現役キャリア官僚（国家一種）だけど、質問如何。

現在官僚系◆bVpG4NngxUによる問答スレ。

＜前スレ＞
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1286104771/

前スレ埋まってたから念のため立てた。

需要無

童貞ですか？

>>3
非童貞です。

とりあえず色々質問があると思いますが、
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html#%82Q%81D%8D%91%89%C6%8C%F6%96%B1%88%F5%82%C6%92n%95%FB%8C%F6%96%B1%88%F5
このサイトが参考になるので、見てみてください。
私が観た限り、外務のノンキャリの方が作ったサイトですが、
実態を詳しく書いていらっしゃいます。

すみません。名前失念していました。

やっぱり東大ばっかりですか？
逆に底辺が知りたい。
日大とかいるんだろうかｗ

オレ、立命館だけど１人内定貰ったんだっけ？って世界だと思う。

>>7
事務一種だと東大がやはり一番多いですね。
偏差値で下の大学というと、マーチレベルの人は
ちょくちょくいますよ。
日大の方は会ったことありませんね。

1523:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/13(金) 18:00:54 ID:???
なんでお前が評論してるんだ？
どうせ東大にはかすりもしないレベルだろうに。

1602:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/14(土) 21:35:29 ID:???
オレよりレベル低い奴が偉そうなこというなよ

5825:トモくん首席 ◆TOMOyMvKc.
12/02/07(火) 00:26:15 ID:???
文�T嫌い。
オレはお前ら愚民に対する印籠として東大法学部を利用しようとしてるだけ。

2064 ：トモくん ◆TOMOyMvKc.：2012/01/17(火) 23:49:14 ID:???
どっちにしろ灘で理�Vいけないレベルの奴らは全部ゴミ。現時点で。

18. トモくん2011年12月18日 01:11
桜陰が全員勉強できるって・・・ｗ東大受かる奴は半分かそれ以下だし、東大といっても理２や文３みたいなバカ学部ばっかだろ（笑）
しょせん女だ、下手に男の領域を荒らす奴より女の生き方を心得てる奴の方がいい。

アメブロ『２８歳の春』
ttp://ameblo.jp/saionji-kaoru/image-11159710440-11783424203.html
ttp://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1327611299657.jpg したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21000/1323825592/
ttp://www.youtube.com/user/ikemenTomokun

面接はどのような感じですか？差がつきそうな質問はありますか？

>>10
面接は２種類あります。
国家公務員一種試験としての面接試験と、
官庁訪問での面接試験。
前者はほとんど差はつかないでしょう。
減点方式な気がします。普通に会話すれば大丈夫です。

後者は人事課面接と原課訪問を何度か繰り返していくため、
試験官が一方的に質問し、それに答えるというよりも、
きちんと「会話」をすることが重要になってきます。
相手の説明を聞いて、自分なりの問題意識から質問し、
会話を深める。これが重要だと思います。

なるほどーありがとうございます。
世の中の流れみたいなのを掴むのに何を参考にしたらいいですか？新聞は毎日読んでましたか？官庁訪問は提示延期するのでないんですが、教養つけようと思って

5のリンク先、タコ部屋についてとか書いてるけど…外務省じゃないやろ

ほとんど法律所管してないじゃん。

>>12
ネット等で新聞社配信記事で充分だと思います。
あとは、そこから気になった記事については、
背景等についてささっと調べてみるなどするといいですね。

いずれにせよ意識すればいろいろな媒体から
情報は収集できます。

>>13
確かにそうですが、その他の内容を見ると、
外務特出しの内容もあったものですから。
タコ部屋については、他府省の友人から聞いた
ものをもとに書いているのかもしれませんし。

残業はどうだい？
サビ残はどれぐらいあるんだい？

>>16
残業は月８０時間くらいで恵まれています。
残業代が出るのは半分くらいですね。

政策論文の勉強法を教えて下さい

>>18
この時期の質問なので、
書店にある参考書の模範解答を一回書き写してみてください。
論文の型がだいたいわかります。
あとは問題演習と新聞読みですかね。

「現在官僚系」というのは漫画から拝借したんですか？

もふって漫画かたしか使ってた記憶がある

民間からの中途採用の人はいますか？
そのなかで幹部（課室長以上）になる人はいますか？

>>20
そうですｗ

>>21
いますよ。
そしてもちろん幹部になりますよ。
キャリアと同等で入省しますから。
最初から係長や補佐です。

>>22
なるほど。
ただ各省庁によってプロバーの方からの受け入れ度合いは違うのでしょうね（個人的には、非経済官庁、旧内務省系は若干排他的な香りが、、）。
ともかくthxです。

>>23
霞が関への転職を考えているのでしょうか？
また何かあればどうぞ。

寝る間も惜しんでこの国のことを考えてますか？

どの省庁も基本的に国益（現実的な政策）8割　省益2割のスタンスですか？

>>25
寝る間も惜しんで仕事をしているという点で言えばそうですね。
悪者に描かれやすい官僚ですが、個人個人みると
かなり真面目な人ばかりですよ。

>>26
質問の趣旨がわかりません。

質問です。

高齢受験だと筆記と人事院面接は受かっても官庁訪問時の面接だと不利になるのでしょうか？

ちなみに私は現在27歳職歴4年ありです。

本省採用は厳しいという噂があるのですが実情はどうなのでしょうか？
各省庁によってばらつきがあるのでしょうか？

答えられる範囲で回答頂けるとありがたいです。よろしくお願い致します。

大学受験終わって公務員を目指そうと思ってるんですけど今から試験に向けてやっておいた方がいいことって何ですか？
正直公務員試験について右も左も分からない状態です

まずは、公務員予備校（TAC,LEC）あたりに行って、
「公務員を目指すには？」系の無料セミナーに行くことをお勧めします。

何が試験科目（ここ大事！）で1年生の時は何をすべきかなどを教えてくれます。

あと、合格者パンフレットなどを読み、内定者がどのような学生生活を送っていたのか、
最大公約数的に、かつ自分に合ったようなものを参考に研究するといいよ☆

まぁ、たぶん1年生の時はサークルやらボランティアやら海外経験とか、
自分の好きなことに熱中しろっていうアドバイスをどこでも受けると思うけど。
（↑これがないとたぶん官庁訪問で内々定をもらえないから）

あまり行きたくない私立に行く事になりました

受験の時に何度ももっと早いうちから始めればと思ったので
早い内に国家公務員試験を意識しておきたいです

１年生はいろいろな活動に参加するここと
国家公務員試験で使う教科の受講
英語の勉強を中心にしていこうと思います

２年生からはどうすればいいですか？
３年生から集中できるように単位を多くとるのが一番ですか？

>>31
早いうちから始める？
だったらガタガタ抜かさずここでかかってこいや。

>>31
行きたくない大学なら、早いこと編入学でもしたら？

>>28
遅くなってすみません。
２７歳で職歴ありで採用された方も知ってますよ。
無理ということはないでしょう。
職歴４年の経験が他の新卒の学生との大きな違いなので、
そこをどれだけアピールできるかが勝負です。

>>29
大学受験お疲れ様でした。
今からいわゆる公務員試験勉強はしなくても良いと思います。
ただ、視野を広くもって、留学なり、自分が学びたい勉強なりを
検討してみてください。
行政書士試験受験やトイック受験等はオススメです。

>>31
単位は早いうちに取っちゃいましょう。
私は２年生終える段階でかなりの単位を
取り終えていました。

さきほど書いたように官庁訪問のネタになることや、
各種資格試験等の勉強に取り組んでみてください。

本腰で公務員試験勉強をするのは３年生からで充分だと思います。

取り敢えず、４年間勉強頑張りました！みたいな奴は採る気にはならんな。

官僚はなんで売国奴が多いんですか？
TPP、消費税増税、原発情報の隠蔽、デフレ推進、女系天皇推進、外国人参政権など

官僚ではなく政治家の間違いでは？

>>38
上記の各政策は担当各省が省をあげて推進しているみたいですが

売国奴って断ずるにはちょっと早いのでないかい？

>>34

お忙しい中、ご回答ありがとうございました。

希望が持てました。頑張ります。

>>37
論点ぶれ過ぎ、挙げれば良いってもんでは無い。
でも、頑張ってるから、天下りして、年俸何千万ももらって当たり前と考えているかどうかは知りたい。

>35
「官庁訪問のネタになることや、各種資格試験等の勉強に
取り組んでみてください。」

ネタ探しなんて必要ない。資格試験もぼやけている。
やりたいこと、なりたい自分に向けて精一杯の時間を生きること。

仕事とは、人生のかなりの部分を占めるもの。
これまで生きてきて、好きなことや興味のあることから、
自分の仕事を探していく。どういう人生を送りたいのか、
その先にあるものではなかろうか。

>>43
ネタ探しがいわゆる好きなことを精一杯やれという意味でした。

キャリア官僚て自分で言う奴なんていないよｗｗ

岡田の馬鹿どうにかできないの？
俺は市役所に内定貰えたからまだいいけど、ああいう馬鹿見てると腹立つんだよね

>>44
質問させて貰って良いですか？少し質問数が多いのですが・・・。

�@出身大学はどの辺ですか？東大とか旧帝とか？

�A勉強は好きですか？私は勉強嫌いでしたから・・・。

�B彼女はいますか？いるとしたら出会いは合コンとか？

�Cキャリア官僚はお見合い話が多いのですが、どうでしょうか？

�Dキャリア官僚は持てますか？

�Eキャリア官僚同士は同期は仲が良いですか？

本省に電話とかすることあるんですが、キャリア官僚ってなんでしゃべる力や説明力がないんでしょうか。

おそらく電話対応は国２職員がしてるのかと思いますが。

＞�D
私としてはあまり重いものは持てませんが、
力の強い人、弱い人から様々です。

>>48
省庁によっても違うと思うが。
職員のキャラクターは省庁によって全然バラバラだぞ。

>>50
なるほどですね。
霞ヶ関行ったら職員らの目が死んでたんですが
大変そうですね。

七割減とか　ホントにありなんでしょうか？

>>46
新卒７割削減は本当に大問題です。
高齢層を削減する早期勧奨退職制度等を導入・拡大すべきなのに、
給与抑制効果の低く、仕事のたくさんある若手を削減するなど。。。

>>47
１　私は旧帝ですね。
２　好きな分野であれば好きでした。
３　います。出会いは合コンですね笑
４　以前某党の事務方の娘さんとのお見合いを
　　紹介されましたが、丁重にお断りしました。
　　無いというと嘘になりますが、それほど多くないですよ。
５　職業を言うとなかなか食いつきはいいですが、
　　官僚だからモテモテと実感したことはないですね。
６　仲いいですね。

>>48
おそらく外線だと思うので、まずは非常勤か２種の総務係が取ります。
そして、案件に応じて担当につなぎます。
事案の内容によりますが、法規関係だと事務一種がが対応することが
多いのではないでしょうか。

説明能力の低いキャリアもいるでしょうね。
良くないことですが、正直忙しい時の電話対応は
二の次の対応になりがちだと思います。

>>52
政府内ではこれは覆らないだろうという
諦めムードが漂っています。
政治的な何か怒らない限りは７割削減になるでしょう。

大学時代の民間に行った同期と給料にかなりの差が開いた上に、残業時間は民間に行った同期より多かった、という笑えない話を数人の先輩から聞いたのですが、それでも頑張って働くだけのやりがいはありますか？

一般職（旧二種）で本省目指しています
二種は人間扱いされないとよく聞くのですが、実際のところはどうなんでしょうか？

>>58
2種だと時給600円以下になりそうですね。

>>55
ありがとうございました。
本当に本省は大変そうですね。

合コンとか参加するとか凄いですね。
自分は2種なので行く気にもなりません。劣等感あるし。

>>57
民間を一概に語れないですが、
大学の同期の多くが行っている一流企業と
比較するとそうなる人のが多いでしょうね。
私も給料面はもっと増やしていいと思います。
（特に若手）
しかしやりがいはありますよ。
これほど長期的な視点で仕事をできる
職業はないのではないでしょうか。

>>58
人間扱いされないとはえらく物騒ですね笑
そんなことないですよ。
二種の方でも地方の課長や副市長になったりと
厚遇ポストもありますし。
基本は総務係なので、雑用をやることは多くなってしまいますが。

>>59
合コンにくるような女の子はそもそも一種とニ種の
違いを分かる方は少ないですので、劣等感を持つ必要は全くないのでは？
「●●省勤務です！」で目が輝く女の子も多いですよ笑

合コンで　出会った彼女と結婚されるのですか？　それとも　単なるセックスフレンドですか？

旧国二は余裕で受かりそうで旧国一はボーダーな場合落ちたらもう一年勉強すべきですかね??
ちなみに今大学三年で去年国二は通っています。

今年から給与削減されて額面で年収300万ちょうどしかなくなりますので
合コンや飲み会には行けません・・。

結局出会いもないし国家公務員に独身が多いのは
なんとなく理解できるようになってきました。

基本的に採用されるのは東大とか京大で体育会系の部活を頑張って勉強はほとんどやってないけど受かっちゃった人達だと聞いた。

しこしこ勉強しかしてなかった人は採用されにくいのでは？

他のスレでもちょっと聞いたんですが
国家3や地方初級では出世できませんか？

国家3で入ってから数年後一種受けることは可能ですか？

無理

絶対内定もらえない
たぶん試験はそれ以上に受からない

>>62
検討中です。

>>63
あなたがどちらの職種を目指しているかでしょう。
国�U合格者なら国一も充分合格するポテンシャルは
あると思います。

>>64
地域手当が低い地域ですか。
中国か四国あたりとかでしょうかね。
最近人気なマチコンとかどうでしょうか。

確かに独身の方多いですね。
３０代後半以上で独身の方がよくいます。

>>65
だいたい遊んでいる人ほど、コミュ力高いですからね。
仕事も遊びを知っている人の方ができますよ。
真面目すぎる部下がいますが、融通がきかなく、
コミュニケーションも取りにくいので、正直扱いにくいです。
勉強していて遊びも知っているのが一番でしょうが。

>>66
出世というと本省課長以上でしょうか。
かなり厳しいと思います。
国３から国一への転身は聞いたことが無いです。

こういう方実際にいます笑

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　 ｀ﾆ　 　 从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　 　 ー 　 ´ ! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　| 　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　 | |　　 ┌―――┐　 　 |
　 　 　 /! 　 〃　 // 　（' //} ｉ |　　 | |　　　|┌―― ､|　　　 |
. 　　　 　 |　　 　 〃 　 　 ￣ jﾉｲ　　 | |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
. 　 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

>>69
国一でもいい歳して独身って結構多いんですかね？
そしてそれもありな職場なんですかね？やはり人事では差別されますか？
話のネタにされる程度であれば全く構わないのですが。

国家2種採用（本省）でも1種採用の方と同じように
政策立案の仕事にも携われるのでしょうか？

携われても、優秀な極少数の方達のみなのか、配属の運次第なのか、知りたいです。

>>73
省庁によるみたいよ。給与計算やあっても取りまとめとかの庶務しかさせない省庁もあれば企画立案をさせてる省庁もあるみたいよ。
各省庁の採用パンフ見るがよろし。

>>73
パンフや説明会の話を聞いたかぎりでは、
警察庁・総務自治・経産あたりはそこそこ企画立案に携われるらしいよ
特に経産は、二種でも優秀なら30代前半で課長補佐に抜擢される制度がある
まぁそれでも、かなりの激務で一種とほぼ同じ業務内容なのに出世も遅いから、毎年辞める人がいるみたい

文部科学のパンフなんて
「これまでの二種は雑用でしたが、最近では少しずつ重要な業務に携われるようになったよ」
みたいなことを書いてて笑った
厚生労働の二種で勤めてる先輩は「雑用しかしてないし、帰宅は日付が変わってから」って嘆いてた

>>73
ずっと総務係ということはないと思いますので、
政策立案に携わる機会はありますよ。

>>75
計算の抜擢人事は有名ですよね。

>>74-76


ご回答ありがとうございます。

今年の採用は7割減と厳しい状況ですが、頑張ります！

ありがとうございました。

警察庁って体育会系じゃないときついの？

>>75
計算は一種で辞める人が多くて人が足りないから抜擢人事を行ってると聞いたことあるよ。

>>78
警察と自治はバリバリの体育会系でしょ。

官僚って右派の方が多いの？

三年から勉強し始めて一種試験ってのは受かるものでしょうか？
それと、7割減とのことでしたが、次もそうなる見込みはありますか？

本省採用の人で、生涯で携われる政策って何個くらいなんですか？

>>80
どちらかというと多そうですけど、個人のことはよくわかりません。

>>81
充分合格する見込みはありますよ。
次というと、次々回の試験でしょうか？
そこはなんとも言えないですが、震災による厳しい財政事情を
踏まえた措置なので、次々回も次回と同じ７割減になるかもしれません。
国家公務員給与引き下げも２年ですし。

>>82
どうですかね。
２年で異動で４０年いるとしても２０部署でしょうか。
すべて本省にいるとは限らないですし、同じ局に複数回
在籍することも多いので、５〜１０が妥当な数ではないでしょうか。

やめるとありましたが、
二種の人は辞めてどのような職に行くのですか?

また離職率、一年目、三年目くらいを教えてください

>>84
再就職先は人それぞれなので一概にはいえません。
離職率は一年目に私の同期は１人やめただけですね。
さほど多くないですが、もう少し上になると多くなるのかもしれません。

まわりの結婚相手はどんな方が多いですか？
医師　弁護士　外資系金融勤務などの高収入な女性ですか？　それとも以外と平凡に女子大卒あたりと恋愛して　でき婚なんていうのもふつうですか？

現在官僚系さんの人柄が凄く親切なので、お聞きしてもよろしいでしょうか。
私は、平成２３年度の国１法律職と国２で最終合格しましたが、その後しばらく
採用を頂けない状態が続き、不安な毎日を送っていました。２月に入って、
環境省から面接の連絡があり、�T種採用の内定を頂きましたが、その内容は３年間
の任期付き任用というものでした（下のアドレスの「東日本大震災に関する職員の募集」）。
応募条件として、名簿有効期間内の国�T�Uの合格者に限定されておりました。
このような任用形態は良くあることなのでしょうか？

私は、�@３年限定なら未経験者よりも経験者を採用した方が有効なこと�Aホームページの記載が
�T�U種採用では「環境省職員の募集について」となっているのに対し、経験者採用は「環境省任期付き
職員の募集について」となっており、表記がやや異なることから、試験合格者に関してはいずれ本採用
されるのではないかと考えていました。しかし、本省に問い合わせたところ、「現時点では何とも申し上げられない」
との回答で不安に感じております。

現在官僚系さんの職場で任期付きの常勤職員から任期のない職員になられた方などおられますでしょうか？

http://www.env.go.jp/guide/saiyo/

当方は国一無い内定で政令市勤務ですが、
やはり国一の皆さんは企画立案にバリバリに携われて、やりがいが半端無さそうですね。
こっちは企画政策立案の部署でもアホな議員にアゴで使われてる毎日です…

>>86
意外と中同志多いですよｗ
大学生から付き合ってた人とか。
特段そういうハイステータスな人と
結婚してる人ばっかりではないです。

>>87
恥ずかしながらこのような採用形態があるのを
初めて知りました。
環境省は震災以降所掌事務が拡大し、
従来の人員ではいっぱいいっぱいということは把握してます。
正直本採用につながるかどうか判断がつきません。
しかし、除染等の事務に限定されていることから、
一定の期間を経たら（除染が完了したら）その人員は
必要でなくなることを考えると、雇い止めになるかもしれませんね。
私の職場で任期付は秘書や非常勤の総務系職員等の
いわゆるフリーターのような方のみですね。
大変だと思いますが、やりがいのある仕事だと思います。
勤務しながら、転職活動を並行しておこなってはいかがでしょうか？

>>88
まぁ議員さんにこき使われるのは同じですよｗ
企画立案（法律・税制・予算）はたしかにやりがいがありますが、
ものすごく大変です。
体力がないと務まらない仕事です。

内定決まって暇スレから来ました
�T種事務系・本省採用なのですが４月中に給与・通勤住宅手当は振り込まれますか？
奨学金等の返済があり、初任給が貰える大体の日付と手取りを教えていただきたいです

>>92
１６日に初任給が振り込まれますよ！
おそらくは手取りで１８万くらいでしょうが。

>>93
回答ありがとうございます！
先輩には直接聞きにくいことだったので助かりました

>>87さんへ
丁寧な質問だったので、私（某省）も答えたくなりました。
私も、このような採用形態があることをはじめて知りました。

確定的なことは言えませんが、本採用に繋がる可能性は十分あると思います。
理由は国家公務員試験に合格していること、という用件です。
大変な業務に数年働かせて、任期付きだからさようならとすることは、
国家機関として奨励される雇用形態ではありません。
（任期付き非常勤でさえ、再雇用すべきでないかと、批判されております。）

ただし、公務員はただでさえ減らせと言われている社会情勢ですから、
その分、新規採用を減らすか（そうなると思いますが）、解雇もありえます。

不安定な身分になりますから、働きながら、転職活動も行われるとよいかと思います。

役に立たない議員こそ減らそう！
足を引っ張りあう奴らの相手をしてると、
国が滅ぶ。

>>95
お疲れ様です。
同業者からの意見大歓迎です。
私だけが答えると見解の多様性が損なわれますから。

>>96
議会制度全体を改革すべきですね。
日本の内閣は国会対応が重すぎて、
政府内での時間を充分に割くことができません。
国会議員も削減すべきですね。

四月からとある役場の職員に採用される者ですが、先日配属先が総務課企画グループに決まりました
総務課とは具体的に何をするところなのでしょうか？
地方と国家では違いがあると思いますが、回答お願いします

>>90
現在官僚系さん、すばやいご意見ありがとうございます。
確かに、業務内容は除染事務に限定されているので雇い止めになる可能性は
考えなければなりませんね。
環境省の業務に全力で取り組ませていただきながら、転職活動を進めていきたい
と思います。

>>95
親身なご回答ありがとうございます。
やはり、今回のような試験合格者からの任期付き任用はかなりイレギュラーな
ケースのようですね。
どのような事情があってこのような任用形態になったのかは未だに分かりかねますが、
資格の取得や転職活動を並行して行っていきたいと思います。
どうもありがとうございました。

>>99
いえいえ、またなんなりと質問をしてください。

>>84
ほとんどが自治体に転職。ローに行った人もいた。

三年目位までに2割弱が辞めてる。

本省の激務で働いても二種だと実際出世遅いし、給料も安いしでモチベーションが続かなくなるんだと思います。出先に比べるとかなり出世は早いみたいですが。。。

市役所に転職した人の話では給料も上がって残業も減って、いうことないとのことでした。

一種でも民間や自治体に転職してる人が年に数人はいたと思います。

>>99
95です。震災対応がいくら大変になっても、
基本的に定員を増やすことを財務省や総務省に認められない
（国民の理解を得られないため）のですよ。

環境省は、おそらく総理などの指示で、早く除染作業を
行うために、何とか定員増を要求し、財務や総務も
「除染作業という名目で、任期付きなら・・」ということで、
渋々了解したのでしょう。

もちろん、永続的に増やしたままにすることは、
国民からは許されませんので、将来的に新規採用を減らすか、
本当に解雇することになるのでしょう。

分からないのは、新規採用も７割減とか言われてますから、
本当に新規採用をそれ以上に減らすことが可能なのかというところです。

政治状況や国民感情によっては、職員減らしがさらに進むかもしれず、
そうなると、任期満了解雇の可能性は、やはりあるのかもしれません。
通常なら、そのまま再任されることになると思うのですが、環境省でも
予定が立っていないのではないかと想像します。

>>101
市役所に転職した人の話では給料も上がって残業も減って、
いうことないとのことでした。

自分が何をしたいのかという根本は置いておいて、
労働環境だけいうと、一般的にその通りだと思いますよ。
また、どちらがやり甲斐があるかは、その人次第なのでしょう。

国家公務員は、本省であれば職場環境が特に劣悪な人も多く、
その状況は年々ひどくなっており、政治判断で待遇をいかようにも
悪くされます。
将来を見限る人は多いですが、公務員の経歴では辞めて
別の職場に行くことは困難なので、辞める人は一部ですね。

>>102
またもご意見いただきありがとうございます。８７です。

先日、宿舎の準備の連絡をいただいた際、「合格者名簿から採用された任期付き職員
については、再任用の必要なども課題と認識しておりますが、それも勤務成績などを見て・・
と言うことになるかと思いますので、やはり現時点では何とも申し上げられない状態です」
との説明をいただきました。

今回の募集の背景にある事情については特に説明がなかったのですが、やはり
９５さんのおっしゃっているような背景がある模様です。
今年、予算が成立しなかったことや、任期付き任用の職員は常勤正職員であっても総定員法の枠外
の存在として認められる（？）こと、現政権による新規採用７割削減などの事情によるものなのでしょうね。

例年、国家�U種については、年度末に予算成立の見込みが立ち、定員数が確定すると、労働局、法務局など多くの職員を
必要とする窓口系の官庁が採用活動を再開するため、結果的に採用漏れが少なくなるという傾向にあったようですが、
今年はそのような活動もほとんどありませんでした。

国家公務員の削減による影響は思っていた以上に深刻だと感じましたが、転職をするにも３年間の職歴をつけることができますし、また原子力規制庁を
外局として設置するなど環境省の業務内容は拡大していき、人員増の必要性も高くなる省庁だと思いますので本採用につながるように頑張りたいと思います。

