■□■東京消防庁第44消防方面本部■□■

1 ：受験番号774：2008/06/11(水) 15:34:54 ID:TR3QOkpX

東京消防庁ホームページ
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/index.html

2ちゃんねる公務員試験板　東京消防庁スレ支援サイト
（情報古・過去スレが読めます）
http://examtokyo.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://examtokyo.hp.infoseek.co.jp/i/index2.htm

東京消防庁採用試験を斬る
http://tokyofdsaiyo.livedoor.biz/

消防士（消防官）になりたい!!
http://firefighter.ath.cx/

東京アカデミー「100％東京消防庁コース」のページ
http://www.tokyo-ac.jp/bl/kanto/b3_k2_38syoubou.shtml

2 ：受験番号774：2008/06/11(水) 15:38:03 ID:TR3QOkpX

前スレ
■□■東京消防庁第43消防方面本部■□■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1212030858/

過去スレ
■□■東京消防庁第42消防方面本部■□■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1200468950/
■□■東京消防庁第41消防方面本部■□■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1192718603/
■□■東京消防庁第40消防方面本部■□■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1189488522/
■□■東京消防庁第39消防方面本部■□■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1188474762/

3 ：受験番号774：2008/06/11(水) 16:22:46 ID:mDXnDUrM

3ゲットなら合格。

>>1も合格！！

4 ：受験番号774：2008/06/11(水) 17:38:42 ID:mDXnDUrM

Y市の応募者少ないな・・・
募集110人程度に対して、応募者570人
現時点でも倍率５．１８か・・・
昨年より受験者120人マイナス。
こりゃあ、実際は４倍前半まで落ちるんじゃないか？
実際の採用数と、当日や途中の棄権者、採用辞退者等を考慮すると、
東証2類、川崎、さいたまの3都市に比べて、ダントツで受かりやすいかもな。

今年は各都市に受験者が散った感じでしょうか？
プロ解説頼みます。

5 ：受験番号774：2008/06/11(水) 17:59:04 ID:kKvvi02q

>>4
横浜ね。中田がどこまで応募者数減らすか見物だな。

6 ：受験番号774：2008/06/11(水) 18:12:16 ID:c9XiDoMP

川崎に申し込みした自分涙目。

7 ：受験番号774：2008/06/11(水) 18:24:28 ID:WBGXT56S

Y市自体は、にぎやかでお洒落でいい街なんだけどね。Fヨコも聞いてて超楽しいし。
Y市を根底から支える消防等の職員のモチベーションを下げては、Y市の安心や安全の質も下がるかもしれない。
仮に安心や安全を商品とみなすと、やはりお金をかければ高品質になり、お金をケチれば品質は劣るのだろうか。

人口現象社会に転じたわが国だが、今後も数十年は首都圏への人口流入は続くとみられている。
当然、さまざまな魅力に溢れる街であるY市への人口流入も増え、Y市はますます発達することだろう。
しかし、Y市がますます発達する一方で、Y市の安心・安全を担う消防の質は反比例するかの様に低下する恐れがある。
これでは災害に対して脆弱な街になってしまうのではなかろうか？

いつ起こるかわからない災害にお金をかけられないから、消防予算の削減をする。
これでは、戦後の高度経済成長期に消防が軽視されてた頃の状況に戻ってしまいかなない。

予算を削減することは、行政にとって最も重要なファクターであるのは事実である。
しかし消防を目の敵にするかのような、人件費の削減は考え物である。

誰だって自分の給料が減らされることなんて嫌に決まってる。
市長は、市長や議員等の報酬を大幅に削減して、その他の市職員の人件費は鈍減するぐらいの気持ちで改革を行ってほしい。
そのようにして職員の手本となることで、職員の不満はいくらか軽減するだろう。

8 ：受験番号774：2008/06/11(水) 19:03:46 ID:gpsjExIi

あいうえお順なので、なんとなく受験者数わかるんでない。
ちなみに、自分のとこでかなり減ってるから、トータルで相当な減だと思われる。

9 ：受験番号７７４：2008/06/11(水) 19:18:20 ID:zu9jgx1Q

今回、クレペリンの最後に超短いやつあったけ？

10 ：受験番号774：2008/06/11(水) 20:10:28 ID:/S8XZW5Z

>>8
何人くらいだと思う？

11 ：受験番号774：2008/06/11(水) 21:16:58 ID:I6/mpER2

>>10
前のスレにあった採点分布から、標準偏差使えばだいたいの受験者数分るんじゃね？

12 ：受験番号774：2008/06/11(水) 21:26:06 ID:gpsjExIi

>>10
Ⅱは応募で２０００台、中～後半
受験者で２０００切りそうな感じです。
ほんとはもっとかも・・・

受験番号のシステム変わってたらすまん。

13 ：受験番号774：2008/06/11(水) 22:20:08 ID:iH27j7Qh

>>9さん
適正検査のクレペリンですね。
私は心理学専攻だったのでその仕組みは嫌というほどわかります。
実際、実践研究で何度も検討しました。

最後に短い奴とか何を意味するとか指摘できますが、心理学を真剣に学んだ身分から、詳細は言えません。
（心理を真剣にやった人なら、その意味がわかると思います。）

ただ、クレペリンの結果をさほど気にする必要はありません。
あの検査はたくさん書ければ良い結果になるというものではありません。
受ける人の作業に対する取り組みを見るものです。

クレペリンを気にする時間があったら、その分を教養に向けることをお勧めします^＾
あれは、そういう対策したからといってどうともなる検査ではないですからｗｗｗ

14 ：受験番号774：2008/06/11(水) 22:24:48 ID:JO3yW7qv

倍率気にするの分かるけど、止めようや。

仮に２類が例年より低かったとしても、他の政令の方が入りやすいだろ？

ここで受験者数予想しても、２類の倍率上がるだけじゃん。

横浜・川崎・埼玉の申し込んでる奴はそっちいってくれ

15 ：受験番号774：2008/06/11(水) 22:30:28 ID:J4sylADW

てか倍率上がって優秀な人材が選抜されるほうがいいだろ。
人事も市民もそれを望んでると思うが。

16 ：受験番号774：2008/06/11(水) 22:46:57 ID:JO3yW7qv

ここは受験板だろ？

悪いけど受験生の立場で言ってくれ。

前スレで東消から他都市を受け直して奴もいるんだから
東京志望じゃないんならもっと受かりやすい行ってもらいたい。

17 ：受験番号774：2008/06/11(水) 22:56:02 ID:J4sylADW

受験生の立場でそう思うのも別にありだろ。
俺は消防官、東京消防庁の人気がもっと上がり、倍率が上がってもいいと思っている。
より優秀な人材と共に働きたいと思うのは誰しも同じだと思うし、数多くの中から自身が選抜されるように努力すべきだとも思う。
この仕事は特に市民の為に働くという部分が色濃い職業だと思う。当然市民も優秀な人材を希望している。
倍率が下がってレベルが下がればいいなんてマイナス思考でいいのだろうか。合格して終わりじゃないんだから。

18 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:03:06 ID:7ZGQRS6j

合格しなきゃ始まりもしないけどね

19 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:07:03 ID:wxUTik9V

大体、このスレの人間は東証プラス政令で申し込んでるだろ。
別にその話になるのは自然の流れだろ。

おまｗｗｗｗｗｗｗｗ申し込み終わってんだから、
いまさら受験者なんて米粒程度しかかわらねえよ。
お前が学力あれば倍率なんて関係ない件。

倍率うんぬん言うなら横浜受けろよ。
たぶん受かるぞ

20 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:13:49 ID:7ZGQRS6j

決め付けちゃいかん
二種併願も結構いるだろう

21 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:15:08 ID:wxUTik9V

まあ受かればドコでも俺はいいです。

YOKO○AMA以外なら

22 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:16:31 ID:EN1J80GU

東京消防庁の論文試験って横書きだったんですね。ずっと縦書きだと思ってました。横書きって昔からですか？

23 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:22:05 ID:EN1J80GU

仮に、２類合格したら、１類/2回目の試験は辞退しなければならないのでしょうか？今年初受験新卒なので、ご教示願います。

24 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:23:19 ID:J4sylADW

>>23
受験できる。合格すればⅠ類採用。

25 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:30:23 ID:EN1J80GU

ありがとうございました。

26 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:42:38 ID:fQy1uiuI

二次試験の時は、免許証のコピーなどを提出するのですか？

27 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:46:19 ID:I6/mpER2

今、地方消防用の履歴書書いてるんだけど、取得に向け勉強中の資格は1つは書いて良いらしいが、どんな資格書けば消防官として使えるかな？
何でも良いのなら、ソフトウェア開発技術者試験にするが・・。

28 ：受験番号774：2008/06/11(水) 23:51:04 ID:c9XiDoMP

埼玉受験数。
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1210299707195/index.html

29 ：受験番号774：2008/06/12(木) 00:00:37 ID:0ONRPUQv

しゃあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！

さいたま市受ける俺　ﾊｼﾞﾏﾀヽ(^o^)丿

30 ：受験番号774：2008/06/12(木) 00:02:24 ID:APGz1R09

>>26
試験申し込み時に申請した資格などの確認のため、
その免許証の原本を持って来て、担当の方に見せることになりますよ。
警察はコピーの提出を求められますが、昨年の東消は原本を2次で見せるだけでしたよ。

なお、特に申請していないならそういったことは不要です。

31 ：受験番号774：2008/06/12(木) 00:24:27 ID:9ia7P1su

>>28
キターーーーーーーー
おれも埼玉！！
これかなりの低倍率ww
受ける前から５倍とかw
一次受かったら完璧だな。

32 ：受験番号774：2008/06/12(木) 00:37:05 ID:0ONRPUQv

>>31

東証一塁の結果待ちだが、
共にさいたま市頑張ろう。

スレチすいませんでした

33 ：受験番号774：2008/06/12(木) 00:47:12 ID:ql49Ibqs

>>17
ありだけど、もし仮に受験者の大半を東大・京大・早慶上智レベルが占める様になったら少し勘弁かな。
意識の高い人間と共に高水準の仕事がしたいのはわかるけど、それ以前に自分がその職に就きたいんだよ。
大学卒業後に就職浪人してる人なら尚更、受験生のレベル云云よりも一日でも早く合格して採用されることを望んでると思う。

34 ：受験番号774：2008/06/12(木) 00:58:21 ID:HQjTgJhv

教養何点とったら優秀な奴と仕事したいとか言えんのよ

35 ：受験番号774：2008/06/12(木) 01:01:45 ID:0ONRPUQv

３５ポイント

36 ：受験番号774：2008/06/12(木) 02:23:27 ID:RSp1iMaX

>>17
本当に現役なのか知らんけど、もし本当に現役なら相当嫌な奴だな。あんただって受験生の時はそういうこと少しは思っただろうが。
受ける人は何が何でも受かりたいんだから倍率下がるのは嬉しいに決まってる。
お前みたいな現役はこのスレにはいらない。

37 ：受験番号774：2008/06/12(木) 02:42:46 ID:tX8UNg2j

>>36
俺も受験生ですよ。
俺だって何が何でも受かりたいし、たくさんの中から選抜されて必要な人物として採用されたい。そして優秀な人材と共に働きたい。そのために勉強してきた。
どんなライバルがいてもまず自分が受かるためにどうやって対策するのかが重要なのであって、
「みんな東京受けないでください、他都市受けてください、倍率下がった方がレベル下がって受かりやすいんで」っていうスタンスはどうなんだろうって思って書きました。
周りのレベルを下げて自分の位置を相対的に上げるんじゃなくて、そこは自分自身が上がるべきでしょって思うし。

自分の為に受かりたいっていうのもあるけど、本質は市民のため、街の為に選抜されて働くんだからそういう意識でもいいかなと思ったんだけどどうなんでしょう？

38 ：受験番号774：2008/06/12(木) 02:49:51 ID:Udt6XL0P

ここにいる人たちで消防以外にも警察を受けてる人いますか？
某県警の２次試験が来週あるんだけどはっきりいって面倒くさい・・・

39 ：受験番号774：2008/06/12(木) 04:13:56 ID:RSp1iMaX

>>37
奇麗事並べてるだけにしか思えない。
受験中他人はライバルなんだから他受けろとか思うのは当然のことだろ。
勿論できるだけの対策して街の為とかって思いで試験に臨むけど、採用されなきゃ市民の為だのなんだの意識したって話にならん。
採用されてもいないのに共に働く人はこうがいいとか順番間違ってんだよ。

40 ：受験番号774：2008/06/12(木) 05:03:47 ID:ql49Ibqs

>>37
>>39
喧嘩しなくてもいいでしょ。
入庁前から意識を高く持っても別にいいと思うけどな。

>>38
面接の練習だと思って行ってみたら？
それの方が自分にとってプラスだし。

41 ：受験番号774：2008/06/12(木) 05:11:03 ID:9z0LKpQj

大学で友達０。もちろん彼女いない歴＝年齢、二次元オタ。消防（来年）目指してる点以外はあの加藤と変わらないんだけどやべーかな？

42 ：受験番号774：2008/06/12(木) 05:13:10 ID:tX8UNg2j

そうですね。たしかに奇麗事だったのかもしれません。
でも俺が今までそう考えて準備してきたのもまた事実です。
聞いた話やネットで調べた話、現職スレを読んでみると現職のある程度歳の上の世代では、上を見ず下ばかり見ている人が多いようなことを聞きました。
今と昔じゃ消防官という職業の位置づけが違うというのも原因なのかもしれませんが、そうなっちゃいけないなという気持ちがこう考えるようになった理由でもあります。

まあこの話はいいとして、今は合格に向けてお互い自分ができることに力を尽くしましょう。

43 ：受験番号774：2008/06/12(木) 07:15:12 ID:hXgi26qV

ぶっちゃけ、赤の他人のおまえ等が落ちようと、
全く問題ないし、どうでもいい。倍率も低い方がいい。
ただ、同じ職種を受験するにあたり、情報は差し支えない程度に
共有する。ただそれだけ。
二ちゃんでアツくなってるようじゃ、とても市民に対応できるとは思えん。
ミクシィじゃねーんだから、綺麗事言うな！集中砲火で終わりだし

44 ：受験番号774：2008/06/12(木) 09:07:34 ID:/HyilQ8L

まぁ、なんでもいいけど受かりたい

45 ：受験番号774：2008/06/12(木) 09:37:26 ID:LpWenEjS

アキバの事件で救急車が出動してのは分かるけど、
なんで消防車も出動してたか分かる？

ポンプ隊？みたいな人もいたけど。

46 ：受験番号774：2008/06/12(木) 09:50:52 ID:mmrV0+ci

何を基準にして優秀なのかわからないけど
勉強が出来る=仕事ができる
ではない

47 ：受験番号774：2008/06/12(木) 10:07:02 ID:9UG7hKaI

>>45
野次馬対策

48 ：受験番号774：2008/06/12(木) 10:20:23 ID:wm/fP0q0

知らんのか？
救急要請があると、消防車もセットで出動する時あるんだよ。

だから、通報者からすると、
ちょｗｗｗｗ消防車なんて頼んで（ｒｙってなるが・・・・

49 ：受験番号774：2008/06/12(木) 10:45:46 ID:v6t8O27+

>>12
追加
倍率が少しくらい下がっても１次通過にはかなりの点数とよい論文が必要
なわけで、結局厳しいのはあんまり変わらないね。

50 ：受験番号774：2008/06/12(木) 11:25:08 ID:EbWHag3R

>>41
彼女作ればイイじゃん

努力次第でどうにでもなるよ

51 ：受験番号774：2008/06/12(木) 11:34:29 ID:wm/fP0q0

年齢＝彼女いない歴って、相当ヤバいだろ？

今どき20歳以上で道程とか無いわw
ソープとは言わん、ピンサロかヘルス行って女性を勉強しろ。

俺は合格したら、高級ソープに突撃するぞ！
ちなみに彼女はいる・・・

52 ：受験番号774：2008/06/12(木) 11:41:50 ID:GknKjweJ

東消行ったってモテないやつが、モテモテになるってことはないでしょw
元々モテるやつは、もっとモテるようになるとは思うけど!!

53 ：受験番号774：2008/06/12(木) 11:48:44 ID:wm/fP0q0

顔が良い奴は問題無いが、
自信がない奴は凍傷行くと更に持てなくなるぞ。
だって考えてみろ。髪形が爆笑問題の太田だぞwww
消防士で将来やっていくつもりだが、髪形だけは受け入れられん。

まあ、安定を求める切羽詰った女と、ごく一部の筋肉マニアの女には持てるかもしれんがw
あと消防マニアの女www

まあ、アレだ、俺らがＪＫとか見てうひょー！って言うのと同じだな

54 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:06:49 ID:iueRQpJ2

髪型は別に自由だろ

55 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:12:22 ID:9UG7hKaI

>>54
ＧＩカットが基本だよ。

56 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:14:51 ID:2pAVNkoV

>>53
俺は最近髪が薄くなってきてるから、

坊主で違和感ない消防とか逆にありがたいのだがw

57 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:24:05 ID:wm/fP0q0

消防学校卒業後は自由って事になってるが、
みんな単発だよ。たぶん髪が耳に掛かる長さは１００％ＮＧ

あとは配属先の上司の許容範囲によると思う・・・
たぶんそれ次第。

最近の俺は、都内の池袋でよく消防車、救急車をみると、
髪型チェックしてるが、若い隊員は爆笑太田ぐらいの長さ、
おっさん隊員はこち亀の両津勘吉みたいな人しかいない。

58 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:24:12 ID:iueRQpJ2

あんまGIカットの割合は多くないかと…

59 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:27:22 ID:GknKjweJ

説明会の時に貰ったパンフレットにもGIカットとか数人しかいないよw
ってか、坊主もいるぞ!!
長髪はいないみたいだけど。
実は坊主OKなんじゃね!?

60 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:28:39 ID:wm/fP0q0

坊主も軍人も太田も一緒な件・・・

まあオレはＧＩにしないよ。

３センチ～４センチぐらいの長さにする

61 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:32:41 ID:wm/fP0q0

心配な奴は、消防学校近くの床屋で、
消防カットって言えば、全く問題ない。

62 ：風邪気味男：2008/06/12(木) 12:43:50 ID:JpdG7fZq

消防車と救急車が出るのは、PA連携という出場で、心肺停止が疑われる事案です。

63 ：受験番号774：2008/06/12(木) 12:51:40 ID:knvAnTiH

>>46
それは勉強ができない人がよく言う理論…。
まぁ結局は面接を最重要視して決めてるんだから、上位者＝人事が欲しい人材なんでは？

64 ：受験番号774：2008/06/12(木) 13:16:47 ID:tX8UNg2j

>>45

もちろん心肺停止が疑われる事案もそうですが、あの事件の場合CPAがいなくともポンプ隊や指揮隊が出場したと思われます。
救急車17台が出たということで、必要数の救急車の到着の遅れが考えられます。救急車到着までの救急活動、搬送支援、情報管理に大量の隊員が必要になるのでポンプ隊も増援します。
俺もテレビで映像見てむちゃくちゃ救急隊員多いな～って一瞬思ったけどズボンを見たら紺色やオレンジがたくさんいました。感染防止衣を着たポンプ隊員や救助隊員でした。
ちなみにシートを持って傷病者を隠してた人はほとんどポンプ隊員でした。

やたら胸板厚い救急隊員がいましたが、筋肉ではなく防刃ベストのようなものを着ていると思われます。

65 ：受験番号774：2008/06/12(木) 14:12:57 ID:CWM/FhP/

>>64
ぃや～ポンプ隊はトラックとタクシーぶつかったから来たのかと思ってたｗ
つか、消防も防刃ベストなんて持ってたんだ？

66 ：受験番号774：2008/06/12(木) 15:16:57 ID:q5+QHvHB

>>53
凍傷も髪型自由だよ。髪を短くする一番の理由は、面体装着時の気密性の問題かな。
髪に引っかかって有毒ガスを吸いたくないし。
何より短いほうが楽。

>>65
救急隊員への受傷事案も発生しているからね。救急隊と指揮隊に導入されている。
傷病者が暴れることもあるから危険なこともあるよ。

67 ：受験番号774：2008/06/12(木) 15:46:13 ID:RhQCC4DT

>>66
あなたは油すましさんですか？

68 ：受験番号774：2008/06/12(木) 15:51:42 ID:q5+QHvHB

>>67
油すましさんが何のことかわかりませんが違いますよ。暇だったから書き込んだだけです。

69 ：受験番号774：2008/06/12(木) 16:10:45 ID:fELr5EnL

アキバの件、良く分かりました。

アザス！！

70 ：受験番号774：2008/06/12(木) 19:16:37 ID:hXgi26qV

油すましさんまだー？

71 ：受験番号774：2008/06/12(木) 19:51:55 ID:ql49Ibqs

>>41
人生80年あるんだから今友達がいないことなんか気にするな！
今までの人生で友達がいた時だってあっただろ？
消防に入ったら、寮での共同生活があるから友達も出来るはずさ。

俺なんて彼女いない歴23年超だから、上には上がいるぜ！
でもいい加減この状況から脱出したいな。
今年消防に受かって人生初彼女をゲットしたいぜ！！

72 ：受験番号774：2008/06/12(木) 20:21:06 ID:knvAnTiH

消防は男だらけで女っ気がまるでないところだが、年齢＝彼女いない歴の人は大丈夫か？
魔法使いになって災害時に魔法を役に立てるってんならいいんだが。

73 ：受験番号774：2008/06/12(木) 20:52:34 ID:f7zjq8Fr

消防士ほどかっこいい職業はないな～＾＾

74 ：受験番号774：2008/06/12(木) 20:57:03 ID:hXgi26qV

消防士にならなくても、女のいる飲み会にはちゃんと行けよ。
勉強の合間に

75 ：受験番号774：2008/06/12(木) 21:51:55 ID:eHr/s0pz

やべぇＭＧＳ４おもしろすぎる・・。
もう、受験勉強なんかしとれんわ・・。

76 ：受験番号774：2008/06/12(木) 21:53:52 ID:hXgi26qV

まんこぐりぐりしすぎフォー？

77 ：受験番号774：2008/06/12(木) 23:11:33 ID:ouzACzrR

親切にありがとうございました。

78 ：受験番号774：2008/06/12(木) 23:26:22 ID:hXgi26qV

福井の消防学校で、熱中症で20人倒れたらしいが、
教官は生徒を半殺しの拷問にかけたいのか？
埼玉でも人が死んだが、
炎天下で長距離歩行だの、防火服着てボンベ担いで走らせてりゃ、熱中症は当たり前、最悪死ぬってわからんのか？

地方の消防はイかれてるな

79 ：受験番号774：2008/06/12(木) 23:27:43 ID:Jrr97iI6

みんなさぁー殉職とか考えてるかい？消防士って公務員の中で一番殉職率高いんだぜ･･･
いざ、自分がその場面に直面したらって考えるとさ･･･臆病でスマン

80 ：受験番号774：2008/06/12(木) 23:32:49 ID:hXgi26qV

人がいつ死ぬかは運命で決まってると考える俺は、
消防学校で熱中症の拷問にさらされる方が勘弁。

81 ：風邪気味男：2008/06/13(金) 00:29:52 ID:qppyAxD4

訓練センターに理屈は通用しません。私のいたとこでも、真夏の訓練で気絶した人もいました。ただ、真夏の火災はもっと暑いです。さしこ着て、パック背負って、気温に熱気。安全な分、訓練のほうが楽です。

82 ：受験番号774：2008/06/13(金) 00:59:53 ID:2dMw4LSd

現職の人やこれから消防士になる人も、殉職の危険があることは重々又はある程度承知してるんじゃない？
かといって、殉職を希望するような人は勿論いないだろうけど。

83 ：受験番号774：2008/06/13(金) 01:04:08 ID:IpOpIWqq

『俺死ぬかも』なんて言ってる奴程長生きして『俺が死ぬわけねーだろ』とか言ってる奴程簡単に死ぬ

84 ：受験番号774：2008/06/13(金) 01:07:56 ID:A0Mr3r2u

硫化水素自殺の現場なんかも多いだろうしな。

85 ：受験番号774：2008/06/13(金) 01:23:51 ID:2dMw4LSd

話変わるけど、横浜消防って人気ないの？？
だとしたら、その理由は何？？
横浜市は多くの魅力に溢れているのに・・・。
知ってる人いたら教えて下さい。

86 ：受験番号774：2008/06/13(金) 03:24:08 ID:hu3KHvBw

>>85
今現役で横消で働いてる友人がいるから聞いてみた。
簡単に言うと組織が半端なく崩壊してるんだと。
横浜市安全管理局は消防だけじゃなく水道局とかも入ってるらしく、、この組織を纏めてる奴が消防には全く関係ない輩で言う事やる事めちゃくちゃらしい。

87 ：受験番号774：2008/06/13(金) 05:22:20 ID:ZP2ZfwUq

名前を変えた理由がいまいちわからんね。まぁ消防の広域化ってのが背景にありそうな気はする。

88 ：受験番号774：2008/06/13(金) 05:23:33 ID:44kGYiUI

すまんが名前の変更と消防の広域化の関係を説明してくれないか？

89 ：受験番号774：2008/06/13(金) 05:36:59 ID:ZP2ZfwUq

将来的に消防だけをまるごと市の組織から切り離すための準備段階かな？あとは市で消防水利とかの管理をって考えれば納得がつくけど。

90 ：受験番号774：2008/06/13(金) 05:53:47 ID:ZP2ZfwUq

東消みたいな広域消防本部を新たにつくってそっちに職員を移して消防行政を委託させるって考え方ね！

91 ：受験番号774：2008/06/13(金) 05:56:53 ID:44kGYiUI

その考え方はわかるけど、名前を変えたことの理由としていまいち結びつかないんだよなぁ・・・。

92 ：風邪気味男：2008/06/13(金) 06:14:01 ID:qppyAxD4

人気がない理由は主に３つです。１つは名称変更。２つ目は不都合な改革。３つ目は特殊勤務手当ての廃止。多分３つ目が大きいと思います。

93 ：受験番号774：2008/06/13(金) 06:17:04 ID:ZP2ZfwUq

縄張り意識をなくさせるためじゃないの？おっさんたちプライド高そうだし。

94 ：受験番号774：2008/06/13(金) 06:17:47 ID:44kGYiUI

特殊勤務手当てはどこの消防でもいつ廃止されてもおかしくないようなご時世だと思う。
マスコミなんかに目をつけられて「税金の無駄遣いだ」だとか言われ出したら簡単に無くなってしまいそう。

