのかwww

やっぱり面接試験は分からんことだらけや

面接も論文も最点基準が見えず、体力テストの足きりも程度がわからない。ほんと受かってるかどうか予想できないな…

民間とはやはり違うな

2類のボーターは30点くらいか

>>677 一類で23ぐらいだから25ぐらいじゃないか？ いくら簡単だからといってさすがに30は無いだろ。

一類の時も試験直後ここではボーダー27ぐらいと言われてたけど実際そんな高く無かったしここと現実は多少ズレがある気がする

>>639
その質問結構みんなされてるんだな
俺も答えられなかったからすごく心配してた

マサシが受けても、合格の見込みないだろ・・・
受けるだけ都民の税金の無駄使いだ！！

>>642
釣りだと言ってくれ、頼む


面接で「君はバリアみたいなものが一切無いね、こっちも随分話しやすいよ」的な事を言われたんだが脂肪フラグかな

こどもだと言われてるだけだよ！
社会人としてどうなのかなぁ

過去スレでは面接官に熱意は伝わりましたとか、あなたと一緒に働きたいとか思わせぶりなこと言われて落ちた人いるらしいね
何が何だかわからない

一次の点数を知らず惜しくも合格点に足らなかった、もしくはただの嫌味か…

結局、採用を決めるのは人事だからな
面接してる時点では現職&人事が評価記入シートに点数書き込んでるだけだから、まだそこで合否が決まる訳がないし、面接官の人が「この子ほしい」と思っても最終的な総合点が低ければ落とされるでしょ
民間の場合、最終面接だと役員とか出てくるからその場合だと人事の評価が多少低くても役員の一声で採用が決まっちゃうけどね
公務員にはそういうのないだろうし

マサシが受かればそういうのあるかもな！？

マサシと聞いて馬刺しが食いたくなった。どうしてくれる

そうかー、面接の一言二言で一撃脂肪も一撃合格も無いってことと考えていいのかな。
みんなありがと、また二回目の勉強しとくわ

思わせぶりなこと言われて落ちるのが一番辛いな

すまん（笑）
もうマサシとかネタ以外のなにものでもないな（笑）
あんな出来事で自分の可能性を潰すなんて・・・これを風化させたらアカン！！

ＢＡＳＡＳＩ食いてー

もはやクレペリンで決まるのではないかと思えてきた。
他の適性検査（はい、どちらでもない、いいえのやつ）だと
こうでありたい自分を答えてしまうんだって。
クレペリンだとそういうのなさそうだもんなあ。

クレぺリンは操作出来ないしな
ときどき、わざと理想型に合わせて書き込んでる奴いるけど
クレぺリン実施してる側もそれ分かってるから、1行ごとに秒数とかずらしてるしね
だから、わざと合わせてきてる奴は逆にギザギザになっちまうし
公安系だとほぼ実施してる自治体がほとんどだから、何気に重要

一類に比べて専門合格発表が異常に遅いのはなぜ？
試験日程も一類とほとんど変わらないし、受験人数の少なさを考えれば順序つけるなら専門のほうが早いはずなのに。

専門系はそれこそ補充の形に近いんじゃないか？その時々の人数が少なめな分野を若干多く採用して、足りてる部署は0〜1人とかさ。そこに現職が受験することになれば来年のその穴を埋めることも考えないといけないし、
一類の方が早く決まると妄想した

>>695
なるほど。補充か。
受験生側も専門になると消防一本って人はすくないだろうしな。一般職の発表と重ねてきたことに意味があるのかとも考えたが

警察職員の鑑識とかだと募集無い年もあるし、あってもだいたい一人だから東消もそんなイメージしてたわ。
他の公務員試験の発表と重なるならなんか意味はあるかもね。

落ちる夢見たこわいお

あと2週間くらい

�T類の二次辞退したことを今更ながら後悔

>>700
なんで辞退したん？

東消二次の二回目が国家一般職の官庁訪問と被った
結局官庁訪問行かなかったのに、体力試験行ってなくて終わった

マサシって、全部数字で表せるやん(笑)なんか色んな意味で漏ってるわ

>>642
マサシか…？

今更だが、身体検査の時に足首だけ回すのって難しくね？

マサシと同じ教室になったヤツかわいそうだな…アイツいると絶対集中できないから(笑)

マサシスレ使ってくれ

まだマサシマサシ言ってる人がいるのか。
つまんないしもうやめような。

つまんないつまんない言ってる奴もいちいちうるせぇよ
嫌なら見るな

つまらない言ってるやつをうるさい呼ばわりする奴もうるせーよ

つまらない言ってるやつをうるさい呼ばわりしてるやつをうるさいって言ってる奴もうるせーよ。

今日、日本で消防組織として東消に次ぐ二番手の規模の横浜消防受けてきたけど
面接が東消よりかなり厳しかったわ
同じようなことを言ってるのに、突っ込み方が全然違う

マサシが合格したら世間からの東消バッシング始まるで。
マスコミも公務員叩き好きやからな〜、ネタとしては申し分ないな(笑)