ところで、入省１〜３年目くらいの勤務成績と言うのは、単純に勤務倦怠率（欠勤、遅刻）が主な評定の対象なのでしょうか？

>>104
是非とも頑張って下さい。
さて、勤務評価ですが、１〜３年目でもかなり広範囲で査定されます。
半年ごとに目標を設定し、その目標設定の適切性について、
補佐と面談します。そして、半年後に振り返ってみて自己評価します。
それを埋めたあとで、その項目等について総合的に補佐や課長が
勤務評価を決定します。

質問させてください
今年から国２出先で働かせていただきます
最初の配属先はとある地方の片田舎なのですが
出世などのことも考えるといつかは本省で働きたい
という思っています
国２出先の職員は本省への異動願いなどを提出して
はじめて本省で働くことができるのでしょうか？
それとも人事の判断で異動させられるものなのでしょうか？
また、今現在本省には国２出先の職員ってどれくらいいるものなのですか？

いまざっとぐぐってみたのですが
国２出先採用は本省で働くチャンスは
ほとんどないんですね(;ﾟДﾟ)
がっくり・・・

>>107
出先採用でも本省で働きたいって希望だせばすぐ働けると思いますよ。

本省にいる人の大半は出先に脱出したいと思ってますから。

来年も７割削減とか言われるかと思うと勉強意欲も削がれるよな・・・正直
まあ地方も受けるつもりだったけど

>>106
結構本省とも人事交流あるので大丈夫と思いますよ。

>>109
結局５６％削減みたいですね。
本当に死活問題です。

正直民主党ってどうなんですか？
国民の声って言うけど鴨られた人含めてもう民主党に期待してる人はほとんどいない気がするんですが
ちなみに>>1さんは民主党に入れたんですか？

>>112
政治的な発言は差し控えます。
我々は彼らの下僕ですから。。

専門官で内定漏れでした　さらに電話が来て今年の受験をお勧めしますだって
名簿の期限が２年とか意味なくないですか　

何それ
と言うか何のために電話してきたんだ

諦めろって事じゃないですかね

今年は労基、催事も採用漏れ多数だが、専門官でも洩れがいるのか
合格者名簿から任期付き採用してる所もあるみたいだし酷い時代になったもんだなあ
若者はフリーターになるしか道はないね

現役官僚系さんに質問です。

当方、民間企業４年目のサラリーマンです。
最近、官僚に非常に魅力を感じてきました。
大学は、東大に次ぐ大学の法学部を出ています。

やはり働きながら官僚を目指すのは無謀ですか？
働いているので、官庁訪問の時間を作るのは難しいと思います。
また、年齢(今年で26歳)的にも厳しいかなと感じております。

何か、良いアドバイスをいただければ幸いです。

同期の女子とラブホ行ったぜい。
幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸
幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸
幸幸幸幸幸辛幸幸幸幸幸幸幸幸
幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸
幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸幸

>>118
とりあえず、官庁訪問の時間を作れないのであれば
お仕事をやめるしかないですよね？
私はなんとか一週間有給とってチャレンジして欲しいものですが。。
仕事をやめてのチャレンジはかなりリスキーです。
今年度以降国家公務員総合職の採用はかなり減ることになります。
ご存知の通り今年度の採用は０９年比５６％減です。

今のお仕事内容を最大限アピールし、
国の政策に活かせることを人事に認識させられたら、
採用される可能性はある程度高いと思います。

まずは仕事を続けながら、国家公務員総合職試験の
試験勉強を始めてみてはいかがでしょうか？
おそらく今年度採用は募集が締め切っているか、
もうすぐ締め切りなので、一度確認してみてください。
受験料無料ですし、力試しに是非。

質問。
友達が二種本省で働いていて今の時期予算なんとかで超激務。去年は自律神経崩してストレスでじんましんが出来たと言ってた。
本省に来れば三、四年は奴隷だそうで本省から早期脱出するには


・面接時に身内が病気、看病するために地方に戻りたい等伝える
・あと数年間は奴隷覚悟で異動するまで我慢
・「返品」レッテル貼られるようにパワハラ受けながら耐えつつ使えないフリをする・「自律神経失調症」などの精神病系診断書貰って休職


の他に何か方法はある？


因みに外交官になるのは今以上に仕事が大変だから嫌だ（曰わく頭下げてコネ作りが大苦手）と言ってた。
アフリカとか南米とかエライやつがこなそうな所行けばいいんじゃない？と言ったら
「治安が怖いから」と却下されたんだけど。

鬱になったけど本省から出られないし。
地方は本省じゃ手の負えないようなクズ（能力的にもパワハラ的にも）がたくさんいるし秘書課の手も届かないから
あまりいいことじゃない

>>121
二種本省でも外務省だとちょっと他省と
毛色が違うのかもしれないので、答えられません。。
出先期間が外国ですし。
外務省の場合は、事務次官経験者が駐米大使になる
慣例があったりと、必ずしも本省＞出先ではありません。

>>119

キャリアのなかでも、事務次官になれるのは一人だけで、
出世競争に負けたら、早期退職勧奨の対象と聞ききますが、
それは何歳くらいからの話になるんでしょう？

課長までは皆なれると言われるのということは、そこからが競争で、
キャリア全員が指定職になれるわけではないんでしょうか？
ご存知でしたら、教えてください。

>>125
今まではだいたい５０歳までは課長にみななれて、
それ以上は競争であり、競争に敗れた人は現役出向や
かたたきで天下りでしたが、天下りは禁止されましたし、
独法改革で現役出向も無理になるかもしれません。
これからのことは政治の話です。

行政官長期在外研究員制度による留学についてなのですが、
希望者は皆行けるのか、行き先や開始年度は自由に選べるのか、どのような試験があるのか、
かなり気になるので教えていただきたいです。

>>126
ご丁寧にありがとうございました。
いつも貴重な情報提供に感謝しています。

>>127
各省庁に割り当てられている人数があるから、その省庁の中でのＴＯＥＦＬの成績次第。
とりあえず大学生なら英語がんばっとけ。

>>129
>>127さんが既におっしゃっている通りです。
留学したいのであれば、各省庁の枠をある程度把握すると
いいかもしれませんね。
経済官庁は結構枠が大きいです。

どうしてここの>>1は都合の悪いレスはスルーするの？
そんなことだからいつまでたっても、悪役にされるんだよ？
嘘なら嘘だと言わなきゃイメージは拭えないよ？

>>131死ねクズ。

>>132
ほらね、そうやって遠ざける
ほんとまともに現実見つめて議論して欲しいわ

質問させてください。
予備校の合格体験記などをみると、やはり内定者は
現役生や卒業後間もない方等が多いようですが、
２８・２９歳辺りの受験可能年齢ぎりぎりでも
採用の実績はあるものでしょうか？（法律／経済／行政の分野で）
データ等も見当たらないもので、現役キャリアの方に
実情をお聞かせ願いたいと思っています。

>>134
今一応現役のキャリアですが、採用の実績はあるにはあります。
とくに公共政策大学院卒の人は高齢でも採用されてる人はいます。

しかし、それでも２８、２９となるとほぼ奇跡に近いというのが実態だと思います。
しかし、国�Tでも誰も行きたがらないような募集もあるので（下のURL参照）、そういう所は
その場で内定＆印鑑押して終了だったりします。
どこでもいいなら受けてみる価値はあると思います。

http://www.env.go.jp/guide/saiyo/shinsai/info_01.html

>>134
そのような年齢での採用実績はありますよ。
私の知っている方は確か２８歳で採用されました。
民間で３年ほど働いていたみたいです。

>>135,>>136
ご回答ありがとうございました。
稀とはいえ、可能性はあるのですね。
実績があるということが分かり、励みになりました！

所詮は受験芸の名人にすぎない東大生の行き着く先がキャリアです。受験芸も
条件が変われば無能をさらけ出す。戦前の軍官僚と同じ馬鹿です。
しかしなんで日本人は愚民製造の受験制度を改革しないのか？それはね・・・
支配者に都合のいい馬鹿が育つからですよ。財務外務地検など官僚が見本です

国２本省の人は最悪なイメージありますね。

キャリアと同じくらいの業務をして
給料はかなり少ないって。

>>139
その変わり出先プロパーと比べて昇進昇級を早くしてる。それで割にあってるかというと大変疑問ですが。。

今後�T種も天下り規制で課長になれない人が多数出てくるでしょうし（スタッフ職という窓際ポストも既に実運用されてる。）キャリアの待遇が悪くなればノンキャリの待遇もさらに悪化するのは目に見えてる。

もう一回学生生活やりなおしてえ。

将来官僚になりたい中3ですが、官僚を辞めた(出世レースに負けて辞めさせられた)後も国会議員になって、日本を良くする活動を続けて行きたいと思っています。

そこで質問なのですが、衆院選に立候補した官僚は大体何割くらいが当選するのでしょうか？教えてください(＞人＜;)

>>129さん>>130さん
返信遅れて本当に申し訳ない。
お答えいただきありがとうございました。
英語極めます。

>>142
割合はわかりませんが、結構いますね、そういう方。
力になれなくてすみません。
頑張って下さい。

>>133死ねクズ

中堅私大文系→私大院→浪人の採用時25歳で採用の例ってありますか？

今日の試験で失敗したけど、どうしても総合職行きたいんですが

>>146上位合格すりゃなんとかなると思う。
キャリアにならんと出世できないしね。

早稲田から３浪しても内定出た人もいるけどまあ少数だろうね
せめて東大でないと

高卒でもキャリア官僚になられた例はありますか？

>>149高卒じゃなれんよ

>>149
3年で合格して東大中退して入省した人位では？

官僚もやはり体育会系は優遇されますか？

私も質問させてください。
現在２８歳、院留学を修了するところなのですが、今年総合職の受験勉強が十分にできず、来年再受験を考えています。
院で勉強していることは志望する省でしたい仕事と直結していますし特に現在求められていることかと思うのですが、
これまで職歴はなく、浪人１年＋院浪人１、５年＋院留年１年で現在の年齢となっており、来年総合職試験を受けるときは２９歳となっています。
過去の採用者の例では２７歳や２８歳で採用された方がいらっしゃっていて、また自分も留学での努力で得たものがあるつもりです。
しかし、年齢、既卒、採用者数削減を考えると、とても難しいように思います。上記にも質問がありますが、自分のような場合はどうなのか、ご意見をうかがえないかと思います。

>>151
外務省は東大中退多いしな。

>>146
日曜日に試験だったのですね。
お疲れ様でした。
上で何度か回答しておりますが、
充分採用され得ますよ。
くじけずに頑張って下さい。
この一年で様々な経験を積んでください。

>>152
体育会系だから優遇されるというか、
体育会系の人は積極的であったり、
礼儀が出来てたりとで結果的に採用されるのでしょう。
ちなみに私は体育会系ではなく、サークル系です笑

>>153
すごくハイスペックですね。充分欲しい人材だと思います。
２９歳で採用は私の周りでは存じあげないですが、
充分採用の見込みはあると思いますよ。
高い年齢を逆に武器にするような経験で勝負しましょう。

>>157
>>149にもこたえてよ

>>149
>>150
マジレスすると受からない。
高卒だの、高齢だのは論外。
国家一般職なら採用される可能性はあるが、それでも厳しい。
はっきり言って、刑務所の看守長や独法ですらほぼ無理だと思います。

ただ、環境省の任期付き職員として働き（これなら来年も確実に募集があるし
ブラック企業顔負けの募集であるため応募者皆無、確実に内定がでる）、
翌年度も総合職試験を受け、真っ先に同省に官庁訪問するというのはどうかな？
そうとうな確立で本採用の内定が出ると思うんだが？

http://www.env.go.jp/guide/saiyo/shinsai/info_01.html

高齢は、博士技官とか、任期付きの民間役職定年者等の採用実績があるようなところであれば可能性はあるかもしれないが
高卒総合職は在りえない、一般職でも昨年三種採用実績のあった部署でも、どの程度とるかは疑問。
昨年枠が一番多かったらしい外務省は、つてなしの人は、採用ないだろうし。

そもそも高卒でキャリア官僚になりたいなんていうのがおかしい
どうせ省庁に入って大卒一般職採用の人を見下したい、アゴで使いたいとか
そういう高卒ならではのいやしいコンプレックスから来る願望が本音の志望動機
なんだろうが。絶対無理だからやめとけ

現在官僚系って奴はマイルドな性格だから、なんでもかんでも希望を持たせようとするが、
実際の所、２９歳職歴なしなんてのも官庁からすれば論外
どうしても公務員になりたいなら、都道府県の警察官にでもなれ

29歳職歴なしだろうが高年齢だろうが
いまさら民間へ就職活動しても大して変わらないんだろうし
とりあえず試験にチャレンジしてみなよ
不安な気持ちはわかるけど試験を受けれるってことは受かる可能性があるんだから
うじうじしてないで全力を尽くした方がよいと思います

昔の予備校パンフで高齢者いたらしいけど
省庁に関連する一流企業からか
弁護士か会計士くらいの一流資格は必須だった気がする
それでもいけるのは三流省庁が関の山

>>157
返信ありがとうございます。可能性があることがわかり希望が持てます。
試行錯誤をしながら進んできたもので、おっしゃっていただくほどにはハイスペックではないと思いますが、
志望する官庁でしたいことはある程度明確です。もう一年、経験を重ねて準備をしたいと思います。

>>161、162、163
161さんのような受け取られ方か、あるいは人によって違う、というところが現実的な受け止められ方でしょうか。
職歴とまでは言えませんが類似の経験を積みつつ、他の仕事も視野に入れながら来年もう一度勝負したいと思います。
ご意見ありがとうございます。

年齢と年収教えて頂けませんか？

質問させてください。
外務省は昔、　コネもあったときいたことがありますが今はどうでしょうか？　　
そういった噂をおききになったことありますか？

たてまえはこうだけど　実はというようなことはないのでしょうか？

すいません　　変な質問で。
世の中には　正直にどんなに努力をつくしてもどうすることもできないことが存在するのは仕方がないことなので、　噂どおりあるいは・・・とおもっています。

国２だと３３歳でも額面年収３００万だからなあ。

国家公務はお金稼げる人らに頑張ってもらいたいものです。

>>165
禁則事項です。

>>166
無いですよ。
しかし、実質的に有利に働くこともあるかもしれません。
同列の２者がいたら、コネがある方を採る可能性が高く
なるかもしれませんからね。

>>168
レスありがとうございます。国1は合格しているのですが、給料は民間と国家公務員どちらが上なのか気になったもので...

お答えいただきありがとうございます。
いずれにしろ力を尽くしたいです。

給料は民間の方が上なのは
誰でも知ってることだろうと思うけど。

国家公務員として国の仕事がしたいって気持ちがあれば
安月給でもモチベーション維持できるのかもね。

>>169
ご存知かもしれませんが、ご参考まで
http://ameblo.jp/ipponseoinosuke/entry-11201677014.html

>>172
情報ありがとうございます！ 仕事に魅力を感じていた訳でも国のために働きたいという想いもないので民間で自分のやりたい仕事できる所に行こうと思います。

>>172
こんなブログあったのですね。
かなり突っ込んで書いててリアルですね。

超過勤務の予算が１人１０万もないのは
少なすぎでしょうか。

>>175
一人十万って年間ですか？
本省で年間なら少ないとおもいますが、
局の総務課が握っているので、相場観が
わかりません。。

省庁によって忙しさに差があると思いますが、
５時に帰れるような部所もありますか？

>>177
キャリアがいく部署ではほとんどないですね。
人事院はキャリアでも楽と聞いたことがあります。

そんなゆるかったらつまらないじゃん
決裁は激詰め
落としどころのまったくない割りもめ
国会も主意書の1000本ノック
これぞわれの生きる道

>>179
中の人でしょうか。お疲れ様です。
あるあるですね。個人的には決裁というか法制局審査がしんどいです。

★ 関東TAC総合情報交換スレ76 ★

143 名前：受験番号774[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 20:53:45.76 ID:S4Gp9H/k
ＴＡＣ 事業構造改善による経営合理化に関するお知らせ
http://www.bridge-salon.jp/tekiji/upload/4319_00013849.pdf

157 名前：受験番号774[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 22:35:32.29 ID:vmYCRika
他の講座見てると客二人や三人とかあるからな。問題はそっちだろう
というか公務員ですら儲かってなかったら完全にAUTOやがな

159 名前：受験番号774[] 投稿日：2012/05/16(水) 23:35:06.89 ID:PElt2dkE
>>157　あるあるww　この前マンツーマンみたしww

162 名前：受験番号774[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 00:26:57.99 ID:ENSqBxXk [1/2]
数年前は公務員が客2〜3人しかいない状態だったらしいな
景気が上向いて公務員の人気がなくなったら本格的にやばそうだ

206 名前：受験番号774[] 投稿日：2012/05/18(金) 00:34:20.77 ID:LIQ1XfgV
証券会社の親父が相当ヤバいといっていた　近いうちにキャッシュフローがまずいらしい

TAC株式会社　連結実績-単位：百万円

平成23年3月期
当期純利益　△244

平成24年３月期
営業利益　　△606
経常利益　　△530
当期純利益　△799

2年連続の赤字、2年合計で10億円超の赤字

>>179
どMですな（笑

>>172
このブログ週刊誌に大々的に掲載されてましたね。

日本国籍を後天的に取得したという経緯がある場合
採用に影響はありますか？
一般職本省志望です

>>185
ないと思います。
現在日本国籍であれば、要件は満たしてますし。
官庁訪問段階で身上を仔細に調べるのは、
あっても公安系だけでしょう。

>>186
お答えいただきありがとうございます
頑張ります

切手の図案の選考がおかしい、誰が選んでいるのかね。
海外向けに使われやすい金額の切手だが、東海道五十三次図、大量に印刷
されたのか、もう何年も出回っている。

でも、日本人が裸で走り回っているような図柄が多い。海外の人が目に
したら驚かれるような貧しげな図柄（掘立小屋のような家にすげ傘とか）
も目につく。たしか、一人が裸で、 一人は欧米の人がみれば囚人のような
日本人が描かれたの絵柄さえある。

兵士らしい埴輪（はにわ）の図柄（２００円切手）は、もう１０年
どころか２０年くらい続けて刷っているのでは？　２００円なんて、
国内向けには使わないよね、普通。

そういう批判を避けるためか、美しい切手もあるが、なぜか８０円とか
５０円の国内向け切手ばかりだ。

東海道五十三次は、日本人からみれば歴史的に価値があるかもしれないが
外国人がみれば、誤解を招かれないような図柄だと思う。そういうものを
わざわざ選ぶのは、いかがなものか？　

浮世絵がいいなら、どんな国の人々が観ても、感じのいい、誤解を招か
ないような図柄を選ぶべきだろうに。

１・本庁勤務、あるいは出先はどのくらいの忙しさですか？
２・できれば国１だけでなく、国２についても
どのくらい忙しいのか知っていたら教えていただけませんか？

>>188
今だと日本郵政なので、国は図案の考案に関わっていないのでは？
>>189

やはり�U種採用は�T種採用のパシリみたいな感じなのでしょうか？

マーチ�T種採用の人間が早慶�U種採用の人間を顎で使うこともありますか？

また、あるのだとすれば総合職一般職という括りになってもそれは変わらないんでしょうか？

>>189
途中送信すみません。
一概には言えません。
というのが真面目な答えですが、これでは力になれないので、
徒然に書きます。

＜国１関係＞
本省ならほとんどの部署で残業が恒常的にあります。
忙しいと若手はほとんど電車で帰れないというところも。
しかし、ほとんどの部署ではだいたい終電で帰れます。
（ただし、国会質問や主意書が当たってしまったり、通常国会提出
法案作成作業のため、年末年始に徹夜したり等はあります。）
出先なら事務官なら管理職で行くと思うので、それほど残業地獄では
ないでしょうね。

＜国２関係＞
本省なら総務ライン・国会ライン・その他となると思います。
国会会期中は国会待機等あるので、２０時くらいまでの残業が多いでしょう。
キャリアよりは残業時間が少ない傾向があると思います。
出先ならそれほど残業自慢はないでしょう。

こんな感じでしょうかね。

TACの会計士講座受講生が1年で46.1%も減った件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1333977997/

5 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/04/11(水) 00:07:54.76 ID:???
1年でこれなら2年前と比較するともっと酷い減り方なんだろうな

7 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/04/15(日) 12:44:54.86 ID:???
よくよく考えるとこれは
凄まじい地殻変動だよ。

会計士講座は本科生が主。
入門本科生は平均2年程度。
途中で受講を止めても金は全額は払っているから
受講生にカウントされる。

ということは、新規入門講座と、上級講座が
半減以下になっているんだな。
新規入門講座は7〜8割減、上級講座は
短免と論文科目持ち以外は撤退、こんな感じか。

一昨年に新規入門講座を始めた人は
既に撤退or今年落ちたら撤退だろうから
今年も前年比半減は継続かな。

半減×半減で２年で75%減か。

めちゃくちゃためになるスレですね。

レスになかったと思うので、質問なのですが
どこの省庁でつとめてらっしゃるんですか？

>>191
＞やはり�U種採用は�T種採用のパシリみたいな感じなのでしょうか？

当然です。
�T種採用者が「コーヒー」と呟けば、ダッシュでコーヒーを買いに行くのが�U種採用者の務めです。
年上でも、同格でも関係ありません。

霞が関でよくある光景
A課長補佐（32歳 �T種採用）
B課長補佐（58歳 �U種採用）

A課長補佐「あーあ、コーヒー飲みてぇなざ。」
B課長補佐「はい、ただいまっ‼」
（ダッシュで自販機へ）
（ダッシュで帰ってくる）
B課長補佐「…はぁ、はぁ、買ってきました。」
（B課長補佐、缶コーヒーをA課長補佐に差し出す）
A課長補佐「遅えよ。…これ、微糖じゃねぇか。」
B課長補佐「はい、A課長補佐、いつも微糖を飲んでらっしゃいますから…」
A課長補佐「今日は無糖な気分なんだよ！ 飲めるかこんなもん!!!」
（A課長補佐、B課長補佐の顔に缶を投げつける）
B課長補佐「いたた…」
A課長補佐「ぼんやりしてんじゃねぇ、サッサと無糖買って来い!!!」
B課長補佐「は…はいただいまっ!!!」
（B課長補佐、再びダッシュで自販機へ）

霞が関の言葉遣いのルール

�U種•�V種採用者は、年齢•職位に関わらず、�T種採用者には敬語を使う。
�T種採用者は、年齢•職位に関わらず、�U種•�V種採用者にはタメ口で話す。

外部からの出向者の扱い
•地方自治体からの出向者は、�U種•�V種採用者と同じ。
•独立行政法人、民間企業からの出向者は、学歴•職歴等で�T種扱いか�U•�V種扱いかを決める。

↑
んなわけないやろ

あるよ。

というかI種はこんなにクズではない

>>194
すみません。そこは伏せておきます。
ご理解をお願いいたします。
霞が関一般のことをお答えしていこうと存じます。

>>195
それはちょっと言い過ぎですね。
確かに総務ラインに配属されることが多いので、
雑件が多いですが。。

警察物ドラマで、威張り腐ったキャリアが　父親より年上の叩き上げベテラン刑事をしかりつけたりしてますが　実際にこういったことはありますか？

受験ジャーナルに掲載された採用校をみると東大や旧帝、早慶がメイン層なんですね
その中でも毎年ハーバード大とか海外の大学卒の方が数名いて目を引きますが
彼らはやっぱり日本の学生とは違いますか？

よく、191みたいな質問する人がいるけど、
試験区分>>>学歴だよ。
役人の人生は、最後の試験で評価される。

灘や開成を卒業してマーチの大学行ったやつと、
無名高校から東大・京大のやつがいたら、どっちを評価するかわかるだろ。

10歳年下の一種採用の上司に
早慶二種は敬語使って頭下げるんだよ。

院や専門の学歴隠してもバレますか？

公務員系全般隠せないのでしょうか？

切手の図案？くだらないな、馬鹿が。非科学的な物言いに吐き気がする

週刊　東洋経済　2012　5/26
全国市町村年収ランキング1000　　ｐ78
順位　　都道府県　　市区町村名　　平均年収（万円）
1　　　　福島県　　　相馬市　　　807.6　※震災時の残業増による
2　　　　兵庫県　　　芦屋市　　　758.2
3　　　　東京都　　　多摩市　　　758.0
4　　　　神奈川県　　鎌倉市　　　749.5
5　　　　東京都　　　八王子市　　746.5
6　　　　東京都　　　千代田区　　746.5
7　　　　茨城県　　　潮来市　　　739.4
8　　　　千葉県　　　船橋市　　　739.3
9　　　　神奈川県　　厚木市　　　738.5
10　　　千葉県　　　市川市　　　736.7

【参考】ｐ40
■国家公務員給与はダブルパンチで減額
年齢　　　役職　　　家族構成　　賃下げ後年収
25歳　　　係員　　　独身　　　　　　　267.0
30歳　　　係員　　　配偶者　　　　　　339.2
35歳　　　係長　　　配偶者、子1人　　422.9
40歳　　　係長　　　配偶者、子2人　　476.0

やはり学歴は採用・出世と関係ありますか？
一応、先輩には複数事務次官がでたようですが、東大ではありません。

>>1
質問への回答の内容によっては国家公務員守秘義務違反となる恐れがあるので気をつけて下さい。
もし本当に官僚ならば、このｽﾚはアナタの将来に暗い陰を落とす事にもなりかねませんからね。

>>202
部下が年下というのは、
キャリアとノンキャリである以上往々にしてあります。
上司が部下をしかるときはあるでしょうが、
それは組織として常識的な範囲ではありえますとしか言えません。

