現役キャリア官僚（国家�T種）だけど、質問如何。

特定されない程度、守秘義務違反にならない程度に答えます。
官僚についての一般的なことの回答にとどまるかと思いますがご容赦を。

受験生の皆さん、頑張ってください。
そしてこのスレが少しでも未来の同志のお役に立てれば幸せです。

やっぱ高学歴ばかり？

初任給の手取りはやっぱりパチ屋の店員より安いの？

法律職？事業官庁？

>>2
旧帝一早慶で９割以上の世界ですねぇ
旧帝でも北海道名古屋九州は少ない
世間一般に見たら完全に高学歴な集団といえます。

>>3
初任給の手取りは１８万円でしたｗ
多分街中でティッシュ配り毎日やったほうがお金稼げると思いますｗ

>>4
まぁ文系とだけ申し上げておきます。

自らの保身、出世のために売国ばかりして楽しいんですか？

官庁訪問NNTの奴って何が足りないって思いますか？

何年目？
残業多い？
二種や三種の同期とはどんな関係？

試験に受かる奴と落ちる奴の違いは何だと思おう？

名大法卒ですが、やはり東大の牙城なんですね。分かっていましたが。。

こんなスレを立てた理由は、現実でうまくいかないからだよね。
>>1は仕事が嫌になって
ここで受験生たちにちやほやされたかったんだよね。
大丈夫だよ。キャリアといえど補佐になるまでは雑用要員だから
意味の無い無駄な雑用を毎日夜中までがんばってね。

85 ：恋する名無しさん：2010/10/03(日) 22:29:51
994 ：恋する名無しさん：2010/10/03(日) 00:23:49
兵庫区下三条町の小宇値俊婆母の車見たら煽り倒してください。
別にもう殺しても構わない。
まだ書くようだからね。



86 ：恋する名無しさん：2010/10/03(日) 22:31:36
兵庫県教育委員会で殺人有名人小宇禰放火殺人狂死

27 ：受験番号774：2010/10/03(日) 10:56:54 ID:Y9geFbYI
>>20
とりあえず、外国人の話から住民の地域参加の話に飛ぶところが唐突過ぎて
一瞬流れがわからなくなる。
しかも、外国人の疎外の問題を取り上げているようだけど、言語や文化面での「バリアフリー化」
をどうするかということまで考えているのか？
自治会の組織率が積極的に地域の問題に取り組んでいるからといって疎外問題の解決につながるとは限らない。
まず、疎外の問題解決のためには、自治会が外国人の「お世話をする」ということではなく、
外国人を「仲間に入れる」ということが必要になってくると思う。
この点、参加意識の高い自治会というのは、それだけ内部でのインフォーマルな人間関係が緊密で、外部の人間
に対して排他的である可能性もある。逆に内部の人間関係がドライな自治会の方が外部の人間にとっては
仲間に入りやすいという面もある。
そしそもそも、特に外国人労働者は、日本人よりも劣悪な労働条件でもよいと思って滞在しているわけだが、
低賃金・長時間労働等の劣悪な労働環境の下で社会参加する気力体力が残っていない人も多いだろう。
土日出勤で一日１４時間も労働させられるような状態では自治会参加どころではないだろう？
そこで外国人に対する労働条件・社会保障の整備と言う、外国人に対するナショナルミニマムの確保という
課題が出てくる。
劣悪な労働環境でも喜んで働く外国人をたくさんつれてきてこき使うような企業があるからそんなことが起きる。
劣悪な労働環境の中で疲労した外国人は安価で劣悪な商品しか作らないし、
日本人労働者の雇用が減少して働き方を知らない日本人が増える。

>>5
9割も高学歴なのかよ
大学中退で受かった俺涙目ｗ

こないだ初めて職場にキャリアが来たけどまだ２０代で凄い若かった、課長に「君と同じくらいの年だけど間違えてため口とかしたら、君も俺もみんな飛ばされちゃうから気を付けてね」と言われてガクブルしてた

>>6
少なくとも周りの同僚はみな愛国心あるとおもうがな

>>7
面接力とかコミュ力
要は一緒に働きてーなーって人事に思わせることが大切です。

>>8
まだ２年目です。
残業は多いときで１５０時間くらいで、少ないときは５０時間くらいかな
２種３種の同期とはほとんど接点がないですね。
どんな人が同期なのかすらわからない。
仕事も採用も別でやってますし。。。

やっぱりマーチやKKDRではムリなんですかね？ちなみに性別は男です

>>9
やっぱり落ちる人ってちょっとしゃべったらなんとなく分かるんです。
印象というか雰囲気というか。
筆記は努力で誰でも受かると思いますが。

>>10
しかし、結果的にSランAラン上位が多いだけで、
最近はたまにマーチやKKDRもいたりしますよ。
面接時に大学名を言わせない官庁が多いですし。
学歴採用だ！って言う人は負け犬の遠吠えだと思います。
だからどんな大学の人でもチャレンジしてください。

>>11
先輩擦れてますね。
先輩が意味がないと思われていても重要なこともあるのではないでしょうか。

>>15
出先機関か地公体かな？
はっきりいって課長のその言葉はジョークですよｗ
２０代キャリアが出先や地公体の人事に口出しする等の権力はありません。

キャリアも自治体職員もノンキャリもみんな同じ公務員
ただ採用されたコースが違うだけです

>>18
ネガティブっぽさですか？

キャリアも自治体職員もノンキャリもみんな同じ公務員
ただ採用されたコースが違います

このように語尾を言い換えると詭弁だということがわかりやすくなりますね。

行政官は社会の医者だという言葉を聞いたことがありますが、
患部を直視しない人に治療はできないでしょう？
患者が病気に罹っていることを知っていて、
関係者に「病気には罹っていない」なんて言う医者に資格はないでしょう。

どうゆう人を結婚相手に選びますか？

お前が分かろうが分かるまいが知ったことか。
俺は全てを終わらせてやる。
そして俺も終わろう。

馬鹿かお前は。誰もお前のお仲間になろうなんて思ってねえんだよ。
受験生を混乱させるだけだからもう出てくんな。

俺達は心行くままに一日一日を織り成して生きたいだけだ。
それが幸せということだと思っているんだ。
誰もキャリアのお仲間になりたいと思っていないからキモい勘違いもほどほどにしとけ。

アナル気持ちいい

>>16
愛国心があるのになんでアメリカのケツばかり舐めてるんですか？
なんで天下り、渡りをやめないんですか？

>>1
現状の安月給なら、天下りはあってもいいし、むしろしてくれないと申し訳ない。

でも一回だけだ。
団体への天下りは無し。
団体へ天下って、渡りを繰り返す輩が、官僚のイメージを悪くしてるんじゃないのかい？
退官後は大手民間企業の役員、大学の教授、司法試験合格者なら弁護士。
これらの官僚出身者は、恐ろしく仕事が出来るだけでなく、人間的魅力に富んだ方が多いように思う。

｢官僚＝勉強だけ｣と喚き散らす阿呆には耳障りなんだろうが。

官僚は保身、出世のためなら国を売るのは常識。
アメリカのご機嫌取り、ゴマすりを20年間も続け、国民の生活を破壊し続けた罪は重い。

>>30
誰？魅力に富む人間って。
官僚出身の政治家、大学教授、弁護士…みんな自らの利権のために
国を売るクソみたいなやつばっかりなんだが。

官僚信者曰わく恐ろしく仕事ができるのに、何で民間ではあり得ないような、ずさんな管理で年金消したの？ｗ

てかなんで警察官僚って人気高いの？
経済産業やら財務やらが人気なのは分かるけど･･･手当てが出て高給だから？

踊るの影響もかなりあると思う。

>>32
一国を傾ける大学教授や弁護士って何だよw

濃く１で道程の人いますか？もしくは処女？

外務省＝アメリカ国務省の出先、アメリカの為に働く馬鹿共
財務省＝緊縮財政＆増税で国民の生活を破壊する基地外
検察庁＝CIAの出先機関、アメリカや官僚に都合が悪い人間だけ捜査
警察庁＝暴力団、パチンコ、サラ金、カルト宗教に天下りし違法状態をスルー
日銀＝デフレターゲット政策で景気回復の目が出る度に必死に潰す基地外
厚労省＝国民が納めた年金を消す一方、共済年金だけはガッチリ確保、薬害エイズ、口蹄疫などのテロ活動を行う

国�Tの浣腸訪問知ってるか？面接官の後ろにアメ公(しかもガチムチニグロ)が素っ裸でチンポギンギンにいきり立たせて仁王立ちしてるんだぜ！フェラ上手いやつが合格さ！

そうなの？しらなかった。くわしくきぼんぬ。

>>1
検察官が上のﾎﾟｽﾄは独占するけどどんな気持ち？

自称「魅力がある」（笑）

魅力など百人百様だろう。
官僚に魅力を感じる者もいれば、
自分の大切なものを守るために泥にまみれ
戦い抜いた「英雄」に魅力を感じるものもいる。

だが、俺の英雄の理念は
気色悪い自惚れや肩書きに溺れるなどということとは程遠い。

ましてや、「みんなが自分と同じキャリアになりたがっている。憧れている。」
などというおしゃれ野郎の勘違いなど糞食らえだ。
俺はただ自分の納得のいくようにやりたいだけなんだよ。
俺だけの一位の境地を実現したいだけなんだよ。

官僚は自称優秀で人一倍仕事ができるんだから早期退職後は普通に一般人と競争して再就職すればいい。
天下り禁止を必死で阻止するのは無能だからだろ。
東大首席大蔵省キャリアの片山さつきなんか見ても如何にもペーパーテストだけの馬鹿って感じ。

ましてや今時東大生やキャリアが人格的にも優れているなんて思っている馬鹿はいない。
庶民を馬鹿にしすぎだ。

>>21
ネガティブな人いるなぁ
待合室で「係長レベルしか会えない。。。」って
ずーっとぐちぐち言ってた人いたな

>>23
事業者さんとか地公体とかいろいろヒアリングするじゃん

>>24
家庭的で仕事を持っている人
フリーターやカジテツ女は絶対無理です。
自分より稼いでくれてもいいくらいです。

>>30
正直みんな天下り＝悪って固定観念をマスコミ等に刷り込まれているきらいがある。
俺も君と同意見だ。
渡りは確かに良くない。
しかし、一回の天下りは、行政のプロとしてやってきた貴重な
経験を活かすためにも良いことだと思うな。

>>34
青島効果！？
しかし、警察官って子供のころから認知されやすい職業だしね
まぁ人それぞれか

>>37
ごまんといるよ。
官僚はモテない人、結婚してない人多いよ。
仕事忙しいってのも一因かもしれないけど。。

>>39
（シィー！）

>>41
専門性が担保された人が上級職に就くのは別段異論はないよ。

民事局の魅力ってなんですか？

>>49
＞正直みんな天下り＝悪って固定観念をマスコミ等に刷り込まれているきらいがある。

記者クラブと結託してマスコミを操作し、国民を騙す立場にある官僚がどの口でこんなこと言ってるんだか。

＞しかし、一回の天下りは、行政のプロとしてやってきた貴重な
＞経験を活かすためにも良いことだと思うな。

だったら普通に再就職しろと。
自称優秀で経験も豊富ならそれなりの仕事はあるだろ。
天下り役人の給与2,500万払うために無駄な法人作って、その何十倍もの税金を使われちゃ話にならん。
そればかりでなく暴力団、サラ金、パチンコ、カルト宗教にまで天下って国民を欺いてるのも事実だろ。
アンタらが無駄な法人に何兆も使って遊んだり、社会の害悪を増長させてる間にも
庶民は日々生活に苦しんでいるということを自覚しなさい。

天下りも談合も本来なら必要悪だと私も考えている。
だけどアンタらが最悪なのは民間人には徹底的に規制緩和、競争主義、成果主義を導入して
社会の弱い部分までボコボコに傷めつけておきながら自分たちの特権に関わる部分は
何一つ改革せず、それどころか馬鹿な国民に叩かれてる等と平気で被害者面してるところだ。
アンタらに本当に愛国心があるなら自分たちの特権なんかさっさと廃止にして、その分を社会の弱い部分に回しなさい。

＞庶民は苦しんでます
じゃなくて、正確には
「庶民は嫉んでます」だな。

＞弱いところに回しなさい
遅い奴に併せるマラソンほど滑稽なものは無いな

>>55
↑低能官僚信者の論点のすり替えきました

悔しかったら官僚になればいいじゃん

↑真っ当な批判を「嫉妬してる」「悔しいからだ」でレッテル貼って封じてる馬鹿共

要するにこれが本音だろうな。
「国民のために働いてマス」と言いつつ、本当は自分のカネと権力のことしか頭にありません、と。
庶民がどれだけ自殺してもボクたちには関係ありません。
ボクたちを批判するやつは嫉みです、悔しいだけです、弱者は勝手に死んでください、と。

55:10/05(火) 09:19 otIZFgGd [sage]
＞庶民は苦しんでます
じゃなくて、正確には
「庶民は嫉んでます」だな。
＞弱いところに回しなさい
遅い奴に併せるマラソンほど滑稽なものは無いな

57:10/05(火) 09:48 5FwuI2du
悔しかったら官僚になればいいじゃん

そらそうだろ
仕事をなんだと思ってるんだ

まぁ、こういう自分大好き！な方には何を言っても無駄だよね。
国を離れろって言ってもしないだろうし、頑張ってね

>>60
＞まぁ、こういう自分大好き！な方には何を言っても無駄だよね。
＞国を離れろって言ってもしないだろうし、頑張ってね

はあ？俺に言ってんのか？「何を言っても」って、君は馬鹿すぎて何も言ってないわけだが。
自分大好き！は低能売国官僚の方だろう。
カネのためにヤクザにまで天下りするくらいだからな。

「国家権力を批判するなら国を出てけ」って頭湧いてるよ、君は。
馬鹿なネトウヨでさえ言わない。

バカな官僚信者はどうでもいいから
>>1の官僚様には>>53>>54に逃げずに返答頂きたい。

悔しかったら官僚になればいいじゃん

壊れたスピーカー作戦ですかｗ
個人的に悔しいとか嫉みなんてねえよ阿呆。
むしろネトウヨなんか見てても分かるように、馬鹿で地位が低いやつほど思考が体制側なわけ。
クソなものをクソだと批判するのも普通だし、国民が暮らしやすい制度作りをしようと主張するのも普通の感覚。
クソなものをクソだと言ったら「嫉妬だ」「弱者は死ね」「日本から出てけ」だからな。
官僚信者は頭が悪いを通り越してビョーキですからｗ

官僚になれる能力がない若しくは努力もしないであーだこーだいうヤツも官僚になった途端自己保身のために正当化しまくるようになる。

という妄想とレッテル貼りのみで具体的な反論を一切しないのが低能官僚信者

その熱意を違う分野に向けたらもっと充実してたのにね…
胸が熱くなるな…

↑
基地外

otIZFgGdの趣味
ネットで官僚様のケツを舐めること
自分に自信がないので国家運営を担う官僚様のケツを舐めて自分が強くなった気になること
（ただし頭が悪すぎて具体的に反論ができないので
とりあえず「官僚様に嫉妬する奴は国から出てけ」ということにしている）

何この人怖い

よかったね

えっ

ネトウヨや此処の官僚信者等、無償で権力の犬になるバカが存在するんだから官僚にとっては最高だなｗ

民間に行けば年収１千万を超えるような能力ある優秀な方々が、
薄給、激務に耐え日本の国を動かしてくれてる。
その中で経験を積んできた人なんだから、
関連企業などは数千万出してでも欲しい人材なのは当たり前でしょ。

そのような優秀な官僚がいなけりゃ日本は潰れます。
実際、経済や金融のまともな話が出来る政治家は皆無です。
いるとすれば、財務官僚のＯＢのみです。
独法でも役員を公募制にしても、結局その分野に詳しく、
任せられる人材は官僚か学者ぐらいしかいません。
天下りダメとか庶民のやっかみにしか聞こえない。

>>74
妄想官僚信者乙。
年金のずさんな管理の話をもう忘れたのか？これは一例にすぎないがな。

妬んでるのは君みたいな輩だろ。
君みたいな官僚になる能力がない馬鹿が、そのコンプレックスで官僚を崇拝するんだろう。
コンプレックスが強いから私と公を分けて考えられない。

俺は官僚が本当に国民のことを考えて働くなら年収1億でも構わないと思っている。
ただ実際は自分のカネと権力のためなら国民を欺きもする最悪な組織となっているから批判してるわけ。
財務省がまともな金融・経済政策してるって？ｗ具体的に言ってみてくれｗ
経済オンチの馬鹿の集まりじゃないか。
不況時に緊縮＆増税なんて基地外以外の何者でもない。
日銀のカスに至っては、わざわざデフレ誘導までして世界の笑いものになってるのが現実。

君の仰るように年収数千万円で引き抜かれる能力があるならなおさら天下り法人など必要ないじゃないか。
君みたいな馬鹿は無能官僚のいいカモだな。

竹内行夫元外務次官の名言
「国民が知恵をつけてきたから外交がやりにくくなった」

この発言からも分かるように最初から国家、国民のことなんて考えていないんだよ、無能官僚共は。
官僚の中にも真に国家、国民のことを考える愛国者がいるのは分かる。
ただ、そういう人間は出世ができない仕組みになっているんだろう。

IWjxkIWk

昼間っから官僚叩いてスレに粘着

みっともないったらありゃしない。

>>1
やはり、省益>国益になりがちなの？
中の人に聞いたところ、理不尽なしがらみも多いようですね･･･

若い官僚の中でも優秀な方は、嫌気がさしてどんどん官界を去っているとか。

再就職先も大企業や外銀、渉外弁護士など、引く手数多なようで羨ましかったり･･･

有能な人間が高い地位と金を貰うのは許せる。

どうせみんなセックスのことしか考えてないお。　
その場だけよければおけだお

>>77
阿呆。俺のレスが気にくわないなら具体的に反論すればいいだけ。
官僚信者はその程度の知能すらないから、俺に対する個人攻撃しかできてないわけ。
粘着してるのは馬鹿みたいに官僚シンパやってる阿呆共の方なのは見れば分かる。
君と同じで頭が悪いから具体的な反論が一切なし。

「嫉妬してる」「悔しいからだ」「何を言っても無駄だ」「国を離れろ」
「昼間から粘着」「みっともないったらありゃしない」

このように具体的な反論もなしに、粘着されて一方的にレッテルだけ貼られては
いちいち俺が再反論しなきゃならないわけ。
そうしないと、どうせアンタらは「なんだやっぱり嫉妬か」という結論で終わらせるに決まってるから。

なんだやっぱり嫉妬か

otIZFgGd

この時点で捨て台詞まで吐いて完結させてるのに。いまだに気になって
俺を煽るタイミングを伺い、このスレをチェックしてる人ｗ


60:10/05(火) 10:53 otIZFgGd [sage]
そらそうだろ
仕事をなんだと思ってるんだ
まぁ、こういう自分大好き！な方には何を言っても無駄だよね。
国を離れろって言ってもしないだろうし、頑張ってね

精神年齢低いよお前ら。
2chでしか吠えられないくせに。

それは君。
俺は官僚の知人に対しても官僚組織の売国を正してほしいと言っている。

>>1
東大卒の地方公務員、東大卒のノンキャリアについてどう思いますか？

>>75
わりい。お前みたいなキチに言ってるわけじゃないんだわ。
ところで、お前の仕事は何？

権力の犬晒しあげｗ


74:10/05(火) 17:28 4Oc4BMx3 [sage]
民間に行けば年収１千万を超えるような能力ある優秀な方々が、
薄給、激務に耐え日本の国を動かしてくれてる。
その中で経験を積んできた人なんだから、
関連企業などは数千万出してでも欲しい人材なのは当たり前でしょ。
そのような優秀な官僚がいなけりゃ日本は潰れます。
実際、経済や金融のまともな話が出来る政治家は皆無です。
いるとすれば、財務官僚のＯＢのみです。
独法でも役員を公募制にしても、結局その分野に詳しく、
任せられる人材は官僚か学者ぐらいしかいません。
天下りダメとか庶民のやっかみにしか聞こえない。

唯一まともだとまでいう財務省OBの政治家って誰？

国会で下劣な野次を飛ばしていたことや、偽メールでも有名になった故永田さんのことですか？
ハゲタカに10億で長銀を売却し8兆の税金を投入し、アメリカ様に挨拶にいったり
“女性は子供を生む機械"発言でも有名になった柳沢さんのことですか？
何の資質も能力もないくせにプライドだけは超一流の片山さつきさんのことですか？

そういや直近では全く使いものにならない藤井元財務相とかもいたな。
これもまた元財務官、国際金融局長の榊原英資と一緒になって
「円高が国益になる」とかバカなこと言ってたねぇ。
財務省の人間は本当にクソばっかり。

で、仕事は？

学生、そんなことは何の関係もない

＞実際、経済や金融のまともな話が出来る政治家は皆無です。
＞いるとすれば、財務官僚のＯＢのみです。

誰のことか早く教えてください

で、仕事は？

>>74の書き込みの全ての文に根拠なし。

たぶんこういうバカって、前に座ってる人間が官僚ってだけで、萎縮して何も言えなくなるようなタイプなんだろうな。

バカだから周りもバカでショボい交友関係、人脈しかない上、本も読まないから何も知らない
知ってるのは公務員試験の最上位層が官僚になるということだけ。

だから自分が公務員を目指す身でありながら官僚になる能力がないコンプレックスで官僚を崇拝するわけｗ

皆の本音を代弁

ﾏｼﾞｷﾁ過ぎて絡まれたくない

ウザいからsageろよキモニート。
ここで粘着して吠えてる限りお前とまっとうに話そうとする奴なんて現れるもんか。公務員板にでも行ってこい。

>>95
↑
自分に自信がないバカだから勝手に皆の代表者になるｗネトウヨと同レベルｗ
絡まれたくないと言いつつ、悔しさのあまり朝9時から夜中まで延々と俺に粘着するバカｗ

>>96
↑
低能ニートｗ

>>53
まず一点目
実際の事例を摘示してください。
確かにマスコミのかたとのやりとりは多いし、
情報提供したりするけど、それを操作と言われたらどうすればいいのです？
結果的にそういうふうに見えるだけかと

二点目
再就職という形になると、幹部職員は
在任中から種まき（退職後面倒見てくれる会社に便宜を図りやすくなる、
公務にまぎれて再就職活動を織り交ぜる）をしちゃうようになるとおもうんだよね。
それは公務の中立性の観点等から問題ある。

>>54
必要な規制緩和はしていると思うが、守るところは守っているよ
それでも規制改革要望はどんどん着ているわけで。。
特権とは具体的に何があるのでしょうか。
今の官僚に特権などありｍせん。

官僚信者は呼んでもないのに次から次に現れて、横から突然、人を殴っておきながら
それに対しても俺はわざわざ真正面から答えてやったのに
結局、レッテルだけ貼り付けてそのまま殴り逃げだからな。
バカなんだから最初から俺にレスつけんなよ阿呆。

>>86
大して何も思わないよ。
学歴コンプも特に無いし。

>>98
記者クラブと官僚が結託してるのは多くの識者やジャーナリストが指摘してる。
最近の例で言えば、検察のリーク垂れ流しや、日本はギリシャになるから消費税増税などというデタラメ垂れ流し等もそうだろ。
事業仕分けの裏で予算を復活させてるのもマスコミは殆ど報道しない。
ヤクザ、パチンコ、サラ金、カルト宗教への天下りも全く報道しない。

また、古い話だがノーパンしゃぶしゃぶの件で大蔵省を叩いていたジャーナリストに対して
匿名の官僚が国税を使って査察する等と脅しをかけたりもしてる。

＞在任中から種まき（退職後面倒見てくれる会社に便宜を図りやすくなる、
＞公務にまぎれて再就職活動を織り交ぜる）をしちゃうようになるとおもうんだよね。

つまり本当は愛国心がないと認めるんですか？

記者クラブマスコミは官僚にとって身内なのに被害者面するなということ。
だいたい「マスコミに刷り込まれてる」等という表現自体、君は国民を馬鹿にしている。
客観的に見て、天下り＝悪は常識だろ。
必要悪か絶対悪か、の二通りしかない。

難しいこと話してないでセクしようぜ！　
勉強のいきぬきにさ！

>>103
何処の中学校ですか？

二子学じゃない？

で、仕事は？

基地外相手にしなければならない仕事は大変だな

一点目　

官の特権を取り崩して民に分け与えるというのは、悲しいかな、すでに行われているよ。
社会保険庁を公法人化してそこに簡単な試験で民間の失業者を雇い入れているというのは
その一例だよ。でもボクは思うんだ。専門知識の必要な職場に素人を放り込んで、
本当に労働力の保全措置になるんだろうかとね。だって、重婚的内縁とかわかる？


