■■■■■航空管制官採用試験Part9■■■■■

航空局の稼ぎ頭の管制に付かず離れずで、美味しいとこだけ持って行くのが運情。

>>501
具体的にplz

管制、運情、管技と人事を分けず、
希望があれば他職種の研修を受講できるようにしたらどうだ。
自衛隊のようにしたらどうだ？

給料変わらず責任もなく仕事も楽な運情が大人気間違いなし！

俺運情だけどやりたくない仕事他へ押し付けられる管制行きたいわまじで
運情は押し付け先ほぼ無いからなぁ・・

運情ってどんな仕事してるの？

調整数とか管制手当は本来管制のみのものでしょう？
なんで他の職種に管制手当までつくんだろう
こちらはちょっとしたミスがきっかけで起訴される
責任の重さだよ
それと公務員給与、今度は１割カットですか？
早く管制のみ民営化してくれ・・・

航空保安大学校のHP見たが、II種相当にしては初任給安くないか？
管制官の資格取ったら上がるの？

行政職二種の基本給は18万ないから別に何もおかしくない

現場の管制官は民営化を歓迎してるの?

そもそも民営化って無理があるでしょ。
法の執行機関の性格がかなり強いと思うんだけど。

海外では民間が管制してるけどね。

諸外国のように、管制官のみの俸給表は必要だね。
日本だって税務職は独自の俸給表で給与は高い、
いまや専門行政職はまったく有利でなくなっている
意味がないと思う。

1割減かぁ
若手は負担減らすというが、減ることに代わりは無いし
かといってドクター行くのもきつい
就活しときゃ良かったな

>>512
>海外では民間が管制してるけどね。
日本は日本だろks

>>507
起訴ってどういうこと？

>>516
裁判沙汰になるってことだよ。

民間でやってる方が少数派
ユニオンとか国家コーポレーション
あとは軍隊が航空管制やってたりする

予算上はみんな仲良く航空交通管制官なのだ！

実際は管制してなくても航空交通管制官なんだから、管制手当は支給されるし、調整数もある。

むかーし、管制官だけ手当だかの改善提案があったのに、それを断った組合に文句言おう！横並び大好きな全運輸。
組合やめたらその分で一年分の定期昇給に等しい額だな。

>>519
そうそう、管制官だけ手当あげてやってもいいって、人事院だったかな
話があって、組合が蹴った。あれは組合が悪い！だから管制官は今でも
手当が少ないことになった。管制官だけの組合が必要だったね。

今回の１割減を組合がのんだら、組合やめるっていう人結構いるよ。
さすがにしゃれにならんからね。

まあ、組合が横並びをするのを許してきたのもよくないんだが、
その時、管制だけでも反抗していれば今の低い待遇はなかったのかも。
今後の待遇改善は望めそうもないし、公務員ってだけで叩かれるし、
諸外国からしたら待遇はかなり悪いんだが・・・
この世界を選んだのも自分の責任ということで、今後少しでもよくなるよう
頑張るか、祈るしかないね。

組合員でも非組でも待遇に違いはない（実感できない）し…
強制配転も大して怖くないし。

Ｓalary
FAA 45,000ドル から 161,000 ドル
平均で１０万ドル超えている。

>>522
強制配転してほしいくらいだよ、
ぜんぜん異動できないし、現場の不満は
いろいろな面で高まるばかり

組合費は高いし、それならはいらなくてもいいじゃんって。

公務員である限り、事務屋>>>>>>>>管制官は越えられない壁。

ニュースや映画、ドラマで管制官が取り上げられる度に「なぜ管制だけが美化されるんだ！」と目くじらを立てて怒り狂う組織の一部である以上は先は暗い。

とりあえず、ここは採用試験板だから、
公務員板に「航空管制官スレッド」を誰か
立ててよ。皆、不満がたまっていることでしょうし。
またどこかの圧力で削除されるかもしれないけど。

管制に仕事させるために、環境を整備しているのは管技なんだが。

それは分かっているが、管制だけ責任の重さが段違いなのに
待遇がかわないのが納得いかない、ってとこだろう。

>>526
別に管技だけが職場の業務態勢を整えてる訳じゃありませんし、
そもそも「俺様達のおかげでお前らが仕事できるんだ」的な発想を持ち出すのは低脳のやることです

感謝を強要するような部署なんて要りません
さっさと民営化されてください

みんな、おちつけ、現在の管制の状況、
いろいろストレス爆発しそうなのは自分も分かる
誰かスレたててくれないかな
上の人間（航空局）はこういった状況を
分かっているのだろうか？
人もタリン、待遇悪い、激務、異動もできん
もっと希望ある職場を目指してほしいね

