裁判所事務官�T種スレ

�T種限定で。需要あるか？

とりあえず、

血迷って�T種特例で受けたら受かっちゃって焦ってるみんな、
情報共有して何とかうまくやり過ごそうぜ。

俺はめちゃくちゃ動揺している。
二次記述どうすりゃいいのよ？？？
クソみたいな解答したら２種で不利とかあるん?

↑「あるんかな？」って書こうとしたらｱﾌｫなことになった。
いかに焦っているかってことだなorz

高卒製菓ですw
このスレ嬉しいw泣
ありがとうです。

刑事訴訟法の参考書を買ってきたので、
明日から流し読みして全体像だけ掴みます！

論述なんて無理だけど、白紙はまずいから、
あることないこと書きまくって努力した痕跡残してアピールするしかないっしょ！w
もうヤケクソ！

皆さんがんばりましょう…TT

>>4
ひょっとして訴訟法バージンなら民訴の方がおすすめかも。
退屈だけど手続きの流れは刑訴よりわかりやすいし概念も刑訴よりやさしい。詰め込み暗記が効く。

司ヴェテの俺はどっちかに絞って準備するか問題見て決めるかまだ迷ってる

>>5
司ヴェテとは心強い・・・


この試験て六法貸してもらえるんですよね？

それっぽいとこ書き写しつつその場のアドリブプラスアルファ蛇足、
･･･ってな感じで「一応提出しました」ってレベルまで行けないもんですかね？
自分はガチ地上志望なので対策にあまり時間が裂けないんです。

刑法の試験委員は木村光江だよ。

ロー卒なので、二次専門記述は心配していない。
というより、専門しか取り得がない。
教養記述が糞なので、足切り喰らうかもorz


独断と偏見で言わせてもらえば、刑訴より民訴の方が楽な気はする
刑訴は、捜査法・証拠法があるので短時間ではキツいのでは

>>8
ロー卒なら志望動機どうするの？
新司法試験受かったら辞めちゃうんでしょとか、
落ちても事務官になった後も受験して受かったら辞めちゃうんでしょ、
という質問は絶対されると思う。

>>8じゃないけど
旧司法ヴェテ→新司法3振り目の俺もそれに悩んでいる
けどほんとのところ、法曹になりたい気持ちも薄れてきていて
公務員もいいなとか思っている
そんなのにおわしたらダメだけどな

聞かれたくない質問、聞かれたら答えに詰まる質問を想定して
問答集を作ってみようと思ってる

18年と19年の問題を見てみた　17年以前は知らんので適当な予想
民法　物権→総則　ときてるから次は債権？
刑法　因果関係は毎年出るのかも
民訴　自白好きみたい　あと最低限の要件事実
刑訴　伝聞→訴因・一事不再理　ほかの科目より難しめ

>>10
3振り目なら、今年受からなかったら裁判所事務官として
働きたいということを力説すればいいと思う。
蹴られるを想定して採用人数より多めに合格させてるのであって、
採用してからすぐやめられるのは困るというのが裁判所の本音なんだろうね。
ただ、そんな質問は自分に言わせれば結婚したら辞めちゃうの？
という質問と同レベルでこたえるのもあほらしいんだけども。
とにかく、熱意を見せれば好印象。

2次、3次が厳しすぎる・・・・。

関東甲信越でも5人程度か？採用もらえるの・・・。

スレ主です。
みなさん情報提供ありがとうございます。

超初歩的かつこんなことも知らずに受けてたのが恥ずかしいんですが、
２次の面接って、この内容で２種の特例も審査されるって事ですよね？

だとすると当然２種の普通の面接より突っ込んだ内容だろうし、
ただでさえ併願なので志望動機もあやふやなので、
自分はアウアウしてしまう可能性が高いと思います。
地上の１次の後に面接対策する気マンマンでしたし。
記述も民法ですらオムライス確定です。

というわけで、普通の２種の１次合格者よりも
かなり不利なような気がするのですがその辺どうなのかご存知の方居ませんか？


まったく無知なｱﾌｫで恥ずかしいかぎりです。

特例って何？

去年面接落ちの人？

司法試験の口述落ちた人が翌年も口述受けるみたいな感じ？

いえ、「�T種特例」という受験区分があって、
�T種で不合格でも�U種の受験者として有効に扱われる、というものです。

ロー生多いのだな。
これは専門も駄目そうだ。

Ｈ１８の刑訴の３つの訴因の問題って、一事不再理の範囲がテーマですよね？

訴因２が確定した上で、訴因３の起訴が可能かを論じれば良いとしたら、

論文書く上で、訴因１の触れ方がイマイチわからないんですが、


教えてくれませんか(;〜;)

実体法から見ると、訴因1の場合は、訴因3も成立しうる
訴因2だと、訴因3は成立しえない
つまり、窃盗の正犯（共同正犯含む）には、盗品等譲受罪は成立しない
すると、問題は、その一事不再理をどっちを基準として判断するか
起訴時の訴因1か、それとも変更後の訴因2か
訴因1なら、訴因3での起訴も可、訴因2なら不可

この問題が、訴因変更の問題じゃなく、一事不再理の問題なのだとしたら、
前回裁判所が何について有罪・無罪の判断をしたのか、が重要だから
訴因1を基準に公訴事実の同一性を判断するのではなく、
訴因2を基準に判断すべき

こういうことですか？わかりません＞＜

>>19
窃盗罪の（共同）正犯と盗品関与罪では、事実的共通性（＝公訴事実の狭義の同一性）があることを前提として、
公訴事実の同一性が認められてるよ（最判昭27・10・30、29・５・14、29・９・７等）


窃盗罪の正犯が後に盗品関与罪を行っても処罰されないのは、
後者の罪が前者で既に評価されている（即ち共罰的事後行為である）からであって、
両者は包括一罪だから公訴事実の単一性（＝罪数の問題）は認められるでしょう

そんで、訴因２と３に公訴事実の同一性が認められる以上
前訴において盗品関与罪についても有罪の危険に晒されたというべきであるから、
訴因１との間では公訴事実の同一性が認められないといえども訴因３での起訴は許されない、と

19と変わんねえな

訴因変更の問題なら、中間訴因の論点が問題になるんだろうね、仕方ないね

はあああ、解読不能なコトになってる･･･。
ここまで付いていけない世界とは思わなかった･･･。

無勉のﾜﾀｼには解答のカタチだけ作るのも不可能そうに思えてきた。
もう２次受けるのやめようかしら？
製菓高卒ちゃんはコツコツ勉強してるのかしら？？？（;´Д｀）ﾊﾌｰ

19-21
ありがとうございます！
要するに、中間訴因の問題の応用ver.ってことですね！

単純な中間訴因ではないけど、同じように考えて各訴因間に“公訴事実の同一性”があるかを論じれば良いんですよね！

結論は免訴判決で良いんでよね？


＞22
僕もただの新卒なんでメッチャ不安ですよ＾＾;
なんとか足切りだけは回避しようとあがいてます。。。

>>23
すげえ前向きでうらやましい・・・おれは敵前逃亡中orz
この２次記述のせいで２種採用としても足切り、とかはないよね？

>>22
ﾉｼww
刑訴の本、一応流し読みしました;

18年の伝聞証拠の問題は、
警察官Kの調書には321条1項3号適用
→要件:供述不能、不可欠性、絶対的特信情況
弁護士Dの書面には321条3項準用
→要件:真正に作成した証言

…みたいな？

これ、問いに対する答えだけを書けば良いんですか？
とすると、かなり短くなるような。。
まず伝聞法則を概説するべきなんでしょうか？汗

あ、18年じゃなくて19年でした;

>>5
あっ、アドバイスありがとうございます！

う…。
刑事裁判が好きだから刑訴を選んでしまいました;
論文書ける自信は無いけど、刑訴面白いですよ！

勉強できる機会が貰えて嬉しいなぁって思ってます♪

そういえば、経済学選択で�T種通った人っているんですかねー？

>>28
ﾉｼ　経済と教養だけで通ったようなモンです。
刑法無勉だし、民法すら怪しいので、この２次は拷問としか･･･。


>>25
ああ、やっぱコツコツ勉強してたんだね〜　エライわ。。。
おれは今日いろいろ立ち読みしてきたけど刑法とかも確かにオモロイね。
実はけっこう科学的だったりするし。
あとロー生の友達に予想テーマを聞いてみたよ↓


【民法】
怪しいのは民法総則の｢代理｣、物権の｢抵当権｣、
債権各論の｢賃貸借｣、あと｢不法行為｣

【刑法】
総論部分だけでいいのではないか

【民事訴訟法】
�@二重基礎の禁止、�A弁論主義、�B証明責任、�C既判力、
この４つが民訴のキモ

【刑事訴訟法】
｢捜査｣（特に証拠の収集の分野）か、 証拠法の｢自白｣


↑祭事１種が第一希望の人とか異論あったりしますかねー？
あくまで予想とのことだけどorz


もう明後日・・・てかもうすぐ前日か。

・・・そういえば土曜日ってスーツ？？？

>>28
わぁ、居た！
マジですか！w拷問ですね！
でも、経済学ができるなんて凄いです。
経済学、いくら勉強しても、まるで興味が持てないから、
捨てちゃいました…(^^;

刑法の学説対比、試験で出ると厄介ですけど、
読む分にはとても面白いと思いました！
あと、行政法以上に面白い判例が多いなぁってww

予想ありがとうです！
刑法総論だけ？嬉しい！
刑訴、、公訴・公判編しか見てないや(^^;

でも、刑訴法勉強してると、裁判所で働きたいって改めて思う！
�T種がいいな！無理だけどw
日本全国に転勤して、いろんな土地の裁判に携わりたいなぁ。

お互い全力で砕け散りましょう☆

え。私服で行く気満々だった。。

>>31
地上が経済専門で本命なんです。
なんか、おれはこの試験は落ちるべきだな、って思えてきたよ。
悪い意味じゃなくね。あなたみたいな人が受かるべきだな。

>>32
俺もそのつもりだったんだけど、
よく考えたら地方だから受験者少ないし、
祭事の本スレでもスーツで行くか？って話が出てきてさ。


しっかし本スレが最悪なことに･･･
ｱﾌｫをヘタに煽っちゃｲｶﾝな。
コッチに来なきゃいいが･･･。

>>33
地上も難しいですよねー。
でも経済学で裁事�T種受かるくらいだから大丈夫ですょ♪
頑張ってください☆

って、、落ちないでっ;
もったいない！

う〜ん……でも私服で行くべ。。w
人数多いし。

このスレは荒れそうにないですね。
って、みんな論述に向けて追込み中だからかぁ;

私も22日までスレを見ない！(決意！)

>>29
２年程度の過去問では予想は立てられんよ。
傾向も何もわからんし。

刑法は１問しかないから総論重視でいいとは思う。
仮に各論から出るとすれば、財産犯だと思う。
無勉の人はそれ以上広げても効率が悪いだろう。
時間がなければ（ないのが普通だが）、各論を捨てるのも合理性があるはず。
完全に各論だけを聞いてくるとは思えない。

他の分野の予想テーマについては結構適当に言っているな、の感じが強い（予想なんて無理だから当然だが）。
たぶん、（新）司法試験で重要なテーマを抜き出しただけ（特に訴訟法）。
その意味ではやって損はないが、気休めにしかならない。
訴訟法のどこが重要かわからんという人なら、役には立つ（特に民素。ただ、広すぎる既定の仕方ではある）
ただ、珪素は、直近２年間で出た部分は、出ないという予想の下でのテーマ。

民法は不明。
ただ、不法行為は学問的にはきわめて難しい領域なので、祭事の試験で出すかなあ？
レベル下げれば、そりゃ出せるだろうけど。
債権総論の分野は無視ししているがそこら辺は不明。


>>33
受験者の中で、自分だけスーツ、と自分だけ私服、では
自分だけスーツのほうがましなので、スーツでいくつもり。
東京組みなら人数多いから気にしなくてもいいかもしれんが。

明日はスーツか？
筆記だけだし当然私服のつもりだったんだが、試験官はそんなとこまで見てるものなのか？
きれい目の私服で十分と思っていたんだが一種だと人数も少ないし、悪目立ちは避けたいところ

ホント服装は微妙だ
就職試験だから本来スーツかと思ってたから
一次はみんな私服だったけど、それは試験地は大学だったからなのかね
今度は試験地が裁判所だから、悩むよ・・・

刑訴の試験問題どこにのっているの

常識的に考えて私服で問題ない。
もちろんスーツでも問題ないが、私服で問題ないという常識が分かってないのかな？っていう推定は働きそう。

ロー生はどれぐらいいますか？

茶髪はやばい？面接までになおしたらいいかなー？

ロー生は半分ぐらいだろ
裁判所はスーツに決まってるだろ、私服って遠足か
私服で裁判所歩いているやつなんていないよ

と、裁判所見学もしたことのない>>42が申しております

言いだしっぺの>>30だが

やっぱスーツにするわ。
裁判傍聴に行くとしても自分ならスーツ選ぶだろうし。
結局半分ずつくらいになるんじゃないかね？

ほんじゃ、拷問に備えて寝ますわ。
みんなとおれの検討を祈る。

今から霞が関へ向かいます！
今日はなんとか耐えきりましょう！

東京組。
職員の人が綺麗だった。
でも、入口付近に座ってたノースリーブの子は更に綺麗だった。

同じく東京
試験官ｶﾜﾕｽ
入口付近のノースリミニスカけしからんかった
他にもわりとかわいい子が数人いた

大体できたけどどうせ面接勝負なんだよね。

大体できたけどどうせ面接勝負なんだよね。

大体できたとか、どんだけイケメンなんだよ

てか女すくねーw
数えたら女60人中12人であとは冴えない男子たち

>>51
一種二種混合スレ花盛りなのに
やっぱ一種は司浪が多いから男が多いのかな
男女割合は旧司論文と同じくらいと感じた

みんなとおれ乙でした。


全科目とも一応オモテは埋めたけど
オムライス＆チャーハン＆カレーでコンボ確定。
さすがに２種の審査にまで影響してあぼーん･･･とかは回避できたと思うが。



名古屋は男女半々だったよ。
いとキャワユスな子がひとり居た。天は２物を与えるのね。
もし名古屋の女子でコレ見てたらそれは自分の事だと思ってください。

ちなみにスーツ派は4/11で少数派ですた。来年受ける人はご参考に。


肩の荷がドスっと降りた。
面接はHITしてCRASHだな。
（↑こういうところに歳が出る）

刑法

１　注文したことの犯罪の成否
２　詐欺未遂について
３　強盗殺人未遂について　
４　保護責任者遺棄致死罪
５　罪数　昭和６１年判例に触れて、事案の違いを意識する。この判例を意識できなければ、主題外れ

論点は他の人頼む


民法　むずいねー、わかんなかった

訂正
４　保護責任者遺棄罪

>>54
昭和61年判例は、何の判例ですか？

民法
１　詐害行為取消の主張可（時価での売却が詐害行為といえるか→肯定／自己に引渡請求できるか→原則否定、例外肯定／自己に移転登記請求できるか→否定）
２　詐害行為取消の主張可（被保全債権は特定物債権でもよいか→肯定／１７７と矛盾しないか→矛盾しない）
　　留置権も主張可
刑法
１　２項詐欺既遂（無意識的処分行為を認めるか→肯定）
２　２項強盗殺人未遂（２４０後段に殺意ある場合も含むか→肯定／２４０の未遂は殺人について判断するか→肯定）
３　罪数（被害が重なる点をどう評価するか→併合罪）
民訴
１　同時履行の抗弁は権利抗弁→権利主張ないのに引換給付判決した点は問題
２　自白にあたる→原則撤回不可→３つの例外の場合は撤回できるが本問ではあたらず不可
３　一部請求後の残部請求は原則可→ただし一部請求が棄却された場合は特段の事情ない限り残部請求不可→残部請求も棄却すべき
刑訴
１　警察官調書の証拠能力（自白法則の根拠→偽計による自白→調書の証拠能力否定）
２　検察官調書の証拠能力（毒樹の果実の理論→影響大→調書の証拠能力否定）
３　勾留質問調書の証拠能力（毒樹の果実の理論→影響小→調書の証拠能力肯定）

>>57
せっかくなので、疑問点

民法
1、｢弁済のため｣という主観の評価は？
2、留置権は無理では(最判昭43,11,21)

刑法
2、Aに対する暴行･脅迫が一切ないのだが、｢強盗｣にあたる？

民訴
3、不適法却下では？

>>57を叩き台にして、あとはみんなで適宜修正していきましょう。

民法
１　詐害行為取消の主張可（弁済資金に充てるための時価での売却が詐害行為といえるか→肯定／自己に引渡請求できるか→原則否定、例外肯定／自己に移転登記請求できるか→否定）
２　詐害行為取消の主張可（被保全債権は特定物債権でもよいか→肯定／１７７と矛盾しないか→矛盾しない）
刑法
１　２項詐欺既遂（無意識的処分行為を認めるか→肯定）
２　２項強盗殺人未遂（Ｂへの暴行でも強盗の実行行為といえるか→肯定／２４０後段に殺意ある場合も含むか→肯定／２４０の未遂は殺人について判断するか→肯定）
３　罪数（被害が重なる点をどう評価するか→併合罪）
民訴
１　同時履行の抗弁は権利抗弁→権利主張ないのに引換給付判決した点は問題
２　自白にあたる→原則撤回不可→３つの例外の場合は撤回できるが本問ではあたらず不可
３　一部請求後の残部請求は原則可→ただし一部請求が棄却された場合は特段の事情ない限り残部請求不可→残部請求は却下すべき
刑訴
１　警察官調書の証拠能力（自白法則の根拠→偽計による自白→調書の証拠能力否定）
２　検察官調書の証拠能力（毒樹の果実の理論→影響大→調書の証拠能力否定）
３　勾留質問調書の証拠能力（毒樹の果実の理論→影響小→調書の証拠能力肯定）

詐欺は錯誤に陥ってないでしょ

被害法益重なってませんけど
客体違うから

毒樹の果実は判例、支配的学説は用いないけど

少数説はまずいかと

Bに対しては逮捕防止目的しかなくて財物奪取に向けられた暴行がないし
Aの詐欺未遂書いて、利益窃盗はないから事後強盗は論じず強盗関係全スルーした スルーの理由は書いたが。
いっぱい書けそうで書くこと少なすぎて困惑した。

>>62
違法排除説は、少なくとも有力説だとは思いますが、
少数説だとしても、筋が通っていればそれをもって減点されることはないでしょう。

強盗スルーは点ないよ、ほぼ
２項強盗がもろで成立するから
そもそも、詐欺に対して事後強盗なんて成立するの
窃盗と強盗だけでしょ、事後強盗って

自白法則の話じゃなくて
違法性の承継の話だよ
毒樹の果実は予備校しか使わない
任意性説にたっても、３１９条違反で違法の承継の話になる

>>66
すいません。
反復自白の場合の処理に毒中の果実論を流用することについては、
田口辺りが言っていたと思い込んでいました。

>>65
二項強盗ってAに対しては成立しないよね 暴行脅迫ないし
Bに対して？でもBにも財物奪取に向けられた暴行はなくない？
既得の財産的利益の確保のための暴行しかないと思った
だから事後強盗、しかし利益窃盗は不可罰だから「窃盗」にあたらないと考えたのだが…
今後の勉強のためにも教えてほしい