二点目

特になし。

だれもが素人だよ。　
基礎知識が君らには少しだけあるだけだ。　
人間の能力なんて大差ない。　

なんでこのスレ上がってるのかと思ったらネトウヨが騒いでるだけでした。
ここから出ないでくれれば好きに騒いでて良いわ。
誰の迷惑にもならない。

>>110
おいおい。人間の能力はかなり差があるだろｗ
大学に偏差値があるのもそうだし、営業の成績もそうだし、
文章能力、事務処理能力、接客能力など全てに差が出てくるのは当たり前だろ。
同じ文章読んで１回で理解する奴もいれば、理解するのに５回かかる奴もいる。
学歴高い奴の方がそういう能力が圧倒的に高いのは明らかだし。

実際のところ、身体が強くないと官僚は務まらないですか？
また、比較的忙しい官庁と暇な官庁を知ってる範囲で教えて下さい。

国１の勉強してて今のところ筆記は受かりそうかなと思ってるんですけど、40歳前後の人と会うと皆ハゲてたり体調悪そうだったりするので怖くなってきました。

ID:6bm8wMxFが頭悪すぎてワラタ一日中こんなとこいるから公務員試験に失敗するんだよ。さっさと勉強してこい

>>99
官僚の友達が何人かいるが、本当に激務なんだよな。
全員東大京大の体育会出身で、インハイ経験者もいるが、たまに会うと死にそうな顔してんだよ。

大企業の職業威信が廃れて来てるように、官僚の特権も明確じゃなくなってきてるよな。
そもそも特権なんて存在しておらず、マスコミが弱者を煽ってるだけなんだろな。
天下りなんて出世諦めた人間のやる事だろうし。

東大在学中に高学歴のお嬢様と付き合って、嫁に出来るくらいかもな。

これからますます厳しくなるだろうが、体壊さないように頑張ってください。

三大商社勤めより。

>>111
阿呆。ネトウヨは基本的に官僚信者だろ。奴らは常に権力に迎合して弱者を叩いてる。
私はリベラルだから弱者に優しい。
あんたも公務員目指してるなら、子どもやお年寄りに優しく接しなさい。
>>114
低学歴のくだらない煽りはいりません。

特権がないなんて言ってるのは下っ端だからだろ。
犯罪組織に天下ってる時点で弁解の余地なし。
元官僚の暴露本などでも官僚の特権は一部明らかになっているし
特別会計を調べていて暗殺された故石井議員の著書を読んでみるのもいい。

ばーか

>>112
いくら処理速度が早くても、根本的に私心しかない馬鹿だったらどうしようもない。
特に検察庁、財務省、日銀、外務省、警察庁…と大官庁に限ってクソばっか。
プライドが高いから自身の出世と保身にしか興味がないんだろうね。

で、ようやくsageることを覚えたネトウヨさんの仕事は？

>>119
ﾚｽつけてあげます。かまってもらえてうれしいんでしょ

国を正したいという思いがあるなら、是非とも国家公務員を
目指してみては如何でしょうか。こんなところで時間を潰すなんて
あなたの才能がもったいない。あなたの力なら、この悪い体質を
改善することができるはずです。

>>119
マジで大学何処よ？

私は現役官僚の>>1に言ったのであって、低学歴に横から
書いた内容と一切関係のないことでキャンキャン吠えられても困りますねｗ
まあ上で論破されて必死に私個人に粘着してる人でしょうがｗ

>>1
仕事キツイですか？
やりがいを感じますか？
正直辞めたいとか、国�Uや県庁などにとけばよかったと思ったりしますか？

>>1
国１は国２より仕事してると聞きますが、具体的にどういったところで仕事量に差が出ますか？
話せる範囲でかまいませんのでお答えいただけると嬉しいです。

>>123の華麗なコメントの流れ

「私は真正面からこたえてあげてる(ｷﾘｯ」←特に質問されてないのに暴言
↓
「クソをクソと言ったら『嫉妬』と言われる」→自分がクソと言われたら真っ赤になって暴言
↓
「上で論破（笑）」 ←ｲﾏｺｺ

ｽﾚ汚しもいい加減にしろ
公務員板かﾆｭｰ速でやれ

と低学歴が私の書き込みの分析(笑)に夢中になっています

なんで公務員板でやらないの？あそこなら大好きな官僚様がいるだろうに。公務員受験生煽るのが楽しいから？

書き込みの分析（笑）
さすが高学歴様ですね^^www

と朝5時から昼間まで必死な低学歴様です(^w^)

>>1
一種の人はやはり新人の時から英語(あるいは他の言語でも)ができるのがデフォなのでしょうか？

民主党政権だとやはりあと3年は不景気＋国2採用半減ですか？
キャリアの力で民主党を止めてほしいんですけど・・・。

↑
ネトウヨｗ

質問には答えない、礼儀はない、IDが読めない、煽りにすぐ反応する、高学歴(笑)の頭の中はお花畑だな。

↑
粘着するだけの馬鹿低学歴ｗ
馬鹿すぎるから何か考えがあるわけでもなく、2ちゃんねる上の匿名個人を叩くことしかできない哀れな人
>>128で私に無視されたのが悔しかったようですｗ
相手にしてあげたよーよかっねー(^w^)

国１の人もエッチ好きですか？

もはや煽ることしか能が無くなったかｗｗ10分そこらでレスするなんてお暇ですね＾＾ここにいる人間なんてお前よりよっぽど学歴いいだろうよ、まぁ自分の都合の悪いことは聞こえないし同じ言葉で煽ることしかできないような赤ちゃんには何も理解できないだろうけどｗｗｗ
相手にしてあげたよ、よかったね？＾＾

阿呆とかバカとかしか書けなかった子が、顔文字を覚え、よかったねーという突き放しを覚え…
成長してるね、胸熱w

よっぽど悔しかったんだな…ごめんな。

>>137-138
↑
低学歴がだんだん必死になってきてます(^w^)

朝5時から夜9時まで2ちゃんねるで匿名の個人と戦う戦士様(^w^)

126:10/08(金) 05:39 MohhUnYK [sage]
>>123の華麗なコメントの流れ
「私は真正面からこたえてあげてる(ｷﾘｯ」←特に質問されてないのに暴言
↓
「クソをクソと言ったら『嫉妬』と言われる」→自分がクソと言われたら真っ赤になって暴言
↓
「上で論破（笑）」 ←ｲﾏｺｺ
ｽﾚ汚しもいい加減にしろ
公務員板かﾆｭｰ速でやれ

129:10/08(金) 13:19 MohhUnYK [sage]
書き込みの分析（笑）
さすが高学歴様ですね^^www

138:10/08(金) 20:28 MohhUnYK [sage]
阿呆とかバカとかしか書けなかった子が、顔文字を覚え、よかったねーという突き放しを覚え…
成長してるね、胸熱w
よっぽど悔しかったんだな…ごめんな。

低学歴が見破られて恥ずかしくなったのでIDチェンジしてきましたね(笑)


137:10/08(金) 20:25 ZiEiZxAW [sage]
もはや煽ることしか能が無くなったかｗｗ10分そこらでレスするなんてお暇ですね＾＾ここにいる人間なんてお前よりよっぽど学歴いいだろうよ、まぁ自分の都合の悪いことは聞こえないし同じ言葉で煽ることしかできないような赤ちゃんには何も理解できないだろうけどｗｗｗ
相手にしてあげたよ、よかったね？＾＾

うん、そろそろ連続書き込みは止めようね。
みんな迷惑してるからね。
怒らせること書いてゴメンね＼(^^:;)ﾖｼﾖｼ

1さんはまだ仕事かな？
千代田線で足止めくってんのかな…

>>142
その調子で朝5時まで書き込めよ、低学歴ちゃん。

>>1は>>102-103で私にボコられて出てこれなくなった。残念。

>>102
記者クラブと官僚の結託･･･
あれ、よくできたパチモンだと気づかない奴いるんだな。

勝利者宣言してて、なんか哀れ･･･

と無知なネトウヨが勝手に横から煽って勝利宣言してます

本日、遂に81円台つけましたが全ての大手マスコミは徹底的に日銀と財務省を擁護してますｗ
日銀幹部は日本のために早く死んでくださいｗ

ID:q85WeRXh
おまいなかなか頭切れるじゃないか。
俺は馬鹿だからそんなポンポン色々と言葉がでてくるおまいが羨ましいぞ。
その情熱を勉強にまわせｗ

>>148
サッサと答えろ糞キムチ。

と思ったけどキャリアに聞いてるんだからキムチに答えられるはずないか。

きゃりやの人も処女と合体したいとおもいますか？

>>150-151
こりゃ典型的なｗ
キミが馬鹿なのも、きっと民主党のせいだよｗ


＞民主党政権だとやはりあと3年は不景気＋国2採用半減ですか？
＞キャリアの力で民主党を止めてほしいんですけど・・・。

153　
うんこもらしたやつやろ。
おまい、試験会場でみたことある。受験番号なかったやろ(;´∩｀)かわいそーす(／_＼;)

本人は面白いとでも思ってるのでしょうが、誰からも相手にされず
自らのキモさをさらけ出しただけで、恥ずかしくなってきため、私に絡んできました
やっとレスがもらえてよかったですネｗ

136:10/08(金) 19:59 C3Ic61PD
国１の人もエッチ好きですか？

152:10/08(金) 22:45 C3Ic61PD
きゃりやの人も処女と合体したいとおもいますか？

スレ違いの匿名個人叩きの戦士様ばかりで飽きたから、私も質問しよう
>>1氏は
暗殺されるのは怖くないですか？
政治謀略や権力闘争に巻き込まれるのは怖くないですか？
CIAや中共に脅されたら迷わず国を売りますか？
もし組織の腐敗が分かったら国民のために内部告発する勇気はありますか？
自分のプライドを守るために、わざと国民の生活を破壊してるんですか？
創価学会とヤクザのどちらに天下るのが夢ですか？

結局質問に答えてくれるのはキムチだけかよ・・・。
まあ、官僚は暇じゃないもんな。

お久しぶりです。
最近ちょっと忙しくてなかなかレスできませんでした。
三連休前で幸せな今からレス読んできます。

>>113
実際長時間勤務を強いられることはままあります。
課長補佐レベルまではかなり忙しいと言っても過言ではありません。

ただし、部署によってまちまちです。
キャリアで入っても毎日定時の省（人事院の友人がそうです。）もあるし、
月残業２３０時間って誇らしげに語る経産省の友人もいます。

ハゲるのは体質でしょうｗ
あと、体調崩すこともあるかもしれませんが、
すごーく華奢な女性がバリバリ働いているので、体力はさほど問題にならないかと思います。
（根気、粘り強さは必要でしょうがｗ）

>>115
いつもお世話になっております。
結構貴社の片とやりとりしたりもするのですが、
商社の人はなんだか眩しいですｗ

官僚の人ってなんか垢抜けない人多いでしょう？
髪ボサボサだったり、ネクタイとスーツくたびれてたりｗ

これからも国と国民のために頑張ります。

>>124
仕事は結構大変です。
かなり時間に追われている感が否めません。
定時後にやっと落ち着いて自分の仕事にとりかかるといったところでしょうか・・・

「公務員を減らせ！」
「給料減らせ！」

といった声が多いですが、実態はサビ残ばかりで、人も本当に足りません。
ちなみに１００時間程残業して、残業代が出るのは２０時間分ほどです。
残業時間中の時給は３００円程度でしょう。
残業してるのはダラダラ仕事をしているからという指摘もあるかもしれませんが、
実際一週間業務体験していただいたら、残業せざるを得ない業務量を理解して
いただけるかと思います。

本題に戻ります。
仕事はやりがいあります。
しかし、転職を考えることもあります。
特に最近はカウンターパートの民間企業さんや、
基礎自治体への魅力を感じています。

>>49
＞正直みんな天下り＝悪って固定観念をマスコミ等に刷り込まれているきらいがある。

このように国民を見下す無能官僚が何食わぬ顔で「国民のために働いてる」ですかｗ

＞しかし、一回の天下りは、行政のプロとしてやってきた貴重な経験を活かすためにも良いことだと思うな。

＞再就職という形になると、幹部職員は在任中から種まき（退職後面倒見てくれる会社に便宜を図りやすくなる
＞公務にまぎれて再就職活動を織り交ぜる）をしちゃうようになるとおもうんだよね。

行政の経験を生かすなんてのは口だけで
本当は税金を盗まなければ再就職できないってことですか？ｗ

>>125
基本的に省によって運用が違うようです。
一種と二種が全く同じ仕事をしている省もあれば、
人事運用でポストで二種ポストと一種ポストが全く分かれている場合もあります。
それぞれによって違うとしか言いようがないです。。

>>131
そんなことないですよ。
私も英語できませんしｗ

>>132
我々はあくまで政務三役を始めとする政治家の先生のサポート役です。
昔と変わったよーと上司がよく離してますね。

採用現象傾向は変わらないでしょう。
マニフェストを始めとする民主党の政策として掲げられていますし。

＞我々はあくまで政務三役を始めとする政治家の先生のサポート役です。

これが聞けてよかった
>>1は思ったよりマシな人なのかも

>>166
官僚って選挙で選ばれてない役人だから、
所詮は手段で文字通り粛々と業務をこなしているのが筋だからね。

国家I種試験で、30代　低学歴　フリーターのような不利な条件で
官庁に採用された人はいますか？
最終合格までは、努力で可能だと思いますが
官庁訪問で門前払いになる可能性が99％だと思います。

ありがとうございます！

シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。
政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・

↑
ゴチャゴチャ書いてるがボクはネトウヨです、という話

>>165
ありがとう。
ちなみに上司は昔とどう変わったって言ってるの？
今の方がよくなったってこと？

>>168
３０代ってそもそも受験資格が無いような気がするんですが・・・
でも２０代後半で採用される人結構多いよ。

>>170
消費者教育かー
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、
リアリストである方が良い。
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している！」っていう
至極まっとうな批判受けるだろうし。

>>172
昔は法案や予算案や税制改正案通すのに、
与党の族議員とかへの根回しが大切だったけど、
今は政務三役が先生への唯一といっていいほどの窓口だからね。
今のが良いか昔のが良いかは一口には言えないなぁ。

>>173
俺自身はともかく、
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては２０代の時にイーストエンドの
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。
最近の国家�T種の試験って教養試験が無くなったんだっけ？

基礎自治体の具体的にどこらへんを魅力に感じるの？

>>175
教養なくてすまんｗ
教養試験自体はあるよ。

>>176
現場が近いのってやっぱり良いよ。

ククク・・・どうだ、お前がゴミのように軽蔑してきた「�U種」に
「すまんｗ」と跪く気分は？
俺は俺から翼を奪ったお前達キャリアに対する怒りと憎しみのエネルギーだけで
拳を振るい続けてきたんだ。
そう、厚顔無恥な顔で俺から夢も平和も奪い、こんな人間にしたのはお前等だ。
別にお前等のお仲間になんてならなくていいよ。
みんなを返してくれ。あの頃の平和な職場を返してくれよ。

>>177
若手の管理職として出向するなら良いよね
＞地方自治体

>>178
特にそういうこだわりないから何も思いません。
採用プロセスが違うだけで、人間的にも
知識的にも個人差って感じでしょ。

>>179
確かに色々大胆な改革とかできそうな（イメージ）

なぜ民間でなくて公務員にしたの？
あとこの時期どのくらい勉強してた？

来年から本省勤務の�U種職員になる予定なのですが、
入る前にやっておくと良いこと、入ったあとに気をつけること、など教えて欲しいです。

>>180
さすがに現場の一兵卒として自治体に行く気はないよね？

東大ばかり採用されるのは不公平なおかしな面接だからですか？

>>184
要求される能力を満たしてる奴から選ぶと必然的にそうなるだけだろ

まぁ東大はテストで一番いい点が取れるヤツが行くとこだからな。
公務員試験もテストである以上、必然といえば必然だな。

>>182
見ただろう。�T種なった時点で伸びしろが止まった奴などこの程度だ。
�U種の前に跪くこのザマ。キャリアの威厳が音を立てて崩れ落ちていくようだろう？

高校受験から公務員試験終了までの年数を７年とすれば、就職から退職までの年数は３７年以上はある。
君の鍛錬次第でキャリアの威厳を地に落とすことも可能だということがわかるね？

>>184
国１の筆記試験は大学入試におけるセンター試験の足切りのようなもので本番は官庁訪問、ということを東大生は肌感覚で理解しているが、他大生はどうしても、筆記試験を通っただけで受かった気になってしまい、油断してしまう。
官庁訪問時の面接や、入省後の仕事でも求められる、論理的抽象度と強度の高いディベートを、生徒同士が日常的にやる気風のある東大と、他の大学の学生ではどうしても前者が有利になってしまう。

>>181
長期的な視点で国のことを考えた政策に携わりたかったんだ。
具体的な政策は勘弁してくだせぇ。
去年のこの時期は一日６時間くらい勉強してたような気がする。

>>182
入る前：遊びほうける。海外旅行とかふらっと２ヶ月くらい行ってみる。
とにかく社会人になるとまとまった時間がかなり取りにくくなるからね。
資格とかは入ってから必要に応じて勉強すればおｋ。

入ってから：上司や職場の人の言うことに素直に実行すること。
地味だけど大切。仕事は最初みんなできないんだから、素直に実行できる人のがうけるよ。
あとは健康管理かな。

>>184
正直官庁訪問で大学見ない官庁多いよ。
東大じゃないと入れないんじゃなくて、
適性を満たした人に東大生が多いだけ。

論理的抽象度と強度の高いディベートってこんなのですか？↓

170 ：受験番号774：2010/10/09(土) 08:16:11 ID:5P603Lgu
シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。
政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・


173 ：現在官僚系 ◆bVpG4NngxU ：2010/10/09(土) 13:19:26 ID:BVzq0taC
>>170
消費者教育かー
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、
リアリストである方が良い。
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している！」っていう
至極まっとうな批判受けるだろうし。


175 ：受験番号774：2010/10/10(日) 00:16:47 ID:rvuxYtYe
>>173
俺自身はともかく、
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては２０代の時にイーストエンドの
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。
最近の国家�T種の試験って教養試験が無くなったんだっけ？

この官僚がかなりのバカっぽいことがこのスレを見ると分かるのは確か。

バカというか空気は読めないと思う。
内定後１年以上経ってから固定付きで公務員試験板にスレ立てるあたり。
しかも匿名なのに当たり障りのない範囲でしか答えないとか、意味不明。
説明会で得られない実情を聞けるわけでもないし、受験生への情報供給ではなく自己満足で立てたとしか思えない。

直接聞くのは憚られるような質問ができるから、受験生のこちらとしては有り難いスレだけどなあ

>>193
言い過ぎだろと思ったがそんな感じはするな。
>>1からいきなり堅い言葉で質問に制限を入れるあたりに、官僚組織に染まって
悪い意味で保守的な、あまりよくないイメージの官僚の姿が思い浮かんだ。
ただそんなに悪い人ではなさそうにも見えるけどｗ

新人なんてこんなもんだろ。
俺も新人のときは守秘義務とかあほみたいに気にしてたから。

27歳で大学院卒（文系）で取ってくれそうな省庁はある？

>>197
逆に２０代後半だと絶対取らない官庁って無いと思うのだが。。。
実力あれば、どこでも問題ないと思います。

経験者採用で来た人とかいますか？

学校事務の志望動機が思いつかないんですが
何て言えばいいと思います？
ヒントでいいので下さい＞＜

民間企業に勤務して３年目ですが、子供の頃からの夢を今になって実現したくなりました。外交官になりたいのですが、現実にあなた様の周りに、民間勤務後、国１内定とれたという例をご存知でしょうか？
小生は　２７才になるのですが、三十少し手前の内定者は、何パーセントくらいでしょうか？　スレ主様、どうかお教えくださいませ

>>198
お返事どうも。
予備校に通ってるのですが、そこの担任が、
「20代後半で国�Tとか国�Uの本省採用は無理でしょ」、と
笑いながら言ってたのでそんなものかと思ってました。

２０２さん　　予備校の先生は内情しらないのではないですか？

予備校講師はほんと無能だからな

外務省以外でも　ＴＯＥＩＣ８００点以上はあたりまえでしょうか？

>>203
>>204
なるほど。
25歳超えて、国�Tや国�U本省狙うなんて時間の無駄無駄とか言ってたんで
どういう根拠があんだろうなあと思ってました。

実際のところ　今迄も何割くらいいるのかしりたいものです。スレ主様　どうぞよろしくお願いいたします

何割とか、分かるわけ無いでしょ。。

中途で内定しているといっても、同期１名程度では？

おたくは公務員になれそうもないですねえ。

>>208
あなたに私の何がわかるというのですか？
あまりいい加減なことを言わないでもらいたい。

新井将敬とか民間→キャリアじゃないか。可能性あるよ。

２７歳・職歴なしだと無理ですか

＞２０９

すみませんでした。

２６歳職歴なしキャリアは１人知ってますよ。
また、民間→２０代後半キャリアは何人もいます。
３０歳でキャリアになった人も１人聞いたことがあります。

そりゃ割合は少ないわな。ただし、受けてる人数も少なかろう。

２ちゃんで聞いて参考にするのはどうかと。
ましてや、外務省となると内定は困難。

キャリアなら、他の東大生を押しのけてでも採用される
ぐらいのアピールポイントがないと、勉強しても時間の無駄になりますよ。

役所は、民間ほど年にはこだわってない感じなので、
２種でもいいなら十分可能性があるのでは？

小迂根殺人実行犯のことなんだけれど、ホントどアホだよね。朝鮮人なんて、警察でしか、わからないことだよね。
勝手に戸籍を調べやがった七美とか、色んな名前で撹乱狙って殺人予告ばかりしている凶悪殺人犯（下三条町兵庫区に潜伏）だけど。

２１２
いろいろ教えていただきありがとうございます。
２０９は　２１３あたりのなりすましだろうと思います。
留学経歴とか　二ヶ国語堪能レベルでは　アピールポイントにはならないものでしょうか？

十分アピールになると思います。

ただ、語学が超得意でも、一種は落ちる人も割といるらしい。
外交について、ビジョンを持ってる必要があると思う。

官僚はここのところずっと人気ないし、年齢は少なくとも民間ほど気にして
ないと思うので、官僚になってどうか日本に貢献して下さい。

あと、公務員試験は簡単だから、（とはいっても、
上位合格だと賢いと見做されるだろう。）その人の賢さを
判断しにくいため、やはり学歴は見てる。

仮にあまり偏差値の高くない私大等であれば、人事は「こいつ賢いか？」と
疑ってかかるような場合もあると思われるため、跳ね返して下さい。

ちなみに、私は元某省官僚でした。
強い信念がないと、続けるのはなかなかきついですよ。

やっと帰れた。。

>>199
いる官庁もありますよ。

>>200
経験談を踏まえてアピールしてみよう。

>>201
そういった例は散見されています。
自信を持ってください。
実際私の後輩で私より入省の時点で４つほど年上だったとかザラです。
受験資格もありますし、受験してみましょう。
パーセンテージははっきりとはわかりませんが、
２７、２８、２９の内定者は全体の５％以下ですね・・
やはり２３、２４、２５あたりが一番多いですね。

>>205
そんなことはありません。
当方はトイック８００点以下ですよｗ

>>214
今は民間ですか？主婦等で無職ですか？

高齢者でも取る官庁おしえてくだしあ。

国家の面接についてなのですが
姉弟に男が１人しかいない場合「家つがなくて大丈夫？」って質問にどうかわしますか？

>>219
そんな質問あり得るのですか？
個人的事情に踏み込み過ぎてると思うのですが。。。

>>218
逆に高齢者は取らない官庁を知らないよ。

職場で充足できない自己顕示欲をここで満足させているんですか？

>>1
土日は休むって本当ですか！？
なぜあほみたいな残業の文を土日に回さないのですか？

IDにmofでたら財務省うかりますか？

財務省税関って簡単なんですか？

>>222
土日出社する人も多いです。
私は個人的には土日は絶対休みたいので、
平日になるべく業務を処理します。

現在大学生で国�T志望なのですが、片親家庭育ちだと面接で心象悪いですか？

外務志望ではないですが、公調とか、公安系だと厳しいものがありますかね？

学歴や課外活動、成績の面はクリアしていると思います
ダブリは一切ないです

大学入学が3年遅れて、地方国立大→旧帝院修士で
国�T目指してるんだけど、こういう経歴でも採用されたりする？

>>226
そういった自分ではどうしようもない
家庭の事情で心象が不利に働くことはありえないと思います。
あなたは人がよさそうですし、面接も大丈夫だと思います。
公安系はどこまで調べているかよくわからないのでお力になれません。

>>227
ということは採用試験時２６歳で入省日が２７歳ですか？
年齢が高いので、新卒の人よりアピールできるポイントが必要になるかもしれませんね。
２６歳だから採らないということはないと思いますので。

>>227
さすがに無理だろ。３年も送れて駅弁じゃ。
宮廷の院なんか誰でも入れるし、もはや学歴とはみなされないからな。
実際、院の人の出身大学はかなりレベル低かったでしょ？