>>203
意外と役人においてかなり重要な
「日本語力」が周りに比べて低いっていうことで
悪い噂を聞いたことがあります。
帰国子女が絶対的に有利というわけでもなさそうです。
（もちろん海外経験があるに越したことはないのは言うまでもないです。）

>>205
さすがにバレると思いますよ。
採用されたら４０年間嘘をつき通すのですか？
得策ではありませんね。
学歴はそれほど重要ではありませんよ。
（最近じゃマーチのキャリアもいるようですし。）

>>208
>>211

>>209
回答内容によってはそうかもしれませんが、
私の今までのレスに国家機密は一切ないと確信しています。
一般的なお答えしかしておりませんし。
しかしご忠告ありがとうございます。
「運命の人」を観られたのでしょうか。

つまらん話題ばかりだな

しょせん官僚だからねぇ

普通にいいスレだと思うけど･･

お世話になっております
以前、出先採用の人間が本省へ異動できるかどうかを質問したものです
今一度質問させてください
本省の仕事というのはやはり出先機関の仕事と比べ難しいものなのでしょうか？
仕事をはじめ二ヶ月程経ちましたが、なかなかうまく仕事を処理することができず
自分の能力の無さを改めて実感させられました
一度でいいので本省で働きたいという意思はあるのですが
自分の能力を省みるとと果たしてやっていくことができるのだろうか？と考えてしまいます

>>212
年上の部下にはタメ口ですか？

国家�T種の技術系ってどういう意味？
どういう所に就職するの？
官僚って、ほとんど事務系でしょ？

合コンで知り合った女性とはまだおつきあい続いていますか？
別れて恨まれると　足元をすくわれたりすることがあるかもしれませんね。
キャリアの方々はそういういみでもやはり　見合いか紹介で結婚されることが多いのでしょうか？

>>218
技術系は国�Tの行政・法律・経済以外の区分の採用者。
試験区分によって採用先は異なるが、技術系区分全部合わせると、すべての府省に採用者はいる。

>>211
ありがとうございます(>_<)
内定は学歴・試験の成績が重要と聞いたのですが、経歴としても気にされるのでしょうか？
ストレートでないので…。

一種の給与（30代）でも都内では築浅だとワンルームしか借りられないと聞きました。
ファミリーは無理。比較的新しい都内の官舎は、被災浮浪者に貸し出され、入れないと聞きました。
これからますます悪くなると聞いているのに、今でも、こんなに劣悪な待遇なんでしょうか。

>>222
給与法見ればだいたいどれくらいもらえるかわかるよ。

大学時代の友達と比べたら、給与が一番少ないのに残業時間は一番多かったというのはよくある話。

30中盤〜後半だと5級ぐらいですか？
都市手当て18％？
補佐手当て？
その他なにかあるのですか？
あわせて、額面40万ぐらいですか？年収640万ぐらいですか？
残業代は5万ぐらいですか？
そうすると、700万ぐらいですか？
1種でもこんなに少ないのですか？
新しい官舎は被災浮浪者に占拠されて、官舎なしですか？
メーカの7割とか、商社の5割とかＯＢに聞いたんですが、商社の額面がわかりません。
小学生の子供を持っているとすると、手取り35万で、家賃3割、11万ぐらいだと、
片道1時間に加え、狭いところにしか住めないのですか？

こんなところで聞いても出てこないと思いますが、入省してから後悔したくないので、
参考となるサンプルの1つでも提供ください。

>>224
入る前からそういった点が気になるなら、間違いなく後悔すると思うので民間をお勧めします。

↑なぜ、後悔すると思うのですか？

一部のブラック企業を除いた民間企業より圧倒的に給与と仕事が見合ってないからじゃない？
給料気にするなら素直に民間をオススメする

実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
人間のあるべき姿つまり愛をもてばもってない時よりも心配してもらえる。また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。

中退でも本省採用されますかね？

省庁って人気ランキングとかあるんですか？
あったら教えてください。

民間企業より低いことは百も承知ですが、それはそれとして、上にあった30後半〜40くらいの年収は知っておきたいんですがね。
役人といえど、仕事以外の人生設計もあるでしょうに。

>>217
さすがに年上には敬語だろ…

てすと

>>216
遅くなってしまってすみません。
長らくアク禁になっていました。

仕事始めて２ヶ月で無力さを悟るには早すぎますよ。
一年はがむしゃらにやってみてください。
結構自信ついてきますよ。
本省希望はその後に考えてみても遅くないとおもいます。

>>217
個人差ありますが、さすがにほとんどの人は敬語ですよ。

>>218
いわゆる技官ですね。
>>220の通り。
「キャリア官僚」の定義も曖昧で、協議は事務系一種のみみたいですが、
一般的には技官もあわせて「キャリア官僚」ですね。
私は狭義の方です。

>>219
まだ続いていますね。
よく覚えていますね笑　古参兵でしょうか。
見合いはなかなかいませんよ。
今の時代やはり合コンや職場恋愛、
学生時代からの恋人と結婚するというのでほとんどだと思います。

>>221
好成績だとやはり人事としてはポイント上がりますが、
真ん中くらいでも全然問題ないです。
学歴は最近あまりみないんじゃないでしょうか。
成績良い人取ったら結果的に旧帝ばかりっていうくらいでしょう。

五月雨ですみません。

>>222
結構きついですねー笑
特例法適用されて絶賛減給中です。
ボーナスも１０％カットですし。
都心一等地マンションに住むとカツカツです。

>>224
結構いい線いってます笑

>>229
あまり聞いたことはありませんね。
確か大卒が要件ではなかったので、足切りには
ならないと思いますが。
留学とかされていた等相当の理由が必要になるかと思います。

>>230
この板でよく貼られているのを見てみてください。
やはり上位官庁は人気ですよ。

【2012年度】大卒公務員総合ランキング【確定版】※旧�T種は総合職、旧�U種は一般職と読み替える
※試験難易度、受験者・内定者層、給料、ステータス、業務内容、勤務地の総合評価
75 国家�T種(上位省庁：財務省・外務省・経済産業省・内閣府・警察庁)
73 国家�T種(中堅省庁：総務省・防衛庁・金融庁・会計検査院)、衆議院�T種、参議院�T種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家�T種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館�T種
71 国家�T種(法務省、外局・独立行政法人など)、衆・参議院法制局�T種
70 政策担当秘書、裁判所事務�T種
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 都庁�T類
64 政令市、優良県庁
63 外務省専門職、国会図書館�U種、衆議院�U種
62 航空管制官、中核市役所、家庭裁判所調査官補、参議院�U種、特別区
61 中堅県庁、特例市役所、労働基準監督官
60 下位県庁、国家�U種警察官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
55 国家�U種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官�U種、都庁二類
54 国家�U種(運輸局、管区行政評価局、地方整備局)、一般市役所、国税専門官、自衛隊幹部候補生
53 国家�U種(法務局、労働局、社会保険事務局、農政局・地方検察庁、公安調査局、入国管理局など)
52 防衛庁�U種、県庁(学校事務・警察事務)、国家�U種(本省=霞ヶ関採用、税関)、法務教官、高校教員
51 国家�U種独立行政法人、小中学校教員、国立大学、町役場
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ブラックの壁|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
50 村役場
49 大卒消防官
48 皇宮護衛官、大卒警察官、入国警備官、郵政内務
47 郵政外務
46 刑務官

>>239
申し訳ありません。
私、中退からの本省希望ですが、一般職希望です。

>>241
全く問題ないとまでは言えませんが、
きちんと問われたら説明できるようにしておいてください。

除籍だとどうでしょう？
その段階で落とされますか？

>>242
ありがとうございます。

出先だと
30歳過ぎても額面300万くらい。

>>243
>>242

>>245
特例法で更に減りましたからね。。

おはようございます。面接の際に持っていると好印象を与える資格は何でしょうか。司法試験･会計士以外だと他にありますか。

>>247
唎酒師

>>247
初生雛鑑別士

本省には県庁市役所役場からの出向者とかいるの？

>>247
行きたい官庁の分野の資格ならアピール材料になるのではないでしょうか。

>>250
たくさんいますよ。
出向者という方もいますし、研修員という方もいますし。

明日の国家一般試験を控える童貞受験生に一言

>>253
なんで、その年まで童貞なの？

新卒1年目ですが第2新卒として入れますか？

就職先は機械系メーカーの生産技術職です。
学歴は地方帝大院です。

今いるところより良い職場に興味があるので>>240のエリートの壁を越えたいです。

ごめん、最初のほう見直したらなれると書いてありました

>>255
「帝大」ということは、大学名が「帝〇大学」、あるいはそれに準じる名前であると推測される。
旧帝大のことか、とも考えられるが、「地方帝大」という表現には「過去のものである」というニュアンスは含まれていないため、戦後学制における「帝〇大」のことを指していると考えられる。

とすると、貴君の在籍大学である「地方帝大」の候補として考えられる大学は、「地方」の定義を「首都圏以外」と解釈するのであれば、

・帝京科学大学（山梨県上野原市及び山梨市。ただし生命環境学部のうち、アニマルサイエンス学科のアニマルサイエンスコース、アニマルセラピーコース及び野生動物コース、生命科学科の生命コース、
医療科学部理学療法学科、作業療法学科、柔道整復学科、こども学部こども学科）

・帝塚山大学（奈良県奈良市）

・帝塚山学院大学（大阪府大阪狭山市、堺市）

となる。

>>255
外局なら割といける

３０歳過ぎてる出先の職員に、本省に転勤しないかと
声がかかることが珍しくないですね。

採用抑制もあり本省は人手不足なのでしょうか。

３３歳で現在額面３２０万の給与は
本省勤務になっても４００万ちょっとしかいかないかもですね。

出先人事上本省経験者は一定数以上欲しいのよ

本省出向は博打である。

>>261
なるほど、納得です。
ありがとうございました。

酷い自演を見た

>>262の>>261は>>260です。

あのさ、お前ら官僚は裏から政治家操って、良くも好き勝手してくれたよな
規制することしか能がないんか？

官僚のほとんどが政治家とはそこまで繋がっていないけどな

むしろ市役所の職員の方が
政治家と繋がっていることのほうが・・。

>>253
遅くなりました。どうでしたか？
アク禁でしばらく書き込めませんでした。

>>265
>>266のおっしゃる通りです。
官僚が黒幕的に描かれることが多いですが、
あれば誇大ですね。

本省は激務と聞きますけど、出先もそうなんですか？
場所にもよると思うのですが、生涯年収300万程度の低給でもいいので、
定時くらいで帰れる出先機関とかないでしょうか？

>>270
国家一般職の出先はそんなもん。
ただその辺の中小企業より給料少ないから。

>>271 給料は中小より低くてもいいです。定時が確保さえできれば。

何がお望みだ...? 民間では駄目なのかな？ 郵便局とか地方公務員は定時な気がするなぁ 知らんけど

もう一つ質問ですが、仮に出先採用されたはいいものの、その出先
そのものが廃止された場合、そこの国家公務員はリストラされる
ということですか？

【Ｈ24年度版一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （裁判所事務官のみ一般会計より推計（裁判官と一緒に人件費計上してるため））


本省(国家総合職、国家一般職)、都庁、特別区　＞　国管区出先（国家一般職）、政令市　＞　国県単位出先（国家一般職）＞　県庁、中核市　＞　一般市役所、独法

都庁417,616円　特別区418,038円　政令市平均　407,196円　国管区出先（運輸局、地方整備局、経済産業局等）　402,610円

-----------------------------40万(年収換算約680万円)-----------------------------
国県単位出先(労働局、法務局等）　391,644円　

-----------------------------39万(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均　386,764円 都道府県平均　381,330円 裁判所事務官　約385,000円 国出先　（地方支分部局） 377,395円
国立病院機構　6,199,000円(年収)
-----------------------------36万(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下）　353,294円 日本年金機構5,929,000(年収)
国立大学法人　5,666,000円（年収）

総務省（自治体）→http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
人事院→http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf
一般・特別会計→http://www.bb.mof.go.jp/server/2011/dlpdf/DL201111001.pdf
病院機構→http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shokanhoujin/dokuritsu/shiryou03/dl/10.pdf
国立大学→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/08/1296217.htm
日本年金機構→http://www.nenkin.go.jp/disclosure/housyu.html

>>270
出先はどこもある程度は暇ですよ。

>>274
出先廃止の議論は政府で議論されていますが、
以下の法案にその点は規定されています。
結論的には別に辞令が発せられない限りは、
広域連合等の受け入れ先の職員になります。

資料１参照
http://www.cao.go.jp/chiiki-shuken/desaki/ap-promotion9.html

出先の方がいいな。

現在官僚系さんへ

白書や審議会の報告を読んでいると、この問題については、こっちの解決策の方がいいのに、と思うことが多いのですが、原科面接で、学生風情が自分なりの解決策を語って国の政策を批判したら、嫌われますか？

定時にせよ給与にせよ「生涯」が保証できる勤め先なんて本当にないよね

出先だとその辺の中小企業より給料少ないから
給料だけ比較すると惨めだけどね。

>>278
嫌われるどころか大歓迎ですよ。
そこで議論をかわして、お互い納得する。
これこそが政策立案と政策実現のプロセスです。
是非やってみてください。

>>280
公務員に給料は求めては行けませんよｗ
本省の人は給与に不平を言ってますが、それは
サビ残が多すぎるからです。
残業代を満額出して欲しい。
当たり前なことがなされていない現状に不平を言っています。

>>282
確かに求めてはいけないですね。


もともとの基本給が少なく手当もないので
移動後激務部署になってもサービス残業は一切しないで退庁することにしたいです。
仕事残ってたら管理職がやればいいですからね。

そうかな？やはり馬鹿な人は無理せず謙虚にしていた方が良いと思うよ。
しかも過去に高騰したのは熟練労働力の価格だけだろ。
しかも民間で時間外労働に割増賃金を払っているのは、
余計な労働をさせるほど生産が増えたり、商品売買の回転を速くして安く売ることができるゆえに、
規制しないと歯止めがかからないからだよ。
公務員であっても職員の労働力保全の必要性はあるんだろうけど、民間レベルの規制は必要とされないと思うし、残業しても収入は増えないんだから、払うべき残業代も無いだろう。
そもそも儲けたい人は初めから資本家になるべき。
公務労働者になりながら給料を求めるという発想が馬鹿っぽい。
給与ってのは労働力の再生産に必要な生活諸手段を手に入れるためのものでしょ。
機械化・デフレの世の中で安く生活ができるんだから実質賃金もそれに見合っただけのものになるに決まっているだろ

残った業務は管理職に任せるのが
よいでしょうね。

超過勤務手当が支払われる間は自分でやって
サービス残業になりそうなら帰る。

管理職受難の時代ですな。

管理職手当貰ってるから
残業はしてもらわないとね。

管理職手当貰ってない一番上の上司には
いつも飲み会とかで１万出してもらってる。
ありがたや〜

すみません>>287は間違ってました。
管理職手当貰っていて、残業のない管理職の
方にお金を出していただいています。

>>283
管理職から振られた仕事は最低限してから
定時退庁してくださいね。。

>>289
超過勤務予算がある間は最低限仕事やろうと思います。

プッ それが現役キャリア官僚の返しかよ（笑）

>>290に質問してみよう。
残業代をもらったら、具体的に何を買うの？

>>291
今は全額貯金してます。
今後さらに給料下がれば生活費に消えそうです。
ある程度超過勤務を計画してやらなければなりませんね。
今月もあと２時間程度はやりたいです。

自分は飲み会等は嫌いでなく目上の方に対し率先してお酒を注ぐのは好きな位ですが、
お酒に決して強くないです。
霞ヶ関では飲み会の頻度はどの位でしょうか？また「多く飲まなければならない」
といった風土は存在するのでしょうか？
大変下らない質問ですみません。

>>293
むしろ普通の企業より飲み会少ないですよ。忙しくて行く暇ないです。
送別会以外はほとんど飲みに行かなくなってしまいました。

文科省の本性が知りたいです

自分は財務省の本性が知りたいですねえ。
財務省の本省も。

>>292
プッ 馬鹿が。
税金というのはな、生活費だけを得るために働く労働者の所得や、
その労働者達を必要以上に働かせることで得られた企業利益が基になっているんだよ。
お前はその日の生活費だけを稼いで生きている人達から
搾取した金を目的も無く貯金するために稼ぐというのか
金の亡者が

463 ：4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. ：2012/04/01(日) 12:17:52.86 ID:+/Y/8fu5
国家公務員採用20％増　閣議決定へ
http://ameblo.jp/1011001/entry-11209977837.html

464 ：受験番号774：2012/04/01(日) 13:02:57.53 ID:6MkkT/aP
>>462
典型的な文系優位脳ですね(*ﾉｪﾉ)


465 ：受験番号774：2012/04/01(日) 13:51:46.64 ID:Xd32VJGa
>>463
新聞には出てないけど本当なの？

466 ：受験番号774：2012/04/01(日) 14:00:40.75 ID:QaWgZbZo
>>463
それお前のブログじゃん


四月ってクソだなまじでこんなうそついて受験生惑わすとか

こんな人が本当にキャリア官僚なのですか？嘆かわしい・・・

その日の生活費だけを稼いで生きているアホと比べられてもなあ。

飲み会では上司とどういった話をすることが多いですか？

tes

>>301
一般的なことですよ。
しかしこの時期は人事の話が多いですねぇ。

この時期の定時後のクーラー停止はこたえますね。
官庁訪問は内々定者がセットされたようです。

定時後ならいいと思いますけどね。
こっちは定時前1時間以上前に停止してます。

でもサービス残業中にクーラー停止は
つらそうですね。

>>305
事実上サビ残が横行しているので、
定時後でもきついですｗ

このスレまだあったんだ
ネットで転がってるような情報しか言わない自称官僚のオナニースレ

面接力ってどうやってつけるんですかね？
ちなみに
高校時代から郵便局、コンビニ、家庭教師、公務員４つと
面接受けましたが、郵便以外は全部不合格でした。
競争率高い公務員ならともかくバイト面接さえ受からない
のって異常ですよね？

なんで松山大卒の不人気出先のやつが書き込みしてんの？きもいんだが

>>308
いわゆる面接力とは一朝一夕で身につかないとおもいます。
コミュ力とほぼどう意義ですからね。
面接でアピールできるような話のネタをこさえるのが
容易な面接力向上の手だと思います。

コンビニのバイト面接落ちるとか... 色んなバイトの面接受けて、どう答えたら受かっていたのか考えたらいいんじゃないかな？
嘘つくのは良くないけど、逆に正直すぎてもいけないと思う

薬学部卒で昔詐欺に遭い借金を背負わされソープでバイトしたことがありますが麻薬取締官の試験で身辺調査でひっかかりますかね？ちなみにまだ借金は残っています。

　　　宮本政於氏といえば、ひと昔前の人間ですね。

新聞等を読んでて何らかの社会問題に関心をもち、自分が解決の一助にならないか考えたり、行動起こしてみる。
これら一連の行動をするだけで志望動機や自己PRが一気に膨らむぞ。

シロアリ寄生虫官僚の敵の小沢一郎グループを民主党から分裂させ国民生活から
役人生活第一の政策を実行する自公に民主の国賊による政権つくりのため選挙を
する予定が・東大受験偏差値馬鹿の限界・・有能な米国高官の真似事は出来ない
喜劇・・小沢への国民の支持は高く今はただ米国の命令通りの売国政策実行をす
るしか延命できない。馬鹿は次の天下り先の心配が国事です。

お受験→東大→キャリア。受験の芸を磨いた先の官僚人生。これら東大生が
残念なのは自分たちがエリートだと錯覚して国民を指導すると本気で信じて
歪な人生をおくることです。天下りに対して恥も罪悪感もない低脳なのに・・
戦前の軍エリートが気の毒な無能で亡国した轍を踏む日本人も馬鹿の国際見本だが

子供のころから受験の芸を磨くと立派な大人に成長できません。
歪な性質にモザイクのような知性＝東大＝馬鹿になりますよ。知性ある成熟した
大人になるにはよく遊びよく学ぶこと。決して受験偏差値のマトリクスに
ハマッテはいけません。周りをみても高学歴馬鹿大人ばかりでしょう？

てか今の時代東大とか慶応早稲田目指すより、中堅薬学部とか地方医学部
とか狙ったほうがよほど現実的な選択だと思うが。
文系が就ける職種は軒並み不安定だからね。

東大生は話してて面白い奴が多い。ってか、高学歴になるほど話題の幅が広いし
センスのあるジョークも言えて魅力的な人間が多い気がする。
レベル低い大学だと下ネタとか犯罪自慢ばかりでくだらん

>>312
前科等が無い限り大丈夫でしょう。
ばれないとおもいますよ。

現在官僚系さん


地方公務員を受ける者です。

道州制って起こりますか？将来首になるのは嫌です。

キャリア制度って要は東大生のプライドをくすぐって勘違いさせることで、うまく
安月給でこき使うための制度なわけ。
キャリア官僚様だという社会的地位があれば、給料安くて激務でも働いちゃう
優秀なお馬鹿さんが多いからね。
だから公務員試験制度が変わっても、総合職という名前でなんとしてもキャリア
制度を残さなくてはならなかった（糸を引いたのは経産省）。
そうでしょ？

税金で海外の大学院に２年間も留学できるのが魅力だな。
私費留学だと1000万円かかるのに仕事もしないで給料が出る。

>>322 それは国2本省でもいえることだよな。「大きな仕事」だとか「やりがい」だとかに釣られてわざわざ
　　　激務薄給、オマケに出世できない国2の本省志望しているやつもいるからな。
　　　俺は仕事はそんなにきれいなものじゃないということを認識しているから、
　　　激務なところなんか絶対ごめんだけどね。

前科って道路交通法も含まれるんですか？先週スピード違反で青切符を切られたのですがどこまでが大丈夫なのかわかりません こういうのって簡単に警察は教えるものなんでしょうか？

>>324
よくわかってるな。
要は「やりがい」とか「企画立案」とか「権限」とか「世間体」に釣られて
仕事選ぶ奴は騙されやすい馬鹿。
地上でも同じだが仕事始めると、出先で規則に従った定型事務やって、本庁
に文句ぶーたれて、適当に残業代稼いで、好きな時間にあがるのが最高だと
すぐに気付く。

公安系の身辺調査で卒論をチェックされたりします？
大学側が個人に無断で開示することもあるんですかね…

>>320
ありがとうございます。
ここでいう前科とは、裁判で負けたということも入るでしょうか？マンションの又貸しをさせられ家賃滞納して逃げられ裁判で強制退去させられてます。
また、小柄なんですが身長制限などあるでしょうか？

国家２種出先で適当に残業代稼いで、好きな時間にあがってるが
給与は地方には遠く及ばない・・。

公務員は地方が最高だと思う。

>>324>>326
発想が負け組すぎ
出世なんて興味ない、って言うのは勝手だけど
世間はそういうのは負け犬の遠吠えにしか見ない

仕事楽しめる奴が勝ち組だし勝手に出世していく

仕事楽しいが国２なので出世しないだろうなあ。

そもそも最初から出世ばかり気にしているやつほど出世しないやつ
多い。実際出世はオマケ程度にとらえているやつのほうがなぜか
出世する。

みんなに聞くけど出世して何がしたいん？

この11区は、災害時に自衛隊呼ばないでね

【東京】「迷彩服を区民に見せるな」「区役所の水や電気を使わせるな」　自衛隊の防災演習、東京の１１の区が庁舎立ち入り拒否★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343007378/

　隊員の立ち入りを認めなかったのは、千代田▽中央▽港▽新宿▽目黒▽世田谷▽渋谷▽中野▽杉並▽豊島▽北の１１区。

1さんこんばんは。
本省で働くには国２採用といえどやはり学力や問題解決能力は
ある程度高い水準を要求されるものですか？

>>330
>世間はそういうのは負け犬の遠吠えにしか見ない

うん。
そういう「世間が・・」という発想が泥沼の第一歩なんだよ。

お前も働き始めれば気付くよ。
自分の頭で考えて、自分で責任を取るということがいかに大変か。
そして往々にしてそこに住民のための正義とか納得できる意義などはない。
それを何とかこなしても、ほめられもせず、勤務評価は出先の定時人間と同じＢ評価。
それでも「本庁でやりがいのある企画立案」したいなら、あえて止めないが。

そもそも企画立案はキャリア官僚の上層部がやるんだろ？若手キャリア
はそれを将来するために勉強中の身だし、ましてや国2で入ったやつが
企画立案？違うよ。キャリアが作った企画を実行するのが国2の仕事
だよ。国2の本来の存在意義からすれば、出先機関での仕事とマッチ
するんだよ。国2で本省？ありえないわ。

結婚しないと世間体が・・
マイホーム持ってないと世間体が・・
出世しないと世間体が・・
このように世間体を基準に物を決める人には
決して幸福はやってこないでしょうね。
だって自分の要求を常に殺しながら生活
しているんだからね。そんなやつは年収が2000万あっても、
結婚していても子供いても幸福にはなれないだろう。

>>338
企画立案は課長補佐までの若手キャリアの仕事。
課長以上のキャリア上層部はマネジメントと政治的役割を演じることが仕事。

>>321
道州制になっても首になることはないでしょう。
せいぜい採用が抑制されたり、早期退職制度を
拡大するなりが関の山です。

>>322
実際安月給ですね。
本当にびっくりするくらい薄給ですよ。
時給換算すると街でティッシュ配ったほうが
高給かもしれませんｗ

>>323
それは大きいですよね。
役人の大きな魅力の一つです。

>>325
私はそこまで深く人事に関与していないので、
正直詳しくはわかりません。
ただ、交通違反経験はほとんど問題にならないと思いますよ。

>>327
すみませんがわかりません。

>>328
入らないです。また、身長制限はないです。
警察の場合はあるようですが。

>>336
本省で働く２種の方の人事運用は各省で本当にそれぞれです。
しかし、総務ラインばかりでなく、原課で働くことも多いので、
一定程度高水準は要求されますよ。