×財物奪取に向けられた
○財産上の利益移転に向けられた

×財産上の利益確保
○逮捕を逃れる

スマン
しかし俺はｵﾜﾀぽいな
こうなるとあんなに面接重視なことが嫌だったのにかえってありがたいとか思い始めてる

強盗致死傷罪の「人」とは、財産被害を受けた人に限らない。
判例だと、警察官が傷害を受けた場合に認めたものがある。
少し悪いレスにした。司法試験受けても２０番、３０番レベルの知識だから、でしゃばりすぎた

できた人たち
どんどん議論を進めて模範解答作っちゃってください

できなかったって人も
できなさ加減を晒してってください

ﾖﾛ

＞６８俺もそんなふうに書いた。
仮にＡに対して強盗が成立してたら強盗の「機会」の暴行として
Ｂに対する強盗殺人未遂が成立すると思うけど、この問題では
そもそも財産上の利益に向けられた暴行がないと思う。
多分・・・。

民法小問１は、結構むずい。
弁済資金に充てるため、という主観から、常識的には詐害行為ではないという結論が妥当。
ちなみに破産法の平成16年改正で、本問のような場合は否認権の行使が否定されるから、
詐害行為取消権も行使不可、という結論が妥当かと。
破産法の逆輸入は、第一線の学者は主張しているが、出題者がどこまで意図しているかは不明。
ただ、わざわざ弁済資金調達目的と設定していることから、
かんたんに詐害行為と認定するのはまずかろう。
破産法選択のロー生とかならお得問題だね。

民法小問２は典型。
１．履行不能→解除・損賠請求可能。だが、実効性欠く。
２．丁からの引渡請求に対し留置権を主張して拒めるか→Non.（判例）
３．A丁売買を取り消せるか→小問１との整合性を図るとめっちゃむずい。が、そ知らぬふりして肯定でOKのはず。
　論点：特定物債権でもOKか（→OK）／177条との整合性／登記の移転請求（→不可）

かな。
民法に限らず旧司の焼き直しが多いな。

>>72と自分の構成は似てそうだな。

>>70
おれも暴行の対象が財物とかの帰属主体にむけられる必要がないことくらいはわかってる
けどAに対して強盗が成立すればBについても機会説検討するけど、そもそも財物奪取に向けられた暴行がない以上強盗は成立し得ない気がしてしまう

Aに対しては強盗成立させないんだよね？それでBに対してのみでだとどうやって強盗を論じるんだろ？
それともAにも認めるの？構成の流れとどの判例かを教えてほしい

あと司法試験で刑法20位って旧司刑法Aってこと？旧司って科目別順位でるっけ？それとも新司刑事系20位なのかな？
どっちにしてもすごいですね

刑法って、去年も論点もろ少なかったよね。
ってことは、今年も処分行為の有無＋強盗関係の肯否だけでもよかったのかも。

ちなみに、自分は超ビビリなので、財産上の利益を免れる目的もある、と強引に認定して
強盗罪に突っ込みました。
�@2項強盗罪の成否
�A故意ある場合の240条後段の適否
�B既遂・未遂の判断
で書きました。
この筋で書くには、本当は、
�C暴行の対象が利益帰属主体でなくてもよいか、
がいると思います。

まあ、民法・民訴はたぶんそこそこ（表裏びっしり）なので、
刑法は落ちない程度であればいいか、と思って書いた。

ID:D29iboBIは答案内容も用語の使い方もｱﾚな人な気がするんだがｗ
どう見ても司浪レベルじゃないだろ……

１　１項詐欺の否定→支払い代金逃れの２項詐欺
２　「そうですか」で店外に出したことへの評価
　　錯誤に陥っておらず処分行為もないと見るのが自然か→２項詐欺未遂
３　利益窃盗の否定
４　Bへのナイフ刺しは財物奪取等に向けられた者じゃないから強盗（１項も２項も）不成立
　　逮捕防止の目的はあるが利益窃盗が不可罰だから「窃盗」にあたらず事後強盗も不成立
　　殺人未遂
５　詐欺の逮捕を逃れるための殺人は通常手段結果の関係にないから詐欺未遂と殺人未遂は併合罪

おれこんな感じ
>>７２　>>７４とたぶん近い

>>７５のは強盗関連で論点いくつか出てくるから
書くこともそこそこ増えてお得な感じかもしれない
おれもそうすりゃよかったかも

「なお、真に逮捕を免れる目的しかない場合は」
とか適当になお書きで普通の処理もしとくんだったorz

自分と似てる人が増えてきてちょっとだけ安心してる俺涙目ｗ(うれしい的な意味で)

刑法
どう考えたら強盗の話が出てくるんだ？
自信満々に強盗で書いたやつ、構成を晒してくれ
おそらく論点がなくて焦ったんだろ？
そういう論点主義的なやつが真っ先に落ちるんだよ。
ちなみにオレは詐欺と殺人未遂の併合罪。
詐欺を既遂にした点で死んでいるがｗ

刑法は死んだ。
自信満々ではなく、何書けばいいか分からんで強盗を書いた。
事後強盗が成立しない以上、どう強盗につなげるか悩んでしまった時点で、失敗。
「強盗にならないよ〜。けど強盗だよな」で強引に結論から解釈してしまったぜ。
解答で強盗が成立しようがしまいが、論理流れがめちゃくちゃだから、評価は期待できない。

民訴の第２問、自白に該当するかに関して、証明責任か敗訴危険か書く必要あるんでないの。
結論が変わるはず。上の構成例は敗訴危険説を念頭においてるよな。


やっぱ、できてる人はできているんだな。
１次志望でないとはいえ、不合格だとへこむな。
けど、東京まで行かなくてよいのは金が浮く。１次志望が受かるようがんばろう。

＿＿＿＿＿　　　　　 ＿__
|←合格発表|　　　　 |066|
.￣.||￣￣￣　 　　　 　 ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　 　　　　合格発表　　　　　 .||
||　051　055　059　063　068　||.　　　　　◎
||　052　056　060　064　069　||　　 　◎　　◎
||　053　057　061　065　070　||　　◎　　 　　 ◎ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ
||　054　058　062　067　071　||　　　◎ 　　◎
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿||　　　　　◎
||　　　　　　　　　　　　　　　　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>81
敗訴危険説はよく知らないのですが、
弁済の要件事実は、
�@債務の本旨に従った給付をしたこと
�A�@が当該債務についてなされたこと
の二点ですので、証明責任説に立ったとしても、
甲が否認に転じた事実は、相手方が証明責任を負う事実として、
自白にあたると思います、責任はもてませんが。

>>83
こっちが間違っていた。
証明責任説の内容を誤解していた。

民訴の3問目は、弁済期到来前後で分けてるのが「特段の事情」にあたるかどうかがポイントだな。
通常の一部請求ではなくて、「一部と残部とを別個に特定しうる指標」があるから、
既判力の客観的範囲が主文に限定されてる趣旨からすると、訴え却下にならないかもしれん。
必ずしも債権の全部について審理判断することが必要になるわけではない
（例えば、弁済期未到来・期限の猶予などにより請求棄却することもあり得る）
からな。

>>85
問題文では｢Aは乙に贈与された｣と認定して請求棄却をしているから、
そこまで深い問題ではない。

>>86
どういう事実を認定するかによって拘束力が生じるか否かが変わってくるのが妥当でないから、
判決理由中の判断には拘束力を生じさせない、ということになってる。
とすると、もし本問のような場合に拘束力を認めると、「贈与された」と「期限未到来」（正確には猶予とかだが）
の二つの主張が出された場合に、将来の紛争再燃を防止するため、とか考えるのが面倒（審理の弾力化を阻害）
だから判決理由中の判断に拘束を及ぼさない、とした趣旨を没却しかねない。
また、行為規範としてはそうかもしれないが、実際に当事者が争った以上、再び争うのは信義則違反、
というのであれば、それは争点効と変わらない。判例は争点効理論は採用してない。

まあ、あくまで応用であって、最高裁も沈黙してるところだと思うので、どっちに転んでもいいと思いますが、
一応、そこまで言及できる問題だとは思います。

もちろん実際の合否がそのはるか手前で決まることについては当然です。

問題さらして
産業くらいで

やばい･･･

口述試験ていわゆる面接だけじゃないんだ･･･

どんな問題出されるか知ってる人居ませんか？？？

age

あああ、情報がない･･･。

↓この人は交通違反について聞かれたって書いてあるけど
ttp://blog.goo.ne.jp/springcoast/e/5f832b9e6343001ef7cfecf382da38d3


�T種はまたちょっと違うんだろうな･･･。
なんか、もう、アレだ。 ﾊﾌｰ（´д｀;)

age

age

2008/06/23-20:10 小５女児に性的暴行＝中学教諭を逮捕−茨城県警
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008062300608&rel=j&g=soc
2008/06/20-20:44 教え子に２年間わいせつ行為＝中学教諭を懲戒免職−福島県教委
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062001014
2008.6.23 09:55 【神奈川】「寝ていて覚えていない」　電車内で女性の下半身を触った疑いで横須賀市職員男（30）を逮捕　容疑否認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214211045/
【広島】県職員　電車で痴漢の疑いで逮捕
http://www.home-tv.co.jp/news/local.php?news_id=2008-06-195
2008.6.21中国地方整備局：職員を懲戒免職　強制わいせつ罪で起訴　／広島
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20080621ddlk34040720000c.html
「元同僚女性宅に侵入し下着観賞…福岡市営地下鉄職員」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212843625/62
【社会】ＪＲ京葉線車内で女性らに下半身を露出して自慰行為　千葉市職員(34)に罰金10万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212848973/

【社会】国交省キャリア、電車の中で痴漢をして逮捕 「混雑列車で性的な気持ちが高ぶった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213850085/
【北海道】「携帯拾おうと…」　保健所職員がスカートの中盗撮　札幌市営地下鉄
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213353812/
【社会】路上にとめた車内で、通りかかった主婦に下半身を露出　堺市職員(52)を書類送検　03年にも露出し罰金15万円…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213456582/
児童買春：元伊万里市職員に懲役１年６月求刑、結審−−初公判　／佐賀 　6月5日17時2分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000272-mailo-l41
大阪市水道局：職員、女児のぞく「興味あった」　停職３カ月／大阪 　毎日新聞　2008年6月10日　地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080610ddlk27010800000c.html
痴漢の巡査部長書類送検＝電車内、線路に下り逃走−神奈川県警 　6月6日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000119-jij-soci
自衛官が路上で６０代女性に“開チン” [ 2008年06月13日 17:29 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080613062.html
【大阪府警巡査】が【少女】にカッターナイフを突きつけ、【わいせつ行為】。【裸の写真】で【恐喝未遂】も。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071121/trl0711211934009-n1.htm

【大阪府警 巡査長】が【少女買春】…出会い系サイトで知り合った【少女２人】に【みだらな行為】
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008051505.html
【大阪府 松原署 巡査】 が 【女子中学生】 ２人に 【猥褻行為】
http://data.news.goo.ne.jp/article/asahi/region/K2008043000651.html
2008/06/03-19:23 女子高生触り熊本市職員逮捕＝「さすってあげた」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008060300898
女子高生にわいせつ未遂＝県青少年課職員を逮捕−沖縄 5月21日21時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000172-jij-soci
2008/06/03-20:37 児童買春で愛知県職員逮捕＝女子高生２人と車内で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008060300962
【裁判】 「Ｈさせないと取り締まるぞ」 タイ式マッサージ店を脅した元警官、初公判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210927358/
痴漢：相模原市職員を逮捕　電車内で触る　神奈川県警 　毎日新聞　2008年5月26日　11時43分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080526k0000e040039000c.html
スカートの中を盗撮　徳島県職員停職 [ 2008年05月30日 17:47 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080530069.html
【社会】「自分が気持ちよくなるために」ズボンのファスナー下ろし女性(29)に見せる…千葉市職員逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211906810/
児童買春：元伊万里市職員に懲役１年６月求刑、結審−−初公判　／佐賀
業務委託の女性にわいせつ行為、江東区職員懲戒免職
女子トイレに侵入　巡査部長書類送検　千葉
＜大阪市＞痴漢で逮捕の職員処分も減給のみ
痴漢の巡査部長書類送検＝電車内、線路に下り逃走−神奈川県警
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1194885953/467-469
【社会】ＪＲ京葉線車内で女性らに下半身を露出して自慰行為　千葉市職員(34)に罰金10万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212848973/
胸触った県職員 懲戒免 （2008年6月6日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20080605-OYT8T00872.htm

おれも口述試験て普通の面接と同じだと思ってたから気になるんだが･･･

地方レベル（２次試験）の面接と、最高裁（東京、３次試験）での面接、
この２つを間違ってんじゃないの？

>>99
私が聞いたのは、時事ネタに関する知識を問われる、
ということだったのですが、それは３次だけなのですか？

ということは２次はいわゆるコンピテンシー的な
動機や個性を探るものと考えてよいのですか？

>>100
すべては推測だから、確実なソースがあるならそっちを信じれば。
ただ、１種の２次試験としての地方面接であっても、
１種で落ちた場合には、２種の面接として、得点算定されるんでしょ。
なら、１種と２種で内容を区別する理由が分からない。
なお、第三次試験では、「集団討論」とあるから、そりゃ、時事ネタに関する知識もいるだろうね。

>>101
いえ、不確実なソースだけど
2次とは言え幹部候補としての面接なので
1種と2種ではその内容は異なる、と聞いた。

なんかもう明日だし、どーにもならんけど･･･

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下２つ・・・どういう事なの・・・

>>103
結構見てる人いるんだね、仕方ないね

裁判所事務官は力持ち(性的な意味で) ｖｏｌ5 [公務員]

面接が50分ぐらいでした
結構長いんだね、仕方ないね

>>103>>104
ある特定の人がある条件を満たしたときに入った時点で、
そのスレが表示されることになっています。
閲覧数の多寡によるものではありません。



�T種の面接は採否のみとあったけど、
統計で見てみたところ、
２次面接のみで問答無用で落とされてる（D、E）のが６割弱、
面接通れば２次合格の確率は６割５分みたいだね。
（ちなみに３次面接コケが７割強）

不適格者が多いのか、
それとも、適格性の判断が厳しいのか。。。

>>107
>>２次面接のみで問答無用で落とされてる（D、E）のが６割弱

これってソースはどちらでしょうか？
そして6割弱（D,E）の場合は2種特例もアウト、ということでしょうか？

面接５０分てスゲーな。そんだけ何をしゃべるんだよ。
俺なんて２０分で終了だよ。
こりゃ打ち切られたな。もうしゃべるネタもなかったし。

司法浪人じゃなかったら、聞かれることが減るから時間が短くなりそうな気がする

ロー卒司浪は、面接カードの最終学歴云々のってローのことだけ書く？
正直それだと何にも描くことないぜ
大学の卒論なら自主的にテーマを選ぶからいろいろ書けるのに

でも「最終」って書いてあるのにローの事書いたらアホだと思われそうだよな

って1種2種混合スレに書こうと思ったのに誤爆しちまった

>>111
調査票にロー卒と書いた時点で、司法試験云々をしつこく訊いてくるから、
面接カード欄のゼミ・卒論云々はあんまり関係ないよ
ローでリサーチペーパー書いたとかなら話は別だろうが

>>111
最終学歴が院なら、院について書くんじゃないの。

面接で法律の知識を試されることってありますかね？

>>115
なかった。

>>116
ありがとうございます！！
普通の面接だけということですね！

不安材料が一つ減った。。(涙

俺はあったよ
大したものではなかったけどね

>>113
司法試験のことをしつこく訊かれた場合、面接カードの内容の中で訊かれないことも出てくるんですか？
それとも、司法試験のことも訊かれ、面接カードの内容も全部訊かれ・・・という感じなんですか？

それはあなた次第でしょう
ロー卒なのに裁事を受ける理由を説得的かつ短時間で説明することができれば
面接カードの他の内容を訊く時間もあるだろうが、
面接官を納得させることができなければ志望動機に時間を費やすことになる


俺がどっちだったかは秘密ｗ

回答ありがとうございます
面接カードに書くネタがあまりないのでどうしようと思っていましたが・・・

志望動機のことについて色々訊かれることになりそうなので、面接カードはかなり薄めでいきますｗ

決まりきった質問というより、その場のやりとり次第って感じだよね。
専門択一の点数が低いと法律系の質問されたりするんじゃないか？
あと経済選択したとか。

>>120
どうせ前者だとおっしゃりたいのでしょう。

�T種志望者は司郎でプライド高いだけでDQNな奴が多いとは言われていたが、
まさに（ｒｙ

>>123
何か司郎に嫌な思いをさせられた経験でもあるのかね？

とくにひっかかるような書き込みでもないのに
必死で噛み付いてるほうがどう見てもDQNｗ

経歴も志望動機もがめちゃくちゃだから、面接中ずっと失笑されてました。。TT
20分くらいで終わったし。
左の面接官が怖かったよ。
もう終わりだあああーーー

>>109
>>126
俺も20分ぐらいで終わった
質問の内容が少なかったような気がするんだけど、
打ち切りってあるの？

俺はもうちょっと時間は長かったが終始失笑なかんじorz
自分の受け答えがgdgdだったから長かっただけな気がする　2種としても不合格を確信した
面接カードの項目でもまったく聞かれないこともあった
勤務希望とか1種の職務内容のこととかって聞かれた？

不適格者って判断できたら、
もうそれ以上聞くことはないから、
打ち切りってことになるんじゃないの？

俺、合コンでも一人相手に50分しゃべり通せる気がしない。。。orz

>>128
一応聞かれました。
職務内容を知ってるか、とか、
希望地は本当にどこでも平気なのか、とか。

以前の職場で違法業務を行っていたことを喋ったら、
「じゃ、あなたは、ばれなければいいと思って言いなりになっていたんですね」
みたいなことを言われた。。

正義感・遵法精神ゼロ
→裁判所職員不適格決定…汗

国家の非公開事実を探ってたこともばれた。
たぶん危険人物認定されたから、
もし他の公務員試験受けたとしても全部ﾑﾘなんだろうな。

皆さんｻﾖｳﾅﾗ。。

>>131
諦めるな。自治体なら大丈夫だ。
君のような優秀な人材を求めている。

>>108
今更だけど、
2次面接でD、Eをとったら、2種特例もアウトでしょ。
職員として不適格なんだから。
もし2次面接でD、Eでも2種特例として採用可、としたら、
高裁で確保したい人材をわざとD、Eにしたりする、
とかいうこともないとはいえないことになる。