>>712
東消に次ぐ二番手は大阪市消防局ですよ。

>>714
関東での間違いだろ

大阪消防庁

総務省消防庁

総務省消防庁は天地の差だろ・・・頭的な意味でｗ

銀河系消防庁

>>714
wikiソースなんだけどwikiが間違ってるのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%B6%88%E9%98%B2%E5%BA%81
東京消防庁は地方（東京都）の機関である。また、日本最大の消防組織である。
ちなみに二番目は、横浜市消防局であるが、東京消防庁とは、大きく規模に差がある。

ハシモト市長もびっくりのスキャンダルだからなｗ
あんなわいせつ画像ＮＧに決まってるだろ！
ワキガ甘いなマサシはｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかったマサシの話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

AAのチョイスがおっさん

自らのアヌスを晒す公務員なんて前代未聞だからな。それ程の事をしたよ彼は

マジで初歩的な質問で申し訳ないんだけど、

面接で東京消防庁のことをなんと呼ぶ？

会社は御社

御庁？？笑

御庁で良いんじゃない？
公的機関はだいたい御庁で良いと聞いた事がある

マサシフィーバー♪

ネットにアナルを晒した事と普通なら知る事が出来ない順位を尻、ネットに晒した事はどちらが問題？

数えてみたらあの面接時間内に20問くらい質問されてるわ
通りで長い訳だ

>>720
なんでこっちはみてないの？

＞東京消防庁に次ぐ規模で、装備も人員も充実している。消防大学校にも講師を送り込んでいる。 (大阪市は消防団が設置されていないため、職員数は横浜市消防局を上回る)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E6%B6%88%E9%98%B2%E5%B1%80

>>729
内容と教養の点数をざっと教えてください

どっちも問題だが・・・順位はマサシの狂言の可能性もあるからアナルじゃねぇ？
まぁ、マサシは顔がバレてるからな・・・仮に今後試験を受けても、受験生から受験番号を暴露される→合格しても抗議殺到の流れが見え見えだから、無駄なことはしない方がいいと思うぞ、マサシｗ

大卒程度で入る人って高卒が半分もいるような職場ってどうなの？
消防だとそんなの考えないんかな？

>>733
面接でその質問されたわ

実際若いときはいいとは思うんだけど。それなりに勉強して大学入って、結局高卒と一緒ってなんかモヤモヤしない？

>>735
たいした大学じゃないしいいんじゃね？

旧帝ってどのくらいいるんだろ？

>>737
良くて早慶じゃないの？

駅弁理系だけど、年下にコキ使われるけど平気？って面接でクギ刺されたわ

早慶は旧帝じゃないだろ

そのようなプライドはないので問題ありません

要は消防に学歴は関係ないって事。高卒で4年間遊んで人生後悔しないようにして、�T類受かっちゃったら勝ち組だし。
しかも体育会系の部活とか現場経験無い人らは逆に大卒でもテンパって使い物にならなそう。
俺は運動部も現場もやって来たが、特に現場は底辺だし肉体労働だしで最悪だ。今は年上コキ使ってるがな。
お前らもコンビニとかやってないで、泥水啜るぐらいの経験しといた方がいんでない？

引っ越しのバイトでもしてみたら。

>>742
頭悪い脳筋が言いそうな持論ですね

>>744
一応独学で�T�U類教養30以上あるから支障はないと思うけど。
それにきっとあなたよりは歳的におじさんではないと思うからさ。

あのセンター以下の教養試験で30以上とかどや顔で言ってて恥ずかしくないの？
今までまともに勉強もしてこなかったんだろどうせ

消防士って出動する時って携帯もってるのかな？

筆記と論文で一応の学力見てるってことじゃない
大学でてて高卒に一時の結果で負けるのは大卒として価値があると言えるのだろうか
有名大出身で消防職になりたーいって人は高卒に囲まれて我慢するか総務省消防庁行くかの二択になっちゃうか
後者は現場に出れないと思うけど

>>745
高卒後4年間無職ってこと？
それで受かったらスゲー

>>748
そんな馬鹿な大卒は放っておくとして、>>745みたいな高卒の勘違いが湧くから
大卒程度ならちゃんと大卒者にしろって話だな

>>750
それだと学歴順に�T、�U、�Vで分けて�Uと�Vの年齢上限を上げるって感じかな
つっても消防で大学で学んだ知識活かす機会ってあんまないだろうし（みんな学部バラバラだから絞り切れないのもある）
仕事で必要な知識は消防学校で教えるから、勉強の土台の知識くらいは付けとけってのが今の区分分けじゃないの
大学で専攻した知識を活かしたいなら行政職か専門職池ってことだろうね