95 ：受験番号774：2008/06/13(金) 06:26:27 ID:ZP2ZfwUq

無駄遣い＝ゼネコンとの癒着

96 ：受験番号774：2008/06/13(金) 06:39:27 ID:44kGYiUI

官公庁関連のもので、市民やマスコミに直接的に利益が無いものはすべて「税金の無駄遣い」と言われてしまう可能性がある。おかしな世の中だが。

極端な話を言えば、「活動服や制服の無償支給は税金の無駄遣い」、「仮眠室の建設は税金の無駄遣い」、「勤務拘束時間中の仮眠は税金の無駄遣い」、
とかマスコミが言い出したら市民も乗ってきてもおかしくないような時代。議員や公務員というだけで反射的にバッシングをする人がかなり多い世の中だ、何があるかわからん。
実際に、「パトカーのパトロールはガソリンの無駄遣い」とか言い出してる人もいるらしい。

97 ：受験番号774：2008/06/13(金) 07:40:08 ID:2dMw4LSd

>>86以後の皆さんありがとう。
大まかに理解できました。横浜市安全管理局も大変だな。
改革が終了後には体制が立ち直るかな・・・。

>>96
パトロールは税金の無駄ではないと思うけどな。

98 ：受験番号774：2008/06/13(金) 09:02:25 ID:DaxkCQ1Q

なんか何でもかんでも公務員は悪！みたいな流れがあるからな。

大阪のバカ職員は黙って橋下の政策に付きあってやれよ。
年収760万で生活できないとかいっちゃまずいだろ・・・
おれなんて民間在職中で４００万ないのに・・・

これじゃもし合格できても、うかつに人に伝えられない・・・
適当に警備員とか言っておくかｗ

99 ：受験番号774：2008/06/13(金) 09:18:46 ID:rq+oQpfd

まぁマスコミは必ずしも叡知と良心を代表するものではないからな。むしろ流行を代表するもの。
何でもかんでも公務員叩きに結びつけて野放図に報道しつづけて国民を煽ってるうちに煽られた国民から逆に煽られるはめになり公務員＝税金の無駄使いという錯覚を日本人がいだくようになってる。

100 ：受験番号774：2008/06/13(金) 13:44:43 ID:hu3KHvBw

>>97
日本初になるし消防に消防を入れなければ目立つべ？とかわけわからん市長の思い付きで名前変えたみたいよ。だから市長が変わらなきゃ崩壊したままっぽい。
署も車も設備も給料も減らされて魅力がなくなってきてるのも人気落ちた理由だって。
あとこれは違う奴から聞いたんだけど、市職員の給料が沖縄並になるとか・・・

101 ：受験番号774：2008/06/13(金) 13:54:08 ID:44kGYiUI

>>98
前スレにあったが、「水商売」とか「家事手伝い」って答えるといいぞｗこれなら昼間家にいてもおかしくないｗ

>>99
まえだまえだっていう小学生の漫才コンビがこないだテレビに出てて、将来の夢は？って聞かれて、
「あのな、政治家のおっちゃんがな、勝手に税金の無駄遣いしてるからな、俺が総理大臣になってな、そういうのやめさせるんだ」
とか言ってた。
一部ではそういうことがあるかもしれないけど、何にも知らない小学生がマスコミの受け売りでそういうこと言うのってすげぇ失礼だと思ったよ。
もう議員＝悪、公務員＝悪って言うのが小学生にも擦り込まれてるって感じた。

102 ：受験番号774：2008/06/13(金) 15:01:06 ID:Fdra+y+/

東京消防庁の試験に受かると東京でしか勤務できないのですか？

103 ：受験番号774：2008/06/13(金) 15:27:20 ID:uArJzNCk

>>102
お見込みのとおりです。

ただし、三宅島とか伊豆七島には独立の消防本部があるよ。

八丈島にもあるな。

104 ：受験番号774：2008/06/13(金) 15:42:19 ID:y6pTl1ll

あと東久留米市と稲城市。でも東京都に委託するらしいよ。

105 ：受験番号774：2008/06/13(金) 15:49:05 ID:Fdra+y+/

>>103,104
ありがとうございます。

ちなみに三宅島とか伊豆七島は試験も別になって勤務はその島だけなのでしょうか？

106 ：受験番号774：2008/06/13(金) 16:27:03 ID:EoULIxJ4

みんなこの時期何してるの？？

おれはひたすら走りこみかなー
最近勉強全然してないわ

107 ：受験番号774：2008/06/13(金) 16:30:35 ID:ZP2ZfwUq

バブルの頃に採用された馬鹿な職員をふるいにかければ人件費削減でｳﾏｰですかね。
言っちゃいけないこと言ってしまいました、逝ってきます。

108 ：受験番号774：2008/06/13(金) 16:33:49 ID:ClDDzzr4

>>106
凍傷だよね？なら、走りこみは全く意味が無いと思う。
体力を使う試験は二次の試験科目に何も無いから。
一㌔走は決められたゆっくりの速度で走るだけ。
反復横とびは敏捷性の問題だろ？走り込みで敏捷性がつくとは考えられない。

109 ：受験番号774：2008/06/13(金) 16:36:18 ID:DaxkCQ1Q

社会人で平日は２～３時間しか勉強できないけど、
毎日勉強してるよ。政令市とかよその消防受けるから。
来週２２日は群馬県太田市消防本部（できたてのきれいな庁舎がお気にいりｗ）
２９日はさいたま市

今日は太田市の一次試験（体力、論文）に向けて、ジムに逝きます。
走り込みは面倒だから、１５００Mを６分くらいの早めののペース走で心拍数上げるようにしてる。
腹に肉がついてて、腹筋が割れない・・・

１７５センチ　６６キロ。見た目瘠せ形・・・

110 ：受験番号774：2008/06/13(金) 16:37:32 ID:44kGYiUI

>>107
でも数年前は10倍20倍は当たり前だったんだよな・・・。今や5倍、6倍のレベル。今後はまた倍率上がるだろうし。
20年後30年後に、「平成20年前後の団塊世代大量退職時期に5、6倍で採用された馬鹿な職員をふるいにかければ人件費削減でｳﾏｰですかね。」なんて言われてたりorz

111 ：受験番号774：2008/06/13(金) 16:40:52 ID:44kGYiUI

しかし最近走ってると大学4年間でずいぶん体力落ちたよなと思う。
1500m走を6分切れない自分がいるorz
高校の時は4分台で走れてたのに・・・。

112 ：受験番号774：2008/06/13(金) 16:41:52 ID:DaxkCQ1Q

ちなみに俺は高校時代４分１０秒。
今は面影すらない・・・
タバコも一時期吸ってたし。ｵﾜﾀ

113 ：受験番号774：2008/06/13(金) 16:51:45 ID:44kGYiUI

>>112
早すぎﾜﾛﾀｗ
やっぱ陸上部？

114 ：受験番号774：2008/06/13(金) 17:01:34 ID:DaxkCQ1Q

上部に所属してたよ。
長距離選手でガリガリだったせか、いくら筋トレしてもマッチョにならねえｗ

凍傷には関係ないけど、懸垂たくさんできるやつには憧れるわ

115 ：受験番号774：2008/06/13(金) 17:09:04 ID:44kGYiUI

>>114
たしかに長距離選手って軽量級だからなぁ。
体ひとつで走るのは得意そうだけど、ボンベとか背負ったり、人を担いだりするのは大変そうだね。
ラグビー部あたりが両方兼ね備えてるのかな。

116 ：受験番号774：2008/06/13(金) 17:36:25 ID:EoULIxJ4

大学ろくに運動してなかったから、体がなまって。。
かるくランニングしとかないとやばいかなって

てか握力右はいいが左が全然やばい。

117 ：受験番号774：2008/06/13(金) 19:02:29 ID:IpOpIWqq

消防学校入れば激しくなるから大丈夫ｗ健康体でいればOKさっ!!

118 ：受験番号774：2008/06/13(金) 20:05:48 ID:g52cwXAE

消防の体力試験は私服でいいの？

119 ：受験番号774：2008/06/13(金) 20:42:55 ID:IEX6sKVQ

119

120 ：受験番号774：2008/06/13(金) 20:43:08 ID:J6IJQ3ol

消防官っていろんな学部出身者が来るけど、みんなは何学部だった？？
面接で、大学で培ったことを消防職でどのように活用するかって聞かれたらどう答える？？

121 ：受験番号774：2008/06/13(金) 20:45:05 ID:o50THdzH

>>120
工学部　機械工学科

122 ：受験番号774：2008/06/13(金) 20:47:29 ID:2dMw4LSd

>>114
マッチョにならないのは体質もあると思うけど、筋トレの仕方にもよる。
例えば毎日筋トレしたら、筋肉が超回復すべき時間帯も筋繊維を破壊するから、筋量は逆に落ちてしまう。
筋トレは２～３日おきがいいよ。

心当たりがあれば、トレーニングスケジュールの調整を！！

119GETかな(＾＾)？

123 ：受験番号774：2008/06/13(金) 21:40:17 ID:hu3KHvBw

>>122
ぃや、1日おきに筋トレした方がつくよ。究極なやり方だけど。
当方ｽﾎﾟｰﾂｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰです。

124 ：受験番号774：2008/06/13(金) 22:17:31 ID:Fdra+y+/

ボディビルダーは毎日筋トレやってるよ

125 ：受験番号774：2008/06/13(金) 22:36:26 ID:ClDDzzr4

僕は今悩んでいます。
彼女が今いるのですが、僕がもし東京に受かったら、
彼女は東京に着いて来てくれるといっています。
それは本当にうれしい。
しかし、地元を離れ、彼女と結婚をし、
彼女を見知らぬ土地に彼女一人置くって言うのは気が引ける…。
もちろん、東証の二次試験は行きます。
しかし、合格を頂いても行こうかどうか悩んでいます。
僕は、生涯の仕事として、消防士として全力を尽くして社会貢献したい。
しかし、就職は地元が一番だと思います。
彼女や僕の友人関係、家族関係を考慮すると地元が一番良いのはわかっています。
しかし、もし凍傷を合格し、地元を落ちた場合、自分はどうすればいいのでしょうか？
僕は、どうしても消防士になりたいんです。
彼女の出産とか将来の自分の子供の子育てことを考えると、祖父・祖母（自分の父母）が
近くにいるほうが安心はできると思います。
ああ、悩む。
みんなならどうする？

126 ：受験番号774：2008/06/13(金) 22:49:22 ID:JKokieW6

経済学部だから、不安です。

127 ：120：2008/06/13(金) 22:58:36 ID:J6IJQ3ol

ごめん、聞いておいて自分の事言ってなかった・・。
俺は医療工学部、消防官を志して医学と工学を専攻しました。
医学知識は救急医療に、工学知識は機器の取り扱いに活用したいと言うつもりです。

128 ：受験番号774：2008/06/13(金) 23:00:45 ID:g52cwXAE

>>125
オマイは俺か？
田舎に住んでる社会人だが、付き合って7年の彼女がいる
今年、何かしらの消防に受かったら、来年結婚予定。
彼女の事を考えたら地元だが、俺は東証に行きたい気持ちもある。
とりあえず全ての試験が終わるまでは全力で勉強だ。
俺、おまえが今、彼女にしてあげる事は、場所関係なしに消防の内定取ることじゃね？
相談いつでも乗るぜ

129 ：受験番号774：2008/06/13(金) 23:13:55 ID:Z6y7oYlF

女性で受ける方ってこのスレッド見る限りいないのですかね？？

130 ：受験番号774：2008/06/13(金) 23:25:14 ID:Fdra+y+/

あの～志しのない奴はなるべく受けないでくれるかなぁ
俺が受かりにくくなるからさぁ
それにそんな曖昧な奴は入ってもすぐ辞めるだろうし。

131 ：受験番号774：2008/06/13(金) 23:29:21 ID:g52cwXAE

志があるか無いかは面接官が決めること。

おまえに判断される理由は無い。
文句有るなら合格してから言ってくれ。

132 ：受験番号774：2008/06/13(金) 23:37:48 ID:BkUQyRLU

論文はやっぱり消防白書とか見て対策するものなの？市販対策本見てもしっくりこなくて

133 ：受験番号774：2008/06/13(金) 23:40:20 ID:KGsqbXUX

125＞僕も全く同じ状況です＾＾本当に迷いますよね＾＾ぜいたくな悩みですけど＾＾出来れば地元にいきたいんですが＾＾
でもとうしょうにもあこがれます！！でもまずは受かってからですよね！！

134 ：受験番号774：2008/06/13(金) 23:54:11 ID:Jbc8D5YJ

皮算用してる奴は教養何点？

135 ：受験番号774：2008/06/14(土) 00:00:45 ID:mq6vswIa

すまん、19点。
論文はまぁ悪くはないと思ってる。

136 ：受験番号774：2008/06/14(土) 00:02:06 ID:Fdra+y+/

>>131
１人の女に自分の人生左右されてんのか？
初めての彼女だろうけど、まずはどっか受かれよ。浮かれてないでｗ

137 ：受験番号774：2008/06/14(土) 00:07:14 ID:mq6vswIa

俺は131じゃないけど、
東証じゃイヤだと言われたら別れますw

このスレには年齢＝アレのやつもいるんだから、
あまり彼女にはつっこんまんでくれw

138 ：受験番号774：2008/06/14(土) 00:17:37 ID:DcgAGlv9

結婚ねぇ。去年も似たようなスレをお見かけしたけど、働きはじめたら環境変わるし今付き合ってる女の事なんてだんだん過去になっていくわよ～。大体公務員目当ての女なんてろくなもんじゃないから。ピュアねー。

139 ：受験番号774：2008/06/14(土) 00:35:31 ID:BIiBgi4A

136は彼女おらんな笑　おつかれ

140 ：受験番号774：2008/06/14(土) 00:53:17 ID:EjmY3C+t

>>134
30点。論文は内容に沿ってはいるが、結論があいまい。
彼女は居るが、最近ギャル化してきた・・。

141 ：受験番号774：2008/06/14(土) 02:30:38 ID:q/pn12WS

>>139
お前その性格じゃ受かってもいじめられるぞｗ　おつかれ
彼女によろしくなｗ

142 ：受験番号774：2008/06/14(土) 04:38:20 ID:HXoHZL4Q

I LOVE ガットゥーゾ

143 ：受験番号774：2008/06/14(土) 08:25:54 ID:mq6vswIa

あと10日で合格発表だね★
あたし、あまり点取れてない(>_<)

144 ：受験番号774：2008/06/14(土) 09:56:19 ID:aNUKtrrY

>>143
何点だったの？
俺は16点だったから諦めてⅡ類にかけます。ただⅡ類の倍率が…orz
でも絶対東京消防庁に入りたいから頑張る！

145 ：受験番号774 ：2008/06/14(土) 13:00:30 ID:+c7T2pxb

>>142
アイラブ　ラーション

146 ：受験番号774：2008/06/14(土) 13:44:33 ID:EjmY3C+t

現役大学生の人、ゼミや卒研で勉強してるヒマ無くね？？
大学の教授とか消防官試験が簡単なもんだと思い込んでるみたいで、話しても勉強時間くれねぇよ・・。

147 ：受験番号774：2008/06/14(土) 13:50:39 ID:K6TN88jj

たしかに専門試験がある他の公務員試験と比べると簡単なのは事実だからなぁ。教授にとっては屁でもない問題だろうし。
理系なら数的・数学・理科はできるだろうし、文章理解・社会科学も常識だけで結構いけてしまうと思う。

148 ：受験番号774：2008/06/14(土) 14:01:23 ID:qsovL462

そんなに勉強漬けの必要ないからな。
一日2.3時間も時間が取れないなら無理かもしれないが
2.3時間なら取れるだろ。

149 ：受験番号774：2008/06/14(土) 14:44:47 ID:IAPOmuRO

>>142
I LOVE ロッベン

150 ：受験番号774：2008/06/14(土) 15:49:07 ID:GzN4QJYD

東京の女と付き合いたいと思わないのかね

151 ：受験番号774：2008/06/14(土) 16:10:50 ID:WmBwwbHG

今日の地震で我らのハイパーレスキュー隊３６人が出動だってよ。

いつ関東で大地震起こってもおかしくないご時世に消防官になれることを不謹慎だがうれしく思うね。

152 ：受験番号774：2008/06/14(土) 16:11:07 ID:DcgAGlv9

ハイパー派遣されたけどどこ捜索するんだろ

153 ：受験番号774：2008/06/14(土) 16:22:14 ID:KapL9QD4

>>150
俺は彼女いるから、看護師と合コンうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなるようにがんばります。

154 ：受験番号774 ：2008/06/14(土) 16:44:40 ID:+c7T2pxb

>>149
アイラブ　釜本

155 ：受験番号774：2008/06/14(土) 18:32:58 ID:eI5H9umH

絶対合格するぞ!!

みんなは入庁して何を目指す??やっぱり救助隊志望が断トツなのかいな??

156 ：受験番号774：2008/06/14(土) 18:35:24 ID:mq6vswIa

ポンプ隊でいいです。
将来は大手町の庁舎で人事やりたい

157 ：受験番号774：2008/06/14(土) 19:13:17 ID:K6TN88jj

一昔前まではかっこいいからって救助隊志望が多かったけど、最近は救急隊志望のほうが多いと聞く。

158 ：受験番号774：2008/06/14(土) 19:47:05 ID:7HKlpUhV

救助隊志望だと、回りとどこかで差をつけないと落とされるぞ。

人事に質問したら

「みなさん救助が多いですねｗｗ」だとよ

159 ：受験番号774：2008/06/14(土) 19:49:56 ID:eI5H9umH

かと言って、予防業務に従事したいっていうのもなんだかねぇ…

160 ：受験番号774：2008/06/14(土) 19:57:39 ID:DcgAGlv9

縁の下の力持ちこになりたいの。

161 ：受験番号774：2008/06/14(土) 20:10:38 ID:4Il9a2oS

おれもポンプ隊志望だよ

162 ：受験番号774：2008/06/14(土) 20:11:28 ID:K6TN88jj

>>158
かっこいいからってだけで救助隊希望する人が多いからじゃないか？
救助隊になれないことの方が多いし、日勤で人事やら経理やらやる可能性もあるから採用側としたら慎重になるのもわかる気がする。

163 ：受験番号774：2008/06/14(土) 21:09:08 ID:DcgAGlv9

ウスユル子

164 ：受験番号774：2008/06/14(土) 21:22:32 ID:v2+oAMgg

千葉市の倍率かなり下がるぞ～
応募で去年約１６０（採用８）に対して今年は９０（採用９）しかいない。
やばい！！

165 ：受験番号774：2008/06/14(土) 21:32:48 ID:mq6vswIa

幸せな奴だな。
たぶん一類一回目の方が低いよ。

166 ：受験番号774：2008/06/14(土) 22:20:19 ID:aNkQ2cLG

>>147
無理だと思うけど、教授に東消Ⅰ類の問題解かせてみれば？制限時間はもちろん２時間！！
予備校の先生もキツイって言ってたから、教授もキツイはず。

167 ：受験番号774：2008/06/14(土) 22:34:12 ID:fv/3SPRV

教授を馬鹿にしすぎ。それは失礼だろ。
東京消防庁の問題は公務員試験の中では簡単な部類だから。

168 ：受験番号774：2008/06/14(土) 23:02:35 ID:K6TN88jj

>>166
何のために？？
教授ならそれなりに解けるはずだし、しかも教授は何かしらの専門分野の教授であって公務員試験の教授じゃないんだから
やらせるとか意味ないし、>>167の言うようにすごく失礼なことだと思う。
そんなこと教授に言ったら、消防庁採用に学歴いらないんだし大学辞めればって話になってもおかしくない。

169 ：受験番号774：2008/06/14(土) 23:10:00 ID:BIiBgi4A

懸垂の合格ラインって何回以上かわかるひとおったら教えてください！！

170 ：受験番号774：2008/06/14(土) 23:11:49 ID:K6TN88jj

>>169
まずは募集要項を見直したほうがいいぞ。懸垂はない。

171 ：受験番号774：2008/06/14(土) 23:12:26 ID:BIiBgi4A

とうしょうは懸垂ないよ

172 ：受験番号774：2008/06/15(日) 00:04:57 ID:ihyyn8pR

えーっ！懸垂ないの！？
俺のアピールポイントが・・・
じゃあ、走り幅跳び頑張るか・・・

173 ：受験番号774：2008/06/15(日) 00:05:57 ID:5fJWWtmR

体力でアピールしないで学力と面接力でアピールしてください。

174 ：受験番号774：2008/06/15(日) 00:23:58 ID:UGGv6ZC6

>>155
俺は航空隊目指す。
空自でエリミネートされたが、それでも大空の舞台で活躍したい。

>>172
立ち幅跳びじゃなかったっけ？？

175 ：受験番号774：2008/06/15(日) 00:32:22 ID:3MK3L4jF

>>154
アイラブ　ドナドニ

176 ：受験番号774：2008/06/15(日) 00:50:34 ID:83ZDi3ir

>>172
昨年から色々と変わったの知らないのか？
きちんと募集要項読みなさい。

177 ：ウスユル子：2008/06/15(日) 00:57:47 ID:nPceHNJK

キュータ　キュータ　キュータ君　しょうぼうかーんだよー♪　
ハ！

178 ：受験番号774：2008/06/15(日) 01:31:08 ID:ZrknPpvd

ってか体力もっと重視してほしい＾＾面接むっちゃ苦手です！

179 ：受験番号774：2008/06/15(日) 02:47:02 ID:ihyyn8pR

Ⅲ類はホントにもっと体力重視の試験でいいじゃないかと思う。

そこで質問です。
夏休み冬休みはどれくらいのまとまった休暇を頂けるのでしょうか？

180 ：受験番号774：2008/06/15(日) 03:17:24 ID:uS3/NM6a

いやいや消防は運動会でもなければ筋肉番付でもないから。
予防、人事、調査員、救命士はじめ体力だけで務まる仕事じゃないでしょ。単なる肉体労働とは違うんだから。

181 ：受験番号774：2008/06/15(日) 05:40:00 ID:EMlbUkYi

>>165
専門試験あるからできるやつはかなり限られるからですよ。
ふふふ。教養は簡単だしね。

182 ：ウスユル子：2008/06/15(日) 09:49:22 ID:nPceHNJK

これ以上体力ある(だけの)奴はいらないってことじゃないかしら？

183 ：ウスユル子：2008/06/15(日) 09:54:35 ID:nPceHNJK

必要なのはたんぱく質よりビタミンなの。

184 ：受験番号774：2008/06/15(日) 10:21:37 ID:ihyyn8pR

Ⅲ類の殆どはどうせ現場だろうから、Ⅲ類は体力ある奴の方が即戦力になりやすいんじゃないのか？

185 ：ウスユル子：2008/06/15(日) 10:43:53 ID:nPceHNJK

だからその現場はバブル以前に採用されたおじさん職員で足りてるから。必要なのは救急救命士とか予防職員とかあたまが必要な分野。就職氷河期に優秀なのが採用されたっていっても全体としては二割程度だし。レスキューなんてそもそも空きがないっしょ。

186 ：受験番号774 ：2008/06/15(日) 11:16:32 ID:GD9vnLVR

>>175
アイラブ　ヒディンク

187 ：受験番号774：2008/06/15(日) 13:21:59 ID:5fJWWtmR

>>184
体力は普通ぐらいあれば入ってからどうにでもなるけど、頭の方はなかなか変わるもんじゃないからなぁ。
しかも体力だけで即戦力になると思ったら大間違いでしょ？

188 ：受験番号774：2008/06/15(日) 18:26:48 ID:ihyyn8pR

>>187
逆じゃない？
頭の方は普通ぐらいあれば入ってからどうにでもなるけど、体力はある程度の基礎体力がないと
みんなと同じレベルの訓練も出来ないだろうし、現場で使えるレベルの体力になるまで時間が掛かる。
しかも勉強が出来るだけで即戦力になると思ったら大間違いでしょ？
専門職じゃあるまいし。

189 ：受験番号774：2008/06/15(日) 18:59:40 ID:5fJWWtmR

>>188
何を言ってるんだ？？
体力は普通程度あるかどうかの検査をしていると思うが。ホントに体力の無い人は体力検査で落とされる。
勉強は努力でどうにでもなると思うのなら、試験までにどうにかするって言うのが試験対策ってもんだよ。
自分が勉強ができないからって体力重視にしてくれっていうのは間違ってると思う。
人事も消防学校で鍛えれば体力は自然と付くって説明してるし。
なにより、東京消防庁の意向として欲しい人材を取っているんだから、それに合うような人材となるように努力するだけだろ。

本当に体力だけで入って勤まる仕事だと思っているならもう一度業務内容を調べ直して欲しい。

190 ：受験番号774：2008/06/15(日) 19:16:31 ID:k2ba0dsN

>>189正しいね。

体力試験は基礎的な体力があるかを見るとこがほとんど。

で体力ばっかで頭悪いやつは実際必要ないだろ

191 ：受験番号774：2008/06/15(日) 21:16:10 ID:OT4Esq81

結論

体力も頭脳も普通にあったほうがよい

192 ：受験番号774：2008/06/15(日) 23:09:21 ID:X7ViNH2H

>>186
アイラブ　スコラーリ

193 ：受験番号774：2008/06/15(日) 23:30:55 ID:8BEyJre1

面接では、まともに喋られない人の方が多いのだろうか。

194 ：受験番号774：2008/06/15(日) 23:39:16 ID:/LQLlhxF

まあ実際のところ参考にしかせんのだがな。体力検査。
消防学校入ると懸垂一、二回しかできない奴とか普通にいるみたいよ。

195 ：受験番号774：2008/06/15(日) 23:46:40 ID:gaa2RrdP

このスレ見る限りアホなこと言う奴多そうだなwww

196 ：受験番号774：2008/06/16(月) 01:08:02 ID:7ZxvQlKg

>>188

まず、東消の採用試験って教養試験だけでいわゆる一般的な内容の問題しか出ない。
消防法に関する問題も無ければ、消防戦術に関する問題も無い、救命法に関する問題もない。
しかしその一見直接業務に関係なさそうな教養試験を課すことによって、それまでの学生生活・社会生活でどれだけ知識をつけてきたか、
一般的な論理的思考力をつけてきたかを見ることができる。
その試験ができなかったら、採用側としても、この人は学ぶべきところで学ばなかった人なのかなとか、
この人は論理的思考力を身につけてこなかった人なのかなって考えるのは当然。
じゃあ消防に入っても消防法も戦術も救命法も教えても身に付かなそうだと考えてしまうだろう。