2種特例として採用されるのは、
2次面接でC以上かつ択一論文落ちだけど2種合格の要件は満たすものか、
3次面接落ちだけど2種合格の要件は満たすものでしょう。

１種としては不適格だけど、
２種としては適格、
っていうのはないと思われる。

�T種の面接を受けた皆様、お疲れ様でした

>>132
すごい皮肉だな

今日、二次試験の合格発表なのに過疎ってる。

２次受かったよ。
面接Ｃ以上だったということがうれしい。

スレが上がってて合格発表日だと知った。

そんなんだから受かってるわけも無くorz

２種特例に期待。

しまった、なりすましがばれるのは時間の問題だわｗ

発表いつ？

http://www.courts.go.jp/saiyo/gokaku/index.html

受かってた。

面接で「適格性に不安」「採用に躊躇」と判断されなかったのが素直に嬉しい。
ちょっとありえないミスをちょこちょこしてしまったが、
今回の面接は点数化されないので、次への課題を与えてもらったと思っておこう。

>>137 >>142
合格おめ。
最高裁で会おう！

刑法は強盗で良かったみたい。

なぜ強盗が正解なのかkwsk
詐欺には事後強盗みたいな規定がないのに、それでいいの？
いや俺も強盗で書いて合格してたんだけど、あそこは間違えたと今でも思っているので

論文式に要求されるレベルはその程度、ということだろう
あの問題で強盗を結論付けるのは明確に間違っていると思う


まぁ面接で大ポカやらかして落ちた俺にはもはや関係のない話だorz

みんなさよなら＼(^O^)／

みんな何を利得と考えてるの？
事実上、債務を免れることでいいんでしょ？
それなら強盗でもいけるんでは？
っていうか強盗が間違いなら、落ちてるでしょ？

暴行が財物（一項）や利得（二項）に向けられていないから通常の強盗ではない
逮捕免脱のために暴行を行ったのだから事後強盗、と考えたのだろうが、
事後強盗は、「窃盗が」逮捕免脱のために暴行を行ったものでなければならない
しかし設問の事例で飲食代金債務を免れたことを、窃盗ということはできない（窃盗罪には二項が存在しないから）

>>148
>>146は、利得を事実上、債務を免れるって捉えたら２項強盗もいけるんじゃないっていう意味。事後強盗が成立しないくらいわかってるよｗ
確かに、問題文は、｢たいへんなことになる｣としか書いてないから、そこで強盗切ってもいいし、その認識の中に逃げて債務を免れるってのも読み込めば、強盗も可じゃない？
確かに、少し強引だけどね。
試験委員が木村光江で具体的妥当性重視の先生なのが、気になるところ…。

試験委員が木村光江ってのはソースあり？

木村光江なら詐欺罪。

うん。試験委員発表されてるから見てみなよ。
どこのＨＰかは、忘れたけど、どこかにあったよ。
公務員試験、全ての試験委員が載ってるＨＰあったよ。

ごめん。
官報だった。４月１日号外６９号に載ってる。

>>153
ありがとう。確認しました。

刑法は２項強盗の筋もありうるということでＦＡ？

利益の本権者or占有者と、暴行の客体が異なるのに（通常の）強盗罪が成立するとするのは苦しくないかね

素直に書けば詐欺の事例

強盗で行くならよっぽど説得的な論証が必要だと思う
警察官事例じゃないし、暴行時の意思を場合わけした上で機会説あてはめもしっかり
財産利益奪取に向けられた暴行の客体が利益帰属主体と違っていい理由を積極的に論じなきゃいけない(処分不要説も)
全部の論点をきっちり拾った上で全部のあてはめをかなり具体的に場合わけしてかないと強盗の結論は導けないから
それができてりゃ点はねるだろうけど答案の量は詐欺の倍いるな
あっさり強盗のやつはマジで点つかないと思う

それでも面接できれば受かるよ 論文の配点低いもん

出先だからまだ合否見てない俺ｇｋｂｒ

おちたお

2種特例も不安だわ
なぜなら面接ダメダメだったから

>>155
一項強盗なら、よくあることだし、教科書にも書いてあるから、その程度のことが書ければいいんじゃない

>>156
まぁ、そういうことだね。
あてはめを強引にしちゃえば、場合分けは要らないから、若干分量は減るけどね。

３次試験を受けた皆様、お疲れ様でした

お疲れ。
これだけ受けた人数が少ないと、特定が怖くて何の話もできないなｗ

受かってたーーーーーーーーーーー。




という報告もできないな。

15人だと。

明日です
期待あげ

合格者１０人か。
受かった人オメ！

a

集団討論って法律論やるの？

やりません

なんだﾂﾏﾝﾅｲﾅ


解除の効果とかで論駁死あうのかと思った。

裁判所一種って議院事務所の一種よりも難しいの？

裁事1種は倍率が凄まじい。100倍超は当たり前。

age

一種受験者がいたら教えてほしいんですが、
集団討論のテーマは当日に教えられるんですか？

うん

おれレバー嫌いなんだＹＯ！

かえるびょこぴょこみぴょこぴょこだＹＯ！

専門論文の試験委員の専門分野は出題に関係するのか？

裁判員制度に反対する者は竹崎博允を不信任にせよ!

◆この愚劣な制度を廃止させるには、衆院選挙といっしょに実施される
国民審査で竹崎博允を罷免するのが、いちばん手っ取り早いと思う。

国民審査では、竹崎博允に必ず×を！！

　竹崎氏は岡山市出身で、東大卒。最高裁の経理局長や事務総長、
　名古屋高裁長官などを歴任し、０７年２月から東京高裁長官を
　務めていた。事務総長の時、裁判員制度の制度設計に大きく
　かかわった。

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112501000882.html

1種は一次試験のボーダーは2種と同じだよね？

あー、教養記述、途中答案だ。
憲法も微妙

祭事の1なんて受かるわけあんめ

たんぱん氏ね

１種人口少なすぎだぞ！

みんな論文の勉強どのぐらいやってるんだ？

1種ってボーダーいくつ？

40

刑訴と民訴はどっちが簡単なの？

おまいら論文やってんの？
おれはノータッチだわ
それより明日スーツでいくか悩んでる

１からやるなら民訴
一通りやってるなら刑訴
これから始めるなら刑訴の伝聞証拠

私服で行くけど

>>156に賛成だな。

ふつうに殺人未遂だけでｲｲだろ刑法は。

みんな試験の感想書こうぜ！

科目間の格差がある感じかな。
刑事は簡単だったけど、民事系がむずかった。

刑法の構成
Ｂについてー傷害罪の客観的構成要件＋主観的構成要件ー有
正当防衛過剰防衛ー侵害無ー否定
誤想防衛ー違法性阻却事由の錯誤ー過剰性の認識有ー責任故意有

Ｃについて　傷害罪の客観的構成要件ー有
故意ー事実の錯誤ー客体の錯誤ー法定的符号説ー数故意肯定ー成立

罪数　観念競合

難しかった。
やっぱり付け焼刃な勉強じゃだめだ。
できた方、後学のために答案構成をお願いします。

みんそ
問１
弁論主義第一テーゼ
不法原因給付認定できず
問２
54条1項34条2項、上告理由となるから訴訟代理無効
ただし信義則に反する場合あり
停止でも剥奪でも同じ
とした

>>192

やっぱ故意の個数論になるよな…時間なくて緊急避難の成立がしないかだけ書いた

民訴難しかった
刑訴は苦手なとこだったから回避

自信全くないけど民訴
１ー弁論主義３つー第一テーゼ　主張無いと判断できないー原則
例外ー公序良俗違反等の私的自治が妥当しない部分は職権調査（但し、職権探知は無理なんで証拠出てるのが前提）
本問ー賭博目的ー不法な動機ー公序良俗違反ー無効ー理由なしで棄却判決

２−５４�@−１２４�@５　３３８�@３で再審事由　乙の主張に従って判決出しても再審くらう
意味ないから最初からやりなおし

業務停止だと、資格はあるので訴訟代理人にはなれるし、授権自体はあるので再審に該当しない
甲の保護は、丙への賠償請求で。訴訟の終局段階で最初っからは乙かわいそすぎ

設問２は、ぶっちゃけ知らないので条文適当に引いて利益考慮して終わりって感じ。

刑法以外は完全に死亡
まぁもともと１種なんて無理だと思ってたからいいんだけど
裁判所の中見たらやっぱりここで働きたいなぁって思った

民法は最早存在自体忘れたいレベル
１、176−177で抵当権対抗可能。庭石等ー取り外しが困難でないー定着物でないー独立物ー従物にあたるー抵当権の効力範囲
AB間　物上代位で請求できるから、差し押さえとけ

２、譲渡担保ー法的性質ー所有権の移転ー対抗要件ー動産ー引き渡しー占有改定
抵当権の登記が先ー抵当権優先か？−譲渡担保は清算まで完全には所有権移転してないー及ぶ

３、売買＋占有改定ー完全に所有権移転ー抵当権無理か？−占有改定で土地上ー抵当権でいけるんじゃね？
後段　売買＋現実の引き渡しー抵当権無理ぽ
AB間　抵当権設定者ー義務として担保価値維持義務ー違反ー不法行為請求　

>>192
Ｃはそのあとに誤想避難の問題があるのでは？

刑法
Ｂに対して
突いた行為：暴行罪の構成要件該当→正当防衛否定→誤想防衛肯定→不可罰
瓶を投げた：傷害罪の構成要件該当→誤想過剰防衛を身構える余裕があったんだから時間的継続性がないとして否定→成立
Ｃに対して
怪我させた：傷害罪の客観的構成要件該当→法定的符号説＋数故意説→主観的構成要件該当→成立
罪数処理
観念的競合で傷害罪１罪

最初から瓶で殴るのではなく、わざわざ突いてから瓶を投げているため、若干無理な認定をして行為を分断。
よく殴り合ってたとかの事情も拾えたので、なくはないかなと。

誤想避難は考えなかったなぁ。どうなんだろ。
感覚的には無理筋な気がしなくもないけど、要件当てはまらなくもないような。

無理筋かぁ？
構成要件的故意あるか書いた後、誤操避難で責任故意祖却かが問題になるだろ
むしろ数故意説うんぬんとかは瑣末だろ

とまぁオレも終わった後友達に言われて気付いたわけだがw

誤想避難は書くべきだと思うよ

民訴の小問2がえぐかったな。。。少し構成したけど断念した
刑訴、あまり手が回ってない分野だったけどこっち解いた

去年と較べると難化だよね。

みんなのところ欠席者いましたか？私のところは全員きてました。

民訴の設問２まるまる落としそうだったので刑訴にしたけど時間なかったなぁ。

民法二時間かけすぎた。

>>199
１．370条は触れないのですか？
２．即時取得の成否は？


>>201
投げた行為について。身構えたのはAでは？
あと、Bは汚してませんよ？

Cは数故意犯はｲｲと思うのですが誤想防衛か誤想避難を論じる必要はあるのでは？

お前らさー　行政官になった方がいいぞー
人生誤ったorz

>>207
誰やねん？

過疎ってルナ
刑訴誰か頼むお

それより民訴誰か頼むお
上のほうに挙がってるやつは全然問いに答えてなくてダメだと思う

民訴は設問2が新司っぽい。並みの人間じゃ解けないだろう

民訴２は現場思考かと思ってぶっこんだ １は主要事実の認定して処理した

刑法は、ビール瓶と素手で一見武器対等でないように見えるが
過剰と果たしていえるんだろうか。不正な侵害をやめさせる手段として相当かどうかが基準だから
機械的にに過剰とするのは疑問が残る。

>>206
>>201は「Ｂに対して」ではなく「Ａに対して」の間違いです

突いた行為とビール瓶を投げた行為を分断した場合、Ｂに誤想過剰防衛が成立しない以上Ｃに誤想防衛も誤想避難も成立する余地がありません

１種もめちゃめちゃ給料安いらしいよ
三次面接行くのもうやめよかな
旅費かかってどうせ落ちそうだし

>>214
分断したから成立しないんじゃなくて
誤想防衛ないし、誤想過剰防衛を成立させない事実の評価が不自然では。

過剰性の認識があるか無いかで場合分けするのはアリだとしても。

誤想避難書いてないやつは即死でしょ
わざわざ事実の錯誤だけを書かせるためにＣを登場させたとは到底思えない

>>217
さらにブーメランもみたいんだろうな。いやらしい。

議院職員のほうが昇給はやいし、給料高い

>>219
お金じゃないんだよ！

女の子が多い職場がいいんだ！

一般職はほとんどが比較的若い女、総合職はほとんどが男というくくりが民間は出来てるから仕事がやりやすいし華やかに見えるのであって、
男女ともほとんどが同じ給料、同じ役職、同じプライド、どんどん年を取るが女は辞めることは想定されない、わが社の場合は、
女が増えると、育休とか世の中の流れからして男にしわ寄せがくるからきつくなるよ。
女が多いほうがいいなんて、まさしく学生の考えかた。
給料や生活がかかってくると、女のがめつさというか権利意識、強かさに辟易してきて、そんなこと言えない。

だからなんなんだよ？

ハゲド
職場に女求めるとか、よっほどもてないんだろうな
そんな奴は職場でももてないけどw

そんなことより、民訴か刑訴の構成を頼む
民法も上で見る限りやばいきがするんだが。

それより面接の心配しろよ
民法は典型問題で簡単だったろ
訴訟法はシビアだった。特に民訴
刑法も誤想避難書いてない奴いるみたいだし意外と差がついてると思う

新試択一９割で論文採点待ちの併願者が通りますよっと

このスレ刑法がひどすぎ
誤想避難を書いてない香具師は即死なんていってるけど、多分お前が即死してるぞ
この問題で誤想防衛と具体的事実の錯誤について論じてないなら即死だろうな
だからといって、誤想防衛と誤想避難とを対比なく論じさせる意味がない

Ａに対して誤想過剰防衛を認めたら、Ｃに対して誤想過剰避難を認めることになる
そうすると、ＡとＣでブーメランを投げることになるため、他に割く分量が減る
とすれば、他が必然的に薄くなって、総合評価は低くなる
大体、誤想過剰防衛と誤想過剰避難は、３６条２項に準ずるか３７条１項但書に準ずるかの違いだけ
しかし、理論的に同一といえども、誤想過剰防衛と誤想過剰避難は別個に論じる必要がある
同じ理論を条文だけ変えて２度論じたところで、点数になるわけないっての

答案戦略上は、誤想過剰防衛の否定と具体的事実の錯誤で厚く書くべき
その意味では、>>201みたいな書き方はありだろうな
逆に、誤想過剰防衛を認めて誤想過剰避難を認めた香具師は、バランスが悪すぎてマイナス評価
もし新試を受けてるなら、今年間違いなく落ちてるから諦めとけってレベルだ

将来、高裁の事務局長になりたい方はいらっしゃいますか？

>>227
ブーメランがえげつないのは同意。
だからそもそも過剰性を否定した方が書きやすいと思われ。

そなんことより
刑訴か民訴を頼む

>>228
ﾉ

>>229
誤想防衛と誤想避難を書くことになるだけじゃね？

訴訟法も先に自分のをさらせよ

答案戦略がどうとかいってるけど、今年の問題を素直に読めば誤想過剰防衛成立するのが自然だと思うけどね。
by択一220台後半

>>227
なんでそんなに偉そうなんだ？
新司ベテのくせに
自分も新司受けてるけど、お前が偉そうに上から目線で書いてることくらい押さえとるわ
むしろ、誤想過剰避難程度も時間不足で書けないようじゃ新司落ちてるわお前ｗ

>>230
あれてるときに晒しとうないｗ
おまえはどうよ。
てか、択一9割のやつに向けてお願いしたるんだけど

>>233
めんどいから２問目だけ簡単な解説
これは判例と学説を並べれば十分じゃね？
判例は業務停止の話だけど、裁判所が看過した以上は有効
ただ、学説から理論的でないと批判を受ける
学説は、無権代理構成をとって５４条の類推適用
判例は資格の喪失と停止に違いがなく、学説は停止明けに黙示的に追認
判例は百選に載ってるから、自分で確認してくれ

>>229
>>230の言うように、過剰性を否定してもブーメラン２回は変わらない

>>231
自説はいつでも素直で自然に見える
説得的で理解度を示せる法律構成の答案が、採点者にとって素直だろう

>>232
時間が足りても誤想過剰避難を書かないんだよ
Ａに対して誤想過剰防衛を認め、Ｃに対して誤想過剰避難を認めることが、分量的にバランスを欠くっての
何で同じ理論を条文だけ変えて２度論じるのか、理由を示してみろよ

>>234
馬鹿すぎてどうしようもないなお前ｗ
誰も二度同じことをだらだら書くとは言ってませんが
二回目は論点だしてあっさり結論書けばいい
しかも、防衛と避難が全く同じ理論と思い込んでる時点でかなりヤバイｗ
法益の健康や補充制などあてはめでいくらでも書き分けられる

お前みたいなアホはよくいるよね
自分が書けなかったことを屁理屈ごねて正当化しようとする奴

なんだか答案を書く際の考え方が大分自分とは違うみたいだなぁ。。。
普通、構成段階（「何を書くか」）では、当該事案を具体的に処理するにあたってどう構成するのが適正妥当か（常識or実務に沿うか）
って考えで判断するもんじゃないの？
234が言うような「説得的で理解度を示す」とかは、それ以降の「どう書くか」のレベルの問題だと思ってたけどなぁ。

そういう考えで答案構成してると、へんちくりんな構成しそうで俺にはできないわ。全方位で知識が無いと無理だね。

>>235
>自分が書けなかったことを屁理屈ごねて正当化しようとする奴

まずは鏡を見ようか
話はそれからだ

>>235
誤想“過剰”防衛と誤想“過剰”避難は全く同じ理論だろ・・・
総研２７７頁でも「誤想過剰防衛を例に説明するが、理論的には誤想過剰避難に関しても同様に解してよい」と書いてある
法益の権衡も補充性も過剰性の認定の話なんだから、防衛で過剰なら避難が過剰になるのは当然