>>751
大学できちんと勉強してきて消防に携わりたいって人には現状辛いものがあるよな

高卒って大学生はみんな遊んでて使えねぇｗとか馬鹿にしてるけど世間じゃ鼻で笑われてるって気づかないのかな
大学で立派な成果出しました、とか言える程俺も勉強できた訳じゃないが高卒の馬鹿と一緒くたにされちゃたまんねぇ

消防庁（任期付研究員）採用情報

http://www.fdma.go.jp/html/saiyo/h24_saiyou_kenkyuin.html

＜職務の内容＞
　次のいずれかの業務
消防ロボットをはじめとする各種消防用資機材の研究開発
建築物等の火災及び消火に関する研究開発

>>753
いいなと思って募集要項みたら博士課程修了じゃねぇかwww
いま院生だがそこまで頭がないのは認めるよ…

>>752
トンデモバカは一次で大体落ちるじゃん。そんなに自尊心高いと入ってから辛いと思うけど
それに大卒のみ募集の自治体も専門試験設けるところもあるしそっち受けることだってできるだろうに
だいたい公安職は土方公務員って言われたりするし、旧国�Uや地方上級ほど大卒区分消防職の
合格者のおつむの出来がいいとは失礼ながら思えないんだけど

2週間後には結果出るのか…
ただもう人事内部では誰が合格者なのかある程度大勢は出てるんだろな

早く合否が知りたい、二週間が長い
合否見るの怖い、いっそのことこのまま結果発表が来なければ
すげぇ矛盾した気分に日々ストレス三昧

>>755
だよなぁ…
行政でもいいけどやっぱ消防がいいんだよ…

ここにいるおまいらは結構高学歴多いの？

ああ、長いなぁ発表まで。
おれ学歴関係無く仲良くなりたいんだが、やっぱり入庁後に派閥っぽくなったりするのかなぁ(;=ω=)高卒組・大卒組みたいに

一回消防署に質問しに行ったときはすげー和やかな雰囲気であんまり先輩後輩をそれほど気にしてなさそうだったぞ
俺はそれを見てここで働きたいと思ったわ

マサシが落ちて俺が受かればOKよ！
ってか、マサシに限らずあーいうただの筋肉バカは全員落ちてほしい。
こんな論文さえ書けりゃ受かる簡単な試験なんて他にないぞ(笑)
東消浪人とかマサシみたいなどーせバカばっかりなんだろーな！

入ってからまた一から勉強して昇進すりゃいいだけだよな・・・
高卒は勤続年数で偉ぶってるらしいけど階級さえ抜かせばいいだけだし

体力重視の消防職なんだから、若いうちに消防官を目標にした奴ほど優遇されてもいいんじゃないか？
一類は特進科の高卒で30点余裕に取れる程度の問題だし、ドキュン高以外の高卒に
一類の受験資格があっても問題無いはず。

合格させてくれるなら年下だろうと高卒に命令されてもやっていきたい
とにかく合格が欲しい

ぶっちゃけ大学受験時期の高校生のほうが点数とれそうだよね(`･ω･)特に知識分野。
あと、あの頃の方がアタマ柔らかいから、知能分野も効率良くとれそう。


大学四年間でおれの知能は退化してるわ

知能もだが大学で部活やらなかったし体力も退化した気がする

試験が終わってからというもの風俗に行って溜まったものを吐き出し
それからはオナニー三昧という自堕落な生活を送っている

現役消防学生だけど質問ある？

vipでやれ

VIPでやれ

ｖｉｐでやれ。

おまいらが面接来た時、全力で挨拶したったのにorz
資格加点の話とか教官から直接聞いた話でもしようと思ったけど寝ます

>>773
証拠うｐ

めんどくさいから知ってること全部吐いて速やかに寝てください

>>774
ID付で執務服でもうｐして欲しいの？そんな危険なこと誰がするか
別に信じなくてもいいけど。4月入校の第679期だよ。

>>776
じゃあ資格加点の話とか教官から直接聞いた話でもしてくれよ

>>777
資格は持ってても加点はない
救命士ですら加点はされない
こんなとこでいいか？

>>778
最終合格者を決定するにあたって口述試験が占める割合は？
体力試験の結果ってどれくらい重視されるの？

>>779
面接って受ける人数多いから、人事だけじゃなくて素人の教官とかもかり出されてるし
結構適当にさばいてるぞ。だから低いんじゃね？俺はまったり面接で普通に受かった
体力試験は腕立てが15回出来なかった奴も同期にいるから、高くはないと思う