>>338
>>340
どっちもありますね。
補佐レベルが良い感じに課長レベルを誘導するのが
もっともやりやすいですねｗ
しかし、結構うるさ型の課長だと、いろんな本とかで
取り上げられていることを実行しようとして空回りしている
人も多いですｗ

現在完了形の書き込み時間をしらみつぶしに調べれば
特定することは可能なの？ｗ

>>345
できないでしょうね。
私と同じような生活リズムの人がほとんどなのではないでしょうかｗ

甘いな

いまだに国内には受験や偏差値の芸人＝東大への信仰が根強いのか？オウム真理教
なみの馬鹿が多いのか？東大など世界からみたら程度の低い公務員養成学校に過ぎ
ないし、金払って大学ランキングを上げる馬鹿官僚にはあきれます。天下りが生き
がいの無能は戦前の官僚同様責任も取らず亡国するのだろう・・日本人は哀れだね

今回の人事院のミスですが、人事院はどういった対応すべきだと思いますか？

>>349
具体的にどういったミスでしょうか？

政策の企画、立案等の諸業務に大学でのアカデミズム的な知識が役に立ったことありますか？

これですね。
取り返しの付かないことですね。
試験に合格しても採用されなければ意味がないです。
採用試験は既に各省庁終わってますからね。
今から人事院が各省庁に働きかけしたところで、
採用につながるのか疑問です。


採点ミス、４４人追加合格＝国家公務員試験で初−人事院

　人事院は３日、今年度の大卒者向け国家公務員総合職採用試験
で採点ミスがあり、受験者４４人を追加合格にしたと発表した。追加
合格者に通知するとともに、速やかに合格者に採用面接の機会を
与えるよう各府省に働き掛ける。人事院が実施する国家公務員採
用試験で、ミスが原因で追加合格者を出したのは今回が初めて。
今後、関係職員の処分などを検討する。　
　採点ミスが起きたのは、総合職試験の科目の中の政策論文。
採点は外部委託しており、政策論文の配点比率がプログラムミス
で本来より高く設定されていたため、６月２５日の合格発表では
受験者４４人を誤って不合格としていた。受験者からの指摘など
で今月２日に発覚した。
　総合職試験は、従来のI種などに代わる幹部候補を採用するため今年度から導入された。追加合格者は３日から３年間、各府省の採用面接を受けることができる。
　記者会見した人事院の尾西雅博事務総長は、今回のミスを受け「受験者に多大なご迷惑をおかけしたことを深くおわびします」と陳謝した。（2012/08/03-19:11）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080300899

謝罪で済まないので、内定取り消しに準じて補償金等を
支払うのですかね。
機会の喪失が大きすぎますね。

>>351
私は法学部卒業だったので、法的思考や六法の知識は
大変役にたってますよ。

111 名前：4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. ：2012/07/16(月) 00:39:54.01 ID:bDCsmzrX
48e/tcIvのような人間にとりやってやることが
恥ずかしいです。

112 名前：受験番号774 ：2012/07/16(月) 00:44:00.60 ID:48e/tcIv
とりやうってなに！？低学歴ってこわい
これは打ち間違いじゃなくてガチだろ
うわぁ…

113 名前：4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. ：2012/07/16(月) 00:46:00.15 ID:bDCsmzrX
日本語も分からないとは。
就職しなさい。

114 名前：受験番号774 ：2012/07/16(月) 00:49:42.95 ID:i+P/BcNx
4月さんお久し振り、運良く
地上（市役所試験）と人事院面接と国税の二次面接がかぶらなかったよ(´･ω･`)
でもコミュ障だから面接全落ちしそう・・・(´･ω･`)
自分も９月の大阪市役所受けるか未だに迷い中。
論文得意だから二回もあるのは有難いが
ＥＳ大量に書かされそうで嫌だな・・・。

増税とかは米国からの命令なのは皆さん知ってますようね？さて官僚など
公務員の給与減額賞与退職金無し天下り特殊法人全廃などは本来米国命令ですが
自公政治屋や官僚たちが自分生活第一に温存して奴隷国民に負担を転嫁して
生活を破壊したのが真相です。原発も危険だが官僚を処罰できるのは国民だけ！
デモの相手を間違うな！

>>349
外部委託では安い業者を選ぶため、システム化と
安い少数の労働力で採点できる業者が選定される。
少数の労働力が法定労働時間以上に働くから、プログラム管理をしている
労働者にもミスが出やすくなる。
そもそも平均利潤率も可変資本比率も低減するという法則により
税収自体が減るのだから、公務員の採用自体を縮小するしかないだろう。
資本主義の必然であり、人事院ができる対応など屁ほども無い。

>>351
アカデミズムな知識というのはこのように大変役立つ。
官僚など人前で偉そうな顔をしたいだけの馬鹿息子馬鹿娘の集まりにすぎない。

クイズ番組で必死に東大が優秀だと証明しようとする昨今の・・特にテレ朝の
惨めさに涙がでます。ついには世界から出演料大金払ってまでヤラセクイズ番組
作るとは・・・日本の受験偏差値で育った人は無能なのは世界周知。いい大人が
死ぬまで学歴自慢してる気の毒な民族＝日本人・・・ああ無情・・の馬鹿の国

>>354
遅くなりました。
ありがとうございます。

＞358
コンプの塊チョンコウはとっとと自殺しろよゴミが

チョンは脈絡なく強引に日本民族ガー！
と喚きだすから笑える
ワンパターンなんだよ粗大ゴミ寄生劣等朝鮮ザルが

>>1に聞きたいんですが、いわゆる"霞ヶ関文学"ってのは普段の書類作成などの事務を通して身につけるものなんですか。
私も法学部の人間ですが、官僚が書いた文章で、感動するくらい巧みな(必ずしも良い意味ではない)ものをしばしば見かけます。

>>362
そうですね。
普段の仕事で身につきます。
特に法令作成の時は一言一句がものすごく重要な意味を
持ってきます。
また、説明資料でも「等」でどこまで読み込むのか等を
細かく整理します。
あなたも役人になれば、自ずと身について来ます笑

>>363
特に意識しているのは等の使い方くらいですか。何か面白いテクニックや表現の工夫があるならお聞きしたい。

>>364
法令作成の常識とかって本があるから、そいつでも読んどけよ。
だが、上の顔色伺って完璧な文章作ろうなんて考えてると、
企画実行力が無い強迫性人格障害人間になるぜ？

>>352は著作権法違反じゃないの？
いくら引用元を示しても、全文丸写しは違法でしょ。
これ、問題になるんじゃないの？

無知の民、現る

>>364
我々役人は「ワークブック法制執務」を参照しながら法令作成作業してます。
日本語力が高まりますよｗ
あまり深くのめり込むと日常の文章まで硬くなるので注意ですｗ

http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E8%A8%82-%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E6%B3%95%E5%88%B6%E5%9F%B7%E5%8B%99-%E6%B3%95%E5%88%B6%E5%9F%B7%E5%8B%99%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A/dp/4324083207

国２本省って本当に哀れ。
入った瞬間にキャリアとは身分が違うことを思い知らされて、
その劣等感への防衛機制でプライドを失った結果、
１０年目の２種係長が１年生の法令キャリアに対して、
無意識のうちにペコペコする。

>>368
経済職で入ってこられる方も法令作成がメインなんですか？
それとも企画や費用便益分析とか経済学的な視点でやる仕事の方が多いんですか？

>>370
そもそも費用便益分析を使うことが正しいかどうかを考えるのがキャリアの仕事なんだと思うよ。

私土木系志望だけど、社会保障や教育・科学技術こそ
費用便益分析を使うべきだと思うの

>>372
お前社会保障とか教育って金の次元の問題だと思ってる？
それは違うから。これは国民最低限の達成の問題だ。
そもそも国民最低限の思想というのは行き過ぎた資本主義から生じる
国民の過度の疲弊を回復して一国の国力の増強・真の効率化を図ることにある。
そのための社会保障だ。
そのためには国民の教育レベルを上げて社会全体・資本家を国民の力で統制できるようにする
必要があるから教育というものがある。
教育によってどの程度社会に対する国民の統制力が上がったかなどという費用便益分析など
できはしまい。また、教育によってどれだけ労働力の価値が増したかなどと分析することは、
そもそも教育の目的を全く取り違えて資本家の手先と化す破滅行為だ。

>>369
実際は3種採用の係長が1種採用の一年生を激づめしてたりするけどな。

「現在官僚系」とかいう人、ホントに現職なのかね。
いまいち感がハンパないわ。
一般的なこととか、どこかで誰かが既に書いているようなこととか、想像で誰でも書けそうなこととか、その程度なんだもん。
ま、こういう偽装なりきりキャラって、どんなスレにも結構いるからな。

>>370
入ったら法律職か経済職かってほとんど関係ないですよ。
法律職でも税制改正要望とかやりますし。
経済職でも法令事務やりますし。

費用便益分析は総務省の行管がやってる
いろんな評価（税制の事前評価、規制の事前評価（RIA）等）に対応したりしてやってますね。
もちろんそれだけでなく原課として個別に分析もしてますが。

どうせ　君も天下りするんでしょ？

>>375
いや、彼は本物だと思うよ。
ただ、親の言いなりになって生きてきたタイプで、官僚になった時点で
人生の目標を無くしてしまったんだろうね。
だから命令されたことは必死に遂行しようとして無駄なチェックを何度もするけど、
誰かに命令されなければろくに研究もせず、仕事に対して積極性があるわけでもない。
そういうタイプ多いよ、公務員は。

どうだろうね、２種が騙ってる可能性もあると思うよ。
内部にいれば答えられる回答ばかりだから。

>>373
んー、そういう考えが社会保障費の際限ない肥大化を招いてるんじゃないの？

例えば過大な生活保護によって社会全体の労働意欲が減退するのなら負の効用が生じているよね？
ごく一部の人間のために何の疑いもなく貴重な医療資源が投入され続ける高額療養費制度は？
低い負担割合のために病院が高齢者サロンと化している現状は？

教育のためなら科研費の無駄遣いは許されるとでも？　京大「預け金」汚職事件は氷山の一角だよね？
重点化と言いつつ「2番じゃ駄目なんですか？」と揶揄されるような状況は問題なくって？

>>380
行政施策は民間事業に比べて評価が難しい。
だから評価をしないでいいわけではないが、安直な費用便益分析を適用するのもどうかと思う。

>>380も>>373も結局同じこと言ってるんだから、ぶつかるなよ

>>380
君は目先のものに囚われすぎている。
莫大な金が医療保険や生保に使われたというニュースを聞いてカッとなるのは、
人間や社会のモデル・循環というものが広い視点から見れていないからだ。大学に払った授業料が無駄だったな。
まず抽象的レベルから考えるとき、人間は手持ちのお金を生活諸手段と交換し、それを消費することで労働力を生産し、
その労働力を会社に提供し、それと交換に生活諸手段分の賃金を受け取る。
だから、そのサイクルを実行するためには、まず労働力を産生するための最低限のお金を与えられていなければならない。
ご飯を食べなければエネルギー不足で働けず、国民全員がそんなことになったら
どこの会社でも流石に労働力・人手不足になってしまう。機械だけあっても仕事はできないからな。
そもそも労働者は労働意欲があろうと無かろうと働かざるを得ない存在だ。そうでなければ死んでしまう。
もし具体的な運用レベルで不正受給などがあれば、それは運用のレベルで取り締まるべき問題であり、
生保そのものを縮小するというのはワイドショーの見過ぎで頭に血が昇った馬鹿の考えだ。

働いていない人がお金をもらうというところにカッとなっちゃたのかな？もうすこし冷静に考えたほうがいい。
そもそも無職の人が多いことや、ガンのリスクが上がるようなストレス社会は、行き過ぎた資本主義のせいじゃないのかな？
お年寄りが病院をサロンにするのは、子供や孫が都会に就職して家を出ていってしまった孤独を紛らわすためじゃないのかな？
だとすれば、労働者を金儲けのために地方から都会に移動させる企業に原因があるのではないのかな？

スレ違いもいい加減にしろ

お盆の期間はまったりしてますねぇ。
国会会期中ですが、この週ばかりは幹部も一休みです。

この国の行政府が激務やら、暴走しているやら、おかしいのは
立法府が完全に法律作る能力を失ってることからきているね。
単なる法案審査機関。政治家にも馬鹿が多すぎるのもあるが
官僚が骨組みから末端まで作成してる現状がなくならないと
政治家のレベルも上がらないね。

>>385
日本の政治を語るならせめて日本語を使ってください。

>>379
「２種が１種を騙っている」っていうのは可能性が高いな。
「現在官僚系 ◆bVpG4NngxU 」の書き込みで「１種以外絶対に書けない」っていうのが皆無というのが痛すぎる。
騙りレベルとしては偏差値４０台という感じかな。
リアリティーも迫真性もなし。
０点。

現在官僚系は法学部卒のキャリアにしては、頭が悪すぎると思うよ。

はっきり言って、法解釈力が皆無。

44人の総合職追加合格者に対して、内定取り消しに準じて補償金を支払う〜とか
言っているが、甚だおかしい。
国家公務員試験（特に総合職）は最終合格＝内定ではなく、最終合格しただけで
なぜ内定者と同視されるのか意味不明

>>5で紹介してるサイトがひどいからな
書いてあることのレベルがわからないのかな
業務で六法の知識が役に立つこともまずないし

むしろ二種の人ってそういう風に見てるんだって感じで新鮮ｗｗｗ

>>230への回答が>>240か。
頭悪すぎるわｗ

>>376
遅くなりました。ありがとうございます。

先週はお盆で比較的職場もまったりしてました。
来週から本格始動ですね。

>>385
中選挙区制の廃止
↓
大物議員でも選挙に簡単に勝てなくなった
↓
・未熟な一年生議員が大量発生
・選挙区に張り付かなきゃならないので、勉強する時間が取れない
・選挙が第一なので政策は官僚に頼るしかなくなった

それに政治家がバカって言うのは簡単だけど
実際は東大主席クラスがゴロゴロしてるわけだし

>>393
政治家も大変だよね、真面目に本当のことを言うと橋下みたいな扱い受けるし、
選挙で勝つためには国民に合わせて馬鹿にならないといけない

質問です。
官僚の年間休暇日数ってどれくらいですか？

１年以上休みがなくて、休み取るには申請しないといけないって言ってる人がいるんですが。

最近、政治主導というか民主主義自体が欠陥制度じゃないかと疑っています。
結局、官僚国家が最も優れたシステムだと思い始めてます。
政治についてどう思いますか？

>>396
まあ実際、経済、行政、政治等様々な知識を持ち合わせた上で、
現状を把握して、投票だったり行動に移している国民なんてほぼ皆無な訳ですからね。
マスコミ等に流されて、悪い方向に進む可能性は往々にしてありますよね。

それでも様々な歴史を経て、消去法で民主主義が選ばれているんじゃないですか？

今後官僚国家になることは考えにくいわけですから、
何らかの形で民主主義の悪い部分を補填する仕組みがないとヤバイですよね。

すみません、スレタイ見ずに書き込みしてしまった。
私は官僚ではなく、民間勤務です。無視してください。

>>395
下記法律の通り、いわゆる土日祝日と年末年始は休みですよ。
○行政機関の休日に関する法律（昭和六十三年法律第九十一号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S63/S63HO091.html

これも参考になります。（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kenkyukai/telework/jinjishiryou0203.pdf

その方は有給を取っていないということでしょうね。

>>396
民主主義と官僚国家は反義語ではないので、答えにくい質問ですが、
（いわゆる）「政治主導」より（いわゆる）官僚主導のほうがいいという意見でしょうか？

元々理想とされていた政治主導が誤って解釈された結果、
今の歪んだ「政治主導」になってしまっているので、あなたの意見には賛成です。

本来政治主導とは大まかな方針や方向性を
大所高所から示し、我々官僚が行う仕事の行く末を示すという
ことだと思います。

しかし、今の「政治主導」は管元総理大臣が震災後自ら直接原発を視察したり、
東電の本社の乗り込んだりといった現場主義的なものと解釈されているようです。

これでは時間的制約や、現場にとらわれ過ぎるといった弊害から、
政治家も局所的な視点でしか物事を判断できませんし、
大所高所から方針を示すことはできません。

>>400
おいおい、>>396のアクセントは「民主主義」にあるんだけど。
まあ論点ずらしは公務員の得意技だけどな（笑い）
>>396はさ、第一に有権者自体ができあがっていないわけだから、
そういう有権者が選んだ政治家が主導するのは疑問だと言っているわけだよ。

だがさ、君達の議論にはそもそも何のために民主主義が必要かという視点が欠けている。
官僚が主導では国民はただの権威主義的な指示待ち人間にしかならない。市民は育たない。
資本主義というのは発展するにつれて無職や低賃金の労働者を増やす。
そのまま国民が搾取されれば貧弱な国民ばかりになり、国力の減退につながる。
だから、国民は民主主義を通じて社会を統制して搾取者に対抗できる存在にならなければならない。
そのためには賢い有権者を育てる必要があるし、そのような方向へ国民を導くための官僚主導は必要だ。
だが、それはあくまで正しい政治主導を実現するための手段としての官僚主導なんだよ。

資本主義化が進行するにつれて企業の利潤も労働者の賃金も逓減するんだから、税収も減少していく。
いつまでも官僚は主導できない。
だから国民を底上げして、利潤・賃金逓減の傾向を跳ね返してもらわないといけない。
選挙という道具を使いこなしていないだけなんだよ。

>>401
無職や低賃金の労働者が増えてるのは、高度成長期のシステムを維持したまま
人口減少やグローバル化などの社会変動が起きて歪みが生じているからだよ。

省庁に中途で採用された方には、どのような学歴・職歴の方がいらっしゃいますか？
身内が中途採用で受験しようとしてるのですが、三流大卒で受かるわけないのであきらめさせたいと思っています。

国家一般職で10月採用が決まったんですが、4月採用にとても可愛い女の子がいました。
これは同期とか言わないんでしょうか…
健康診断も研修も全部半年ずれてしまうんですよね…
どうにか接点を持つ方法はないんでしょうか？

↑「同期とは」です。すいません。

省庁にお勤めの方々は、韓国大統領の天皇土下座発言をどのように感じていますか？
私の会社は韓国の現地在住日本人社員とその後身内の安全を保持する事が難しくなってきましたので
時機を見て現地の支社をなくす方針が決まりました。
私は大統領選毎に反日になられても業務に支障が出て迷惑だなという感想です。

上の方でも書かれてましたが、日本に帰化された方もキャリア官僚には問題なくなれるとなってましたが、利敵行為などの対策は平気なのでしょうか？
もっとも帰化日本人以外でも、いわゆる賄賂などで籠絡されてしまうという懸念もあるんですが。
他国からの、そのような接触という噂などはありますか？
領土問題の加熱で気になりました。

>>404
そうですね。
日本大学、流通経済大学、関西大学など、一流大学の出身者が多くを占めています。

>>408
帰化した奴がどうやって利敵行為とかいうのを行うの？
そもそも利敵行為って具体的に何？

>>410
なぜそのようなことを聞く？
あなたは帰化人なの？

純粋に疑問だから
帰化人ではありません。なんで帰化人とかになるのか分からん

外国との接触なんてたくさんあるだろうし、どのレベルから利敵行為とするの？
帰化した職員が1人で全部何でも決められると思ってるの？
謎すぎる

日本の国益を棄損せんとする反日帰化人を税金で食わせることは愚か、公権力の行使に携わせるだなんて論外だろ

人間扱いがないのは
>>58 の言う二種でなく、高卒以上が対象の三種ではないでしょうか？

実際、どうなのでしょうか？

国家公務員でなく、地方の臨時採用でも学歴別の区分はあるものでしょうか？

>>414
２種と３種の扱いには、それほど大きな差はないよ。

アク禁でご無沙汰しております。

>>408
そのような接触は聞いたことないですね。。

>>415
そうなんだ。
役所関係は学歴が身分として作用すると思ってたよ。

こんなのあったけどネタだよね？一応ソースは本物みたいだけど。
【Ｈ24年度版一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （裁判所事務官のみ一般会計より推計（裁判官と一緒に人件費計上してるため））


本省(国家総合職、国家一般職)、都庁、特別区　＞　国管区出先（国家一般職）、政令市　＞　国県単位出先（国家一般職）＞　県庁、中核市　＞　一般市役所、独法

都庁417,616円　特別区418,038円　政令市平均　407,196円　国管区出先（運輸局、地方整備局、経済産業局等）　402,610円

-----------------------------40万(年収換算約680万円)-----------------------------
国県単位出先(労働局、法務局等）　391,644円　

-----------------------------39万(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均　386,764円 都道府県平均　381,330円 裁判所事務官　約385,000円 国出先　（地方支分部局） 377,395円
国立病院機構　6,199,000円(年収)
-----------------------------36万(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下）　353,294円 日本年金機構5,929,000(年収)
国立大学法人　5,666,000円（年収）

総務省（自治体）→http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
人事院→http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf
一般・特別会計→http://www.bb.mof.go.jp/server/2011/dlpdf/DL201111001.pdf
病院機構→http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shokanhoujin/dokuritsu/shiryou03/dl/10.pdf
国立大学→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/08/1296217.htm
日本年金機構→http://www.nenkin.go.jp/disclosure/housyu.html

やっぱり、給料の額や明日から研修！等の情報をfacebook等に書き込むのはマズいですかね？

なにが守秘義務に反する、職務上知り得た情報にあたるんでしょうか？

>>419
不安に思うならやめといた方が良い

>>420
普通の会社と特に変わらない、公務員特有でないようなことなら良いかなって思ったんですけど、やっぱり控えた方が良いですね。。国家公務員のブログなんてのもほとんど無いですし…。

>>419
給料の額や研修日程は人事院のHPでも見れますし、
秘密にあたらないでしょうね。
どれが秘密にあたるかは具体的な事案に即して考えるべきですが、
上記のようなことは書いてもOKですよ。

10月採用の場合、入省式は無いんですか？

>>423
普通は半年後に入省する同期と一緒に入省式をやると思いますよ。

六本木のクラブでナンパしてる人たちや、ヒルズ族とつるんで起業家たちとパーティーやってる人や、
結構派手な人が多くて驚きました。仲良くなって話を聞いてみると、どちらも国�Tだと。
そんな人たちばかりじゃないですよね？自分がそういうところに出入りしていたので、たまたま出会ったのかなあ・・・

既卒マーチで滑り込める出先機関ありますか？

>>426
兵隊としてならどこでも

「現在完了形」とかいう人は、バカスカ秘密を漏えいしているみたいだけど、
この人、違法だから犯罪者だよね？

>>425
私の知り合いでも六本木のクラブでナンパは多いですね。
しかし、ヒルズ族とつるんでるのは周りにいないですｗ

>>426
出先機関ならそのスペックだけで足切りになるところはないでしょう。

>>428
国家公務員法第１００条の秘密の定義について勉強しなおしてきてください。

マーチ中退の27歳だともし記述合格しても面接で落とされるよね？

>>431
本省キャリアでしょうか？
相当挽回できるような要因がなければかなり厳しい戦いになると思います。

【青山繁晴】中国に狙われる沖縄 ２６：４４
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4&feature=relmfu
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25] 　３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Itu8VN7UrSo&feature=list_other&playnext=1&list=SPE6A5B81B8A7DB63E
！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8&feature=list_other&playnext=1&list=SPF6E7CF849E89964C

宮脇淳子と語る真実の中国史 1:31:18
http://www.youtube.com/watch?v=SEuE0sDu_dc&feature=relmfu
宮脇淳子再び登場！ 1:36:54
http://www.youtube.com/watch?v=tUY_Siu-BFk&feature=relmfu
宮脇淳子が語り尽くす！中国講座 1:33:06
http://www.youtube.com/watch?v=IiJ2iF-zHlc&feature=relmfu

【井上和彦】韓国軍の実力を徹底分析！[桜H22/6/24] ２５：１４
http://www.youtube.com/watch?v=tSyG0amF6Xk&feature=related
【井上和彦】韓国レポート・第２弾[桜H21/10/29] 　２２：１５
http://www.youtube.com/watch?v=DVQ6T4DZ1_k&feature=relmfu
【井上和彦の韓国レポート】ＮＬＬ（北方限界線）越しに北朝鮮を望む[桜H21/10/15] ２２：３５
http://www.youtube.com/watch?v=I7VJbRNOycw&feature=relmfu
井上和彦】北方限界線とは？緊張を増す南北朝鮮情勢[H22/6/2] ２５：１６
http://www.youtube.com/watch?v=vmn5l1fVsPA&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part１[桜H22/7/8] ２３：４３
http://www.youtube.com/watch?v=A54RvpIpQqw&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part２[桜H22/7/12] ２２：４７
http://www.youtube.com/watch?v=2RIAyW9p6jE&feature=relmfu
竹島問題-31本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=BRE4DdgG-Rk&feature=rellist&playnext=1&list=PL879B0C2ABBBC157E