アンタ完璧に負けてるよ

はーい、勝ち組の調査官がやってきましたYO！

まあまあ、みんなそんだけ言えるんだから頑張り屋さんだよ。

あほとか、負けとか、言わんであともうちょっとがんばれーよ。

>>239
……ｶﾞﾝｶﾞﾚ

刑法は直前の事実関係を考慮に入れれば誤想防衛が素直だと思うけどなぁ
Aに対しては。

Aに対して誤想防衛を認めて不可罰って素直か？

Aに対して誤想過剰防衛からCに対して誤想過剰避難が素直だって

結局>>234の民訴ってどうなの？
もしこれが正しいなら、俺まったく見当はずれのこと書いてるんだけど・・・

教えてエロい人

>>244
まず何書いたかを晒してくれないと

今週面接のヤツいる？

終わってから初めて２ちゃん見たんだが、刑法で抽象的事実の錯誤と数故意犯説の論証を落としてしまった。

その先の誤想過剰避難は書いたんだが。

気付けば完璧に書けたのに。

致命傷だよなあ。。

抽象的事実の錯誤？

まぁ錯誤は痛いね
数故意はどうでもいいだろ

面接どうだった？
オレは死んだ

面接は１種らしい質問として、リーダー論について聞かれた

並〜良の出来だと思う

国2と特例の2種受かったらどっち行くって聞かれた
2種でもいいから拾ってくれ

面接後に論文採点してるのかな？

>>251
聞かれてない　ｵﾀﾜ

>>250
ｋｗｓｋ

>>253

いや、質問内容は合否関係ないから終わらせるなw

ちなみに何聞かれたんだ？

この2次面接は合否だけなんだねそういえば

何かで基準点みたさなくても8月まで待たなきゃいけないのがつらい。

健康状態ってみんな聞かれるわけではないの？

>>257
私は聞かれたけど・・・

３次は面接カード使い回しかな？

集団面接に面接カードは関係ないだろ

>>260

集団面接？
個別面接と集団討論しか書いてないが…

もう正直、特例で二種合格くださいって感じですわ

特例で２種合格できるなら３次試験にすすめるよな
２次試験で不合格なら２種合格もない……

>>227
「新試択一９割」
って全国で３人しかいないから頑張れば特定できそうだね。

>>264
３００超えなら（小数点以下四捨五入して）９割っていうんじゃね？

>265 小数点以下四捨五入でも全国で20人くらいしかいないね。
　　　最初みたとき、なんで９割の人が事務官受けてるんだろうと思ったけど、その後のカキコ見て論文苦手なんだなと納得してしまった。

>>266
説明が下手だと思うけど、論文が苦手かどうかは判断できない気がする
どうして論文が苦手だと思ったの？

あぼーん

>>263
普通にあるんでは。
面接だけで
全員通らすわけはないだろう。

筆記との総合点で最終ステージなんだから

二次面接がD.Eだったら二種特例合格もないのでは？

Ｄ、Ｅ判定が出たら�U種でも落ちるのは当然だろ。


あと１８時間…

明日発表だということを>>271見て思い出した
多分倍率は4倍くらいだろうけどどうせ落ちてるしなぁ…

各科目に足きりがあるのかな？民訴がヤバすぎる・・・

>>273

論文試験は全科目一定の素点が必要だとさ

３〜５割で設定されるらしいから、絶望せずに俺と夜明けを待とう！

更新こねー

落ちた

残った５０人、頑張ってくれ！

やっぱ５０人か。
家帰って夕方に見るか

どこで見られるの？
裁判所のページではまだみたいだけど

落ちた…
ここで落ちて特例適用とかあり得るの？

>>278

合格発表に飛べば分かる

>>277
ttp://www.courts.go.jp/saiyo/gokaku/index.html←ここから見られるよ
確実に落ちたと思ってたけど奇跡的に受かってた！

いいなぁ！おめでとう！！
私は落ちました。。

参考までに聞かせてほしいのですが、面接の手ごたえはどうでしたか？

>>282
ありがとう！！

面接については手ごたえありませんでした
あたふたしっぱなしで終わった後に正直落ちたなって思ってましたし
特に自己ＰＲ系の質問で大きなミスをしたり、答えに詰まって何回か沈黙してしまったので
かなりひどかったと思います
ただ相手の顔や目をしっかり見ること、大きな声で話すことは心がけてました

大きなミスってどんな感じのですか？

>>283
すみません具体的には言えないのですが
面接で一般的に聞かれる質問に答えられなかったことです
そういう質問があることは知ってましたが
まさか祭事の試験では聞かれないだろうと思って対策を考えてませんでした

あ、間違えた。上は283ではなくて284の間違いです

レスありがとうございます。
私は論文もあちゃぁというデキだったので、落ちたのはそのせいと思って、特例
での合格に賭けたいと思います！

3次試験、ぜひ頑張ってください！！

受かった
奇跡だ（笑）
やっぱり面接は答えの中身じゃないんだな

旅費どうしよ…

>>287
いえいえ。こちらこそありがとうございます！
お互い合格するといいですね。

墜ちると国家らさらに1ヶ月待つのが嫌すぎる。

二次で落ちたら特例も無理だろ

>>291＝50名だけが面接C以上だと思ってる馬鹿

論文落ちあるからな

>>292
過去のデータから男でC以上とれるのは1/3程度
200名のうち男150とするとC以上は50前後
ここから論文足切りを引いたらちょうどいい感じになる計算

結論:二次落ちは特例も無理ぽ

>>294
1種は男が殆どだよ。
仮定が間違っちゃ結論は当然謬るよ。

そうか？
俺の会場は女が1/4くらいいたけどね

お前ら集団討論とやらの練習してる？

>>297
まさか受かってるとは思わなかったからしてない…
本当はしたいんだけど、どこの予備校も集団討論終わってるし
公務員試験受けてる友達もいないし討論のやり方を本で読んでるだけ

集合討論の過去ネタとかどっか書いてない？
まじこえーよ

完全なブラックボックス状態か

受験した人ネタバレよろしく

>>301
特定こわい。すまん。

＼(^O^)／

受験したみなさん、お疲れさまでした

ところで�T種2次試験通過者って採用漏れの可能性はあるけど�U種特例合格は間違いないとみてもいいよね？

２次試験通過者は
択一式　→　�U種の最低ラインは当然クリア
論文式　→　教養も憲法も足きりはクリア
口述　　→　これもとりあえず足きりはクリア
っていうのが確定してるんだよね？

間違いないとまでは言えないだろうけど、特例で合格する可能性は高いんじゃなかろうか

集団討論は何人グループでしたか？

面接は2時と同じ？

あげ

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

国家公務員に関連するニュース。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090830-00000088-jij-pol
民主党が早くも補正予算停止、概算要求全部見直しか。


民主党は国家公務員の採用減に加えて国家公務員の人件費を２０％カットする。
国�T、国�U、裁事、国税はほぼ終了。

地方公務員もいずれ給料は下がるだろうが、国家公務員みたいに２割も給料カットされる事は無いだろう。

＞地方公務員もいずれ給料は下がるだろうが、国家公務員みたいに２割も給料カットされる事は無いだろう。

さてどうか。
財政の苦しいところも多いだろうし、国は財源移譲をますます渋るだろうし。

過疎ってるな
2chやってるようじゃ1種には合格しないということか

民主党は１３日、衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた★「国家公務員の総人件費２割削減」★
について、現行の人事院勧告制度見直しによる給与引き下げと、大幅な人員削減で、ほぼ半分ずつの
実現を図る「公務員制度改革実施計画」（２０１１〜１３年度）を策定する方針を固めた。この実行
により総人件費削減額は１３年度で年間約１兆１千億円を目指す。

　また、従来制約されてきた国家公務員の労働基本権を人勧制度見直しに伴い回復。毎年の
給与改定は人勧を受け労使交渉で決める仕組みに変える。その上で厳しい財政状況に関し理解を求め、
労使合意に基づき給与をカットしたい考えだ。

　行政機関、自衛隊などの国家公務員は０９年度で計約５７万５千人。総人件費は約５兆３千億円に上っている。

　国家公務員給与は現行では、従業員５０人以上の民間企業とほぼ同水準となるよう人事院が勧告し、
決まっている。だが公務員は雇用不安がない上に格安の官舎など福利厚生も手厚く、中小零細企業や
自営業者も含む民間より優遇されているとの指摘が出ている。

　民主党は、国家公務員の給与改定の勧告の際に人事院が比較対象とする民間企業を、★より零細な
企業にまで拡大することで算定方式を改める方針★これにより恣意的との批判を回避しつつ給与カットを図る。

　岡田克也幹事長は、０８年８月から１１年３月まで★月額給与を１６〜３５％削減する大阪府を例に
「地方にできることは国でもできる」と明言★新政権は同水準の給与カットを検討する見通しだ。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091301000373.html



国家公務員完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ちたからって暴れなさんな・・・

ほっとけば？

こういうやつはどうせ来年も・・・

どのへんの大学なら採用されますか？

>>316
大学は関係ないですよ
超高倍率の面接を突破できる実力があれば

国家�T種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合点３６（最新版・激務度はマイナス）
国家�U種(本省)激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性７　給料６　総合点１８
国�U管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料４　総合点１６
国税専門官……激務度７　転勤の無さ３　モテ度４　難易度３　　将来性５　給料７　総合点１５
外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合点２６
労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合点１８
衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合点２７
裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ３　モテ度７　難易度男７(女１)将来性５　給料４　総合点男２２(女１６)
刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度２　難易度２　　将来性５　給料６　総合点１５
都庁�T類………激務度７　転勤の無さ６　モテ度８　難易度男８(女４)将来性８　給料８　総合点男３１(女２７)
道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度男７(女３)将来性７　給料７　総合点男２７(女２３)
県庁学事………激務度１　転勤の無さ５　モテ度４　難易度男５(女２)将来性５　給料５　総合点男２３(女２０)
県庁警事………激務度６　転勤の無さ４　モテ度３　難易度男５(女２)将来性６　給料６　総合点男１８(女１５)
特別区�T類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度男６(女２)将来性６　給料６　総合点男２９(女２５)
政令指定都市…激務度４　転勤の無さ８　モテ度６　難易度男７(女３)将来性６　給料７　総合点男３０(女２６)
中核市…………激務度３　転勤の無さ９　モテ度４　難易度６　　将来性５　給料５　総合点２６
他市役所………激務度３　転勤の無さ９　モテ度３　難易度３　　将来性２　給料３　総合点１７
町役場…………激務度２　転勤の無さ９　モテ度１　難易度３　　将来性１　給料１　総合点１３
警察官…………激務度１０転勤の無さ５　モテ度４　難易度１　　将来性６　給料８　総合点１４
消防官…………激務度１０転勤の無さ８　モテ度４　難易度２　　将来性６　給料７　総合点１７

１種で入ると事務局メインなの？
裁判に関わりたいなら２種にしとくべき？

女性の政策・方針決定参画状況調べ
http://www.gender.go.jp/research/sankakujokyo/2009/pdf/1-1-d-5-6.pdf

平成21年12月11日
�U.　各分野における参画状況

（6） 裁判所職員採用者(裁判所事務官�T種、裁判所事務官�U種)　
　　　　　　　総数　女性　男性　割合（％）　女性　男性　
平成16年度454 　259　 195　　　　　　　　 　57.0 43.0
平成17年度407　 225　 182　　　　　　　　 　55.3 44.7
平成18年度338　 176　 162　　　　　　　　　 52.1 47.9
平成19年度439　 236 　203　　　　　　　　　 53.8 46.2
平成20年度639 　333 　306 　　　　　　　　　52.1 47.9
平成21年度543 　298 　245 　　　　　　　　　54.9 45.1


女性裁判所事務官採用割合　過去６年平均　５４．２％
男性裁判所事務官採用割合　過去６年平均　４５．８％


男性受験者数：女性受験者数＝約３：約１

�U種試験スレの>>129

もともと司法試験予備校通ってたからあんまり参考にならんかもしれんけど
憲法　伊藤塾試験対策講座　スタンダード100　基本書として芦部
民法　予備校テキスト（伊藤塾試験対策講座で代用可能）　スタンダード100　live貞友民法　基本書としてＳシリーズ
刑法　予備校テキスト（伊藤塾試験対策講座で代用可能）　スタンダード100　基本書として刑法総論の思考方法　刑法総論講義案　刑法各論（西田）
民訴　予備校テキスト（伊藤塾試験対策講座で代用可能）　スタンダード100　ｌｉｖｅ民事訴訟法　基本書として新民事訴訟法講義案

刑訴は選択してないから省くね
上の本全部使ったわけじゃなくて、予備校テキストをメインにしながら基本書で足りないところを補うって感じで勉強したよ
問題集は絶対必要。ほかにも問題集あるけどスタンダードが一番無難かなぁと思う
なんか合格してないのに偉そうなこと書いてごめん
暇なんでなんかほかに聞きたいことあったらどうぞ

一種スレあったんだな、
詳しく教えてくれてありがとう、とても参考になる。


1.憲法以外の記述は一種の1次合格後から勉強始めても間に合うか。
2.一種の1次のボーダーは二種スレによると45点らしいけど、二種のボーダーより高いってことでいいのか。
3.記述で用意したテーマの数
4.記述の重要テーマ
5.>>321が受けた場所では一種の1次何人いたか。


応えられる範囲でいいからお願いします。
面倒だろうから無視してくれてもかまわない。

え、テーマって用意するものなの！？

記述論文はテーマを予想して数十個用意するんじゃないのかな？
そうじゃないと厳しい

テーマつか論証パターン用意しないと無理でしょ
現場で考えるのは事例の当てはめくらいにしとかないと

テーマって、教養のこと？

なんか一気に活性化してびっくりしたｗ
わかる範囲で答えるよ

1→１次合格後ってことは２次論文まで１カ月くらいしかないのかな？正直厳しい
　　自分みたいな司法試験浪人とかロースクール生とか相手にする以上、よっぽどがんばるか
　　でなければ学部時代にかなりしっかり勉強してるかじゃないと太刀打ちできないと思う

2→�T種のほうが�U種よりも明らかにボーダー高い
　　　去年の1次試験合格の結果見たら�T種の一次試験には落ちてるけど
　　　特例として�U種の一次試験に受かってる人いっぱいたからね（特例の場合受験番号がＲＡから始まるからそれで判断できる）
　　　あとボーダーは45よりももう少し低いと思うよ

3→いわゆる論証パターンってやつなら各科目100〜200くらい

4→どう答えればいいか難しい。去年とおととしの過去問しか知らないから傾向がつかめない…
　　一般的に民法なら論文の場合相続財産法以外すべて重要だし、刑法なら総論全部と各論の財産犯（窃盗・強盗・詐欺とかね）が重要
　　民訴は弁論主義とか既判力が重要って言われてるね（特に弁論主義は2年連続聞いてきてる）
　　重要かどうかは試験対策講座の論証パターンってところ見るとＡランクとかＢランクとか書いてあるからそれ参考にしてくださいな

５→まったく覚えてないｗでも一部屋がいっぱいになるくらいはいたと思う

>>327
本当にありがとう。
とても参考になりすぎて一種特例はやめて二種で受けることが決定した。
長々と聞いたくせに一種を受けないで申し訳ない。

>>328
なんかやる気削いでしまったみたいでこっちこそ申し訳ない
今年の試験がんばってくださいね！

1次試験の話でふと気になったんだけど、�T種特例で出願した場合、
1次試験の段階で不合格になると2次試験はどうなるの？

考えられるのは
�@�T種の2次試験は受けず、�U種の2次試験に合流
�A�T種の2次試験を受けた上で、�U種として採点
のどちらかなのですが…。

何でこんなに過疎っているんだ…。
特例有りの�T種受験も、そこそこいそうなのに。

>>330要項に書いてある

一種狙うなら上位合格目指したほうがいいよ
下位だと希望の高裁フランチャイズに行けない可能性がある

意外に専門の刑法がきつい

1種って2種より忙しいの？

�T種と�U種と何が違うの？
給料？

�U種って、の間違いてす

>>336
給料と昇進ペースが違う。ペースは二種より大体三年〜五年の差があると言われる。
書記官任官試験は面接のみ。
書記官より主に事務局でキャリアを積んでいく。
にも関わらず、乾板に定年間近に推薦されやすい。二種は試験組の傾向。
採用された高裁・地裁と最高裁を行き来する。

ただ、当然裁判所は上記既定条件以外は実力主義だから、あまりに仕事出来ないやつはこのとおりにはいかないし、
人格に優れていないと思い通りの人事にはならないみたいね。ど田舎の地裁事務局長になっちゃうとか。

地方上級と併願します。無謀ですか？
とくにこのテキストやんなきゃってありますでしょうか？
憲法はスー過去だけなんですが；；

>>338
親切にありがとうございます！助かりました！

てか１種の論文試験から面接までって日がないけど、
１種の場合うしろの日程になるの？

>>339
無謀にも程があります

特例で受けた場合、
1次の段階で「1種不合格」「2種合格」とかくるの？
それとも一応1種の2次は受けるの？

>>339

ボーダーはどのくらいかのう

かそりすぎ

1次試験43点だと1種は無理かな
1種の記述無理だから、消極的だが2種だけ受かっててほしい
1種も受かってたら嬉しいけど

>>347
管轄は？

>>348
東京管轄だけど、1種で管轄は関係ないよね

過疎杉だろｗ

さぁ土曜日だ
民訴と刑訴どっちでいくかな

【試験種】1種特例
【結果】合格
【教養】22
【専門】21
これがボーダーかな？
非法学部だから論述全然自信ない
できる限り頑張ってみます

特例合格だけど、初めて落ちた・・・。
１種の方がボーダーそうとう高いのかな。

>>353
>>352を見る限り、少なくとも43以上あれば1種受かるようだ
そんなに高くないだろ
43以上なら2種スレにもゴロゴロいるわけで

ここまで全勝だったのにちょっとショックだ。
２次いけば全部ひっくり返せたのに。

教養最初の15問くらい全部5なのに受かってたw

ここの一種は公務員専科の人が狙う試験じゃないよ

去年の合格者は全員ロー卒
択一がどうとかそういう話じゃない

そりゃ、ロー卒の論文能力には生半可じゃぁ太刀打ち
できるわけないよ

新司の問題見たことあるけど、なんじゃこりゃってな
感じだしね

１９日の論文試験ってスーツかなぁ。

論文試験って服装私服でいいのか？
スーツ着て論文書くのきついんだが

面接いつだった？

6月25日だった

論文終わったらすぐに面接カードの内容書かなきゃ…

>>362
ﾅｶｰﾏ
俺も25日朝一

>>360
スーツ着て論文はイヤなので私服で行く予定。

お前らみんなロー卒？
紳士も受かったらどっち行くの？

>>365
ロー卒。新司も受かったらどうしようかなぁ。

まだ決めてないけど、就職難だと言われ過ぎて事務官のほうがいいんじゃないかと思ってる。

それより明日雨みたいなのが嫌すぎる。

スーツやめようかな。

あ、試験は明後日か。間違った。

>>365
俺はロー在学中
ローの在学生や卒業生試験会場で見かけたし
論文試験がな…

あれ？もしかして不合格だと通知こない？

>>369
公務員試験はたいてい一次試験の不合格者には通知しないらしい

多すぎてめんどくさいだろうしな

明日はあいかわらず大雨らしいので私服で行く
というか会場までたどりつけるかな・・・地方民なんだから今日から現地に泊まってきゃよかった

さて、いくか………(-_-)zzz

試験おわたおわた
訴訟法は無勉だからわからんけど、
民法と刑法はそんな難しい問題でもなかった気がする
民法3匁になんかよくしらん法規がでたけど、
あれはけっきょくＡに払うのか？