別に高卒だろうが年下だろうが、技術や知識、人格面で尊敬出来る先輩なら全然下につけるわ
下手なプライドある奴は辛いだけだと思う

マサシみたいな人間でも受かる可能性あるの？

ちなみに体力試験にはないけど懸垂1〜2回しか出来ないで入校してくる奴も
結構いるぞ

プライドないお
合格したいお

>>780
ってことは一次試験が大半を占めるってことれすか

>>782
ムリ
お前らも入校したらわかるが、倫理の授業でネットについて
何時間も同じこと聞かされるぞ
SNSも出来れば退会しろっていってくるし
だから俺は匿名性の高い２ちゃんしかしない

>>784
まあうちは論文だろ
教養は３０後半だったってやつもいるけど
大半は２０後半だぞ

最終合格者の一次試験の点数は6割(278)以上取ってる人ばかりですか？

>>278
論文も含めてって事？合格者は総合得点とかわかんないから、なんともいえないけど
教養だけなら２０前半も普通にいるぞ

ちなみに教養何点でした？

２８点
去年のだから参考になるかは知らんけど

一回目ですか？

そうだよ

何歳の時に合格ですか？

消防学校でなんか辛いことある？

２２歳
普通に新卒で就職だから

30台はあんまいないんですか？

>>794
座学の効果測定が重なると、トレーニングや訓練の時間がなくてきついかな
特に最初はやること多すぎて、中々体力練成も出来ないよ

やっぱり論文が重要なの？論文試験なの？

髪型ってなんか制限あるの？
伸ばしてると怒られる？

>>796
うちは宮廷卒も結構いるけど、その辺はとってるね
ただやっぱ20点台だったってのが多いかな
>>798
うん

>>799
面接とか体力試験に来た時みたでしょ？
それくらいが基本。うちの学校の周りの床屋なら消防カットで通じるから
ただ丸刈りは禁止

学校の班長ってどうきめるの？やるメリットは？

坊主もダメなんすか？

うわ〜
消防カットとかださくてやだわ〜・・・

>>802
場長のこと？立候補と推薦
デメリットはたくさんあるけどメリットは少ないな
クラスをいい方向に持ってクコとに喜びを感じれるような人間じゃないときつい
>>803
丸坊主はだめ。付近の住民に威圧感を与えるから
>>804
半年の我慢

色々教えてくれてありがと！
消防学校生活、頑張れよ！

>>806
サンキュー
受かったら、多分来年の4月入校になるから
お前らもがんばれよ

>>807
ありがとうございます
いま不安でいっぱいな時期だから、あなたみたいな人が降臨すると嬉しいです

長座体前屈が30台だと足ぎりくらいますか？

マサシ不合格確定♪

発表まであと2週間か。
面接(^q^)あうあうあーで落ち込んでたけど政令の二次受かったのが救い。。。

>>811
政令の2次って内定？
裏山

教養のおかげでなんとか通れたけど、二次試験で2.5倍に勝てるとはとても思えない 論文ミスったのが悔やまれすぎる

>>813
どーゆー意味かな？
ちなみに教養何点？

教養が8割くらいあるんだが、論文はよくよく考えたら題意に沿ってない物を書いてしまったんだ。
一次は合計で130点あれば通るとすると、小論文が50〜60くらいでギリギリだったんじゃないかと想像してる

東消は論文重視っていうからね
教養良くて落ちる人もいるみたいだし

>>815
題意に沿ってないとは？

教養８割で落ちたとか聞いたことないから大丈夫でしょ。
明らかに題意に沿っていなければ１次で落ちるはず。

まず今回の一塁一回目の題意が、どんなもんだったんだろうか・・・
コミュについて書くのか、情報化社会とかそっち系か・・・

>>816
教養30点台でも一次落ちてる人いたからな
東消に限っては論文が最重要かも

1回目の論題なんでしたっけ？

ケツ穴の情報共有

30点取っても1次で落ちるとか堪らんな

>>822 マサシくそれだ。情報の共有化について。

マサシ糞？

マサシフィーバー♪まだまだ鎮静化しねーな(笑)

２ちゃんネラーに情報を提供したマサシ。

マサシなんて永久追放でいいよ！
こんなヤツ、公務員以前に人の役に立たないことは明白だし！自分さえよけりゃいい超自己中だし！！

>>828
黙れ小僧！おまえにマサシの何がわかる！

>>812
三次まであるお。
また(^q^)あうあうあーで落ちそうだ・・・

論文が重要視されるんなら、教養20点代でも一次通った奴の方が有利ってことになるな
論文が良かったから教養20点代でも一次通ったってことになるからな

まあそんなことは普通に考えてないだろうけどな

でも見てると本当に教養:論文が１:２くらいで配点されてそうだよな
教養１０点の人が３０点の人を跳ね返すわけだから

久々に本人登場か！？(笑)次の進路は考えたのか？動物園でゴリラと共演なんていいんじゃないか？(笑)