�T種：入省3年後に係長、7年後に課長補佐、17年後に室長、22年後に課長、27年後に部長
�U種本省：入省6年後に係長、18年後に課長補佐（出先課長）、30年後に室長（出先部長）
�U種出先：入省9年後に係長、23年後に課長補佐（出先課長）、35年後に室長（出先部長）
�V種：入省13年後に係長、27年後に課長補佐（出先課長）、39年後に室長（出先部長）

>>430
犯罪はよくないな。
うっかりしてたんだろうけど、言い逃れはできないね。

出先機関に総合職で採用されるということはないんですか？

あるよ

｢公務員の社会は建前上学歴差別できない｣…………
ご冗談でしょ？
学歴で身分が決まる世界の最たるものが公務員社会。
地方の臨時職員ですら、選考は応募者の履歴書を学歴順に並べて上からピックアップして終了だったりしてな？

学歴が出世の順番待ちの列に並ぶ権利を貰うチケットとしてね役割を果たすのが現実です。

低学歴はそれだけで人間ですらない、当たり前のこと。
高学歴官僚様の天国生活を支える養分に過ぎない。

高卒は大体どのくらいまであがれるんですかね？

>>439
定年間際にやっと係長…とか？、高卒じゃそんなもんじゃね？

>>439
どんな試験でどこに就職するかにもよるが、最大限上がれば、指定職3〜4級になれる場合もあるようだね。

�T種：入省3年後に係長、7年後に課長補佐（出先課長）、25年後に室長（出先部長）、34年後に課長
�U種本省：入省6年後に係長、18年後に課長補佐（出先課長）、27年後に室長（出先部長）、33年後に課長
�U種出先：入省9年後に係長、23年後に課長補佐（出先課長）、32年後に室長（出先部長）、35年後に課長
�V種：入省13年後に係長、24年後に課長補佐（出先課長）、30年後に室長（出先部長）、32年後に課長

>>443
ちょっとおかしいぞｗ

じゃあ訂正してくれや

443 名前：受験番号774[] 投稿日：2012/09/30(日) 01:30:13.58 ID:KQXevXjM
>>443
ちょっとおかしいぞｗ

>>442
今は、�T種は１８年後に室長で、２３年後に課長とかじゃないか？
ただ、２０、３０年後には、天下り先が減って、おそらく上が詰まるだろうから、
この表が正しくなるかも知れんが。

二種はこんなもん？もっと出世多くない？

現状は>>434だろ？
本省�U種は50代半ばで本省室長級になれれば御の字。

本省室長級だと7級以上なので、年収1000万は確実に超える。

>>442
それちょっと早くね？
＋３年ぐらいいると思うけど

>>442
あと�T種はちょっと遅すぎだろ
課長は40後半なんだし

44人の人生を狂わせても10パーセントの減給二ヶ月で済むんだ。

�T種でも、本省の課長になるには、最年少でも45歳だからな

課長「級」なら、40手前でなれる省庁もある。

課長は最低７級だから早ければ４０そこそこだよ

例え上位宮廷でも、浪人して入っていた場合官庁訪問の時印象が悪いですか？

>>455
浪人経験者はゴロゴロしていますよ。
１浪等はさほど問題ないです。

>>439
外務省だと、高卒総領事もいます。夜学行ったり、中級登用ですが。

総合職採用してる出先機関って例えばどこですか？

>>458
消防庁、公安調査庁、財務局、税関、国税庁、特許庁、気象庁、海上保安庁、国土地理院、国立印刷局

最近国家一般職の出先から本省勤務になる人も少なくはないみたいですが
本省は人気ないんでしょうか。

本省が｢研修｣と称して若手を本省に吸い上げる。

総合職の院卒程度試験の合格者は
大学程度と比べて積極採用されるでしょうか？

採用側はどのように院卒者をみていますか？

過去に29歳で採用された方はおりますか？

「現職」と称し「上」から目線で書き散らして悦に入る人の心の病について

自分の労働市場での価値を考えたら、現業と呼ばれる人とどっちが価値ある人間かわかりそうなものなのにな。

>>463
いると思います。

既卒マーチでも総合職で内定もらえますか⁇

>>467
充分あると思います。

初めて質問します。
国家公務員の新規採用削減で思ったのですが、今実際に働いていて人手不足を感じたことはありますか？

リストラしたくない？
働いてない奴のクビ切りたいでしょ

>>469
すごく感じてますよ、人手不足。
本当に本省のキャリア（特に若手）は厳しい労働環境にあります。
係長や補佐の空席は死活問題です。
一人係長ばかりですしね。。
コレでは人財が磨り減ります。

天下りの減少、定年の延長によって
キャリア組の昇進時期も変わるかもね。12年目で補佐とかになるかも。
今は7,8年で補佐だろうけど、この早さを維持できるとは思えない。

今までが異常なくらいの速さの昇任だったんだろ。
ひよっこなのに補佐とか。

>>471
公務員全体は多いけど上の方は人手不足なのか
新卒半分になったらまた忙しくなりますね
40で定年になるとしたら音速の速さで仕事こなさないといけないのか・・

法科大学院出身のキャリアはいますか？

役所も人材足らんとこは足りんよ
つか慢性的に人材は足りてないけど、安上がりの動ける臨時職員を雇って動かしてる感じ
だから正規職員が臨時より現場力量足りんかったり、忙しいのは臨時に任せて朝からインターネットに勤しむ馬鹿が居たりする

反面霞ヶ関の仕事となると幾ら臨時と言えども使える職員がかなり限られるイメージあるな
内閣府の臨時職員募集要項とか見るだけで卒倒するし

本当に若手キャリアは偉いと思う
地方市役所若手やけどキャリアの激務には頭が上がらんわ

>>475
ちらほらいますよ。
たまに弁護士資格を持って入省する人もいます。

カルト宗教団体は、信者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能。

証拠が残らないように集団で威圧、監視、嫌がらせを行うのが集団ストーカー。
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員です。

カルト宗教団体がどのように信者をマインドコントロールしているのか知ってください。
「集団ストーカー　カルト」などで検索

公務員は無能だ
九時ー五時できっちり帰るか、チンタラ仕事して残業代を稼ぐか。
どうせ民間に来たら、働く意識の違いにびびるし…

とかいう人がいますが、どう思いますか
キャリアじゃなくても受験生のかたからのいけんでもよいです

>>479
＞九時ー五時できっちり帰るか、チンタラ仕事して残業代を稼ぐか。
＞どうせ民間に来たら、働く意識の違いにびびるし…

市役所ですらあり得ません。
ていうか、市役所は民間企業経験者の割合高いよ。

地方から本省に出向する方は期間限定でしょうか？
そのままずっと本省で働くといったケースもありますか？

>>479
内情がわかっていない人だなぁとおもいます。
そもそも残業代が満額出ないのが当たり前なので、
残業して残業代を稼ぐって思う人なんていないと思いますよ。

>>481
地方自治体からの出向の場合、研修員として１年限りの場合と、
あるポスト（係長等）に赴任するケースがあるみたいですが、
両者とも任期が終わったら元の自治体にもどります。
そのまま本省で働くことを希望するなら、本省の中途採用に
応募して採用されるしかないと思いますよ。

やっぱり法務省や税関の職員は軽く見てる？

>>483
なるほど。そうなんですね。
ありがとうございました。

関税は知らないけど他省庁にそんな興味ないってのがほんとのところ
せいぜい関わりもつのは初任者研修くらいだけど
やっぱり人気ない（レベル高くない）んだなあと思うだけ

>>481
>>483

481の言う｢地方｣ってそもそも何？
出先機関なのか、自治体なのかわからん。
出先機関であればそのまま本省転任できるよ。
同じ省内だから当たり前だが。

>>487
地方自治体からの出向という前提でお話していました。
しかし、省でも出先採用の旧二種等の方は本省採用と
別の場合が多いので、出先採用でその後本省に勤め続けるっていう
事例があるのかは不明です。。

事例ないの？

官僚って馬鹿しかいないのな
そもそも高学歴ばかり集めるとプライドだけ高い無能しかいないから
会社は経営難に陥り潰れるのは常識
これをいまだに続けているのが日本という国であり東電であり官僚社会w

官僚は高卒３専門卒２大卒５
これくらいが丁度いいんだけどな
一般の会社は高卒５専門卒２大卒３

いや、今の民間企業は大卒６、短大卒3、専門卒1だよ。
高卒なんて人間扱いされないよ、消耗品のマルタみたいなもんです。

今ロースクール行ってるのですが、国の仕事に興味があり国家公務員を考えています。
何人かロー卒でキャリア行ってるのは知ってますが、
年齢的に浮いたりするんですかね？

>>493
財務省とか普通にいるんじゃね？
司法試験通った人が採用されたりしてるし。

>>493
全く浮きません。
自分がどう思うかだけです。
結局年齢関係なく、使えそうな人は採用されるし、使えそうにない人は採用されません。

国1採用された人は事務次官なれなかったらみんな間引きされるの？

キャリアは40歳で全員仲良く定年退職です。
次官は民間から政治任用されます。

>>489
>>488
事例は大いにあるよ。
ウチの省は本省で人手不足なので、希望すれば、ほぼ全員本省に残れるｗ

今、官僚目指すか、地元の県庁目指すか迷ってるんですが、
キャリア官僚から見て、県庁職員ってどういう印象ですか？

そんなことどうでもいいでしょ

接点全くないからよく知らないけど
あんまり頭はよくなかったんだろうなとは思う

月に何時間の残業ですか
残業手当ては何時間分もらえますか

今日明細もらったけど
国会ない部署で残業は７０時間で付いたのは４５時間。
結構恵まれてるほう。

>>495
そうですか。
今ロー一年目なんですが、採用はやっぱり若ければ若いほど有利なんですかね？
卒業してから受けるか中退するか迷ってます

こんにちは。
突然ですが、、、年齢が３０代後半のＩ種、外務省勤務の場合、大体年収はおいくら程でしょうか。
あからさまな事を聞いてすみません。。。

官僚は　原発推進がおおいとのことですが、　地震大国に原発など　正気の沙汰とは思えない。　
１さんはどうおもわれますか？

>>505
350

３０代なら残業代が１００万円くらい普通の省ならあるよ。
財務省はこれの２倍くらいもらえるようだが。

総務省キャリアから転落してしまった本間さんのスレッドが消えたけど、
お役人仲間が削除を要請されたのでしょうか。
まあ、二度目の痴漢で休職一年では仕方ないのかもしれないけどね

【行政】国家公務員の宿舎家賃を２倍に値上げへ…政府　財政難対策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353378986/

【Ｈ24年度版一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （裁判所事務官のみ一般会計より推計（裁判官と一緒に人件費計上してるため））


本省(国家総合職、国家一般職)、都庁、特別区　＞　国管区出先（国家一般職）＞　国県単位出先（国家一般職）、政令市　＞　県庁、中核市　＞　一般市役所、独法

都庁417,616円　特別区418,038円　国管区出先（運輸局、地方整備局、経済産業局等）　402,610円

-----------------------------40万(年収換算約680万円)-----------------------------
国県単位出先(労働局、法務局等）　391,644円　 政令市平均　390,196円

-----------------------------39万(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均　386,764円 都道府県平均　381,330円 裁判所事務官　約385,000円 国出先　（地方支分部局） 377,395円
国立病院機構　6,199,000円(年収)
-----------------------------36万(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下）　353,294円 日本年金機構5,929,000(年収)
国立大学法人　5,666,000円（年収）

総務省（自治体）→http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
人事院→http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf
一般・特別会計→http://www.bb.mof.go.jp/server/2011/dlpdf/DL201111001.pdf
病院機構→http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shokanhoujin/dokuritsu/shiryou03/dl/10.pdf
国立大学→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/08/1296217.htm
日本年金機構→http://www.nenkin.go.jp/disclosure/housyu.html

本省で働けば国一も国にも給与はかわらないですか

少し変わるでしょ
初期の俸給が違うから

２種は１級スタートだけど１種は２級スタート
一般的に１種は８年で４級の補佐級になるけど２種はそんなに早くない

当然級が上がれば俸給が上がるから給料も多くなるよ

>>512
30歳だと2倍くらい差が付きます
国１：年収800万円
国２：年収400万円

>>516
大嘘ついてんじゃねぇよ。30じゃ、国１でも500万くらいしかもらえてねぇよ。

>>512
30歳だと100〜150万は違うと思う。

30歳なら額面500万くらい
あとはどれだけ超勤の支給率が高いかどうか

そうだな。
３０で額面は５００いくかいかないかで、
残業代が１００〜２００の間で出るだろうから、６００くらいだろうか。

国２一般職の地域手当無しだと
30歳で320万くらいだろう。

去年の源泉徴収票載せてみました。
http://ameblo.jp/1011001/entry-11413293662.html

>>521
俺、2種本省採用だけど、1年目でそれぐらいだったわｗ

本省は地域手当や本省手当あるからだろう。
あと超過勤務もあるていどはつくし。

�U種出先採用だと、係長になるまで何年？

２種のしかも出先なんて知らんがな
ずっと中央にしかいないのに

>>524
職歴無しとか新卒採用だと10年くらいかと。

国家公務員宿舎家賃２倍に 政府、５５０億円を捻出

政府が国家公務員宿舎の家賃を全国平均で現状の約２倍に引き上げる方針を固めたことが２０日、分かった。
http://news.livedoor.com/topics/detail/7157671/

月数万円〜月十数万円の支出増（年収ベースで数十万円から百数十万円の可処分所得減）

本省の場合、超勤手当でどれだけ稼げるかだな。
以前よりもよく残業代は出るようだが、大体４〜７割の間で出ているのかな？

田舎の出先だけど、今は10割支給されてるけど恵まれている方なのかな？

>>530
あなた様は早稲田大とかですか？

>>201
つまり、２種採用だと、年下の１種採用にコーヒーとかでパシらされることはあっても、ダッシュまでは求められないということでしょうか。

> >>195
> それはちょっと言い過ぎですね。
> 確かに総務ラインに配属されることが多いので、
> 雑件が多いですが。。

> >>191
> ＞やはり�U種採用は�T種採用のパシリみたいな感じなのでしょうか？

> 当然です。
> �T種採用者が「コーヒー」と呟けば、ダッシュでコーヒーを買いに行くのが�U種採用者の務めです。
> 年上でも、同格でも関係ありません。

>>532
クッソワロタｗｗ

実際のところ中央省庁は派遣職員の調達資金に余裕があるから、コピーとり
封筒記入等の雑用はほぼ派遣さんの仕事だよ

>>529

年齢によって出る額が全然違う。
若手は７割〜８割程度（月によっては１０割以上）出るけど、４０代、５０代は
４〜５割が多い。
内閣府と財務省は若手は全額出る

文科とか支給率けっこう厳しい

>>533
財務省は残業代が結構出るイメージがあるが、内閣府もそうなの？

でも若手キャリアが国会待機するわけで
月１００時間は残業してたけど４〜５割しかでなかったよ。

>>533
＞封筒記入等の雑用はほぼ派遣さんの仕事だよ

コーヒーを買いに行く、等の個人的な雑用は、派遣さんにはさせられないので、役所内での序列の低い２種採用者（本省では）の仕事になる。

係員であれば、採用区分関係なくパシリだよ。
パシリとか、全然無い部署も多いが。

パシリがコピー取りとかの業務に関する雑用ならいいけど、
コーヒー入れてこい、とかあるの？

官僚にもホモっているの？
あと官庁訪問何回ぐらいすればいい？

国会の職員って仕事楽ってきいたけど本当？

地方駅弁の低学歴の俺は
死ぬ気でやって国�T採用目指すより
国�U本省で犬となって働くか
地方にいた方がベターなんだろうか

リテラシある人ならばコーヒーネタくらい軽くながしてほしいよね。

俺隠れホモだけど。俺以外のホモ見たことない。まあカミングアウトしないから当たり前だけど。
官庁訪問は夏なら６回くらい。でも早めに内々定でるから実際は４、５回。原課面接が１０回くらい。政策ＧＤやる場合もある。

あと一般的に地上＞国２だよ。

>>535

財務省と内閣府は全額出るが、そのほかはあまり出ないなー
特に今年度からやたら支給額が減った

>>543
地方＞国�Uの指摘は俺に対してかな？

書き方悪かったわ
地方にいる＝国�Uの出先機関勤務の意味で書きました

>>544
なんで内閣府は全額出るの？
予算をじゃぶじゃぶもっている印象は全くないんだが・・・

俺は、いつも国民に迷惑を掛けているので、来週１週間、自宅謹慎することにしました。

二種採用がパシリなら三種採用だったら犬以下ってこと？

>>548
当然です。３種採用職員には以下の身分的制限が課せられています。

・本省においては、廊下の真ん中を歩いてはいけない（どうしても歩きたいときは四つん這い）
・１種採用職員に、直接話しかけてはいけない（どうしても話しかけたいときは土下座で。その際、絶対に顔を上げてはいけない）

あとは、１種採用職員が２種採用職員に命じているような、個人的なパシリを２種採用職員から命じられます。

「犬以下」という表現がありますが、例えば公務員宿舎、在外勤務地での災害等の場合の救命活動において、３種採用職員の優先順位は、１種採用職員の飼育動物とほぼ同じか、やや下です。

議員の一声ですぐ全国に出張だからねえ。

>>544
嘘つくな。
内閣府は５割も残業代が出ないだろ！

>>551
１種：９割
２種：３割
３種：１割

【Ｈ24年度版一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （裁判所事務官のみ一般会計より推計（裁判官と一緒に人件費計上してるため））


本省(国家総合職、国家一般職)、都庁、特別区　＞　国管区出先（国家一般職）＞　国県単位出先（国家一般職）、政令市　＞　県庁、中核市　＞　一般市役所、独法

都庁417,616円　特別区418,038円　国管区出先（運輸局、地方整備局、経済産業局等）　402,610円

-----------------------------40万(年収換算約680万円)-----------------------------
国県単位出先(労働局、法務局等）　391,644円　 政令市平均　390,196円

-----------------------------39万(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均　386,764円 都道府県平均　381,330円 裁判所事務官　約385,000円 国出先　（地方支分部局） 377,395円
国立病院機構　6,199,000円(年収)
-----------------------------36万(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下）　353,294円 日本年金機構5,929,000(年収)
国立大学法人　5,666,000円（年収）

総務省（自治体）→http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
人事院→http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf
一般・特別会計→http://www.bb.mof.go.jp/server/2011/dlpdf/DL201111001.pdf
病院機構→http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shokanhoujin/dokuritsu/shiryou03/dl/10.pdf
国立大学→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/08/1296217.htm
日本年金機構→http://www.nenkin.go.jp/disclosure/housyu.html

キャリア制度（国家公務員総合職？）は廃止しよう。
同じ学歴で採用条件が違うのは憲法違反では？
昔、就職試験の模擬試験で、上級職を受けたけど、
高卒程度の学力があれば答えられる問題ばかりでした。
こんな試験だけで、勘違いされては、国民の不幸です。

>>553
安ｗ

都庁417,616円＜特別区418,038円

どういうこっちゃｗ

>>554
勉強しない人、続かない人が共通して言い立てる文言。
かつての俺もそうだったから偉いこと言えないけどさ。

公務員試験やってて、勉強や問題を通して、採用者たちは受験者に何を求めてるとか、何も考えなかったか？
ちょっと分からないからって勉強・仕事を放り投げるやつとか、ドコもいらないってことさ。

試験内容は現状維持でいいだろう。
バカ大出身だろうが、ニートだろうが、フリーターだろうが、犯罪者だろうが受けられる素晴らしいシステムだと思うぞ。
事実ニートで最終合格したヤツもいる。結果さえ出せば出身なんて関係なく採用される。
軽々しく変なこと言わないでほしいなぁ。

>>551
内閣府っていうか内閣府傘下の金融庁な。あそこは実質財務省管轄だから。
残業代は財務省以上につくから無駄に残る職員の多いこと多いこと。
業務時間終了後寝てるだけで7.8%減額ごとき水増し請求でカバーできるぞ。
まあプロパーは出世できないけどな（幹部は皆財務省出向者）。

てすと

ようやくアク禁が解除されたようです。

明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

>>557
内閣府本府採用者がほぼ行かない
独自採用の金融庁を内閣府と言うのは
正確な表現ではない。
今年独自採用を始めた消費者庁あたりならともかく
宮内庁を内閣府というのと同様受験者向けには不親切過ぎる

>>560
あのな。おまえが受験生だからまあ許してやるが、金融庁採用者だろうが内閣府採用者だろうが、辞令は同じ「内閣府事務官」として発出されんだよ。
だから俺が557で書いたのは「正確な表現」。

あと544書いたのは俺じゃねーよ。下らないクレームつけてねーでもっと勉強しろ。

>>561
辞令の表示が一緒なら、配属先や転勤先、仕事内容が異なっても同一扱い？
たとえば刑務官、入管、法務局、検察庁、公安調査庁採用をまとめて同じ扱い
または、財務省本省、国税庁、国税局、財務局、税関採用をまとめて同じ扱い
という暴論にしか聞こえん。
ついでに言うなら、内閣府技官もいる。
あまりにも浅い主張でワロタ

>>562
馬鹿。俺（557）は544書いた奴の意を汲んで説明してやってんだよ。
544は正確には、内閣府→内閣府（傘下の省庁のうち財務の息のかかったところ）ってところだろ。

＞辞令の表示が一緒なら、配属先や転勤先、仕事内容が異なっても同一扱い？
んなこと一言も書いてねーだろが。頭悪すぎw
まあおまえに役人の仕事は無理だから諦めろ。

514
8年で補佐級で4級ってほんと？
4級は係長では？

>>564
級と職位って、必ず対応するわけじゃないから。
若手のキャリア組だったらなおさら。
職位だけ急速に上がって、級が追いつかない。
ひどいときは3級の課長補佐（なりたて）も出現するｗ

565
ありがとうございます。
すごく分かりにくい制度ですね。
給料ってなかなか上がらないんですね。
それじゃあ、早い昇進が良いことでも
なんでもないですね。責任ばかり増えてさ。

>>565
ありますねぇ。。。
本当にそのとおりです。

入省八年目（課長補佐なりたて？）で、だいたい何級何号俸が標準なのでしょうか？

国２本省採用職員が、国１採用で別省庁に転職した例はありますか？

>>568
だいたいの場合、３級。号俸は学卒か院卒かにも依る。
すぐに４級にあがるけどね。

>>570
ありがとうございます。
ちなみに、このくらいの年次になると、同期の間でも結構号俸の差がついているものなのでしょうか（俸給表を見る限り、金額自体の差はそこまでないんじゃないかなと思っているのですが）。

>>571
差がつき始めてますね。
同期ではボーナスの額とかの話はしませんｗ

公務員と言うか官僚になってよかったと思いますか？
夢を追いかけて何かしたいなあと思ったことは無いんですか？
というかもともと官僚志望だったんでしょうか

号棒って｢年功｣で上がるなら待ってればいいのでは？なにもしなくても時期がきたら上がるんだし。

早めに給料があがれば、
その分、給与総額に大きく跳ね返ってくるだろ。

>>573
私は官僚志望でしたよ。
収入の話になると寂しい気持ちになりますが、
やりがいありますよ！
人事異動の幅も広いですし、一つの会社じゃ
こんなに広いフィールドで仕事できないんだろうなぁ
と思うとありがたいです。

>>574
上がり幅は一応業績評価等で差がつくシステムになっています。
（同期と２倍！とかドラスティックな差ではないですが。）
あとは、>>575さんの言った通りです。

>>577
極めて評価の高い２種採用者と、極めて評価の低い１種採用者では、どちらの方が号俸の上がり幅が大きいですか？

号俸の上がり方気にしてどうするの？級の上がり方違うから号俸なんて気にしても給与は１種のほうが当然多くなるけど

俺は地上が本命で地上以外何も併願きめてない。
地上の勉強で国葬に太刀打ちできるかな？

できない

地方公務員もキャリアの小間使いだけどな。結局

霞ヶ関(官僚)の世界では、集ストやガスライティングは当たり前にあるときいたが？
ある意味、低学歴どもの大卒いびりより陰湿で、密やかに進行するそうな。

国２で本省って低所得で惨めだと思うけど
志望者多いのはなぜだろう。

>>578
前者の方が昇進が早い、というなら、霞ヶ関も「実力主義」、「業績が給料に反映」と言えるんだろうけどね。

>>584
出先に比べたらましだと思ってるからだろう

古賀さんやうさみのりやさんをどう思いますか？

>>584
民間が悲惨だから。

大手民間→地頭がある程度ないと無理(一部は除く)
優良中小→狙ってはいるやつは実はかなり高学歴で、大手民間より優秀だったりする
ベンチャー→よっぽど実力がないときつい
外資コンサル、外銀→入っても能力ないとさようなら、入るのがそもそも最難関

よって公務員しかねえんだよなあ
俺みたいに筆記だけ無駄にできる頭の悪い奴は

>>589
筆記が出来れば第一歩クリア、あとは落ち着いてあいての話聞いて話が長くならないように簡潔にできれば面接なんて通る。
元々難関大学受かる地頭あるんだから自信持てよ。

＞現在官僚系

旧帝大法学部の３年生です。
行政官の立場から、この国の制度を作り上げていきたい、変えていきたいと考え、公務員就職を志望しています。

現在官僚系さんは、公務員試験を受けられる際、地方自治体は考慮されていましたか？

国の官僚として日本を動かしていくのにもやりがいを感じますが、これからの地方分権の時代、地方自治体にも魅力を感じています。
（受かってから迷え、と言われてしまいそうですが）