で、体力検査の話だが、体力はそれはあるに越したことはない。
しかし誰もが学生生活でムキムキに鍛えてきたわけではないし、そもそも育成を視野に入れて採用しているので採用時点で体力抜群である必要は全く無い。
これは救命士持ちの人間でも教養試験ができず落ちてしまうのと似たようなことだと思う。

入った時点で有力な資格があるかとか体力抜群であるかっていう狭い視野ではなく、
1年先2年先、更には10年先、20年先を考えたときにどのような人材が必要かっていう基準で選んでいるんだと思う。
これは消防に限ったことではなくどの業界でも当然としてあることだけどね。
大学で学んだことと全く違う業種にも就職できるのはそこでの育成を考慮した上だからね。

197 ：受験番号774：2008/06/16(月) 01:34:01 ID:OFJrrKV8

>>196
前半知ったかしすぎ。
教養ではやる気と分析力を調べて仕事への取り組み方を見てるって人事の人が言ってたよ。
どれだけ知識つけてきたかを見てたとしたら典型的な優等生しか入れないだろ。
それに消防士になるにあたってに過去なんてどーでもいいこと。そんなもん知る必要なんてないわ。

198 ：受験番号774 ：2008/06/16(月) 01:37:44 ID:EX5FGhwo

>>192
アイラブ　レーはーゲル

199 ：受験番号774：2008/06/16(月) 02:06:16 ID:7ZxvQlKg

>>197
採用試験に対する勉強も過去としてしまうなら、それは過去から判断するしかないのでは？
それは消防も一般企業も同じ。
それに知識順に採用しているわけではない。（高得点だけが採用されるわけではない）
あくまでそれは一つの判断基準であって、あまりにも知識が無く、あまりにも思考力が無人をカットするための指標になるわけで。（過去の勉学も無し、試験対策もしてないと判断されてしまう）
だから俺もおおむねキミと考えていることは同じ。

しかし最後の一行には同意できないな。
過去があるからその時点での力や人物像があるわけで。
消防士に限ったことじゃない。消防士だけを特別視するのは俺は違うと思うし。

なんか話がそれてしまったな。なぜ体力だけで選ばないのかっていうことを言いたかったんだが。

200 ：受験番号774：2008/06/16(月) 02:26:46 ID:ldBM6AsN

せめて教養２０点台は取らないと面接の発言の説得力も薄くなりそうだしな…。

201 ：受験番号774：2008/06/16(月) 03:17:09 ID:XpkoG1bI

おいおい、これからの消防は頭必要、みたいなこと言ってる奴なんなんだよ。笑わせんな。
今まで通り、消防は高卒の体力馬鹿でいいんだよ。
救急救命士？馬鹿が専門で取る資格だよ。
消防でやることに特別な頭が必要とされるもんなんでねぇよ。どんだけ馬鹿なんだお前ら。
そもそも消防は民間でもできることやってるってことに気付け。
ただ、消防は民間よりも体力がある。それだけのことなんだよ。
頭が必要って言ってる奴は理系だよな？文系だったらふざけんなよだよ。
消防分野で頭使いたきゃ国家から総務省行けよ。それか防災器具作ってる民間企業にでも行ってろ。

202 ：受験番号774：2008/06/16(月) 03:32:36 ID:ldBM6AsN

頭無い人間より頭ある人間のほうがいいわな。

203 ：受験番号774：2008/06/16(月) 05:09:02 ID:V/Xd0AUL

消防の現場で要救助者や自分や仲間の身を守る際に必要なものは、己の『知力・体力・精神力』である。
この３要素は消防官にとってどれも必要であり、おろそかにしても良いものなど一つもない。
但し戦前・戦後の近代消防戦術は体力が資本の人海戦術であったのと比べ、現代消防戦術では様々な機材や災害救助ロボット等の登場により、体力の割合が幾分下がり知力の割合が上がったのは事実である。

かといって、体力を軽視して良いわけではない。
災害現場に徒歩で向かわなければならない時や、機材が搬入できずに人力で作業しなければならないことも考えられるからだ。
要するに、『知力・体力・精神力』のバランスのとれた人物であることが望ましい。

204 ：受験番号774：2008/06/16(月) 06:58:40 ID:3m6qCqmR

退職まで隊員として現場にいたい奴なら、兵隊のように命令に従うだけでいいんじゃね？
でも指揮とる側や予防の仕事するつもりがあるなら、やっぱ普通に教養ある奴じゃないと無理でしょ。
採用の時点でそこまで将来のこと見据えてる奴いないし、ツブシが効くのは知力体力をバランスよく兼ね備えてる奴だから、やっぱり現状は変わらないよね。

205 ：受験番号774：2008/06/16(月) 07:03:38 ID:prdKunWw

と、高得点で論文が書けなかった奴が、
低い点で論文書けた奴に抜かれることをおそれています

206 ：受験番号774：2008/06/16(月) 07:33:19 ID:3m6qCqmR

いいね～そのひねくれた発想。
君と同期で採用されたいよ。
因みに俺、教養は自己採点で33、論文も自信あるよ。
体力も、部活まだ現役だから不安ないし。
他人を引きずり下ろしてまで受かろうって言う根性は立派だけど、それを試験対策に向けたら？
俺は面接対策きっちりやって、必ず合格して見せるよ。

207 ：受験番号774：2008/06/16(月) 08:05:59 ID:OFJrrKV8

>>199
君はなんでそんなに過去が好きなの？
消防に限らず試験勉強だけで過去を知るとかまず無理。極端に言えばたいして対策もとらずに1ヶ月だけ勉強して受かる奴だっているわけだし。
体力だけで選ばれるわけねーじゃん。馬鹿か。お前と>>201は熱血体育教師にでもなれよ。

208 ：受験番号774：2008/06/16(月) 09:18:35 ID:ldBM6AsN

>>207は読解力ないのか？
>>199はなぜ体力をそこまで重視しない試験制度であるかを説明してるんじゃないの？？

209 ：受験番号774：2008/06/16(月) 10:05:51 ID:HYwM8gOl

＞２０６
あんたも十分ひねくれてるように感じられるけどね。自分が一番みたいに思ってんじゃねーよ。
教養もできて腕っ節が強いのはごろごろいると思うけどな。

てか頭脳だの体力だのここで論議しても意味なくねーか？個人個人で考えりゃいいことじゃん。
俺の身内や知り合いに消防官多いけど、皆個人的にトレーニングもしてるし技術理論とかも勉強してる。

自分の目指す消防官像に近づけるようにがんばりゃあいいだけのことだろーが。ぐだぐだうるせーよ。

210 ：受験番号774：2008/06/16(月) 10:12:07 ID:/kBu96y2

>>199
体力だけで選べとは誰も言ってないと思うが・・・

それなりの学力があればⅢ類ならもっと体力重視してもいいんではないだろうか？
っと言ってるんだと思う。
頭、頭と言うけれど、入庁したら基本的に習ったことがそのつど試験に出るんだろ？
司法試験とか大学試験みたいに膨大な範囲から多教科の試験がある訳じゃあるまいし、そのつど習ったことを
復習すれば、普通ならみんな覚えられる程度じゃないのか。
それならば訓練で疲れた体でも勉学に励める、より気力体力がある奴の方がいい使えるということじゃないのか？

個人的には、勉強得意な奴より要領のいい奴の方がどんな世界でもやっていけると思うがね。

211 ：受験番号774：2008/06/16(月) 10:13:14 ID:ldBM6AsN

３３点は素直にすごいだろ。
努力した証だろうし。
「１０点台ですがやる気はあるんです。救助隊に入って一生現場で働きたいんです。」系の人よりだいぶ説得力はあると思うし。

212 ：受験番号774：2008/06/16(月) 10:18:17 ID:ldBM6AsN

要領のいい奴なら採用試験勉強も要領良くこなすだろ。
試験勉強はこなせないけど体力はありますみたいな人が体力重視説を唱えるんだろ。

213 ：受験番号774：2008/06/16(月) 10:43:57 ID:HYwM8gOl

俺は小さい頃からラグビーやアメフトをやってきたいわゆる「体力馬鹿」だけど、
学力、学力言ってる奴はいわゆる「体力馬鹿」に体力面で置いてかれるのがこえーんだろうが。言っておくけど、
普段の行動が目立って、発言権も強く持ってるように見えるのは「体力馬鹿」のほうだぜ？

体力や運動能力が自慢の奴でも勉強頑張っている奴もいるんだ。その逆の奴も多くいるんだろうけど、俺はそっち側じゃないから何も言えん。
ただ、苦手な分野はあっても頑張ってる奴は他人からあんまり悪い評価は受けねー。

久々にこのスレに来てみたが頭でっかちな奴が多くて腹が立ってくるわ。

214 ：受験番号774：2008/06/16(月) 10:45:45 ID:K0EWaEga

要するに教養、論文、体力、面接をバランス良くこなせた人が採用されるってことか

215 ：受験番号774：2008/06/16(月) 10:57:02 ID:ldBM6AsN

２行目３行目、不良が真面目を煽るときと同じじゃねーか。怖いしDQNみたいだからやめようぜ。

216 ：受験番号774：2008/06/16(月) 11:06:01 ID:7ZxvQlKg

>>207
なんか俺の発言の意図がどんどん捻じ曲げられていくな。

採用試験勉強をも過去とするならば過去から判断するしかないって言っただけだよ。
採用試験で点数が低かったら対策しなかったか、対策しても基礎が無いとか効率が悪くて点が伸びなかったかのどちらかだろ。
1ヶ月勉強で受かる奴はそれなりに基礎を持ってた奴だろ、天才でも無い限りどこかしらで努力しないと力はつかないんだよ。

217 ：受験番号774：2008/06/16(月) 11:45:33 ID:tlkNzQXO

つーか比較的難易度が低いと言われる公安系試験で威張ってどうするの？

そんなに頭キレるなら、国1で消防庁行って、東京消防庁に命令する立場になれば？
33点も取れたのはすごいよ。それは認めるし、うらやましいです。
でもここで威張ってても、井の中の蛙じゃん。
別に10点で合格しようが、33点で合格しようが、採用は1類なんだから

218 ：受験番号774：2008/06/16(月) 11:54:45 ID:ldBM6AsN

井の中の蛙ってよりは、難易度低いんだから１０点台とかじゃなくて努力してもっと取ろうよって話じゃね？
消防庁と東京消防庁じゃ業務内容全く違うんだから３３点な人が東京消防庁入るのは全然問題ないだろ。
公安系だから消防庁と違って頭はいらないとか卑屈になることはないだろ。

219 ：受験番号774：2008/06/16(月) 12:01:47 ID:tlkNzQXO

いや、そうじゃなくて、
ここで33点だぞ俺はって威張る事無くね？っていう。
試験なんて何点取ろうが合格しちまえば関係ないし。
俺は頭要らないとは思ってないよ。
体育会系のわけわからん上下関係、ノリ、バカさ加減全てが嫌いなんでね

220 ：受験番号774：2008/06/16(月) 12:22:06 ID:ldBM6AsN

単純に努力の結果だしいいんじゃない？
努力して結果出した人に井の中の蛙だの威張ってるだの学力意味ないだの言わなくても…。

221 ：受験番号774：2008/06/16(月) 12:32:52 ID:tlkNzQXO

もういいよ、
高得点は素直に凄いって認めてるが、
ちょっと内容があまりに見下した言い方に見えたので。
まあ、結果が全てだからｗ
俺が受かってればどうでもいいよ。

222 ：受験番号774：2008/06/16(月) 12:41:41 ID:zpB/j7Yn

>>198
アイラブ　バスティアン・シュバインシュタイガー

223 ：ジョニー：2008/06/16(月) 12:48:06 ID:gajWOHIa

去年落ちて一年間辛かったがまた面接までなんとか行けそう。
リベンジ組のみんな、自分を信じて進もう。
後に出逢う同僚よ、心は常に君らと共にある。

224 ：受験番号774：2008/06/16(月) 13:52:12 ID:HYwM8gOl

＞２２１
ふふっ、受かっても同期の中で孤立しそうだな。
消防はすくなかず体育会系のノリはあると思うけど…
しっかり揉まれてくださいな。。

225 ：受験番号774：2008/06/16(月) 14:02:25 ID:nfkjlAYc

別にどーでもいいわ
高卒低学歴のクズが少しでも多く落ちて欲しいってのはある

226 ：受験番号774：2008/06/16(月) 16:13:49 ID:2+32+dL3

変な人が多い、、、

227 ：受験番号774：2008/06/16(月) 16:45:54 ID:K0EWaEga

頭がいいとか、体力があるとかも大切だと思うけど、人命を守る消防官としてふさわしい人格の人間に私はなりたいです。

228 ：受験番号774：2008/06/16(月) 16:55:14 ID:3u9HDHUj

久々に着たらキモいのが多くなってる。
合格発表が近付いてきたから、不協和野郎が多発してるね。

229 ：受験番号774：2008/06/16(月) 17:04:33 ID:VUUhBaRY

１次の平均点は何点だったの？だれか前スレの集計よろ

230 ：受験番号774：2008/06/16(月) 17:17:20 ID:tlkNzQXO

>>224
これでも俺は結構年上から気に入られるようにするの得意だから。
学生時代は運動部だし、別にやっていくのは問題無い。
社会人だから、公務員浪人や学生と違って、何より礼儀とマナーが備わってるしｗ

231 ：受験番号774：2008/06/16(月) 17:36:19 ID:nfkjlAYc

ケンカすんな、カスども
しかし>>213はきもいな～
お前みたいな筋肉馬鹿が老いていくと消防の不良債権と化すんだよｗ　

お前の世界は全てが体力勝負なんだろｗ？その土俵上がって勝負しても俺負けないよｗ？ラグビー程度のお遊戯で体力自慢とか笑わせるなカスがｗｗ

232 ：受験番号774：2008/06/16(月) 20:57:26 ID:3u9HDHUj

>>230
平日の昼間っから一日中書き込んでいるヤツが、自分を社会人と称しても説得力ないのでは？？

233 ：受験番号774：2008/06/16(月) 21:02:22 ID:ldBM6AsN

採用されても交替勤務になったら社会人と言えないのか…。

234 ：受験番号774：2008/06/16(月) 21:06:11 ID:prdKunWw

公務員っていうだけで、恨みある人いるから、
適当に警備員とかインストラクターとか濁した方がいい

235 ：受験番号774：2008/06/16(月) 21:12:13 ID:HYwM8gOl

>231
体育会系＝筋肉だけって考え方はあめーよｗ勉強できるやつも多くいるぜ。
俺結構レベル高い大学通ってるよ。勉強でも負けたくね～。
あとコンタクトスポーツあんま舐めねーほうがいいよ。てかスポーツをお遊戯って言う時点で
てめーの意識の低さが伺えるな。。てかあんま本格的に運動やったことないだろカスが。
何を基準に負けないって言ってんの？直にてめーとはいろいろ勝負してみてえな。

普通に情報を入れようと見ていた人には申し訳なかった。
なんか消防を目指してるの発言か！みたいな怒りがあって自分も乗ってしまったわ。
自重します。

236 ：受験番号774：2008/06/16(月) 21:37:30 ID:ldBM6AsN

勉強できるやつのことは筋肉馬鹿と表現しないのでは？
レベルの高い大学ってどこか気になる。ちなみに教養の点数のほうは？

237 ：受験番号774：2008/06/16(月) 21:38:55 ID:SE7nV44A

知力、体力も大切だけど
人格って一番大切だよね。

238 ：受験番号774：2008/06/16(月) 21:54:22 ID:G+pwZvJc

なんか久しぶりにのぞいたら、えらく荒れてるなぁ……
もう罵倒しあうのはここまでにしようぜ。とりあえず次に備えて面接対策がんばろうぜ
てかオレ今ようやく仕事終わったから、これから帰るぜ。みんなもあまり夜更かしするなよ

239 ：受験番号774：2008/06/16(月) 23:12:34 ID:NRneK5Wg

ばかばっか。ネットで本当に怒っちゃってどうすんの。

240 ：受験番号774：2008/06/16(月) 23:19:07 ID:prdKunWw

まぁ、ミクシィよりましだろ。
なんか勉強は、毎日10時間は勉強するのが普通。
とか抜かしてるアホがいたから、
「はぁ？どんだけバカなんだよwww
そういう奴に限って大した事ないw」
とか書いたら、メチャクチャ集中砲火食らって、トピックが荒れまくって閉鎖されたw

241 ：受験番号774：2008/06/16(月) 23:19:34 ID:QbQUolXw

>>223
同志よ！
１年頑張ったのに失敗してしまった・・・
マジ鬱になりかけたけど、政令指定都市目指して頑張ってるわ。
リベンジ組のみんな俺も分も頑張ってくれい！！

奇跡で俺も受かってくれないかな。。。

242 ：受験番号774 ：2008/06/16(月) 23:58:02 ID:EX5FGhwo

>>222
アイラブ　アンデレアス・イバンシュイッツ　地元開催の意地

243 ：受験番号774：2008/06/17(火) 00:40:31 ID:bge1mt3B

>>242
アイラブジャンルイジ・ブッフォン気合い入りまくりの守護神

244 ：受験番号774 ：2008/06/17(火) 02:00:14 ID:rcpfEDHW

>>243
あなたは面白い人だ！！
お互い東京消防庁合格しよう！
アイラブ　ブレドリック・リュングベリ

245 ：受験番号774：2008/06/17(火) 05:12:46 ID:3ZFd6yi2

>>229
13■■□□□□
14■□□□□□
15■□□□□□
16■□□□□□
17■■□□□□
18■□□□□□
19■■■■■□
20■■■■■■73％
21■□□□□□58％
22■■■□□□55％
23■■■■□□48％
24■■■□□□38％
25■■□□□□30％
26■□□□□□25％
27■■■□□□23％
28■■■□□□15％
29□□□□□□
30■□□□□□7％
31■■□□□□5％
サンプル40人

平成19年度　１次受験者：3617人　１次合格者：１次受験者の30～35％程度？　　最終合格者：513人（14％）

あくまで参考の参考程度。

246 ：受験番号774：2008/06/17(火) 06:55:21 ID:Mgw0TqML

ここに書き込んでる仲間は全体的に点が低いような気がする

247 ：受験番号774：2008/06/17(火) 07:03:41 ID:Md7AI+WD

コミック『め組の大吾』で虎が暴れてる場面があったけど、もし本当に虎が動物園を脱走して人里まで降りてきたら、消防隊が対応するのだろうか？？
それとも警察？？自衛隊？？猟友会？？

http://jp.youtube.com/watch?v=M0vBGXpGP_E

248 ：受験番号774：2008/06/17(火) 07:18:50 ID:o7Vt5fmO

>245
結構きびしいな
14パーセントしか受からないのか

249 ：受験番号774：2008/06/17(火) 08:14:28 ID:ixQdiImU

>>235
だから大学とか学歴なら俺のが遥かに上だっつってんだろーがｗ
それを敢えてお前の自慢である体力で勝負しても勝てるって言ってんだよ、カスｗ
ラグビーやってたとか言って偉そうに体力自慢してんのがむかつくわ、お前どんだけ井の中の蛙だよ

250 ：受験番号774：2008/06/17(火) 08:22:52 ID:QglNThb5

人のことをお前とかてめーとかカスとか言ってしまう時点で
どっちもどっちだと思うけど？

251 ：ジョニー：2008/06/17(火) 08:51:48 ID:V6PCgPbN

241
試験で力を出せなくてそれは悔いが残るな、、、俺も大した点数採ってないが対策を怠らずに最後まで完走したい。
互いに頑張ろうぜ！

252 ：受験番号774：2008/06/17(火) 08:54:40 ID:ikWA+V2N

とりあえず筆記で落ちるような奴はカス。
それだけは言える。

253 ：受験番号774：2008/06/17(火) 10:09:16 ID:Md1O5JI+

>>249
俺もあんたもお互い蛙だろ。
てかくだらんことで争って荒らすのやめよーや。
俺もあんたもかなり情けないよ。。
だいたい学歴言っても無いのにどっちが上とかわかんねーじゃん。
これ以上荒らすんなら言ってあげてもいいけどな。

ほんまに皆には申しわけないことをした。。

254 ：受験番号774：2008/06/17(火) 10:42:28 ID:ixQdiImU

>>253
だからてめーがラグビーとかで体力自慢したり学歴自慢してんだろーが
だからその両方でお前には勝てるっつってんだよ

255 ：受験番号774：2008/06/17(火) 10:49:17 ID:qFQrfU4+

だから大学どこ？
まあ、高学歴＝仕事できるではないと思うが。

256 ：受験番号774：2008/06/17(火) 10:59:15 ID:wi51uaUi

ラグビーをお遊戯とかゆわれたら、ラグビーをやってる者としてむかつくな～＾＾
ま～２５４はがきやから面接でどーせ落ちるわ＾＾笑。

257 ：受験番号774：2008/06/17(火) 11:02:04 ID:wi51uaUi

＞＞254はうんちだね

258 ：受験番号774：2008/06/17(火) 11:36:33 ID:qFQrfU4+

おまいら、ラグビーの心配より、筆記の結果の心配しろよｗｗｗｗ

259 ：受験番号774：2008/06/17(火) 11:40:33 ID:fScuWM9j

ここは東消を本気で目指ししている人が集うスレです。
体力自慢や学歴自慢をして罵り合いをする場ではないので、もうこの辺で和解してください。
もしかしたら入庁して同期として共に働くかもしれないのに…。

260 ：受験番号774：2008/06/17(火) 11:47:40 ID:chlERNmM

ここのスレは他と違っていい人ばかりで罵り合いとは無縁だと思ってたのに・・・久々に来てみれば何か残念なことになってるな

未来の同期･来年のﾗｲﾊﾞﾙとして張り合いは必要だが暴言は見苦しい

261 ：受験番号774：2008/06/17(火) 12:11:01 ID:Lg2Np7sZ

>>245
サンクス
やっぱ、２０点台後半ないとキビしいのな

262 ：受験番号774：2008/06/17(火) 12:17:09 ID:qFQrfU4+

十点後半でおｋ

263 ：受験番号774：2008/06/17(火) 13:00:01 ID:kOHKJCg+

>>245
33点の野郎が入っていない件・・・。

264 ：受験番号774：2008/06/17(火) 13:03:13 ID:1vC0ikAT

>>244
なかなか渋いとこくるね～
アイラブアンドレス・イニエスタ

265 ：受験番号774：2008/06/17(火) 13:03:48 ID:ixQdiImU

何点なら合格とか不合格とか不毛な議論続けてるのと同じだろーが。落ちる奴は落ちるし受かる奴は受かる。何点なら受かるとか底辺のボーダーばっかいちいち気にしやがって。
2ちゃんなんか便所の落書きなんだからそんな気にするな。
ラグビーのキモい肉だるま早く出身大学名乗れよ。そしたら俺も名乗ってやるよ。

266 ：受験番号774：2008/06/17(火) 13:18:09 ID:qFQrfU4+

まあ、あと１週間経てば、合否のコメント乱舞なんだから、
今は無視するか、適当に嘘でも言って、気分転換すればいいよ。

267 ：受験番号774：2008/06/17(火) 13:21:43 ID:AR8EYLw2

まあまあ、もういいじゃないか～
ちなみにみんな面接の対策はやってる？？オレ今回初めての受験だから手探り状態で効率良くできてないよ……

268 ：受験番号774：2008/06/17(火) 14:12:05 ID:qFQrfU4+

宝くじのミリオンドリーム３０枚も買ったのに全部ハズれた・・・　
こりゃ、来週の１次当選発表もハズれそうな予感・・・

269 ：受験番号774：2008/06/17(火) 15:52:54 ID:fScuWM9j

>>262
本格的に面接対策するのは一次合格が決まってからの予定だけど、面接の基礎となる志望動機と長所・短所ははっきりと答えられるように今から考えてるよ。

270 ：受験番号774：2008/06/17(火) 19:00:38 ID:l2wC2dC6

志望動機が一番肝心だからな。
なりたい、あこがれじゃだめって聞くし。
人を助けたいなど一般的すぎるし。
ハイパーに入りたいというとつっこまれるし。

うまいこと言わなきゃ

271 ：受験番号774：2008/06/17(火) 19:08:58 ID:fScuWM9j

志望動機の中でも、
なぜ他の自治体の消防じゃなく、東京消防庁を志望するのか。
ってところを明確に答えられるようにしといた方がいいらしいよ。

272 ：受験番号774：2008/06/17(火) 20:28:05 ID:Mgw0TqML

残念ながら…あなた方が自負している体力も学歴も、入庁してからは武器になりませんよ。
学校にいる数ヵ月間の努力で現場に必要とされる体力はみんなが蓄えてしまうし、学歴に至っては自分から言わない限りは興味を示されません。
人柄と器用さ。そしてコツコツ努力できるか否か。そこがもっとも必要とされるものです。
言い争っていた人達、不安なのは分かりますけど足元を見てください。まだスタートラインにも立っていない自分達の状況を理解し、いまやるべきことに全力を尽くしましょうよ。
一緒に勤務できる日を待っていますから。

273 ：受験番号774：2008/06/17(火) 20:33:44 ID:/CCIjARc

>>272
傍観していた者ですが同意見です。

各々が出来る限りの努力をしようぜ。
結果はついてくると信じてさ。

274 ：受験番号774：2008/06/17(火) 21:13:24 ID:kOHKJCg+

>>272
まぁ、努力できるヤツはなんだかんだで勉強もスポーツもできるがな。
その点、筆記試験や体力測定をパラメータにするのは、強ち間違いではない。

275 ：受験番号774：2008/06/17(火) 21:28:14 ID:3ZFd6yi2

○○大卒っていう肩書き自体は何の意味も持たないけど、努力できない人間ならいい大学には行けないからな。
学歴自体は直接力にならないが、その学歴を得た過程を考えるとその人の力であると言えるしな。