発表日まで大分近づいて来たな

教養がボーダーぎりだからどうなることか

さすがマサシ！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

昨日の先輩降臨しないかなぁ

今朝ついにMASASHIのプロテインが届いた〜〜

Ｌ型天然アミノ酸をご堪能あれ

>>836
何か聞きたいことある？
明日寮に帰るまでは質問に答えられるけど

まさかの降臨したってた

>>839
同期と飲み会とかって結構やってるの？

>>842
小隊とか部屋単位でやるかな
1クラス60人くらいいるから、全員そろってってのはまだやってない

>>839
長座体前屈が30台で糞体固くても大丈夫ですか？

>>843
俺入校時点で４０ちょいだったけど、俺よりかたい奴はいたよ
ちなみに今は６０以上だから、やれば誰でも伸びる種目だし
そんなに厳しくはないんじゃないかな
厳密な足切りラインはわかんないけど

>>842
希望の職域は消防？救急？

>>845
消防
まぁ将来的にはわかんないけど、多分最初はポンプ隊になる

救急志望で体力に自信のないやつも
入校前に1500m走と懸垂だけはまじでやっときなよ
入ってからめんどくさいことになるから

1500m走と懸垂ってどれくらいできるようになればおｋですか？

>>848
最低ラインは1500m5分30秒以内、懸垂7回以上
とりあえずこれで卒業は出来るけど、できれば1500ｍ5分切るくらいで
懸垂も15回くらいできるようになったほうがいい

現時点で4分45秒、35回出来るんで学校生活余裕だよな？
もちろん最初は5分25秒、10回くらいに抑えて、
後半は頑張ったなアピールするけれど

懸垂は順手で肩幅で握り、一回毎に反動をつけないように、でしょうか？

>>849
それクリアしないと卒業でけへんの？

>>850
余裕
体力で落とされることはまずない

>>853
入校待ちなんだけど、学校ってキャスター付きの旅行カバン？とかで行くと邪魔です？

>>853
私の戦闘力は530000ですからね
ですが、学力ゼロあうあうあ(^q^)
まあ受かなければ意味ないけれど

面接どんな感じでしたか？

>>851
そう
>>852
俺らは上からそう言われてる
ただ出来てない奴も結構いるから、ホントに後期送りになるかはわかんない
>>854
部屋の共有スペースに置けるから大丈夫

>>856
俺の？俺はまったりだったよ
普通に志望動機とか、なんで東京かとか聞かれた

>>857
厳しいトレーニング課されても出来ない奴いるんだな・・・
なんか怖くなってきたわ・・・

まず受からんとだけどｗ

降臨してたー


>>857
なんで二次試験で半分も落とすくらい、一次で通過させるんだと思います？(´･ω･) 昨日の話だと、体力と面接に大してウェイトが無いみたいなので・・・

仮にできなかった場合は、プライドを捨てて開き直るしかないな

1類の女性の比率はどれくらいですか？

俺も理不尽を感じたとこなんだよな。体力でひっかかるのは論外として、面接で挽回出来ないなら一次通過者のおよそ600人は最初から可能性が無いことになる。

>>862
1クラス（約60人）に５、６人ってとこ

>>860
うちは不祥事も多いし、できるだけ変な奴を排除したいんじゃないかな
たとえば、ピアスの穴が開いてたりしたら、その時点で排除されるみたいだし
一次で基準に達してても念には念をいれたいんだと思う
それくらいしか理由が思いつかないな

>>865
ピアスの穴開いてたら排除ってマジなん？

ピアスの穴アウトなのか！
今までマジメ生きててよかった・・・

by２４歳無職

>>866
今年の1月にあった体験入校で人事の偉い人が言ってた
試験時点でピアスの穴があったり髪を染めてる奴は落ちてるはずだけど
入校までにそういう行為をしないように･･･とかなんとか

ピアスの穴開けてる奴分の枠が空いて良かったかな

>>865
ふむふむ、ありがとうございます

ちなみに入校して、はじめに叩き込まれることはなんですか(´･ω･`)風呂掃除とか？

>>868
違反歴や犯罪歴があれば最終合格はもらえないですか？

中退歴とニート歴があるぼきゅは合格れきないれすかそうれすか＾p＾

入校して、ガチホモに色々と叩き込まれるような事はありますか？

>>870
寮生活と学校生活のルール。机の上の教科書のおき方から
布団のたたみ方、アイロンのかけかた。そこらへんをしっかりしないと
外泊禁止とかになるから
風呂掃除はクラスごとにまわってくるから、そんなにすることはないよ
>>871
ものによる。一時停止違反とか駐車違反程度なら申告しても大丈夫
ただ犯罪は厳しいと思う。身辺調査とかされないから隠せるなら隠したほうがいい
>>872
問題ない
そんな奴くさるほどいる