他公務員から管制に転職しようと思ってるんだけど、
やめたほうがいいのかな。

>>530
知るかよｋｓ
いい年した社会人なら自分で考えろ低脳公務員が

今から？って感じ
他公務員の仕事が気にくわんのか、給料の面からなのか知らんが
どっちも改善されるとは思わんがな

院進学するか管制官目指すかすごく迷うぜ

院にとりあえず入っていた方がいいんじゃない？
ここ数年、公務員もどうなるか分からない。

さて、１割減をどこまで粘れるかだね
こういうときの組合だから頑張ってもらわないと、
本当組合員がどんどん減っていくよ

管制手当、あの時５万くらいまで上げておけば
まだよかったのに、横並びだけのために・・・

定期審査・定期訓練・身体検査・レベル４・
訓練体制の強化等々年々増えていくだけ。
契約教官による教育の弱体・・・

給与だけでなく、いろいろな面で希望が見出せない
この先どうなるんだろうね

欠員でも回ってる現状があるから、次は現員＝定員にされる可能性がある。

事務屋のように、すぐに席につける仕事じゃないんだし、そろそろ頑張りすぎるのやめたほうがいいんじゃない？頑張ったがために僅かなミスでワッパもんだよ。
事務屋や査定屋さんに管制やらせてみりゃいいんだよね。簡単に見せる業務の裏にある長年の訓練苦悩を味わえばいい。
ウンコ業務のように2機の飛行機が来たら「忙しいぜ」とアピールしたらいい。

偉そうに言っている奴がいるが、
１年間半も職業訓練受けてきているんだろ？
あなた達の業務環境の整備や、予算の要求
管制官は一切やっていないのだろ？

業務環境の整備、予算の要求は管制事務室、
局の管制課、本省　管制保安部や管制課でも行っている。

管制のことは実際のところ管制官しか知らないからね。
だから本省には管制官出身の事務方がいる。

組合や上局と調整しながらやっているが、少数派の管制官の
要求はなかなか通らないのが現実。

予算も年々厳しくなり、コピー機のトナーや、文房具類を
買うのも厳しくなってきている。

本来現場で激務を行っている管制官の様々な事務処理や
福利厚生を行うのが、行政職の事務方でしょ、足を引っ張っても
何の得にもならない。ねたみと思われるだけ。

管制官って公務員だけど、国民の奉仕者っていうような仕事とは違うよね
どちらかといえばサービス業、民間向きの専門職
だから公務員ってだけでこの仕事は選ばないほうが良いと思う

ここは採用試験のスレなんだからよそでやってくれ。

業務上の最重要マニュアルである「管制方式基準」すら、
「紙を大量に使うのはもったいないから」などという馬鹿げた理由で、
個人には最新版が配布されなかったりする。

これで事故が起こり、原因が最新のマニュアルの内容を把握してなかった、
なんてことになったら、大慌てで全員配布すべしとの号令がかかるんだろうけどね。

偉そうに言ってる奴がいるが、
必要な物の経費くらいしっかり回してくれませんかね。ねえ>>536。

ここは採用版なので航空管制官専用スレを
とりあえず作成してみました。
「公務員版」では規制がかかっているので、
とりあえずこちらに作りました・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1304813017/

>>536は公務員試験板に蔓延るヴァカ学生とかだよな？
もし事務屋だとしたら、ここまでの無知を見たのは久しぶりだ。

536が訓練期間を一年半とかバカげたことを言ってる時点で、期間が過ぎれば無条件レーティング発行のウンコか事務屋かと。

半年から三年、四年と官署で違うもんなんだよ。あ、今はさすがに四年はないか。
どっかの職種と違って、手当欲しさの無条件レーティングと違って、うちはミスしたら逮捕だからね。

>>本来現場で激務を行っている管制官の様々

激務か？？？？？
適正がないのなら、辞めたらどうだ？

>>544
欠員多いしレーティング率も低い。
休みを取りにくいという点ではそうじゃないか？
レーティングの問題なんて無いウンコや事務屋はお気楽だねw

受験生が見る採用試験スレで仕事の愚痴なんて恥ずかしくないのかね

高校生のスレッドに大学生がドヤ顔で書き込みしてんのと同じだからな
年齢層も上がるし痛いことこの上ない

>>546
同じ穴の狢
ドヤ顔乙

むしろ入る前に悲惨さが分かっていい。勘違いした新人ばっかだし。

>>549
勘違いした新人さんだったんですね、分かります。

勘違いした新人ばっかりとは思わないが、
これだけ名前（航空管制官という理想）と現実が
はなれた仕事もそう多くないと思う。

待遇や管制の現実はどうでもよくて、本当に管制官
になりたい人なら、覚悟もあり、そこまでがっかりしないと思う。

どんな仕事でも不満は出てくるが、今の、今後の管制に期待は出来ない。

よって、ある程度現実（悲惨？）を知っておくのは良いと思う。

こちらの板はこれで最後にする、失礼した。

管制の仕事に向いていなくて激務とか言っている奴、
待遇が良くないって言っている奴、
辞めたらどうだ？
自分の仕事を”激務だ”ってアピールすること自体
恥ずかしくないのでしょうか。