大学の同級生には、地方上級が第一志望の人間が多いのですが、あえて地方、という志を持っている人間は、少なくとも僕の周りには、あまり多くありません。

現在官僚系さんも似たような状況で公務員試験に臨まれていたと推察していますが（違っていたら申し訳ありません）、敢えて国を目指された理由をお聞かせ頂けるとありがたいです。

>>591
地方自治体には権限ないからやめとけ。

ほんと１００倍くらいはスケール違う。

市町村は何かあれば「県が・・」と言って逃げ、
都道府県は何かあれば「国が・・」と言って逃げる。
そういう仕事を何十年も続けているのだから、
権限がないだけでなく、権限を引き受ける覚悟もない。

よく地方分権で話題になるのは、地方支分部局（地方整備局等）の仕事を
どのように地方に任せるかであり、霞ヶ関の仕事をどうするかではない。
霞ヶ関からすれば、指示する相手が地方支分部局か都道府県かの違いだけ。

一般人がイメージする典型的な公務員になりたいなら地方だが、
制度に関する仕事をしたいのなら、地方はあり得ない。

ここに書いていいのかは分かりませんが、筑横神外大かその他の地方国公立大で国家総合職を目指してる方はいますか？
自分は上記四大学のいずれかに在籍しているんですが目指している目標と
自分の能力が見合ってないんじゃないかと思って本当に目指すべきか不安です。目指すとなれば来年度から予備校に行くつもりなので。
(念のためですが自分の能力の低さから遠まわしに大学を貶める訳では決してないです）

てすと

>>578
上でも書きましたがまず号俸よりも級の進み度合いが
全然違います。
キャリアは入省した時点で２級ですが、ノンキャリは１級●号俸です。
やはり収入には級の影響が大きいですよ。

>>580
かぶっている科目も多いので太刀打ちできます。
追加的に一部の科目を参考書等購入して勉強すれば良いでしょう。

>>587
古賀さんは最初は好きでしたが、脱原発唱えて維新に近づいた
あたりからちょっとおかしくなりましたね。
自公政権になってからは影響力はかなり落ちてしまったのではないでしょうか。

うさみのりやさんのブログはたまに見てました。
給料公開してくれたときは嬉しかったですよ。
週刊誌にも載りましたし、結構「え、こんなに貧乏なの？」って
いう反応の人も多かったのではないでしょうか。

>>591
この国の制度を作りたいのであれば霞ヶ関でしょうね。
私は地方自治体も考慮しましたよ。単純に併願できるっていう点も
ありますが、やはり現場に近いという魅力はありますからね。
間接補助の政策誘導だと現場から遠くなってしまい、効果を実感
できなかったり、現場が分からないまま制度構築をしている虚しさを感じるときも
ありますから。。。

その上で国を目指したのは、ざっくり言うとやはり日本全体に影響を与えるような
政策を通じて日本を元気にしたかったからです。
ここらへんはあなたの価値観次第なので、よーく考えてみてください。

>>594　他スレから
全省庁総合 http://www.soumu.go.jp/main_content/000198513.pdf
内閣官房　　http://www.cas.go.jp/jp/siryou/pdf/1301229saiyou-syonin.pdf#search=
内閣法制局　
内閣府　　　http://www.cao.go.jp/others/jinji/saiyoutoukihonhousin/saiyoutoukihonhousinfucao23.pdf#search=
宮内庁　　　http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/shiryo/ninnyou/pdf/ninnyou-h23.pdf
公正取引委員会　 http://www.jftc.go.jp/info/ninyo23.pdf#search=
警察庁　　　http://www.npa.go.jp/sonota/jinji/250129_ninyoujyoukyou_23.pdf#search=
金融庁　　　http://www.fsa.go.jp/news/24/20130129-1/01.pdf
消費者庁　　http://www.caa.go.jp/info/keikaku/pdf/130129ninyoukouhyo.pdf#search=
総務省　　　http://www.soumu.go.jp/main_content/000198264.pdf
法務省　　　http://www.moj.go.jp/content/000106131.pdf#search=
外務省　　　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/25/1/pdfs/20130129_01.pdf
財務省　　　http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/saiyou-syounin/saiyou-syounin-mof_23.pdf
文部科学省　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/25/01/__icsFiles/afieldfile/2013/01/29/1330399_01.pdf#search
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/topics/2013/01/dl/saiyoushounin23.pdf
農林水産省　http://www.maff.go.jp/j/kanbo/hisyo/ninyou_joukyo/pdf/22kohyo.pdf
経済産業省　http://www.meti.go.jp/information/recruit/ninyou_jyokyo/pdf/fy23.pdf#search=
特許庁　　　http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shoukai/saiyou/saiyoshonin_jpo.htm
国土交通省　http://www.mlit.go.jp/common/000986418.pdf#search=
気象庁　　　http://www.jma.go.jp/jma/kishou/chousa/H24_ninyou.pdf
海上保安庁　http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/tokei/saiyo/saiyou23.pdf#search=
環境省　　　http://www.env.go.jp/other/ninyo/jokyo_h22.pdf （平成21年度）
防衛省　　　http://www.mod.go.jp/j/approach/others/saiyo_housin/pdf/20130129.pdf#search=
人事院　 　 http://www.jinji.go.jp/jinjika/saiyousyouninn2012.pdf#search=　
会計検査院　http://www.jbaudit.go.jp/pr/jinji/pdf/jinji_h250129.pdf#search=

>>594
>>599を見て一度勉強してみてください。
結構駅弁大学出身者もいますよー！
大学名だけで諦めるなんてもったいないもったいない！
是非とも勉強を開始して官僚を目指してください。
分からないことがあればここに書き込んでいただいても結構ですし。

今って（とりわけ）忙しい時期ですか？

>>600
励ましのお言葉ありがとうございます。自分の興味のある外務省、経済産業省、環境省を見たのですが
国家総合職を目指すにはやっぱりというか改めて半端な覚悟じゃダメなんだなあと思いました。。。

一つお聞きしたいんですが、現在官僚系さんはどうして官僚を目指そうと思われたんですか？
国民からの風当たりの強さやこれ以上の待遇向上は見込めないこと、にもかかわらず月200時間?ともいわれる残業で激務であること。(下級官僚のみ?)
を考えるといくら志があっても躊躇しそうな気がするんですが。。

すいません。当然というべきですけど過去レスに書かれてありましたね。。

>>601
通常国会提出法案の作業をやっている課はめちゃくちゃ忙しいです。
法制局審査大詰めですし、議員の根回しもあるしで。。。
頑張ります。

今日一橋で中央省庁の合同セミナーがある予定で行くつもりだったのですが諸事情で
行けなくなってしまいました。どういうことを話す感じだったのでしょうか。それと
現在官僚系さんはこういうセミナーに行かれてましたか？ちなみに現在二年です。

>>604
ふむむ。ありがとうございます。お仕事おつかれさまです！
経済職系も忙しいですか？

>>605
話す内容は各省庁違いますからねー。
人事課の補佐あたりがしゃべる場合もあれば、
若手に所管の政策についてしゃべらせたりすることもありますし。
私は行ってなかったですねｗ学生のときは遊びで忙しかったのでｗ
しかし行って損はないでしょうね。

>>606
入ったら経済職も法律職もあまりかんけい無いですよ。
経済職の人でも勿論法案担当部局に行きますし。

説明会行くと、人事の人からいつも来てくれてありがとうとかメールくるんだけど、
民間みたいにこういうメールに返信するべき？

>>608
返信して×が付く可能性は０だと思うので、返信した方がいいですよ。
少しでも人事に顔覚えてもらいましょう。

東京大学インカレ　社交ダンスサークル　【銀杏会】です。
新入生だけでなく、何年生でも大学院生でも　入会歓迎します♪
練習は毎週日曜、東大駒場で　です。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/9440/main.html
一度見学みませんか？　掲示板から連絡ください
ﾖﾛｼｸ(〃´ー｀人´ー｀〃)

外務省　財務省　経済産業省　警視庁…海外勤務もあり　社交ダンス必須です

中央の官僚ｻﾝ…

大学でてない低学歴低脳ド底辺にはハナっから縁の無い話wwww
霞が関は高学歴エリート様がたの｢お手盛り｣天国でしょ？
頑張って勉強して学歴取ったから、あとは順番待ちのエスカレーターで座ってれば地位も財も勝手に転がりこんでくるんです。
笑いが止まらんだろうなwwww

４０代半ばで外務省本省の首席事務官（他省庁でいえば総括課長補佐）なら、
キャリアですか？ノンキャリですか？

>>612
ノンキャリでしょうね。
キャリアでその年なら課長になってますね。

>>613
なるほどありがとうございます。
この人の出世はノンキャリの中では早いほうなのでしょうか？
このペースだと将来どの程度のポストまで出世できますか？

>>614
大体は公使か総領事、かなり運が良ければ大使

財界いいなりの立場からの脱官僚には組みしません

早い話忙しいのはごく一部の人だよ。仕事出来ない奴は干されて
暇だから。

>>593
＞市町村は何かあれば「県が・・」と言って逃げ、
＞都道府県は何かあれば「国が・・」と言って逃げる。
＞そういう仕事を何十年も続けているのだから、
＞権限がないだけでなく、権限を引き受ける覚悟もない。

そういうことにして、国は地方に権限を渡したがらない、というのがよく語られる上記の構図のにおける、政令市目線（特に政令市の若手（係長以下））かな。

・・しかし、京大卒のキャリア官僚って、どうしてあんなに、自分のポストや学校歴を、組織外の人間である地方公務員に対して威張る人が多いんだろうね。

by東大卒の政令市職員

法律−条例の体系が変わらない限りどうにもならないだろ

防災対策災害対応が自律的に行えるとはとても思えんし
経済政策なんて企業になめられて話にならないだろうがな

>>615
ありがとうございます。

>>618
おいおい市役所君がなにいってんの。ちゃんと窓口対応やってなさい笑

某有名政令市の説明会に冷やかし半分で行ったが
職員の語るプロジェクトストーリーが
あまりにもぬるくてつまらない内容でワロタわ

基礎自治体バカにしてる奴らって、国総「受験」者には多いよね。

基礎自治体行くくらいなら
民間大手行くだろjk

by東大卒の政令市職員

ほんの一行を加えることによってキモさが倍増してイイネ！

政令市も今後どうせ給料削減の波にのまれるんだから肩の力ぬこーぜｗ

交付金ほとんどもらってないので関係ないです

��浜市ですら交付金で成り立ってるようなもんなのに、交付金ほとんどもらってない
ってどこよ？
東京か？

自分が昔住んでた浦安はリッチすぎてヤバかった
あとは武蔵野市あたりが常連かな

【依頼晒し無し】代行レスはここへ337
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1362988844/

1 ： ◆bVpG4NngxU [sage]：2013/03/11(月) 17:00:44.56 ID:aFKbRYRx

どんどん閣法が閣議決定されていっていますね。
国会での法案審議はこれから本格化しますが、
参院選までにどれだけ成立するのでしょうか。。

>>1
僕は官僚の天下りには内心羨ましいなあと思いつつも立場としては賛成してるんですが
（なかったと仮定したらあまりにも待遇的に恵まれないので）
今後は天下り先のポストは減少傾向なのでしょうか？
民主党の時は減少不可避って感じでしたが自民党になってから先は明るくなりました？

>>632
減少というか天下り（早期勧奨退職＋再就職斡旋）はもう出来ませんよ。
退職後に個人的に就職活動して（または勧誘されて）新たな
会社に再就職するのはありますが。

正直公務員の待遇悪化しすぎだよなあ〜
民間の平均と比べてっていうけどこっちは民間大手蹴って行ってるレベルだし、
そもそも学歴も上位層だから平均と比べないでよって思う。
まあそれでもやりがいあるし頑張るけどさ

>>634
普通就活の失敗は受験の失敗よりダメージ大きいんやで

受験だったら東大蹴って早慶いくとかありえないけど
就活だったら公務員蹴って民間行くのが勝ち組になるケースも当然あるからね・・・

>>1 既に天下りが廃止？されたようですが、次官になれなかった人はこの先どういう道のりを歩んでいくことになるのですか？

>>636
普通に退職して無職のおじいさんでしょうね。
ただ、再就職活動したり、運が良ければお声がかかったりで、
第二の人生を歩む人もいるそうですね。

>>636
某本省だけど、次官になれないことが確定した者は、審議官級であれば「参与」
という名誉職に再任される。名前はカッコ良さそうだが、実際は週2日しか来ちゃ
いけませんよという非常勤の職で、日給24,000円程度が支給されるのみ。
１ヶ月で２０万くらいか。ただし、本省手当や超勤手当等の諸手当は支給されない。

課長級で退職する者は、「調整官」「調査官」「分析官」「計画官」「対策官」などの官職名で再任される。
室長相当の若手キャリアや中級で本省採用された７〜８級相当の職員用に用意されているポスト「企画官」の
ようなポストだが、給与は再任前の半分にされる。

スレチは承知だが、
役所の臨時職員受けた、あからさまに｢学歴｣で落とされた。
役所の仕事は大卒しか採らないんだな。
｢pcスキルは…｣と聞かれたからmos資格は目安になりますか？と提示。
結果、二週間引っ張られたあげく電話でお祈り、それもこっちの名前確認するなり｢別の方に決まりました｣、ガチャブツ→電話切られ。
公務員って常識ないの？

>>639
役所は形式主義だから突き詰めると実力なんて関係ない

>>1
今までの昇格の年数を教えてください。
キャリアは2級スタートですよね。
10年で5級くらいですか？

>>641
13年くらいはかかるんじゃない？

総合職・一般職制度導入時「総合職といえども、選抜コース？に登用されないと幹部にはなれない、一般職でもそのコースに登用されれば出世できる、だから総合職は従来のキャリアのような特権階級ではないんだ」という話がアリバイ的に言われていました。
それって本当にそうなったんですか？
相変わらずマスコミなどでは総合職＝いわゆるキャリアとして報道されていますが。

>>643
マジレスすると、制度が始まって間もないので、全くわからない。
ただし、私見では、�T種と�U・�V種の待遇への批判に対して、総合職と一般職の
名前に変更することで、「総合職だから出世するし、一般職だから出世しないんだよ。
民間企業でも同じでしょ？」と説明したいだけのように見える。

ただし最近は、�U種と�V種では大体どこの省庁でも昇進が違うし、仕事の内容（政策、法令事務等）
も�T種と�U種で差がなくなってきている傾向がある。
ノンキャリア職員を幹部に登用する動きは大きくなっているので、今後は徐々に変わっていくのかも
しれない。

>>644
二種の名前を変えた理由はそうだと思いますが、要は内部選抜が導入されて総合職採用でも選抜コースに乗れなければキャリア扱いされないのかが気になったのです。
激務で給料安いのに叩かれるのでは、悪い言葉になりますが、組織内での特権階級としての待遇しか、もはや旨味はないですから（仕事への情熱は別としてありますので誤解なきよう）。

政治家をこらしめてください！

すみません。
ネットで自称外交官に出会ったのですが嘘っぽくて。
例えば直接省にこんな人いるのか問い合わせして
身分確認って出来ないものでしょうか？

スルー

人事に問い合わせしてみれば？

>>645

特権階級待遇って・・・おまえ正直者すぎるだろ。まあキャリア「扱い」は受けると思うぞ。
ただ、最近は、一種と二種で差がなくなってきてる部分は、業務内容だけじゃなく、能力面にも及んでるので（世間のイメージに反して、仕事をしない・できないキャリアはかなりいて、それでも役所内ではキャリア「扱い」される分、仕事しないノンキャリよりタチが悪い。）、
ノンキャリの幹部登用の流れは止まらない現状、特にポストが少ない役所だと、キャリアが皆確実に幹部以上になれるかどうか今後はわからん。
あぶれたキャリアの処遇如何はそのうち問題になる。
そういう意味で、君のいうキャリアの「特権階級としての旨味」は少なくなるだろうな。

あ、俺は644とは別人だから。

>>643
�T種、�U種、�V種が総合職と一般職に変わった際の最大の変化は有名だよ。
募集要項に総合職は「政策の企画立案に係る高い能力を有するかどうかを重視して行う係員の採用試験」
一般職には「的確な事務処理に係る能力を有するかどうかを重視して行う係員の採用試験」と明示されたこと。

これによって、採用段階で、その後の育成方針が異なることを示しています。
試験制度変更が、キャリア・ノンキャリアの差を大きくしたとも言われています。

人生を仕事に全て吸収されるキャリアよりもノンキャリで気楽にやってたい希ガス

ゴールデンウィークは平和です。

大学再受験をし、現在東大法3年で27歳です。
この年での採用例はありますか？

警察庁志望なのですが、採用最高齢はどのくらいでしょうか？
また、高年齢でも採用されやすい省庁があれば教えて下さい。

この年→この歳
すいません。。。

一番無理でしょ

警察は無理だろうけど３大以外なら人物雰囲気オーラ次第

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

>>651
＞これによって、採用段階で、その後の育成方針が異なることを示しています。
＞試験制度変更が、キャリア・ノンキャリアの差を大きくしたとも言われています。
強弁しすぎというか、人事院の空論だな。相変わらずの。
正直、644とか650に書かれてるような原課の潮流は変わらんと思う。

財務省で法令のミスがあったようですね。
深刻な問題です。
１億円の減収になるため大臣謝罪は当然ですね。
法令作成担当者の責任はかくも重いものです。

http://mainichi.jp/select/news/m20130531k0000m020086000c.html

組織だから個が責任を負わないように周りを巻き込んで仕事してるはずなんだけどね
法令審査は何やってたんだろ

これ、管理職が責任とらなかったら組織としてゴミだよな。

最近書き込み少ないね。

官庁訪問先なかなか絞り込めないわ

これはひどい・・・日本人として知っておくべきこと！
在日＝韓国・朝鮮人は，日本人でないのに，１７万円貰える，どういうこった？　ふざけんなよ！
議員やマスゴミなど，成りすまし在日が日本の中枢に食い込んでる・・・

［在日］実は日本人ではなかった…！テレビでは実名報道しない犯罪者。
マスゴミに在日が食い込んで，韓国の都合の悪いことは規制している。
お人好しな日本人は，言われるがまま…
http://matome.naver.jp/m/odai/2135316453430633401
在日による凶悪犯罪の実態
http://koreanscrime.zymichost.com/
こんなに多い！【在日】韓国、朝鮮人の有名人・・・
和田○子，松本○志だけじゃない。あの人も実は韓国人！
http://matome.naver.jp/odai/2134196108905923601

「在日特権」とは？　在日は，日本人の税金で好き放題，し放題！
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）

28歳、地底卒
国�U行政地方採用→本庁（外局）→期限付きで本省

ときて、恐らく来年度も本省にいるのですが、来年の総合職試験をパスできたとして
この省を官庁訪問した場合、採用になる可能性はありますか？
上からの評価次第でしょうか？

>>663
最低でも初日に行くところは決めておきましょうね！

>>665
どこの省が大丈夫でどこの省なら行けるという明確な答えはないです。
高齢や中途の方も採用実績がある省を調べてみては？
いわゆる五大官庁はそういった実績が少なそうです。

２種の方で１種を目指そうと思ってらっしゃるなら、
学生とは異なった具体的な志望動機があるはずで、
それは武器になると思いますので頑張ってください！

明日最終合格発表ですね！

工学で最終合格を果たしました
精一杯がんばって職員のハートをつかみに行きます

a

>>669
本当におめでとうございます。
官庁訪問もその勢いで突破してください！
一緒に働けるのを楽しみにしております。

工作員・エージェントも現実の存在です！！
■■■被害者を装いつつ世界的陰謀の核心を否定する撹乱情報に注意！！
真実の中にいくつか嘘・ガセネタを入れて全てを嘘と思わせ、世界的陰謀の
核心・本質を隠蔽しようとするのは、国際金融資本・軍産複合体の権謀術数の基本！！
●状況判断目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●ごまかし目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●撹乱目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●なりすまし撹乱書き込み
●状況判断書き込み
●その他逆手撹乱行為注意！！
長年嫌がらせをされています。陰謀も集団ストーカーも厳然たる事実です！！
政治・文化・人心操作　ケムトレイル　健康被害　ロスチャイルド一族　国際金融資本家　軍産複合体　ニコラ・テスラ　地震・天候兵器　監視嫌がらせ撹乱工作員　エージェント　集団ストーカー
ポールシフト　嵐　暴風157　で検索。

現在官僚系さん、教えて下さい。
�@よく法案が官僚によって骨抜きにされると言われますが、政治家はそれに対して何も言わないのですか？
民間企業なら、上司(政治家)が部下(官僚)に仕事を指示して、指示内容の趣旨を滅却するような仕事を部下がした場合、上司はめちゃくちゃ怒りますよね？
なんで官僚と政治家の関係では法案の骨抜きが横行しているのか理解できないんです。

�A抽象的な質問かもしれませんが、いわゆる内閣提出法案が多い現状についてどう思われますか？
私は、 もっと与党の職員や立法府職員や議員の秘書官が法案を作成すべきだと思っています。
具体的には、議員の秘書官をもっと増やして、身分は少なくとも立法府職員にすべきであって、行政府職員にすべきでないと思っています。
理由はシンプルで、三権分立を徹底するためです。
立法が議員の仕事なのに、議員立法がさもすごいことのように理解されているのが不思議です。

>>673
�@そもそも政治家が「骨抜き」にされていることに気づかないことが多いです。
例えば先日懲戒処分された復興庁の参事官が担当していた子ども・被災者支援法
も骨抜きになっているという批判がされていますが、これも基本方針を何年以内に
策定しなければならないという規定はありません。
官僚としては自分を縛るような期限や解釈の余地のないような一義的な文言は
嫌う傾向にあります。（特にやりたくないことについて）
「法律の附則に第●条の基本方針はこの法律の施行後１年位内に策定することと
いった文言を入れろ！」と言う政治家は少ないです。

�A理想はその通りですが、多忙な議員に実質的な立法をする余裕と能力がないからです。
議員立法の内容を見てみてください。
以下に理念法・基本法が多いかがわかります。
ほとんどの議員立法の法律事項は政府に国会報告を義務付けたりするようなものです。
一方官僚は行政のプロ集団であり、各利害団体との調整能力もあるため、
現実的には官僚が案を作って政治家の意見を反映したり調整するという今の
やり方が良いのではないかと思います。
なお、政府提出法案であっても、国会審議・可決・成立が必要であり、その前段階でも
党の部会等で審議されるので、政治家の意見を反映する機会は充分にあります。

キャリアで１２年目に６級ってふつう？

官僚の腐敗を許すな！！
国民よ！！官僚を包囲せよ！！

暴風157関連事項
■避難
■ポールシフト、磁極、地軸
■暴風157・158
■官僚、政治家、自民党、検察警察、売国奴
■反日、売国マスコミ、共謀、NHK、新聞社、テレビ局、広告代理店
■軍産複合体、CIA
■地震・天候兵器
■テスラコイル
■人為的貧富の格差、人為的負け組・勝ち組社会
■人類白痴化・愚民化・隷属化計画
■騙され続けてきた日本国民
■搾取され続けてきた日本国民
■研究家を装った、一見、尤もらしいような「共謀否定・隠蔽サイトや書き込み」に注意！！
■糾弾者を装った「撹乱サイト・書き込み」に注意！！
■被害者を装った「撹乱サイト・書き込み」に注意！！

官僚は、国民の利益を無視し、自分達の利潤・都合を最優先する。国民の生活レベルは落ち続ける。
官僚は、国民に真実を悟らせず無知蒙昧に置くために、大マスコミと談合結託し、情報操作・情報統制し続ける。
庶民は、真相・からくりを知らず、人生はこういうものだと思い込まされ、官僚に滅私奉公させられたあげくに、
自分は経済的にも精神的にも疲れ果て健康も損ね死んでゆく。

今こそ目覚めるのだ、日本国民よ！！　あなたは官僚に騙されているのだ！！
あなたを巧妙に騙し、利用し、苦しめてきた腐敗官僚どもに大いに憤れ！！
決起するのだ！！　そして、怒りの拳を振り上げ、連中を叩き潰すのだ！！

暴風157、官僚関連事項
■腐臭、瓦礫、横転自動車
■ポールシフト、磁極、地軸
■暴風157・158
■自分だけ、前もって避難し助かるつもりの支配者層
■官僚、政治家、自民党、森喜朗、東京地検特捜部、検察警察、売国奴、癒着、脅迫、嫌がらせ工作員、捏造工作員、共謀、CIA
■反日、売国、NHK、大新聞社、大テレビ局、広告代理店、世論操作、大衆操作、癒着、共謀、情報統制、情報操作
■軍産複合体、地震・天候兵器、テスラコイル
■人為的貧富の格差、人為的負け組・勝ち組社会、格差社会計画
■人類白痴化・愚民化・隷属化計画、人類削減計画
■騙され続けてきた日本国民、搾取され続けてきた日本国民、とたんの苦しみを与えられてきた日本国民
■研究家を装った、一見、尤もらしいような「謀略否定・共謀隠蔽サイトや書き込み」に注意！！
■謀略糾弾者を装っての「逆手撹乱サイト・書き込み」に注意！！
■謀略被害者を装っての「逆手撹乱サイト・書き込み」に注意！！
■その他撹乱サイト・撹乱書き込みに注意！！