>>873
去年もそのネタで盛り上がってたけど
うちの職場は女好きばっかだぞ

結構女性消防官の割合高いんですね
ぶっちゃけ可愛い子って多いんですか？あとおにゃのこは同僚のやろーどもにモテてますか

>>874
神返レスありがとうございます

うおー、厳しそうだなぁ。
やっぱ土日は皆さん外泊してるんですな

>>876
ブスしかいない
女性消防官には期待しないほうがいい
みんなクラブとか合コンとか大好きな連中だから
一緒に行ってそっちで探したほうがいい

ですよねー
ぼくDTなんですがチャラ充だらけの消防学校に入って上手く馴染めるでしょうか

>>878

今年も面接を受けたんですが、去年の面接のデータも参考にされているんでしょうか？そもそも過去データを見るんでしょうか？

さすがに、こればかりは人事しかわからないですよね

>>879
童貞ネタも去年とかわらんなｗｗ
色んなやつがいるから大丈夫だよ
まぁいじられキャラみたいなポジションにはなるだろうけど

>>880
さすがにわかんないけど
人数も多いし、そこまでやらないとは思う･･･
ただはっきりとはわかんないや

>>866
それはないだろw
ピアスの穴指摘されて受かったやつ何人か知ってるわw

>>883
少なくとも同期にピアスの穴が開いてる奴はいないぞ
ちなみに俺も昔開けてたしこりがあるから身体検査で聞かれた
もう閉じてたけど今後開ける意志があるかも聞かれたよ
人事は脅しの意味で言っただけかもしれないけど
チェック項目には確実になってる

てか身体検査があるってわかってるのに
ピアスの穴あけてくるようなやつは、うちはとらないと思う
それくらい身なりには厳しいぞ

ピアスとかタトゥー()とかやってなくて本当に良かったと思うわ・・・


ちなみに入校した場合コンビニの外出も無理となると、オヤツとかどうしてるんですか？
(´･ω･`)プッカ無いと発狂しそうなんですが

俺の友達もピアスあけてるけど受かってる

>>886
売店が寮内にあるから、お菓子とかアイスくらいなら買えるよ
プッカは無いから、土日に外で買いだめしときな

ピアス開けてても受かると思うならそれでいいよ
俺は自分が言われたことをそのまま書いてるだけだから

寮内に売店あるのかー
放課後は寮で何してるんですかね？
ヒマじゃないのかな(´･ω･) 勉強？

俺もただ事実を話してるだけだからな・・・
そんな言い方しなくても

>>884
検査の時に指摘されなかったんだけどセーフ？
穴はとっくに閉じてたんじゃが

基本的には自主トレ・自主訓練・勉強だけど
係の仕事や、色々と雑務があるから、時間が中々作れないよ
だから少しの時間を見つけて1日30分とかだけでもやるようにしないと
すごい差がつくよ

>>892
ならセーフ
おれもしこりはあったから

そろそろ寝ます。何か質問が書き込まれてたら朝にでもレスしますんで

>>894
ありがとうございました

おやすみなさい！

もう書き込まんでいいよ

うん、もう書き込まなくていい

みんな情報知りたいから誰も突っ込まないけどネットの書き込みに対して消防学校で指導されたんじゃないのか？

なんかがっかりした

全然書き込んでええよ
気にするな

どっちでもええがな
所詮本当か嘘か分からない情報だし、合否待つまでの暇つぶしって考えればいいんじゃね

ピアス厨ざまぁｗｗなにが楽しくてゲイの印をつけるんだか

初任給って手取りでいくらになるの？

まじで疑問なんだが、消防士って日中何してんの？ｗ
たまに訓練してる様子があるけど、それだけ？
正真正銘の給料泥棒だと思ってるのは俺だけ？

>>902
お前だけだ安心しろ

だから消防士になるんだろ馬鹿。

発表までもんもんとしている

>>902
人を馬鹿にするしか脳が無くて嫌われてそうだな、かわいそうに。

いや、冗談じゃなくてまじで思ってる。
しかも給料普通の公務員より高いってどういうことよ？
危険？だから？ホースかけてるだけでしょ？(まじで。)
ってか今どき火事なんて起こるかよｗ
いやまじで。そうそう起きね〜だろ。
あとは・・・届け出とか、見てんの？
消防士ってまじで給料泥棒だろ・・・。
すげーよ。驚愕。