無理じゃないだろ
宮廷院だけど、知り合いで国１内定とった人は学部マーチ未満だったぞ

だから、そいつは３浪だったのかとｗ

>>1
貴重なお話ありがとうございました(ｷﾘｯ

土日出社しないとして自宅で仕事することはできますか？
やっぱりセキュリティ面から怒られるのでしょうか？

個人的には>>226みたいな苦労人に官僚になってもらいたい

実際官僚になる人ってすごく優秀な人か苦労人なような気がする

国会でお忙しい時期なのにお答えいただき胸が熱くなります。
今の世の中、有能な努力家でありながら、家庭の事情その他でチャンスを無くした若者が潜在しています。オチャラケも混じっているようですが、ホンねの質問ができて本当に感謝いたしております。

>>232
仕事のレベルにもよるんじゃないかな
取り扱い注意のものを扱うのって意外とそんなに多くないから、
自分で作った資料を校正したり、推敲したりとかはよく自宅でしてるなぁ

>>235
まさに国会対応大変ですｗ
いえいえ、どんなことでも聞いてください。
官僚のイメージが変わったり官僚になりたい人が増えればなぁと思って
こちらもやってます＾＾

民間併願した人は多いですか？
春休み就活して４月一ぴに内定とって、そこから死ぬ気で勉強して本命国１って考えは甘いのかな

>>237
民間で内定もらっていた人も多いですよ。
民間就活が激化する年明けから３月末までは、
公務員試験勉強で最も大切な時期ですので、
両立が大切ですね。

>>215
人も羨む職業に就いてからお辞めになったのは　よほどのこととお察しいたします。
起業か　肩たたきを辞退されたかなのでしょうか？
志し高いトップ集団のほうが、比較的妬み嫉みが少なく個人主義的でかわしやすいと思うのですが、
人間関係が複雑なのでしょうか？
もし差し支えなければ、教えていただけないものでしょうか？

行政区分で受けて、比較的とってもらいやすい官庁を教えてくだしあ。

>>239
給料や勤務時間に不満を持っているかたが多いので、
民間や地公体へ転職する人も多いですね。

起業や肩たたきでやめる人ってすごく少ないと思う

>>240
うーん、法務省とかかな？

>>242
行政区分からは法務省は採らないだろ
外務省は数人ずつは採ってるみたいだけど

外務省の行政職採用者も毎年東大だったような。

私は民間と公務員で悩んでいます。
一般的に民間に比べると激務かつ給与も低いといった意見が多いと思います。
それでも、という志には、「国のために」という気持ちがそれだけあったからですか？もしくはほかに理由があったのですか？(名誉云々)
体力がないから、という消極的な理由で民間にかたむきつつある自分が情けないです。
それくらいの志望度なら、本気で国をよくしたいという人に失礼のような気がしてなりません。
ぜひ先輩のアドバイスがほしいですっ

女は民間で茶でも入れてろ

国�Tに知り合いはいますが、確かに勤務の日はタクシー帰りが当たり前など激務と言えるかもしれませんが、
同時に公務員だけあって休日休暇には恵まれている印象を受けます。（週休二日に祝祭日休みが基本など）
本当に休日休暇も殆ど取れない職業の知り合いも見てきているだけに、そこは結構恵まれていると思うんですがどうですか？

>>246
どこで女と判断したんだ

>>247
週休2日、丸々休める人は中々いないよ。

警察庁に入りたいのですが、
学部文系でないと難しいものでしょうか？

俺は東大卒業して、野村證券に入社。
スタンフォード大でMBAを取得後、ヘッドハンティングされ
ゴールドマン・サックス証券に転職。
結局、数年で辞めて仲間に投資ファンドの設立に誘われるが断って
今は公務員試験の勉強中。
やっぱ高齢での受験は厳しいかな？

>245
体力がないから・・・って感じるような人には、
ならないほうが貴方の為だと思いますな。
というか、そういう人はなかなか内定しませんね。

一度、３〜４時間睡眠で朝から深夜まで勉強とかしてみてはどうか。
仕事は気を遣ったりするので、それより体きついですよ。

やっぱり有名大学出身ばかりですか？

>>251
それくらい華麗な経歴があればいけるんじゃね。
財務とかは嫌がりそうだけど、経験次第では経産とか
目指せば。

>>252
やはりそうなんですか…
内定者や働いている人も体育会系や体力ありそうな健康な人ばかりですか？

ここぐらいでしか聞けそうにないので、教えて下さい。
東大法学部を全優の首席で出て、学部生時代に教授と共著出すわ卒業時に総長賞受けるわして
鳴り物入りで財務省に入ったY女史は、どうしてたった２年でパッパと辞めて大手弁護士事務所に行ったのでしょう？
財務省の「先輩からのメッセージ」で、１から１００まで財務省の仕事を賛美礼賛しているY女史本人の言葉が
今でもインターネット上で確認できますが、私は吐き気を催しました。あまりの不誠実さに。
あれが、その後すぐに退職した人間の言葉だなんて、悪い冗談にもなりゃしない。

財務省は何を考えてあんな人物を採ったのでしょうか。
東大法学部で優秀だというだけで、公務員試験の成績も見ないで他省と取り合ったのではありませんか。
今の弁護士事務所だって、金儲けだけが専門で公害問題だの冤罪だの絶対にやらないような事務所だ。
（仮に、青年時代のレーニンやカストロやガンジーやオバマみたいな活動に転じてたら、さすが！と私は素直に称賛した）
坂本堤や正木ひろしみたいな仕事なんか死んでもしそうにない。もちろん、霞ヶ関にいても島田叡や粟屋仙吉みたいな
仕事など（この人たちが内務省だという点を差し引いても）死んでもしそうにないでしょう。
大本営の作戦部になら、いたかな？　陸士も陸大も首席、で、おっそろしく無責任で特権意識にばかり固まってた手合いが。

ねえ、誰か教えて下さい。どうしてY女史が財務省に採用になったんでしょ。
で、どうして辞めたんでしょ。で、辞める直前だというのに、どうしてあんなこと書き散らしたんでしょ。
ついでに、あんなこと書いたのが今も残ってて、恥ずかしいと思わないんでしょうか？

財務省主計局も所詮はキャリアアップのための踏み台に過ぎぬのよ・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1242258396/

財務、外務、警察など、内定が難しい省庁に限って国益を無視し、腐敗ばかりしてるのは何故ですか？

腐敗しているからこそ内定が難しい、と考えたらどうです？
不正に凝り固まってる連中が、その不正に染まりそうにない人間を採用する訳がない。
誰を採用するしないは、先方の人事課にのみ絶対的に権限があるのです。
東大生は、事前にコネで接触できるから、具体的なおべんちゃらの一言一句までレクチャーしてもらえる。

だからこそ、どんどん中国に負けて追い抜かれて行くのです。
あそこも官僚の汚職腐敗は中央から地方まで深刻だが、最高幹部はしっかり実績あげないと出世できません。
無能や失態を理由に解任失脚となった実例は山のようにある。日本は明白な犯罪さえなかなかそうならないのに。

>>256
よく分からんがお前の発言はかなり恥ずかしいぞ

このスレは、善意の現役官僚の方が　悩める受験生へのアドバイスをしてくださるところなので、個人攻撃や組織への不満は　他のスレでやっていただけませんか。

>>259
なるほど。腐敗官庁の隠蔽体質、無責任体質を考えると
採用だけはクリーンでオープンで行ってると考える方が不自然ですよね。
>>261
どこにでもあるつまらない質問よりは
2chでしか聞けない話をしてもらった方がいいのでは？
官僚を目指す者であれば、組織の腐敗や裏の話の方が気になるところではないですか？
財務なら所謂埋蔵金（隠しガネ）をどう扱うか、国税庁を使ってどう謀略を仕掛けるか
外務なら外交機密費をどう扱うか、アメリカや中国にどういう風に脅されているのか
警察なら反社会的団体とどう関わっていくべきか
検察ならどう証拠を改竄すればいいのか
厚労なら年金の行方はどうなったか、元年金官僚がテロで殺されたのは何故か
などなど
>>1氏には答えられる限りで答えていただきたいのだが。
また、今現在はそれらを知るところになくとも
今後、腐敗に関わることになったらどう対処していくのでしょうか？

君は官僚よりジャーナリストや政治家の方が向いてるんじゃないか？

どうせ入ったら全面的に組織に従わなきゃいけないんだし、腐敗とか覚悟の上でしょ
受験生のこちらとしてはどうすることもできないから割り切るしかない
もちろん俺も不正に手を染めることはしたくないけどさ

それが嫌なら腐敗がないところを探すしかない
そういうところがあるのかもわからないが

>255
そんなことはない。
そのぐらいの仕事は、たいていの人間は耐えられるのだと思う。

＞256
こういうやつって結局自分の知識ひけらかしたいだけなんだろな。
後半自分に酔ってて笑える。

>>256
お前、馬鹿の癖してプライドだけはヒマラヤな本物の馬鹿だな。

こういう奴、うちの会社にもいるわ。
「官僚なんて〜、学歴なんて〜」
的外れな批判をやたらめったら口にして、恥ずかしくないのか。
まあ2ちゃんはそういうコンプレックス持った人間が少し威張れる場所でもあるんだけど。

>>255
官僚になった友人がいるが、体育会系は皆無。
体育会系は皆無、というだけの話で、会話の上手い冷静な人、スポーツが得意な人、体力のある人は多いな。
熱血漢タイプは少ないと思われ。経産では3人知ってるが。一人は兄だw
個人的な見解だが、話題が豊富で洗練されていながら、笑いもとれるスマートな紳士が多いんじゃないか。

下世話な話だが、日本の体育会系信仰は海外じゃ笑いモンだよ。
俺も最初苦労した。

体力は学力と等価値。
今から高めとけ。

>>256
こんなもの何故やめたかとかは本人にしか判らないし、
どうでもいいんじゃないんでしょうか。ヒトゴトだし。

あと、自分の勤めてるところのことは、ある程度良く言うでしょ。
Webとかで公開しているなら特に。悪口書くほうが、アレだと思います。

たまたま東大で優等生だった人が、役所に入ってから転職して弁護士に
なっただけでしょ。何が悪いのか全然わからん。

>>263
はっきり言って、安物のフリーライターの煽り記事にしか見えない……。

>>1ではないが、今は地方公務員で以前は国にいたけど、
本省でやっていくには、睡眠時間が少なくても大丈夫、物覚えが非常に早い。
この二つは最低限必要です。

特に忙しい部署では、まともに睡眠時間がとれない。一日2時間寝れば大丈夫、
みたいな人間がゴロゴロいる。ショートスリーパーでなくてはやっていかれない。

通常、長くても3年で異動するので、自分が経験した部署の仕事で、重要なポイントを
限られた時間で的確に覚えなくてはなりません。
自分自身の手を動かして仕事ができるのは、係員・係長までです。
なかには難しい法律を所管している課もありますが、しっかりと基盤ができないと、
補佐になったときに、まともに総括できません。

そのまま本省課長になったら、もう大変です。ノンキャリの専門官からボコボコにされます。
あんまり書けないけど、冷や飯を食わされるはめになります。
ノンキャリの人たちは同じような仕事をず〜っとやっている人も居て、
じっくり仕事を覚えていけばいいというところもありますが、キャリアは
時間の制約が非常に厳しいです。実働部隊の専門官を上手く使えないと・・・。

>>1
頑張ってください。私に関しては、キャリアダウンだけど、地方公務員へ転職して大正解。
やっと、人間らしい生活に戻れました。
くれぐれも体だけは大切に、あとメンタルも・・・。

>>268
そんなもんか…
人より病弱で体力もないから40や50で死ぬ覚悟でキャリアになるか、地方公務員や民間でそれなりの人生を楽しむか、本当に迷うよ
そして６時間未満の睡眠で生きていける人は神だと思う

このスレ最初から見たけど必死に官僚を持ち上げて
マイナスのことを言ったり聞いたりしちゃ
いけない空気を作ろうとしてる馬鹿がいるな
そういうやつがいるときは何故か>>1は出てこないし自演か
わざわざこんなスレ立てる割に何か話があるわけでもないみたいだし
早くも窓際予備軍の人なのかね
仕事場で相手されないから受験生にチヤホヤされたくてここにきたと
しかし書き込みに知性がまるで感じられないし
よほどのバカなんだろうな

春採用の人ってどれくらいいるの？周りにいる？

国�Tに夢を見ないほうがいい。
睡眠時間がない。自分の時間がない。勉強する時間もほとんど取れない。
こういう人間がたくさん。悲惨です。この環境に耐えられる一部
が霞が関に残っていきます。他は2年から5年くらいで辞めていく。

>275
いや、少し誇張してるだろう。
一部とは言っても、「辞める人間の数＜残る人間の数」だ。
多くの人間は、そんな環境でも頑張ってしまえるのである。
転職市場は、公務員にとっては開かれてはいない。
転職しやすい省とそうでない省では、辞める人数が全く違う。
睡眠時間が年中とれないほど忙しい部署は多くはない。
残業が多くとも、土日仕事すれば、睡眠時間を確保できる。
それに忙しい部署でないなら、電車で帰れる。
勉強する時間は、なんとか捻出して、そしてみんな留学に行くんだ。

ここを彷徨っててよかったです。なかなか訊けない話しをきけました。
私は怪我の後遺症で、四年も遅れてしまい、力を尽くしても採用されないかもしれませんが、日々努力していくつもりです。

>>276
確かに、
文部科学省、厚生労働省、農林水産省、国土交通省、環境省、内閣府
あたりだと再就職なんて出来なさそうだ。

>273
そうか？なんか100辺りから、一人あまり何も考えてない左らしき人物が荒らしてるとしか見えないのだが

>>278
国交省は天下り1番多いんじゃなかった？

最近はマシになったが荒らしが酷いよな・・・。
>>256も新手か、これまでいた一人が作戦変えて荒らしに来たようにしか見えないぜ

地方でも東京とかだと地域手当多いからいいね。

地方は手取り少なくて悲惨。
でも本省も悲惨っぽいな。

>>279>>281
君達のいうその「荒らし」は私でしょう。正論言ったら荒らし扱いですか。
私は>>1の人が民主主義にある程度、理解があるみたいなのでもう大して興味はありません。

まぁ試験しか頭にないここの低レベルな住人が官僚信者になるのは分かる気はします。

上見れば分かるように官僚信者は具体的な反論は殆どせず
たまに反論したと思ったら無知をさらけ出すだけで
必死に煽りやレッテル貼りをすることで「荒らし」てましたよね。
>>1の官僚も頭が悪すぎて言ってることが矛盾していたし。
まあ>>1氏に関しては頭が悪いだけで、根は悪い人ではなさそうだと
いうことは分かったので特に文句はありませんが。

正論ってどのレスだ

構わない方がいいよ。
スルーするのが一番。

最近、擁護で忙しくて1が戻ってこれないなw
早くも今日はもう書き込めなくなったかw
とりあえずID変わるまで持ち越しってね。

よく五大官庁って言いますが、その５つの官庁は他のところに比べて具体的に何が凄いんですか？
財務省は財布を握ってるから権限があるってのは分かりますが

コネとマネー

>>283
あんた味気ない人生送ってそうだな

平成24年から、国一って採用枠なくなるんやけど、いつまでも官僚っていえるんかね。

>>290
いえ、あなたと違ってまだ将来のある3年次生です。
官僚も選択肢の一つとして考えていますが、いずれにしてもエリート予備軍です。

現在、官僚に一橋大学の学校推薦枠(笑)を受かって蹴って
技術職で働いている人は存在しますか？

今東大文ＩＩなのですが、東大経済学部から文部科学省に入ろうかと考えています。
文科省は法律職採用が大変多いようでしたので、経済から入ることが不利であるように思えたのですが、
なにか特別な差別はあるのでしょうか？
それともただの思い過ごしで、
経済職からの志望者が少ない、または、実際の能力が劣っていたということでしょうか？

>294

職種にはこだわらない省が多いとは思うが、
文部科学省の仕事はかなり経済とは縁遠いだろう。

ここまで採用実績が異なれば、少しぐらいは法律職を
好んで採用しているように見受けられるな。

http://www.mext.go.jp/b_menu/saiyou/jimu01/detail/1294410.htm

キャリア官僚の技術職は仕事は楽ですか？
昼休みがあって、昼間に何回もmixiにログインできたり、
夜の6時半くらいに家についてテレビを見てゴロゴロできるゆとりありますか？

ってかきいてる？平成24年度採用から、試験区分は院卒か総合職（だいそつ程度）しかないんやけど。

いや、現在働いている人の話です
上のは

mixiでキチガイみたいな人が自称キャリア官僚の技術職で一橋の推薦を蹴ったそうです

国�T、国�Uの区別がなくなるんだよね。

292
お前みたいなバカがいるからエリートがなめられるんだよ。身の程を知れ。

嘘をつく人の心理がわからない
小学生から成長してないのかな？

>>300
私の何に対して言ってるのか知りませんが、頭の悪いあなたが身の程を知ってください。

私に執拗に粘着する馬鹿共は頭が悪すぎて官僚とは何たるものかを考えたこともないのでしょう。
自分に確固たる個がない故、組織に頼り、挙げ句の果てに思考停止の選民思想に走るわけです。
更に馬鹿になると、組織の外側に属する人間でありながら、何故か選民思想を持ち、官僚を崇拝するわけですｗ

選民思想がすごいな
てか20歳そこそこなのか…口調から40歳くらいかと思った

学業っつーのは「確固たる個」を殺す作業だろうが
こんなとこに粘着してる東大生に未来があるとは思えないね

確固たる個なんて馬鹿のいいそうなことだな。組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してるだけじゃないの。

エリート候補生を自称できるってことは、妄想じみた選民思想ではなく根拠があって自信を持ってるんだなー

あほに反応する奴はあほ。
いい加減気付けお前ら。

>>306
馬鹿ですねぇ。
「組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してる」とは正に君や
分かりやすい例で言えばネトウヨのような人種のことです。
「組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してる」からこそ
国家に寄生することしか頭にないわけです。

しかし全く関係ない話なのに、友達云々言い出すあたり、人間関係で苦労されてるのでしょうかｗかわいそうに。

ばかがばかに反応するから話がこじれる！

>>308
一号館のラウンジにいるの？

ノンキャリにボコボコにされるキャリアの図


170:10/09(土) 08:16 5P603Lgu
シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・
173:現在官僚系◆bVpG4NngxU 10/09(土) 13:19 BVzq0taC [sage]
>>168
３０代ってそもそも受験資格が無いような気がするんですが・・・
でも２０代後半で採用される人結構多いよ。
>>170
消費者教育かー
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、リアリストである方が良い。
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している！」っていう
至極まっとうな批判受けるだろうし。

175:10/10(日) 00:16 rvuxYtYe
>>173
俺自身はともかく、
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては２０代の時にイーストエンドの
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。
最近の国家�T種の試験って教養試験が無くなったんだっけ？

>>271
こんばんは。
お気遣いありがとうございます。
転職されたんですね。
おいくつで転職されたんですか？
また、経験者採用枠等で入りましたか？

>>275
結構そういう現状知らない方多いんですよ。
地元帰っても未だに仕事暇なんだろ？とか言われるときがあって、
現状を話すとびっくりされます。
離職率はちょっと胡蝶しすぎですね。

>>277
頑張ってください。
誰でも挑戦できるのが公務員試験のいいところ。
ぜひ一緒に働きましょう。

>>288
正直受験生が東大生の率等で主観で決めているのかなあ
入ったらそんなに気にならないですよ。
どの官庁もやってる分野が異なるだけですし。

>>296
そんな方はめったにいませんね。
技官も事務官もみなさん忙しくしています。

嵐に反応も嵐ですよーみなさん。

いつも遅くまでご苦労さまです。お疲れでしょうに、それぞれにお返事くださってありがとうございます。
ひょっとして　女性の方でしょうか？

仕事疲れました。。。

財、経は出世ポストが多い。
旧自治は出世が早い。副知事ポストも多い。
後の２つは特殊。手当もつくし。

省によって待遇面等で差はあると感じているが、
必ずしも学生の人気とは一致していないな。

もうここには来ない。
荒らしに反応して本当に下らないスレになったな。
余計疲れが溜まったよ。

やはり>>1は受験生の板にスレ立てしてチヤホヤされたかっただけのようだな
少しでも否定的な内容を書くとスルーするみたい

>>314
ご想像にお任せいたしますｗ
いえいえ、こちらこそ良い息抜きになりますし楽しいですよ。

>>315
そうおっしゃらずに現役官僚のお仲間大歓迎です。
嵐は脳内あぼ〜んでスルーですよ。

自分が同調できるレスにだけコメントして
質問は自分がアピールできるようなものしか答えない

>>317
焦ってキャラが変わってきてるぞｗ
上の君を煽るレスのどれかが図星だったんだろう。
ほんとに知能が低そうだしこの人。

現在官僚系 ◆bVpG4NngxU 

こいつ、一週間以上スレを放置してたくせに、何食わぬ顔で仕切り始めてるな
不自然に馴れ合おうとしてるし、気持ち悪い

自分に対する質問スレで仕切るのは普通だろｗ

漠然とした質問ですが、官僚として働くのに欠かせないスキルはなんですか？

cw8e+J+R

>>321
粘り強さとコミュ力かな
結構長丁場でじっくり取り組むことが多い仕事だからね
法律改正や税制改正や予算編成とかね！

↑なんか痛々しいな、この人。
ネットで転がってるような返答しかしないし。
このスレが1000近くまでいってから
「実は釣りでしたｗｗざまあｗｗ」とか言い出すんじゃないか。

荒らしって最低だよね


国�T受験予定の大学３年ですが、官庁訪問での面接はどういった雰囲気なのでしょうか？
人事院面接はフォーマルな感じで、官庁訪問では少しくだけた感じだと聞きますけど
あと、官庁によってはＧＤやプレゼンをやるところもあると聞きます
外務省なんかはＧＤの出来が合否を大きく左右するらしいですが、他にそういったところがあれば知っている限りで教えていただきたいです

こういうところでわざわざ聞く人って友達いないか
周りに官庁いく人がいない低学歴か、どっちかしか有り得ないが。

>>325
君のイメージ通り、人事院面接は一般的なフォーマルな
それであるけど、官庁訪問は原価訪問を中心にやるから、
その省で働いている人と「会話」する面接だからね。

基本的にはくだけてるよ。
あと、私が回った省ではプレゼンやGDはなかったので参考になる
情報提供はできそうにありません。すみまｓねん。。

>>326
大きなお世話。低学歴です〜

>>327
そうですか。職員から聞いた通りですね
ありがとうございます

司法試験受かってて官僚やってる人っているの？

>>329
ゴロゴロいるけど。俺も含めて。

とニートが言ってます

スレ主が低能だと思ったら、やはりAAで採用されただけの女だったか

>>327
砕けてるとは言っても・・・メモとか取っていたりする？逆にメモとか取っていい環境？
原課であるとはいえ、ブースみたいなとこでやるの？

そのぐらいは当日に聞いても問題ないだろ……コミュ力低そう……

>>329
たくさんいますね。

>>333
私は原課訪問毎回メモをとっていました。
人の話聞くときは基本メモする性格なので。。
面接なのにメモなんてとんでもない！と言っている方も
いましたが、私は無事採用されましたよ笑
ですので、メモ取っても問題ないかと。
むしろ熱意のアピールになるかも。
原課訪問はブースではなく、本当に原課の打ち合わせスペースでやります。
周りはバタバタしている環境で原課訪問ってのもありますよｗ

経済職や技官は、やはり法律職より出世しにくいし、肩たたきにあいやすいですか？

いまの公務員の給与が財政の足かせになっていることをどう考えますか?
年間40兆もの給与を払うこと国債の利子を払うことだけですでに60兆に届きそう
なのですが、この国家財政の危機に対する解決策は何かお持ちなのでしょうか？
決して公務員＝悪　だとは考えてはおりませんが
もうひとつ疑問に思うことがあるのです。それだけ優秀といわれる人材が揃っていながら
ここまで国債による借金がかさみデフォルトの危険性が膨らんだ理由は何なんだろうと
よろしければ現役官僚の方々のご意見をお聞きしたいです。

セクショナリズムどうこう言われるかもしれないが
それは政治家の仕事だ

>>335
リア充じゃなきゃ採用されないですかね？
なんかサークルの幹事やってました的な人しか。

いやいや自民党時代に実際の政策立案をするのは国会議員でしたが、
実際にそれを判断して　実行するかしないかを判断していたのは官僚の方々
です。
国を動かすということは、立案者に頼るということではないはずです。
実行に移せるか移せないかの判断の可否をしているのは現場の官僚の方々
なのですから、確かに税収が上向いていた時代は、今のままの公共事業
を行うことによって需要を生み出すと言う作業もできたかもしれません。
が中曽根時代の国家財政危機のときGDP比率で累積国債が450兆ほどの時の
体質をなぜ変えないでここまで続けてしまったのか疑問に思いませんか?
結局は、政治家と同じように国民の税金を使って国家の案件を処理している
と言う意識が無かったからではないかと思っています。
過去政治家にこれはNOですと言った官僚の方々もいます。
国家財政の危機を霞ヶ関を退職して外から発信することによって訴えてきた方々も
いるんです。
国家を動かすと言うことは、動かす人間にも責任があります。
現状のデフォルト危機や(一般の金融投資家の不安感や視点にのっかっている)
これも十分ありえる話です。
現在の案件を処理することだけが仕事ではありません。
未来の日本の財政状況を考えて判断することも重要な仕事です。
官僚も変わらねばならないと私は思うのです。