よく学歴のある人とか勉強ができる人が「勉強ができるだけでは意味が無い」とか「学歴は意味が無い」とか揶揄されてるけど、（東大生とか）
並大抵の努力ではできないことを成し遂げられた人だから、努力する力とか精神力、集中力がすごい人なんだなと素直に感心する。

さて、面接対策でもするか。

276 ：受験番号774：2008/06/17(火) 22:30:40 ID:ixQdiImU

>>272
別に自負してねーよ。ラグビー馬鹿が体力自慢してたからムカついただけだ。体力自慢する奴には負けたくない性分なんで。反省はするが後悔はしていない。

277 ：受験番号774：2008/06/17(火) 22:35:13 ID:ikWA+V2N

ラグビーって聞くと、
女に飢えた狼みたいな連中しかいなそう…

278 ：受験番号774：2008/06/17(火) 22:45:46 ID:3ZFd6yi2

しかし世間の消防に対するイメージもそうだろうな・・・

279 ：受験番号774：2008/06/17(火) 22:47:42 ID:AR8EYLw2

今回の一次が受かってるかはわからないけど、オレもとりあえず志望動機なんかの基本的なとこはまとめてみることにするよ。
なんだかんだでもう来週発表なんだよね～

280 ：受験番号774：2008/06/17(火) 22:54:00 ID:ikWA+V2N

まぁ消防を養護する訳じゃないけど、
なんで公務員という立場で、覗きとかチンポ露出とかするの？
覗き部屋かM性感行けばよくね？
当番明けなら安い時間帯だろうし

281 ：受験番号774：2008/06/17(火) 23:05:02 ID:3ZFd6yi2

>>280
民間社員でも犯罪はダメだから・・・。
民間だから公務員だからっていうより個人の問題だよな。
でも間違いなく100個同じような犯罪があってもその1つが公務員の犯した犯罪ならそれだけがでかでかと報道される。
公務員は犯罪ばかりしているみたいな印象が作り上げられている。

282 ：受験番号774：2008/06/17(火) 23:11:20 ID:ikWA+V2N

まぁ、俺の消防のマイナスイメージは、
とにかく合コン、非番はパチ、スロット。結婚したり、彼女がいても、チャンスあれば他の女とヤる。

283 ：受験番号774：2008/06/17(火) 23:36:35 ID:Mgw0TqML

>>275
残念ながら、あなた方が気にしている学歴は先程も言った通り意味がないんですよ。
うちの組織に入った後どれだけ貢献できるか。そこだけが評価されるんでね。
一流大卒はこの十年で腐るほど入ってきましたが、プライド高いだけで使えないんです。実際の話。仕事が出来るか否かという問題と学歴の高低は結び付かない。
だからここで下らない言い争いになるような根性の持ち主は、同じ轍を踏む事になるような気がします。

284 ：受験番号774：2008/06/17(火) 23:43:58 ID:kOHKJCg+

>>283
学歴は面接のネタになれば十分。

285 ：受験番号774：2008/06/17(火) 23:47:48 ID:ixQdiImU

>>283
わかった、わかった。
お前が低学歴にコンプレックス抱えてるのは同情に値するがもう学歴の話はこのスレでは下火になりつつある。俺も飽きた。お前はもう必要ない。邪魔だ、失せろ。

286 ：受験番号774：2008/06/17(火) 23:53:30 ID:AR8EYLw2

確かに学歴は面接のネタとかには使えるよね。まあ採用後にはあまり役にたたないのもまた事実。てかもう学歴うんぬんはいいだろうよ。わざわざ蒸し返すほどの話題でもないさ。この話題はここまでにしましょうよ。

287 ：受験番号774：2008/06/18(水) 00:32:20 ID:bKrvUIVf

>>285
あなたは消防官に相応しくない。
消防官は人の命を時に左右する責任が重く圧し掛かる仕事。
こんな２ｃｈで人を中傷するような人柄では
将来、助かるはずの被災者の尊い命を助けることができなくなる。
救出活動ではその人の状況判断能力と人柄が大事だ。
この２ｃｈで他人を中傷するような人では、
被災者を思いやるって心が無く、将来あなたに救助される人が可哀想だ。
消防官を目指す以上、他人を中傷することは避け、他人を思いやる心を持ちましょう。
そんな心では、いくら良い事をうまく言おうと面接官に見破られますよ。

288 ：受験番号774：2008/06/18(水) 00:40:40 ID:bKrvUIVf

>>285です。パソコンにあまり詳しくない人に説明します。
ちなみに、各パソコンにはＩＰアドレスというものが振り分けられています。
登録してあるのはあなたの住所です。
なので、>>285のような他人を中傷するような事を書いていると、調べられて
試験不合格になりますよ。
なので今後は気を付けたほうがいいですよ。
消防組織では多分調べられることは無いと思いますが、仮に警察組織と消防が
親密関係にあって、この採用に関してだけはＩＰアドレスを調べれる権利があ
るとしたら…ここまで言えばわかりますね。
今後は中傷発言は御気を付けください。

289 ：受験番号774：2008/06/18(水) 00:42:31 ID:bKrvUIVf

>>288です。
すみません。
最初の一文は>>287の間違いです。

290 ：受験番号774：2008/06/18(水) 00:44:20 ID:mkbdyNKu

お前らもういいかげんにしろ。

291 ：受験番号774：2008/06/18(水) 04:48:36 ID:ea47dyo/

>>288
キモいぞ。ひきこもり？

292 ：受験番号774：2008/06/18(水) 06:49:28 ID:kKUa28ZE

>>285
必要ない、か…
君が採用されて、署に出てきたとき、先輩として接するかもしれない。
そのときはよろしくな。
まぁ君みたいなのは後輩として最も嫌がられるタイプだから、俺も勘弁だけどな。

293 ：受験番号774：2008/06/18(水) 08:52:45 ID:8RwbOPWC

>>288
特定の個人を抽象しているわけではないし、
市ね、コロ助って使ってないから問題無いかと・・・

つか、あんた何がしたいのさ？
２ちゃんの全ての書き込みに反応してたら、精神壊れるｗ

294 ：受験番号774：2008/06/18(水) 11:30:54 ID:sft7/5kz

>>285
威張っていられるのも今だけ。
入庁し配属されたら・・・。

あ、面接で不合格か。

295 ：受験番号774：2008/06/18(水) 12:04:00 ID:6yp1/gjT

>>287
低学歴コンプ乙ｗお前、2ちゃんなんかでむきになるなよ、きもいな～ｗ
低学歴コンプがこのスレにうじゃうじゃいるとは知らなかったｗ

296 ：受験番号774：2008/06/18(水) 12:11:03 ID:6yp1/gjT

>>292
お前、偉そうにしてるけど消防官じゃねーな。証拠見せてみろ、低学歴コンプがｗ

297 ：風邪気味：2008/06/18(水) 12:25:43 ID:7C6CLccg

今年の受験者数と一次の合格者は何人くらいになるんですかね？24点、論文自信なしじゃだめかなぁ

298 ：受験番号774：2008/06/18(水) 13:01:23 ID:b8TPqa6b

おまえら、キモオタ童貞相手にアツくなってどうするw
社会人の俺からすれば、職場で学歴の話はまず出ない。
仕事できる、できない、のそれだけだよ。
まぁ、一人だけ高卒のカス上司がフリーター時代の出来事を武勇伝のように語ってくるがw

学歴は入っちまえば関係ないよ。
入れればね

299 ：受験番号774：2008/06/18(水) 15:34:41 ID:bhv8xTxi

>>288
IPアドレスって住所の詳細まで特定出来るんですか？
住んでる市区町村ぐらいまでならわかるって聞いたことがあるんですけど・・・。

２ちゃんだからと言って、人を傷つけるような書き込みをして良いなんてことは決してないですよね。

300 ：受験番号774：2008/06/18(水) 16:10:32 ID:oxO2uEB5

合格発表近づいてきて、みんな混乱しとるね。
来週が楽しみだ。

301 ：受験番号774：2008/06/18(水) 16:11:06 ID:/Xxwdd40

もう構うなよ…

302 ：受験番号774：2008/06/18(水) 16:32:56 ID:isnbJwL+

>>245を見ると10点台～20点台前半は一掃されそうな気がする・・・。

303 ：受験番号774：2008/06/18(水) 17:32:45 ID:Bs1UjWlS

ねー。今回10点台はさすがに厳しいんじゃない？

304 ：受験番号774：2008/06/18(水) 18:15:27 ID:ozKf7oD1

>>264
アイラブ　フェルナンド・トーレス

305 ：受験番号774：2008/06/18(水) 18:29:57 ID:+FgUd445

一次試験の発表はいつ？

306 ：受験番号774：2008/06/18(水) 18:42:17 ID:8RwbOPWC

10点台～20点台前半が一掃されたら、
このスレから人いなくなるぞｗｗｗｗｗ

307 ：受験番号774：2008/06/18(水) 19:58:39 ID:3PER0qSF

以下、東消の採用担当から聞いた話。

去年のⅠ類一回目の教養の平均点は15～16点、足切りが13点。

今年は教養20点で普通に論文書けていれば一次合格圏内。

何点で足切りされるかわかりませんが、足切りされなければ、論文次第かと…。
なんの根拠もありませんが、足切りの予想点数は18点くらいかと…。

まぁ、参考の参考までに。

308 ：受験番号774：2008/06/18(水) 20:19:07 ID:KBTQfrb1

20のおれはかなり心配。。
アシきりされませんように。

309 ：受験番号774：2008/06/18(水) 20:24:26 ID:b8TPqa6b

足キリは16点さ。
大丈夫

310 ：風邪気味男：2008/06/18(水) 20:32:38 ID:7C6CLccg

論文の普通に書けてたらってどの程度なんですかね。字数は書けたけど、内容が微妙なので不安です。結果を見に行こうか悩み中です。

311 ：受験番号774：2008/06/18(水) 20:43:14 ID:3PER0qSF

題意から判断して、少子化の影響、対策を中心に高齢社会も交えながら書けていれば人並み程度と言えるのではないでしょうか。
内容にもよりますが、強引に消防と結びつけたりするのはよくないと聞いたことがあります。

312 ：受験番号774：2008/06/18(水) 20:45:43 ID:mkbdyNKu

>>311
人口減少の影響を書けって書いてあったぞ。
最低、題目にあった文を書こうよ・・。

313 ：風邪気味男：2008/06/18(水) 20:46:21 ID:7C6CLccg

ありがとうございます。去年より上がるということは24点で内容が微妙だと難しいんですかね？

314 ：受験番号774：2008/06/18(水) 21:06:26 ID:j6Bo4IPi

小子化→人口減少社会、高齢化社会

315 ：受験番号774：2008/06/18(水) 21:39:21 ID:vWLK2uNJ

今年のⅡ類の論文ってどんな課題が出るかな？

消防官系？

自己分析系？

Ⅰ類の時より予想が難しい。。。

316 ：受験番号774：2008/06/18(水) 23:08:54 ID:UkJs+FVM

>>313
大抵の奴がたいした論文書けてない
試験後にここで評価高かった論文も手広く書いて
深く掘り下げてない印象を受けた

317 ：受験番号774：2008/06/18(水) 23:29:47 ID:8RwbOPWC

じゃあ、あんたの論文はどうなの？

318 ：受験番号774：2008/06/18(水) 23:45:01 ID:UkJs+FVM

俺は具体例や反対意見入れたりしながら掘り下げて
無難にセオリー通り書いたよ
無理やり消防に結びつけたり知識や考えの羅列に
なってるのよりは自信ある

319 ：受験番号774：2008/06/18(水) 23:51:17 ID:isnbJwL+

>>318
ちなみに教養は何点でしたか？

320 ：受験番号774：2008/06/18(水) 23:57:55 ID:UkJs+FVM

２７点
合格を信じて筋トレと面接の本読みしかしてない

321 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:01:47 ID:isnbJwL+

>>320
27点ですか。
>>245を参考にすると教養の点は今ひとつのようですが、論文で逆転を期待というところですか？

322 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:04:50 ID:UkJs+FVM

そーいうことでいいよ

323 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:09:57 ID:hkKcnGr9

27点でエラそうって意味輪わかんねｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:13:54 ID:AojJEno6

>>318
人口減少による影響の具体的な例って何？？

325 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:17:40 ID:hkKcnGr9

人手不足による経済への悪影響とか、
消防にたとえていえば、ボランティアとか消防団の確保がタダでさえやべーのに。
より困難とか、
あとは、人口減少社会＝少子高齢化でいろいろ影響を書いた人が多いのではないかｗ

326 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:24:24 ID:BwAwPGBI

>>324
人口減少による影響の対策の具体例を書いた

エラそうに書いたのは悪かったが２４点で論文が微妙なら十分
合格圏で不安にならなくてもという意味で書きたかった
別に上位で合格しなくていいし去年のレベルなら十分合格圏
だからそれでいい

327 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:29:44 ID:Em784YPt

論文の題意「人口減少社会が社会に与える影響をあげ、行政として対応すべきことについてあなたの考えを述べよ。」
人事の人に論文は消防に無理やり繋げては駄目なのか聞いたけど、仮にも消防になるための論文試験なんだから、
消防に触れずに今回の題意ようにただ一般的な考えや解決策を書いても点数はあげれませんだってさ。ちゃんと消防に繋げて
「消防官として」どう人口減少社会に対処するべきか、あなたなら消防官としてどういう対応をするかを聞かれてい
るんだってさ。題意にもちゃんと、「行政として」って書いてあるじゃん？消防って行政なんだよ。だから、「行政として＝消防官として」
どう対処しますか？ってことをちゃんと書かないとＮＧですよ。って言われました。
だから、何度も言うけど、この２ｃｈで言われているような一般的な回答は点数低いんだとさ。
みんな、どこから、消防にあまりつなげて書いてはいけないって情報聞いたかわから無いけど、みんながそういう
マニュアル的な糞つまらない風に書いてるから教養１０点台の人が逆転合格するんだとさ。マニュアル通り書くって事は
みんな同じ内容を書いていて、糞つまらない論文らしい。自分が消防官になったらどうやって今回の論文の題意を解決へ
導き出すかって事を書かないと、みんなと差が出てこないってさ。よく考えてみて。論文は教養と同じ１００点満点の
配分の試験だよ。みんなが知ってるような、かつ、みんなが考えやすそうな意見は点数低くするってさ。

328 ：受験番号774 ：2008/06/19(木) 00:32:46 ID:ooR1X9Rq

>>304
アイラブ　フェネゴール・ヘッセリンク

329 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:36:29 ID:alJhA5Ty

みんな、一塁アウトだったらどうする？

330 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:40:04 ID:BwAwPGBI

http://www2.neweb.ne.jp/wc/ebara71/a/j/ad.htm

331 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:43:52 ID:kvyR+A+J

>327
不安なんですね。わかります。

…俺も不安なんだけどね

332 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:51:39 ID:0myHhtD3

>>327
まじか。。
消防に結び付けてないからオワタな。。

おとなしく結果だけまとう

333 ：受験番号774：2008/06/19(木) 00:56:39 ID:alJhA5Ty

なんで人事が試験の配点について教えるんだよ。
ましてや今年の試験問題のを。
騙されるわけ無いだろ。工作乙。アホすぎ

334 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:00:53 ID:AojJEno6

前スレでも書いたけど、俺の小論文。
筆記はちょうど30点だった。

起　人口減少で起こりうる問題
国内生産力低下・税収減少・外国人労働者増加・医療費負担増・過労者増加・ＱＯＬ低下等
　　　　　　　↓
承　行政としてどうやって対処する？
定年退職制廃止・外国人労働者受け入れ制限・終末医療を促進
国内技術を保護・アニメやマンガなどの国内文化も保護対象化にする。
　　　　　　　↓　　
転　財政危機は救えても、人口減少の対策にはならない。
若者の育児意識を改善するべき。
企業が社員の育児を積極的にサポートする。
　　　　　　　↓
結　自分の感想を兼ねた結論
育児意識の低下は、人々に将来に対する不安があるため。
社会に満足しているのであれば、自分の子供にも住ませてやりたいと思うはず。
私が消防官になったら、安心・安全な社会を住民に提供できるよう心がけたい。
誰もが安心・安全に生活することができる社会になれば、人口減少はそうながくなるような問題ではない。

論題が具体的になってて、比較的自分の考えがまとまりやすかった。
普段から新聞は読むようにしてるから、起こりうる問題が次々と出てきた。
ただ、時間が足りなくて900字しか書けなかったし、全体の読み返しが一回しか出来なかった。
あと、生まれつき字が汚い・・。筆圧が濃い・・。消し跡が残ってる・・。

335 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:12:13 ID:alJhA5Ty

つーかあれだろ？
自分が消防ネタ全開で自爆したから、
気休めで適当な事をかいてるんだろ、
あのなー、消防官の試験は消防のことだけじゃないから、
社会現代問題もでるんだよ。
全て消防に結びつければ合格ってww

つい釣られちまった

336 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:12:31 ID:kvyR+A+J

安心・安全な社会でも少子化は止まらないと思うけどな
少子化の原因は主に金銭面の困難さや女性の働くことへの意識の変化、子育てに対する社会の配慮のなさに求めるべきだろう

337 ：風邪気味男：2008/06/19(木) 01:15:51 ID:xuBCIGYX

30点でこの内容なら間違いなさそうですね。論文がいまいちぱっとせず、筆記も24点の自分は不安でたまらないです。

338 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:18:39 ID:alJhA5Ty

風邪気味さん、
24点ならへいきっしょ。
あとコテハン使うとへんな奴から叩かれるからいいぜ

339 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:20:29 ID:YkmmoZar

３０点台で不合格って書き込み早く見たいよぉ。フヒヒ。

340 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:26:31 ID:AojJEno6

>>336
論文は自分の理論を書くもんであって、合っている合っていないは読み手が判断するものだよ。
試験管が見たいのは社会の動向に対して、自分なりの考えをどのように持っているかだと思うよ。
高齢化対策で高齢者にのみ罹る殺人ウイルスを開発すると書いても、一理論と言える。

341 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:27:27 ID:sZua7sLZ

災害に怯えて子供生まなくなる社会なんて無くね？
少子化は政治的な問題であって消防組織が介入できることじゃないと思われ
今回の論文は一般常識を問われただけ
消防に繋げた奴は深読みしすぎ
まぁそれくらいで減点にはならないと思うけど

342 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:29:12 ID:sZua7sLZ

>>340
たしかに一理あるが、実際にそれを口にしてしまったら人格を疑われるなw

343 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:29:41 ID:BwAwPGBI

>>334
エラそうと書かれたものだけど、まさに手広く書いて
掘り下げてないパターンじゃないでしょうか？
あと自分の中だけで議論しないで、「確かにこういう意見もある、
しかし」みたいに書くのが小論文じゃないでしょうか？

３０点でこの内容なら問題ないでしょうが・・

344 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:32:01 ID:OenRAU9s

>>341
少子化自体を消防行政によって改善するのは無理だけど、
少子化・人口減少社会によって引き起こされる問題の解決策を消防行政の視点から見るっていうのはアリなんじゃない？
もちろん無理やり消防につなげて消防議論に終始する論文はいいと思わないけど。

345 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:33:25 ID:OenRAU9s

>>343
すまん、批判ばかりではよくわからないのであなたも>>334氏のように具体的に書いた論文を示してもらえませんか？

346 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:43:03 ID:BwAwPGBI

めんどくせーなー

347 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:47:36 ID:sZua7sLZ

俺はむしろ>>334のようなまとめ方では具体性にかけるのではないかと思う
第一消防官になったらとあるが、何をどうしたら安全で安心な生活が提供できるか述べていない

〆の一言のせいで全体がぼんやりして見えてしまう

348 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:50:01 ID:GZ0oNZP0

採点者が10人いれば10通りの受け取り方があって、模範解答なんて
ないのが論作文じゃないか。
人事を尽くして天命を待つ、それでいいじゃないか。
発表前で落ち着かないのはわかるが、消防官を目指す者であるなら
いつでも冷静でいたいものだ。

349 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:50:09 ID:EmhkwPIT

どうでもいい話になるかもしれないのだが、そもそも論文って誰が読んで採点してるの？なんかふと疑問に思った。
どっかの公務員試験は委託してるって聞いたことあったからさ。

350 ：受験番号774：2008/06/19(木) 01:57:07 ID:BwAwPGBI

>>348
大学生のアルバイトが採点するわけじゃないんだよ
明確な基準があって採点者による差は、ほとんど出ないよ

351 ：受験番号774：2008/06/19(木) 02:02:03 ID:OenRAU9s

>>349
俺もギモンに思ったことがある。
おそらく人事とかそっち系の消防官が採点してるんだろうけど、国語の先生じゃないから正確な採点できるのかなぁとか思ったり。
民間と違って公務員の場合は内容もさることながら、小論文の基礎的な部分（用紙の使い方、論理展開方法など）を重視するって聞いたことあるし。

352 ：受験番号774：2008/06/19(木) 02:03:17 ID:AojJEno6

>>347
あんま各項目について具体的内容を述べると、論題とかけ離れてしまうと思って控えた。
途中まで上手く続いてて、最後の結論が箇条書きっぽくって全体が支離滅裂なのは時間に追われた証拠。
正直、小論文の対策は新聞のネタ集めしかしてなかった・・・。

353 ：受験番号774：2008/06/19(木) 03:22:04 ID:uUFEmCoI

揉まれたことないとやっぱ消防入ってから苦労する？

354 ：受験番号774：2008/06/19(木) 03:52:05 ID:Pz2HGXUZ

>>353
『揉まれたことない』ってどういうこと？
体育会系のような上下関係に厳しい縦社会に慣れてないってこと？

355 ：受験番号774：2008/06/19(木) 07:11:39 ID:alJhA5Ty

消防学校の風呂って、共用の大浴場とか？
陰毛とかたくさん浮いてるってマジですか？

356 ：受験番号774：2008/06/19(木) 07:15:00 ID:Bl7+ATfa

>>327
どこで聞いてきたんだよ

おま、テキトーな事いうな

そんな具体的な話しねーよ

357 ：受験番号774：2008/06/19(木) 07:15:11 ID:bQS2wyld

>>354
性的な意味でだろ

358 ：受験番号774：2008/06/19(木) 08:14:10 ID:uFzxm3zT

>>327

俺も人事に聞いたけど、別に消防に繋げてなくても問題ないと言われたよ。

確かに消防官採用試験だけど
幅広い視野の人を取りたいから消防オンリーの人に有利ならないようにしてるって。

面接で消防官として見るから、論文では消防を出す必要がないらしい

ただ、一般論については評価が低いと言っていたかな

359 ：受験番号774：2008/06/19(木) 09:14:23 ID:NOFbo9oB

24日まであと少しだな・・・
政令市受けるけど、あまり勉強できてない・・・
両方落ちたら終わる。
C日程の9月まで勉強しなくてはならん・・・
頼むから受かってくれ。
ちなみに19点・・・・あばばばばｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：受験番号774：2008/06/19(木) 10:09:49 ID:lFMVEyLA

消防Ⅲ類に特化した問題集とか参考書って売ってますかね？？

361 ：受験番号774：2008/06/19(木) 10:16:52 ID:Fe5EkwmU

>>359
あれオレがいる。
不安で落ち着かないかもしれないけど、24日の合格を信じて政令市の勉強しようぜ。
ちなみに政令市はどこ受ける？オレは横浜受けます。

362 ：受験番号774：2008/06/19(木) 10:36:08 ID:NOFbo9oB

>>361
オレはさいたま市。倍率５．５倍ですわ。
当日は5倍くらいと予想。
40人採用で２２２人申し込み。
ただ、1次は筆記のみで、点数のみのガチンコ勝負になりそう・・・
おそらく上位100番以内に入らないと通過は厳しいか・・・

ちょっとみんなに遅れてしまったけど、勉強がんばるよ。

失礼だけど、横浜はとりあえず受けるの？
いろいろ悪い噂ばかり聞くが・・・
気に触ったらすまん。

363 ：風邪気味男：2008/06/19(木) 10:47:54 ID:xuBCIGYX

横浜に入っても仮面浪人になると思います。
論文の手応えはみなさんどうなんですか？

364 ：受験番号774：2008/06/19(木) 11:12:08 ID:Fe5EkwmU

>>361
確かに横浜は経費削減のため出動手当て廃止とか消防署・出張所の統廃合など悪い噂ばかり聞きますね。
実際に消防署に見学に行った際に、現役職員の方から『横浜は今入るのはオススメしない』と言われたし。
ただ、横浜は他の自治体に先がけて様々な取り組みを実施しているなど、いい面もたくさんあると思う。
それに、今年も募集人数が多く倍率が低いっていうのも恥ずかしながら大きいと思うしね。
だから、横浜をうけることにしました。
まぁ、これは個人的な意見なので人によって横浜の見方は変わってくるので参考までに…

365 ：受験番号774：2008/06/19(木) 12:02:06 ID:NOFbo9oB

>>364
まあ、金は貰えるなら欲しいけど、
それ以前に消防官にならんと何も始まらないもんね。
それに市長が変われば待遇改善されるかもしれないし。

そういう意味ではチャンスと捉えるべきかも・・・

たしか消防白書にも書いてあったなあ。
職員には、内容に伴った適切な待遇を与えなければならないとか何とか。
市民にはジュース代程度の手当で、火の中突撃していることくらいは理解して欲しいね。
好きでやってるからえらそうには言えんが・・・

366 ：受験番号774：2008/06/19(木) 12:09:52 ID:EDLA1Ng8

俺は仙台受けるよ
東京生まれ東京育ちだけど、どうせなら
神奈川、埼玉、千葉とかの、行ったことのある
地域の消防より、一度も行ったことの無い
地域で働きたかったから。自然が多そうで尚且つ
政令指定都市だからってのもある。
したら、今回の地震ですよ・・・
仙台大丈夫か？