論文オワタ
大体の論点は分かったけど上手くかけた自信がないし
民訴の答案のバランスが悪すぎこれはオワタwww

ロー卒で保険で受けてるけど論文簡単すぎワラタ
つかうちのロー卒のやつを３人発見したんだがｗ
どんだけロー卒は事務官一種受けてんだよ
多分ロー卒だとあの程度の論文はかなりかけてるだろうし
合格者ほとんどロー生になりそうだな
まあ俺は合格しても新司受かって抜ける予定だから安心してくれよ

>>376
どこのローですか？

まあ祭事�Tに落ちて新司受かったりしてるし
数が多い分新司狙いの方が確実かもね

今日の国�U、寝過ごした…。

>>376
ほとんどもなにも
去年の�T種合格者は全員ロー

釣りもたいがいに

新司で受かる見込みがあるなら祭事くるなよ…

三振したヤツとか、新司の見込みのない奴なら仕方ないと思うけど
そうじゃないヤツが受けるのは嫌がらせ以外の何者でもないな

>>380
よくきくがそれソースどっかでみれる？

>>374
Fだよ。条文操作だけの問題。

>>384
いま六法ないんでうろ覚えなんだが、
「ファイルに登記されたときに通知されたものとみなす」とかだから
ファイルに登記された9/30に通知がされたことになるので、
Ａの通知(到達は10/4)よりも先でＦの方が有効ということでおｋ？
知らん法律だったんでマト外れなこと言ってるようならちょっと解説たのむ

>>385
特例法4条2項1項

Fの方が優越するでおｋ。
有効とするでは意味が不正確。
条文引かないと到達時説で処理して間違う仕組みになってる。

>>386
同条の3項だかに、債務者は、通知が届くまでに譲渡し人に対して生じた事由を、
譲受け人に対して対抗できる（できないだっけ？）とかいうくだりがあったと思うが、
これはこの問題には無関係？

>>387それは468条2項の問題が出てきたときと同じように処理する。
本件でそんな事実はなかっただろ？
解除とかもう別の第三者に弁済したとかね。

>>388
了解した、ありがとう

>>383
常識で考えたら、新司というザル試験が待っているのに裁事に来て面接で何といえばいいのか
適切な理由なんて浮かぶはずがない、ロー組は所詮筆記どまり
１種でローがたくさん受かるような優しい面接試験だったら誰もAAだなんだと騒いだりしない

>>376
院生というのん気な身分で毎日法律の勉強ばっかしてんのに裁事の論文が難しいと
思う奴なんてただの落ちぶれ組じゃねえか、簡単だと思うのは当たり前だアフォ

ロー生嫌いな奴多いなｗ
そりゃあ好きなわけがないと思うが

>>390
見苦しい嫉妬乙ｗ
志望理由なんてどうとでもなるんだがｗ
実際去年でも１種受かってるのはほとんどロー卒だし
まあ俺は事務官１種受かっても行く気ねーから安心しろよ
でも志望理由はごもっともな内容を述べるけどな

>>390
下位ローだから就職無いorあっても薄給で、祭事の方が稼げるんだろ。

俺はロー卒だけど、新司に合格してても１種行くよ。今のところは。新司に上位合格してたら悩むけど。

一種だとほぼ甲板の推薦もらえるしな
70まで働けるし退職金がっぽり
任官できる人以外は貧乏ブルーワーカー弁護士になるよりこっちのがマシ

刑法は殺人の実行行為あり＆中止未遂でいいのかな？
意外に何書いたらいいかわからなかった
ローなのに・・・

>>396
刑法は同じラインで書いた
訴訟法が少しクセがあったので、差が付くとすればそこかな？

>>396
中止未遂はどの説でも否定されるはずだけど。
訴訟法で書くことが多すぎて刑法のボリュームが少なくて助かった。

>>390はなんで突然切れたの？

>>396
刑法はそれプラス、故意の問題を書いたよー(まぁ故意も含めて実行行為の問題といえばプラスではないか。)。
第２行為が留保されてるが第１行為の時点で殺人の故意が認められるのかってやつ。

クロロホルムかがせた判例で故意の問題取り上げてたっけ？

サンクス
まあ、刑法が明らか分量少なかったけど大幅には間違ってないか

明日国�Uなんで気持ち切り替えてがんばります。
他に受ける人頑張りましょう

>>401
今日のはH20あたりの判例だろ。
もっとも判断基準としてはｸﾛﾛﾎﾙﾑの時の�@確実且つ容易に行うために必要不可欠�A障害なし�B時間的場所的接着性をつかえばいいかな。

名古屋高裁の判例に似てるね。

>>404
てゆーか判例そのままだったな。刑法も珪素も。

ロー卒組は、どんな状況？

俺は、択一通ったが、論文は微妙。
事務官は深く考えずに受けたが、ここにきて欲が出てきた。

そもそも、専門22、教養23の合計45点じゃ、受かる気しない、、、

専門22とか(笑)

>>405
刑訴は判例1つじゃないよ。

�T種の一次のボーダーって何点ぐらいなの？いまさらだけど

>>409
X線の判例と、執行中の配達物だよね新しいのは。あとは注射器が、逮捕に伴う差し押さえかな？

>>383
法学書院の「裁判所事務官・裁判所書記官の仕事がわかる本」ってのに合格者の内訳が出身校別に載ってるよ。
去年の合格者は１７人中１５人がロー卒。

>>412
そいつらって新司はうけないの？

>>362>>363
うまくいった？

>>414
感触悪し
もろもろあって事前準備が足りないのが痛かった

>>412
>>383です　遅くなったけどありがとう

明日面接なんだが、論文のこととか聞かれないよね・・・
ラッキーで特例のまま通ったから論文がカレーライスだったんだが

聞かれないよ。
普通の面接だから頑張れ。

ありがとう、がんばってきた。論文というか一次試験については聞かれなかった。

１種のスレは全然盛り上がらないねー。

>>419
だって誰も書き込まないんだもん

>>420
じゃあ書き込んでみる。

とりあえず力試しのつもりで特例で申し込んだら一次クリアしてしまったー。転勤のこと考えるとホントは２種がいいんだけど。。。
って人いる？？

自分はたぶん二次の論文でダメだから１種合格の不安は杞憂に終わるが。。。

俺も同じ状況だわ
しかも、面接の最後にリーダーとしてやっていけるかって質問に微妙な答えしちゃったのは良くなかったな^^;
リーダーシップにも自信ありますって言っとけばよかった
論文で切られるって分かってはいるが

俺なんてリーダーうんぬんとか聞かれなかったぞ…

ところで次は何人くらいに絞られるの？

>>423
200→50ってとこかな。

あ

>>422
ありますっていっても、エピソードを求められるだけだからなぁ。
無難で良いんじゃないかと。

>>423
1種だから誰でも聞かれると思ってた。

>>421
あたいは、元から1種志望です。

そもそも一種にリーダーシップって必要条件なのか？
あなたはリーダータイプかサブリーダータイプかという質問に自信満々でサブリーダーだと答えたんだが・・・
というかそもそもリードされる側だよ俺は

一種は基本地元にいて、たまに最高裁に呼ばれる程度らしいよ
もちろん呼ばれた時はポストが用意されてる

●公務員として勤続すると得られる資格について


・具体例

裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)

地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)

裁判所事務官→簡易裁判所裁判官(内部試験に合格するとなれる)

国税専門官→税理士(２３年間勤務すると付与される)

国家�U種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)

裁判所事務官・国�U検察→副検事(内部試験に合格するとなれる)


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1275691065/l50

明日かぁ。

今日かぁ。

なかったorz
俺の一つあとの人、がんばってくれ・・・

あのgdgd面接で合格判定してくれるとは思わなかった
あざーす

うはｗ
２次通るとか、想定外すぎるｗ
ポエムな論文がそんなによかったのかな

>>432
1/50で俺だな、がんばるよ

>>433
俺も面接でｆｊｋった
集団討論で一緒になったらよろしく頼むよ

今日ダメだったってことは特例二種も不合格ってことだよな…orz

orzするのは来月12日まで待とうぜ・・・可能性は無いでも無いかもしれなくもなきにしもあらずだし

>>435
そうとも限らんと思うよ
面接が普通で、論文でだめだっただけなら、
択一のアドバンテージもあるし二種合格もあるんじゃないかな

特例2種の合格発表も1種と同じってわけではなかったのか

受験案内によれば、

１種は８月６日が最終合格者発表

特例２種ってのは１種落ちが結局２種の受験者として扱われるだけだから
８月１２日が最終合格者発表

>>439
thx
一応期待しないで待ってみることにする

うかったひとで短答５０未満いる？

3次試験お疲れ様でした

お疲れ様でした！

>>441
いても書き込めないんじゃない？？もしかしたら自分一人かもしれないし。
それくらい合格者は少ないよ。

今日発表だってのに1週間以上も書き込みがねえｗ

２種スレは活気づいてるのにこちらときたらｗ
やはり２ｃｈにかきこんでるようじょ落ちるんだなｗ

>>445
ﾛﾘｺﾝ乙

結構多めに合格させたね
新司に逃げられるから？

>>446
承諾した場合、新司受かったからって辞退したら説教されるのかな……

>>446
いいえただの紳士ですｗ

優秀なのを採ってるからさじ加減も難しいのだろう

>>447
いや流石に「合格おめでとう」、じゃないのかそこは。
下手に説教すると、
将来任官してきて、裁判官なだけに報復されるかもだしｗ

>>447
説教はないと思うけどね、さすがに

>>448
変態という名の(ryですね、わかります

匙加減は難しいだろうね
果たして何人残るのやら

新司の発表前に募集する人事が馬鹿なだけだから、内定受けますと言って、あとで丁重にお断りすれば問題なし。
新司落ちて、保留にした結果採用漏れとかになっても誰も責任とってくれないよ。
ただ、すぐ働けますとかは言うなよ、あくまで４月採用で確保しておけ。

>>450
面接カードは10月から働けるって書いた………(´･ω･｀)

>>451
1種が中途採用するのかどうか次第だな

>>452
新司落ちてるなら10月から働きたい、でも受かってたら多分蹴る。でも既に誓約書書いた(´･ω･｀)

ま、いいか(^^;)

成績開示届いたー。
一次短答４２で落ちてたんだけど、レスみると４３で通ってるみたいだし今年のボーダー４３だったみたいだね。

1次合格でいいならそんなところなんだろうね
最終合格する人達の1次点数が知りたいところではあるけど
やっぱ50オーバーないと辛いのかな？

すっかりロー修了生の受け皿になってるね。

一種って全国転勤が基本って聞くけどどれくらいの頻度だろう。
家の事もあるしなるたけ地元から離れたくないんだが・・・。

一種のメリットってなんかあるの？

五輪招致の広島　湯崎　英彦広島県知事の元での恐ろしい話.オリンピックが役人の私腹肥やしに使われてはなりません
以下は広島県知事が指示し、実際は広島市が行った事実である。
広島市に人権は、あるのか。オリンピックを招致する資格はあるだろうか
広島県知事の元での恐ろしい話。最高裁長官も関与した行政訴訟の実体とは、こんな物
今までの経過、調査士の証言、調査士の書いた図面、証拠の写真等
詳しくは下記ホームページをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9584/
ところで広島県知事は、広島市職員を動員して調査の阻止を行った事は一切ないと否定していますが、
調査会社が多数の広島市職員の工事阻止のため調査できなかったと証言あり。
裁判官は事実が現れては都合が悪いのか調査させず。
国側の弁護士は検事であり、国民税金で養って貰っているのに、行政の都合の悪い真実を隠してか事実の調査に絶対反対
広島県職員、広島市職員は国民の税金でメシを食っているのに都合の悪い事実を隠すためか絶対反対
行政訴訟での、裁判所　国　行政は自分たちの失敗、利権を隠すための形式的なものと思われます。
このような広島県　広島市にオリンピックを誘致する資格があるでしょうか
官僚、業者の私腹を肥やすためだけで、残された負債に市民、県民は泣くだけと思います。
ご賛同いただける方は、このメールをお知り合いの方にお送りください。より良い日本を作るために
オリンピックが官僚の私腹を肥やす道具にされてはなりません。

政治家とかヤクザを狙う基地外っていないよね
なんでだろう
どうせヤケになるなら
社会の害悪狙う正義の味方気取ってくれればいいのに

民事訴訟法も刑事訴訟法も全く触れたこともない状態で�T種特例で受けるメリットありますか？

特例は面接日程が早い。
国一の官庁訪問とかぶるという最悪のデメリット。

>>461
試験に通ると思えないから無いと思う。
例えば去年の民訴は簡単だったけど、全く触れたことがないならできないだろうし。

モレは昔、１種の面接でコワイ顔のオッサンに
「司法試験続けるのか？」と聞かれ、つづけます
と言ったらそれだけで面接オワッタ。

そのあと廷吏の試験受けたら案内係に
「あなたのようなご立派な方のする仕事ではありません」
と言われ、廷吏も落ちた。

>>464　>>465
今はなにしてんだよｗ

まあ1種は幹部候補だし、書記官にもすぐなれるから、
教育してすぐやめられたんじゃ税金の無駄だからな。

なったら法曹諦める、っていうんじゃなければ受からんだろｊｋ

ロー卒は合理的な理由を考えておくように。
特にまだ受験回数残している人は、必須。

受け答えによっては回数残ってても受かってるようだよ。

その後食品会社に入り、中国で合弁契約書作る仕事などしてたが
親の勧めで私立の医大に入った。
そこでやらされたのが医師国試過去問の徹底暗記だ。
司法試験のときこのやり方をしていたら受かってたと思うよ。
モレ如きがいうのもなんだが、今の日本の低迷は試験制度にあると思う。
ドイツの司法試験のほうがいいんジャマイカ
モレはいま人の体に触るのが嫌で長期休暇中だがお前らには期待してる。
未来を先取りするような人道的でクールな仕事を期待する。

なんか大変だね(^_^;)

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>467
このご時世だし、弁護士なるより勝ち組なんじゃないの？
結果的にいい選択だったと思うけども。
オイラは国立医学部入る頭が無く、かといって私立医にいける
金も無く…って感じで仕方なく法学部行って今に至るって感じだ。

二次試験の日程がネックだわ。国�Uの前日やん

国2受けるような人はこの試験受からんよ
併願先は司法試験か国1でしょ

俺は新司も受けるよ
国�Tはスケジュール的な問題で、見送った

上から目線で偉そうにしてるやつって、何なの？
まだ一次すら終わってないのにww

裁判官＞検事＞国�T＞祭事�T＞弁護士≧地上＞国�U・祭事�U・国税・市役所
くらいか？
将来的に国�U以下になるかもね、弁護士。

過去問やったら択一論文は楽勝
だが、最終の面接で7割近く落とされるのがつらい…

最終は運だろうね〜。
なんで合格したのか分からんって聞くし。

最終で部屋が一緒になった人と話した時も、
変な感じの人はいなかったって言ってたし。
まあ変な人はその前の面接で排除されてるんだろうけど。

>>475
弁護士のほうが上だろう。祭1よりは。祭は安定性はあるが、稼ぐチャンスもないし、司法上何の権限もない。

裁１なんて全員、司法試験落ちだろｗ

弁護士の中で最も大変な奴らと比べたら、裁１の方が待遇良いかも知れないが、基本的に能力・収入・地位ともに超えれない壁があるよ

法曹とその補助者なんだから
実務に出たらわかるぞ

歳1はほとんど事務局にいるんだがな
将来は主席とか局長候補なのよ
Ｊならともかく、一生ＤＱＮを相手に地べたはい回るＢなんて論外
これからのＢ市場なんてほんとお先真っ暗だし

>>480
首席って、ただの裁判事務の親玉。
地裁事務局長も、酷2の出先機関の長レベル。
弁護士の優秀層と比べたら雲泥の差。
実務でたらわかるけど、裁判官と弁護士は、第何期？みたいな会話が出来て、事務官書記は除け者だよ。

と、司法試験浪人が言ってみても説得力ゼロな件
このスレ覗いてるってことは三振目かな？(笑)
頑張れ(笑)

>>482
じゃ、ねーよ。とっくに裁判所辞めたもんだよ。

なんや、辞めた奴の僻みかいな
こくいちよりさいいちに受かりたい

めんどくせーやついるな

>>483
なんで？
さいいちも結構激務の割には、生涯賃金低いし、裁判官のつかいっぱだぜ？

過疎ってんなー
一種倍率高いのになんで？

◎平成２３年度 裁判所事務官試験◎


◯裁判所事務官I種

申込者数／採用予定者／倍率
2309人／15人／１５３倍

◯裁判所事務官II種

管轄／申込者数／採用予定者数／倍率
・高松高裁／611人／5人／１２２倍
・東京高裁／6546人／175人／３８倍
・大阪高裁／3834人／50人／７６倍
・名古屋高裁／1802人／30人／６０倍
・広島高裁／1202人／15人／８０倍
・福岡高裁／2901人／30人／９６倍
・仙台高裁／1075人／25人／４３倍
・札幌高裁／888人／10人／８８倍

雨なら受けない

I種

祭事2種の次スレここな。

lec解答速報ってまだ教養だけだよな？

>>479
そりゃそうだろ？裁判所書記官のトップでも年収２０００万超えないだろ？
弁護士のトップは年間１０億くらい稼いでるやついるだろ。

教養25、専門21で46だった。
今年は易化傾向みたいだし、厳しいか…

1種？きつくね？

教養28、専門23だった
むしろ特例で２種のがいい
１種最後まで残れる気しないし、また訴訟法見直すの嫌だし

新司受験者だが、
専門30教養25だった。
自分の教養の無さを痛感。

◎平成２３年度 裁判所事務官試験◎


◯裁判所事務官I種

申込者数／採用予定者／倍率／合格率
2309人／15人／153倍／0.65％

◯裁判所事務官II種

管轄／申込者数／採用予定者数／倍率／合格率
・高松高裁／611人／5人／122倍／0.8％
・東京高裁／6546人／175人／38倍／2.6％
・大阪高裁／3834人／50人／76倍／1.3％
・名古屋高裁／1802人／30人／60倍／1.6％
・広島高裁／1202人／15人／80倍／1.2％
・福岡高裁／2901人／30人／96倍／1.04％
・仙台高裁／1075人／25人／43倍／2.3％
・札幌高裁／888人／10人／88倍／1.1％

誰か頼む
裁事二種スレ立ててくれ

ここが次の�U種スレか

教養論文で世代間格差にスポットあてた人いる？

以下ここを平成２３年裁判所事務官II種スレI種支部にします

だれか�T種のボーダーどれくらいか教えて

�Tは50くらいじゃない？

レックの速報かわったな

経済学の39問の解き方誰か教えてくれ

1点下がった・・・

４回になった？

4回になってる

焼き土下座しろ

よっしゃ、1点うｐ
合計50超えたぜ

>>506
TRとTCだしてπの式を立てて
Lをyで置き換えて微分して0

>>512
固定費用はどうやって求めんの？

固定費用問題に書いてなかったっけ

固定費用は問題に書いてなかったからスルーした
TC=wL=3Lでいいんだと思ったが
どうせ固定費用は微分したら消えるし

なんとか解けたわ
ありがとう

アップしてくれ
たのむ

やっぱ４回になったの？
だよな。枝見てこりゃ力技問題だと悟って全部書き出したし間違えてるはずねぇよ

変更されたのって27番の問題だけですか?