どの政治本読んだのかはしらないけど
政治と政策の違いぐらいはおさえとけよ……

ごめん政策は公共体が行う諸策だった。
言いたいことは、実際の政策を実行していた官僚にも責任があるんじゃないか
？ということなんだ。
政治のようなルールを決めるのは国会議員かもしれないけれど
公務員の給与を決めてるのは人事院でしょ？
官僚がしていることは政治化のようなルールを作っているわけではないと
言われるかもしれないけれども、実際に官僚が実行した政策が
社会構造のルールになっている。
それがこの社会の構造であって国債をそれだけ生み出した結果であると思うんだ。

形式論や責任問題は置いといて予算は財務省が握ってるのは確か
各省庁は財務省に頭を下げなければならない
政治家も財務省には逆らえないし頼らざるを得ない
わかりやすい例で言えば事業仕分けも財務省の自作自演なわけで

国家公務員の給与だって基本的には国家公務員法に基づいているだろ。
官僚は内閣のために政策を起案するけど、政治家ほど積極的な「政治」は行っていない
財務省がどうこう言うなら憲法改正でもして予算編成権を国会に移してＣＢＯ作れば？

国民は憲法改正させるつもりでいる。
現に公務員を切れない琴での民主党批判が多くなってるからね。
仙石大臣の「私は公務員の給与を下げることだけが解決策になるとは思いません。」
と言う発言がだいぶ批判された。
その国家公務員法をみんなの党が廃止しろ!公務員の給与3割カット公務員数2割カット
を歌って議席を増やしてるから。
そのうち削られるとは思う。それは公務員以外の日本国民の8割ぐらいが思ってる
事だから。

憲法改正しないでも公務員の給与は下げれるぞ
バカは説明が下手だっていうのは本当だな。
本当に自分でわかってんのかコイツ

日本を支配しているという強い実感はありますか？
あと、どこの省庁でもみんな自治体の局長・部長とか副市長で出向
出来ますか？

>>336
そんなことはありませんよ。
特に経済職と法律職は差はありませんね。
技官については別コースでのキャリアアップがあって、
事務次官は事務官から出すって省庁もありますねぇ

あくまで役割分担なんでしょう。

>>337
確かに給与は国家財政の支出にはいっています。
ワタリ等の不公正な退職金等は改めなければなりません。
しかし、公務員の相当数はかなりの薄給でがんばっていることも確かです。
私自身、サビ残がすごく多いため、時給換算すると７００円ほどになってしまいます。

今すぐに財政状況を改善するのは難しいので、
今取り組んでいる支出削減策をひとつづつ着実に実行することが必要でしょう。
まずは基礎的財政収支を黒字に。

>>339
全員がリア充でいけいけどんどんの人ばかりだと省庁もまわりませんｗ
緻密で細かい作業が得意な人も一定数必要なので、
そういう方々もたくさん採用されていますよ。
リア充の人は多分パンフレット等で採用活動の場に現れやすいので、
リア充が採用されやすいというイメージが定着しているのでしょう。

>>347
ありません。
あくまで奉仕者ですし。

自治体の課長クラスなら出向枠は結構あるみたいですね。
副市長や副知事は旧自治がほとんどでしょう。
こういう人事交流は批判されがちですが、
経験されたことのある上司からはかなり貴重な経験だった旨
聞いております。
実際かえってきてからも向こうの自治体の方と結構連絡とったり
しているみたいだし、双方にメリットがあるのでしょう。

>>348
ご返答ありがとうございます。
正直パンフとか、官庁が配ってた、新人の声みたいなものを
見ていると、
「サークルの幹事長で〜」とか、
「ゼミのゼミ長で活躍して〜」とか、
「バイトのリーダーで〜」とか、
リーダーシップにあふれた人ばかりだったので、ちょっと
引け目を感じてしまいました（苦笑）
ところで、もうひとつ質問なのですが、原課面接というのは、
1日に10人くらいと話させるようですが、そのうちに鍵を握っているのは、
2・3人なのでしょうか？あと、25歳以上で職歴無し（在院）でも採用されてる
例とかあるでしょうか？質問ばかりで申し訳ありませんが、
お暇な時で構いませんのでお返事頂けると助かります。

>>348
行政だと違ってくるんですか？

>>350
原課訪問が一日１０人とは多いですねぇ
だいたい３人から５人じゃないですか？
あと原課訪問では会う人の役職＝評価です。
だんだん会う人の役職が上がってくと評価されていることになります。

評価されていない場合、ずっと係長や係員ということがあります。

>>351
行政職はそもそも採用実績がほとんど無い官庁と、
取っている官庁の違いがありますからね。

>>349
元々中央省庁関連の受託研究をやっていて、経験者採用で地方自治体に入庁した者です。

＞こういう人事交流は批判されがちですが、

自治体職員の間でも、批判的な意見が強いです。

ただでさえ少ない地方自治体の管理職・幹部ポストを、国の若手職員に占拠されてはたまらない、というのが自治体のホンネです。自治体職員の士気低下にもつながっています。

＞実際かえってきてからも向こうの自治体の方と結構連絡とったり
＞しているみたいだし、双方にメリットがあるのでしょう。

国と自治体の人事交流のメリットと、殿様研修（国の若手職員が自治体の幹部職員になり、自治体の年配幹部職員に傅かれながら「リーダーシップ」を学んでいくこと）のメリットを混同されているようですが・・・

地方自治体の幹部職員からすれば、中央省庁とパイプを持っておくことは確かにメリットです。
ただそれは、地方自治体に実施に意志と能力があり、かつ広域的に取り組む必然性のない事業や施策の予算や権限を、無駄に国が抱えているからです。
自分達の自治体でやっている、またはやりたい事業・施策の許認可権者には逆らえないし、積極的に交流を持とうともします。
でもそれは、地方自治体にとってもはや理不尽なものでしかない、今の枠組の中でのメリットに過ぎません。

私自身、ある省庁の施策・事業に国側のコンサルと、地方自治体の担当者の両面から関わってきて、国がいかに無駄な権限と予算を抱えていて、それが日本の行政を非効率的なものにしているかがよくわかりました。

自治体の中高年の職員には中央省庁のキャリア官僚の権威を有難がる風潮がありますが、

人事交流したいなら、同格のポストで出向すればいい。小役人風情と人事上同格に扱われるのは、キャリア官僚のプライドが許さないのかな？
殿様研修をやりたいなら地方分局でやってください。

というのが、志ある自治体若手職員のホンネです。

もう一つ。首長が中央省庁出身、特に旧自治省系だと、殿様研修的な人事交流は盛んになります。

国とのパイプを活用したがるので、人事交流は盛んになります。

あと、うちの首長もそうですが、彼らは自分の自治体の職員を、国の役人よりは人材として格下だと考えているところがあります。
まぁ、必ずしも外れた認識ではないんですがね。少なくとも彼らの年代では。

それなので、出向の形態は、若い優秀な国の官僚が自治体の要職につき、愚かな自治体職員を教え導く、というスタイルになります。


ちなみに、殿様研修的な人事交流として、
・政策に明るく、優秀かつ若くてよく働く人材を管理職ポストに据えることで、自治体における組織改革や新規施策の導入が促進される
という面が語られることもあります。

ただ、それならアドバイザーとしての出向でいいはず。
なぜ、本来の責任者を副責任者として傅かせてまで、管理職ポストに国の官僚を据えるのか？

予算と許認可権を握っているからです。

公務員357万人給与総額約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

　　1998年：864万8000円
　　1999年：861万3000円
　　2000年：861万円
　　2001年：854万円
　　2002年：847万8000円
　　2003年：843万9000円
　　2004年：938万8000円
　　2005年：936万8000円
　　2006年：934万9000円
　　2007年：937万2000円
　　2008年：1029万6000円

公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均

※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
　　　　　　　高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。

懲りない面々、その名は官僚
2004年09月07日 | 時事ネタ関連こんな記事が載っていた。一般国民が痛みを強いられる中、怠慢な業務内容や多くの不祥事等で公務員を見る目が厳しくなっているというのに、新たな”天下りポスト”創設を平然と求める官僚の感覚には恐れ入ってしまう。全く懲りない面々だ。

公務員＝仕事が楽＝金に汚い＝贅沢三昧

これが一般国民の認識のようです。

http://www.youtube.com/watch?v=RH6V0X3fMQ8

官僚は自分たちのほうが大臣よりもえらいと思ってるプライドの塊。


http://www.youtube.com/watch?v=tkHa5z5IY0M

官僚が日本をだめにする。

http://www.youtube.com/watch?v=gM2DofFYc5E

官僚という生き物

http://www.youtube.com/watch?v=FZSEO8ThVWY

脱官僚政治の実現

うちの夫も公務員です。
でも同情的な感情はありません。
だってバッシングされるような考え方を持っているんです。
「税金泥棒と言うけど、働いた報酬を給料という形でもらっているだけで 出所が税金だかどうだか自分には関係ない」
「給料に見合った仕事しかしたくない、割に合わない仕事はごめんだ」
などと平気で言います。
向上心がありません。
それでは一般企業だったらとっくにリストラだね、って言っても「公務員だし。うらやましかったら公務員になれば」
とも言います。
職場でものんびりしたものです。（みたいです。賭け事をよくしています）
考え方が「公務員」なので 話をしてもつい口論になります。

公務員給与を変動相場制にすればいいと思います。
民間ベースの賃金や雇用状況の乱高下に沿って公務員の生活水準も大きく変動する画期的なデータベースを開発すれば国民も納得しますよ。
つまり、公務員の終身雇用、年功序列による高所得、福利厚生の高待遇などは、明日の倒産をも危惧する中小企業の経営者や従業員からみれば、恰好の標的に為りやすいと言う事です。
★要するに金ですよ金！
公の奉仕者たる公務員は、世の中が不景気になれば公務員の所得や生活水準も相当程度に落とさねば国民の納得は得られません。

一般国民はみんなあなた方をちゃんと見ていますよ？

質問でもないこと延々書き込むくらいならその妄想旦那と別れたらいいじゃん…自分語り気持ち悪い。

>358
国家一種版です。貴方の夫はスレ違いですよ。

>>360を評価した

私女だけど(ｷﾘｯ

ここは　官僚を志す若者が、日頃訊けないことにも　答えていただける、しかも現役の方にですので、非常に貴重です。
。　
幼い頃より　地道に努力を積み重ねて知力体力ともにすぐれるには　謙虚で粘り強くまっすぐな純粋さガ必要です。そういういみでは官僚の方々は信頼できる人間性が多い集団に違いありません。
曲がったマスコミ報道で　揶揄したい気持ちもわかりますが、　私達にとっては貴重な機会なので　　官僚叩きは他スレでやってくださいませんか。

>>358
パートにでも出てGDP成長に貢献しろカス

>>353
あなたみたいなレスする人には、
･マスコミに煽られた、官僚が嫌いなだけの頭の弱い人。地味なタイプで仕事もできないのにプライドだけは無駄に高い。

と

･本気で霞ヶ関の非効率を見つめている。リスクマネージメントがしっかりしてる人。


あなたはどちら側の人なんだろう？

このスレでは、書き込みの内容から知能が低いとか
言ってた荒らしがいて、そんなこと判断できるもんかと思っていた。

しかし、358については、書き込み内容から愚かであることは明らかだな。

１　まず、この掲示板の趣旨にそぐわない書き込みであること。
２　自分の夫は、ひまひまなやる気なし公務員であることを、
　　国家一種板で提示、貴方の夫は違うからね（笑）
３　給与の変動相場制って意味が分からないんですけど。
　　為替市場じゃありませんよ。変動制なら分かりますが。
４　公務員の安定性、やる気がない状況を描写し、突然、
　　要するに金だと、意味不明な論理展開。

５　さらに想像するに、愚痴ばっかの主婦か。要するに夫が嫌いなだけでしょう。

１〜５より、この人は愚かであるだろうという想像がついてしまう。

そこらへんのニートぐらいと結婚してるのが妥当な人間だろうに、
ちゃんと収入のある人と結婚できてよかったですな。

こんな女性と結婚したら毎日鬱だな　笑
　　

>>366
ですな。
これ以上、ネタにマジレスするのも微妙ですが、
本当に給与が「変動制」になったら面白いです。

公務員給与は今の50代が平均を大幅に上げているだけで、
20〜30代前半は微々たるもんです。
せめて民間の平均に合わせて「変動」させてほしいです。

なんかこのスレ、批判的な意見があるだけで、ヒステリー起こして
荒らしだ！スレ違いだ！といきり立ってるくせに
自分もスレ違いの煽りや気持ち悪いくらい無駄に過剰反応してる馬鹿がいるな。

チヤホヤされたかったのに意外にも批判的な意見が多くて
焦った>>1が名無しで書き込んでるんだろうな。

ほら。また過剰反応するぜ、こいつ。

なんで財務省財務局はあんなに人気がないのでしょうか？

さびざんじゃない？

でも財務省なんだよ。

あります。

来年は国�Tは２割削減とのことですが、
どこの省庁も同等の割合で採用人数減らすのでしょうか？

�T種減らすとかアホだろ。
ミンスとは何者だよ･･･
政治主導（笑）

ミンスとかネトウヨしか使わない単語だよね
恥ずかしいな

>>368
>>353-354とか、ちゃんとしたキャリアなら、マトモに反論しても良さそうだけどね。

>>375
ネトウヨなんてネトサヨしか使わない言葉だよね
恥ずかしいな

まともなキャリアならってよくわかんない主観だなぁ…ここは受験者の質問に答えるスレじゃないんですか？

>>378
・これまで>>1は、必ずしも受験生の質問だけに答えているわけではない
・>>353-354は、少なからぬキャリア官僚が経験し、受験生も合格・入庁後のキャリアパスの一つとして思い描く、幹部職員としての自治体出向の、行政としての問題点について述べている。これは受験生向けの内容としてもおかしくない。

キャリア完了といっても寂れたよな。もはや地底レベルの試験で詩文でも大量に受かるレベル。
中下位層ははっきりいって地上と変わらんし。

>>1が文句言われるのは自分が答えたくないような質問や主張等はスルーしたり嵐扱いする一方
無意味に官僚をマンセーするような書き込みには同調したり馴れ合おうとしたりするところだろう。
返答のレベルもかなり低いし>>1は本当は官僚ではないんじゃないの？
>>1からいきなり守秘義務とか言って予防線はってるし…

反論とか必要かなと。官僚視点と自治体視点でそれぞれ出向の在り方を意見したってだけじゃん。
解答者側が解答するものを取捨選択しても問題ないと思うし、守秘義務も公務員なら当たり前でしょ？

すぐにムキになって擁護するやつが湧くんだなｗ
別に反論しろとも質問に答えろとも言ってないわけだが。
単に>>1が自己中でバカっぽいから指摘しただけでね。
実際、もう殆ど現れなくなってスレを放置し始めたしな。
見透かされて居心地悪くなったんじゃないの。

>>380
最終合格まではＦランでも出来るからな。

自分の気に入らない意見は全部擁護扱いか、頭がよろしいことで。
>>1が気に入らないってんならこのスレ見なかったらいい話なのにあれこれ言うのはおかしくない？受験生の役に立つような情報を提示するわけでもなく、ぐずぐず>>1に文句言ってる理由がよくわからん。

>>385
察してやれ…
これが恋心だ…

>>385
いや、あなたも受験生に役立つ情報を書き込んでるわけではないし、何がしたいわけ？となる。
俺のレスが気に食わないなら、それこそ俺なんか無視すればいいだろ。

俺は国１の情報が欲しいのにお前がガチャガチャ書き込んでうざったいし困ってる。お前は受験生なの？なんなの？なんでここにいんの？恋なの？

情報が欲しくて、ここに貼りつくって友達いないんだな
かわいそっ

>>383
休日の昼間っから必死杉

寂しいやつだな

もう大体同一人物だろ？文脈からして。
まずはおまいがコテハンでもつけろお＾ｗ＾　分かりにくいから

>>390-391
↑自分の友達のいない寂しさを誤魔化す人たち

>>392
どんだけ大好きなんだよwww
ストーカーになるまえに告っちゃえＹＯ！www

友達の有無と情報収集の手段ってイコールなのか甚だ疑問だけど…どうしてそこまで必死なんだ。
関係ないことで叩き出すほど惨めなことはないと思う(´･ω･)

東大法学部政治学科の俺が行政職受けるんで1枠は確定だな。
お前ら残念だったね。まあ、外務省と防衛省しか受けないから
安心してくれ。

意外だろうが、人事は２ちゃん見てるらしいよ。
学歴を鼻にかけ、お前ら残念だったねと、
人を見下すような態度をとる人間は、官庁が最も嫌う人間だ。

君、特定されちゃいそうだね　笑

アホや…
あんた、ほんまもんのアホや…

>>395
行政職でいくなんて勇者だな

行政って任官後はなにやるんだろう。

なにかと官僚信者とかのたまってた奴、俺達に正面から論破されて何も言えないでやんのw
恥ずかしい奴なので100年ROMってから来てくださいね＾＾

↑朝鮮カルトの信者くさいな

朝鮮カルトの信者くさいな(ｷﾘｯwww

もうごめんなさいしちゃえば良いのにねwww
なんでもネトウヨ認定の後に、ブサヨ側の朝鮮カルト認定とか…
自分の語彙力の弱さと思考回路の脆弱さが分かっただろwww

いいから100年ROMれ＾＾

なんで収まってたのに煽るんだか…

>>402
なんだろう、この発狂具合。
朝鮮カルトが図星だったのか？
見えない敵と戦ってるみたいだし、カルトに染まるとこうなるのか。

>>404
お前いちいち煽るなよ、せっかく収まってたのが台なしだわ
煽りたいのなら他のとこ池

いや、そういうお前が煽ってるんだからどうしようもない
まずお前からどっか逝け

そもそも朝鮮カルトの人が一方的に発狂したわけだしな
なんで第三者がムキになるのか分からん

なんで君の怒りの矛先を向けられんといかんのだ
連続書き込みはするし、ほんと迷惑な人だな

全く関係ない第三者のアンタが勝手に発狂して、一方的に横から殴ってきたんだろう。
朝鮮カルトの発狂は他でお願いします。

・「煽るな」は横から殴り掛かる言葉ですか
・朝鮮カルトって単語の意味を教えて
・そもそも誰に対して言っているのか教えて

以上で私の質問を終わります

どう見ても喧嘩腰です。以上。


405:11/10(水) 00:42 VvEOmVxG [sage]
>>404
お前いちいち煽るなよ、せっかく収まってたのが台なしだわ
煽りたいのなら他のとこ池

ネトウヨうざい消えろ

ネトウヨはもう病気だなぁ…

ん？
朝鮮カルト＝統一教会・創価学会＝反民主党・自民党信者＝ネトウヨのことなんだがなｗ
朝鮮の文字に過剰反応する無知なネトウヨがあっさり釣られてるｗ

このスレの半分近くはjdM+VA7Iの書き込みなんだよな。
すげーなおい、お気に入り全部2chのスレぐらいの粘着質だなおい。
しかもその書き込みのほとんどが、オレには何を言ってるのか全くわからんが・・・

>>415
アホか。
俺は数レスしかしてないしネトウヨの君と違うから。
自分基準で考えないようになｗ

>>416
日本語でおk？

ネトウヨはいつまで俺に粘着してんだよｗ

関係ない話はよそでしなさい。

>>396
たしかにそういう噂はききますね。
実際どこの会社の人事もそういったスレはチェックするのでしょうね。

内々定後は確実に採用されるとみていいわけ？

>>421
ほぼ確実でしょうね。
違法行為等著しい不適格事由が生じなければ採用されます。

>>422
違法行為など著しい不適格自由って具体的には？

ここ連日の国際会議ごくろうさまです。
省庁説明会に出席して新たに決意を固めました。
なんだか　わくわくしてきました。　ハンディもちですが、努力で克服したいです。

お仕事ご苦労様です。
正直このスレを読んでいて、国�T受験をやめようかなという気になってしまいました…

時代は変わったな。

昔は、官僚というのは凄かったが、
それだけで今や軽蔑されるぐらいの対象。

死ぬほど働かされて薄給。入ったら最後、転職も難しい。
海外留学しても、返金させられるから逃げることもできない。

それでも、国一に人気があるのは、無駄に試験が難しいから。
難しいと入りたくなるという心理をうまく突いている。

とりあえず、リストラはないかな、というぐらいの職業。
仕事で体壊すのは知らん。
将来の減給は避けられない。
退職金も半減するんじゃないか。
年金も、民間と統合するだろう。
よって、東証一部上場企業と比べて、待遇面では勝てない。

天下国家を語る仕事かもしれないけど、無知で愚かな政治家
に振り回され、その尻ぬぐいすらさせられる始末でしょう。
しかも、実際に国民のためになっているかとか、
肌で感じられない仕事でしょう。

１さん、以上が真実と違うなら、反論して欲しいです。
反論されることを願っております。

おっさん年いくつだ

>>426
１さんではありませんが、失礼ながらおっしゃることは、大きい問題ではないようなきがします。　
むしろ　こういった点で　何の不満もなかったことのほうが不自然なきがします。

>>1
創価学会員はどれくらいの率で潜伏しているのでしょうか。

■■■読書の冬■■■

『黒い手帖』
誰あろう元公明党委員長による告発本。
サブタイトルには「創価学会日本占領計画の全記録」とある。
amazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。

『憚りながら』
武闘派団体・山口組系後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に告白している。
ちなみに伊丹を××してやったぜ当然だガハハとも述べている…

どう考えてもまともではありえないよな。
この団体も、実態を報じないマスコミも、放置してる社会も世論も。
あたまのおかしい国だ。

>>424
ぜひ頑張っていただいて、一緒に日本国のために粉骨砕身いたしましょう。
お待ちしております。

>>425
なぜでしょうか。。
やはり体力的な面でですか？
私もこの勤務実態を根本的に解決しないことには、
あなたのように優秀なのに官僚を断念する人が増えて
しまうだろうと思っています。。。

>>426
＞海外留学しても、返金させられるから逃げることもできない。

これは事実誤認では？

残念ながらその他は概ね正しいでしょう。。。

>>429
把握しておりません。

警察庁が人気な理由を教えてください

>>432
ドラマや漫画等で昔から親しみ持ってる職業だしね。
それに、カッコイイしｗ

国家１種の係長って何歳なの？
３０くらい？

>>434
30ですと課長補佐になっている人が多いですね
だいたい３年目くらいに係長になりますよ。
ですから大卒ストレートですと、
２５係長で２９課長補佐という流れになることが多いですねぇ

そうすると
課長は４０くらい？
課長だと人数も絞られてきて
あぶれる人は課長補佐で終わりなのか？

本省って
一種と二種が同じ課に混在しながら
仕事してるのか

>>436
４０で課長はありえませんｗ
だいたい補佐と○○官って役職の在籍年数が多くなるかな

天下りなくなったから、
今後はそういった管理職が停滞していくんだろうなぁ

>>437
そうですよ。

>>438
１種採用の上司は、２種採用の年上の部下にはタメ口？

>>438
ありえない・・・というのは、課長になれないという意味ですか？
○○官って審議官とかですかね？

スレ全部読んだけど、>>1は偽者、騙りだなｗ

本物であれば、論より証拠。

早い話、職員証をうpしてもらえる？


もしも職員証がまずければ、
大学の卒業証書と国１の合格証書、
それに官庁の内定通知書の三点でいいから
とにかく証拠をうpしてよ。

もちろん名前や部署名など特定されるものは
加工して消しても構わないので。

但し、うpした日付と「現在官僚形 ◆bVpG4NngxU 」を書いて
添え紙として横に置いて下さい。


国連職員の人なんかは下の形で証拠うpしているし、
まさか公務員だからできない？ということはないはず。

瀬谷ルミ子 (Rumiko Seya)
http://ameblo.jp/seyarumi/entry-10042577657.html


ただでさえ、２ちゃんねるは騙りが多いので、
信用する奴は真性馬鹿と言っておくわ。
騙されるなよｗｗ

>>1が話している内容は、いずれも抽象的で
ネットや本で得られる内容ばかりだから
成りすまし（自作自演）は十分可能。

何こいつ怖い

具体性のある話は全部スルーしてるからな
頭もかなり悪いし、役立つ情報ゼロ
いかにもネットでかじった程度の情報しか持ってないし
スレも殆どほったらかし

こんな状況でも不自然に必死な擁護がウジャウジャ沸いてるんだから分かりやすいね

>>1が現役官僚であることの真偽は置いておいたとしても
相当な低能だというのはわかる

性格悪い奴多いなｗ

さて来年から地方上級で働くんだけどキャリア
的には地方公務員ってどういう目で見てるんだろ

>>444
つーか自作自演か池沼しかいねーだろｗ＞不自然に必死な擁護


>>1のレス全て読めばわかるけど、
ググればいくらでも出てくる
既出情報ばかりだし


もし>>1が本物と言い張るのであれば、職員証は無理であっても
少なくとも大学の卒業証書、国１の合格証書、官庁の内定通知書の
三点セットは出せるはず

転用防止のための、うpした日付と「現在官僚形 ◆bVpG4NngxU 」の書いた
添え紙さえ付けてくれれば、名前や部署名など特定されるものは
うpの前に黒塗り加工すればいいわけだしね。