367 ：受験番号774：2008/06/19(木) 12:29:57 ID:Fe5EkwmU

>>366
これから東北も梅雨入りするし、被災地域の住民は大変だろうね。被害拡大しないのを祈るばかりです。

そういう考え方オレは好きだな。応援してるから頑張れ。一緒に消防士になろう。

368 ：受験番号774：2008/06/19(木) 13:07:39 ID:hqCknx/P

俺は名古屋市消防受験する。
でも一般行政と同じ問題だから、出題傾向が全然違うわ・・。

369 ：受験番号774：2008/06/19(木) 15:27:37 ID:NOFbo9oB

東京アカデミーの調査では、「教養試験の得点が22点で一次不合格」
「教養試験の得点が14点で一次合格」という現象が
平成18年度第1回の東京消防庁 I 類試験で起こっています。
これは、論文試験の出来が合否に与える影響力の大きさを物語っています。
配点比率は非公表ですが、教養試験のボーダーを超えた受験者の中では
論文の得点が合否に大きく影響しているということです。
教養試験の得点で大きな差をつけていても、論文の出来で逆転されてしまう、
それが東京消防庁での論文試験の比重の現実です。

370 ：受験番号774：2008/06/19(木) 15:31:45 ID:OenRAU9s

22点だけど論文ダメだから落とすっていうのはまだ納得できるけど、14点で論文いいから合格って言うのはどうなんだろうね。
さすがに14点って｢私は試験に対して準備を全くしませんでした｣って言ってるように伝わりそうなんだけど。

371 ：受験番号774：2008/06/19(木) 15:33:27 ID:gVI1CzvD

コネの臭いがするね。

372 ：受験番号774：2008/06/19(木) 15:38:01 ID:2Hl2R6+O

東証はいっさいコネないんだって。知り合いに頼もうとしたらそう言われた。

373 ：受験番号774：2008/06/19(木) 15:38:19 ID:o8hHotw2

>>369
なにを今更。

ってかみんな今独り暮らし？

374 ：334：2008/06/19(木) 16:03:16 ID:AojJEno6

>>373
俺は一人暮らしの現役大学生（25）だよ。
毎日ゼミと卒研と家事に追われて、全然勉強するヒマがない・・。

375 ：受験番号774：2008/06/19(木) 16:06:09 ID:OenRAU9s

家事に追われるって何してんだ？？

376 ：受験番号774：2008/06/19(木) 16:15:17 ID:1RdU9Lgj

みんな何歳なの？

377 ：受験番号774：2008/06/19(木) 16:17:56 ID:NOFbo9oB

今年24歳　社会神

378 ：受験番号774：2008/06/19(木) 16:22:34 ID:OenRAU9s

神降臨

379 ：受験番号774：2008/06/19(木) 16:47:27 ID:Yr+O486D

来年受験ですが６月に入って全くヤル気でない…
大学も６月が一番まったりする時期で研究室も所属してないし俺はニートみたいになってる。もうダメかもしれん。
四月からコツコツ消防の勉強してスポーツジム通ってたのに、今全然ダメ人間で頭は悪くなるわ、筋肉質だった体が細くなってるわで自己嫌悪に陥るよ
みんなヤル気ないときどういう対策してヤル気出してた？
ちなみに俺は大学３年、彼女いない歴＝年齢＝童貞、友達辛うじて三人。

380 ：受験番号774：2008/06/19(木) 17:54:53 ID:9yyKLpHi

確かに説明会に行った時、論文の比重がかなり高くなっているって
ＭＣのおねぇさんが言ってたな。
だからって教養がどうでもいいってわけではないだろうけど・・・。
もちろん教養のボーダーラインとか云々は教えてくれることはなかったけど
ちょっとした勉強の仕方のアドバイスはしてくれた！
それに話を聞いてるとこれは面接で使えるネタだなぁ
って思えることも言ってくれた。
感じのいいおねぇさんでした。

381 ：受験番号774：2008/06/19(木) 18:24:31 ID:sZua7sLZ

有酸素運動減らしたら？
筋肉付けたいなら、体重減らしたらダメでしょ

382 ：受験番号774：2008/06/19(木) 19:01:35 ID:NOFbo9oB

有酸素運動しないと腹筋が割れないんだが・・・・

383 ：受験番号774：2008/06/19(木) 21:05:05 ID:c25aarTp

みなさん落ちても、年齢制限30歳最後まで受け続けますか？

384 ：受験番号774：2008/06/19(木) 21:05:54 ID:vJGi7vL2

>>379
単位に余裕があったり、あんま研究室が忙しくなかったら、青春１８切符使って息抜きの旅に出てみては？
学生時代の時位しか自由奔放の旅なんて出来ひんねんしさッ。
金無かったら、恥ずかしながら親に借りたりしてさ。ええ思い出になる思うで。
旅に出る時間がないんやったら、ランニングとかして体動かして気分転換してみては？
慣れてきたら、タイムとか測定して体力の向上がみられたらおもろいしな。目標も出来るやろ。

友達なんて消防学校の同期や、研修の同期で作ったらええし、気にしなさんな。
消防学校でそない派手に自己主張しない限り大丈夫やしさ。

385 ：風邪気味男：2008/06/19(木) 21:26:55 ID:xuBCIGYX

自分は26歳で、前にも話したとおり、某政令指定都市の消防士。10月に結婚。相手は消防士お得意の看護師。当直勤務だから、普通の社会人に比べたら時間はあります。

386 ：受験番号774：2008/06/19(木) 21:37:40 ID:Pz2HGXUZ

>>383
俺は今年24になるけど、大学卒業後の今現在はフリーターで消防を目指している。
もちろん今年絶対受かりたいが、残念な結果になった場合でも来年以降も受かるまで受け続ける！！
しかし、その場合はフリーターは脱して就職しながら受験しようと思ってるよ。

>>383はどうしますか？？

387 ：受験番号774：2008/06/19(木) 22:06:05 ID:c25aarTp

↑さんご返答ありがとうございます！
私も同じ年ですが女なのでこの先考えると悩みますが結婚出来なくてもいいので30歳まで頑張ります！
今年落ちても出来れば来年は受かりたいですね(>_<)

388 ：受験番号774：2008/06/19(木) 22:09:01 ID:OE92VQWa

定期的に現職スレを見て自分自身を萎えさせてる。

389 ：受験番号774：2008/06/19(木) 22:18:31 ID:dChWV6QW

19点だけど、採用されてほしい！

390 ：受験番号774：2008/06/19(木) 22:22:54 ID:Pz2HGXUZ

>>387
386ですが、同じ年なんですか！！
消防は2年や3年掛かって受かる人もいるって聞きます。
まだ今年の結果はわかりませんが、とにかく諦めずに受かるまで受けましょう。

391 ：受験番号774：2008/06/19(木) 22:29:03 ID:yKHBWYt7

>>836
俺と全く一緒だわ！今年２４で大学卒業して、今フリーター・・・

今年、無理だったらどっか就職して年齢ギリギリまで頑張るつもりでいるけど
今年で決めようって日々頑張ってる。

お互い今年で最後になるように頑張ろう！

392 ：受験番号774：2008/06/19(木) 22:30:02 ID:alJhA5Ty

今年24才、結婚かかってる俺も仲間に入れて！
恥ずかしながら、学歴が専門卒なんで、
ダメなら酸類受けるんですがね。目標は一類です

393 ：受験番号774：2008/06/19(木) 22:38:16 ID:c25aarTp

3年以上受けて落ちたって聞いた事ないので努力すれば絶対受かると信じてみなさん頑張りましょうね！私は現実もみないといけないので社会人として頑張ってます(´`)

394 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:07:29 ID:TIBKDb0n

>>362
５倍って倍率低いね･･･
警察の倍率より低いんじゃねｗ

どこの自治体もこれくらいの倍率なのかな？

395 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:14:57 ID:alJhA5Ty

362じゃありませんが、
今回の横浜の倍率の低さは異常ですよ。
普通の自治体は、4～10倍くらいかと。
うまく探せばかなり倍率が低い自治体がありますので、
こだわりがなければ東証より狙い目かと

396 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:15:04 ID:Fe5EkwmU

>>394
横浜も5倍くらいだよ。

397 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:17:11 ID:8xcsSh6z

じゃあ東消Ⅱ類も去年より倍率低くなってるかな？

398 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:27:54 ID:lFMVEyLA

>>395
今年２９の私は凍傷しかないんです・・・
人生ラストチャンス。

give me a chance!
最後に賭けてみたいんだぁ～

399 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:28:08 ID:c25aarTp

ここまでくると横浜は倍率これからもあがらなさそうですね近隣の東消のが待遇いいですしね。

400 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:34:59 ID:2Hl2R6+O

これから東証も待遇悪くなったりするんですかね。

401 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:41:33 ID:c25aarTp

東消は大丈夫だと思いますよ！

402 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:48:10 ID:TIBKDb0n

東消最高！かっこいいぜ！

403 ：受験番号774：2008/06/19(木) 23:50:57 ID:TIBKDb0n

>>398
頑張ってください！チャンス掴んでくださいね。

404 ：受験番号774：2008/06/20(金) 00:04:08 ID:q2h8185g

どうやら世間は、
東証＝総務省消防庁と勘違いしてる輩が多い。

友達に、公務員、かつ消防になりたいから試験受けてるって言ったら、
公務員は市役所のみかと思っただと。
ちなみに大卒の友達

405 ：受験番号774：2008/06/20(金) 00:18:29 ID:f5FHma59

あと四日か。。
微妙な点だけに不安すぐる。

406 ：受験番号774：2008/06/20(金) 00:41:37 ID:7poP1sRe

図

407 ：受験番号774：2008/06/20(金) 00:42:42 ID:7poP1sRe

図書館戦争でも見てれば良いのではないでしょうか？
自分はあの主人公みたいな可愛くて熱血漢な女の子に消防学校で出会えることを妄想しながらオナニーしてます。

408 ：受験番号774：2008/06/20(金) 01:46:37 ID:gOJXS8aw

図←よく見るとスマイリーみたいに見えて可愛いなｗ

409 ：受験番号774：2008/06/20(金) 06:34:14 ID:66ZvSOIP

>>408
そう思いつくきみが可愛い気がするがｗ

410 ：受験番号774：2008/06/20(金) 06:39:49 ID:aqjZXuaX

バイトとボランティアって職歴には入らない？

411 ：風邪気味男：2008/06/20(金) 06:58:44 ID:9RKhq14a

24点で論文が微妙な自分はもういつもどおり、はがきを待ちます。やっぱり論文をしっかりやらなきゃだめなんですね。

412 ：受験番号774：2008/06/20(金) 07:02:48 ID:JIrolBgj

うん、でも>>245情報によると24点は教養だけで見ても合格ラインギリギリなんじゃない？

413 ：風邪気味男：2008/06/20(金) 07:09:24 ID:9RKhq14a

自分が通ってた専門の先生曰く、専門の生徒の平均が18～20くらいみたいですよ。

414 ：受験番号774：2008/06/20(金) 07:26:15 ID:JIrolBgj

そうなんですか。やはり大学生・社会人のレベルの高さが現れたという結果ということですかね。

415 ：風邪気味男：2008/06/20(金) 07:35:09 ID:9RKhq14a

専門というか予備校ですね。二年間の専門学校として通ってる方もいますし、私のように社会人として働きながらの方もいますし、大学生も通ってます。

416 ：受験番号774：2008/06/20(金) 09:14:22 ID:jKzcGP65

２ちゃん採点２３点で歓喜していたが、
正答発表で１９点に減点の俺は超涙目ｗ
たしか前スレに340あたりに論文書きこんだ者です。

政令市に賭けるか・・・

417 ：受験番号774：2008/06/20(金) 09:19:49 ID:/PkiZUjt

なんか公務員予備校行っても平均18～20点だと思うと、予備校行かずに地道に独学した方が正解だと思う。
俺は今年の４月から大学終わってから夜中に独学で勉強して、分からんところはネットか大学の学生支援室で聞いた。
それでもマークミスを除いて31点は取れたぞ・・。

418 ：受験番号774：2008/06/20(金) 10:57:32 ID:FP0+GoHw

>>417
どういった問題集や参考書を使いましたか？
ほぼ天才ですか？

419 ：受験番号774：2008/06/20(金) 11:02:08 ID:c/oDEovG

Ⅱ類の一次、私服だと浮きますか？

420 ：受験番号774：2008/06/20(金) 11:13:16 ID:jKzcGP65

>>419
なぜかスーツの人が7割くらいいるけど、
私服で全く問題無い。
スーツがカッコいい、こういう時にしか着れない！っていうなら着ればいい。
俺からすれば、何でスーツなんだよｗｗｗって感じだけどね。
普通の一般人とか、ピンで受けに来る人は私服。
体育会系の軍団で受けてるような連中は大体スーツ。
俺は面接が無い限り、基本的にどこでも私服。

つーか受験中に上着脱いで、シャツの腕まくってたら、何の為にスーツ着てんの？
ってならないか？

421 ：受験番号774：2008/06/20(金) 11:48:24 ID:TTykVFcF

スーツの着たからといって何か特典あるわけでもないのに大変ですよね。

おそらく大学側でスーツ着ていけとのお察しでしょう。
自分が現役の時もそうでした。

暑いし、イラつくだけで何も良いことなかった。

422 ：受験番号774：2008/06/20(金) 11:48:28 ID:c/oDEovG

>>420
そうですか
以前に地方の消防の一次を受けたことがあって、
そのときには圧倒的にスーツが多くて私服が浮いてたもんで

423 ：受験番号774：2008/06/20(金) 11:55:00 ID:KZW+U79h

私は気合いいれるためにスーツでいきます。私の中では就職試験なもので…

424 ：受験番号774：2008/06/20(金) 12:16:45 ID:qRkW1wkh

>>393

四年目ですがなにか？

425 ：受験番号774：2008/06/20(金) 13:01:10 ID:/PkiZUjt

>>418
公務員試験合格科目別シリーズってやつ。大学の図書室に置いてあった。
消防にかかわらず、ありとあらゆる公務員試験問題が大量に載ってる。
たぶん、うちの大学から国Ⅰ受験した先輩が置いてったやつだと思う。
人から教わって覚えるより、問題間違えまくって覚える方が頭に残りやすい。
ただ一冊終わらせるのに、１ヶ月位かかると思う。

一応、今年度版もあるみたい。↓
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877151249.html

426 ：受験番号774：2008/06/20(金) 13:12:29 ID:jKzcGP65

>>425

人違いならすまんが、
同じようなコピペを何度か見たことがあるんだが・・・

427 ：受験番号774：2008/06/20(金) 13:51:30 ID:/PkiZUjt

>>426
え？一次試験終わってからちょくちょく来てるけど、前に似たような事言ったかな？

428 ：受験番号774：2008/06/20(金) 14:16:25 ID:aqjZXuaX

バイトとボランティアは職歴に入りませんか？

429 ：受験番号774：2008/06/20(金) 14:25:27 ID:KZW+U79h

>>428
警視庁と千葉県警の面接カードの項目には、アルバイトとボランティアは職歴と別の項目で記載されてましたよ。

430 ：受験番号774 ：2008/06/20(金) 16:23:58 ID:htbLe4GL

うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～
極限の精神状態
あああああああああああああああああ

431 ：受験番号774：2008/06/20(金) 16:40:10 ID:KZW+U79h

24日まで時間が経つのが遅すぎる。。
まるで、精神と時の部屋にいるみたいだ。。。

432 ：受験番号774：2008/06/20(金) 16:46:35 ID:8T/xb5Xh

①>>393よりわかる命題。
3年以上受験者→落ちたって聞いたことがない(＝合格)

②>>424よりわかる命題。
過去3年間は不合格←424→受験4年目(＝3年以上受験者)

①②を合わせると以下のようになる。
過去3年間は不合格←424→受験4年目(＝3年以上受験者)→落ちたって聞いたことがない(＝合格)

過去3年間は不合格←424→3年以上受験者→合格

433 ：受験番号774：2008/06/20(金) 16:51:52 ID:JIrolBgj

4年以上受けて落ちた人もいるが>>393が聞いたこと無いだけに一票。

434 ：受験番号774：2008/06/20(金) 17:58:54 ID:678SQvD7

３年間受けて落ちてたら言えないんじゃないの？
中には絶対いるはずだし。
わざわざこんなとこで言うことでもない。
どうせやる気がねぇとか、本気じゃないって言われるのが
目にみえてんじゃん！

435 ：受験番号774 ：2008/06/20(金) 18:18:14 ID:htbLe4GL

うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～
極限の精神状態
あああああああああああああああああ

コネで消防官になってる人は受験勉強の辛さ知らないと思うと・・・
（その後は皆さん好きに書いて）

436 ：受験番号774：2008/06/20(金) 18:22:15 ID:678SQvD7

ど、どう極限状態なんだ？？
俺も若干鬱になりかけてましたけどね。

437 ：受験番号774：2008/06/20(金) 18:33:26 ID:JIrolBgj

採用試験程度で極限状態になってたら務まらない気が・・・。

438 ：受験番号774：2008/06/20(金) 18:40:52 ID:jKzcGP65

コネはリアルにあるだろ・・・

っていうか議員とか市長の知り合いとかうらやましい。
親父が国土交通省だけど、意味ないし。

439 ：受験番号774：2008/06/20(金) 18:41:37 ID:jP1E5Jtk

>>328
アイラブ　ルート・ファン・ニステルローイ

440 ：受験番号774 ：2008/06/20(金) 18:53:32 ID:htbLe4GL

おれの極限状態＝ニキビができた

441 ：受験番号774 ：2008/06/20(金) 18:56:10 ID:htbLe4GL

>>440もホントだけど
実際は
今無職だから焦りとプレッシャーで自分が壊れそう
２４さい

442 ：受験番号774：2008/06/20(金) 19:01:17 ID:2TXXq3Nb

>>393の発言は「3年以上受けて落ちたって聞いた事ない」
だから３年目も「聞いたことない(＝合格）」に含まれると思う。
だから393と424のどちらかがうそつき。間違ってたらスマソ

443 ：受験番号774：2008/06/20(金) 19:01:25 ID:JIrolBgj

>>441
ちなみに教養は自己採点で何点でしたか？

444 ：受験番号774：2008/06/20(金) 19:02:49 ID:JIrolBgj

>>442
別に3年受けて落ちた人がいたとしても、それを聞いたことがあるかないかは別の話でうそつきとかの話になるのはおかしいだろｗ

445 ：受験番号774 ：2008/06/20(金) 19:20:52 ID:htbLe4GL

>>443
19店だからもう終わってるよ・・・
２９日の政令指定と一塁２回目にかけてる
思ったんだが、教養で二十点後半以上取ってるような人って
捨て教科とかなくてぜんぶやってるんだろうか？
ちなみに自分は、英語、地学、芸術、文学、世界史、日本史は捨ててる。
みんなは？

446 ：受験番号774：2008/06/20(金) 19:22:44 ID:qRkW1wkh

今仕事から帰ってきた～。
事実を書き込んだだけなんだけど、

447 ：受験番号774：2008/06/20(金) 19:39:14 ID:tZYSJUGk

>>420
就職活動に相応しい服装で行くべき。
今の若い奴は、心構えが間違ってる。
受かる前からそんな態度じゃ、入庁してからも先が見えてるよ。
面接だけスーツ？甘い甘い。これだから倍率低いときの若者はダメなんだよ。

448 ：受験番号774：2008/06/20(金) 19:46:15 ID:GlAM7MIr

>>445
地学は市消防受験前に勉強する。

東消・市消防共に日本史・世界史・文芸は捨て！
この科目は知っていれば一瞬で解けるけど、この科目がかなり嫌い＆範囲が広い＆(東消では)出題数が少ないから捨ててる。

19点、論文は上手く書けなかった・・・。
タナボタでいいから、受かりたい！！
最近はあまり勉強がはかどらないなぁ・・・。

449 ：受験番号774：2008/06/20(金) 19:54:24 ID:mJfZEuiG

>>447
人事が一次試験は私服、面接はスーツでいいと公言してるからな。
わざわざスーツ着てくのは理にかなってない。

一次試験に私服＝態度が悪く、入庁してからも先が見えてる
こんな糞思考にならないようにしないと。

450 ：受験番号774：2008/06/20(金) 20:05:31 ID:qRkW1wkh

>>434
4浪で悪かったなw　一次受かっても二次試験に急な仕事で
面接に行けないこともあんだよ。
安定した仕事だし、人の役に立てる職業だから毎年受けてるんだよ。

451 ：受験番号774：2008/06/20(金) 20:16:04 ID:91fIZ+fE

てか何年受験してるとかぶっちゃげ関係なくないか？？
すぐ受かるやつもいれば何年も受からない人もいるだろうし……試験なんてそんなもんだよ。
何年受けてるからどうだとかいうこと自体オレはナンセンスだと思うよ。

452 ：受験番号774：2008/06/20(金) 20:21:59 ID:mJfZEuiG

まあ能力があって、人事も欲しいと思う人間なら１回や２回で受かるだろうしな。

453 ：受験番号774：2008/06/20(金) 21:19:09 ID:okVM1MOp

全然話し変わるけど、一次試験帰るとき米軍の消防官募集の案内無かった？？

454 ：受験番号774：2008/06/20(金) 21:46:42 ID:2XK+u4t9

論文を読んでもらえる壁　　１５点　　２０００人
受験者平均の壁　　　　　　１７点　　１５００人
１次合格の壁　　　　　　　１９点　　１０００人
２次合格の壁　　　　　　　２１点　　　５００人
合格者平均の壁　　　　　　２４点　　　２５０人

論文、面接が五分ならこんな感じだろ

455 ：受験番号774：2008/06/20(金) 21:55:27 ID:mJfZEuiG

24点以上が250人しかいないわけないだろ…。

456 ：受験番号774：2008/06/20(金) 22:05:56 ID:tZYSJUGk

>>449

君、社会人になるための常識ないね

そこから勉強し直しなさい

本音と建前

457 ：受験番号774：2008/06/20(金) 22:14:43 ID:WwUA9I/7

>>453
あった！！

話変わるけど、今日町田署管内で救助があったんだけど、その場にいた若い消防官(20歳前後)は髪が長かった。
東消は髪型の規定はそんなに厳しくないのかな？？

458 ：受験番号774：2008/06/20(金) 22:39:26 ID:BO+GjftG

>456
本音と建前の使いどころ間違ってるだろ･･･

459 ：受験番号774：2008/06/20(金) 22:39:30 ID:05makk1H

>>457
むしろ他都市に比べて厳しいと思う。

460 ：受験番号774：2008/06/20(金) 22:40:35 ID:9MFuITR8

俺がよく池袋でみる、消防隊員、救急隊員は髪短いよ。
どんなに長くても、髪型の雑誌のベリーショートのカテゴリ以外は無理。
と思った方が間違いないよ。

いよいよ最難関の筆記の結果発表だね。
19点の同士、良い結果を待とう

461 ：受験番号774：2008/06/20(金) 22:41:36 ID:tZYSJUGk

規定なんかねーよ
ただ、そいつは間違いなく上司に睨まれてる
公安職としての自覚が足りないね

462 ：受験番号774：2008/06/20(金) 22:59:10 ID:WwUA9I/7

規定ないんだ。
まぁ髪が短い方が面体着装時に素早く装着できるし、機密性も向上するね。
あと、火の中に入った時に髪に火が燃え移りにくい。

どうでもいいことかもしれないけど、みんな1次の合否は、
①葉書を待つ派？
②本部庁舎まで見に行く派？
③ホームページで見る派？

463 ：受験番号774：2008/06/20(金) 22:59:42 ID:mJfZEuiG

こんな理不尽な上司がいたら萎えるな

464 ：受験番号774：2008/06/20(金) 23:02:59 ID:jP1E5Jtk

>>453 >>457
米軍も消防官募集してんの？ちょぃと興味ある．．．

465 ：受験番号774：2008/06/20(金) 23:03:05 ID:9MFuITR8

職場でネットの発表を速攻確認、
受かってれば屋上で雄叫び、
だめなら早退

466 ：受験番号774：2008/06/20(金) 23:12:45 ID:2n1fCs8u

俺は現職だけど結構長くても何も言われない。

467 ：受験番号774：2008/06/20(金) 23:37:00 ID:f5FHma59

死ぬほど暑くて蒸れるのに
その上長い噛みとかうっとうしくてしゃーない

468 ：受験番号774：2008/06/20(金) 23:43:25 ID:FP0+GoHw

髪なんて受かってから短く刈り上げればいいだけの話じゃね？

髪の長さを気にするような人は受けない方がいいと思う。

469 ：受験番号774：2008/06/20(金) 23:47:13 ID:7poP1sRe

ふぅ。今回の図書館戦争も面白かった。みんな点数どうとか気にしすぎ。やることやったんだし、今大騒ぎしたところで何も変わらないでしょう。この程度のことで浮き足だってみっともない真似さらさないで欲しい。　

470 ：受験番号774：2008/06/20(金) 23:47:35 ID:9MFuITR8

爆笑問題の太田にして下さい。
これで消防学校は何一つ文句言われない気がする。

471 ：受験番号774：2008/06/21(土) 00:24:17 ID:qiQma2ea

去年は何点ぐらいで最終合格してるんだろうね。
２０点前半でも可能？
筆記でいくら点数はなそうが、論文でいくらでも巻き返せるところが
ドボンチョ怖いドス。
あと、一次さえ受かれば、面接でもいくらでも巻き返し可能なところが
嬉しい☆
あ～一次受かってるか心配で鬱状態…。

472 ：受験番号774：2008/06/21(土) 01:44:18 ID:CNL++PC/

>>471
俺の知り合いで16点＆18か19点がいるよ！！
あと２ちゃん情報によれば、13点もいるらしい・・・。

>>469の言う通り今更あたふたしても仕方が無いが、気になっちゃう。

473 ：受験番号774：2008/06/21(土) 02:38:21 ID:0iRdTIpR

スレチごめん。。
>>464
米軍消防調べてみた！
(座間キャンプ)消防員(陸上)基本給:166,300
募集:5/27～6/10　書類審査に通れば面接※書類審査のみで選考する場合あり
必要資格条件:普通自動車免許・消防士として健全かつ緊張感を持って業務遂行できる方・協調性のある方・大型自動車免許あれば望ましい

もう終わっちゃってるけどこんなんあったのね・・・妥協案としていいかもｗ

474 ：受験番号774：2008/06/21(土) 03:01:08 ID:kjdgUrab

消防官として日本国家に貢献したいのに何でアメ公の専属消防なんだよ、軍隊なんだから自分のケツは自分で拭けと言いたい

475 ：受験番号774：2008/06/21(土) 10:28:31 ID:CNL++PC/

>>468
消防官になりたい人でも、髪型を気にする人はいる。
女性は昔から長い髪は美の象徴と言われてきただけに、職場で長髪がいるのはわかる。
しかし、今や男も髪型を気にする時代。髪型は容姿を左右するし、異性の目も気になるからだ。特に後者については、出会いが少ないであろう消防職においては尚更だろう。