>>552
向いていなくて激務とか言っている奴なんて居ないと思うけど。
てか、まだ続けるのかよ？流れを読めよw
恥ずかしくないか？

>>553
まあまあ
昔からどこにでも、「嫌ならやめろ、嫌ならするな」以外の発想ができないくせに、
自分が賢い正義の味方か何かと勘違いしてるド低脳はいらっしゃるものですから、
生暖かく見守ってやってくださいｗ

>>552
君は上からの待遇改悪などの要求は、
全て丸呑みor「辞める」ということを実践しておられるんでしょうね？ｗ
当然ながら、組合なんてものには入らず、
賃上げなんて決して要求したりしないんですよね？ｗ

より良い勤務条件を求めていくのは、労働者として当然の権利。
それを理解していない時点で、君は社会人失格のただのバカです。

しかし・・
東京コントロールや羽田の繁忙官署の管制手当は１日で１１００円って
完全に馬鹿にされてるでしょ、子供の小遣いじゃないんだから。
パイロットは確かに危険手当も入っているけど、１時間２万円だよ。

我々は１時間にどれだけの数をこなし、命を守っているか、
それで１日で１１００円、他の官署では１日６００〜８４０円、
完全に馬鹿にされているでしょ？

管制していない、情報官、管技官でさえ、１日３００円、４００円
ついているよ、あまりにも馬鹿にされた扱いだと思うよ、管制は。正直。

あの時、組合が反対しなければどれだけ上がっていたんだろうね。

管制官は賃上げ要求して当然だと思う。

俺はチン上げじゃなくで、チン右曲がりだけどな

また管制ミスかよ

まあヒューマンエラーはどの仕事でも起こりうるが、
それが人の命に関わるだけに、ニュースで大きく取り上げられる
それだけ管制の責任は重く、重大だってことだ。
これ以上管制官のモチベーションを下げてくれるな、当局さん

JFFの件が重大インシデントならば、JFKの件も重大インシデントだろ！

器用貧乏な組織にもほどがあるね。

管制組織がヘタクソなんだよね
おいしいところは情報や管技にもっていかれてる。
もうちょっと現場の人間のことを考えてくれないかな

世界的にも高給のJAL ANAのパイロットを基準にしちゃいかんよ。

管制官の現状（待遇・要員・休めない・異動が出来ない等）を改善して
いかないと、現実を知った管制官志望者は少なくなるし、優秀な人も少なくなる。
本省とかだけで考え、組合に提案するのではなく、現場が
一番シビアな現状を知っているのだから、現場から様々な
提案や、意見を募集していったほうがいいと思うよ。

>>563
しても本省にハネられるんだよ

>>563
管制だけの問題じゃなくて、それって公務員全体の問題だけどね・・・
これで給料一割削減なんてのが平然と行われるようになったら、
ますます優秀な人は公務員になろうとはしないし、今いる優秀な人も嫌気がさして
転職してしまうかもしれない。

そのしわ寄せは結局、サービス低下という形で国民自身に跳ね返るわけだが、
>>492みたいな馬鹿丸出しの国民にはその仕組みが理解できないんだろうね

初レス…ども…

俺みたいな管制官で２ちゃん見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の運用室の会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の波で集まってくる飛行機見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　 CHEのビーコン音
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に10時っすよ(笑)　あ〜あ、夜勤明けの辛いとこね、これ