東京消防庁で1万8千人もいんのかよ。
しかも全国に消防士って15万人もいんのかよ。
いらねーだろ・・・・・・。
ちょっと寝るわ。おやすみ。

>>908
お前みたいな税金泥棒の糞ニートよりはマシだよ

消火より救急の出動数の方がずっと多いですやん

自衛官や海保だってそうだから消防だけ言われても

本スレで文句言えよ。受験生になにいってんだか

>>903>>906

煽りは無視しませう

昨日一昨日の消防学校のひとに
面接の内容詳しくききたいな

>>883
所詮その程度の組織なんだよ

二類結果こないがまだなのかな・・・

確かに何で受験生に聞いてんだこいつ

いまさらだけど、血液検査のときに血を見て気分悪くなった人がいたみたいだけど、そういう人ってなんで消防の試験受けにきたんだろうな
１２０％消防官に向いてないじゃん

>>917
開放骨折なんかみたら死ぬよね

一次試験のとき外でタバコ吸ってる人も違和感がある。
消防学校って喫煙者でも卒業できんの？

煙草も吸ったことないやつ(笑)がなに言ってんだ

俺が今から煙草吸うとなると「煙草吸う＝カッケー」ていうガキの発想で吸い始める

俺は最近グロ画像・動画をわざと見て耐性をつけるようにしている

ぐちゃぐちゃ死体よりも、生きている人が死ぬ瞬間が一番怖い
一番衝撃的だったのは、風呂場で自分を縛って動けないようにしてから水を貯めて溺死する動画
脱出する手品を見せようとしたみたいだが失敗して、すげー暴れてから痙攣して死んでいた
そんな事１人でするなよって思った

怖かったので釣り動画だと自分に言い聞かせてから寝たわ

何時の間にグロ話スレになってんのここ

煙草吸う奴って何考えて吸い出したの？

俺は足の指開放脱臼したことあるわ
骨が足の指突き破って出てきてやんの
しかも、救急車で運ばれた病院がヤブ医者で、麻酔なしで骨を押しこめられた…
あの時の地獄の痛みは忘れないよ…
結局、指の腱もイカれてたから手術した
早く手術しろや、ゴラぁー！って心で叫んでたわ
骨折してなかったのが不幸中の幸いだったけど

お前ら死ねごみくず低脳最低最悪の民度が腐った人間のカス共！！！
東京人きも　死ね
クズが
世界のクズが！！！！しね！！！

>>926
おいっ、何があったwww

マサシが発狂してるんだろ

>>926 ちょっと前から煽ってる奴がいると思ったがついに発狂したな。

色々追い込まれてるんだろうな

>>925
おれも鼻折ったとき、取り敢えず曲がった骨を戻すとき地獄だったわ
尋常じゃないよな

皆結構えぐい体験してんだな。包茎手術くらいしかしてねーわ

結局終わってからあまり勉強してないなあ、燃え尽きた感じだ…

未成年に限って吸ってるのでは？

燃え尽きて、受かったら何しようかって事ばかり考えてる・・・
落ちてたときのショック大きくしてどうすんだ俺ｗ

LEC通っている人どれくらいいます？

LEC通ってました！ もう通ってないけど。

>>896ｰ897
897の内容は納得できるけど親切でやってくれてることに対してその言い方はないんじゃないかと思う。
もし自分がアドバイスしてる側だったらめちゃめちゃ嫌な気持ちになるし。
仮にも人を助ける仕事を志望してるんだからもうちょっと人の事考えようよ…。

>>937 鎮火しかけている火にわざわざ油を注いだあなたは消防に向いていない。しかもわざわざ戻ってまで

まあまあ、細かい事はいいじゃないか
仲良くやろうぜ！

早く消防学校でお前らとヤリたいわ

一回目落ちたけど、二回目は絶対受かる！！
って気持ちで二回目申し込むんだけど、試験会場わからないから、ホテルとる場所がわからない。
どの辺りとれば便利いいですか？土地勘なくて。