かといって、ダルビッシュとかイケメン狩野ぐらいの長さにするわけではなくて、SPの時の岡田君よりもうちょっと短いぐらい。
眉毛は前髪から出ていて耳は髪から出ていて、爽やかさキープの状態である。モミアゲを『カク』ってなるように刈るのは、少し抵抗がある。

髪型なんて気にしない貴方だって、もし仮に『消防官は規定で頭髪を永久脱毛しなければならない』とか言われたら、消防官になるためにやむを得ないとしても抵抗感はあるでしょ？？

476 ：受験番号774：2008/06/21(土) 12:18:36 ID:gLklgTcQ

副都心線　渋谷駅で火災発生？！

ニコニコ動画モバイルユーザの方のみ視聴可能です。

http://m.nicovideo.jp/watch/sm3687754/f?cp_in=friend_mail

477 ：受験番号774：2008/06/21(土) 12:39:54 ID:sR5miDkm

>>441

実際に味あわないとわからないプレッシャーだよな。。
想像ではわからない大きさ。

478 ：受験番号774：2008/06/21(土) 14:53:37 ID:r4KwbORn

>>475
同意だな。

よく、髪型の話や給料・休暇の話が出ると叩く人がいるけど、それは違うと思う。
髪型を気にする奴は消防官にならなくていい、とか給料なんか気にする奴は消防官にならなくていいとかっていう意見ね。
熱くなりすぎて消防を特別視しすぎてヒーローかなんかと勘違いしちゃってるんじゃないかと思う。
あくまで一つの職業であって、生活していくために一生する仕事であるということを冷静に考えれば髪型や給料を気にするのはすごく自然なことだよな。

479 ：受験番号774：2008/06/21(土) 17:24:27 ID:/NojzCyK

面接試験って午前中で終わりますかね？
仕事してるもんで、そんなに休みがとれません。
体力は有給、面接はテキトーに嘘ついて午前休で乗り越えたいのですが

480 ：受験番号774：2008/06/21(土) 18:24:15 ID:R8jqRaSy

>>475
>>478
偉くなって変えてくださいねwww

そしたら消防入りますwww

481 ：受験番号774：2008/06/21(土) 20:06:42 ID:yOaFuXzx

>>479
午前中になるのか午後になるのかは合否の後のお楽しみ！

去年の俺の面接は午後でした。

今年は・・・１次受かりたいな・・・奇跡よ・・・

482 ：受験番号774：2008/06/21(土) 20:24:03 ID:nDUDYCAY

>>479
サンクス。まあ、結果見てからですな。
さっき髪を切っていたんだが、めちゃくちゃ短くされた・・・
http://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp70315/premium.html

の斉藤さんよりモヒカンラインが長いくらいなんだが・・・
ジムに行こうかと思ったけど、外に出たくなくなったわ

483 ：受験番号774：2008/06/21(土) 20:26:53 ID:nDUDYCAY

すまん、４７９じゃなくて
>>481ね。
４７９は俺です。携帯から書いたから

484 ：受験番号774：2008/06/21(土) 20:30:20 ID:r4KwbORn

>>482
ポンプ隊→給与課→特別消火中隊なんてパターンもあるんだな。意外。
てか査察課のミーティング風景の机小さくて距離近すぎﾜﾛﾀ

485 ：受験番号774：2008/06/21(土) 20:33:56 ID:xm/JW3xo

>>475
髪型の規則は無いから、SPの時の岡田君ぐらいの職員はいるよ。
髪型は短いほうが何かと便利だから、俺は10ミリの坊主。
俺みたいにイケ麺だと髪型気にしなくてもかっこいいしね。

486 ：受験番号774：2008/06/21(土) 20:34:56 ID:nDUDYCAY

俺はつけ麺ですが・・・

487 ：受験番号774：2008/06/21(土) 20:35:44 ID:r4KwbORn

>>485
イケ面なら狩野さんの髪型も似合うだろうなぁ。でも長髪にできるのは60才になってからか・・・。

488 ：はてな：2008/06/21(土) 21:00:23 ID:JbMFKG2n

一問何点なんですか？

489 ：受験番号774：2008/06/21(土) 21:00:54 ID:kjdgUrab

大学のOBが消防官になって念願の特別救助隊に配属されたけど少ししたら本庁に辞令で引き抜かれて今、人事課にいるって言ってた。
現場で戦う消防官に憧れててもそれを諦めなきゃいけない場合もあるらしい。

490 ：受験番号774：2008/06/21(土) 21:04:05 ID:xm/JW3xo

>>484
特消隊員は、希望すれば結構選ばれるよ。
装備等の差も今はほとんど無いし、安全管理で出動することも多い。
正直ポンプと変わらないかな。
特別救助技術や予防技術等の技術認定保持者が多くいるのは事実だけどね。

491 ：受験番号774：2008/06/21(土) 21:14:04 ID:r4KwbORn

>>489
そういうパターン多いと思うよ。
だから「救助隊に憧れたとか、ハイパーになりたい」っていう憧れだけで来る人に採用側も慎重になるんじゃないかな。

492 ：受験番号774：2008/06/21(土) 21:30:19 ID:LamJRZL6

ロン毛は正直ダサいよ。
まぁ、まだ若いから伸ばしたいって気は解かるけど。
将来、昔の写真見た時に恥ずかしい思いするよ。

493 ：受験番号774：2008/06/21(土) 21:31:08 ID:r4KwbORn

>>492
ロン毛って狩野ぐらいの長さのこと？

494 ：受験番号774：2008/06/22(日) 00:43:34 ID:41cph0Ft

ヒゲってどの程度なら許されんの？？ヒゲの発育がよすぎて朝剃っても夕方にはボーボーになっちまうorz

495 ：受験番号774：2008/06/22(日) 00:50:18 ID:yXFjD+iH

>>494
冗談抜きで俺は顔は普通だけど、
高校の終わりから顔がヒゲで真っ青になったから、
レーザー脱毛した。完全にはまだなくなってないけど、
青みも全くなくなったし、朝剃るのはだるいが、次の日の朝まで気にならない。
なによりモテるようになったし・・・
20万あれば、かなり効果は出るよ。

496 ：受験番号774：2008/06/22(日) 01:15:34 ID:Ra5LZqZN

ああ、一次試験受かりたい。

消防王に俺はなる！！

497 ：受験番号774：2008/06/22(日) 01:25:26 ID:eNNQhApk

>>478
何様だよ、お前。まだ消防官にすらなれてない段階で短髪は嫌だとか給料はどうとか
郷に入れば郷に従えって言葉があんだよ
今の消防に文句あるなら一人前の消防官になってから言えばいいだろ
それを受験生の段階で消防に対して文句ばっか、結論として受けるなって言われるのは当然だろ

498 ：受験番号774：2008/06/22(日) 01:28:56 ID:BlZGrR0r

消防に文句があるとかじゃなくて、このスレで髪形の話題になったときに、
「髪形を気にする奴は受けなくていい」
とか言い出す人がいることに対してだろ…。

499 ：受験番号774：2008/06/22(日) 01:52:26 ID:Ra5LZqZN

つまらないことで口論しないの。

500 ：受験番号774：2008/06/22(日) 05:24:32 ID:leqg7S7y

はーい兄さん

501 ：受験番号774 ：2008/06/22(日) 06:38:11 ID:uXFm51qK

>>439
アイラブ　アンドレイ・アルシャ～ビ～ン
マジウマ　激ウマ　今後おおばけ間違いなし

502 ：受験番号774：2008/06/22(日) 09:52:05 ID:N5QU2NW0

>>501
アイラブアクイラーニとクアリアレッラ

彼らはこれからのイタリアを支えるだろう。

503 ：受験番号774：2008/06/22(日) 09:58:08 ID:Ra5LZqZN

>>502
そのアイラブ系もうやめて。
正直ウザイ。
多人数があなたたちのことをかまっていない事に早く気づけ。

504 ：受験番号774：2008/06/22(日) 10:22:20 ID:8kvdBsKp

>>502
アイラブ　シャビ・エルナンデスと>>503
君達のこと大好きよ

505 ：受験番号774：2008/06/22(日) 10:23:51 ID:DNkfQPGy

一類の試験終わってから二類の勉強全くやってない…。

506 ：受験番号774：2008/06/22(日) 10:59:09 ID:e1jr4QLX

Ⅱ類の論作文の題名は、論文寄りの題名ですか？
それとも作文寄りの題名ですか？

507 ：受験番号774：2008/06/22(日) 12:46:10 ID:eNNQhApk

>>504
うぜーんだよ、消えろ

508 ：受験番号774：2008/06/22(日) 14:17:08 ID:4zvJqPZj

アイラブ系は嫌われてるだけなのに
ツンデレされてると思ってそうｗｗｗ

509 ：受験番号774：2008/06/22(日) 16:23:43 ID:JdoS365D

おまいらー！
いよいよあと二日で発表だぞー。
試験会場で合否の通知を聞くために、
1000円募金したおめでたい奴はいないよな？

510 ：受験番号774：2008/06/22(日) 16:27:18 ID:DNkfQPGy

一次通過すれば、今度は二倍の競争率で闘うんだな。
要は隣の奴に勝てばいいってことだ!!

511 ：受験番号774：2008/06/22(日) 16:30:32 ID:JdoS365D

二時の倍率は２、３倍かな？
キモオタの万年面接落ちのリアル童貞は敵ではないなw

512 ：受験番号774：2008/06/22(日) 16:40:12 ID:Ri46oCVK

>>510
隣の奴に勝ってもその隣とそのまた隣の奴に負けた（ｒｙ・・・

513 ：受験番号774：2008/06/22(日) 17:07:11 ID:h66TumyY

面接で緊張しすぎてチン子縮まないように気をつけましょう

514 ：受験番号774：2008/06/22(日) 17:10:47 ID:Gz3/YeTr

何でみんなもう受かった気でいるの？？

515 ：受験番号774：2008/06/22(日) 19:10:00 ID:JdoS365D

あ

516 ：受験番号774：2008/06/22(日) 19:56:42 ID:DNkfQPGy

二類の適性検査（はい・いいえの方）で、同じようにできなかったらどうなるんでしょうね!?
やっぱり一類と比較されんのかいな!?

517 ：受験番号774：2008/06/22(日) 22:11:20 ID:HEe0rn1U

>>514
明るい未来を想像したいから！！

518 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:04:44 ID:CkBUFXaB

だれかいないのか？
嵐の前の静けさか？

519 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:11:41 ID:5iOM0IWj

>>518
いるよ～！！

520 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:13:28 ID:CkBUFXaB

>>519
なんかだいぶ静かだね。
今はＦ１見てるけど、みんな発表前でゆっくりしてんのかな？
明日の夜にみんな沸いてくるか・・・

521 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:14:57 ID:5iOM0IWj

>>520
俺は政令の勉強してたよ。
２４日が待ち遠しいけど、もっと勉強時間欲しい。

522 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:18:56 ID:CkBUFXaB

今日は3時間くらいしたかな・・・

空間把握と生物を少し・・・

空間把握と数的はホント苦手なままだわ。

523 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:23:09 ID:5iOM0IWj

>>522
俺は知能問題は完璧。
暗記系がダメだから、今日から経済始めた。

524 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:25:01 ID:CkBUFXaB

そうか？
俺は典型的な文型だから、政治経済は得意だなあ・・・
知能が完璧って、羨ましい。
知能が完璧なら楽勝な気がするが？

525 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:28:47 ID:5iOM0IWj

>>524
う～ん、政令は名古屋市受けるんだけど、政治経済が7問出るって今日知ったんよ。
だから捨て教科だった社会・思想・経済を一週間でマスターする！！

526 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:32:16 ID:CkBUFXaB

うーん、ロック、モンテスキュー、ルソーの3人だけは、
なかなか覚えられなかったな。
基本なのにW
まあ、側溝の時事でも結構カバーできるから、時間無いならおススメ。
東海の人かい？
俺は埼玉。

527 ：受験番号774：2008/06/23(月) 00:35:48 ID:5iOM0IWj

>>526
出身愛知で今は東京の大学。
時事問題がんばってみるわ。

528 ：受験番号774：2008/06/23(月) 06:33:44 ID:vbHjE/0K

消防の試験でも交通違反履歴はかかされるんですか？わかる人だれか教えてください！！

529 ：受験番号774：2008/06/23(月) 06:41:47 ID:eyv0a8yh

申告します。

530 ：受験番号774：2008/06/23(月) 07:02:15 ID:ySLSkzkT

明日、一次試験合格発表

531 ：受験番号774：2008/06/23(月) 08:23:28 ID:sTaotki9

ちなみに明日6/24はギドー・ダレッツオによってドレミの音階が定められた日

532 ：受験番号774：2008/06/23(月) 09:38:06 ID:ELpT1HRQ

なんつーか、救急車のキチガイ利用者が増えすぎて、俺までイライラしてくるのだが・・・
有料化にするべきだと思う。何か救急に対する新たな税金を取って、
緊急を要しない患者には、消防から民間救急車を飛ばすとかできないのかな？

533 ：受験番号774：2008/06/23(月) 09:59:46 ID:JPoWyIIf

今記事読んできたけど民間の救急車を使ったりトリアージ導入だったりでどうにかなるってもんじゃないね
酷い一部の例を取り上げたのかもしれないけど利用者のモラルが低すぎる
やはり有料制しかないな

534 ：受験番号774：2008/06/23(月) 10:01:24 ID:7qbnaBkS

明らかなキチガイ利用者には電話対応の時に、タクシー手配してあげればいいと思う。
大型タクシーをね。

535 ：受験番号774：2008/06/23(月) 10:14:26 ID:5iOM0IWj

救急利用者のモラル低下は、メディアの過報道による医療不信が招いたものだと俺は思う。
少なくとも近年になって問題になったことだから、生まれつきモラルの低い連中だった訳ではないんだし・・・。

536 ：受験番号774：2008/06/23(月) 12:51:30 ID:ONynRN39

ﾏｽｺﾐが騒ぎすぎなんだよ
給食費未払いだって、バカ親なら
あぁ払わない人も多いんじゃん。
別に俺らも払わなくていいんじゃね？
ってなる

537 ：受験番号774：2008/06/23(月) 12:54:23 ID:ELpT1HRQ

一次合格発表まで、あと21時間

538 ：受験番号774：2008/06/23(月) 14:00:42 ID:FKCU/Ag/

救急車を有料化すると、たとえそれが僅かな額だったとしても本当にお金が無い人は呼びづらくなってしまう。
また、税金で運営されるべき消防に対する批判も出かねない。
救急相談ダイヤルとトリアージの２本柱で対策を行っても、悪質な利用者が減らないのなら、まずは緊急性が極めて低い患者は本人が病院への搬送を希望したとしても、公権力を以て搬送しないようにすべきだと思う。
有料化はモラル崩壊が進んで、どうしようも無い時の最後の手段にするべきだと思うよ。
今日では、モラルが無いのはまだ一部の人でとどまっていると思うし、改善の余地はあると思うよ。

539 ：受験番号774：2008/06/23(月) 14:04:23 ID:jP2//P28

>>536
硫化水素自殺もそうだよね、マスゴミのあおりで影響受けて一気に・・・・。
確かサンポールとムトウをＴＶに写していた局もあったよ。

ま、公務員バッシングもマスゴミの罪。もっと公務員を賞賛しろよな。
マスゴミさんよ。

540 ：受験番号774：2008/06/23(月) 14:28:08 ID:ELpT1HRQ

でも、例えば人口５万人の市とかで、
一人あたり５０円を毎月請求できれば、月２５０万。
たしか民間救急が１回あたり５０００円もいかないはずだから、
月５００件までは、民間救急車で回せるんだよね。
民間救急車の事業者も、利益が安定するし、雇用の拡大になると思うんだけど・・・

まあ、妄想だけどさ

541 ：受験番号774：2008/06/23(月) 14:30:28 ID:FKCU/Ag/

阪神淡路大震災の時は、ごく一部の心無い人がスーパーなど店舗への略奪や空巣等を行ったが、圧倒的多数の被災者は辛くても我慢してマナーを守った。
それを、外国メディアは『日本人は礼節を重んじていて偉い』と報道したそうだ。
しかし、今日の救急車不正利用やモンスターペアレント，給食費未払いなどに代表されるようにモラルが崩壊した都市を大震災が直撃したら、阪神大震災の時よりもマナーを守って礼節を重んじる人は少ないかも知れない。

古来から、辛くても我慢するのが美徳とされてきた日本人の思想は、今はもう無くなりつつあるのだろうか？
それとも、今日のモラルレベルは週休２日制などのゆとり社会やゆとり教育が生み出した産物なのだろうか？

542 ：受験番号774：2008/06/23(月) 14:30:44 ID:JPoWyIIf

>まずは緊急性が極めて低い患者は本人が病院への搬送を希望したとしても、公権力を以て搬送しないようにすべきだと思う。
その判断で間違って死んだらどうするの？
緊急時に頭の中が冷静でない本人や周りの人の話だけ、しかも電話で重傷度が判断できるとは思えないんだけど。
救急車を要望する人にはとりあえず手配できるような体制は取られるべきだと思う。
そんでやっぱり抑止効果的な意味合いで有料化が有効だと思う。
ただし実際に運んでみて本当に緊急性があったなら無料。
なければ有料って感じで。
今はどうしようもない段階まできてると思うよ。
一番いいは利用者のモラルの回復なんだろうけどさ。

543 ：受験番号774：2008/06/23(月) 15:08:00 ID:4sFGVHRO

重症と軽症の判断は誰がどうやってするんだろう。
例えば入院の有無を基準にしたとして、交通事故で運ばれて異常なしで帰宅した人は有料で、泥酔して運ばれて1日入院して退院した人は無料？
それとも医師の裁量にまかせる？

逆に有料化によって金のある人はそれこそタクシー代わりに利用しちゃったりしないかな。
「金を払ってるんだから使って当然。」みたいな態度で接してきたりして。

まあでも一刻を争うかもしれない現場で金の話とか出てきちゃうのはあまり好ましくないよな・・・。
救急隊員は医師ではないからとりあえず運ばないと重症軽症の判断はできないし、有料になるかもしれないことを断って搬送するってのもなぁ。

544 ：受験番号774：2008/06/23(月) 15:38:56 ID:FKCU/Ag/

>>542
538ですが説明不足でした・・・。

俺が言いたかったのは、
①電話だけでは完全な情報は得られにくいから、救急車は出動させる。
②救急隊によりトリアージを行う（ここまでは東消型トリアージと同じ）。
③トリアージの結果、(酔っ払いや擦り傷等の)明らかに緊急性が高くないと判断した場合は、本人が搬送を希望しても断る。
です。

『緊急性が無ければ有料』にしたら、本当にお金の無い人は本人が緊急性があるか否かの判断をしなければならない。
その場合、本当は緊急性があったのにも関わらず、(緊急性が無くて)お金を取られる場合のことを懸念して救急車の要請をためらい、手遅れになってしまうことも考えられる。
それならば、緊急性があれば搬送し、無ければ救急隊が『緊急性は高くないので、自己通院して下さい』と言い、安心感を与えてあげた方が良いのではなかろうか？
そうすれば、患者側が(緊急性が無くて)お金を取られる場合のことを懸念して救急車の要請をためらうと言った風な、余計な不安を創らずに済むし、救急隊も即座に次の出場に備えられると思う。

545 ：受験番号774：2008/06/23(月) 15:51:23 ID:4sFGVHRO

>>544
その緊急性の判断が難しいっていう問題はどうしたらいいんだろう。
現状の東消トリアージでもあくまで最終的には本人の同意があれば、（本人の搬送辞退という形で）搬送しない方法を取っていると思う。
酔っ払いや擦り傷というが、酔っ払いは確かに病院搬送して胃洗浄なり点滴なりをして1日寝ていれば翌日はすっきり退院というなんでもないものだけど、
実は管理の行き届かない所にいると吐しゃ物による気道閉塞とか凍死なんかもある危険な状態なんだよな。
だから今でも搬送辞退による泥酔者不搬送の場合は警察・友人などに引き継いでから帰署しているはず。

結局は救急隊員は医者ではないので軽症・重症の判断ができないっていうところに帰着してしまうと思う。万が一の時に責任をとれないという理由で。
そはり本人の搬送希望があれば搬送せざるを得ないんじゃないかなぁ・・・。

546 ：受験番号774：2008/06/23(月) 15:51:55 ID:X9AFiqsV

一時期のマスコミのニート報道で学んだことだけど、マスコミはたいした検証もせずに公から出た情報を大々的に報道する。そこで救急車の不正利用に関する報道にも同じ匂いを感じるわけだ。

547 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:02:00 ID:4sFGVHRO

>>546
なんというか、救急車の問題の報道が過熱した時期もあったけど、
どちらかというと「たらい回し」なんていう不適切な用語を使って病院とか医師を叩く報道に移行していったよな。

手術中だったり他の３次患者受け入れ中だったりベッド満床だったりして受け入れられなかった病院まで叩いてたのは違うだろと思ったよ。

548 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:10:41 ID:ELpT1HRQ

なんていうか、一時期は学歴だの、ラクビーだの、無勉で30点取れただの、
スレが大荒れだったのに、みんな消防に対してしっかりとした考えがあるんだな。
やっぱりこのスレはまともな人間が多い。
今日、救急車の議論を交わした人たちはみんな一時合格だよ。
おめでとうｗ

549 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:14:53 ID:X9AFiqsV

結局はお得意のすり替えなのよね。利用者のモラルに責任を求めれば、今の社会状況に対応できない公の責任がちゃらにできる。

550 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:22:23 ID:FKCU/Ag/

>>545
緊急性の有無の判断基準を作るのが課題になってくるね。
でも、判断基準(マニュアル)が全ての事象を網羅することは極めて困難であるから、救急隊員も臨機応変な対応が出来る、柔軟な判断力が必要になってくるかも知れない。
しかしそれだと個人差があるから、万が一の場合の責任追求を嫌って、最終的には判断を医師に託す形になってしまうかも知れないね。

551 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:25:21 ID:ELpT1HRQ

俺は凍傷以外も受けるから、結構よその消防のサイト見るんだけど、
各消防本部のHPに「救急車の適正利用について」とか呼びかけがあるけど、
一般市民は消防のHPなんか見ないからね。
マジで一部の消防マニアと公務員受験者だけだろうな・・・
駅にもポスター貼ってあるけど、それは自分が消防に関心があるから視界に入るだけで、
関係ない人は見ても無いだろうね。

552 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:29:07 ID:4sFGVHRO

>>550
だよなぁ。
救急隊員って市民に信頼されてる部分がある反面、不安に思われてる部分も大きいと思うんだ。
必要な応急処置とかバイタル測定をやっていても、「そんなのはどうでもいいから早く病院に行って医師に診せてくれ」って言われることも多いと聞いたことがある。

553 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:32:11 ID:4sFGVHRO

>>551
普通は見ないもんな。やっぱり一番効果があるのはマスコミ、特にテレビだと思う。
全国の消防がそれぞれ予算使ってポスター作るのやめて、その予算を総務庁に集めて、
キムタクでも起用してテレビで訴えた方が効果ありそうな気がする。
予算があるならキムタク主演の救急隊員ドラマを月９で流すとかｗ

554 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:32:50 ID:4sFGVHRO

総務省だ

555 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:36:16 ID:X9AFiqsV

そもそも民間だったらまずは効率性でしょ。一回の出動のたびに報告書書いたり、多分リピーターって障害者とかが多いと思うんだけど、いちいち理解不能な話に付き合ったりしてるからいけないのよ。

556 ：受験番号774：2008/06/23(月) 16:39:52 ID:4sFGVHRO

>>555
そうなんだよな。
民間なら利益の出ない顧客は切り捨てて利益の出る方向へっていうのが当たり前なんだけど、行政はそれはできないんだよな。
金持ちだろうが貧乏人だろうが浮浪者だろうが公平に対応しなきゃならない、それが難しいところ。営利でない以上、民間と並列では考えるのは無理があると思う。

557 ：受験番号774：2008/06/23(月) 17:12:12 ID:X9AFiqsV

東京はどうかしらないけど、基本的に職員のプロ意識が足りないのでは？あたしが一度救急車呼んだときの横柄な態度ったら。おまけに病院行くかどうかの判断で｢おたくの判断だから｣みたいな感じで。もちろん人によるんだろうけどねー。

558 ：受験番号774：2008/06/23(月) 17:14:17 ID:FKCU/Ag/

キム拓を主演にするかどうかはともかくとして、救急隊員ドラマいいね！！
テレビの影響力は大きいから、絶対効果あると思う。
話ずれるけど、可愛いか又は綺麗な女優さんの方がいいな。
そうしたら、消防の倍率はまた上がると思う。

四川大地震の後、テレビで地震特集みたいな番組を放映していて思ったんだけど、市民の防災意識は大地震の直後は高くなるけど、時が経つにつれて低くなっていく。
そして、忘れた頃に大震災が襲ってくる・・・。
だから、地震特集のような番組は地震の起きた時期に放映するのではなくて、数ヶ月～半年ぐらいの期間で定期的に放映するのが望ましいと思う。

559 ：受験番号774：2008/06/23(月) 17:39:18 ID:FKCU/Ag/

>>557
俺が消防官になったら、助けを求めていたり困っている人に優しく声を掛けて安心させてあげたい。
例え、病院に行くか否かの判断をする権利が患者側にあったとしても、患者に対して横柄な態度で接するのではなく、例えば『すぐに病院に搬送しなければ命に関わる程の緊急度はありませんが、救急車で病院に行きますか？』みたいな感じで接することが出来ればと思う。
公務員は、無愛想で無機質に与えられた仕事だけをやるような職業であってはいけないと思う。

560 ：受験番号774：2008/06/23(月) 17:43:17 ID:mRGkjNLX

救急車を有料にしたら、お金持ちの人は
「金払ってんだから病院連れてけ」って言ってくるお(´・ω・')

だから一概に有料化は適切な判断とは言えなさそうだお(´・ω・')

561 ：受験番号774：2008/06/23(月) 17:48:07 ID:4sFGVHRO

>>560
それもあるね。
一般市民は1次病院、2次病院、3次病院という区分があるのを知らないから救急車を呼べば3次病院のような大きな総合病院に連れてってもらえると思ってる人も多いみたいだしね。