今回、警視庁2次のため祭事すてて、2週間面接対策しかしてない俺ですら、
教養18
経済7だった。
過去門みると3と4が多いから分かんないとこ全部3にしたら
現国3門問連続正解して驚いた。
つうか、日曜は、警視庁2次の疲れでまともに現代文読める状態じゃなかった。

変更て27だけか？
出先でみれんからおせーて

>>520
警視庁二次キツかったなｗｗｗｗｗ

>>521うむ。そこだけ

俺が見る限りでは27だけ

教養16専門22で確定か
さようなら

>>523-524
サンクス
結局42か〜まぁ、大丈夫だと信じたい＼(^O^)／

レベルたりねぇ

ktkr
４４点になったぞ

教養最初の９問で１問しか合ってない抜群のスタートを切ってしまって終わりかけたわ

教養のエレベーターの問題解説してくれー

>>529
なんという俺

>>529
俺も
後半帳尻を合わせる感じだった

東京都
教養21
専門14
アホなケアレスミス大杉わろた

>>530
まず最初の人が6階に行く場合とそれ以外にわける
6階まで行って下に動き出すまで前者だと55秒、後者だと60秒
次に、6階から乗った人が4階か5階で下りる場合とそれ以外にわける
下に動き出してから3階に着くまで前者だと35秒、後者だと30秒
これを組合せるだけ
だいたい90秒弱になる

>>531
>>532
文章理解は僕を見放しちゃいなかった

525:受験番号774 :2011/05/30(月) 16:30:45.68 ID:YcrKAS+B [sage]
教養16専門22で確定か
さようなら

関東なら大丈夫だろ

ＬＥＣの解答速報改訂版が出てるけど昨日のやつとかなり違ってるから軽く5点近く変動しちゃうよ
昨日良い点数だった人ほど危ないＷ

まあ関東なら40あれば安全だろ安全なはずそうだろ

改訂版でたのか、訂正されたとこうｐしてください！

教養記述みんなとぜんぜんちがう感じで書いてしまった…。
近年のネットの普及→ネット上にあらたな自分をつくってコミュニケーションをとる→コミュニケーション力はあるとかんじる
→でも礼儀とかひどい、社会が求めてるコミュ力とちがう→ネット世界はいやならやめればよい→主体性粘り強さの欠如

自然とパソコンさわるから知識やスキルがつく→でもネット上の相手も同じだから自分が特別技術があるとおもわない

てきな感じで

>>539
ネラーの鏡のような論文だなこれｗｗｗｗ

そんなに変わった？
３回→４回以外にどこだろう

>>539
お前・・・それさあ





俺も似たようなこと書いてしまったｗｗｗ

>>540 だろｗｗｗこれしか思い付かなかったぜｗｗｗ

書いた当時はいけたぜおれすげぇって気分だったけどみんなの見るうちにおれ何書いてんだって気分に…

>>539
LEC名古屋のブログに行けば見れるよ〜
文章理解とかかなりの変更がある模様、3並びのところが4とか5になったり

ちなみにTACも６時から速報するみたいよ

合わせて40点だった＠東京

面接だけでも受けたいな…

教養19専門20＠東京　女です
専門もっととりたかったな…
東京なら希望はあるかな

>>546
女なら十分挽回可能
男だったら面接には呼ばれるけど相当厳しい状態だからな

>>544
文章理解変わってねえじゃん

>>544
火災にまで・・・自重汁


55 名前:受験番号774 :2011/05/30(月) 17:15:32.90 ID:5e2kPZaP
>>54
6問くらいかわってますW
まじでW

心の貧しいやつだな
嘘をついて何になるんだ

>>539
その発想はなかったｗｗｗ


教養は企業側が求めるスキルと学生側が不足してると思っているスキルの各々性質の差異と
その差が両者の意識の差異をどのように生んでいるのか、差異を縮めるにはどうすればよいかについて書いたな
結論が就活本にありがちなものになったけどｗｗｗ

>>544
あれ？文章理解のところには訂正ないんじゃ？

lecの速報の昨日からの変更点は教養２７番が�Bに、専門３２番が�Dになったのを確認
但し刑法については変更点があったかはわかりません

>>547
マジ？
今から面接準備しといた方がいいかな？

>>548
すいません、去年の改訂版見てました

>>547
ありがとう；；
女で有利になるとかって本当なのかな？
どりらにしてもかなり厳しい状況なのはわかってるので頑張ります！

>>551 かけたぜドヤぁとか思ってた自分がはずかしい。みんなすげえな。俺にもマンコあればいいのに…

>>555

男受験者 8230 　男一次合格者 2331 　男最終合格者 403
女受験者 3342 　女一次合格者 715 　女最終合格者 614

>>552
32ってもとから5じゃなかったっけ？

アファーマティブアクションという美名の下に行われる不合理な差別
司法の目的は少数派の保護ってかｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
専門３２はもとから５じゃね？
もう1点上がるとぬか喜びしたぜｗ

>>557
えええ…そうなんだ
ちょっとひどいね；；
わざわざありがとう！

>>557
糞だな…完全に実力（得点）重視にしやがれってんだ。裁判所が贔屓とか日本はマジくそ国家

すまんが誰か訂正後のＬＥＣアップしてくれない？

その代わり警察官採用は男が超超有利なんだよな

>>556
お前とは美味しく酒が飲めそうだ

ほんとね
いやほんとね。マジで死にたい。

女叩きするくらいなら来年に向けて勉強しなよ

>>534
ｔｈｘ

けど確かこの問題って確率なかったけ？今学校だから手元に問題ないからうろ覚えだけど

その辺はスルーして解いた？

>>530
亀だが、
Bさんが6階で降りればCさんと入れ違いだから1回の乗り降りロス5秒で済むからAさんの前で下りが開くのは85秒後、
Bさんが2〜5階で降りると6階のCさんの乗り降りと合わせて2回10秒のロスで90秒後。
あとは期待値計算、4/5で90秒、1/5で85秒だから
4/5×90+1/5×85=89秒
もっとも近いのは90秒

そろそろたっく速報か？

>>569 俺出先だから見れないから、うｐされたら転記してくれよな！

模試の結果見てたら催事は偏差値点なんだな
そして教養と専門の配点は１：１
両方の偏差値を単純に足すだけ

>>557
あれこんなにAA酷かったっけ？
前に見たとき１次通れば
男は３人に１人
女は２人に１人の割合で合格できるなって思った記憶あるけど
俺の思い違いか？

50@名古屋だが>>557みたら自信なくなってきた

>>567
ちゃんと計算したよ
まあ、概算でもいけるけど

>>568
Cさんが5階か4階で降りることもあるからその場合は90秒か95秒になる
確か期待値は89.25秒になる
結局答一緒だからどっちでもいいけどねｗ

TACの解答速報って記述だけ？

しかし、そんなに女性事務官って必要なのかな。
意図がわからん

>>567
見事にすれ違いレス。そしてよく見たら確率あるな
てことで俺の解説スルーしてくれ…計算し直してみるー

>>576
女性は色々な場面で苦労してるから、
適任な事務系の仕事は斡旋してあげようという心暖かい配慮じゃないか

教養あしきりって裁判所のホームページでは素点で13でセーフなってるから、今年は少し上がって15点でセーフかな？
14かな

>>578
ずいぶんと裁判所は気負ってるんだなｗ

>>578

>>576
×女性事務官が必要
○男性事務官が不要

1次合格者と最終合格者の数はやっぱり>>557の通りであってるわ
面接を辞退する人もいるから女ならほぼ合格決まったな

TACでないし
というかTACは択一の解答速報するのか論文の解答速報するのかどっちなんだよ

>>579

そう思う。
ただ、去年も絶対上がるってここでは言われてたけど
結局前年度と同じ１３点だったから案外今年も１３点かも

TAC速報はないみたいだな


てかここまで露骨なAAにはビックリした。文句言うなよって思うかもしれんが流石にこれはひどい

>>557
これは少し酷いぜ

あーあ、俺もまんこついてれば最終合格できたかもしれなかったのに

>>585
東京の１次ボーダーが低いのは
女性の１次合格者を増やすためとも言われてるしなw

一次通過できたら女はほぼ合格なのか
なんかあっけない。
でも今年もそうとは限らないから、油断はできないな。

おばさんでも大丈夫でしょうか。。

辞退者あわせてこれだから女性は一次合格がほぼ最終合格だな

計算してみた

男：最終合格者/一次合格者≒１７％
女：最終合格者/一時合格者≒８６％

これは１４条違反だろー。

過去ログみると結構落ちてた気が…

>>592
九州大学のAAは抗議を受けて廃止したらしいが
裁判所にも抗議増えれば改善される…わけないかｗ

民間も大体の公務員も男有利なのは変わんないのに何いってんだか
実力のない男はわざわざ祭事を受けなきゃいいだけの話

バカだけど女で良かったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男だけど面接で私女だけど〜って付ければ面接でＡ取れますか

俺が面接のときに違憲かどうか聞いてきてやるよ

あの雰囲気の中言えるものなら言ってみてくれ

俺も全然祭事本命じゃないから来年の男どものために聞いてくるわ。

抽出 ID:f2cq6TU1 (4回)

545 名前：受験番号774[sage] 投稿日：2011/05/30(月) 17:12:24.04 ID:f2cq6TU1 [1/4]
合わせて40点だった＠東京

面接だけでも受けたいな…

553 名前：受験番号774[] 投稿日：2011/05/30(月) 17:33:01.55 ID:f2cq6TU1 [2/4]
>>547
マジ？
今から面接準備しといた方がいいかな？

566 名前：受験番号774[] 投稿日：2011/05/30(月) 17:47:35.00 ID:f2cq6TU1 [3/4]
女叩きするくらいなら来年に向けて勉強しなよ

595 名前：受験番号774[] 投稿日：2011/05/30(月) 18:14:04.81 ID:f2cq6TU1 [4/4]
民間も大体の公務員も男有利なのは変わんないのに何いってんだか
実力のない男はわざわざ祭事を受けなきゃいいだけの話

バカだけど女で良かったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二種スレいる？立てれるかやってみるけど。

大幅解答変更があったとか騒ぐわ
マンコマンコ言うわ
君たちはなんなんだね一体

チンコです

>>600
いちいちさわんなよ


スレたてたのむー

ID:f2cq6TU1 はまんこついてるから合格だよ、おめでとう

たっくの模範解答は6月3日かい

しっかし、祭事の試験て、またりとしすぎだな。8時半集合なのに、45分くらいでも普通にうけられたし、鉛筆忘れてたら貸してくれるみたいだったし。

都市大学の回り、本と閑静すぎだな。

>>601 たのんだ

直接たっく行って解答速報ないか聞いてみたけど、択一は速報しないそうだ。記述は6/3に発表

>584
ですよね。
でも去年は教養が難化して、専門が易化したのでは？
まぁその専門もあしきり上がりませんでしたけど(笑)
一種ともあしきり点は1点しか変わらないし、両方とも13点ぐらいであとは総合点の勝負なんですかね…

都市大は遠すぎ誰だあそこ選んだ馬鹿は

>>602
早く教養論文の解説頼みますよ
ID:Tzviv+Xrさん

俺もマンコつけてぇ

チンコついてる奴は
股の間に入れたらOKらしいよ。

都市大はトイレ少なくなかった？
男子トイレなのに、すごい並んでた

>>605
面接でヘマしなきゃ大丈夫だよね！

でも都庁第一志望だから最終合格しても辞退するかも…

>>592
でもとりあえず受験して１次合格してる男ってのもそれなりにいるから
実際はもう少し男の合格率高いよ

まあ８６％には遠く及ばないけどｗ

男だったらだいたい何点くらいあれば最終合格まで戦えるの？

男じゃ択一なんて何点取っても意味をなさないだろ
面接勝負

>>617
面接普通として190点くらいじゃない

45以上かなー多分
50あれば濃厚

>>597
AAは合理的な差別だって言われて切り捨てられそうだけど。
だいたい、判例は、14条が問題になるときには
合理的根拠の基準を連発してるからなあ。

44の俺終了面接頑張れば返せるかな〜

４４なら、超絶池メン論文神面接完璧ならいけるだろ

スレ立てられなかった、ごめん。
レベル10以上の人お願いします。

おまんこAAがあるのにブサ面AAがないことについてはどう説明するの？

>>623
追い打ちをかけるなっ！！

配点１：１だし同じ４０点でも
教養で稼いだ４０と専門稼いだ４０じゃ差が出るけどね

>>621
多分そうなるだろうなぁ

女性の社会参画が云々
しかして我が国の女性を取り巻く雇用環境は云々
そうすると女性を積極的に採用したとしても不合理とは言えず云々
こんな感じで合憲っていくんだろう多分

>>625
たしか、企業のイケメンの採用率って上がるんじゃなかったっけ？
だとしてら、ブサ面AAも欲しいよなあ。

男で択一55ならどんな感じかな？

>>621 14条の列挙事由は厳格な審査基準もちいるんでは？

今回は形式の差別だから、判例は必要かつ合理性の基準。

>>630
55点とかすげぇなおい！
余裕で最終合格だよ！











これでいいかい？

>>631
その分類って学者の基準じゃなかったっけ？
まあ、間違えててもキニスンナ。

>>619
190点とはどういうこと？kwsk
点数の合算方式がわからん

AAもあるが女のほうが最終合格蹴らないからだと思った

裁判所がAAを行っている事実自体裁判所は否定すると思うな〜
評価基準を設定するのは採用者側の裁量だし
試験の結果が女優勢になるのはあくまで結果論じゃん
無条件的に女だけ加点してるとかなら明らかにAAだけど、
面接の評価の中でそれをやってもブラックボックスだから問題にならない

論文200
択一70で計算してるんじゃね

>>634
標準点(偏差値点)の合計
例えば
・教養20点 平均15点 標準偏差5 →偏差値60→標準点60点
・専門20 平均10 標準偏差5 →偏差値70→標準点70点
・教養論文50点→偏差値50→標準点25点
・専門論文60→偏差値60→標準点30

計60＋70＋25＋30＝185点
そんな塩梅

>>638
サンクス
つまり標準偏差とか平均点出るまで何とも言いようがないわけか

そんなややこしい計算なんだ

LECの解答変更されましたね。
１点あがりましたｗ

その標準偏差とかって14日の合格発表時にわかんの？

ＴＡＣの解答速報ってＬＥＣと全く同じ？

TACは記述を
6/3 18：00から解答出すだけで択一はやらないみたい

過去ログをだいたい見て、去年の大阪ボーダー38と41って二説あるけど、どっちがほんとなの？
誰か教えてください。

>>645
だから点の取り方によって違うと・・・

>>645
３８だから安心しなさい

女だけど


裁判所のAAは認めるけど、それは公務員全体の男女比を公平にするため
であって、警察とか自衛隊やその他の公務員も男性有利だから
そのしわ寄せが催事にきてるだけ。でも裁判所職員の男女比は現在でも
男性女性6:4で依然として男性が多い。


催事が第一次志望の男は残念だけど。

>>636
裁判所はほぼ公に認めている

自衛隊とかは体力要件課して男多くとっても間接差別にあたらないからおkだろ。
まあ祭事に女が必要だっていう積極的な理由があるなら納得するが。全体の皺寄せとかおまんこ集めとかいう理由なら何だか。

でも試験後の合格テンプレートを見てると、40で落ちたっている人ばっかりなんですよね、、
どっちがほんとなんだか、、、

>>651
よう分からんけど専門択一で点数稼いでるならば落ちるのかもね。
教養択一の比重が高い方が有利っぽいから

そういうことか！ありがとうございます。
39だから微妙だったんですよ。

ＡＡって地域によって差があったりする？
俺の先輩男でフツメンやけど裁判所通った人結構いるんだが。
ちなみに大阪管轄ね。

スレ立て代行依頼出そうと思うけど、
２種スレってテンプレとかある？

民法が出来なくて鬱になりそう・・・
第一志望じゃないからまだいいけど今回の民法って難易度はどうだったの？

>>655頼んだ
テンプレは知らないな
でもこれ頼む

◎平成２３年度 裁判所事務官試験◎


◯裁判所事務官I種

申込者数／採用予定者／倍率／合格率
2309人／15人／153倍／0.65％

◯裁判所事務官II種

管轄／申込者数／採用予定者数／倍率／合格率
・高松高裁／611人／5人／122倍／0.8％
・東京高裁／6546人／175人／38倍／2.6％
・大阪高裁／3834人／50人／76倍／1.3％
・名古屋高裁／1802人／30人／60倍／1.6％
・広島高裁／1202人／15人／80倍／1.2％
・福岡高裁／2901人／30人／96倍／1.04％
・仙台高裁／1075人／25人／43倍／2.3％
・札幌高裁／888人／10人／88倍／1.1％


>>656
民放は普通だと思う。

>>656
試験終了後のスレでの反応をみると例年並みかやや難化って感じだった
俺は過去問ロクに解いてないから難易度はよく分からないがね

一次合格できれば、択一と論文の点数全て開示されるの？

面接の配点比率高すぎんだよな
それで二次のマンコブーストが上手くかかるようになってる
論文なんて択一厨排除の足切り要因でゴミみたいな点数だし
まぁ単に事務ってのもあんだろうけどな、男性諸君の検討を祈る、俺は愚痴のとおり戦記が死んでるから勝負すら出来ない

>>660
マンコブーストに不覚にも笑ってしまったｗｗｗ

>>656
昨年よりは難しいけどちゃんと対策してたら消去法で解けるレベルだから特別難しいわけではないと思うよ。

>>657>>658>>662
ありがとう
他の科目も気になるが今のうちに詰め直ししとくか・・・

>>657
ありがとう。

ラウンジのスレ立て依頼代行スレに、２種スレの依頼を出しました。
じきにスレが立つと思います。

サンクス！

あ・・・・ムリだと思ったら俺立てられた

裁判所事務官�U種スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1306754242/

平成23年度　裁判所事務官�U種スレ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1305730537/

裁判所事務官残念＆成績開示スレpart2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1250125238/