合格証書や内定通知書程度だと別にネット上で出しても、
法律上も内規上も全然問題なし

ただでさえ公務員は身分保障が厚いからな


きちんと証拠を出した上で、論を展開したほうが
お互い説得力が増すしこのスレも有益になるはず


>>1はキャリア官僚に憧れるノンキャリアかヴェテ受験生じゃねーの？ｗｗ

胡散臭い自称キャリア>>1に聞くよりも
元であるものの本物キャリア官僚で
「役人廃業.com」というサイトを運営している
管理人にむしろ聞いたほうが確実

http://www.yakuninhaigyo.com/

>>439
社会人の常識として年上には役職下でも敬語を使いますよ。

>>440
審議官は課長より上ですよーｗ
官は専門官とか企画官とか調整官とかですね。
いろいろあるのです。

>>445
地公体の職員の方とは頻繁に電話や打ち合わせしますが、
いろいろ実務面で教わることが多いです。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　　>>1現在官僚系 ◆bVpG4NngxU　　←　　本物の証拠が出せず現役キャリア官僚気取りですか？（笑）

自分はどちらかと言うとスレ主は現役官僚だとは思っていたがこれはちょっとね…。
性別さえも明らかにせず、女かと問われれば「ご想像にお任せします」とか
言っていたし、反応を見て喜んでるだけの構ってちゃんなのかも。
堅い話ばかりの割に中身はスカスカだし、たまに冗談も交えても全くユーモアもないから笑えないし
頭もよくないし、色々とヒドい人なんだな、と思う。

そう思うならこのスレ閉じればいいだけじゃ？別に読む義務なんてないんだし。

色々参考になります。忙しい中ありがと。>>1

>>451
あーある省庁の官僚と合コンしたときがちょうどそんな感じだった。
悪い人じゃないんだけど、くだけないし、捻りや冗談が下手というか皆無。
1人かなり頭のキレる官僚が居たけど、その人は周りのつまらない官僚を小バカにしてるのが見え見え。
誘った友達に平謝りしたよ。

>>１が>>441の質問をあからさまに無視した時点で
このスレが妄想オナニースレであることに気付けよｗ

嘘八百や自作自演の多い２ちゃんねるでは
ソース提示はもはや常識

ソース無きレスは嘘と断定していい

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　１って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 １って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　１って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’

んーと、もう１はいないの？
俺は受験生なんだけど、このスレはまったく参考にならないの？
序盤見ると１は本物っぽいけど？

あとよくこういうスレで「〜証うｐしろ」って言うの多いけど、
そこまでする義理ないんだよね。
いちいちシール貼って名前とか番号隠すのめんどいし。
俺も大学合格時してスレで答えてる時要求されて困った。
うんざりして回線切るわな。

１はもう来ないのかな。

>>456
だから本物は肩書を生かして、
役人廃業.comのようなサイトをやったり
ブログ、ツイッターをやったりするから、
今どきわざわざ手間暇かけて
２ちゃんねるに書き込んだりしねーよ。

この手のスレは他の板でも見掛けるが
回答内容の大半がググればわかる
レベルの低い偽者スレばかり。

別にうpしなくてもそれなりに役立つことしてれば文句は言われないだろ。
具体性のある質問は無視して、極たまーーに来て自分が答えられそうな質問にだけ
2〜3行のどうでもいいようなコメント残すだけのスレだからこれだけ言われてんだろ。
善意でスレ立てしたというが、ここまで善意の欠片もないし
単に構って欲しかっただけの人だと疑われてるからうpしろと言われるんだろ。
>>1がもし「自称」官僚だったら受験生にとって迷惑以外の何物でもないよ。

>>1は、書いてある情報を読む限り本物。
まだ経験浅いみたいなので誤解もあるけど。

単純に受験対策スレとかなら、やる夫スレに良いのが何本か。

自作自演うぜー！

能書きはいらないから
早く証拠を出せ証拠を！

>>459
事実誤認等あればご指摘お願いします。
たしかにまだまだ若手なので誤解あるかもしれません。

あれだけ質問を選別して抽象的に一言コメントを残すだけで誤解が生じるって何なんだよｗ
もう何のためのスレなんだか

>>462
このスレ自体、現在官僚系 ◆bVpG4NngxUのワンマン（自作自演）ショーだし。
つまり100％純正ネタスレｗ

現役官僚が官僚に関する簡単なこと聞かれて「事実誤認があるかも」って酷い話だよなｗ
仮に本当に現役官僚だとしても、全く信用できないってことが分かったし、こりゃ頭の回転も相当悪いな。

>>464
つーかもし仮に現在官僚系◆bVpG4NngxUが公務員であったとしても
有象無象の国�U以下ノンキャリアだよｗ

さっさと証拠を出せばスレ荒れが沈静化のに
>>1は何を躊躇っているのやら・・・。

東京大学理科三類の奴でさえも２ちゃんで学生証を晒しているのに、
自称キャリア官僚１は職員証もロクに晒せないヘタレかよｗ



99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 23:50:52.59 ID:6W2BDmkw0 [1/3]
>>94
アップするのはいいけどちょっとまってね。
あ、あとまだ二年生なので教養学部の理科三類扱いの学生証。

>>97
山ほど遊んでた。ちょっとまって。いまうｐ準備中。

102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 23:55:15.52 ID:6W2BDmkw0 [2/3]
ttp://imepita.jp/20101024/860470
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21583.jpg

>>466の元スレはキャッシュだけど↓な

理生が質問に答えるよ！！
http://2bangai.net/read/4215cc369dcfa4c8602a92bf13c9abcce06358f16a2360dff459f09dcaecc6a2/all

このスレも終了したな。

いや、また自演でつまらない質問をするのかもね。

やたらとアンチが沸いてるな

>>457
そんなめんどくさいことしねえだろｗ
俺だって官僚になったらテキトーに２ｃｈにスレ立てる程度だよ

本物偽物以前にこのスレの存在そのものが自作自演ｗ
文体でバレバレ

>>469
で、テキトーにスレ立てて何がしたいの？アホ？

｢受験生のため｣とか言いつつ
全く逆のことしてるから叩かれてるんだろ、1は。

そいつはどうせいつもの自演だろ。
今更スレ主を庇う意味が分からん。

釣りスレか
>>1 削除依頼出してこい

キャリア官僚になる人って、何を考えてなろうと思うのですか？

自分を犠牲にしても、国家を何とかしたいとかいう崇高な志があるのですか。

そういう気持ちが沸いてくるというのは、なかなか理解できないのですが、

もっと自分のことを大事にしようとかは思わないのですか？

>>474
やってみたい。
やってみないとわからない。
だからなってみたい。
ただそれだけ。

>>471
だから、何がしたいとかなんも無ぇよ。
テキトーっつったろアホが。

＞４７４
それで自分の人生決めるのは、ありえなくないですか？

>>474
若くして偉くなれる。

それは昔の話で、今となっては民間と変わらないでしょう。
それに名ばかり管理職だったりしないですか？

>>476
低能の受験生の身分で勝手に官僚の代弁者になってんじゃねーよカス。

で、スレ主１はいつになればキャリア官僚の証拠を出すのでしょうか・・・

>>481
出したらおまえら金払うんか？

コテ外して書き込むなよ
金払うとか馬鹿すぎる

なんでこんなにインターネットというものを理解していない甘えたガキが多いんだ？
ネットにも現実にも適応できず仕事も無い不毛な暇人。面倒。

>>484
>>1現在官僚形 ◆bVpG4NngxU さんよｗ
コテハン捨てて自作自演してんじゃねーよヴォケが！

VIP板の「理生が質問に答えるよ！！」スレでは
東大理�Vがネットに証拠を晒していたけど
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21583.jpg

ここの自称キャリア官僚はネットで証拠を晒せないヘタレか？

ヘタレだったら二度とスレに現れるな
早く消えろカス

>>484
ぼくわいんたーねっとにくわしいです

みたいな下らんアピールをここでされてもね。
「ネットにも現実にも適応できず仕事も無い不毛な暇人。面倒。」が自己紹介に見える件。

http://2chreport.net/hen_12.htm

1位：ゴールドマンサックス　6,000万　←　世界最強の投資銀行！
2位：プロ野球選手　3,700万円
3位：国会議員　2,200万円
4位：弁護士　2,000万円
5位：開業医　2,000万円
6位：Jリーガー　1,600万円
7位：フジテレビジョン　1,458万円　←　日本の上場企業の中で最強！
8位：公認会計士　1,400万円
9位：パイロット　1,400万円
10位：朝日新聞　1,358万円
11位：歯科医師　1,300万円
12位：税理士　1,300万円
13位：勤務医　1,300万円
14位：大学教授　1,150万円
15位：不動産鑑定士　1,000万円

16位：任天堂　981万円　←　★ボーナスが多いだけで年収は少ない・・・orz

17位：司法書士　900万円
18位：パナソニック　839万円
19位：NTTドコモ　809万円
20位：警察官　800万円　←　一般公務員の中で給料がいい

単純に試験情報が知りたいだけなら>>１なんかより
http://hamusoku.com/archives/3041345.html
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1849.html
このあたりで十分

このスレは終わってます。
以上。

官僚は氏ね！的なよくある意見に対して、具体的な反論を聞いてみたい。

たとえば↓とか。
http://blog.livedoor.jp/fxmessi/archives/51599358.html
＞役人ってのは、自分の仕事が減ると自らの存在価値がなくなるから、
＞際限なく無駄な仕事と人員を増やそうとする自己増殖ＤＮＡがあるんだよね。
＞だから役人は、ものごとをシンプルに出来ない

>>490
いい加減、自作自演するのはやめろｗ

>>490
終わったスレをいちいちあげんなよ。
誰とも分からんような個人のブログまで持ってきて。
ワザとらしいな。

終了。

私は一応スレチェックしているので、質問あったら書いてくださいね。
荒らしはスルーで。

あのさ。
お前、ほとんど来ないし、全然質問にも答えないし
たまに答えても2、3行のくだらないありきたりな短文コメント残すだけだし
ほっとけば落ちそうなスレなのに、何でわざわざageて必死に自己顕示してんの？
「質問あったら書いてくださいね」とか痛すぎる。

>>493
コネ採用って実際あるんですか？
説明会とかで「知ってる職員」とか書かせる省があるので気になって

まぁ、確実にある、とかは言えないと思うけど噂程度で〜とかあったら教えてください

自分で自分に質問すんなよバカ

>>495
コネははっきりとはないと思いますよ。
知ってる職員はその人に志願者のこと聞いたりできるからじゃないかな。

　　現在官僚系 ◆bVpG4NngxU＜自作自演してて楽しいかい？ｗ

下のサイトを見れば、今年の採用者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。
リンクがないやつは探してくれ。

全省庁総合　http://www.soumu.go.jp/main_content/000094408.pdf
人事院　http://www.jinji.go.jp/kisya/1012/ninyoujoukyou21.pdf
会計検査院　http://www.jbaudit.go.jp/pr/media/hr/pdf/jinji_h221210.pdf
内閣府
公正取引委員会
警察庁
金融庁　http://www.fsa.go.jp/news/22/20101210-7/01.pdf
総務省　http://www.soumu.go.jp/main_content/000094351.pdf
法務省　http://www.moj.go.jp/content/000058536.pdf
外務省　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/12/PDF/121002.pdf
財務省　http://www.mof.go.jp/mof/saiyou-syounin/saiyou-syounin-mof.pdf
文部科学省　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/12/__icsFiles/afieldfile/2010/12/10/1300011_1.pdf
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/topics/2010/12/dl/tp1210-01a.pdf
農林水産省
経済産業省
国土交通省
環境省
防衛省　http://www.mod.go.jp/j/approach/others/saiyo_housin/pdf/20101210.pdf
造幣局　http://www.mint.go.jp/info/pdf/21_saiyojyokyo.pdf

>>499
乙

>>499
経済産業省http://www.meti.go.jp/org/downloadfiles/org_daijin_hishoka01.pdf

>>497
自分で作った質問に2行しか書けないって君、異常に頭悪くない？

下のサイトを見れば、今年の入省者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。
公正取引委員会と国土交通省が見つからなかった。

全省庁総合　http://www.soumu.go.jp/main_content/000094408.pdf
内閣官房　http://www.cas.go.jp/jp/siryou/pdf/101210saiyou-syonin.pdf
内閣府　http://www.cao.go.jp/others/jinji/saiyoutoukihonhousin/saiyoutoukihonhousinfucao21.pdf
宮内庁　http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/shiryo/ninnyou/pdf/ninnyou-h21.pdf
公正取引委員会
警察庁　http://www.npa.go.jp/seisaku/jinji1/kihonhousin_21.pdf
金融庁　http://www.fsa.go.jp/news/22/20101210-7/01.pdf
消費者庁　http://www.caa.go.jp/info/keikaku/pdf/101210saiyo.pdf
総務省　http://www.soumu.go.jp/main_content/000094351.pdf
法務省　http://www.moj.go.jp/content/000058536.pdf
外務省　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/12/PDF/121002.pdf
財務省　http://www.mof.go.jp/mof/saiyou-syounin/saiyou-syounin-mof.pdf
文部科学省　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/12/__icsFiles/afieldfile/2010/12/10/1300011_1.pdf
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/topics/2010/12/dl/tp1210-01a.pdf
農林水産省　http://www.maff.go.jp/j/kanbo/hisyo/ninyou_joukyo/pdf/21kohyo.pdf
経済産業省　http://www.meti.go.jp/org/downloadfiles/org_daijin_hishoka01.pdf
国土交通省　
気象庁　http://www.jma.go.jp/jma/kishou/chousa/H22ninyou.pdf
海上保安庁　http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/tokei/saiyou22.pdf
環境省　http://www.env.go.jp/other/ninyo/jokyo_h21.pdf
防衛省　http://www.mod.go.jp/j/approach/others/saiyo_housin/pdf/20101210.pdf
人事院　http://www.jinji.go.jp/kisya/1012/ninyoujoukyou21.pdf
会計検査院　http://www.jbaudit.go.jp/pr/media/hr/pdf/jinji_h221210.pdf
造幣局　http://www.mint.go.jp/info/pdf/21_saiyojyokyo.pdf

国�Tで一番採用難易度が低いのは法務省なのですか？

また単発のどうでもいい質問入りました。

下のサイトを見れば、今年の国�Tと国�Uの入省者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。

全省庁総合　http://www.soumu.go.jp/main_content/000094408.pdf
内閣官房　http://www.cas.go.jp/jp/siryou/pdf/101210saiyou-syonin.pdf
内閣法制局　http://www.clb.go.jp/info/other/ninyoujoukyou21.pdf
内閣府　http://www.cao.go.jp/others/jinji/saiyoutoukihonhousin/saiyoutoukihonhousinfucao21.pdf
宮内庁　http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/shiryo/ninnyou/pdf/ninnyou-h21.pdf
公正取引委員会
警察庁　http://www.npa.go.jp/seisaku/jinji1/kihonhousin_21.pdf
金融庁　http://www.fsa.go.jp/news/22/20101210-7/01.pdf
消費者庁　http://www.caa.go.jp/info/keikaku/pdf/101210saiyo.pdf
総務省　http://www.soumu.go.jp/main_content/000094351.pdf
法務省　http://www.moj.go.jp/content/000058536.pdf
外務省　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/12/PDF/121002.pdf
財務省　http://www.mof.go.jp/mof/saiyou-syounin/saiyou-syounin-mof.pdf
文部科学省　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/12/__icsFiles/afieldfile/2010/12/10/1300011_1.pdf
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/topics/2010/12/dl/tp1210-01a.pdf
農林水産省　http://www.maff.go.jp/j/kanbo/hisyo/ninyou_joukyo/pdf/21kohyo.pdf
経済産業省　http://www.meti.go.jp/org/downloadfiles/org_daijin_hishoka01.pdf
特許庁
国土交通省　
気象庁　http://www.jma.go.jp/jma/kishou/chousa/H22ninyou.pdf
海上保安庁　http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/tokei/saiyou22.pdf
環境省　http://www.env.go.jp/other/ninyo/jokyo_h21.pdf
防衛省　http://www.mod.go.jp/j/approach/others/saiyo_housin/pdf/20101210.pdf
人事院　http://www.jinji.go.jp/kisya/1012/ninyoujoukyou21.pdf
会計検査院　http://www.jbaudit.go.jp/pr/media/hr/pdf/jinji_h221210.pdf

確かに質問者が単発なのが笑える。
誰も催促もしないし、返答があっても礼も言わない。


自分で作った質問に自分で答えるだけのスレか。

プッ
こいつ、スレの保守に必死すぎるｗ


493:現在官僚系◆bVpG4NngxU 12/10(金) 00:03 YlRzxP0V
私は一応スレチェックしているので、質問あったら書いてくださいね。
荒らしはスルーで。

「官僚の激務薄給について」
若い頃は肉体的にも精神的にも報酬的にも大変きついものがあると
思いますが、３０〜４０ぐらいになってくるとどうなんでしょう？
何か考え方変わるんでしょうかね。

官僚は権力あるんだよね。

>>509
なんでageでこういう低レベルでどこにでも転がってるような質問するの？
もう自演はいいから削除依頼出してきな。

＞５１０
君に聞いてるわけじゃなくてさ。
それじゃあどこに転がってるの？

まちがえた、５１１

>>512
発狂すんなよ低学歴。

仮に1の自演じゃなかったら相当いた〜い人間だね君。

すまんな、一応これでも東大だよ。

>>515
残念。君の書き込みみれば低学歴って一目で分かるからね。
うpしないとね〜

良く分かりました。
このスレを荒らしているのは、ほとんど君だね。

・何かと言えば自作自演。
・挑発の仕方が低学歴。
　（理由付け：書き込みの内容及び文体。）
・すぐに証拠のアップを求めるところ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。
今後、無視します。

＞すまんな、一応これでも東大だよ。
＞すまんな、一応これでも東大だよ。
＞すまんな、一応これでも東大だよ。


イタタッ
>>517
探偵ごっこで誤魔化しかよww脳内東大生の低学歴ちゃん。
このスレのバカっぽい質問や煽りはみ〜んな君だね、ってねww

ところで、このスレにそんなに前からいて
>>509のような低学歴＆友達がいないのを丸出しにした
ような書き込みをして何がしたいのかとw

よくいるよね
匿名掲示板で、この名無しとこの名無しは一緒だ！お前は一人だ！とか
たかが名無しの書き込みを必死に分析して探偵ごっこしてるイタイ人
自分が普段、複数から攻撃を受けてイジメられてるからなのかなw可哀想にw
いつもイジメられてるからついネットならバレないと思って
「一応これでも東大だよ」とか言っちゃったんだろうねwアホくさ

自然と会話のレベルが同程度の人としか交流しなくなる。

うん

初めまして
国１を目指しているものです。

筆記試験の成績はあまり関係ないということでしょうか？
とある本によれば、どうしてもほしい人やどうしてもほしくない人は少数で、
一定数を採用しなければならないので、
１・・・どうしてもほしい人
２・・・成績順(ほしくない人を除く)
とありましたが、本当でしょうか？

東大(特に法学部)の採用率が非常に高いですが、彼らはコミュ力が高い
のでしょうか？

そもそも国�Tの合格者の割合が高いんだから、
当たり前だと思われます。

>>523
違うよ。
情報、人脈の差だよ。
例えば、人によっては2年、3年の頃から幹部に自宅に招かれたりもしてる。
先輩も知り合いばかりだったり。

だから、このスレや2chなどで初歩的な質問してる人間なんかは当然受からないし
そもそもスレ主は現役官僚ではないだろうね。見れば分かる。

某企業の人事部にいたものですが、公務員の採用についても
聞いたことがあります。 採用側としては、
「その仕事がしたい人」よりは、「その仕事ができる人」
を選ぶのが基本でしょう。勿論、熱意も重要です。
では、役所において仕事ができる人とはどういう人か。
役所では、法律を中心とした業務が多く、大量の事務処理を
早く行う能力がなければ務まらないでしょう。
これは、学習能力との相関がどうも高いと思われます。
さて、コミュニケーション能力ですが、営業でもない仕事において、
コミュニケーション能力というのは、人と楽しく話す能力ではありません。
相手の話に対する理解力と、それに対する的確な返答、論理的に分かりやすく
伝える能力です。 この能力については、どうも法律をしっかり勉強した人間に優位性が
あるように思われます。勿論、例外も多々あります。
そうなってくると、東大法の学生が、役所に採用されやすくなるのが
頷けます。但し、入社してから期待を裏切られることは多々あります。
そういう人は、出世もしませんし、使い物になりません。
学歴は関係ないと思った方がいいです。 偏差値の一番高い東大法の学生を何故相当数落とすのか、
考えてみるといいかもしれません。
＞５２２
公務員の筆記試験ですか、その成績で採用側は受験者の何を見ると
考えるでしょうか。（勿論、見るべき点はあるでしょう。）
採用というのは、大きな投資であり、短絡的には決めたりしません。
ましてや、将来ある程度の出世が約束されるのであれば、大変慎重になります。
仕事ができる人間をとりたいし、組織でうまくやっていける人間を
とりたいのです。
採用側に立ったつもりで、情報に踊らされず、自分で考えてみるといいでしょう。
仮に人事院から、成績のいい人を採用するような指令が出ていれば
分かりません。聞いたことはありませんが。

それにしても自作自演の醜いスレだなｗ

スレ主１は精神病院へ逝って入院して来いよ

>>526
ありがとうございます。

>>493
>>493
>>493
質問を煽っておきながら、一週間以上スルー

お前何がしたいの？

>>529

ヒント：自作自演

ざっと読んだが
530まで役に立つレス全くなし




>>1氏ねアホ。
釣りなら何か笑えるネタでもあれば許せるが、これはヒドいスレだわ。
荒れてる時点でおかしいとは思ったが。

何じゃこのスレｗ
キャリアになれなかった僻みじゃないのかｗ

それはそうと>>1さん、お仕事お疲れです
実は俺もちょっと前まで官僚やってたけど、民間行きました（というか内定もちでニート中ｗ）
>>1さん転職考えないの？

>>532
どの辺が僻みなのか説明しな。
君みたいに擁護する人間が、真っ当な批判をする人に対して
レッテルを貼ったりレベルの低い煽りしかできないから、自演とか思われるんじゃないの？

普通に考えて、質問を無視する質問スレとか意味不明だし
500以上も続いていていまだに>>1が官僚であろうと
判断できるような説得力のある書き込みすら一切ないんだから。

「質問してください」と言っておきながら
一週間〜十日に一回くらい出てきて、答えられない質問は全て無視し
君みたいな馴れ合いレスにだけちょっとコメントをするだけとか
受験生を馬鹿にしてるよ、ほんとに。
それが目的なんだろ。

上の方は見てないから分からないが直近でいえば
例えば>>495に対して>>497とか。
これだけ見ても>>1が官僚だってのは相当あやしいのは、知ってる人間なら分かる。
ここまで皆に疑われてるんだから、自分が官僚であることを、別にupでなくとも
それなりに信用させうる事実を示せばいいのに、何も示さないし
質問に対する回答もあまりにもレベルが低すぎる。

>>534
全くの通りがかりだが、
>>495に対する>>497は適切な回答だと思う。何が問題なの？

部活の先輩が後輩を勧誘するようなのはコネ採用とは言わんぞ、一般的に。
政治家とかが捻じ込んでくるのを言うんじゃないかな。

ここの荒らしの特徴。
１　低学歴と言う。
２　自作自演と言う。
３　証拠のＵＰを求める。
４　スレ主に対する一方的な恨みアリ。（過去に質問をスルーされた？）
５　内容が全く役に立たないと言う。その理由や説明はなし。
　→よって、５３５に対する説明はできない。
６　sageにする。
７　ＩＤ変更のため、原則、書き込みは１日１つ。
　　（→たくさんの人が言ってるように見せかけるため）
→ただし、批判に対しては必ず反応。
（このとき例外的に２連続で書き込む）