>>941
会場は何種類かあるから、分かるまで待っとけよ

いや飛行機一ヶ月くらいまえに取らないと高いんだ。
駅前だったらだいたい大丈夫かな？

会場の近くに拘らないんなら、駅近であれば全く問題ないだろうね

むしろ都内ならどこにいても俺ん家より早く行けるから問題ないよ

>>943
てか飛行機だけ先にとっとけばいいんじゃないの？
ホテルは後回しでいいじゃん

今ってもう合格者は決まってるよね？
そういう人たちの身辺調査とかやってるのかな？
なんか付けられてる気が・・・

>>947
気がついたか…悪いことはするなよ

身辺調査って警察官にだけ認められてるってテキストに書いてあったような気がするんだけど、実際は消防もやってるの？

>>947は統合失調症なんじゃないかな？

前歴者がのうのうと入る時代だから今はどこの組織でも調査してるよ

身辺調査なんて交番のおまわりを活用できる警察くらいしかできんだろ
消防とか誰がやるんだよ？ｗ
まさか人事がそんな仕事するとでも思ってるのか？ｗ

警察への照会くらいはやってるだろうよ
面接で変な反応した人は重点的にね

個人情報保護が全盛の時代に、警察が消防からの照会に応える根拠が無いなｗ
また警察がわざわざ消防の採用活動の為に時間を割くとでも思ってるのｗ

地方公務員法第16条の欠格条項に当てはまるかは調べるでしょう。
もし調べないなら違反ですからね。

「欠格条項」詳しくは募集要項で。

>>938
確かに遅かったし叩かれる覚悟で書きこんだんだけど親切心をないがしろにしたくなくってさ。
スレ汚しすまん。

逮捕歴とか違反歴って、そんな簡単に調べられるもんなの？
本人と警察以外が開示できるのかな。

>>958
でも、後でヤバい逮捕、違反歴発覚、なんて事になったら組織の大問題だよ。

どっちみち書かなきゃいけないからな

おまいら日に何時間勉強とトレーニングしてるん？
俺は最近やる気出ないから勉強３時間、トレーニング１時間くらいしかやってないわ

そうかー、違反歴ひとつ書き忘れたのがあったんだが不安だ
一時不停止。

勉強しよっと

じゃあ、マサシは論外だなｗ

結構違反してる人多いのかな。

車や原付で違反した人は結構多いと思うね。

Ｂ日程受けた奴居る？東消と同じくらい簡単で戸惑った

明日ちょっくら予備校に行ってくる
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どこの予備校？

予備校に就職しなさい

マサシ発見！！
予備校探してるヤツ、東アカ御茶ノ水校だけはやめた方がいいぞ。たぶんマサシも懲りずに来年戻ってくるし。

>>969
それ、東アカの事務か本社に苦情言ったりしたら？

マサシが誰かよく分からないけど粘着してる人気持ち悪いね

そうだな、マサシは迷惑以外の何者でもないから二度と再入学しないように本社に苦情入れとくかｗ

ここまで粘着しているような奴とも一緒に仕事したくないわ

そんなことで苦情入れたらお前らのほうが迷惑でめんどくさいよ

大半の奴は彼の話しに飽きてるのに・・・

何度も掘り返して、気持ち悪い

多分特定の奴だろうね

内定者同士で集まりましょう的なのって例年ないの？
あるとしたら何で招集掛けたりするの？ここ？

そこで仲良くなっても、クラス違ったら疎遠になるかもしれんし関東勢だけ参加すればいいんじゃないかな。

ホモセックスが捗るだろ

擁護する訳ではないが、マ〇シ君はスゴイ度胸あるよ。
このまま、一般企業に一度も就職しないで、受け続けるならね。

東アカにとったらマサシ君なんて超貴重なお客様だろ
これから何年も学費払ってくれるんだからさｗ

　　　　r　‐､　 で、次スレは？
　　　　| 　（| 　　　　 　　r‐‐､
　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　 ∧lﾏ │∧ 　俺以外の誰かがやる
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､l.
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
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│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
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もうすぐ�U類一次の発表か

消防入って後悔したくない人は引っ越し等のアルバイトしてみるといいよ。
待遇や身分、やる仕事内容は違えどあの激務が当たり前だと思った方がいい。
それにしても、引っ越し業務中、年下社員に罵倒されど、仕事終えた後、「アルバイト何回目すか？」、「一回目です…」で、「だからですか〜(ついてこれないの)ｗ」の安堵感は異常。周りの社員は俺が何回目かなんか知らないし。
アレにたえられなきゃ、レスキューなんか無理。

それは現役の方が経験を元に言ってるんでしょうね

出動件数が例え多くなくても、厳しい訓練があるから。

質問の答えがおかしくないですか

>>985
病院行ったほうがいいよ
薬もらってカウンセリング受けてゆっくり休め

　　　　r　‐､　 で、次スレは？
　　　　| 　（| 　　　　 　　r‐‐､
　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　 ∧lﾏ │∧ 　俺以外の誰かがやる
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､l.
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
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>>987
ワロタ。昨日、夜眠れなくて、録画したサマーウォーズ二回観てオールした上の激務だから疲れてんだわ。帰って寝るわ。

次スレ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1343120352/l50

　　　　r　‐､　 煽りに動じない>>989はできる奴だな
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　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　 ∧lﾏ │∧ 　ああ俺ならブチ切れているところだ。で、次スレは？
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､l.
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
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>>991
君のような貴公子を待っていたんだ。

最近の若者はユーモラスが足らん。

ユー漏らすなんですか！やだーー！

>>990
乙！
やっと立ったか

>>990
乙です！
次スレで合格報告か・・・

>>990
乙

結局>>992は現職なの？

>>1000なら現職

そ、そっか

>>990
乙
まぁ結局質問には答えずじまいと

>>1000ならみんな合格

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。