国民決起で、官僚OBも取り囲め！！そして、過去の一切合切も吐かせろ！！

暴風157、官僚OB関連事項
■腐臭、瓦礫処理、横転自動車
■ポールシフト、磁極、地軸
■暴風157・158
■自分だけ前もって避難し無傷で助かるつもりの支配者層
■官僚、政治家、自民党、森喜朗、東京地検特捜部、検察警察、売国奴、癒着、脅迫、嫌がらせ工作員、捏造工作員、共謀、CIA
■反日、売国、NHK、大新聞社、大テレビ局、広告代理店、世論操作、大衆操作、癒着、共謀、情報統制、情報操作
■軍産複合体、地震・天候兵器、テスラコイル
■人為的貧富の格差、人為的負け組・勝ち組社会、格差社会計画
■人類白痴化・愚民化・隷属化計画、人類削減計画
■騙され続けてきた日本国民、搾取され続けてきた日本国民、とたんの苦しみを与えられてきた日本国民
■研究家を装った、一見、尤もらしいような「謀略否定・共謀隠蔽サイトや書き込み」に注意！！
■謀略糾弾者を装っての「逆手撹乱サイト・書き込み」に注意！！
■謀略被害者を装っての「逆手撹乱サイト・書き込み」に注意！！
■その他撹乱サイト・撹乱書き込みに注意！！

国民は官僚を許すな！！国民は、財務省・外務省・その他を包囲せよ！！そして謀略の全てを吐かせてしまえ！！

【官僚の謀略関連】
■官僚、森喜朗、自民党、政治家、癒着、売国奴、脅迫行為、嫌がらせ工作員、書き込み工作員、捏造工作員、共謀、CIA
■反日、売国、NHK、大新聞社、大テレビ局、大手広告代理店、世論操作、大衆操作、癒着、共謀、情報統制、情報操作
■軍産複合体、テスラコイル■人為的貧富の格差、人為的負け組・勝ち組社会、格差社会計画
■人類削減計画、人類白痴化・愚民化・隷属化計画■騙され続けてきた日本国民、搾取され続けてきた日本国民
【ネット注意事項】●研究家を装った、一見、尤もらしい「謀略否定・謀略隠蔽サイトや書き込み」に注意！！
●謀略糾弾者を装った「逆手撹乱サイト・書き込み」に注意！！●謀略被害者を装った「逆手撹乱サイト・書き込み」に注意！！
●大衆のまじめな関心をそぐための工作員によるふざけた調子の書き込みに注意！●意図的に茶番で矛盾を作り謀略を隠蔽しようとする工作活動に注意！
●その他工作員の撹乱・隠蔽行為に注意！！CIA等は、あらゆる茶番・撹乱・隠蔽の方法論を持っています。
【その他注意事項】■ポールシフト、磁極、移動、反転、割れる窓ガラス、舞う自動車、横転自動車、家屋瓦礫、暴風157・158

世間は夏休みモードですね。
国家公務員の夏季休暇も３日あるので、
今週休みを取る幹部も多いです。

世界的研究に関与している間に、国際金融財閥・軍産複合体による世界的謀略に巻き込まれ、
米大統領側近・日本の大物政治家との実際の会談、CIA等多くの工作員との接触があったが、
これまでに分かったことを書く。■世界の権力者・支配者は米大統領などではなく、
世界経済・銀行を牛耳る者である■それは国際金融資本家・軍産複合体である■上層は、
欧州貴族系タクシス家、サヴォイ家、シェルバーン家、デルバンコ・ウォーバーグ家や、
コリンズ家、ロスチャイルド家、ラッセル家などである。ただ、養子縁組制度を利用し名字を
変えている人物もいる■その下に、意図的に目立たせているロックフェラー家などがいる
■国際金融資本家は、その超巨大な経済力・諜報力・組織力に基づく支配力により、世界中の
戦争を計画的・意図的に勃発させてきた■大新聞社・大テレビ局には情報統制が敷かれ、
真の現代史は大衆には伝えられていない■連中の活動の動機には、金儲けの他にサタニズムという
独特の宗教観念がある■今後2〜30年内の世界的計略は、意図的な経済的混乱・天変地異の頻発・
新たな戦争勃発による世界政府の樹立・世界総統の登場である■世界総統には、連中があらかじめ
決めていた人物が予定通りに就く■世界総統は、当初、和平・人々への貢献で歓迎される
■しかしその目的は、国際金融財閥・軍産複合体による、今以上の、『世界大衆管理・支配・隷属化』
『少数富豪支配者と大衆との絶対的二分』である（現在は既に国際金融財閥の計画・シナリオ通り、
『少数支配者と隷属大衆』『貧富の格差』がかなり実現した状態
■■■その他注意事項：ポールシフト、磁極、移動、反転、暴風157・158、大破壊、腐臭、瓦礫処理、復興
（「終わりの日・暴風157」は、2013年7月20日にBBS記載）
●●●暴風157・158の詳細は、今年末頃にホームページに載せます。

【上記計略の過程で行われてきたこと】●銃・爆弾ではない、最先端科学に基づく次世代軍事兵器の
研究・開発●映画による、戦争武器は銃・爆弾のみという大衆洗脳●テレビ等による計画的大衆白痴化・
軽薄化・愚民化●多忙で労働時間の長い大衆生活●教科書レベルでの科学情報の統制・操作
●エセ陰謀糾弾者登場による情報撹乱●諜報・情報工作員によるネットや書籍等での情報撹乱・
大衆誘導（例えば、元工作員等からの将来の情報漏えいに備え、前もってあえて真実を流し、
しかし同時に、「珍妙な嘘（宇宙人の話など）」「本当に突拍子もない馬鹿げた陰謀論」
「ガセネタによる矛盾」「冗談・お笑いの様な書き方」を大量に混ぜ、世界的陰謀の話題や
陰謀論者は全てくだらなくおかしいと思わせたり、真実も嘘と思わせる情報戦術。尚、あえて
真実を大量に中心に流し、嘘と思わせたり、無関心にさせる技術は、CIA等情報・諜報機関の
高度な情報戦術の基本である。これにより、本当の内部告発者・謀反者が急に現れた場合に対応出来る。
■■■その他注意事項：ポールシフト、磁極、移動、反転、暴風157・158、大破壊、腐臭、瓦礫処理、復興
（「終わりの日・暴風157」は、2013年7月20日にBBS記載）
●●●暴風157・158の詳細は、今年末頃、ホームページに記述します。

国家一般職でも、留学とか出来るんでしょうか？

あともう一点　
官僚として働いていて限界を感じることはありますか？
例えば国民のために必要な政策でも、利権団体や政治家等の圧力で潰されたり。

うちの同期に不祥事が出たんだがどう接したら良い?

子供電話相談室は自然科学以外の質問は受付けなくなったのですか？

薬学部卒、既卒１年目で来年度総合職受験を考えています。厚労省が希望です。
ザーっと斜めにスレを読んだだけなので既に回答済みの内容であればご指摘下さい。

質問
�@いわゆる教養試験・論文試験はどのような勉強を行いましたか？
�A都庁や某県庁の筆記は通りましたが、総合職となると来年の合格は難しいでしょうか。
　予備校に通わないと無理でしょうか？
�B面接はどのような対策を行いましたか？
　あまり差がつかないと聞きましたが面接演習はほどほどにして筆記に全力をかけるべきでしょうか？
�C官庁訪問では「会話」が大事とのことでしたが、スレ主様が今から考えてこういうことを
　しておくべきということがございましたら教えてください
�Dよく英語が出来る必要があることを聞きますが、正直そこまで英語が得意ではありません。
　英語が出来ないと全然仕事にならないのでしょうか。

>>683
あまり聞いたことはないですね。
実例がないだけで制度はあるのかもしれません。

>>684
それはもちろんありますよ。
政策が政治家や利害団体によって歪められている例は
たくさんありますから。

>>685
どういった不祥事でしょうか。
もうそっとしておくしかないですね。

>>686
国がやっているものじゃないですよね？笑

>>687
�@いわゆる教養試験・論文試験はどのような勉強を行いましたか？
→私はレックでひと通りの講座を受講していました。

�A都庁や某県庁の筆記は通りましたが、総合職となると来年の合格は難しいでしょうか。
　予備校に通わないと無理でしょうか？
→地方上級を通る能力があるのであれば、
　　大丈夫だと思いますよ。自信を持ってください。

�B面接はどのような対策を行いましたか？
　あまり差がつかないと聞きましたが面接演習はほどほどにして筆記に全力をかけるべきでしょうか？
→面接は１回練習しただけですねｗ
　普段から問題意識をもって、事前に自分の考えを整理すると
　ともに、じっくりと自己分析をすると良いでしょう。

>>687
�C官庁訪問では「会話」が大事とのことでしたが、スレ主様が今から考えてこういうことを
　しておくべきということがございましたら教えてください
→上でも書きましたが会話をするために問題意識を持ってネタ探しを
　しておいてください。
　「私は〜の活動を通じて、〜という問題意識を持ちました。
　貴省の〜という政策に興味を持っています。しかしその政策も
　〜という問題点があると考えています。」等ですねぇ。

�Dよく英語が出来る必要があることを聞きますが、正直そこまで英語が得意ではありません。
　英語が出来ないと全然仕事にならないのでしょうか。
→僕も英語苦手です笑
　TOEFLが必須になる前に滑り込みましょう。

現役官僚さんに質問です。今年、国家総合職の合格者です。
三流大卒で学生時代は引きこもってたので当然ながらNNTです。
来年度の採用に期待したいんですが、官庁訪問までに何をすればいいと
思いますか？

質問させてください
今年、ある省に採用していただいたのですが、入る前に勉強しといたらよかったこととかありますか？
たとえば、その省の政策の勉強であったり、行政法であったり、その省に関連する法律etc
周りには今のうちに遊んどけって言われるので、今はのんびりしたり、遊んだりしてますが、何かしてないと脳ミソが腐りそうなので、暇なときに行政法を再学習したりしてます。

レスが遅くなりましてすみません。ご回答ありがとうございました。
また何かありましたら質問させて下さい。

>>692
私ならインターンやバイトやゼミなんでも良いので打ち込みますね。
これは自信があるという分野をつくって、人に説明できるようにしてみてください。
薄っぺらい施策の勉強は直前に小ネタとして勉強すれば足ります。
案外５分語れる分野って学生さんでは少ないのではないでしょうか。

>>693
正直私も入省するまで勉強すべきかと思ってましたが、
結論としてはその省の施策は入ってから嫌でも勉強しまくるので、
今は今しかできない短期留学や海外旅行等に勤しんでください。

私は海外へ一人旅にでかけましたね。
あんな経験はもう一生できないだろうなぁ。。

公取って激務ですか？

>>697
あまり激務な印象はないですね。

国家一般職（２種）の人間で、
国家総合職（１種）へ転向して内定貰えた方って周りにいらっしゃいますか？

有給休暇って取りやすい雰囲気かな？
もちろん仕事は真剣に全力で取り組むけど、仕事以外にもしたいことがあるから、
有給休暇はある程度自由に使いたいんだけど(^_^;)

一ヶ月のうち6時に退庁できるのは何日くらいですか？

厚労省って激務ですか

強制労働省って言われるほどだしそうだろ

阪大法です。

内閣府は人気官庁ですか？

>>699
少なくとも私の周りにはいませんね。

>>700
部署によりますねー
私はだいたい年間で有給５日くらいしか使ってないですね。。
ただ、夏期休暇（３日）はみんな取るので比較的取りやすいです。

>>701
０ですねｗ

>>702
激務な方だと思いますよ。
これから仕事が増えることがあっても減ることはないと思います。

>>704
中程度ですかね。
個人的には魅力を感じませんね。。

はじめまして。地方出身で、中学生の頃からなんとなく官僚に憧れを抱いて、官僚になって国を支えたいと思って上京しました。
今でも官僚になりたいと思っていますが、東京に出てきて故郷のことや家族のことを思うようになりました。
できれば地元に戻って、家族と暮らして親孝行したいと考えるようになりました。しかしそれが現実的に無理な以上（地方には仕事がありませんよね）、
金銭的な面で親孝行をしたいと考えましたが、先輩方の話を聞く限りとてもそんな余裕はなさそうです。

以前以上に、お金が欲しいと思ったり、家族を大切にしたいと思ったり、自分が育ってきたような温かい家庭を築きたいと思うようになりました。
官僚の実態はだいたいわかります。官僚になったら今の自分の思いを実現することが（他の人と比べて）難しいこともわかります。
ただ、やはり官僚になって働きたいと思っています。学歴的には自分に十分資格がありますし、国を案じる思いは人以上に強いと思っています。

家族を大切にしたいからと、某省庁をやめて民間に移ったという話も聞いたことがあります。
そういうことは面接では言わないほうがいいかもねwと現役官僚の方に言われたこともあります。
私のように思い悩みながら官僚を続けてらっしゃる人は職場にいますか？

進撃の巨人すきっすか？

すきっす

テスの

>>707

国葬で某省内々定者だが、同じ悩みを持ってた。
まずは家族に話してみることをオススメする。
自分の場合は、やりたいようにしろ、と応援してもらっていたから内々定をもらって本当に喜んでくれた。
親の考えてることなんて自分だけじゃ分からんよ。
親のためを思うならよーく会話してみな。

うさみ氏のブログみたら？彼の書いていることはホントそうだなと思うことばかりだ。
独法だからか、給料が実際よりもありえんほど高く書かれているがwww

>712
実際はどうなの？30歳ならあれくらいだと思ってた。

>>707
学生のうちから偉いですね。
私の周りにもそのような思いを持って霞が関で働いている人がいますよ。
しかし、あなたはまだ若い。
まず霞が関でチャレンジしてから地元に戻るという選択肢もあるのではないでしょうか？＞

今から官僚への道を排除するのはもったいないですね。

>>708
好きですｗ
単行本で読む派なので、１０巻までは読みました。
序盤のが面白かったですが。
和田アキ子型巨人に笑いましたｗ

経済系はそれだけで採用されない？

官僚が出張所に異動ってよくあることですか？

高齢受験でも可能性はあると言ってもどれだけあるんですか？
あと、例えば、メーカーにいたら経済産業省に入るための強みになり得ますか？
もう少し会社にいて仕事を覚えてから受けようか迷っています。

>>717
出張所が何を指すか明らかではないですが、
いわゆる出先機関（経済産業局、地方整備局、地方農政局、地方環境事務所等）
への異動や都道府県庁・市町村への出向はままありますよ。

>>718
年齢制限があるので、通常の試験に出願を考えているなら早めに出願を。
職務経験を本格的に武器にするなら中途採用の方になってしまいます。
しかし中途採用はかなりの猛者ぞろいです。。

>>719
整備局などの出先機関に出向することがあるのはわかるのですが
そのさらに下部組織である出張所のような小さな施設にも
官僚は行くことがあるのかなと思ったんです

来年法務省受験予定だけど法務省って学歴関係あんの？
知り合いに法務省に勤めている官僚がいてその人は法務省は学歴なんてみないって
言ってたけどちょっと心配で・・・

あの、ちょっと質問なのですが、以下の役職の格付けをお願い致します･･･

警察庁刑事局長　外務省欧州局長　財務省主税局長　防衛省大臣官房長　金融庁長官

内閣府は毎日終電レベルの激務な部類ですか？

20時までに上がれる日は皆無ですか？

test

>>720
出先機関の出張所まではほとんどないでしょうね。

>>721
無いとは言えないと思いますが、
他省庁に比べたらあまり重視しないといったところでしょうか。

>>722
格付けの定義が不明確なのでなんとも言えません。
ただ、外局の長官は局長よりは上なのでは？

>>723
皆無ではないでしょう。
歓送迎会とかなら７時に退庁等もありますし。
内閣府もそうですが、毎日終電レベルかは部署によります。
それほど忙しいというイメージはありませんが、
防災部局等は忙しそうですねぇ。

一日完全な休みって年に数回しか無いですか？

国２の人の役割ってなんでしょうか。

>>726
かなり忙しい部署にいない限りは
基本的に土日は完全に休めますよ。

>>727
省庁によって異なりますが、
庶務や比較的楽な部署にあてがわれることが多いです。

文科とか総務いきたいけど忙しそうだなー
官僚は精神的にきつそう

千葉金沢広島くらいのBランって見かけますか？

>>728
国会始まっても日付変わる前には書き込みできるんですか？ｗ

>>730
ほとんど見かけませんね。

>>731
すべての部署が日付またぐまで
待機するわけではないです。
待機も省力化して行っている部署も多いですね。

肩叩かれて天下りというかまともな会社に再就職できない人もいますか？
また一般職でも再就職の斡旋とかあるんですか？

官僚から政治家になる人はいつコネを作るの？

Don't Look Back In Anger

>>733
今の再就職は（少なくとも形式上は）天下りではなく自力です。
そのため、まともな再就職できない人はたくさんいると思いますよ。

>>734
どこの部署でも関連の深い族議員がいるので、
部会対応や議連対応でよく会う議員がいるとそこでコネが
できるということもあるでしょう。
また、大臣、副大臣、政務官の秘書官も事務キャリアの方が
やるので、そこでできたつながりはずっと続くと言われていますね。

私は来年から地方公務員ですが、地方公務員と話したこととかはあるのですか？
また、自分はキャリア官僚だなと感じる瞬間とかありますか？

事務次官になれそうですか？

キャリア官僚の生涯賃金っていくらくらいなんですか？
次官などのごく一部の例ではなく平均的な数字が知りたいです。

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1380298739/

読書はされますか？
されていたら、どのようなペースでされていますか？

>>737
勿論ありますよ。
自分がキャリアと実感するのは、
比較的若い年次でも比較的民間のおえらいさんと
やりとりがあることですかね。。
あとはやはり政治家対応や新聞に載るような
政策に関わっているときですかね。

>>738
コレばかりはわかりません。
なるようになりますｗ

>>739
私は把握していないですが、
俸給表も公表されていますし、計算してみては？

>>741
読書というより学問書を読んでいます。
仕事上必要というわけではないですが、
あると役立つような学問について門外ですが勉強しています。

■仰天検索■

→５連続地震
→カルト指定
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察

→産経統一教会
→読売CIA
→朝日新聞主筆CIA
→毎日創価新聞
→NHK共産党

→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル

→不正選挙疑惑
→思考盗聴特許
→洗脳研究所
→帰化政治家
→秘密保全法
→アーロンルッソ

正直いって日本の将来に希望が持てますか？

30代で年収どれくらい？1000万超える？

>>745
従来型の経済国家としては希望は持てないかもしれません。
今後はいかに賢く収縮していくかということを考える時代です。

>>746
30代も幅広いのでなんとも言えませんが、
30歳だと残業代含めて600万円〜700万円、
40歳だと800〜900万程度というイメージではないでしょうか。

某地方の合同庁舎のトイレが古すぎて衝撃をうけました
本省の建物も古くて残念なのでしょうか？

>>748
庁舎によりますね。
金融庁や公正取引委員会等の民間に入居しているところや、
環境省、厚労省、警察庁、総務省等は新しいですねー。
財務省や文化庁等の古めかしい建物の場合は古かったりします。

民間同期だとその二倍くらいはもらえるのに…

747
30でそんなにもらえないよ。
残業なしなら450、ありで550ぐらいだ。

官僚に残業なしってｗ

現役官僚さんに３つ質問があります。
�@�T種の職員と�U種の職員で、仕事に対するモチベーションの違い
って感じられますか。
自分が、もし�U種の本省採用だったら、�T種の人の雑用業務
が多くてやる気なくしてしまうと思うんですけども。

�Aやはり�T種の職員でも、名誉だったり世間体を求めて職場に
入って、あまり仕事に精を出さない人も中にはいるんですか？

�B↑で挙げたような人をクビに出来る制度もあった方がいいと思いますか？
やる気無い人と一緒に働くとやる気ある人の士気も下がると思うんで、
私は公務員も民間のように、やる気無い人や使えない人を
クビにした方がいいと思います。

2
仕事に精を出さないひとも少しはいる気がするが、採用段階でしっかりみてるから。
民間の一流企業よりも、数段優秀で真面目なやつばかり。

厚労省はどのような雰囲気の方が多い御存知ですか？

天下りなくなって、四十代五十代でまた就活しなきゃいけないのになんでみんな国葬受けるんでしょう？

今日霞ヶ関の省庁を見学しに行ってきました。やはり外務省に入って外交官になりたいなぁ、と改めて思いました。
そこで質問なのですが、国家�T種をパスして外務省に入ったらいつ海外の大使館で働けるのでしょうか？

外務省は一番離婚率が高いとききましたが、
その原因はなんでしょうか？

>>754
残業代が出ない中モチベーションを維持するのは不可能だと思うが。
ブラック企業よりブラックな環境でやる気が出る方が異常なのでは？

>>753
�@�B
正直ありますね。
ただ、二種の人でも処遇ポストはあるので、
（市役所の部長級等）ある程度モチベは保てるのではないでしょうか。
それよりも、我々若手キャリアから見て、
二種の５０歳くらいの人がほとんど仕事ないのに
倍くらいもらってるのには納得いきませんねー。
公務員も人財の流動化してもらって、能力ない人には
退場してもらって、その財源で頑張ってる人には
もっと給料上げて欲しいです。

�A
ゼロではないでしょうが、私の周りにはほとんどいませんね。

>>755
真面目でやさしい草食系が多いってイメージです。

>>756
入省時代に定年間近のことを考えている人なんていないですよ。
今５０代の人も入省当時天下りを前提に入ってるわけではないと思います。
それにその頃どうなっているかって分からないですからね。今から考えても
しょうがいないです。

>>757
勿論です。むしろ海外の大使館を経験しない外交官なんて
いないと思いますよｗ

>>758
やはり遠距離、海外勤務に伴う生活のすれちがい等でしょう。
特に子供がいると夫だけ単身赴任とかもあるでしょうし。

すいません>>757ですけど、もう一度質問読んでもらっていいですか？答えの内容と質問が合致しないので...

■仰天検索■

→５連続地震
→カルト指定
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察

→産経統一教会
→読売CIA
→朝日新聞主筆CIA
→毎日創価新聞
→NHK共産党

→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル

→不正選挙疑惑
→思考盗聴特許
→洗脳研究所
→帰化政治家
→秘密保全法
→アーロンルッソ

>>763
すみません。読み違えていました。
大体入省して３年目から海外の大学に留学して、
帰ってきてしばらくしたら大使館でしょう。
ですので、大体７年目〜１０年めくらいからでしょうね。

総合職非五大に内定を頂いたのですが、宿舎は実際どうですか？
結婚しているので家族で入れるところに、と考えているのですが、人事の方には結構脅されましたw
もちろんそんなにきれいなことはないと思いますが。

本省へ異動願いをする際に異動調書に家族にうつ病で療養中の者がいると
記入したのですが、人事に影響しますか？
印象は良くはないですよね・・・

>>766
宿舎は今減少傾向ですからね。。。
各省が持ってるふるーい官舎にあたる確率が高いと思います。
東雲の官舎が新築で立地も良かったのですが、
被災者の方が住まわれていますので。。

>>767
中の人ですかｗ
お疲れ様です。
実家が近い出先にいらっしゃるのでしょうか。
その場合は本省に来いとは言い難くなるでしょうね。。

34歳なのに手取り16万。
ノンキャリは酷い扱いだ。嘆いても仕方ない。

財務省のせいで宿舎が2倍になるし。

質問です。
省のキャリアは、庁等のキャリアを下に見たりすると思いますか？
例えば、財務省のキャリアが国税庁や税関のキャリアを、
経済産業省が特許庁を見下したり、等です。

そないなこと気にしてどないすんねん
あほか

今夜の月はなんだか一回り大きいですね

>>1

連日の仕事お疲れ様です。id:bewaad氏をご存知ですか？
リフレ派の論客として一部界隈でその名を馳せた、現役官僚と思われる人物です。
氏のブログ http://d.hatena.ne.jp/bewaad/ では、
震災直後の原発事故賠償スキーム政府原案について述べたあと、
更新がはたと止まってしまったので、その後の消息が気になります。

>>771
そんなことないと思いますよ。
役割分担って感じですし。

過去レス読んで素直にため息出るのは煽り文句に反応するでも反論するでもなく、質問に淡々と解りやすく答えるところやね
スレタイが質問如何なのもそうだけど、何かこうかなり高い位置から構えてるイメージあるわ

それがどうしたっていうんだい、善良なる市民よ

>>1はどうぜ東大卒じゃないんでしょ。ﾂﾏﾗﾝ

>>778
本来なら社会人なのに学歴()って言いたいけど官僚に関してはあながち出世とかも考えるとそう言われるのも無理ないか
それでも俺らより遥か上の人間なのは間違いないけど

http://blog.livedoor.jp/sunset_01/archives/51686411.html
資格・試験難易度ランキング

※以上のランキングは、母数のレベル（下位試験）、合格率、合格時平均年齢、年間可能な受験回数、併願可・不可、
年齢制限などのデータを基に作成しており、精度の高さを標榜する。
※難易度の評価であり、社会的評価とは異なるのでご注意ください。

>>769
お疲れ様です。
別居中の妹です(妹は実家住まい)
そもそも本省に行きたい理由が本省に行って出世して
家族へ仕送りをしたい、という理由なんですけどね。。。
手取り１５万の賃貸一人暮らしだと自分の生活だけで精一杯ですね(TT)

初めまして、こんにちは。
大学卒業してアルバイト、フリーターちょっとニートをしておりました。
理由は鬱っぽくなったからです。
家庭環境の悪さが一番の原因だと考えます。とにかく勉強にしても何にしても邪魔されまくったと思います。それにより自分に自信をなくしてしまいました。
そんななかカトリックのミッションスクール出身でキリスト教的な思考が忘れられず、聖書を片手に生き方を模索しておりました。教会にもいっております。
そのなかで裁判事務官に興味が出ました。
しかし25歳既卒でなれるのでしょうか？よろしくお願い対します。