562 ：受験番号774：2008/06/23(月) 17:56:14 ID:ELpT1HRQ

あと16時間で一次合格発表だおー！
もうクレペリンはやりたくないお。
あれは拷問だお。
論文も怖いから書きたくないお。

563 ：受験番号774：2008/06/23(月) 18:00:23 ID:5iOM0IWj

YNテストで正直に答えていったっら、スゲェ欝内容になったけど大丈夫かな？？
人生嫌になったり、自殺したくなるのは誰にだってあると思うが・・。
ウソつくよりはマシだよね・・・。

564 ：受験番号774：2008/06/23(月) 18:10:22 ID:ELpT1HRQ

公務員はイエスマンだから、常識的にイエス・ノーでおｋと考えてる俺です。
それでも、
○キセル乗車をしたこと事があるか？
○多少汚いやり方でも、自分に得をする方を選ぶのが普通の人間だ。
みたいな2つがかなり気になる・・・

565 ：受験番号774：2008/06/23(月) 18:20:27 ID:ONynRN39

>>564
俺はどちらともno

566 ：受験番号774：2008/06/23(月) 18:22:10 ID:JPoWyIIf

>564
二番目は「絶対にばれないとわかっているなら」っていう条件がついてなかったか
んで俺は△にした

567 ：受験番号774：2008/06/23(月) 18:45:34 ID:f07qeLLV

受験番号メモっとくん忘れた俺ははがきをまつしかない…

568 ：受験番号774：2008/06/23(月) 18:50:30 ID:4sFGVHRO

>>567
控え貰っただろ。問題冊子に挟んであるかもしれないから確認してみるといい。

569 ：受験番号774：2008/06/23(月) 18:53:26 ID:5iOM0IWj

>>567
おれは受験票印刷しなおした。

570 ：受験番号774：2008/06/23(月) 18:56:13 ID:ELpT1HRQ

受験票と、試験の席の受験番号違うからね

571 ：受験番号774：2008/06/23(月) 19:07:51 ID:oKYIQGnX

落ちてしまったって人には悪いんだけど、何点、何位で落ちたかとか、
一次合格者数とか２ｃｈに載せてほしいね☆

572 ：受験番号774：2008/06/23(月) 19:44:29 ID:ONynRN39

おめぇバカだろ

573 ：受験番号774：2008/06/23(月) 19:55:00 ID:FKCU/Ag/

あと、14時間後に1次の合否が・・・。
気になって気になって、勉強する気が起きない。
神様！！

ジムに行って、筋トレしてこよっと。

574 ：受験番号774：2008/06/23(月) 20:44:05 ID:f07qeLLV

568＞本間や！！ありがとうございます！！緊張してきた！！

575 ：受験番号774：2008/06/23(月) 20:45:26 ID:sTaotki9

そーいや試験前日とかに大地震来て東京が壊滅状態になっても試験やるん？？

576 ：http://ghost.prox.ne.jp.2ch.net/：2008/06/23(月) 21:14:48 ID:EgLsR8Qk

guest　guest

577 ：http://ghost.prox.ne.jp.2ch.net/：2008/06/23(月) 21:15:44 ID:EgLsR8Qk

guest　guest

578 ：http://ghost.prox.ne.jp.2ch.net/：2008/06/23(月) 21:16:11 ID:EgLsR8Qk

guest　guest

579 ：受験番号774：2008/06/23(月) 21:36:06 ID:ySLSkzkT

あ

580 ：受験番号774：2008/06/23(月) 21:45:52 ID:ySLSkzkT

あ

581 ：受験番号774：2008/06/23(月) 22:14:32 ID:YbfWmK0y

救急車って一回の出動で４万くらいかかるのでしょ？安易な利用者を減らすために、有料化するべきだろ。
知り合いの救急隊員が毎月のように急アルで倒れる奴とかいるって言ってた。
何で毎回こいつを搬送するために、俺がゲロとうんこまみれにならなきゃいけないんだと嘆いていたｗｗ

582 ：受験番号774：2008/06/23(月) 22:26:59 ID:X9AFiqsV

いつか公務員試験の事を笑いながら思い出せる日が来るわ～。

583 ：受験番号774：2008/06/23(月) 22:30:04 ID:ySLSkzkT

あと11時間半だな。
胃が痛い

584 ：受験番号774：2008/06/23(月) 22:30:39 ID:oKYIQGnX

>>572
すみません。
私がバカでした。
でも、これは皆が知りたい情報かと…

585 ：受験番号774：2008/06/23(月) 22:56:51 ID:ySLSkzkT

あ

586 ：受験番号774：2008/06/23(月) 22:57:23 ID:ySLSkzkT

か

587 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:07:52 ID:/A30cD8H

>>581
うん、でも安易な利用者を減らす→有料化っていうのも安易な考えかもしれないってことが今日の夕方議論されてたぞ。

588 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:24:59 ID:YbfWmK0y

>>587
面接で聞かれる可能性もあるから対策せんとな。
てか毎年、学校の体育の授業で救命講習をしたりする機会あればいいのに。
バイスタンダーの意識や、消防の仕事の関心も高まると思う。

589 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:32:09 ID:ySLSkzkT

あと10時間半で発表ですお

590 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:41:56 ID:q9kLIRCY

取り敢えず受かったら、つーか俺はたぶん一次は余裕だからここで合格宣言して落ちた奴に『ざまぁｗｗ負け組乙ｗｗ』て力いっぱい言うよ！消防官として、いや、社会人として一番言ってはいけないことを言ってしまおうと思うｗ

591 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:44:03 ID:q9kLIRCY

低学歴のクズどもかかってこいや！

592 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:51:01 ID:5iOM0IWj

一次試験が不安な奴に限って、0時過ぎる前に言いたい事を言いやがる。
コレ宇宙ノ真理ネ！！

593 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:52:16 ID:W2iUPjXU

２０ですが受かってますように。。

594 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:54:34 ID:ySLSkzkT

たぶん職場で速攻チェックするんで、
俺が不合格第一号だな。
論文並。19点。ｵﾜﾀ

あと10時間

595 ：受験番号774：2008/06/23(月) 23:55:16 ID:/A30cD8H

自己採点得点分布
13■■□□□□
14■□□□□□
15■□□□□□
16■□□□□□
17■■□□□□
18■□□□□□
19■■■■■□
20■■■■■■73％
21■□□□□□58％
22■■■□□□55％
23■■■■□□48％
24■■■□□□38％
25■■□□□□30％
26■□□□□□25％
27■■■□□□23％
28■■■□□□15％
29□□□□□□
30■□□□□□7％
31■■□□□□5％
サンプル40人

参考　平成19年度　１次受験者：3617人　１次合格者：１次受験者の30～35％程度？　　最終合格者：513人（14％）

596 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:10:59 ID:fXDdTpvy

取り敢えず落ちたら、つーか俺はたぶん一次は余裕で落ちるからここでオワタ宣言して受かった奴に『オメｗｗ俺の分まで頑張れｗｗｗ』て力いっぱい言うよ！仲間として、いや、友として一番言いたいことを言ってしまおうと思うｗ

597 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:18:37 ID:dduupoLL

>>590
死亡フラグ

598 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:19:28 ID:0HFkZEbV

596は合格！

とりあえずオナニーするわ。
いいyourfilehost無い？

599 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:22:37 ID:+hLdB6Iq

よし！合格はもらった。
597も合格

600 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:25:46 ID:pF0lSPhA

どうかやる気のある人だけ合格しますように・・・

601 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:30:46 ID:BpRtrHHD

やる気のある人は努力してそれなりの点数取ったはずだから受かると思うよ！

602 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:32:34 ID:bRTwrU+d

人生最後のアヴァンチュールまであともう少しよ！入校したらイケメンの彼氏を見つけて一日中汗だくで抱き合うのよ！！

603 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:35:15 ID:nrwZW0qI

19点
うかってますように

604 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:38:05 ID:0HFkZEbV

>>603

俺も19点。たぶんどっちか受かるだろｗｗｗ

605 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:44:32 ID:0HFkZEbV

＿＿____＿___　
|←東京消防庁|
.￣.||￣￣￣￣　　　　ﾊｼﾞﾏﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

606 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:49:35 ID:nrwZW0qI

>604
同点か。。。
お互い二次に進めればいい。大学卒業後、社会人一年生より

607 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:52:03 ID:0HFkZEbV

ちょｗｗｗｗｗ

俺も同じｗ今年２４才

608 ：受験番号774：2008/06/24(火) 00:56:06 ID:nrwZW0qI

>607
俺はことし23だから一つ下だよ

609 ：受験番号774：2008/06/24(火) 01:08:01 ID:rzm2KKc5

よっしゃあ合格宣言準備万端だお！落ちた奴ざまぁｗｗ負け組乙ｗ宣言楽しみだお！徹底的に叩いてやるおｗ

610 ：受験番号774：2008/06/24(火) 02:07:48 ID:3JKPdGiB

１次で喜ぶのは早いですよ。２次では４人に１人しか受からないんですから。
＞609さん、ほどほどに。

611 ：受験番号774：2008/06/24(火) 02:13:19 ID:32xSJwM5

全然勉強に集中できないし、緊張して眠れない・・。
今晩酌してるけど、今まで勉強した内容が飛んで行きそう・・。

612 ：受験番号774：2008/06/24(火) 02:53:32 ID:3JKPdGiB

＞611さん
2次の面接はもっと緊張しますよ^^;
リラックスするときは徹底的にそうしても良いのではないでしょうか。
後は待つしかないのだから、気にしても仕方ないしねｗ

613 ：受験番号774：2008/06/24(火) 03:00:40 ID:32xSJwM5

>>612
面接で落ちたら諦めるよ。
１次で落ちたらただのバカだけど、２次で落ちたら消防官としての適性が無いんだからね・・。

614 ：受験番号774：2008/06/24(火) 03:35:24 ID:Yl5Pp7uc

ネガティブ！！！ｗ

615 ：受験番号774：2008/06/24(火) 04:34:54 ID:4mvk7omW

夢にときめけ

616 ：受験番号774：2008/06/24(火) 04:44:04 ID:oAWZHiei

俺を含め性格いいやつだけ受かれ俺を含め

617 ：受験番号774：2008/06/24(火) 05:41:12 ID:ZfHKohJb

しゃあああ。
俺一次受かりました！

618 ：受験番号774：2008/06/24(火) 06:49:39 ID:09YHzX3Y

まだだ

619 ：受験番号774：2008/06/24(火) 07:07:33 ID:rzm2KKc5

まだかよ～早く合格宣言して～。落ちた負け組が涙目で『ｵﾜﾀ……orz』発言するのが楽しみｗそしたら俺がすかさず追い討ちかけるからなｗｗｗ『ざまぁｗ消防に落ちるって知恵遅れかよｗｗ』ってなｗｗ
しかしよく考えたら公務員の中では警察と消防の試験は《お猿さん試験》て軽蔑されてんのにムキになって勉強してた俺がバカみたいだったなｗｗ
『みんな頑張ろうぜ！！』なんて言葉、このスレでは何回書き込んだかｗ
これからはこのスレのみ落ちた奴を叩く、弱者を踏み躙るような悪キャラ、ヒールに転向するからヨロ！
結果が楽しみだ～ｗていうくらい自信あるよ、マジで！

620 ：受験番号774：2008/06/24(火) 07:10:53 ID:rzm2KKc5

ただし万が一落ちてたら潔く負けを認める。もうこのスレには来ない。
まぁ最低３０点は越えてるから余裕だと思うがね

621 ：受験番号774：2008/06/24(火) 07:11:44 ID:tQIQJegf

>610
二次はそんなに倍率高くないだろ
二人に一人

622 ：受験番号774：2008/06/24(火) 07:23:23 ID:4mvk7omW

>>619
お前とは絶対に一緒に仕事したくない。質悪すぎる。

623 ：受験番号774：2008/06/24(火) 07:34:26 ID:25dV3NzE

＞619　
そんな書き込みしてなにがおもろいんか理解できやんわ

624 ：受験番号774：2008/06/24(火) 07:47:33 ID:bRTwrU+d

イケメンとのアヴァンチュール！！！

625 ：受験番号774：2008/06/24(火) 07:55:11 ID:zh9qpSCi

>>619
加藤容疑者みたいｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：受験番号774：2008/06/24(火) 08:23:33 ID:zh9qpSCi

..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

627 ：受験番号774：2008/06/24(火) 08:58:51 ID:nymYjHiB

>>615
明日にきらめけ

628 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:03:50 ID:rzm2KKc5

この短時間に俺へのレスが蝿みたいにびっしりくっついてやがるｗｗ
いや～嬉しいね～ｗ落ちた負け組はもうこのスレこなくていいよ。負け組必要ないし

629 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:08:47 ID:zh9qpSCi

おまえ、消防なんかで威張っても仕方ないだろ・・

630 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:11:08 ID:rzm2KKc5

おらこのクズどもかかってこいや！どーせ俺のＩＤ何とか設定して読まなくてすむようにするんだろ？
チキンが！
>>623
つか、たまにこのスレで見かけるんだけどそれは何弁？可愛い話し方だな…男？女？

631 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:19:25 ID:2lJ4kkRO

発表何時から？

632 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:20:29 ID:zh9qpSCi

10時

633 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:22:32 ID:2lJ4kkRO

ありがとうね。

634 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:36:45 ID:nymYjHiB

胃が…胃が痛い…
私が合格してたら、論文：並～上出来
不合格してたら、論文：ボツ
みんなは、胃痛くないかね？
あと３０分だお…

635 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:52:54 ID:d4I+Xi+R

合格したい。

636 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:55:48 ID:bvlOBZxY

消防受けてないけどなんかﾄﾞｷﾄﾞｷｗ

637 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:56:27 ID:+hLdB6Iq

あと４分

638 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:56:43 ID:zh9qpSCi

落ちましたwwwwwww

ﾏｼﾞｵﾜﾀ

639 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:59:37 ID:q52ZMXwx

おちた

640 ：受験番号774：2008/06/24(火) 09:59:50 ID:3JKPdGiB

受かりましたｗｗｗ

641 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:00:44 ID:+hLdB6Iq

何点で落ちた？

642 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:01:12 ID:0MqL/7l2

受かったー

643 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:01:12 ID:0nnvSjiS

Ⅰ類と専門系どっちも受かってた！

644 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:01:47 ID:zh9qpSCi

19点

645 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:02:12 ID:TRCvYtn7

23点で受かった

646 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:02:40 ID:tQIQJegf

1354人か
こっから何人落ちるんだろうな

647 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:02:45 ID:9FrchXCG

２７点
余裕の通過

648 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:04:01 ID:+hLdB6Iq

19で落ちたなら俺おわた。

649 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:04:53 ID:G9APn+3Y

さて、面接対策をするか

650 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:05:08 ID:SseBVQI6

20で落ちました。。
マジオワタ。
頭の中真っ白

651 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:06:16 ID:9jv7zEPU

１８点・・・・死亡

２類がんばるわ

652 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:06:06 ID:iVYuDTge

16点で通過・・ひやひやしました。

653 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:07:08 ID:+hLdB6Iq

16で通過？論文よかったのか

654 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:07:15 ID:nymYjHiB

２３点で落ちた…
試験官！論文ちゃんと読めやカス！！！

655 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:07:14 ID:3JKPdGiB

１６点で通貨って・・・論文重視だったみたいだね・・・

656 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:09:14 ID:tQIQJegf

去年の予定採用者数って同じ360人？

657 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:09:44 ID:fXDdTpvy

オワタ
まあ18じゃしょうがないな

658 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:10:58 ID:iVYuDTge

うん。論文は結構よく書けたと思う。
すごく嬉しいけど2次で筆記加味されるのかな～という不安もあるよ。

659 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:11:43 ID:DMlnx68z

21点で落ちた。論文あれなら30点でも俺が採点者なら落とすがｗ
二回目に向けて本腰いれて勉強始めます。

660 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:11:49 ID:nymYjHiB

>>658テメーは二次で落ちるよ

661 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:13:14 ID:qTv9upJN

15点で落ちた！まぁそりゃそーかwww

662 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:13:25 ID:32xSJwM5

>>659
30点だった俺が合格しましたよ。

663 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:13:29 ID:q52ZMXwx

>>658
どんなふうに書いたの？

664 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:13:30 ID:77RolflH

２２で落ち
論文がうまくまとまらなかったのがダメだとおもた

665 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:13:33 ID:zh9qpSCi

19点で落ちたわけだが、23点で落ちたと聞いて、気が楽になったよ、
今週、さいたま受けるから、気持ち切り替えるわ。
来週の金曜には結果わかるし。

みんな面接頑張れよ。

666 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:14:03 ID:nymYjHiB

中傷発言ばっかしてごめん。
みんな二次頑張って。

667 ：650：2008/06/24(火) 10:15:06 ID:SseBVQI6

さっきの２０点ですが
上四桁１３１０と１５１０間違えてた。。

２０ですが合格してました。

一時は死ぬかと思ったけど
見直してよかった。

668 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:15:45 ID:zfsKMbmg

21でｳｶﾀ

669 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:19:19 ID:RYX94KLu

東証のホームページへの貼り出しって何時くらいかな？

670 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:21:03 ID:OM8u5q5T

27点で一次通過したんだが、
論文重視って嘘じゃね？
俺、生まれて初めて論文書いたのに通ったよ
字数も800字ギリギリだし、自分でも酷い論文だと思って
諦めてたのに・・・
前スレで適正で地雷踏んだってカキコしたのも俺

671 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:21:40 ID:xBqK0Vvq

番号うp頼む

672 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:22:57 ID:d4I+Xi+R

１９点で受かりました。
ギリギリだと思うから面接頑張らなくては。

673 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:23:15 ID:32xSJwM5

>>669
もうやってるよ。

>>670
俺も論文８００字ギリギリだったよ・・。

674 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:25:48 ID:9FrchXCG

>>670
論文も重視ってことでしょ
教養と同比のはず

675 ： ◆A.one.Z3AQ ：2008/06/24(火) 10:27:50 ID:BYcxKERH

今日発表だったのか受かった奴は二次がんばれ
油断すんなよ

落ちた奴は次がんばれ
何年も受け続けて入ってくるやつも珍しくない

論文重視とゆうか得点配分が同じとゆう噂
字数こえてりゃ減点はないからな

676 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:28:30 ID:iVYuDTge

>>666
気にしてないよ。ありがとう。お互い頑張ろうね。
>>663
結構奇抜に書いたよ。
自分の知っていることとか、得意分野をさりげなくアピールしながら
起承転結。漢字とかのミスは無かったと思う。
筆記と論文の総合得点だと思うからどっちが重視ってことは無いんじゃ
ないかな。

677 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:29:09 ID:DcOuXTK1

19点
東消受験5回目で初めて1次通過した！

>>646
一次合格は1334人だったよ。

678 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:30:34 ID:OM8u5q5T

>>674
それはわかってるんだけど、今までの情報から
論文の方が教養よりも重視みたいな流れだったからさ・・・

679 ： ◆A.one.Z3AQ ：2008/06/24(火) 10:34:07 ID:BYcxKERH

>>678
自分なりの言葉で論理的な説得力ある文章を書ける奴が少ないんだろう

680 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:37:02 ID:rzm2KKc5

合格、文句ある？

681 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:37:25 ID:B9gL6+er

23点で１次通過！！
採用予定３６０人って事は実際はどれぐらいとるんでしょうか？？

682 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:40:18 ID:hopDoeOi

30で通過

ボーダーどんなもんかな？

683 ：受験番号774：2008/06/24(火) 10:41:47 ID:zdInNFSa

23で落ちた～＾＾今日はなんもする気おこらん＾＾

684 ：風邪気味男：2008/06/24(火) 10:44:05 ID:XKuCkT/v

24点で落ちました～。やっぱり論文がよくなかったみたいです。東京は諦めて、士長昇任試験頑張ります！

685 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:01:55 ID:h/w8iAke

誰か一覧を貼ってもらえませんか？
携帯からしかネットできないので公式hpのpdfも見れません

686 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:04:24 ID:DcOuXTK1

>>681
去年も2倍近く最終合格していたから、今年も2倍近く最終合格だと思う。
俺の勝手な勘だけど、360×1.7=612人前後と予想。

600人台は行き過ぎかな？

687 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:11:32 ID:Q81sqNqL

１次合格者が1330人で採用が600人だった場合2.2～2.3倍ぐらいの計算になるな

688 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:20:17 ID:XKuCkT/v

すいませんが、1310330～1310440までの合格番号教えていただけますか？PCが壊れてて見れないんです。お願いします。

689 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:20:46 ID:vr9/pYei

今更なんですがどなたか正答を教えていただけないでしょうか？
結果をみてから自己採点をしようと思っていたのがアホでした…。

690 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:25:29 ID:v8QFbKz9

19点　ｵﾜﾀ

691 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:28:48 ID:GZhLBEMJ

330 331 333 334 336 337 340 341 345 353 354 358 362 372 374 393 394 397 406 407 408 411 412 414 415 416 419 421 430 431 432 437 438 以上どうよ？

692 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:30:50 ID:OM8u5q5T

>>691
釣られんなよｗ
こいつ前のカキコで落ちたって自分で書いてんじゃん

693 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:32:58 ID:cFeVclRS

>>688
1310330、1310331、1310333、1310334、1310336、1310337、1310340
1310341、1310345、1310353、1310354、1310358、1310362、1310372
1310374、1310393、1310394、1310397、1310406、1310407、1310408
1310411、1310412、1310414、1310415、1310416、1310419、1310421
1310430、1310431、1310432、1310437、1310438

大口の仕事貰ったから、二次はいけんな、、、
さらば消防！！
そして、ＬＥＣに一言、言いたい。
全然言ってたとこ出てねえじゃねえか！！
金返せ！！

694 ：風邪気味男：2008/06/24(火) 11:33:54 ID:XKuCkT/v

ありがとうございます。本庁舎でみたら書いてなくて、携帯でみたら書いてあった気がしたんで、PCで正確なのを書いて頂きたかったんです。ありがとうございます。

695 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:34:17 ID:7Ib0eht0

釣られたｗ
俺は受かったよｗ
　

696 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:38:35 ID:cFeVclRS

あ、俺も釣られた。
てことで仕事に戻りやす。
みんな頑張ってねー

697 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:38:41 ID:RYX94KLu

すみませんが、マックのサファリのせいか合否みれないんです。

お手数ですがどなたか
1510500~1510550までの合格番号のせて頂けないでしょうか？
お願いします！！

698 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:42:17 ID:zh9qpSCi

さて、俺のコンテニューもあと4回か・・・
さいたま市（大卒）
東証一塁2回目
Ｃ日程地元消防（中級）
東京Ⅲ類

699 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:43:16 ID:PNG7WaA0

pdf見るんだからsafariどうこうじゃなくない？
ダウンロードして、AdobeReaderで見れば見れます。

面倒くさいことわざわざ書き込んでくれた人もいたのに
釣りだったんだと思い残念に思いました。

700 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:44:12 ID:G1/+a11+

警察、自衛隊は受けないの？

701 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:51:11 ID:RYX94KLu

＞６６９さん
釣りじゃないです。。
４日の回答がHPでアップされたときもどういう訳か画面の更新が半日遅れてて。

702 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:53:21 ID:vhz465/3

とりあえず一次合格。ちなみに教養２５点の論文はふつう？？？
今週末の２類に向けて弾みがついたぜー。。。
みんな最後まで諦めないでがんばろう！
この苦しい経験は将来絶対に糧になるはず。

703 ：受験番号774：2008/06/24(火) 11:57:43 ID:zh9qpSCi

>>700
警察、自衛隊はいやです。
市役所は俺の低脳では、受かる倍率ではない。
でも、低スペックな俺が起死回生するには公務員しかない。って思った。
その中で唯一、興味が持てたのが消防。
消防一本で行く！
つーか29日は横浜にしとくべきだったか？
まあ、不合格者の俺は、このスレでは洋梨になるので、
Ⅰ類2回目まではおとなしくロムってます。

合格者の皆さん、俺も頑張って同期になれるように努力します。

704 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:01:09 ID:PNG7WaA0

>>701
firefoxとか使うといいかもですね。
以下第一次試験・合格者番号です。
同じ教室で受験してたみたいだし、無事に通過しているといいですね。

【1310500～1310550】
1310502/1310506/
1310513/1310515/1310517/
1310523/1310525/1310527/1310528/
1310531/1310532/
1310544/1310545/1310546/
1310550

705 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:01:20 ID:nymYjHiB

一次合格された方教えてください。
論文はどういう感じで書きましたか？
消防官について無理やり繋げて書いてはいませんでしたか？
合格された方、やはり結論的に論文では消防官に繋げて書いては
駄目なのでしょうか？一般的な意見から自分なりの解決策に繋げ
て書く書き方がいい論文として今回は読まれたのでしょうか？

706 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:01:21 ID:tQIQJegf

つか23とか24で落ちるもんなんだ。
やっぱ論文重視か

707 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:01:43 ID:nymYjHiB

708 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:06:21 ID:G1/+a11+

俺は２６点で受かったけど、論文には消防の消って字すら書いてない。

709 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:09:09 ID:tQIQJegf

俺も消防って言葉は使った覚えないな

710 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:11:47 ID:RYX94KLu

＞704さん
同じ教室ということはもしかして立命館９５教室ですか？

載せて頂きありがたいのですが、
上三桁は１３１でなく１５１でお願いできますか？（＞＜）

711 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:15:16 ID:Q81sqNqL

論文のテーマが全く消防と関係なかったからな。
確か人口減少社会がもたらす影響と対策で、俺は税金問題と少子化対策について書いた。
それで１次うかったから論文はいかにテーマにそって書くかが重要なんだろ。長文スマン

712 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:19:46 ID:PNG7WaA0

>>710
すいません、番号見間違えてました。
同じ教室ではなかったみたいです。私は駒澤大学でした。

【1510500～1510550】
1510***

502/506/508/
512/513/516/517/518/
521/528
534/535/537/539/
542/544/547/549/
550

713 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:23:06 ID:RYX94KLu

＞712さん

ありがとうございました！！！
番号ありました＾＾
　
お互い次の試験も受かると良いですね

714 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:25:47 ID:PNG7WaA0

>>713
一次通過おめでとうございます。
二次試験もがんばりましょう！

715 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:37:53 ID:xBqK0Vvq

1312～代の番号お願いします

716 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:39:31 ID:7u88mblP

ハガキを待つお(´・ω・')まだハガキ来ないお(´・ω・')