>>566
ヲタ君、乙w

受験板だっての。
現役のつぶやきはどっかよそでやれ。

>>565
１割減は別として、管制だけの問題山積
管制官の給与の１割強は休日給
それで月〜金の税務職より安いって・・・
皆だまされているよ。

みんなaviationの過去問注文した？

もう売ってるのか！

売ってるよ。
外国語の長文多すぎワロタ
たったの２時間で解けんのかよ

英語はいかにして長文を２時間で読解するかが鍵
午後の２時間はぐったり疲れる
適正はいかに冷静に解くかが鍵、パニクッたら終わる
教養は�U種問題練習しておけばＯＫ

長文の対策は解体英語構文・ビジュアル英文解釈・ポレポレ英文解釈
速読英単語�@�Aをやればいいですか？

>>566
R1PとR5Pの違いを説明してください

>>573
アドバイスありがとう
確かに英語終わったらどっと疲れが出そうだな。
適性は過去問の他に勉強方法ある？

>>576
自分のときは過去問とかなかったから、
自分で記憶図を何枚か書いて、設問も作って練習していた（笑）

あとは記憶のための右脳を鍛えるため、左手でご飯を食べたり、
歯磨きしたりしていたな、右脳の記憶関係は管制官になっても
重要だから、やっていて損はなかったよ。

>>576
現役の方の助言が聞けるとは。
適正はとにかく過去問を反復しようと思います。
ありがとうございました。

>>577
えっ？
歯磨きなんて普段から両手を交互に使わないか？
自分が少数派なのか？

>>579
たぶん少数派かと。
左手だと力入んないよ。

上の方でも何回か見るけど
過去問はaviationのがいいのかな

自分はパズルゲームやテレビゲームのぷよぷよ、テトリスを高速でやって、図形を素早く自由に転がす練習したな〜。
今の受験生にとったら、アナログな受験対策なんだろうけどね（笑）

図形は、最初の練習問題でフリーズしたらおしまいだな
あそこで理解できなければどうしようもない
記憶より、図形で点数差が出ると思う

図形の解答時間短くないか？
答えを塗りつぶす時間を考えると１問だいたい２５秒でこなさないといけない。
見直しなんて絶対無理。

飛行機はマッハ0.8のスピードで進みます。
いつまでもウダウダ考えてるより迅速に的確な判断をできる人が求められてるということです。

十数年訓練生を見ていると、理系で優秀な大学院まで行った秀才なのに
実際、レーティング取るのも遅いし、適性的にもちょっと、という
人をよく見る。頭はとてもいいのだけどね。

じっくり考えるタイプは管制官には向いていないと思う。
つまり博士タイプというのかな。もちろん博士タイプでも
すばやく判断できる人はいいと思うけど。

管制は瞬時の判断が求められることが多いからかな。

２次の身体検査も甘く見ないようにしましょう。
私は尿（蛋白）で引っかかったが、血液検査で
特に問題なかったのでなんとかクリアできた
日頃からの食生活や、生活リズムの管理も大切ですね。
試験当日の体調管理も。

二次の前に前泊する人。

ホテルで千円カード買って、出し過ぎないようにしましょう。翌日の尿検査で、”彼等”の死骸が出かねないから（笑）

十数年訓練生を見ていると、理系で優秀な水産高校専攻科まで行った秀才なのに
実際、レーティング取るのも遅いし、適性的にもちょっと、という
人をよく見る。頭はとてもいいのだけどね。

じっくり考えるタイプは管制官には向いていないと思う。
つまり博士タイプというのかな。もちろん博士タイプでも
すばやく判断できる人はいいと思うけど。

管制は瞬時の判断が求められることが多いからかな。

意味不明なコピペをする人も管制官に向いてないです

今年の試験日は・・・教えたら怒られる〜
まあ、定員削減が進んでいるから年々厳しいな
これから公務員は大変だよ

水産高校と言えば、管技の無線初任者ネタだよね。>>589はホントのバ〜カ。
管制官には絶体に受かるはずもないのに、何でここ見てるんだろ？

おまいらこんな責任重過ぎて給料低くて転勤多い仕事によく就こうと考えてるな
ドMの集まりですか？

いやさ、責任重くて給料安くて転職多くても、
>>593みたいな引き篭りニートよりマシなもんで仕方なく

管制官の給料残業ないしそんなに悪いとは思わないがね

>>595
ハイハイ、ウンコや事務屋目線だとね ┐(´д｀)┌

なんのスキルもないくせに、飛行機ぼーっと眺めてお喋りしてるだけで
給料もらってる税金泥棒が大きな口を叩くんじゃないよｗ

>>597
ホ〜、面白い事を言うじゃんw
それなら管制官ごっこをやらせてもらえるウンコは、体験料を払わないとダメじゃん！www

こんな愚痴だらけの奴らに管制を馬鹿にする資格は無いな
だから職変に失敗して無駄って言われるんだよ

飛行機眺めてるだけって、ウンコ官のこと？

情報提供しかしてないのに、なぜか管制手当が支給されてるっていう。
なかなか美味しい仕事だよ、ウンコ官って。

飛行機事故っても責任問われないしね！滑走路選択もパイロット任せだし。お陰で花巻事故も余裕だったしね！