裁判所事務官�T種スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1213708997/


ここ実質Part6でおｋ？

>>666
乙


�T種の皆さん、お邪魔してすいませんでした

誤爆した…

二種スレに比べてこの過疎っぷりはどうだ
一種受ける人はこんなところ見ないのかな？

1種の足切りって何点かな？去年のデータを知ってる人はいる？
オイラは48点だぜ。

正直、諦めてますｗ

そういう一種の情報ないんだよね
まあ、来年の人のために少しでも残しとくか
自分は今のところ51
二種にしとけばよかった

一種受かるとか宝くじ二等三等当たるぐらいの確率と同じだからな

なんか今lec札幌のブログみたら経済40の答えが速報と違うんだけどこれって既出情報？札幌が間違ってんのか？

経済の４０は間違えようがなくない？？
最初の合格発表のであってると思うけど…

>>672
おお〜50越えかあ。
そうだね。情報残しとこう。
もしかして、一種専願なの？
オラは特例で受けたので、二種でもひかかれば嬉しい。
一次でも二種の合格ラインにひかかれば二種の二次試験うけられるよね？

>>676
特例にしてるけど、なんとか一次抜けられそうな気がする点なので、二次論文の勉強をしとかないといけないのがめんどくさい。最後まで残れる気がしないから特に
訴訟法苦手なんだよ……

去年の�T種ボーダーは４３
42不合格・43合格がいること、嘘をつくメリットがないことがないため、おそらく確定だろう
ソースはこのスレ>>352 >>454

今年は教養が易化したことから、４５〜４７がボーダーではなかろうか
45以上は14日の合格発表まで専門論文をするべき

ロー卒紳士組はどうせ暇なんだしね
教養１６・専門３０の私は、紳士落ちてるかもしれないし、来年にむけた勉強の動機付けと思って、今日から民・刑・刑訴・民訴の見直し開始するよ

>>678訂正

×嘘をつくメリットがないことがないため、
○嘘をつくメリットがないことから

追加

おそらく最終合格には５０以上ないと厳しいでしょうね
紳士結果待ちの皆さん、モチベーション維持が大変でしょうがお互いがんばりましょう。

まじですか。
ならば勉強しないといけませんね。

>>677
そうか。勉強するのは面倒だよね。オレは新司以来、訴訟法の勉強してねえわ。

>>681
自分も新司の後はちょっと憲法見直したくらい
いい機会と思って勉強するかなあ
今年新司落ちても来年受ける気はないんだけど

優秀そうな感じがするのに、もったいない。もちろん新司に受かってればいいんだけど、万が一ダメでも回数残ってる限り最後まで受けてみては？？
俺はダメでももう一度受けるかな。

自分は人生いろいろ寄り道してるから、年齢的にも金銭的にもそろそろ仕事しないとやばい
新司の時期に有給とれそうな職場に入れたら、今年だめでも再来年か3年後にもう一度受けるつもりではあるんだけどね

同じく新司受験者。

教養２０法律２９だった。
一次通過の可能性がありそうなので、論文対策します。

憲法もだが、旧司みたいな形式は辛い。

刑訴は、手薄な捜査訴因伝聞以外も問われてるので、民訴でいこうかと考えてる。

>>685
民訴刑訴で悩むよね
私は両訴とも一通りやって、現場で決めるつもり。

ところで新試組の人で、新試・�T種不合格で�U種合格の場合、事務官行く？

>>686
他に受けてるのも全部落ちたら二種でも喜んで行く

>>686
＞人生いろいろ寄り道してるから、年齢的にも金銭的にもそろそろ仕事しないとやばい
私もこれ

ただ51点もあるあなたと違って、教養取れず46点しかなかったから、私は�U種濃厚ですが喜んでいきます。
お互いがんばりましょう

ごめん>>688は>>687へのレスね

>>688
自分は新司組なのに専門が弱い（教養28専門23）ので、二次論文で簡単にひっくり返されそうです……
やっぱり論文の勉強するしかないな
お互い頑張りましょう

皆さん、新司受験生なんですね。私もいろいろ道に迷って金銭的にも苦労しています。
同じ苦労を味わった身なので
親近感を持ちました。
三人とも合格できますように。

一次46であれば、一種の足切りも突破できるのでは？？
教養の易化を考慮しても47までは上がらない気がしています(^O^)

皆、何歳くらいなの？

俺も新試受けたけど死因大過ぎて合格は無理なんだよな
合格したら1種でも2種でも事務官になるつもり

新試は2回受けたけど、もうあのプレッシャーに耐えられる気がしない
もう年も取ってるし、金銭的にも一杯一杯だし

>>692
来年はこの試験を受けられない年齢

>>691
ありがとう
ただ専門バカ（１６−３０）の私は傾斜配点にヌッ殺されそうなので、同じ４６でも厳しいかな…
紳士も短答は大丈夫そうですが、論文行政と論文刑訴の途中答案でほぼあきらめてます。

凹んでても仕方ないし、お互い前向きにがんばりましょう。

>>692
新試組は、２５〜２８歳ではないかと

>>695
行政の設問2(2)と刑訴全部で爆死した俺もここにいるぜ！
お互いベストを尽くしましょう

　みんなIDを匿名にしないのですね。
　私は新司組で、教養：専門＝１８：２８でした。教養はどの肢にマークしたかわからない問題（６問程度）を除いた正当数です。ですから、教養の点はもしかすると数点あがるかもしれません（まぐれ当たり）。
　試験対策なんか英文読むくらいのことしかできませんでした。新司受験後の燃え尽き状態で、勉強意欲自体ありませんでしたし。
　ところで、合格者（１種・２種）の平均点は予備校でも公表されていないのでしょうか。
　掲示板を見る限り、計４６点の私は１種のボーダー未満だろうと諦めていますが、確たる情報あれば教えてください（２ちゃんでそんな情報提供を求める私がおかしいかもしれませんが。）。

>>697
帰れ

>>697
去年はどうやら、43らしい。ただし、偏差値換算されるから系統別の点数の取り方により変わりうる。

今年が教養が簡単だったとしても三点も四点も合格点が上がるかは微妙。故に43以上なら1種通過の可能性あり。
過去レス見ずに46で落ちてるかもと叫ぶのは自慢にすら見えるので気を付けること。
以上。

>>697
おっさん臭い

におう

>>697だけひどい言われようでわらったｗ
たしかにキモイけれどもｗ

まあ他のロー卒諸君も、調子に乗るなということだｗ

一次抜けるのは200人くらいなんだから、去年のボーダーが43としても45,6くらいは微妙かなぁと思うのはわかるけどね。ましてや最終合格まで見据えてるとなると
特例ありにしてるなら２種には間違いなくひっかかってるけどね

どっちにしろ情報少なすぎるんで、今年はできるだけ残しましょ

ボロクソw

>>697
くせえくせえｗｗｗ

新司受験者で�T種特例で出したんですが、�T種での職務内容がいまいち理解できてません。

基本的には２種と同じなんですかね？

職務内容はそんなには変わらんだろうけど、
幹部候補な訳だからそれ相応の研修があるっぽい
あと、一種は最高裁での採用だから全国転勤

>>706
現職です。
職務内容は基本的に変わりませんが，
�T種は幹部候補職員として主に事務局で働くことが
予定されています。
要は，司法行政です。
どうしても書記官業務がやりたいなら
やめた方がいいかもしれません。
転勤は，採用高裁管内と最高裁の往復になります。
（東京高裁採用だと大幅な移動はないことになります。）
希望の管内に行きたいなら，
少しでも上の順位で受かるといいです。

�U種から避難して頂きやす
特例だから許せ。

続きだが、
法律上の争訟に当たるやつを、当たらないと書く＝チュドーン!!!GAME OVER!!!
で
でok??

司法権の限界の話かい？
まあ結構アウトっぽいけど。
それでも定義とか板曼荼羅、警察予備隊あたりちゃんと書いてればまあいいんじゃやい？

�T種の特例ってある意味あるの？

採用する側がやる意味あると思ってるからやってるんじゃないかな

法律上の争訟概念の中に、司法権の限界の論文を押し込む説がありますよね？。最先端ですが。
憲法の応用と展開に書いてあります。したがって、書き方次第では、本来では司法権の限界の論点を書いても評価されると思います。

書き方次第ではな
大方>>710みたいであぼーんだろうよ

>>714
書き方次第もクソもあるか。問題文読み直せ。
法律上の争訟について説明し、これに当たらない具体例を述べよ、だぞ。

>>715
新司受験生？下位ローか？

>>716に修正。

>>714
書き方によっては間違いではないかもしれないが、この試験の採点者には評価されない気がする。根拠はないけど

新司の短答自己採点したら見事に逆ボーダーでむしろワロタ
会場が池袋だったら抜けてたのになーｗ

心置きなくこっち頑張ります

私と同じ境遇の方ばかりで胸熱
ところで、二次試験の過去問が転がっているところご存知の方いらっしゃいませんか？
裁判所のHPの二年分では心配なので。

>>720
逆ボーダーって何？

俺も池袋で受けたかった…
刑事系の点数低すぎるんだわ…

>>722
ボーダーラインにぎりぎり足りてないこと
自分は208点だった。本当の逆ボーダーは209点なんだろうけど、あと一問合ってれば的な意味で
どこかマークミスしてて、うっかり二点上がったりしないかなｗ

論文ぼろぼろだから最終合格の可能性はなかったけど、せめて採点してもらいたかった

>>723
それは本当にキツイな
池袋の件があるから特に

こっちは択一は通ったけど
論文（特に刑事系）が明後日に飛んでるから結果は同じ

お互い事務官に合格できるように頑張りましょう

>>724
池袋の件があるから一生ネタにできそうでもあるけどｗ
択一抜けてたら後は運の要素も強いと思うけどね
案外通っちゃうかもよ

まぁ、お互い事務官試験も頑張りましょう
今度は負けねー

>>720

自己採点乙。
私はTAC解答の採点で公法と刑事部分点不算入で194なので、怖くて採点出来ません…
が、あなたと同じように逆ボーダーでやられてると思います。

栽事はお互いに頑張りましょう。

>>726
ここを見てるってことは、新司落ちても他に頑張る気があるんだから、方向を決めるために新司の採点しよう
自分は新司だめっぽいから、むしろ祭事とか他の公務員試験のモチベ上がったしね

頑張らないでくれると、ライバルが一人いなくなるからそれはそれで自分にとってはいいんだけどねｗ

まじか！
択一落ちた人に、是非事務官試験受かって欲しい。
俺は今年択一通過できたけど、去年択一落ちなんだよ。
急に居場所が無くなった気がして辛かったよ。
ほんとやるせないと思うけど、前向いて頑張っていこうな。

ロースクールにまで行って相当な金つぎ込んだのに結局公務員試験てむなしくなるな

しかし日本の経済がオワコンになって労働三権が付与されると公務員ぱねえっす！ってなるかもよ

>>729
それでも三振して途方に暮れるよりは早めに退路確保するほうが賢いと思うぜ
まぁ新司受かったやつに笑われるのは仕方ないけどな

国�T官庁訪問と催事面接被るってまじですか？死にたい。

ロースクール出身じゃない方いませぬか？

私、４回生で�T種に挑戦しています。
予備試験受験者ですので、�T種の２次試験の論文にも
自信はないですが、対応できると思います。
ゼミ専攻は民訴です。

今年の1種ボーダーは45超える。

教養簡単になってるみたいだし40後半あるかもね。

45〜6だろうな。
3点近くアップするだろう。

裁判所対策無しの俺でさえ、
教養25、専門27で52点だからなあ。

なんで特例でうけちまったんだ・・・orz
ボーダー上がって落ちてくれｗ

>>739
俺もそう思うわｗ
一種落ちて、二種の面接に流してほしい

特例の意味がよくわからんのだけれど、一種落ちても二種の受験者として扱われるんだよね？だとしたら、一種の点数が二種の試験に適用されるの？
一種と二種の試験問題って同じじゃないとできないよね？

試験問題同じだよ

一種は二次までは大したことない
鬼門は最終の面接

鬼門っても2/5じゃねーか。
鬼門は言い過ぎ。

それは男女合わせた数値だろ

どっちにしろこれは鬼門というレベルではない

きもんーっ☆

顔が美形だから、女装して受けるわ。

うるせーよ、ゆきあつ
てめーは性根から腐ってるから諦めな

ボーダー上がる雰囲気だよね、これ。

うっせーよグロメン

司法試験受かっても裁判所事務官になりたいって友人に言うと変わり者扱いされた。
その人を友人と思い続けていいものでしょうか。

一般的に変わり者扱いされるのは事実だし
はっきり言ってくれるのはいいんじゃないの

》753
　実際変わり者だからいいや。ありがと

�T種対策するのめんどくさくなってきた。

俺も。普通に�U種で出しときゃよかったと猛省
しかも�T種にしたせいで面接早まって浣腸訪問と被るという悪夢
完全にリサーチ不足orz

一種受けてるみんなは択一４６以上が当たり前なんだろうな
すげえぜ！！

>>756
あ、だからあんなに欠席が多かったんだ。納得。半分くらい欠席してた。大阪ね。

TACリサーチの結果来たら教えてくれ

いまだに裁判所事務官のやりがいを見いだせぬ。
どういうところが面白いんだ？
そもそも「事務」って雑用するイメージしかないんだよな。裁判所で使うボールペンの購入みたいな。
面接までまだ時間があるからよく考えてみるか。。。

なんで試験受けたんだよw

　なんか暇だし、受験料もタダだから。

国家公務員の採用増えたみたいだけど、裁事は関係ないのかな笑

催事が復興の役にはたたん

司法権の独立　ｷﾘｯ

一種脂肪の賢い人へ
二種のスレを立ててけろ
頭悪いから立て方がわからん

>>766
�U種はほんと世話がやけるぜ

★★問答無用でレス代行します188★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1307520468/
自分でやれ

すまんミスったｗｗｗ
スレ立て代行スレ【問答無用版】50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1307512753/

レ…レス依頼…？

択一良くても専門の記述で一次足切りってあるの？

768に不覚にも萌えた

論文あしきりは面接後にしかわからない。

今年は過去最大の受験者数に採用減、教養易化でボーダーが上がる要素しかないな。

いや採用減って全体でみたら微妙にしか変わってないじゃん
なに言ってんのか

なんで�U種スレないんや

>>774
立ててよ

さっさと立てんかいダホ

平成23年度　裁判所事務官�U種スレ Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1307711651/

立ちんぼ

【合否】 不合格（特例で�U種合格）
【管轄】 横浜
【性別】 男性
【教養】 18点
【専門】 28点
【論文】 自信なし
【一言】 初めて受けたけど、�T種ってボーダー高いんだなw

一種合格した人書き込んで〜

【合否】 合格
【管轄】 東京
【性別】 男性
【教養】 28点
【専門】 23点
【論文】 まぁまぁ書けた
【一言】 ちょっと訴訟法の勉強してくるわ

教養２２
専門２６
合計４８
でおちた

高レベルやね…

>>781
マジで？
たかいな

教養２６
専門２１
余裕で落ちましたさようなら

【合否】 不合格(�U種合格)
【管轄】 横浜
【性別】 男性
【教養】 18点
【専門】 29点
【論文】 まあまあ書けた【一言】 KUSOGA！

【合否】 不合格
【管轄】 大阪
【性別】 男性
【教養】 20点
【専門】 28点
【論文】 普通に書いた
【一言】 二次論文から勝負だと思ってたのに…

ボーダー５０か…

高レベルやね…

【合否】 合格
【管轄】 東京
【性別】 男性
【教養】 22点
【専門】 27点
【論文】 微妙
【一言】 >>781を見るとボーダーぎりぎりだったみたい

教養18専門30
オワタ−−。

二種と新司にかけるぜ！

【合否】 合格
【管轄】 東京
【性別】 男性
【教養】 27点
【専門】 24点
【論文】 教養はかなりいけたっぽい。専門は普通に司法権の限界を書いたｗ
【一言】 どうせ最終合格は出来ないしと思って論文全然勉強してない、どうしたらいいんだ。

【合否】 合格
【管轄】 さいたま
【性別】 男性
【教養】 24点
【専門】 30点
【論文】 教養はそこそこ。憲法は短かったけど必要なことには大抵触れたはず。
【一言】 司法試験後の１週間程度の詰め込みで�T種の合格点に達するとは思わなかった。

ごめんちょっと聞いていいか。
二次試験の論文試験は、どこにいけばいいの？？ｗｗ

東京じゃない？

>>791
うちも今面接の受験票と面接カードが届いたけど、二次論文の案内が入ってなくて焦ったｗ
別に届くのかな？

とか言ってたら論文の案内もきた
なんで別に送るんだろうな

別に届くのか、ありがとう
願書にも書いてないし焦ってたんだ

二種スレは面接日程で騒いでるみたいだね
二次の面接って二種の人と一緒にやるのかな？
自分は27日だったけど

論文も私服で行っていいんだよね？

なんで専門そんなに高い

二週間前に司法を受けてるからでしょう
専門23点しか取れてない自分が言うのもあれだけど、司法の択一に比べればかなり簡単

え？23点？その辺の非法の公務員試験生並みじゃん

うん。自分でも結果見てワロタｗ
まぁ、新司の択一も裁事の一種も通ったからいいけど

専門25以上とるには
？

専門25以上とるには・・・過去問と予備校問題を暗記するほど繰り返し解くのが王道では？

司法の択一だと、肢の表現が判例の正確な引用なのが多いんだけど、
裁事だと変に簡略化されてるから、一瞬ん？ってなる。これ微妙に違くね？って。
そういうのからくるケアレスミスさえなければ、司法択一通過者なら28点以上は余裕。

>>804
今年の新司択一250点だけど裁事専門は19点でしたｗ
得点率でもより低いという奇跡。

今年の1次通過者は教養で稼いでるカスが多いな〜
紳士組なら専門29以上じゃなきゃ恥ずかしい

専門満点取れても、あの教養の問題で半分程度しか取れない方がよっぽど恥ずかしいけどな

同意。専門とれても教養とれてないやつはようするに、
暗記は頑張ったけど頭は悪いですって言ってるようなもんだからなｗ

いや、教養も一般知識は暗記だろw
どっちも変わらない

>>808
専門を暗記、というのは違和感あり。
俺は、理解を深めていつの間にか覚えてる、というのが多い。
教養も知能はとれて、知識をとれない人がいる。
すると、教養の点が低い人が頭悪いとは限らない。

って、三次まで進んだら意見をのべてやるぜ！

理系学部→ローの自分にとっては、教養の人文系の知識問題（問1〜10）はもはや運試しだな。期待値の2点分だけ取れればオッケー
でも、それ以外の知識問題と知能問題はあまり間違えない
だから、過去問二年分解いただけで他は全く対策してなかったけど教養20後半は安定して取れる
まぁ、通ればどっちでもいいよな。専門満点近く取れる人は素直にすごいと思う

頭で理解してるのと、覚えて実際に紙面に解答できる状態とじゃ試験時に雲泥の差が生まれるぜ

確かにそうだね。
理解を表現する力を磨くのは大事だと思う。
というか、暗記を強調するってことは、新司組ではないの？

とある高卒フリーターの戯言です（＾◇＾）

どこの予備校行けば専門25以上いけますか？

専門30付近までいくにはどうしたらよいでしょうか？

新司の択一で7割とれるくらいまで勉強すればいけるんじゃない？ 憲民刑だけでいいから
公務員試験の予備校より司法試験の予備校のがいいかもね
どっちも行ったことないから差はわからないけど