>>536
それ君が批判する人全員の特徴を箇条書きにして列挙してるだけじゃん。
怨みがあるという根拠も全くないし、それどころか君の方が
個人的に>>515の学歴詐称がバレた上「低学歴」と煽られた怨みで必死になってるようにしか見えないわけだが。
>>517で「今後、無視します」と言ってる割に無視できてないし、ダサいね。

それからIDとか、多数少数云々に着目してる時点で相当イタイし、頭が悪いよ、君。
君の理屈では>>1がなかなか出てこれないのは、やはり自演してるからだ、とか何とでも言える。
それに多数にしたいならIDを変えればいいだけなんだがな。
君が列挙してる項目に対してちょっと言葉を入れかえれば殆ど君や擁護する人間にも当てはまるわけで
ネットの名無しを相手に必死に分析してるだけで意味不明だし恥ずかしいことなのに
その分析それ自体もいかにも頭の悪い人が行ったものだなぁと、ムチャクチャ恥ずかしいと思うよ、君はね。

>>535
普通、コネに「ちょっとした」とか「強力な」とか形容詞をつけるだろ。
例えだろうけど政治家がねじ込む場合というのは狭く定義しすぎてる。

で、>>1の回答ざっと目を通したところ殆ど全部だけど、そういう言葉の定義とかも含めていい加減だし
「コネははっきりとはないと思いますよ。知ってる職員はその人に志願者のこと聞いたりできるからじゃないかな。」
のように、内情を知ってるとは思えないような婉曲的で曖昧な回答ばかりだし、とても現職だとは思えない、ということ。
「適切な回答だ」といえば、確かにどうとでも取れるような回答だからそう言えなくもないけど
実際は曖昧な単文回答でボロが出ないように誤魔化してるようにしか見えないよ。
ある場合はこうだ、しかし自分はこの部分に関しては知らない、ただ自分はこうした方がいいと思う、とかいくらでも書けるわけでね。
自分の仕事に関する事や自分が経験した事なんだから、いくらでも表現の仕様があるわけで
それこそプライドがあれば二行やそこらの曖昧でいい加減な回答なんかしないわけだよ。
ましてや自分から質問を強く求めるような書き込みをしておいてそれなんだからね。

519 ：受験番号774：2010/12/17(金) 02:21:32 ID:lGIYtNcx
よくいるよね
匿名掲示板で、この名無しとこの名無しは一緒だ！お前は一人だ！とか
たかが名無しの書き込みを必死に分析して探偵ごっこしてるイタイ人
自分が普段、複数から攻撃を受けてイジメられてるからなのかなw可哀想にw
いつもイジメられてるからついネットならバレないと思って
「一応これでも東大だよ」とか言っちゃったんだろうねwアホくさ

>>538
こんなことの定義を議論しても仕方ないけど、
「コネ」は、プッシュしてくる人が採用権者より社会的影響力がある場合のことを言うんじゃないの。
若手職員が知り合いの後輩を推薦しても、採用権者が気に入らなければ落として終わりだけど、
影響力のある人の口利きだと無碍にはできないから問題なんでしょ。

知り合いの後輩を推薦するのは、所謂リクルーターに近いんじゃないかな。
いい子を連れてくれば、連れてきた方も評価されるわけだし。

そう定義する限り、霞ヶ関に「コネ」はないと思うよ。
これだけ政治と近いところでそんなの許してたらきりがないから。

>>540
俺もこの話は主旨ではないから議論しても仕方ないし拘りもないけど、幹部クラスの口利きなら普通にあるよ。
その口利きが実際、どの程度まで採用に影響してるのかは具体的には分からないけどね。

まぁ>>1に助言しておくと、今の自分の仕事に関して考えたことや、受験生の時に経験したことを
一回でもいいから、相応に書けばいいんじゃないの。
「受験生に役立ちたい」というのが口だけでないならね。
普通、自分の仕事や経験したことなら、こんなところではとても
書き切れないくらい、いくらでも言いたいことはあるだろ。
そういう現職が経験から実際に得たものをここで少しでもいいから本音で語ってくれれば
受験生にとっても最も役に立つ情報になるわけでね。

>>541
確かにあるにはあるよね。でも普通に選考して駄目なら切ってるはず。良ければ普通に取ってるけど。

駄目なのに無理やり取ったって例はあるのかね。どうせ入ってから潰れるんだろうけど。。。

>>543
それ口利きの意味ねえじゃんｗ

昔の外交官とか議院事務局にはコネの噂がかなりあったけど今はどうなんだろうね

>>509
たしかに若い時はかなり大変です。
実際私も毎日帰宅すると朝刊が届いていますし。

今後どうなるか不透明ですが、４０代中頃あたりからは
理想的な生活になるのだろうなぁと思います。

>>510
個々人にはないですが、組織としてはやはりあるのでしょうね。

>>532
逆質問で恐縮ですが、
官僚って転職市場では市場価値が低いと聞いたのですが、
あなたは中途採用で公に就職試験に合格したのでしょうか？
それとも官僚時代の特別なコネをつかったのでしょうか？

正直な話最近忙しすぎて、転職を真剣に考えています。
同期で転職した人いますし。。

という風に、質問を受けるどころか、もはや公務員受験とは
何の関係もない書き込みしかしなくなった1ですがご容赦願います。

早朝からレスお疲れ様です。

媚びても何の見返りもないよ。見ての通り脳内官僚だろうし。

東大理三は学生証をうpしたというのに、エセ官僚>>1は相変わらず自作自演ばかりして・・・ｗ

わざわざ上げて批判するとか…
何と戦ってるんだ、ほっとけばいいじゃないか

５３２ではありませんが、２年目でしょ？
若くて優秀なんだから一流企業でも拾ってくれますよ、きっと。
若ければ第二新卒とかもありますし。

でも、質問させて頂きますが、国に奉仕するとか、
仕事のやりがいとかは考えないのですか。
それに激務薄給を分かった上で入省されたのでは？

同じ質問、回答の繰り返し。
1が官僚だと思ってる人は、どのあたりがそう見えるのか教えて欲しいんだが。

>>553
崇高な理念が先行して就職しました。
激務薄給は承知でしたが、体験するとなかなか大変なものです。
残業時間が月１５０時間とかになるのです。
おまけに残業代は１割か２割しかでません。

しかし、やはりやりがいは大変あります。
先日発表されました税制改正大綱に記載されている
税制改正にも私の関わっている税制改正があります。
ああいった大綱閣議決定という一区切りがつくと、
すごく達成感がありますね。

2〜3行の短文レスを指摘されて長さの面では少しはマシになったが、国語力の低さと空虚な内容が露呈されているよ。
月150時間の残業で大変デス、しかしヤリガイはアリマスって…小学生じゃないんだからさ。
それだけ懸命に働いて達成したことに対して、その程度の表現しかできないって
現職というのがウソなのか、頭が著しくよろしくないか、のどちらかしか考えられないんだが。

バカなのはとっくにバレてるんだから許してやれよ。


170 ：受験番号774：2010/10/09(土) 08:16:11 ID:5P603Lgu 
シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、 
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。 
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、 
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。 
政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。 
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。 
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、 
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・ 

173 ：現在官僚系 ◆bVpG4NngxU ：2010/10/09(土) 13:19:26 ID:BVzq0taC 
>>170 
消費者教育かー 
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、 
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。 
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、 
リアリストである方が良い。 
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している！」っていう 
至極まっとうな批判受けるだろうし。 

175 ：受験番号774：2010/10/10(日) 00:16:47 ID:rvuxYtYe 
>>173 
俺自身はともかく、 
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など 
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。 
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては２０代の時にイーストエンドの 
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。 
最近の国家�T種の試験って教養試験が無くなったんだっけ？ 

どう見ても粘着して荒らしてるやつがアホだろこれｗ

官僚はただでさえ忙しいんだから、荒らしてるやつらにいちいち反応返すわけがない。
うざい文章を見えなくする設定使ってんのかもな。

たしかにそんなにすごい情報提供も無いが、
ここ２ちゃんだぜ官僚成り立てだぜそんなもんだろｗ

わりと質問した人間には誠実に答えていると思うよ。

>555
１５０時間は異常です。過労死ラインを遥かに超えております。
精神的に、鬱状態になったり、体の抵抗力が落ちていませんか？
精神的に張り詰めた仕事の状態で、そこまで長時間やっていると
本当に病気になりますよ。あなたの健康が大変危惧されます。
病気になってからでは、本当に遅いです。

そもそも、そこまで残業させているのは、上司がおかしいのです。
割振りがおかしくて、上司のマネジメント能力が欠落しているのです。
もし慣習だと言うのなら、すぐに改めるべき慣習です。

上司の頭か、役所という組織、人事が狂っています。
そう思いませんか？

こういう提案はどうでしょう？

部下に残業時間を報告させ、それが過労死ラインを超えるような
残業が続いている場合、人事課がその上司を指導し、
改善されない場合は異動又は降格人事に処すればいいと思います。

>>558
じゃあその粘着とやらに粘着してるお前は何なのかと。
このスレ主は批判側に対して「スルーしましょう、スルーできないやつも荒らしだ」
と言ってるから君は明確に荒らしなんだがｗ
擁護する側が教祖様の意に背いて、必死に荒らすから、自演だと疑われたりするんだろ。
批判が気に食わないならスルーすればいいだけなのに。

お前もなー

普通、質問スレって質問→回答→感謝の流れなんだけど
感謝する人がほとんど誰もいないのが全てを表してるよ。
批判側は色々と理由はあるけど、擁護してる人は何がしたいのか謎。
現に擁護してる人に対してスレ主は一切のレスもつけないし、いろんな意味で不自然すぎる。

はいはい。

自作自演とか普通の人間はしないと思うよ。
もし居たら、病んでるよ、そんな人。

同意。
もしいたら病んでるな。

同意。
そして、目の色変えて批判してる奴も病んでるな。

つーか>>1は精神病院へ逝って入院したほうがいいよ。

>>566
同意。
例えば>>558とかな。
擁護や質問が、やけに状況に詳しくて前からいた雰囲気なのに、何故かことごとく単発なんだよねｗ
しかも>>1が回答した日は何故か擁護も質問も極端に少ないっていう不思議ｗ

>>560
だからおまえは妄想全開なんだよｗ

>>569
反論できずに、また粘着してレッテル貼りかよ。
>>1によると君は荒らしだからねｗ

・・・って荒らし粘着さんが>>1の言葉を都合よく使って言ってるから、徹底的にスルーしようか。

スルースルー言うやつって粘着質で絶対スルーできないんだよなｗ
しかし擁護荒らしは単発ばかりだねｗ

>>1
ところで、20代でいい感じに転職できたりしないの？
そういう人、身近にいません？
ちょっと官僚になった後、可能性が広がるのか、それとも一生その省庁って感じにならざるを得ないのかを知りたい。

f9ElqzWw
つーかこいつヤヴェな

同意、マジでやばい。

それはさておき、１じゃないが、
省庁に入って転職の可能性が広がるとは、考えにくいと思う。

>>574-575
スレを荒らすな、阿呆

で>>1の信者は>>1のどのレスを見て確かに現職である、と判断したの？

まぁ、これだけ信者が湧いてるくらいなのに
回答に対する感謝が全然ないってのが不思議で笑えるよねｗ

このスレ唯一の役割
なんだかんだでキャリアに皆コンプあんだな〜ということがよく分かった
痴呆公務員と比べたらステータスに雲泥の差だもんな

>>559
あなたがおっしゃることに私は同意します。
しかし、残念ながら役所の中には私のような状況に
慢性的に置かれている方が多いです。
これはもう個人ではどうしようもありません。
なにせ人が少なすぎるのです。
通常国会提出の大法案を実質的に１０人未満、
一番仕事をしている係員、係長、補佐ですと５人程度でやっているのが現実です。
タコ部屋ができるのは幸せな方です。
私ひとりが声を上げても、定員が固まっている以上、ほぼ無力です。。。
レンタル移籍等はたまにありますが、焼け石に水ですね。

懲りもせず自作自演しているなｗ

>>578
実際国一の難易度はそんなたいしたものでもないけど、
低学歴の崇拝ぶりはすごいからね。

>>577
スレを荒らすな阿呆。
いいからほっとけよ。

キャリアにコンプってｗｗコンプあったら公務員板にでもいくわｗ
ましてやこの>>1って低学歴なんだが。
だからこんなところで受験生相手にして優越感に浸ることしかできないんだろ。
そもそもいまだに現職であることが分かるような書き込みがゼロｗ
それにしても不自然な単発擁護が湧いてるね。

>>582
また荒らしかよ。
君が挑発することでこのスレが2倍3倍に荒れて
君が崇拝する>>1さんに迷惑をかけるだけなんだがなｗ

そのとおり。
「不自然だ、単発だ」とかいってる精神異常者は、
公益のために、完全スルーしましょう。

１さん、このスレを見て、あまり公務員の実態を知っちゃうと、
官僚志望減っちゃわないか。ただでさえ減ってるのに。
志願者が減ると、質の低下を招き、使えない後輩が増えると
仕事がよけい大変になるかもしれんよ。

自作自演もういいよｗ
キチガイはさっさと精神病院へ行け

あら、自作自演てばれましたか！
ははー、流石あなたですね！お疲れ様でした！www




こういうのを荒らしと言うのだが…

ところで１さん、婚活や恋愛はどうしてますか？

>>585
こういう「2chで真実を知ってしまった！」ていう発想って馬鹿みたい。
友達いないんだろうね。
だから1みたいな得体の知れない低能と馴れ合おうとするのかな。

てかスルーしましょうって何回言ってんだろうか。
どうしても悔しくてムキーッとなっちゃうみたいだけど。
ネットで真実を知ってしまう人だから、そんなもんか。

冷笑

１は単発ＩＤで自作自演するのをやめろｗ

「不自然、単発」という事実を指摘しただけで
発狂するってことは何か後ろめたいことでもあるのかね。

現役官僚さんにお聞きしますが電磁波犯罪集団ストーカーについて
何か本気で対策等は考えてるんですか！！
電磁波兵器で攻撃されて洗脳された上に頭も見た目もおかしくされた
国民を見てどう思うんですか！！

スレ主は冗談が通じないカタブツだから
そういうノリでも無視されるだけだよ

１派　VS　アンチ
って図式を勝手に描いて、
必死に悪口書きまくってるような人間は、
地獄ぐらいしか居場所無いだろうね

↑
うまいこと言ったつもりなのかな
センス悪いね 汗

>>1の自作自演オナニーはキモい

>>596
それを自分がしている事に
気付かないんだから
君は手のつけようが無いほど頭が悪い

どうぞ。ずっとそうしてな。ずっとね。

↑気になって仕方ないんだな、こいつ。

自分は1ともアンチとも関係ないはずなのに
何でこのスレに書き込んでるのかねｗ

スルーしましょうってのは裏を返せば気になって仕方のないことだからな。

317 名前： 現在官僚系 ◆bVpG4NngxU [sage] 投稿日： 2010/10/29(金) 02:10:56 ID:9W5sbsO8
>>314 
ご想像にお任せいたしますｗ 
いえいえ、こちらこそ良い息抜きになりますし楽しいですよ。 

>>315 
そうおっしゃらずに現役官僚のお仲間大歓迎です。 
嵐は脳内あぼ〜んでスルーですよ。 


493 名前： 現在官僚系 ◆bVpG4NngxU 投稿日： 2010/12/10(金) 00:03:00 ID:YlRzxP0V
私は一応スレチェックしているので、質問あったら書いてくださいね。 
荒らしはスルーで。 

現在官僚系 ◆bVpG4NngxU　が叩かれる理由は沢山あると思うけど
必死に庇ってるやつの庇う理由って何だ？

現に、こいつの回答全く役に立たないから
質問者からありがとうのあの字も出てこないよな。

正直、気に入らない書き込みを完全にスルーしてるところだけは１に好感。
普段もマスコミや世間に対してそうして生きてるのでしょう。

ちょっと質問させていただきたいのですが、外務省は海外赴任があるとは思うのですが、
他の省はキャリアの場合あるのでしょうか。

>>604
官僚・マスコミに釣られてるバカ発見。官僚がマスコミに叩かれてる、と思っちゃうタイプ。
マスコミなんか殆ど官僚そのものなのに。

マスコミはともかく、世間や自分が気に入らないことを
スルーしてるところに好感って
精神が捻じ曲がってるとしか思えないんだが。
そんなやつが公僕になろうってんだから、ギャクにしては質が悪すぎる。

まてまてまて、>>606に詳しく話を聞こうじゃないか。

政治談義は他でやれよ。

>>607
鈍感な人間に対して、
「ああ俺もこんだけ鈍感なら楽なのになあ」
って思うことあるだろ？　そういうこと。

もちろん、１をクズだとも思っているよ。

>>607
あと、誰にだって書きたくないことは書かない権利があるだろ？
仕事じゃあるまいし。

俺はよく書いてしまって気分悪くなったりするんでね。
以上。

何故２レス使うんだ？

大晦日まで自作自演している気違い>>1

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醜く汚れた社会の実相が少しずつ見えてくる！　
　
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これはどうですか？

【社会】京大が新大学院　次代の指導者を養成[10/12/27]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293437961/

□京大が新大学院　次代の指導者を養成

　京都大は２７日までに、企業や官公庁などでリーダーとして活躍する人材を
養成する全寮制の学寮型大学院を２０１２年４月に開設する計画案をまとめた。
５年一貫制で文系、理系の幅広い分野の知識や経験を習得できる教育重点型の
大学院を目指す。

　計画案によると、新大学院の入学定員は１６〜２０人。京都市左京区の吉田
キャンパス周辺に新設する寮で共同生活し、院生同士や寮長を務める教員と昼夜を
問わず議論できる環境を整えて「２４時間教育」を施す。

　大学院生は、１、２年目は京大の各研究科などの研究室に配属され、専門教育を
受ける。３年目には医工系や人文系など８分野からなる高度な教養科目を履修し、
４年目には海外の大学や企業などに留学、最終の５年目には短期のインターンシップ
（就業体験）や博士論文の作成を行う。すべての授業を英語で実施し、複数の外国語の
習得を課す。全学生を対象に、年間約３００万円の奨学金を給付する予定。

　現状の大学院教育をめぐっては、専門性を重視しているため、企業など社会が求める
人材のニーズと合っ

早速、新年早々、１は自作自演ですか・・・

なぜFランク私大から採用がないんですか？
おかしな話だ。筆記がうからないという問題ではない。
２種や県庁あたりはたいしたことないんだから、それと
そんなに難易度の差はないでしょ

言うことが自演しかないのか。
つまらない。

>>618
民度です。
ほっといてあげるのが優しさだぞ。

単発ＩＤで自作自演バレバレ

>>619
だな。

かんりょーってＰＣソフトは一太郎なの？
エクセルは？

法案の作業は一太郎に限る

それ以外はワードもエクセルもパワポも普通に使うぞ

メールはOUTLOOKなのかな。
あと、OFFICEのばーじょんおせえて　２０１０？
まさかマックだったりしないよね？

スレで自作自演ばっかりいってる人いて、ワロタ
仕事で、もし、こんな狂った国民から問い合わせが
あったりしたらどうしたらいいの？それとも受け付けないの？

ネットのくだらん煽りと現実を同一視して
狂った国民から問い合わせ云々とか妄想するやつも
十分に狂っているし、日本語の使い方も気持ち悪すぎる。

念のため、俺は自演連呼してる人ではないので。
いずれにせよ、スルーした方がいい。

この板は、書かないほうがマシなことばかりだな、と思ったわ。

　　　今年も自作自演まみれのキチガイ１だった・・・

質問

姉の彼氏が埼玉の経済産業局に勤めているのですが、
国家１種ですか？ちなみに産業局に勤めて２年目です。
大学は横国です。

>>629
　通りすがりのノンキャリが答えますよ、と。
　「採用されて２年目でずっと経済産業局」ならおそらく�U種（ノンキャリ）。
　元が本省採用で、「経済産業局に配属されて２年目」ならどちらかはわからない。
　ただ、採用後４〜５年たっているということならもう役職がついている（係長級かな）ので、
　もし役職がついているならキャリア。

>>629
横国なら多分2種だね

>>629
特定されるんじゃないか？
大丈夫か？

>>632
過疎ったスレを煽るための>>1の自作自演だから
架空設定だよｗ

通りすがりさんはじめお答えレスありがとうございます。

質問ついでにもうひとつ

残業代ってでるんですか？

>>617
いわゆるFランク大学だから採らないというのではなく、
優秀な人に内定を出したらいわゆるFランク大学生はいなかったということでしょう。
しかも官庁訪問をしている人でいわゆるFランク大学生はほとんどいません。
試験で淘汰されたり、「Fランは学歴差別でうからない」という先入観で
官庁訪問をしない人もかなりいます。

>>622
法案の作成については一太郎一択ですね。
通常業務の文書作成にはワードも使いますよ。

>>624
メールはアウトルックです。
２０１０だと思います。
マックではありません。

>>629
>>630の通りです。
しかし、おそらくは二種かと思われます。

>>634
本省に限ると、残業代は満額は出ないところが多いです。
出先だと出る部署と出ない部署があるでしょう。
こればかりは個別具体的にみるしかありません。
ちなみに私の部署は３割しか出ませんｗ

>>1
『現役人事が書いた官庁訪問』
みたいな本がありますが、
官僚でもあんなに執筆活動ができる時間があるもんなの？
それとも40代ぐらいになるとわりと自分の時間を持てるものなの？

>>637
執筆する方結構おられますね。
休日等の時間をやりくりしているのでしょう。
あと、官クラスになると比較的時間ができます。
補佐がやはり激務の頂点でしょう。

地方公務員は職場婚が多いと聞きますが、霞が関ではどうですか？
若いうちは仕事が多くて、そんな余裕無さそうなイメージですが。

やはり休日はねだめしたりしますか？
キャリアは結婚はやいですか？遅いですか？

>>638
わりと官僚から作家になった人多いですよね。
ありがとうございました。

>>639
内部で結婚することはたまに聞くという程度。
多いというほどではありませんね。
私も外部の人と結婚したいです。
ただでさえ職場に長時間いるので、家に帰って仕事の話したくありませんしｗ

>>640
休日は確実に寝溜めしますね。
土曜日は起きると夕方ということが多々あります。
本当はもっと休日を充実させたいのですが。。
結婚は男女ともにだいたい３０前後が一番多いですね。
ただ、結構未婚の人多いですよ。
仕事に打ち込みすぎて婚期を逃したって方も多いでしょうね。。
私はそうはなりたくはないですが。。

>>641
作家や大学教授になる人もちらほらいますよね。

>>1
補佐の激務って具体的にどんななんでしょう？
たとえば国会開会中に「１００の文献を今日中に集めて編集しろ」と言われて、
その部署にほんの数人しかいなくて、まともにやったら朝までかかる、
といった具合でしょうか？
それとも政治家に精神的に苛められるとかでしょうか？　嘘つかれて翻弄されるとか。
事務作業でただ時間がかかるだけなら、楽な気がします。
でも事務作業といっても数的推理の難問のような課題を一日中解き続け、
しかも暗記しなければならないのなら、
気が狂う気もします。
大学の定期試験前日のような状況が毎日続くのでしょうか？
なにがどうキツいのでしょうか。いまいちわからないんです。お願いします。

あと、補佐ってだいたい何歳〜何歳なのでしょうか？

>>1
んで、補佐が激務なのに上司は18時ぐらいに帰ったりするものなんでしょうか？

国イチはキャリアになるためじゃ無くて
企業受けるときの手土産に受かっといた方が映えるから受けるんだと、東大の友達が言ってた
優秀なヤツは国イチ受かってもまず企業にいく
国イチ受かって志望の企業に受からなかったら渋々、公務員に甘んじるらしい

結局そいつは一夜漬けで国イチ受かった(私服で受けに行くほどの異端)けど、
旅人になって、今医者になった

>>643
>>644

ヒント：長妻

（野党時代）
主意書１つをとっても、死ぬほどの量を毎日プレゼントされる。
国会質問１つをとっても、死ぬほどの量を毎日プレゼントされる。
資料要求１つをとっても、死ぬほどの量を毎日プレゼントされる。
しかも、事務作業がなるべく多くなるように、１０問１セットじゃなく、
１問×１０セットにされる→事務作業や調整も大幅にアップ。
内容は、基本的に年金と官僚いじめ中心。

（与党時代）
レクについては、毎日死ぬほどの量を要求される。
土日に出勤してレクしろという。レク時間になっても、
５時間ぐらい延々と待たされる。レクしたらやり直しを命じられる。

これらの実質的責任者兼実働部隊は補佐中心に回っている。
上司はさっさと帰って、なんかあったらFAXか電話してこいやって感じ。

なお、俺は官僚ではないので、いくつか少し間違っているかもしれん。

＞大学の定期試験前日のような状況が毎日続くのでしょうか？
たぶん、そんな生易しいものじゃないでしょ。
試験は落ちてもよいが、仕事は間違うとえらいことになったり
するから、精神的なストレスが圧倒的に違う。