8年目で4級1号になるので、
俸給261,900　地域手当込で309,042
本省だと本府省手当がつくので　14,800

残業代が月30時間（予算平均。省や部署による差が大きい）と仮定して
月収は39万円弱。
ボーナスが4級加算1.1に3.95ヶ月で、134万
ジャスト600万が年収だ。
現在は震災カットで、これより８％強下がっているので、
現在は年収550万。4月からは６００万に戻る

４０歳だと８００万台後半くらいでしょう。
９級の課長で１０００万。人事院モデルの４５歳課長は、
昔は事務官なら全員なれたが今はストレートに行かないと厳しいような‥

何と言うか、ここの連中のは、人に見せるための読書、人に見せるための得意分野作り、人に見せるための観光旅行という気がしますな。
結局は真理に興味があるのか無いのかだと思いますが。

経済国家という何ら中身の無い言葉を使ったりしているが、
これはキャリアお得意のハッタリ。
経済国家という言葉の意味を５分も語らせれば無意味な言葉だとバレてしまう。
モノを語るのに５分も必要は無い。優秀な言語というものは少ない行数で多くの機能を動かす。

>>782
裁判所事務官でしょうか。
受験して所定の成績を出せれば大丈夫と思います！
是非頑張ってください。

>>783
45歳課長は一般的に言って今は厳しいですねー。
経産省のように流出が多い官庁は45歳より逆に
もう少し早く課長になれるみたいですが。
給料もそのくらいでしょう。。

>>783
個々の数字はあってるが、40歳ジャストで800万円台後半は貰えんよ
今や50超えて室長止まりは珍しくもない
で、50半ばで一旦退職を迫られる。天下りはない。
ただし、ウチでは切られた場合でも課長級なら給与半減で再任用がある。
審議官以上なら再任用はなし

国家総合の最終合格は3年間有効ということですが、
1年目で内定を取れず2，3年目にも官庁訪問をする場合は
1年目と比べて不利になるのでしょうか。

>>788
国会答弁的などうとでもとれるような言い回しが好きじゃないから、
はっきり書くが、当然不利になりやすい
ただ、技官の場合は春採用や秋採用も盛んだから、事務に比べて採用
可能性は高い。国交や環境の技官なんて３分の１くらいは２，３年目内定。
ただ、そこまでしてこだわる価値のある試験ではないと思う
ほかの人も書いてるが、出世は早いが定年も早く専門性は全く身に付かない
早咲きなだけの職種と化しつつある
1年目で大手民間に受かったらそちらに行ったほうがいいと思う

>>789
ありがとうございます。参考になります。
現在地方旧帝2年で生物を専攻しており、
化学・生物・薬学の枠で警察庁の科学警察研究所か特許庁に行こうと考えています。
内定の難易度等ご存じでしたら教えてください

科警研は毎年１人いるかいないかだし、公開されてる情報だと東大からとってるから地底じゃ相当厳しいか基本無理
特許は難易度低いから可能性はあるんじゃない

40で1000もらえんのか
財務経産なんかも安いのかな？

東大以外の宮廷だけど同期で科捜研入った子いたぞ。
化学の学部生。
可能性はあるからやってみたらいいと思う。

国税庁希望ですが、地方勤務は地元希望したら通りますか？

スレ主様は、年末年始の休暇は何日ほど取られましたか。
できれば、ご所属の部署の平均的な数字も教えていただければ幸いです。

聞かなくたって分かるでしょ
12月27日から1月5日が年末年始だ。だいたい26日に仕事納めの飲み会がある。
平均的にはほとんど上記の日程休みをとるでしょ
公務員なんてね。成果が見えにくく、残業時間だけが評価基準なのよ。
古賀が「官僚の責任」で言ってるようにね。
だから、無駄に残業して本省は激務だ、何だと言ってるわけ。
実態は、ボケーとしてるだけで何もしてない。

人事院は近いうちに廃止される可能性高いと思いますか？

>>795
今年は９連休でしたね。
幸いにもフルで休めました。
帰省してゆっくりさせてもらいました！

>>797
人事院廃止論は最近落ち着いてきましたが、
内閣人事局もできると思いますし、長期的には
役割は低減していくでしょうね。。

現在国家総合職を志望している者(東大経済3年)です。
私は地方出身で、総合職試験に受からなければ地元の県庁か民間に行こうと思っています。
官僚になりたいのはやまやまなのですが、もし将来子供が出来た時地元で育てたい(6年程交際している女性も地元の人で、また私自身父の仕事の関係で転校を繰り返してきたため)、
また両親ともに病気持ちで、今は大丈夫なのですが出来れば私が40〜50歳のうちに地元に帰りたいと思っています。
官僚の仕事は非常に魅力的に映り、働くからには全身全霊を懸けたいのですが、あまり出世欲はなく、むしろ官僚としての経験を地元に帰って生かせればいいな、と思っています。
県庁など地方自治体に再就職できれば本望(理想は総務省→副知事など)なのですが、1さんの職場で親の体調などを理由に退職、あるいは出身地に再就職していく方はこれまでいましたか？
またその場合、どのような進路をみなさんとられているのでしょうか？

知恵袋へGO

取らぬ狸の皮算用

>>799
正直４０〜５０の人の退職理由を詳細に把握している
わけではないので、詳細の理由は申し上げられません。
しかし、地元に根ざして生活したいなら地元の企業や
公務員で就職したほうが良いと思います。
官僚は霞が関が軸ですから。

会計検査院って激務ですか？転勤とかありますか？

このスレはその歴史的使命を終えた

国家公務員志望の俺にとっては良スレ

総合職の技術系を目指している者です。本省などと比べて、海上保安庁や気象庁などのいわゆる外局は
あまり人気がないと聞きますが、本当なのでしょうか。
技術系の情報が少なくて…

>>803
忙しいときとそうでない時の差が激しいイメージですね。
転勤はあまり存じ上げません。

>>806
海保は海猿効果でかなり人気が上がっているようですよ。
外局だから人気がないというのは不正確です。

警察庁についてはどんなイメージをもってますか？

人事院とか会計検査院って不人気官庁ですか？
第一志望で初日朝一番で行けば採用される可能性高いですか？

地方出先採用の人間です。
今年度の異動希望で本省への異動を希望しました。
本省で必要なスキルや知識(すぐには身につかないと思いますが)
読んでおいた方がよい本などがあるようでしたらお聞かせください。

辞めたいと思ったことはありますか？
あるならなぜ辞めませんでしたか？

ニュースにもなったけど女性管理職３０％って結構無茶では？

>>808
全国転勤が多くて、上下関係が厳しくて、
入省時から警部補というカッコイイ名称が付いて、
忙しいっていうイメージですね！

>>809
あんまり人気ないでしょうね。
正直政府の内部管理的な仕事ですし。

>>810
どのような役職で本省に出向されるのでしょうか。
係長や係員レベルであれば、とにかく素早い事務処理能力が
必要になります。窓口であれば一日１００件くらいメールが
入ってきて、その中から自分の部局の関係するものを精査して、
当たりがあれば、方向性を検討して、割り振りをして、作業依頼して、
刈り取って・・・等一連の作業をショートで求められることが多いです。
今のうちに遊んでおきましょうｗ

>>811
思ったことありますよ。
でもここで辞めたら甘えてると思ったし、
夢だった職業でもあるので思いとどまりました。
嫌な仕事も上司も１年我慢すれば異動がありますしねｗ

>>812
短期的には厳しいでしょうねぇ。
ただ、最近は採用自体大体女性３割程度に
しているようなので、将来的には１割くらいなら達成可能だと思われます。
女性からしたらあの過酷な職場で結婚、出産、育児、家事等を
こなすのは至難の業ですね。
夫の協力が不可欠です。

お久しぶりです。
人気省庁として、五大(財務、経産、警察、総務、外務)とよく言われていますが、実際のところ五大の優位性は権限や予算などが理由なんですかね？
よくわからない質問ですいません…人気と言われる所以がわかればと思いまして。

あと激務ぶりは五大とそれ以外だとどうなのかもわかればありがたいです

官僚に向いてる人ってどんな人だと思いますか？必要な資質があったら教えてください

>>816
倍率とかブランド力とかではないでしょうか。
正直中で働いていたらそのようなランキングは
全くもって意味を持たないので、気にしない方がいいですよ。
激務ぶりはいわゆる五大は激務でしょうね。
その中では外務が少し楽なイメージです。
しかし五大以外でも厚労省や国交省や農水省は忙しい
イメージがありますね。

>>818
�@体力
�A粘り強さ
�Bコミュ力

これが一番大事な気がします。
体力は本当に大事です。。

会検、内閣府、特許庁は19時上がりの部署が多いと聞いたのですが本当ですか？

現在官僚系さんが仕事を通して成し遂げたいことは何ですか？
それを成し遂げるのに官僚というフィールドはベストだと感じますか？

内定者なのですが、初任地の内示はいつ頃に来るものなんですかね

将来国会議員になろうと思ってる学生です。
官僚から国会議員になるコースが一番安定していると聞くのですが、実際はどうなのでしょうか？
官僚は確かに国会議員と接する機会は多いように思いますが、そこでコネクションを作って当選まで持ち込むのは難しいように私は感じます。
なろうと思ってもなかなかなれないのが実態なのではないかと思うのですが、どうでしょうか？

給与面での待遇改善は見込めませんか？家がﾋﾞﾝﾎﾞｰなので真剣に悩んでいます。

>>821
部署と時期によると思いますよ。
その役所でも予算要求時や会計検査の時期は忙しいと思いますし。

>>822
私はいわゆるゼネラリストより、スペシャリストになりたいと思います。
特定の分野について興味があるので、これについて極めたいです。
これについては情報量も数多く得られますし、様々な人とのつながりも
あるので、ベストまでは言わないでも良いフィールドだと思います！

>>823
本当に直前です。普通の中の人の内示と同じタイミングなので、
入省２週間前程度だと思います。
３月中旬でしょう。

>>824
そういう人多いですよ。
やっぱりなんだかんだまだ「元官僚」っていうのはある程度
説得力のあるステータスですからね。
幹部になると国会議員と会う機会は本当に多いので、
場合によっては気に入られて、そのまま。。。というのはありますよ。

>>825
ハッキリ言います。
あなたがお金を求めていていわゆる一流大学に在学しているのであれば、
いわゆる一流企業に入った方が絶対にシアワセになれますｗ
お金で役所を目指してはいけません。

当方、国交省の土木以外の部署。不景気なのに、ここ数年官庁訪問でロクな学生が来なくて嘆きたい。優秀な学生はあからさまに公務員を避ける傾向にあるよね。
そちらの状況はどう？

>>829
日東駒専の三流レベルだとどうですか？
そこらのブラック中小よりも環境面やネームバリューなどは全然良いと思うのですが・・

ぶっちゃけ体力にかなり自信がありません
官僚になりたいなら相当覚悟した方がよいですか？

>>830
お疲れ様です。
人事担当の方でしょうか。
こちらはそうでもありませんね。
後輩も優秀な人が多いです。

>>831
日東駒専グループの方で総合職にいらっしゃる方は
どのくらいいるのか分からないですが、
ブラック中小等よりは良いかもしれませんね。
ただし、本当にいい意味でも悪い意味でも平均ですよ。。。

>>832
毎日２３時ごろ退庁、仕事も絶え間なくあるみたいな
環境が通常なところなので、体力は本当に重要です。
（繁忙期は朝３時まで働いて、次の日も通常に出勤等もザラです。）
覚悟が必要ですね。
ただ、そうはいっても女性が配置につきやすい比較的楽な部署も
あることも事実なので、入省してから人事担当とかけあうというのも手です。

人事院や会計検査院のキャリアって官僚とは呼びますか？

最初の初任者研修での状況・成績というのは人事の方に伝わるんでしょうか？

＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　カルト神社靖国のセールスマン安倍壺三です。馬鹿なもんで三権分立がどうしても理解できず公務員試験無理そうです。
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／

>>689
政治家に歪められてる？
政治家は有権者に選ばれてるわけですから、官僚がそれに口を出すのは間違ってるのでは？

>>835
呼びます。

>>836
伝わりますよ。
そこまでシビアに考えなくてもいいと思いますが。

>>838
政治家の中には「国民全体」の代表でなく、実質的に一部の
「国民」（「利害団体」）の代表となっている方も多いので、
偏った主張となりやすいというのが「歪める」の趣旨です。
ここらへんは難しい問題ですが。

官僚って自分では自分のこと官僚と呼ばないんですか？

>>840
呼びませんｗ
リアルで自分のこと官僚と呼んでいたらかなり痛い人ですね。
自分たちのことは役人って言う人が多いです。

慶應から国葬って肩たたき早いですかね…

うさみのりやみたいな人格破綻者かつ構ってちゃんが、経産省に採用されたことに反吐が出る

官僚というのはあくまで外向きの言い方なんですね

地方勤務ってしたことありますか？
中央の役人が縁もゆかりも無い地方勤務するというのがいまいち想像できないんですが、実際どんな感じなんでしょうか

内閣府は天下り少ないですが、肩たたきないんですか？

防衛、警察、外務からの天下りってどういうところなんですか？

肩たたきない省庁なんてないんじゃないか？
今年度からは退職勧奨が禁止され、早期退職募集制度になってるけど、
実際は50歳以上かつ7級以上の使いにくくなった管理職が対象とされてるよ

>>1
おめえぜってー官僚じゃねーだろｗ
官僚自慢でホルホルしたいだけだろこのチョンｗ

国会待機掛かってる時って質問が届くまでの間、普段の業務が終わったらソファーで寝ててもいいんですか？

受けた公務員試験全部面接で落ちまくった13卒なんですが、面接のコツとかありませんか？
人に見て貰うとか相手の目を見るだとかいろいろ試しましたがもう何が正しいのか分からなくなってしまいました。

>>851
何個受けたのか知らんけど、面接の基準なんて人と部署によって千差万別だよ。一つも引っかからなかったってことは、誰もが共通で思うくらい圧倒的にダメなんじゃないの？
2〜3個直したところで、100個くらいダメな点があったら意味ないんだし、諦めなよ。

おはようございます。
一昨年から本省異動のことでちょいちょう質問させていただいておりましたが
ついに4月から本省へ異動となりそーです。。。。
ですのでまた相談させていただけたら幸いです。

・地方出先採用で本省へ異動した方は官僚系さんの周りにはいるでしょうか？
いる場合はどのようなお仕事を担当されているのか教えてください。
・過去に官僚系さんの合コンの話などがチラホラ出てますが、合コンするくらいの時間的、体力的な余裕はあるのでしょうか？
当方、合コン大好きですので本省異動後も今と変わらず合コンには参加したいです。。
・国2出先採用の本省での扱いはいかがなものでしょうか？
少し距離を置かれたり、腫れ物扱いされるようでしたらツライです笑
・異動後、これには気をつけろ！などの忠告、警告などがあるようでしたらお願いします。

本省で働くことの希望はしていたものの、実際に働くとなると不安でいっぱいです。。
上司にも結構脅されました(；´Д｀)

ごめんなさいひとつ追加させてください

・本省異動となったことで今後のキャリアプランや給与面でプラスになることはあるのでしょうか？

内閣府ってやっぱり人気官庁ですか？

>>854
本省で武者修行させられる若手なんてたくさんいるでしょう。
そのまま本省に何年か居て、後は本省と地方を行ったり来たりぐらいだと
そこそこ昇進早まるよね普通は。本省に1,2年居ただけでは昇進に加味されないかも。

友達に聞いた話ですけど・・・。
先日、京都府職員採用試験を受けてきたそうです。
その試験で、その職種の席次は2番までしか無く、1番の方は
休んでいました。
（前日、大雪でこれなかったのかもしれませんが、友達はがんばって
行ったそうです。）
友達は、「その職種は、自分だけだ」と思いましたが、頑張って試験
を受けました。
さて、2次試験行ってみると、なんと3番目の人が来ていました。
結果、友達は落ちていました。
いったい、どういうことなんだろうと、友達は不思議がっていました。

>>855
そうでもないよあそこは

>>855
外から見えるような、内閣府が動く重要政策はほとんど他省庁の寄せ集めでやってるから、
権限強そうでそうでもない。
ポストが多い分長く勤められるけどね。その代わり天下りは少ないよ。

>>859
内閣府プロパーな感じがするのって賞勲とか男女共同参画とかくらいな気が

>>842
正直肩たたきされる年次くらいになると学歴というより、
それまでの実績がモノを言うと思いますから心配なかれ。

>>845
私はないですが、周りにはたくさんいます。
案外慣れると言ってましたよ。

>>846
一応今は天下りは全省庁無いことになっています。

>>850
通告が来たらすぐに対応できるようにしなければならないので、
ソファーで寝てたらまずいですね。
自席で携帯いじるくらいじゃないでしょうか。

>>851
コミュ力です。
まずは予備校あたりの面接講座を受けて自分を客観視して、
対策をねりましょう。

>>853
居ますよ。局の窓口業務（省全体の取りまとめ課からの依頼を受けて、
局内の割り振りや交通整理や調整をする）や原課の仕事等千差万別です。
ただ、おそらく係長級くらいで出向になると思いますので、
国会対応等についてはそれほど心配しなくて良いと思います。
長時間勤務とメールの量が多いことは覚悟しておいてください。

毎日が終電というわけではないですし、時期によって繁閑の差があるので、
合コン行けないわけではないですｗ
繁閑については、法案やってる人なら年末年始や年明けは忙しいし、
税制や予算やってる人なら７〜１２月は忙しいと思いますし、それぞれですね。

出先でもはれもの扱いは全くないです。

とりあえず体力が大事です。健康管理に留意しましょう。
頻繁に休まれたりするとただでさえ人が足りないのに周りが大変ですｗ

>>855
学生からは比較的人気ですが、役所の間では存在感薄いですねー。

>>857
ちょっと日本語がよく分からないですが、一次試験の結果が
逆転になったのでは？

体力を維持するために何かされてることはありますか？

日本のエリートコース

20歳
「俺は東大生だぞ」「おまえらとは格が違う」 成人式迎える東大生、駅員に暴行して逮捕
↓
30代
「千葉県警本部長呼べ！」警察庁キャリアが成田空港で暴行
↓
40代
復興庁幹部、ツイッターで暴言　「左翼のクソども」
↓
50代
経産官僚が不適切ブログ＝「復興不要」「ほぼ滅んでいた」

役所の仕事を知れば知るほど政治家の奴隷にしか見えないのですが、役人やってて泣きたくなりません？

基本的に出先機関は本省に比べれば激務度で言えば楽々ですかね？

法案作成しない官庁って会計検査院以外にありますか？

>>864
休みの日はしっかり休んで寝ること
忙しくてもきちんと食事すること
昼休みに寝ること
休日にできたら運動すること

>>866
政治家に仕えるのが仕事ですからね。
しかし、役所にもある程度の裁量はありますから
やりがいはありますよ。

>>867
だいたいはそうですね。
震災対応等特殊事情が無い限り。

>>868
所管法令がない役所はないのではないでしょうか。

ＧＷ盆年末年始は帰省できますか？
官僚はみんなグリーン車で帰省するんですか？

理系が優遇されやすい省庁ってありますか？

旧経済企画庁と財務省はどっちがやりがいありますか？

月に600時間の実働勤務が4か月半続いて
残業手当は20数時間ぶんしか出ない
それでもバカな国民にはもっと働けだの
給料が高すぎるだの罵られる
電通か東銀か講談社に行っとけばよかった……

復興庁はなぜ役に立たない糞官庁なのですか？


福島を例にすれば、除染後のインフラ整備や営農に関して具体的に実際にどうするのかいまだに決まっていません(`ヘ´)

>>873
は？
日本と日本国民に尽くすのが公僕の仕事だろ
嫌なら辞めろクズ

>>875
おまえ、いま本当にロクな奴が入省して来ないんだぞ。ドップリ浸かってる中堅どころは辞めないから今は良いけど、将来マジで暗いぞ。

>>876
面接官が、自分で自分の見る目ないと認めてるようなもんだなカス
難しい筆記を突破してきて採用者のほとんどが東大なのに、ろくな奴が集まらない？

はぁ？？
テメーらの選考が悪いだけだろボケ

どこの省庁で働いているんですか？

>>877
見る目がないって言うか、そもそもお眼鏡に叶う奴が官庁訪問に来てくれないから、仕方なくハズレと分かっていて内定だしたり、内定出す数が定員より少ないという事態になってるんだよ。

相手すんなよ

>>874
左翼のクソどもがひたすら罵声を浴びせるから

>>870
暮れには毎回帰省していますね。
盆は休みがなく、シルバーウィークあたりに
夏季休暇を使って旅行に行くこともあります。
グリーン車は乗ったことないですｗ

>>871
技官が多い省庁ですね。
国交省では技官が事務次官になれるみたいです。

>>872
やりがいとは人それぞれなので、アドバイスできません。
個人的には財務省かな。

>>873
お疲れ様です。
常会提出法案の担当部局の方でしょうか。
僕も大学の同級生にあうと、給料が半分で勤務時間が１．５倍くらい
なので、だいぶ惨めですが、それでも自分の選んだ道です。
ある程度までは歯くいしばって頑張るつもりです。
正岡子規は同じ仕事で１円で働いている人と、１０円で働いている人が
いたら、前者が偉いとおっしゃっています。
頑張りましょう。

>>874
権限があまりにもなさすぎるからですかね。
あとはプロパーが居ないので、最後は親元の
利害を優先するように働きがちです。
しかし、インフラ整備や営農は被災地における基礎自治体の
役割も大きいですよ。

防衛省に興味があります。
気になるのが事務方の自殺率が高いという情報が散見されることです。
制服組ですと勤務形態の厳しさから・・・というのは想像できます。
事務方の場合そこまで追い詰められたら退職すれば良いと思うのですが、自衛隊法が適用される防衛省職員はそうは行かない特殊な雰囲気や事情があるのでしょうか。

また５大＋厚労、国交、農水が激務とありましたが、防衛省本省の忙しさの印象はいかがでしょうか。
ご存知の範囲でお聞かせ下さい。

キャリアで中央にいるときは例外なく激務だからどの省庁も自殺多くても仕方ないと思います
まさか法令業務はおろか国会業務すらない制服のほうが大変だとでも思ってるのでしょうかそうだとしたら世間を舐めすぎてます
ＢはＫＲ・Ｓ省みたいにバカみたいに所管法令があるわけではないですがそこそこ大きめな法律を抱えてますし、予算も所管委員会も普通の省庁並みにありますのでラクとは言えないでしょう

世間の公務員叩きに同情していたが、>>873やとつげき東北のような傲慢な役人を見て、公務員叩きは正しいと思ったわ
やはり公僕として、公務員は無償で体を壊すまで働くべき

>>887
ノンキャリアどころか就職すらまともに出来なかった低学歴の僻み乙

ノンキャリも本省は激務ですか？

>>888
バカかコイツ
僻むどころか見下してるんだが
公務員になってるということは、就活から逃げたってことだし
それを僻みとしてしか捉えられない時点で、よほどコンプあるんだな
民間のホワイトに行けなかったコンプが

やはり国家公務員とその志望者はマゾな低脳の巣窟か
じゃないとわざわざ国家公務員なんかにならんわなw

給料に不満があるなら辞めればいいだけだろアホw
「給料低いのに、バカな国民のために働いてる俺カッケぇー」と自己陶酔してるのがよくわかる

>>885
すみません、あまり防衛省の知識を持ち合わせていないので、
力になれそうにありません。。
ただ、それほど自殺率が高いということは初めて知りました。
事実なのでしょうか。

>>889
省庁によると思いますが、出世のスピードが
遅い分、責任感のあるポストに就くのが遅いので、
キャリアに比べたら楽だと思います。
ただ、本省では国会待機等で長時間労働になることも多いのであしからず。

土日でもいいでので
キャバクラや風俗に遊びに行く暇はありますか？

>>893
個人的にあんまりすきじゃないので行かないですが、
土日は基本的には休みですよ。
趣味をする時間はあります。
土曜日は寝て終わりがちですが笑

>>890
「就活から逃げた」この時点で馬鹿丸出しだなｗ
6月〜7月の官庁訪問を知らないで公務員批判とかクソワロタｗｗ
俺ん時は面接7回＋原課だった、大企業並かそれ以上だわな
お前の言うホワイト(笑)とやらも補助金出てる以上独法通じて会計検査入るから、
俺たち役人にペコペコｗｗｗ
マゾな低脳にも能力で及ばないド低脳哀れｗｗｗ
あと、検査院来るときは事務官と事務次官、調査官と検査官の違いくらいちゃんと勉強してきてね？
毎回腹筋崩壊しそうになるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国総は採用者の三倍以上合格するんだからそこらへんの民間よりむずかしい
逃げとかいうやつは中卒

噛みつき君が、あわれ過ぎてちょっとドン引き。

>>897
なんかお前って、女の腐った奴みたいだな

原発事故で被害を受けた福島の方々に「私たちにできることは？」とお聞きしたところ、
返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。

◆http://www.greenpeace.org/japan/remember/

原発事故で被害を受けた福島の方々に「私たちにできることは？」とお聞きしたところ、
返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。

◆http://www.greenpeace.org/japan/remember/

原発事故で被害を受けた福島の方々に「私たちにできることは？」とお聞きしたところ、
返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。

◆http://www.greenpeace.org/japan/remember/

キャリアの男性はだいたい20代でとっとと結婚していますか？
30代以上で独身がいるのは、女性であることがほとんどですか？

お前たちは恵まれてるんだ！
だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
最近の若者は全くクズでどうしようもないな