どこの予備校いけば専門満点近く行きますか？

専門論文間に合わないれす

専門論文駄目でも、面接良かったら二種特例にひっかかると思って気楽に行こうぜ
おいらも専門論文間に合わないれす……

�T種の面接の待ち時間ってどのくらいですかね？
集合時間から2時間以上待たされた方っておられますか？

で、論文は私服？

当然

質問を変えます。
面接は、集合時間から何時間ほど拘束されるのでしょうか？
去年受けられた方がいらっしゃれば教えてください。

Ｉ種って事務局行きが多いと聞いたんだが、志望動機が書記官業務だと微妙なんかな？
事務局の志望動機とか、話作りづらいんだけど。事務局行きの魅力って何なの？

専門満点とるには？

どこの予備校？

1種1次通った199人がほとんどここ見てなくてワロタ

明日は何が出るんだろうなあ…(特に刑訴…)

>>828 見てるよー
訴訟法なんて全然やってないから何が出てもオワタ

過去問二年分しか見てないから傾向が全然わからない
とりあえず刑法で横領や背任が出たら終わる

論文のレベル超低そうだな
訴訟法ノータッチの人が多そう

おまいらお疲れさまです

刑法どうゆう構成にした？
「傷害と保護者遺棄致死」にするか「傷害致死のみ」にするか、
「傷害と傷害致死(不作為犯)」にするか迷って、最初のにした。
悩ましいわ。

>>833
不作為犯を書かせたいんだろうと思って最後のにした

だが納得いかない
傷害致死(作為)でサクリと終わりたかった

>>834
確かに、作為の傷害致死一罪がすっきりなんだよね。

しかし、言われてみると、やはり不作為犯書かせたがってるなぁ。
失敗した。
最初の傷害で一言触れておいた被害者の承諾が小さな加点事由になって、
首つながって欲しいな。

民法どうしました？

>>836
登記と所有権の喪失。
譲渡担保の性格。
所有権留保の性格。
を書いた。微妙に小問ずつの関連性にも触れて。

自分もそう書きました。
ただあんまり自信なくて…

自分も自信ない。
特に所有権留保。
ほぼその場で性格考えて、テキトーな理由を後付け。

民法の小問３って、去年の重判からだよね
所有権留保権者の目的物撤去義務の有無ってやつ
択一用に結論しか覚えてなかったから、理由づけがどうだったか思い出すのに苦労した

>840
よく勉強してんな。

ところで，やっぱり１種の面接でも女性優遇ってあるのかね？

二種スレではAAが(批判的な意味で)やたら叫ばれてるけど、
そもそも二次筆記が男ばっかりだったでござる

過疎

おまいら沈黙守りすぎワロタ

>>841
とある本の情報によると、平成21年度は最終合格者17人のうち女性は4人
同年度の二種は最終合格者1017人のうち女性は558人らしい
これだけ見ると一種はガチっぽいね。二次専門試験での男女比もそれくらいだったしね

>>844
自分は27日面接だけど、みんな面接終わったあたりで面接について書くわ

>>845
4/17という数字は女性優遇になっているのか？受験者の男女構成が不明だから何とも言えないが。
それとも「ガチ」って八百長（女性優遇）なしで実力勝負って意味？

>>846
一種は女性優遇はなさそうだね、って意味
ちゃんと数えたわけじゃないが、二次専門の時の男女比は3:1くらいだったと思うよ
21年度がそうだったかは知らないけど

>>847
了解。サンクス

３次試験の対策って何したらいいんだ

　ゼミ組んで何人かと話す練習しとけば集団面接対策にはなると思う。

面接オワタ。
とりあえず合格発表までは、三次面接のための良い模擬面接になったと考えとく。
面接まだの奴頑張れ。

1種の面接は点数には響かないから大丈夫だ
大丈夫だと思って三次に備えよう
面接まだの人は頑張れ！

三次に行けなくてもいいから、面接Ｃ以上で特例二種に引っかかってほしいな
面接まだの人は頑張って

>>853
自分も特例で救済ねらいだ。

特例ねらい同じく
でも面接じゃ1種前提で、特例だったらどうするか全然聞いてくれなかったのが気になる
専門できるなら取るけど人柄的にはｲﾗﾈってことか

俺も特例狙いだったが、一次通った人で、特例で�U種にひっかかった人居ないらしいと後で聞いた。
去年だと、知り合いで5の0。
しかも、2次抜けて3次落ちした人ですら同じ結果になっとる。

その話は時々出るけど真偽はどうなんだろうな
過去の二種の最終合格者の番号一覧があればわかるんだけどな
誰か去年も受けて覚えてる人いない？

普通の国家公務員だと、�T種で官庁訪問来た人は�U種ではとらないところがあるらしいけど、
裁判所はそれをやらないからこそ、特例制度をわざわざ設けてるんだから、
�T種で一次通った人は、�U種で救済しないってことはないでしょ。
�T種二次落ちだった人は、面接落ちだっただけ。�T種三次落ちで、�U種特例落ちはちょっと信じがたいな。

サンプルが少ないだけに何とも言えないよな
普通に特例あると思うけども

おれは今日ダメだったよ。

みんな頑張って先に進んで！

>>860
おそるおそる聞くけど・・

どう駄目だったんだい？

三次の集団討論対策に、朝日キーワードを読んでみてるんだが、
裁判所固有の討論テーマになりそうなトピックがよくわからない。
司法アクセス改善とかがテーマになったりするんだろうか。

ずっと怒られてた感じだった。

気付いたら50分たってた。

>>863
それ逆に上位合格のフラグやでｗ
催事受かる男は超圧迫されるからね

圧迫された方がいいって嘘ですよね！？

圧迫に焦らずに相手が納得できるよに回答したらポイント高いんだろうね
そもそも圧迫されないのは、圧迫して度胸試す価値なんかねえやって、最初っからあきらめられてるんじゃない？

終始和やかだったよ
これ駄目だったのか

　>>867
　いや、>>866は俺の勝手な推測だからダメだと思わずに集団面接に挑んでくれ；

二次試験終わったね、みんなお疲れ様
どうせ落ちて特例選考だろうなと思うと、三次対策をやる気がしないよ

論文とか結構できましたか？

>>870
憲法からして、なぜ一次通ったのか分からないレベル
訴訟法だけはよく書けました

憲法は多分二次で採点だと思いますよ。

自分は面接がダメだったので、論文意味ないかもしれません。

そういえばそうでした＞憲法は二次で採点
だとすると確実に二次敗退だ

論文できた人は面接でも色がついたりしないのかな

どうなんですかねぇ。

自分は論文もあまり書けなかったんですよね。

お互い良い結果がでるといいですね！

過疎ってますねぇ。
ところで三次面接は集団討論(受験者同士で議論)ではなく、集団面接(試験官の同一の質問に受験者が順次答える)だという噂を聞いたんですが。
どうなんでしょうかね。情報お持ちの方がいらっしゃったら、教えてください。お願いします。

集団とー論ですよ。

876さん
もう少し詳しく説明していただけませんか。

もう少し詳しくも何も、このスレの過去ログを読めば、集団討論やってるってわかるじゃん。
納得いかないなら、集団討論じゃなくて集団面接をやるって思いこんだ経緯の方を書けば？噂のソースは何なの？

発表って明日だよね？

一種の専記憲法って２種と問題同じ？

>>880
そうだよ。

明日特例�T種の二次で落ちてた場合って改めて�U種用の面接とかに呼ばれたりするんですか？
この前の�T種個別面接で全選考終了ってことでいいんですよね？

受験要項を正確に読めないやつが一種を受けているという驚き…

880だが、さすがに教えるのやんなった。

二次発表来てるね
自分は残念ながら駄目だった
特例で二種にひっかかってくれ、頼む

裁判所事務官よ、さよおなら・・・。

通った。二次までは筆記で評価伸ばせるから楽だけど、こっからは運次第かな。
集団討論のテーマとメンバーに恵まれますように。

集団討論と個別面接ってどういう時間割りなんだろう・・・
情報が少なすぎる

首都圏在住の方，良かったら練習しませんか！

15〜22/50ってコミュ障を切る試験じゃないかね・・・
筆記でここまで点数伸ばすのが難しいから難関扱いされてるだけで
普通のコミュ力があれば三次が一番楽だと思う

コミュ障なんて二次面接で既に省かれてるでしょ。
三次の集団討論にコミュ障が紛れこんでたら、グループ全員が爆死に巻き込まれちゃうよ。

>>891
�T種の二次面接って合否判定だけで点数配分ないから
筆記で稼いだコミュ障を排除するのは難しいのでは？

合否判定だけって言っても、面接合格＝Ｃ評価以上でしょ？
本来なら面接でＡやＢとれる人がアドバンテージとれないって点では筆記得意な人有利だけど、
面接Ｃ評価以上って時点で、典型的なコミュ障なんて脱落してると思うんだけどな。

ここで落ちた人は特例合格の可能性もかなり薄いよ

一種落ちの二種特例合格者ってどのくらいいるの？
みんな受かりそうなもんだけど、実際はほとんど受かってないよね

ソースどこの話？また自分の知り合いではってやつ？
どちらにしろ�U種スレでお願いします。

>>896
すみませんでした
ソースは無いです
しかも風の噂で聞いた話です

I種二次試験落ちの原因は
1.論文点数不足
2.論文（憲法・教養以外）足切り
3.論文（憲法or教養）足切り
4.面接足切り
のどれか

原因1or2の場合、
一次の成績が非常にいいから、II種試験ではまず間違いなく復活合格する

原因3or4の場合、II種でも死亡確定

II種スレでも言われている通り、原因4で落ちる奴が一番多いから
特例合格者が少ないように見えるだけ

>892
アホか。だから合否判定してるんだって。

集団討論本番の雰囲気を予測しておきたいから教えてほしいんだけど、司会に自信ある人って結構いるの？
司会に自信ある人がグループにいるかいないかで、最初の流れがだいぶ変わってくるよね。

事務官何年で書記官になる研究所にいけるの？

�T種合格者なら筆記免除で面接のみだから、２年目で書記官研修行く人が多いらしい

２年でいけるんだー。で研修で一年〜２年だよね？

集団討論、みんなおつかれー。
初対面の人と、事前準備をしていないテーマで、議論しろって言われて、
問題の深い部分まで辿りつけたグループってあったんだろうか。
仮にあったなら班員全員合格でもおかしくないと思えるくらい、集団討論難しかったよ。

>>904
お疲れさまでした。
最終合格は総合評価で決定される（二次試験の個別面接を除く。）から，三次試験の集団討論のみでは判断しづらいところもあります。
自分は手応えを感じていないし，自分より優秀そうな方々しかいないように感じたから，残念な結果となる可能性が高いです。
皆さん，三次試験の個別面接の時間はどの程度だったのでしょうか？

札幌・仙台・高松の受験者で3次残ってる人いないんだな。
下位合格だとこの辺に行くことになるのか…。

>>905
一次と二次の筆記の合計点なんて、三次残ってる人の中じゃ大差ないんだから、
集団討論と個別面接の評価が大方を占めるって言っていいと思う。
加えて、個別面接の３分の１が集団討論の補充だったことを考えると、評価の比重的には、集団討論＞個別面接でしょ。
最終合格の当否はやっぱり集団討論の手応え次第だよ。

三次まで進めた人は
□択一も2種基準なら上位
□論文も足切りされてない
□面接c以上確定
よって、2種特例は確実

集団討論にも個別面接にも手応えを感じていない。
集団討論では的確に課題を論じられなかった。個別面接でも然り。

三次の倍率なんて二倍くらいだから楽勝でしょ

三次の倍率的には、集団討論のグループ５人中２人が合格する計算だよね。
客観的にみて自分が５人中１番上手くやれてたって自信がある人は受かってそう。
２番目くらいには上手くやれてたとはみんな思ってそうだから、そこは未知数かな。

１種の二次面接は合否判定のみということだが，
特例の場合にはあれが点数配分に入るということでいいのかな？

>>912
一種特例により二種受験者の取扱いとなるときは，二次面接の判定が点数に換算される
一種受験者のうち三次面接の受験者については，二次面接の判定がＳ・Ａ・Ｂ・Ｃのいずれかであることが確定している

>913
トンクス

過疎

合格発表まであと12時間くらいだね。

最終落ちた・・・
てゆうか11人って少なすぎ

同じく落ちてたorz
11人しか合格してないってことは全体のレベルが低かったっていう
ことなのか・・・。

受験者のレベルが低かったから11人になったとは一概に言えないんじゃない？
Ａ評価が７人、Ｂ評価が１１人で、最終合格が１８人くらいだったのが例年だとして、
今年は、Ａ評価が１１人いて、そこで区切らざるをえなかったとも考えられる。
近年は新司との併願組が�T種優先してるってのもあって、とりすぎるわけにはいかないだろうし。

>>919
なるほど。たしかに一概には言えないね。

新司よりも�T種を優先してる人がほとんどなのかな？
自分は面接のとき、両方受かったら修習に行くと答えたわ。
まあ新司のほうは論文が壊滅してるからその可能性はほとんどないんだけど。

やべ、落ちた。
11人だと、集団討論に失敗したグループは全員まとめてドボンだなー。
ま、司法試験受かったときに悩まずに済むとポジティブに捉えとくか。

はるばる最高裁まで行ったのに・・・orz

大阪高裁と名古屋高裁って発表いつ？

�U種上位で受かってた。
�T種二次合格者でも落ちる人いるとか嘘情報流すから怖くて仕方なかったぞ。

自分も�U種上位で受かってた。
かなりドキドキしたわ。

同じく�T種３次不合格→�U種上位合格でした。
サンプル少ないけど、>>908と考えておいてよさそうだね。

３次で一緒だった人はどうだったかなぁ。

二次落ちで二種も不合格でした
面接だめだったのかなあ……
へこむ

二次落ちで二種通った人いる？

�U種上位合格！！
司法ベテでずっと社会に負い目を感じてた。本当にうれしい！



しかし，今日裁判所の方から電話があって，司法組は９月８日まで留保だってね。
それまでに全員分埋まったらどうするんだ！？

>>928
自分もさっき電話あって、同じことが気になったから聞いてみた。

８月中に名簿がそんなに進むことはないし、順位が上位であれば
勤務地も希望通りになると考えておいていいそうです。

�T種特例で�U種に合格した人は，�T種の成績について開示請求ができないのかな？

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

「解雇」をめぐる個別紛争をどう解決するか

高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur　Loke　Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。

オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

最高裁の事務局長とかなれますか

*6参照

A　裁判官　国家�T種（財務・経産・外務・警察・総務自治）*1
B　検察官　国家�T種（本省）*2　国会�T種（衆事・衆法・参事・参法・図書）*3
C　国家�T種（公取）*4
D　国家�T種（法務・外局・独法）*5　裁事�T種*6
E　国家�T種（財局・税関）*7　政策秘書
F　国会�U種（衆事・参事・図書）*8　家裁�T種*9
G
H　地方上級　労基
I　 裁事�U種　国税　国家�U種

*1 五大官庁。強い権力を持ち、事務次官を超える特別職ポストも狙える。
*2 本府省採用。事務次官ポストがある。会計検査院・人事院・金融庁も
　　事務次官と同格のポストがあり、本省カテゴリに入る。
*3 旧国会上級の上に新設された区分。事務次官級以上のポストがある。
*4 公取委の事務総長ポストがあるが、事務次官より下位の外局長官級。
　　他方、地方局長クラスが到達点のD級とは差があり、B級寄りといえる。
*5 法務省は検事支配官庁であり、国�Tでは審議官・法務局長クラスが到達点。
　　外局の国税庁・公安調査庁は、長官が財務省キャリア・検事であり、
　　主要な上位ポストも本省採用者・司法試験組に占められている。
　　独法の国立印刷局・造幣局は、プロパー職員に役員ポストがある。
*6 裁判所は、事務次官級の最高裁事務総長のほか主要ポストは判事が占める。
　　裁事�T種の到達点は、最高裁大法廷首席書記官・東京高裁事務局次長など。
*7 財務局・税関は地方支分部局の採用。中小の財務局長、税関長が最高位。
*8 国会�U種は旧国会上級で甲種相当部分を含む。本省課長クラス以上に到達。
*9 家裁�T種の到達点は、東京家裁首席調査官など。

【注意】ポストの格による目安なので、各自が重視する観点で修正して下さい。
一例：難度を重視する人は「金融庁（B）＞農水省（B）」
　　　 権力を重視する人は「公取委（C）＞人事院（B）」
　　　 余暇を重視する人は「参議院（B）＞財務省（A）」　など

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　
　　　　　　　　　/　　` ﾟ` :.; "ﾟ`　 |　　
　　　　　　　　 |　　　　　,_!.!､　　 }　　　きもおたですけど何か？
　　　　　　　　/､.　　　　⊂⊃ 　 ヽ　　 　　クリスってなんであんなに可愛いんだ？
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|　　　
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　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿　　　　　
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民事執行官はなれますか

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　
　　　　　　　　　/　　` ﾟ` :.; "ﾟ`　 |　　
　　　　　　　　 |　　　　　,_!.!､　　 }　　　きもおたですけど何か？
　　　　　　　　/､.　　　　⊂⊃ 　 ヽ　　 　　クリス好きになればなれるお
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/　　　　
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿　　　　　
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佐藤 榮子（さとう えいこ）、

クリス

裁判所主体でやるの止めてくれないか？
弁護士以外の裁判所を利用する人々は忙しいのだから

クリス

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弁護士になりたいお

便利士って何かお？
便利屋のことかお？

あやまんジャパン　出身大学

あやまんジャパン　出身大学

死にたい

携帯電話撮影画像

みなさん…

こまんたれぶー

みなさん…

「解雇」

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しにたい

しにたい

　

　　最高裁判所の

　　　裁判官を

　　合法的に

　死に至らしめる

　　　方法は

　ないもんかね？

　

　

ちょちょりーあ

新世紀エヴァンゲリオン

あかんやろ

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きしょい

ぺぺ中村

なかにい

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あかん

あやまんジャパン　出身大学

あやまんジャパン　出身大学

あやまんジャパン　出身大学

あやまんジャパン　出身大学

あやまんジャパン　出身大学

あやまんジャパン　出身大学

やばー

あかん

なかじ

にくにくやさい

にくにくやさい

にくにくやさい

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(´・ω・｀)私は何をしても嫌われます。。。

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番組表ほか、海外新

番組表ほか、海外ドラマや新

にくにくやさい

にくにくやさい

しにたい

しにたい

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さみし

(´・ω・｀)私は何をしても嫌われます。。。

(´・ω・｀)私は何をしても嫌われます。。。

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なきたい

Σ(°д°)

つらい

なきたい

つらい

さみし

さみし

さみし

さみし

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