このスレッドまだあったんだね。
一昔前までは補佐になるのは30くらいで、40くらいから管理職になる。
というのが一般的だったけど、今は上がかなり詰まっているから、昇任
スピードは大幅に遅くなっているよ。

課の仕事として大まかに予算編成、国会対応、政令作成、省令作成、
法律改正・・・、とあり、課長補佐の仕事はこれらをバラして部下に
作業をさせて、出来上がったものを課長に上げる。

基本的には人に仕事をやらせるんだけど、上手く課題をバラしてあげない
と、部下もいい仕事をしてくれません。
自分で直接、手を動かさなくてはいけないのは、国会の答弁作成かな。
因みに、法改正はたこ部屋でやるから、通常の雑務からは開放されるので、
法改正のみに専念できます。

また昇進スピードは各省庁によってバラツキがあるね。
天下りも厳しくなり、今まであったポストもどんどん減っているからね。
数年前、自分が係長時代にいたラインの課長が未だにスタッフ職として
残っているくらいだからね。
出世も出来ずに、天下りも出来ずに、正に飼い殺し・・・。

>>643
役所は説明ぶりをすごーく重視します。
その説明ぶりをうまくストーリーだてて説明する能力はかなり大切です。
そのためには内容を十二分に理解しある程度のことは暗記することが必要でしょう。
補佐は事務的な作業はもちろん、先生への根回しや、
法制局への説明等の本筋の業務はもちろん、無数の雑務があります。
とにかく霞が関の作業の締切りはショートです。
特に通常国会提出法案を持っていると、法制局審査をして
その宿題を今日中に返せと言われることがあります。
宿題を返すためには様々な部署と調整が必要だったりと困難を極め、
業務時間は朝方に及びます。
私も大変ですが、うちの補佐を見ていると本当に不憫になるときがあります。

あと、だいたい補佐は３０〜３８くらいでしょうかねぇ。
こればかりは入省したときの年齢等にもよりますが。
あと技官と事務官でも若干違ってきますね。

>>644
基本官クラスになると９時くらいには帰ることが多いですね。
激務部署は別でしょうが。
室長、課長クラスですと定時退庁をされる方が多いので、
時間内に上に了解をいただくのが困難なときは、
自宅への電話やFAXにて了解をいただきますね。

>>645
うーん、それは個人の価値観でしょうね。
その方がたまたまそういう価値観であって、その考え方を一般化するのは危ないです。
私を含め、それなりの民間の内定をもらいつつ、国一を選んだ人は無数にいますよ。
やはり昔から官僚になりたかった人というのが結構いますし。

>>646-649
私の拙い質問に答えてくれてありがとうございます。
……ちょっと絶句してます。
官僚生活って喜びより苦痛がはるかに上回ってるような。
説明会などで会った人事の方はみなさん、
「激務だね！　ハハハ！」
と明るく朗らかだったので、もっと「良い激務」だと思っていたのですけれど。
……薄々わかってはいましたが……ハア……

>>651
このような苦労をしているからこそ、
法案が閣議決定されたり、国会で成立したりすると達成感はすごく大きいですよ。
最近ですと税制大綱が閣議決定されたときにすごく達成感を感じました。

ここらへんの大変さは残念ながら広く国民の皆様には知られていません。
友人や初対面の人にはよく定時ですぐ帰る人が多いと思われていますしｗ

激務部署はやはり今ニュースなどで話題にとりあげられているような部署ですよね？
そういう部署に配属されるのは、能力をみられて？運？ですかね。

上の説明にもあったように人によって昇進スピードが違うようですが、大体
何歳くらいまで夜中帰りとか激務しているんでしょうか？

ノイローゼになってしまうような人、体調を崩す人、早くに亡くなられる
人もいますか？

>>653
話題の部署に限らないんだよな、これが。
そういう生活すると、免疫能力すごく落ちるよ。

>>653
例えば口蹄疫や鳥インフルエンザの時の農水省や
尖閣諸島問題の時の海上保安庁など話題の部署はもちろん激務です。
国会質問や質問主意書がどんどんきますからね。

しかし、そのような話題の部署でなくても、
次期通常国会提出予定法案を抱えている部署や
税制改正要望をだしている部署等はとても忙しいです。
タコ部屋ができれば日常業務から開放されますが、
タコ部屋ができない場合もあります。
そのような場合はかなり悲惨な生活になりますねえ。

>>1さんへ質問
国�T受験の際に勉強した科目で、現役官僚になってからも役立っている科目は何でしょうか？
例えば、行政法とか知らなければ話にならんという感じでしょうか？

>>656
民法や刑法や行政法は特に役立っていますね。
考え方はもとより、実際的に行政法や民法を知らないと
法律事務感としてはなしになりません。
法改正を行うときは無数のペーパーをつくるのですが、
上記知識がないと体系的に整理したペーパーをつくるのが
難しいでしょう。

【名門】慶應幼稚舎出身、現役高校生が語る！

Twitterより転載

慶應幼稚舎を経て慶應義塾高校に通うとある高校3年生ラガーマンのツイートが巷で話題になっています。



@yakkaiking

みんな必死にセンターとか馬鹿だな。みんな幼稚舎入ればいいのに。中高で慶應入ればいいのに。
背伸びして駒東とか開成とか馬鹿だろ。東大なんてクズ育成所に入りたがる意味がわからない。家が隣だからわかる。ただひたすらにイケてない。ってクソ野郎思考めぐりなう(￣▽￣)b

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYltSxAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjvS2Aww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7dS2Aww.jpg

>>657
参考になりました！ありがとうございます！

キャリアから見てノンキャリはカスみたいなもんですか？

すいません。国家一種の総合スレッドはどこにありますか？

すいません。宮内庁の女官ってなんですか？
それって国１よりえらいんですか？
お雛様のような格好して仕事するんでしょうか。
ちょっと憧れています。

>660
人間から見てお前みたいな書き込みする奴はカスみたいなもんだよ。

博士課程在学中のものですが、国Ｉ（理工系）の採用可能性ありますか（中退することになりますが…）。

くだらねえ法改正や事務処理要領の改正ばかりやって、
その上誤植もあるような６法全書配りやがってバカかてめーらは。

後段は出版社に言えｗ

官庁訪問の際、紹介があるとどんな風に変わりますか？

理工が出世したいならどこいくべきですか？

>>664
採用可能性はあるはず。
条件はほかの人と変わらんよ。違うことと言えば…
本当に、途中退学して入省するかどうかの意思を何度も問われるくらいか

やはり年齢が高いと内定しずらいでしょうか？

現在官僚形忙しいっぽいな。官僚はこの先、日本がどうなるのかってことを予測できているのかな？
例えば国民に増税を求めるにしても、借金がたまってるからなんて理由じゃ納得できない。
借金がたまっても何も起きないかもしれないからな。
こうこうこういう悲惨なことが起きるから、増税が必要なんだって言われて、初めて納得できる。
でも政府の側から聞こえてくるのは、借金がたまってるから増税ということだけ…
これじゃあ、国民もフラストレーションたまっちゃうよ

>>668
経済職で受けなおすべき。

>>670
面接官が若いと、自分より年上の人を面接することになる。
わかるね？

理工系で入省した後で、働きながら事務系で受けて他の省庁に採用された例ってある？

>>673
やっぱりそうなんですね。面接官の方は　一番若くて何年目ぐらいからされますか？
２７から２９で内定はほとんど不可能と考えたほうがよいのですね。

TPPをどう思ってるのよ

>>761
官僚は政治家から借金減らせと言われたので緊縮と増税を提案する。
まあ上の命令を粛々と遂行するのが仕事だから当然だわな。反発すると恨まれて左遷だし。
でも経済対策にはならないし、むしろマイナスである事も判っててやっている。政治家はそれすら理解しようとしない。

しかし、それをして官僚が悪いって攻めるのは問題だろ。自由意志でやってることじゃないし。
結局は政治家が決める政策方針が金の流れを決めてるわけだから。
官僚弄っても何も解決しない。政治家があんなのしかいないなら今後も変わらないだろうよ。

「あの国では政府が変わっても何の混乱も起きない」ってよく言われてきたけど
それだけ政治家が要を為していないってことで、皮肉な話だよな。

>>677
>>671の間違い？

>>671>>677
この板でしか見られないような恥ずかしい書き込みだな。
政治家に緊縮財政と増税をやらされてるって何のギャグだ。
他でそんなこと言ったら笑い者だよ。

ところで、最近の官僚出身でまともな政治家って一人でもいるのか？
裏にいるから分からないだけで、表に出てくればせいぜい片山さつきみたいなもんだろ。
あれが東大法学部首席→大蔵官僚の姿ね。

あ、それと日銀の白川総裁も東大経済学部の首席だな。
政治の権限が及ばない独立性のある日銀がもっともカスなのは何故だろうかｗ

鳩山 東大工学部→スタンフォード大博士
菅 東工大工学部院
与謝野 東大法学部
谷垣 東大法学部
鳩山弟 東大法学部首席
片山さつき 東大法学部首席→大蔵省
舛添 東大法学部最上位層
福島みずほ 東大法学部最上位層
志井和夫 東大工学部
仙谷 東大法学部、学生運動の片手間で3年生の時に司法試験合格
岡田 東大法学部→通産省
前原 京大法学部
加藤紘一 東大法学部→外務省
原口 東大文学部

「政治家はバカ、官僚は優秀」ってねｗ

東大じゃないと採用はされないの?

>>679
なんだか貴方、可哀相な人だなあ

>>681
慶應法卒の方と西麻布のバーで会った事あるよ。
親父さんが経産キャリアだったから、縁故かもw

>>682
俺にだけ反応してるから分かりやすいね。
低レベルな煽りコメントはいらん。

>>681
特に東大を優遇しているわけではないが、東大生は受験生もOB・OGも多いから情報が入ってきやすいし、霞ヶ関のカルチャーがかなり東大のノリに近いので、面接官の出身大学に関わらず、東大生が評価されやすい部分はある。

なるほど

きゃりあ。うらやましい

そもそも政治家と官僚は求められる素質が違う
政治家が頭よくても仕方ないだろｗ

キャリアってもっと中華的に権力使って遊べれば楽しいだろうけど、今やただの高級M奴隷だろ。

>>687
政治家が頭良くてもしょうがない････だと

政治家にせよ官僚にせよマスコミにせよエリート主義が蔓延するとロクなことないと思うけど。

かけるかな

>>670
同様の質問を幾度がいただいておりますが、
そんなことはございません。

>>676
個人的には反対です。
デフレが加速してしまうと思うのです。
日本に利は少ないと思います。
しかし、政治家の決定にしたがって私は粛々と作業いたします。
個人の信条はともかくね。

>>690
学歴コンプが、学歴なんて関係ない！
と意気がった所で笑って貰えるのは日本くらいのもん。

順調に発展し続ける欧米やインドでは、学歴ない人間はスタートラインにすら立てない。

バブル期なんかに大企業に入った低ランク大卒に多いよな、学歴関係ないと必死になる人間。

地帝と早慶はどっちが上ですか?

>>694
ものさしが明示されていないので、比較しようがありません。
よって答えられません。

>>693
何それ？俺に言ってるの？何に対してムキになってるのか知らないが俺は高学歴だし
日本の左翼やリベラル派を見てもわかるようにアンチエリート主義は
圧倒的に東大・京大などに多く、体制ベッタリはネトウヨなどを見れば分かるように低学歴が大多数だろう。
欧米やインドなんかが決していい国だとは思えないし
エリート主義が蔓延したらロクなことない、と書いただけなんだが、「主義」って言葉の意味分かってるのか？
学歴が関係ないなんて言ってないし、そもそも学歴のがの字も書いてないし、バブル云々とか何が言いたいのか意味不明。

三浪東大法なんだけども試験に合格しても採用や出世で不利になるかな？

>>696
痛いトコ突かれて見事な火病りっぷりですね
ネトウヨ云々･･･

>>696
誰も学歴の話なんかしてないのに、唐突に学歴の話で発狂し始める君って間違いなく（ry
火病るという単語を使ってしまう君って間違いなく（ry

定期的に自称高学歴が出現するのはもうセオリーどおりだよな。

>>693みたいなのって学歴コンプ私立文系脳の典型だよな。
まともな学歴でそれなりに有能な人間はいちいちそんなこと意識したりしないし。
｢バブル期なんかに大企業に入った低ランク大卒｣の話をしてるところから見て40くらいのオッサンか。
みっともない。

抽選の説明会ってなんですか?

いちいちそんな事意識したりしないって、どんな事を意識するの？
私大云々のお前こそ、何かしら劣等感を抱えてるんじゃない？

あの好景気の頃にどさくさ紛れに大企業に入った親父だからなあ、
学歴なんて関係ないと声高に叫ぶ連中って。

バカじゃねえの？

>>702
少人数で行う説明会
少人数でやることに意味があるから、応募が多い場合には抽選できめまーすってこと

やってる省庁やってない省庁あるからHPで見てみればすぐわかるよ

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　　　　　　　　　 |　＿ ＿￣|　　　＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　 (|-| ・|| ・ |-|)　　 ＜　　もりさきくん　　　　　＞
　　　　　　　　　 |　￣ ￣　|　　　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　 ＼　▽ ／　　　＜　　ふっとばされた！　 ＞
　　　　　　　　　 ／￣￣ ＼　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　 |　|＿＿|　|　　 　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　 ○　　　 ○

開成東大法でもばかはばか。高学歴が聞いてあきれる。

途方もない馬鹿
例外を指摘し悦に入る

流れを読めていない質問かもしれませんが、法律科目のインプットはどのようにしていましたか？
勉強を始めたばかりで右往左往してしまっています。。。

間近で見てみなよ。結構いるから。

>>697
二浪で入った先輩もいらっしゃいますし、
決定的に不利となることはないのではないでしょうか。
あなた次第です。

>>708
まずは全体像を把握するのが大切です。
各法律の目次のようなものがあるのでそれで把握できます。
そして市販の参考書で勉強すると良いのではないでしょうか。
シケタイやCブックは公務員試験にしては細かすぎるので
おすすめできません。
参考書としてつかいましょう。
国�T用のインプット用の本を使い倒すのが良いのではないでしょうか。

>>710　
ありがとうございます
一応市販（伊藤塾）のテキストを使っています
というのも自分が伊藤塾で学んでいるからなのですが…
講義ビデオを見て、言われたところに線を引いて、択一の問題を復習として解いているだけです
普段大学の法律科目や、その他の勉強では覚えるときにノートにまとめたりするのですが、
それは時間の無駄なのでしょうか。それともそういった具体的な内容の暗記は論文を書くような段階でやればいいのでしょうか
何回もすいません

>>711
個人的には自分ノートを作るのは、
よほど容量のいい人で無い限りはおすすめできません。
ノートをつくるというのが目的化してしまい、
単なる作業になってしまい、結局身になっていないという
危険性をはらんでいます。
インプットとアウトプットを毎日おりまぜて勉強しましょう。

>>712
なるほど。
インプットとして全体像を把握したうえで条文については趣旨、定義を理解しながら繰り返し読み、
論点を確認していく。判例は論理の組み立て方、判断基準の立て方を理解して
どのように事実にあてはめ、結論を導いているかを繰り返し読んで覚える。
そしてアウトプットとして択一を解いたりしながら間違えたところを確認し、
上記のようなインプットを繰り返して……という形で記憶に定着させて行くのがいいという事ですよね

裏切り者藤林丈司

理工系で受けるんですが、例えば国交省なんかだと研究内容って関係あるんですか？
自分の研究内容は、全くと言っていいほどかぶらないので、心配です。

>>715
研究内容がその省の担当と全く違っても問題ありません。
要はどのようにその研究をしたかのほうが重要であって、
どの研究をしたかはさほど重要ではありません。

警察庁外務省環境省に学閥はありますか?

>>703
その辺を例に出してくるあたりがコンプレックス丸出しなんだよ。
そもそも誰も聞いてもないのに学歴学歴ってバカみたいに発狂しちゃって何なのｗ

>>717
東大生以外の学生のみなさんと話すと、必ずと言っていいほど「学閥」を
気にされているのですが、「学閥」ほどあいまいなものはありませんね。
むしろ今の時代ほとんど無いのではないでしょうか。
東大出身者じゃないと出世しないのではなく、
結果として有能で出世した人が、母数が多い東大出身者であったというのが真理だと思います。
ですので、「学閥」は気にしなくても良いです。
気にせず官庁訪問にいらしてください。

>>720
分かりました。
ありがとうございます。

こんなクズ野郎一族が日本国民統合の象徴ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この問題を調査したエドワード・ベアは、「天皇一族は金銭ギャングである」と吐き棄てるように語っている。
（エドワード・ベア「天皇裕仁」　駐文社）１９４５年、日本の敗戦が決定的になると、
天皇一族は、この蓄財を米国に「取られる」事に恐怖を感じ、海外に蓄財を「逃し」始める。
天皇の個人銀行でもあった横浜正金銀行を通じて、スイスに８５０万ポンド、ラテンアメリカに
１００４万ポンド等、広島、長崎に原爆が落とされ死傷者が苦しんでいる最中、
天皇は自分の蓄財を海外に次々と逃がす事に専念する。この問題を調査したマーク・ゲインは、
海外に天皇が逃した蓄財は累計で５〜１０億ドルに上るとしている
（マーク・ゲイン「ニッポン日記」　筑摩書房）。広島、長崎に原爆が落とされ膨大な死傷者が出、
戦後日本をどのように再出発させるかを考えなくてはならない時期に、
天皇はひたすら自分の蓄財を守るため数百回に及ぶ海外送金を繰り返していた。

↑
自分の言葉で表現しなさい
そんなことだから高校入学できなかったんだよ

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

ラッパーみたいだなwww

>>717
警察庁はそもそも東大じゃないと入庁するのが厳しいが、環境、外務はないよ。
データ貼っとく。
警察庁　http://www.npa.go.jp/seisaku/jinji1/kihonhousin_21.pdf
外務省　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/12/PDF/121002.pdf
環境省　http://www.env.go.jp/other/ninyo/jokyo_h21.pdf

法案の根回しが忙しくなる時期がきますね。
なんで政治主導だというのに、官僚が裏で根回しに走らないといけないんでしょうか？
国会議員の質問取りも同じく。

>>718
屁理屈喚き散らして同道巡りな事しかできない男っているんだね
かわいそうに
発達遅れちゃって

>>717
警察庁：国士舘の天下。東海大も存在感有り
外務省：神田外語大、獨協大、亜細亜大の三つ巴。最近力を伸ばしてきたのが麗澤大。
環境省：東京農大が圧倒的な力。

採用数減による仕事の影響ってどれくらいあると思いますか？
給料減らされたり、公務員削減したりして激務がさらにひどくなるのかと思ってますがどうなんですか？

受託開発プロジェクトを成功させても、基本的に人的資産しか成長しない

日本のIT業界の本質は、コンピュータに詳しい人間をどこかに送り込んで
稼動した時間分の金を貰い中貫して利益を上げること。
つまり人材派遣業でしかない。
経験を積んで業界の仕組みを理解してる奴より、
よく分かってなくて従順な活きの良い若い兵隊を現場に放り込んで限界まで使い倒す方が儲けが出る。
壊れたら捨ててしまえばいい。
「兵隊は死んで初めて価値が出るんだよ」

>>718
相変わらずブーメラン投げるのがお得意ですねw
進歩と言う言葉と縁が遠いんでしょうね

>>728
遅くなってしまいすみません。
短期的には、やはり採用が減ると、毎年一年生がきていたポストが空席になるので、
その部署の係長は仕事が単純に二倍になってしまいますね。。
長期的には、組織としてまわらなくなるおそれがあります。
公務員は用意には解雇できないため、
現在の公務員組織内の年齢構造は壺型になっています。
日本の人口構造と同じですね。

才能

何で改革出来ないの？
偉い人たちは何がしたいの？

>>726>>731
こんなスレで学歴！学歴！と勝手に発狂してさらに
バブル期に大企業入ったやつは〜（キリッ

学歴コンプ＆大企業コンプかっこ悪いねえｗ
自分が無能なのを時代のせいにしてｗ

精神病院へどうぞ。

>>1
今回の地震の影響はいかがでしょうか？
官庁全体としての影響や、
＞＞１さんの仕事への影響、
これから入省する新人への影響など。

>>736
某二流官庁ですが
採用計画は白紙
給与一から二割の強制カット

霞ヶ関界隈ではこんな話が早くも今日出てます

>>737
あまり誤解を招くようなことはおっしゃらない方がいいと思いますよ。

>>736
かなり大変ですね。
連絡員要員として休日出勤や深夜待機は当たり前です。
計画停電は４月末以降まで続くそうなので、
今年入省する方にももちろん影響が出てくるでしょう。
かなりの長期戦になりそうです。
日本の経済損失はかなりのものになるでしょう。

なぜ激怒しないんですか？日本人たちよ！
今回の地震被害だけでなく、官僚たちは国難にも平気で天下りとか、自分たちの
利権や保身だけを優先して、国民を殺してるんですよ
なんとおとなしい民族なんでしょう？
受験、偏差値なんて愚民制度で、官僚や財界、政治屋、マスメディアにゴキブリ
のように既得権を維持している馬鹿が国を破綻させるんです
戦前の軍、官僚で懲りたんではないんですか？受験エリートとい無能によって
夥しい国民が殺され、敗戦後は狡猾に米軍の僕となり自分たちは裕福でいました
英霊たちのは死を強要し、自分たちは臆病にコソコソ生き残る。
今官僚たちが同じことをしてるんですよ。今こそ激怒しなさい
日本は滅びますよ

横槍失礼

>>735
あんたは他人と会話するという所から始めた方がいいｗ

こんにちは。
この度の地震で忙しいなか失礼します。
質問させてください。

僕は、従来A省を第一志望とB省を第二志望としていました。
しかし、自分のやりたいことをよく考えたり、卒論の準備
を進める中、その領域について深く勉強するなかで、B省
志望に傾いてまいりました。

しかし思い返してみると、A省は五回説明会に参加したのに
対しB省は二回（霞が関OPENゼミも含めているので、少人数
セミナーは一回）しか参加しておりません。

省庁によって差はあると思うのですが、参加回数などは採用
にどの程度響くのでしょうか？

また、不安要因として、A省とB省の説明会が同日にあった際に、
当初のA省の終了予定時間から判断して、余裕があると見込んで
B省の説明会も予約したところ、A省が大幅に延長し、B省の説明
会に１０分ほど遅刻しまったという出来事がありました。
もちろん、開始前に担当者に連絡は入れ、A省の説明会が長引いた
旨を隠さず連絡したのですが、やはり甚大な悪印象を与えてしまっ
たと思われますか？
ようやく筆記に手ごたえを感じてきたところなので、不利になるよう
では大変悔しいです。

しつけが厳しい家庭に育ったので、自他問わず遅刻に対しては厳しい
態度で臨んできた自分であり、また、ここにきてB省志望が固まってきた
ためかなり落ち込んでいます。
社会人であり官僚である方の認識をお聞きしたくて質問しました。
長々失礼しました。

>>737
つまらないです。

>>738
ありがとうございます。
でも今回の件で官僚が見直されそうで良かったです。
東電や政治家よりも技術系官僚のほうがはるかに有能だということで。

>741
気にする必要は全くありません。全くです。
むしろ、志望が傾いた真摯な経緯を伝えると、相当な好印象でしょう。

>743
ありがとうございます！

それならば、今は筆記を通過すべく全力を尽くします！

安心して勉強できそうです。
ありがとうございます！

１さんへ
やっぱり面接で評価が高い人は、リア充の人が多いでしょうか？
面接で使えるネタがないわけではありませんが、リア充の人のように熱く
語れる自信がないです。

今年の一種内定者のところに被災地へ行けるかどうかのアンケートが回ってきてるらしいけど、まだ入りたてとはいえ、キャリア官僚も現地に飛ばされるの？

米「タイム」が指摘　日本の支援は途上国以下 2011年3月24日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/129570
来日した外国人医師は診療できず…
日本の救援体制は開発途上国以下――。２２日、米誌「タイム」（電子版）がこんな批判的な記事を掲載した。
「官僚機構が救援を遅らせているのか？」というテーマで、「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、
災害発生から４日もたてば援助物資が被災民の手に届く。だが東北では１０万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。
同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、以下の実話を挙げている。
日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。
来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。
政府は地震から６日後の１７日になって外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。
また、海外から高齢の被災者のために薬品が寄付されたが、日本の行政当局が承認していないという理由で現地に届けることができなかった。
輸送業者は許認可特権を持つ官僚ににらまれるのを恐れて表立っては口にしないが、不満タラタラで物資を運ぶ許可を待っている。寄付された物資は地震と津波の数時間後には東京に届いたのに、いまも倉庫に眠っているというからバカげた話だ。
もちろん、政治家がその気になれば、こうした規制を取っ払うことができる。官僚機構と政治の怠慢が被災者を見殺しにしたといえそうだ。

1さんへ
ＴＰＰについてどう思いますか？
日本のデメリットは腐る程あるのに、メリットが見当たらないんだが。

ＴＰＰに参加することが決まったら、もう何も信じられない訳だが。

>>748
1じゃないですが、
日本の製造品の輸出が増えるかもしれないこと（生産者のメリット）、
今関税でブロックされている農作物等を安く手に入れることができること（消費者のメリット）、
これはメリットじゃないんですかね。

>>748
それはたしか、すでに答えてるよ。
たしか「個人的には反対。デフレ加速するだけ。しかし言われたとおりにやるだけ」

若い官僚で停職食らったら、そいつはもうキャリア的にアウトなん？

国１志望の人って併願先はどこなんですか？
都庁？

それとも民間やロースクールなのでしょうか。
公務員試験の勉強を死ぬほどやりながら、公務員は�T種以外は受けないという人も多いんですか？

てすと

>>751
人事はそんなにくわしくないですが、アウトでしょうね。
出世コースからは外れるきがします。
停職ってことはよっぽどなことをしている証拠でしょうし。

>>752
公務員の併願先なら都庁や地元の地上がメジャーですね。
民間との併願者もかなり多いです。
むしろ実際に官僚の友人で公務員一本という人が少ないようなきがします。

12年目標の者なのですが、講義をただ受けるだけで復習として択一問題集を解くように言われているのにそれも溜まってしまっています…

やはり漠然と問題を解くだけの復習は意味ないですよね。具体的に法律科目では何を暗記するべきでしょうか…オススメの勉強方法等ありましたらお教えください。

都庁って公務員の中では国１の次のランク（ですよね？）のはずなのに、
国１と都庁って受験生や内定者の層に結構差がある気がします。

なぜでしょうか？
併願する人多いんですよね？
東大一橋でも国１に内定なんてそう簡単には貰えないと思いますし、
そうすると次の都庁に流れてくるはずですが都庁は早計マーチばかりのイメージです。

>>756
横レスだが
東大とかは国一いけなかったら民間いくだろjk

>>757
公務員と民間では仕事内容が全然違います。
行政に関わりたいと思ったら公務員しかないです。

銀行に行きたいと思ったら、東京三菱ＵＦＪをめざし、それが駄目だったら三井住友にいきますよね。
そういう風に国１から都庁には流れないんですか？
東京三菱ＵＦＪが駄目だったら、次の選択肢は三菱商事になるんですか？

俺はただの志望者だけど、まわりは国１落ちたら地元県庁もしくは政令市って人がほとんどだな
東京が地元だから都庁って人はいるけど、地元県庁より都庁って人はあまりいない印象

周りでも他省庁は受かったけど財務落ちたから
外コンや日銀いった先輩いるぞ

民間からも行政にも携われるしな
例えば郵政民営化も外コンとかが具体的に
プランニングしてる

国一目指す理由が
日本全体の国力向上に携わりたいなら
自治体より民間の方が適する場合もある

後は法律の実務家としてローとかも多い
もちろん地元地上や都庁もいる

ま、人それぞれだわ

官僚になったら、激務過ぎて鬱になるぜ。
異常なまでの薄給だしなｗ

官僚になったら、その時点で人生終わりと考えて間違いない。

国家公務員制度改革基本法で2012年度試験からキャリア官僚制度が廃止になるようですが、
2011年までの�T種は今までと同じ扱いなんですか？
今在職中の�U種�V種の方でも能力次第で重要ポストにつけるようになるんでしょうか？

>>762
省庁によってはずば抜けて優秀な人はイレギュラーな出世の仕方をするよ。
でもそもそも国�Uや国�Vはそれなりの出世以上を拒むというかそこまでやらない人が多い。
国�Tのような激務、終身雇用じゃない制度より
安定とそれなり、を求めて選んだ人が多いから。

>>762
職種の名前が変わるだけで、キャリア制度は廃止どころか、全く変わらない。
もともと、一括採用→入庁後選抜
という流れで構想されていたが、結局骨抜きにされた。

>>764
基本法は内閣官房に人事局を設置。
今までは各省が内部の人事を独自に決定してたが、
人事局が幹部候補の名簿を作り、その名簿の中から各省が幹部を選ぶ形式になった。
名簿に載るのは、公募による民間人も含め、適格性審査に合格した職員となる。
ただし、2010年の時点では関連法が成立していないため人事局は実現していない。
実現すれば、現職の幹部も審査を受けることになる。

と本に書いてあります。

もうかなり若いうちから重要ポストにつくなんてことは出来なくなるんですかね？

>>765
実際には、
総合職＝旧国１
一般職＝旧国２・３

名前を付け替えただけ。

だってこの改正ってキャリア官僚潰しのためじゃないの？
天下り叩きとかの流れで作られたものだよね

>>760

そうですね。
やりたい事業に対して、どの立場からアプローチするのが適切なのかを考えて、その中で最適な道を選ぶのが普通のあり方ですよね。

国家�T種総合スレはどこですか？
(T_T)迷子や〜

週末某省の前を通りましたが、電気はほとんどついていませんでした。
地震の影響での過度な仕事は減ったんですか？

新試験は多くを期待しない方が良いと思うよ
細分化された財務専門官とかそういうはどうなるのかわからないけど
ただ民間経験者や院卒、ローあたりに枠が設けられた事と
総合職自体の枠の大幅増加がどう働くかだね
今まで二種狙いだった層は総合職視野にいれられるくらい頑張らないと厳しいんだろうね

税金寄生虫の蛹どもｗｗｗ

>>768
キャリア官僚が優秀なら、入省後のキャリア登用制度をつくればいいだけ。
その制度設計を全力で潰しにかかったのが中央官庁幹部。

なんで中央の官僚が大阪を憎むか教えてやるよ。
開国前から民主主義と資本主義が存在して、高度な民衆による統治と発展を持ってた都市だからだよ。
小さい政府を簡単に実現する力と知性があった。
こんなのに日本の中心になられたら官僚なんかいらんからだよ。

ﾜﾛﾀ

>>775
小さい政府とか言うなよ
民衆が本当に望んでるのは精神の安定なんだから

コミュニケーション能力とか必要なんですかね
原発事故もコミュニケーション能力で解決ですか？

まぁ、原稿のキャリア官僚制度で運用されている中央官庁に、そういう意味での「コミュニケーション能力」があるとは思えないが。

官僚支配を根絶するための特効薬は、首都機能を移転することなのです。
東京から首都を移し、霞ヶ関を潰すことです。
この外科手術で一発なのです。
その程度の想像力すら日本人は失っていました。
本郷も潰すときですね。
仙谷由人が言っていた「東大解体」を実現させてあげればいい。

マッカーサーが帰米直後、日本人のことを

「like a boy of twelve」

と言った時の状況から一つも進歩していない。
「お上」のお達しを拳拳服膺して、
毫も疑いをさしはさまないのは知性の未熟さ、
幼稚さの端的なあらわれだ。
おとなしく静かな、沈黙の子羊たち。
支配する側にとってこれほどありがたいことはない

関西を除けば

平日の残業分を土日に持っていく事は可能？

記事内にある「倒産するまで賠償させろ」等、感情的で現実を考えられないアホな意見も「国民の声」と一括するのはどうかと思う。
民間とはいえ現実はインフラの独占企業なんだから、倒産したら結局多額の税金が投入される。
…まあそれはともかく、補償に税金が投入されるのは確実なので、さすがに10%は少ない。最低でもJAL並みにすべき。

1種って本当に学歴関係ないんですか？

面接のときに大学名言わせないにしても、
履歴書出したときに選考に影響するとか、
または入ってからやっぱり差があるとか

結果的に高学歴が多いのは、
ただ高学歴のほうが得点能力が高いというだけ？
学歴によるフィルターが入ってるわけではないんですか？

>>783
そもそも、国１の採用にとって一番重要なのは官庁訪問。
筆記試験も、人事院面接も、どうしようもない奴を落とすためのただの足切りに過ぎない。（技官は別）
東大入試におけるセンター試験のようなもの。

東大をはじめ、国１の合格・採用人数の多い大学の学生は、そこがわかっているから、官庁訪問に命を賭ける。
筆記試験なんてただのオマケ。

でも、合格・採用人数少ない大学の学生は、情報が少なくそのことを知らないから、一番大事なはずの官庁訪問に、ほとんど準備ナシで臨む。
そして落ちる。

逆に、官庁訪問対策をちゃんとやれば（そして合格できる能力があれば）、マイナー大学卒でもちゃんと採用されてるし、出世もしてるよ。

東大閥が強いとか言われるが、東大出が過半数の組織で、東大出を敢えて優遇するメリットはないわけで・・・

某省法律職で東大卒8人、中大卒1人で出世頭は中大卒、事例を知ってる（だいぶ上の世代だけど）。

国家公務員2種は学歴まったくわからない状態で採用まで決めるけど、
1種は訪問カードというのに結局学歴書くんでしょ？

しかも普通の面接のように何分かで終わっちゃうのじゃなくて、一緒に現職の人と昼ご飯食べたりするんでしょ？

特に検査とかもなく簡単に処方されるから
別に危険性はないと思うんだけど

ウィズアウトジャパン

対策あるんですか？

>>784
現実にはほぼ成績上位者から採用してるのにそんな嘘がよく言えたものですね

面接の対策とかどうやってしろって言うんだよ

>>788
どの省庁もいわゆる『できるやつ』を確保しておきたいもの。
つまり頭脳が突出したやつを何人か確保して、あとはコミュニケーションなり、雰囲気なり（いわゆる一緒に働きたいかとか）で判断して採用する。
特に法律職で言えば席次が50番以内ならだいたいどの省庁も欲しがって取り合いになり、それ以下の多数が簡単に言うとキャラで採用される。
つまり成績上位だから採用されるってのはあくまで成績がブッチギリの人の話で、あとは最終合格さえすれば、おそらくフラットな面接・印象などで決まる。
あとは学閥の話だが、正直省庁によっては○○大学は何人ぐらい確保したいみたいな一定の目安はあるみたい。バランスとかの問題もあるけど、あくまで目安でそんなに拘束されずにいいやつがいれば他大学でもとる。

あと、出世に関しては席次や大学はほぼ関係なく、むしろどの先輩につくか。親しくしてもらえるか。
例えば自分はついていた先輩が出世コースなら自然と引っ張りあげてもらえるし、ひとたびその先輩が出世コースからそれると自分も厳しくなる。そんな世界。
政治家との関わり方も結構重要らしい。
だから○○大学が出世しやすいとかは、もともと母体が大きいから確立高いのもあるが、母校の共通の話で先輩と親しくしやすいから自然といいコースに入りやすいといった理由。

以上は元官僚人事経験者の知り合いから聞いた噂。あくまで噂という形でお願い。
まあでも俺が採用担当でも、おんなじ感じでやると思うなー
兎に角頭がいいやつも欲しいし、雰囲気がいいやつも欲しいもんなー

研究職やりたいんですが、論文をだした博士みたいな人じゃないとまず採用してもらえないんですか？
やっぱりペーパーで受かっても学部卒は駄目？

国�Tで３０歳だと役職、給料はどのくらいなものでしょうか？

私は地方の大学通ってるんですが学歴フィルターがかかってうちの大学卒じゃ採用してもらえそうにないから院でロンダしようと思ってたんですが院のロンダは全く意味ないってことですか？
国１の技術志望です
ちなみにうちの大学は去年国１の２次通った人が２人で採用された人はいません

受かる頭あるのにわざわざロンダするのは意味ないと思う。
たとえ学歴フィルターがあるとして
同じ大学でも学部卒が大学院生に仲間意識持つと思う？
相手が同じ大学院まで行った人なら共感してくれるだろうけど。


採用してくれなかったから就職猶予期間として行くならありだと思う。

ロンダすると自分の母校がわからなくなるよな

しかし、給料やすいのに、なんで公務員なんてなるかね……

>>795
キャリアアップ。以上。

しかし気の毒な受験馬鹿が日本、特に警察など公務員に多いよね？愚民制度受験の
成績を死ぬまで引くずる人間は気の毒ですよ。生きてて楽しいのかな？
海外エリートから東大官僚の無能を嘲笑されてるのに、国内でのみ優越感もつ
ことに死にたくならないか？くだらん暗記クイズ試験のキャリアが人生の終着駅か？
日本はこれら馬鹿のおかげでまた亡国ですよ

>>797
官僚の事を全く知らない馬鹿w
中身の無い長文得意だね−

近畿大学や中京大学卒の官僚は霞ヶ関を牽引してますか？

>>797
レベル低すぎてワロッシュ
ツッコミどころ多すぎて放置するけど、も少しおべんきょしましょーかー

既卒は相当ハンデあると思っておくべき？
今四年で、１２年合格目指してるんだけど…

既卒の理由をプラスに説明できるかにかかってるとおも

やっぱ国立有利?

慶應のＳＦＣ4回生なんだけど…厳しいか・・・？

>>803
各省庁の採用校は上に出てたから
自分で見て自分で考えれ

ちなみにスレ主は接触禁止期間だから
しばらく来れないと思うぞ

>>804
有難う。
一応ＳＦＣも慶應扱いみたいだわ。。

平蔵先生に学んだことは国政のために生かさせていただきます。

いずれ復興庁か再生復興院で仕事をしたいのですが、
現時点では何省に入っておけばいいでしょうか？
確実なのは内閣府でしょうか？
インフラ官庁の国交省ですか？

総務

いずれというかそもそもその時にあるのか？

総務省が有望でしょうか？
確かに地方行政を所管しているのでそうかもしれません。
でも復興事業という色合いは薄いかとも思います。


復興庁で独自採用があるならば
是非応募したいですが…。
現時点ではどこかの省から出向するしかないようなので。

不謹慎ながら
これだけやり甲斐のある行政課題は
国家機能が成熟した現代においては
稀有だと思うのです。

官僚の方々は本当に日本のために仕事をしているのでしょうか？
省内の規定や規則縛られたり、決済を取るのに手間がかかる結果、
復興についても動きが鈍すぎて、仮設住宅の立地場所などにも
民間の方が動きが早く、何の役にも立っていない気がするのですが。

>>810
マスコミの情報に騙されずに
小さな説明会とかで官僚の方と個人的に話してみな

震災後の行動を聞いたら
とんでもない優秀さと熱意に
こっちの心が折れるくらいだったぞ

マスコミに取り上げられないところで
30代前半の官僚が震災直後の日本の命運を変えた
常人では考えられない指示をしてた

宮廷で外コンの内定も出てたから
地頭はそこまで悪くないと思ってたが
敵わないと思って一週間凹んだ

kwsk教えろ

地震直後のエネルギー危機で72ｈ以内に
補給しないと大量の二次死者が予測される
↓
民間に協力を要請したが輸送を断られる
↓
詰んだ(´Д` )東北オワタ＼(^o^)／
↓
前例やマニュアルが一切無い状態で
若手官僚がタンクローリー300台購入を提案
↓
政府が輸送してエネルギー危機を回避

こんな感じ
だから810の民間マンセーに疑問を思った

個人的に地震直後から情報収集しまくって
起こりうる危機とその対策を考えていたけど
政府がタンクローリーを大量に購入することを
地震後の数時間に考えて実行に移すなんて
自分が当事者だったら提案出来たか
全く自信持てなくて凹んだ

>>809
独自採用するとしたら中途採用で即戦力を取るでしょう。新卒とっても意味ない。
あと、あなたが出向する頃には復興の仕事はほとんど終わってるんじゃない？

809です。

皆様のご意見ありがとうございます。

経産官僚の活躍については知りませんでした。
原発、計画停電関連では、
普段の経産省らしからぬ対応のまずさが目立ったなと思ってましたが…。
やるべき所ではやってたんですね。

震災直後の各省対応では、
厚労省・農水省・国交省建設系が
冷静迅速だったかと。

国交省運輸系は急遽の計画停電により
首都圏輸送網の混乱に翻弄されてましたね。

復興庁については
むしろバイト事務員として潜り込む方がいいのかもしれません。
中枢を垣間見ることができれば、
今後のいい経験になるかも。

長々と失礼しました。
これにて消えます。

戦前は転職もよくしてたしハンデにもならなかった事実を教えないのはなぜか？
5回くらい転職するのは普通だったんですよ。終身雇用が優れているといいだした犯人
は官僚ですよ。かれら受験無能たちは民間なら首になるバカでも一生天下りなどで
世話する介護システムが既得権であります。ようするに無能で転職できないの
だから転職する人を本能的に嫌うの。哀れな偏差値バカのなれの果てです

>>811
単に政治家がグタってるってだけなのがカンリョウガーって思われてるだけだからね

>>813
たぶん同じ話を聞いたけどタンクローリー３３台って言ってた

なんだなんだ

自称キャリア官僚を騙った「現在官僚系 ◆bVpG4NngxU」の自作自演スレがまだ続いているんだｗ

ヴェテ浪人の妄想は恐ろしいの〜〜〜〜

>>818
マジか
勘違いすまぬ

そういえばニュースでタンクローリー
やってたのも思い出したけど
それ位の台数ぽいわ

>>817
マスコミの論調として、官僚の悪いイメージばかりを流布してるからでしょ。
朝日とか体制批判ばかりじゃん。
国民が官僚批判するもんだから、民主党が官から民へとかいう政策をかかげて人気取りして、結果まともな運営ができていないと。

>>821
で？
マスコミの論調のせいで官僚が悪いイメージになってるって言いたいの？
新聞社やテレビのパワーバランスとかもうちょい勉強したら？
もろもろ考えがあせーよ

なんで糞スレで必死なんだよぉお

救いようの無い受験偏差値馬鹿の無能の国際見本が官僚ですよ。これは世界常識
であり厳然たる事実なんです。高学歴の既得権者たちには認めたくない事実だろうが
仕方ない。この官僚たちは国民が選んだ政治家の活動を妨害したり馬鹿にしたり・・
ついには官僚から政治屋に転進して完全支配をしました。町村とかみればイカに
ゲスで馬鹿か理解できるでしょう？日本の腐敗の原因はここにあるんです

俺は今その馬鹿の無能になりたいんだっ！

嫉妬わろたｗ

ねえみんな　どこの省庁希望してるのかおしえて

財務省本省一択。
それ以外なら民間いきます。

農林水産省いって　杉のうえかえすすめたい。

海上保安庁いって海猿の皆様の誇り高いむせかえる汗の匂いに悶えまくりたいっす！

天下りって1種の人なら全員できるようなものなんですか？

＞＞８１３
そんなもん当たり前以下だ。
仮設住宅７万個準備しろって言っておいて
５万個に減らしてプレハブ業界に打撃与えてんのもバ官僚どもだろ。
前例踏襲で危機対応が出来ていないから未だにフクシマはおさまってないんだろうが。
現場で寝る暇惜しんで住民の対応している地方公務員の方がまだましだろ。
相変わらず省庁間の利害対立や調整作業に時間がとられて前に進めないでいるのが官僚の
あるべき姿なんだろwww

>>832
反体制運動ってばかでもできる、様になるってのを民主党が与党になって身にしみてわかりますた！

>>832
くそわろた
めでてえやろうだなwww

まあ調整作業に時間がとられているのは納得だがな。
個々人の優秀さを組織の弊害とと法律の条文でつぶしている感じがする。

官僚は、毎朝３時ぐらいまでサービス残業

ってほんと？

２スレにわたってすまん

国会答弁時などはな

やりがいはありますか？www

>>1現在官僚形 ◆bVpG4NngxUの自作自演はいつまで続くんだ？ｗ

　東日本大震災の発生当日に「心配したこと（複数回答）」でも、９２・５％が「子供の安否」を挙げた。「実の父母の安否」の７０・３％、「停電・断水などライフライン」の６５・８％が続いたが、「夫の安否」は５７・０％にとどまった。

■そろそろ起きたら…？…目覚まし検索シリーズ■

放射能汚染マップ　マグナＢＳＰ　べクテル　東電筆頭株主　
　
集団ストーカー　カルト指定　黒い手帖　清水由貴子　
統一産経　国際勝共連合　CIA秘録　山本病院事件　
エイドリアンギブズ　根路銘国昭 ワクチン利権　
携帯電話移動履歴監視　成田豊　正力松太郎
天皇の金塊　恫喝殺人　対日超党派報告書　
アーロンルッソ　RFIDチップ移植　FEMA強制収容所
衛星サーベイランス　ケムトレイル　1984年
サイコトロニクス　MKウルトラ　非殺傷兵器　地震兵器

NASAの研究者が東日本大震災にHAARPが関与した可能性に言及した！
http://quasimoto.exblog.jp/14937159/

今頃がれき除去に国直轄でやる法案を整備か？
あほか。
つまらん本の出版や調整に時間割いている暇あんなら
やることをとっととやれよ。

経産と環境どっちなの？がれき

>>813
俺もその説明会きいたけど、それはそれで担当者本人の声だから全く鵜呑みにするのはどうかと。
石油業界に聞いても「俺がなんとかした！」っていいそうだし。
こういう情報をどう解釈するか、まぁ最後は自分の判断だね

知人の官僚は、まさにマスコミで取り上げられるような悪いイメージそのまま。
マスコミの垂れ流すことなんて嘘だろうと思ってたけど、ほんとでびっくりした。

>>846
kwsk

もう日本のことを考えて動いている奴なんて皆無だろ。
保身と省庁利益と他局との調整と雁字搦めの省庁ルールでいっぱいいっぱい。

キャリア官僚などの真実を世界中が周知してるのに、日本だけが御伽の国・・・
選挙によらない支配体制を作るために設置されたのが日本の東大であり官僚制度です
長州閥など悪党たちが自分たちの保身のための家臣が官僚です。愚民制度の受験で選抜
して優越感と特権を与えて取り込んだのが事実。元来才能もない偏差値馬鹿ゆえ
に今も見られるような無駄飯くい無能官僚や学者が育つのは当然なんです・・
日本の停滞の大きな原因はここにあるんです。ちなみに高度成長などはすべて米国の
政策ですよ。官僚はただの手足。今も同じです

国家�T種は女性枠をしてるが
差別されてきた女性だから当然って奴は
被差別部落の話になると
「エタニヒンAAで女性の職を奪うのは不当」
「同和利権はやめろ」とか言ってきた差別主義者だよな。
部落よりも差別されてない女にこれだけ優遇策を
してると、将来の女にツケが来るが。

差別ってなら、その女性予算を障害者にまわせよ。

こういう質問を悉くスルーするか
差別史も何も知らないのが
女性AAを当然と思ってる無知だから人事院なんか
なくしたほうがいいという声も当然出てくるな。
ところで、新規採用減らされてざまぁだな。

差別主義者のくせに
女性AAの時だけ、女性差別とか人権の重要性とか語るなクズ。

>>847
基本的な考えとしては、ルールをつくる自分らが勝ち組、弱者はルールをつくる側にこなかったのが悪い。
自分が考えた政策は、最後は政治家が判断するのたがら、自分に責任は無い、自分はなーんにも悪くない。
東大法学部とゆう特殊な集団の価値観でしか考えられない。だって、特権階級だからそれでいいんだもーん。(ほんとにそう言ってた)
自分の利益最優先で、もちろん経費？も多め&架空請求もおてのもの。
当人どころか組織としても予算を使うために意味不明な仕事をでっちあげる。
そして、基本遊んでばっかだし、上記のようなことを軽々しく言えてしまう神経も疑う。

もう、税金とか、夜遅くまで働いている官僚さんのためなら支払ってもしょうがないかなと昔は思ってたけど、この知人の話をきいてたらあほらしくなってきたよ。

あとは、省庁のお偉いさんや議員さんやどっかのお偉いさんの親族と結婚しておけば、自分安泰だしって感じかな。
お見合い話には困りませんからね。
嘘か本当かわかりませんが、就業時間中に、人事(個人的な知り合いの人事?)からお見合い斡旋のメールがくるとのこと。

>>851
そんな違法行為がまかり通るのシステムなの？

経産省の幹部がインサイダーで捜査されるらしいけど

>>853
そうだよ〜。まかりとおるよ〜。
インサイダーで思い出したけど、その人もインサイダーなのかインサイダーじゃやいのかグレーな感じのことしてたなあ。
株のことはよくわかんないけど。
そんな人いっぱいいるのかな。

なんか、ルールをつくる側の人が株取引できるとか変だよね。
経済のルールを握っているし、その人たちの指示で経済なんてどう転ぶか決まるし、企業の情報なんて集まるし〜。

経産省の官僚は話盛る人が多いからな
>>813みたいな話は素直に信じちゃうような熱い人は
向いているかもしれん

http://diamond.jp/articles/-/13154

経済産業省なんて解体しちゃえばいいと思うよ。

官僚の責任かいた古賀さんの本立ち読みしてきたんだけど、
不夜城になる理由が、蚤に連れて行かされまた職場にもどって仕事しなきゃいけないから
効率悪いとかかいてたけど、それって一部でしょ。
なんか全員の官僚が悪いみたいな書き方してて、は？っておもったんだけど。