717 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:48:40 ID:FaTpqsto

３３点の友人が落ちていたそうです。
怖ろしい

718 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:51:21 ID:BpRtrHHD

>>717
嘘っぽいな。
そういうこと書くと教養最軽視論者が増えるぞ。

719 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:56:03 ID:hopDoeOi

こっちも32点の知り合いが落ちてたんだけど…

720 ：受験番号774：2008/06/24(火) 12:56:39 ID:SkOMEMH/

31で通過しました。

721 ：受験番号774：2008/06/24(火) 13:04:10 ID:+hLdB6Iq

どなたか1510180～1510190まで教えてくれませんか？

722 ：受験番号774：2008/06/24(火) 13:09:34 ID:SkOMEMH/

>>721
1510184、1510190

723 ：受験番号774：2008/06/24(火) 13:09:38 ID:tQIQJegf

1510184

1510190

724 ：受験番号774：2008/06/24(火) 13:12:35 ID:+hLdB6Iq

お。ありがとう！

725 ：受験番号774：2008/06/24(火) 13:14:54 ID:QlXiDblD

>>707
17点通過でしたが、
私もかなり強引に消防の話にもっていきました。
一般的な意見→自分の意見→消防にできること→自分にできること
みたいな構成にしたと思います。

726 ：受験番号774：2008/06/24(火) 13:15:14 ID:EHMBY4NE

合否の通知が届くのって明日以降ですよね？

727 ：334：2008/06/24(火) 13:17:36 ID:yGqG+6YP

みんなに批評されまくった論文だったけど、無事合格しました。

728 ：受験番号774：2008/06/24(火) 13:42:21 ID:xBqK0Vvq

受かった！！！！！うれしい。何度も落ちたことあるからほんとにうれしい

729 ：受験番号774：2008/06/24(火) 13:45:49 ID:tB1ZMP5b

27で合格

クレペリンで一行とばして書いてしまったのを心配してたが無用だった

730 ：受験番号774：2008/06/24(火) 14:15:33 ID:KlUt8fue

1510400～1510500の合格番号を、どなたか教えていただけませんか？

731 ：受験番号774：2008/06/24(火) 14:45:25 ID:h/w8iAke

1310600～1310700をどなたか貼っていただけませんか？

732 ：受験番号774：2008/06/24(火) 15:11:04 ID:i9pPKbwY

21で合格、
はやく教会に戻ってセーブしたい

733 ：受験番号774：2008/06/24(火) 15:13:21 ID:3JKPdGiB

＞732さん　ナイスな考えｗ

734 ：受験番号774：2008/06/24(火) 15:26:37 ID:uiuZG51O

>>731
【1310600～1310699】
1310***

601/602/603/604/608/
611/612/617/
620/624/626/628/629/
637/639/
641/642/645/646/649/
650/651/655/656/658/

676/677/
683/687/
698/

間違ってたら指摘よろ

735 ：>>731=685：2008/06/24(火) 15:30:01 ID:S55ka2cO

>>731
自己解決しました。
18点で受かってました。
論文の比重は大きいようですね。

>>730
1510401
1510406
1510407
1510411
1510412
1510414
1510424
1510426
1510431
1510434
1510437
1510451
1510459
1510460
1510462
1510466
1510467
1510471
1510472
1510473
1510477
1510478
1510479
1510481
1510482

736 ：735：2008/06/24(火) 15:32:30 ID:S55ka2cO

>>734

貼り付けありがとうございました。
>>735は改行しなければよかったと思います。
縦にスペースとって失礼しました。

737 ：受験番号774：2008/06/24(火) 17:05:39 ID:3leM7jia

落ちた奴も受かった奴も、次の各々の試験に全力を尽くそうぜ。
来年の春から働く場所は違うかも知れんが同じ消防官になれるといいよな！
がんばろうぜ。

738 ：受験番号774：2008/06/24(火) 17:08:05 ID:KlUt8fue

>>735
お手数おかけしてすみません
ありがとうございました

739 ：受験番号774：2008/06/24(火) 17:13:44 ID:Q81sqNqL

>>737
オマエなんていいやつ(　；∀；)
再度やる気わいてきた！俺も頑張る

740 ：受験番号774：2008/06/24(火) 17:19:08 ID:zh9qpSCi

>>737
俺はさいたま市でがんばるよ。

つーか1類回目で追いつくから、待ってろよ

741 ：受験番号774：2008/06/24(火) 17:35:00 ID:qTv9upJN

俺は絶対Ⅱ類決める！みんな全力尽くして絶対合格しようぜ！

742 ：受験番号774：2008/06/24(火) 18:10:18 ID:YkYfv/oj

短大卒でⅠ類の一次合格したんだけど学歴で二次落とされるかな？
詳しい人教えてください

743 ：受験番号774：2008/06/24(火) 18:15:40 ID:DcOuXTK1

>>742
東消は関係あるのは年齢要件だけで、学歴は関係ないよ！
重要なのは、貴方が短大を卒業後から今まで何をしてきたか？そしてそれを仕事に対してどう生かせるか？

744 ：受験番号774：2008/06/24(火) 18:25:13 ID:YkYfv/oj

>>743
ありがとうございます。
今までの経験を踏まえて頑張ってみます！

745 ：受験番号774：2008/06/24(火) 18:32:16 ID:SseBVQI6

合格通知書って今日発送？？
届いたヤシおる？？

746 ：受験番号774：2008/06/24(火) 20:22:06 ID:LSda7pCm

一次通過したが問題は体力試験までに右足太もも肉離れがどれくらい回復するかだ

747 ：受験番号774：2008/06/24(火) 20:32:28 ID:svuMbSR7

二回目って倍率どれくらいなんですか？

748 ：受験番号774：2008/06/24(火) 20:37:51 ID:bTcVts9Z

去年の二回目は19点で受かったのに、今回25点で落ちた・・・・・・・・・orz
論文も消防よりの話になったけど、きちんと書いたつもりなんだけどなぁ・・・・・

749 ：受験番号774：2008/06/24(火) 20:40:24 ID:zh9qpSCi

東証は無勉強でも、論文ができれば合格できるね・・・
ある意味、頭の悪い人には有利か・・・

750 ：受験番号774：2008/06/24(火) 20:48:25 ID:32xSJwM5

>>748
それは２回目だからじゃね？？

751 ：受験番号774：2008/06/24(火) 20:50:55 ID:f55ibcx0

>>748
論文の字数はいくらくらい書きましたか？

752 ：受験番号774：2008/06/24(火) 21:20:36 ID:bTcVts9Z

>>751
あと二行残す位。
内容としては少子化関係を書いて、行政の活動範囲の縮小と
あと消防団云々書いた。消防団が不味かったか？微妙に行政関係無いしなぁ

753 ：受験番号774：2008/06/24(火) 21:23:46 ID:SkOMEMH/

消防団は消防行政に強く関係するでしょ。

754 ：受験番号774：2008/06/24(火) 21:32:23 ID:hopDoeOi

>>742
Ⅰ類の条件が
学校教育法に基づく大学（短期大学を除く）を卒業している人
だから短大卒じゃまずくね？

755 ：受験番号774：2008/06/24(火) 21:38:59 ID:SkOMEMH/

>>754
よく読もうぜ。

756 ：受験番号774：2008/06/24(火) 21:45:42 ID:PNG7WaA0

>>754

・昭和54年4月2日から昭和62年4月1日までに生まれた人

・昭和62年4月2日以降に生まれた人で、学校教育法に基づく大学（短期大学を除く）を卒業している人（平成21年3月卒業見込みの人を含む）又は同等の資格を有する人

ご確認ください。

757 ：n/m：2008/06/24(火) 21:58:49 ID:OkBvz4M/

一次受かったんですが運転違反履歴って合否にかんけいするのですか？
一度でも免停になってたらまずいでしょうか？

758 ：受験番号774：2008/06/24(火) 22:16:15 ID:VJ+eADLG

すいません。　もう一度　筆記の解答
教えてください。　

759 ：sage：2008/06/24(火) 22:18:28 ID:hopDoeOi

>>755　>>756
勘違い…みんなスマン

>>757
関係するらしいが、面接で全力で謝罪すれば大丈夫っぽい
ただ、同じ違反何回もあると厳しいかも

760 ：受験番号774：2008/06/24(火) 22:28:26 ID:OkBvz4M/

757さんありがとうございます　
お願いが続き申し訳ないのですが
ほかにもこれがあるとまずい的なものってあるのでしょうか？

761 ：受験番号774：2008/06/24(火) 22:30:25 ID:32xSJwM5

>>760
色盲

762 ：受験番号774：2008/06/24(火) 22:42:33 ID:bRTwrU+d

>>760
火傷するような危険な恋

763 ：受験番号774：2008/06/24(火) 22:53:46 ID:pF0lSPhA

論文と作文ってどう違うの？

764 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:02:54 ID:bRTwrU+d

愛と恋はどう違うの？ってくらいピュアーな質問ね☆

765 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:05:52 ID:tQIQJegf

つか25で落ちで15くらいで受かる人がいるってどんだけ論文の配点が高いんだよってかんじだな
教養択一の点なんて簡単にひっくり返ってそうだな

766 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:11:00 ID:SkOMEMH/

>>765
別に半々と考えても全然ありうると思うが。
15点は100点満点換算で33点、25点は100点満点換算で55点。
論文が22点差を超えれば逆転可能。例えば50点と75点なら逆転っていうことになるし。

767 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:14:34 ID:gpGxk6AK

誰か1313100番台お願いします。

768 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:18:38 ID:PNG7WaA0

過去の違反に対しての「謝罪」って意味があるんでしょうか？
何食わぬ顔で「文句ありますか？」というのは問題外だと思うんですが、
違反に対して制裁を受けているわけですし、
それをわざわざ面接で出してくるのは、本人の過去の失敗に対する意識や、社会的な責任感のようなものを見たいのかなと個人的には思っています。

社会のルールに反して罪を犯して、制裁を与えられた事で何を学んだのか、
ルールを破るということについてどう考えるようになったとか、

そのようなことを堂々と面接官の方に話せればいいのかなと思います。

769 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:22:16 ID:3JKPdGiB

＞763
すごく簡潔に言い切っちゃうと、
作文→自分の体験や考えを相手に伝える文章
論文→ある論題に対しての回答を論理的に説明し、相手を説得する文章

異論はそれなりに認めるよｗ

770 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:23:47 ID:bRTwrU+d

ファイヤーボーイズのテーマ曲が頭のなかに流れるとやる気になるわ。DVD何処にも置いてないんだけど。。。

771 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:29:44 ID:PNG7WaA0

>>767

【1313100～1313199】
1313***

103/104/108/109/
110/112/113/114/115/117/
120/126/
130/131/134/136/137/138/
141/142/148/
150/153/154/155/157/
161/168/
170/177/
182/183/185/186/
193/198/

です。抜けあったらごめんなさい。

>>758

[01-10]　４３１５２　４４１２５
[11-20]　３５１４１　３３５３５
[21-30]　５２１１３　３４４４５
[31-40]　５２２１４　３２３５２
[41-45]　２４１１２

772 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:32:03 ID:SkOMEMH/

>>768
面接の場での謝罪は何の意味もないしね。違反を教訓にできたかとか社会のルールを守れる、守れてきた人なのかを見ているのだろうか。
1回の交通違反とか誰にでもあることだけど、繰り返し繰り返しやっていたら面接官としてもそれなりの評価を下さざるを得ないっていう感じなんだろうね。
その場で「もうしません」って言っても何の説得力もないだろうし。

773 ：受験番号774：2008/06/24(火) 23:32:53 ID:bRTwrU+d

石黒賢みたいな消防官に抱かれたい。。。

774 ：受験番号774：2008/06/25(水) 00:11:33 ID:IyZ15Zcm

Ⅱ類の論作文の題名は、論文寄りの題名ですか？
それとも作文寄りの題名ですか？

775 ：受験番号774：2008/06/25(水) 00:29:31 ID:Wqr/udT/

作文　　　文章を作ること
小論文　　意見を論じながら相手を説得する文章

っーか進学校出てたら小論文の書き方ぐらい習わなかった？
ここ見てたら作文ばっかでビックリするわ
あと採点者のせいにしてるのは、また落ちるぞ

776 ：受験番号774：2008/06/25(水) 00:34:58 ID:WJnuWd+r

>>689 >>758
【 1】4【 2】3【 3】1【 4】5【 5】2【 6】4【 7】4【 8】1【 9】2【10】5【11】3【12】5【13】1【14】4【15】1
【16】3【17】3【18】5【19】3【20】5【21】5【22】2【23】1【24】1【25】3【26】3【27】4【28】4【29】4【30】5
【31】5【32】2【33】2【34】1【35】4【36】3【37】2【38】3【39】5【40】2【41】2【42】4【43】1【44】1【45】2

777 ：受験番号774：2008/06/25(水) 00:45:14 ID:6sdaOV1g

>>774
要項の過去の例を見てたら課題文が全部一行のみだから
内容はそこまで深く入りこまなそうな気がする。（作文系？）
でも一応可能な限り論文仕様でぶち込む予定。

778 ：受験番号774：2008/06/25(水) 01:11:12 ID:WJnuWd+r

こう言う考えは変だが、交通違反歴がある人は、
①違反によって何を感じたか？
②違反を繰り返さない為にどのような対策をしたか？
③自分が実行したその対策を仕事に活かせれるとしたら、どのように活かせられるか？
が述べられれば加点対象にはならずとも、面接官の目は変わるのではないかと思った。

それともう一つ。
さっきプールで泳いでいてふと思ったんだけど、論文の出来る人＝論理的思考の出来る人ってのは、日常のいろんなこと(例えば、部活・サークル・バイト等様々)において、問題意識をもつことを習慣にしてるのかな？と思った。
問題意識をもつことは、いつも不満ばかりで文句ばかり言うのとは違う。
問題意識をもつことは、各々が所属する集団の水準をより高いものにしようと努力することであり、自分やみんなのことを思いやることでもある。
しかしながら、問題意識をもつことで問題提起をするだけでは不十分である。
大切なのは問題点を解決するために建設的且つ前向きに考えることであり、そのような考え方が論文試験の際に大いに活かされるのではないかと思った。

779 ：受験番号774：2008/06/25(水) 01:20:29 ID:NhhMkvyQ

考えすぎだと思う

780 ：受験番号774：2008/06/25(水) 01:26:44 ID:6cGxrvnX

同じく。

781 ：受験番号774：2008/06/25(水) 01:35:58 ID:IuayPqQG

>>772

そうですね。
違反を何回したのかと具体的に聞かれると困りますが（覚えてないです）、「違反した」ことに対する自分の考えをしっかりまとめておくべきですね。

余計なことを言わないように注意しないといけませんね。

782 ：受験番号774：2008/06/25(水) 01:41:46 ID:ERUq7BM3

あと交通違反歴どうのこうのってのも考えすぎだと思う。

783 ：受験番号774：2008/06/25(水) 01:55:27 ID:Wqr/udT/

>>778
交通違反歴、複数回ある奴は注意力散漫ヤローか
法令順守できないおバカさんぐらいにしか思われないだろ
対策して仕事に生かすとか面接官からすれば
きれいごと抜かすなって感じだろ

784 ：受験番号774：2008/06/25(水) 02:10:33 ID:IuayPqQG

>>783

質問に対してどう話を展開していくかは本人次第ですよね。
キレイごとを並べたくなるような話を印象良くなるように、
興味ある話にできるようにもっていけるか面白いところじゃないですか。

783さんおっしゃる通り、きれい事でありすぎる事を並べるだけでは
せっかくの質問を活かせませんし、聞き手も興味を持たなそうです。

どういう考えをもって、どういう発想をする人物で、どう表現していくのかをアピールできたらいいかと思います。

書き込まれた方の意見に対して、考えすぎだろ　と言えばそれまでです。

785 ：受験番号774：2008/06/25(水) 03:02:05 ID:WfWixu6z

泥棒　税金ニート公務員ｗ日本の癌だな● 公務員はロリコン基地外多いなｗ ●泥棒　税金ニート公務員ｗ日本の癌だな
泥棒　税金ニート公務員ｗ日本の癌だな● 公務員はロリコン基地外多いなｗ ●泥棒　税金ニート公務員ｗ日本の癌だな
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786 ：受験番号774：2008/06/25(水) 03:36:46 ID:WJnuWd+r

>>784
778ですが、貴方は僕の書き込みを読んでどのように感じられましたか？
もしよろしければ、貴方のお手すきな時に感想をお聞かせ下さい。

他の多くの人は『考えすぎ』等と言うので、自分の考えは交通違反の質問に対する対応としては正しくないのかと軽く思いました。
僕の考える、『論文の書ける人物像』も論文の書ける人全てに当てはまるわけでは無いにせよ、多少当てはまるのではないかと思うのですが・・・。

787 ：受験番号774：2008/06/25(水) 09:27:30 ID:7U/PXuRB

ようやく結果見たが落ちてた・・・・orz
一応2類も申し込んだんだけど、受かる気しねぇ・・・・・・orz

788 ：受験番号774：2008/06/25(水) 10:21:07 ID:IuayPqQG

>>778 >>786

交通違反歴に対する質問への対処の部分では、
２・３番は無理があるかなと個人的には思いました。
ですが、どう答えるのかはあなたの考え方です。

論文を書くことが得意な人はどういう人かについては
たしかに、物事をそういう見方をするタイプの人は得意かも。
とは思いましたが、何もそれを論文のように書き込まなくても・・・
ぐらいにしか思っていません。

おそらく、みなさんが「考えすぎ」と言うのは、
得点勘定というか、
あれをしたらプラス点で有利とか、これをしたらマイナスになるとか、
受験する側の立場から考えても仕方がないということじゃないでしょうか？

778さんの考える質問対策や、論文が書ける人間像が否定されたわけではないと思いますよ？

789 ：受験番号774：2008/06/25(水) 11:48:56 ID:Ip59uzw/

通知届いた？

790 ：受験番号774：2008/06/25(水) 12:19:53 ID:e8S+mASC

ハガキ届かなかった

791 ：受験番号774：2008/06/25(水) 12:22:27 ID:UsDXvU06

>>789
まだ来てない。。
昨日発送だから、今日かあさって？

てかハガキで来るの？？

792 ：受験番号774：2008/06/25(水) 13:02:38 ID:nKeplMi0

>>785
糞ニート早く就職しろｗｗ

793 ：受験番号774：2008/06/25(水) 13:29:11 ID:WJnuWd+r

>>788
ありがとうございます。
788さんは、言葉遣いが丁寧ですね。
きっと、人と接する時も親切且つ丁寧に接していることが伺えます。

面接頑張りましょう！！

794 ：受験番号774：2008/06/25(水) 14:59:48 ID:VsjwaexY

体力試験のメニューを教えて。
重要度は低いらしいが。

795 ：受験番号774：2008/06/25(水) 15:30:34 ID:IuayPqQG

>>793

がんばりましょう！

>>794

採用案内に掲載されていました。
ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-jinjika/saian/2008-2.htm

体力検査。
１ｋｍ走、反復横跳び、上体起こし、立ち幅跳び
長座体前屈、握力

796 ：受験番号774：2008/06/25(水) 16:06:22 ID:Qb24PgE9

未だ合否通知届かず…。これは届くの明日になるのかな。

797 ：受験番号774：2008/06/25(水) 16:17:59 ID:du/sqKL7

http://o.pic.to/ns9oy

798 ：受験番号774：2008/06/25(水) 17:11:33 ID:VsjwaexY

７９５さん（使い方がわからなくてすみません）
ご親切にありがとうございました。

799 ：受験番号774：2008/06/25(水) 17:33:55 ID:w5qpPneI

長座体前屈ってどんなの？

800 ：受験番号774：2008/06/25(水) 17:36:01 ID:d4NRZ0n4

>>798
採用案内持ってないの？
持ってて聞いてるようだったらまずいと思うよ。

801 ：受験番号774：2008/06/25(水) 17:39:40 ID:Hfi6ThcQ

今更気付いたけどマスコミって塵クズだな。

802 ：受験番号774：2008/06/25(水) 17:53:03 ID:ERUq7BM3

>>799
本気？字の通りだよ。
>>801
テキトーなこととか平気で言うしね。かなりいらね。

803 ：受験番号774：2008/06/25(水) 17:54:57 ID:nKeplMi0

気持ちは分かる。
ただそのゴミから垂れ流される消防の特集番組が消防受験者の倍率維持に一定の貢献をしていると思うとむげにゴミとは言いきれないかと…

804 ：受験番号774：2008/06/25(水) 18:07:56 ID:6cGxrvnX

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3706915

805 ：受験番号774：2008/06/25(水) 18:30:32 ID:Hfi6ThcQ

震災の時の報道は特に醜かったね。

806 ：受験番号774：2008/06/25(水) 18:34:42 ID:6udl+5r7

>>801
十分な検証等をしないで、虚偽の情報(あるある大辞典の納豆事件等)を国民に伝えることもあるのは事実。
マスコミは視聴率を上げスポンサー料をガッツリ集める為に、国民に見てもらえる番組を製作することが目的であり、
そのためには多少のゴリ押しもあるのかもしれない。

しかし、必ずしも必要ないわけではない。
>>803の言う通り消防受験者の倍率維持に一定の貢献をしていることや、『海猿』の影響で海保の志望者が増加するなどプラスの影響を与える側面も持っているからだ。

807 ：受験番号774：2008/06/25(水) 18:39:22 ID:6cGxrvnX

消防とか海猿以前に報道は必要だから。

でも最近は報道の仕方が強引になっていたり事実を捻じ曲げて報道したり、他人批判ばかりの報道になっているっていうのが問題なのでは。

808 ：受験番号774：2008/06/25(水) 18:41:48 ID:Hfi6ThcQ

倍率維持に貢献て、それって一種のプロパガンダだけど。

809 ：受験番号774：2008/06/25(水) 19:40:37 ID:d4NRZ0n4

ぶっちゃけ報道で倍率維持とか上昇とかに貢献されても受験者の立場だと全然嬉しくない。
すげー嫌な奴だけど受かるまでは皇宮警察とか消防以上に知られてないやつの特集やってほしいと素直に思う。

810 ：受験番号774：2008/06/25(水) 20:49:35 ID:Hfi6ThcQ

特集観て逆に自分には向いてないと思う奴もいるでしょ。

811 ：受験番号774：2008/06/25(水) 22:37:39 ID:cv6bpEYy

専門系受けた人って居る？

812 ：受験番号774：2008/06/25(水) 22:52:16 ID:kUcQgu/L

今回のボーダーって何点だったんだろ？

813 ：受験番号774：2008/06/25(水) 22:56:48 ID:pdQnBc0w

質問なんだが東京消防庁って一次試験より二次試験の方が難しいとかあるの？
初歩的な質問ですまない。

>>812
15点くらいだったのかな？

814 ：受験番号774：2008/06/25(水) 23:43:37 ID:LdiGd5PQ

おまいらチュリース♪
まじで消防士合格したらやばくね？やばくね？
体力とかマジねぇーよ。でも女食べ放題の飲み放題っしょ。
とりあえず一次受かった奴オメ。

815 ：受験番号774：2008/06/26(木) 01:26:45 ID:pDbSp2Wn

１５点で通ってしまったんですが・・・
これだけ低いと二次で落とされますよね？

816 ：受験番号774：2008/06/26(木) 01:35:03 ID:/RQkzQtM

>>815
二次で合格できる見込みのない奴を一次で受からせるかな？
わからんが、兎に角頑張るしかないでしょう。
結果は着いて来るさ。

817 ：受験番号774：2008/06/26(木) 01:46:29 ID:pDbSp2Wn

>>815
１５点じゃ努力しませんでした、っていうのがみえみえじゃないですか？
つっこまれたらどうしよう・・・

二次で落ちる人っていうのは、なにが原因なのでしょうか？

818 ：受験番号774：2008/06/26(木) 01:48:02 ID:pDbSp2Wn

↑816さんへでした・・・

819 ：受験番号774：2008/06/26(木) 02:10:00 ID:/RQkzQtM

>>816
教養試験だけじゃなく小論との総合で合格したんだから
後は四の五の言わずに面接でぶっちぎるだけじゃないのか？
15点じゃ努力が見えませんよ？なんて言われないと思うけどな…
その15点で一次を通したのが採用者側なんだからさ。
逆に良い論文書いたってことだろ？
突っ込まれるような気がするのなら回答を考えておけばいいじゃないか。
でもさ、採用されたら「数的処理、空間把握がたくさん解けます」ってことよりも
重要なことじゃないの？自分の主義主張を明確に論じれるってことはさ。
駄文乱文失礼

820 ：受験番号774：2008/06/26(木) 02:25:52 ID:/RQkzQtM

俺もミスっちまったｗ
>>817ね

821 ：受験番号774：2008/06/26(木) 02:35:57 ID:djmcx3yH

<<819
政令指定都市の勉強がまったく身に入らなくなりました・・・
自己分析、消防白書、全然やってません。絶対に落ちると思っていたので。

モチベーションの切り替えができない・・・

822 ：受験番号774：2008/06/26(木) 03:16:16 ID:eZ4qxvix

俺は消防官になりたいし一次も受かったけど消防の特集番組とか警察２４時とかは大嫌い。あれはプロパガンダだ。　　
消防のかっこいいとこばっかり放送していかにも自分たちが命懸けで頑張ってます的な雰囲気だしやがって。太平洋戦争のときの戦意昂揚のための放送と同じ。
命はるのなんか当然だろーが、わざわざ放送しなくていい。放送するなら真実を放送しろ。かっこいい一面ばっか放送しやがって救助失敗とか失敗までいかなくとも隊の連携取れなくて仲間が怒鳴りあってる現場を流せ。
男社会だから実際現場では意見の違いによる怒鳴り合いが度々あるって聞いた、そういうところも含めて放送しろや。

用事があって消防署に行ったときオレンジのユニフォームに身を包んだレスキュー隊員(梯子ではない)が署の脇にある灰皿囲んでタバコ吸ってたのを見た。

別にタバコを吸うのが悪いとは言わない。休憩時間かもしれないし。ただこういうところも放送しろって言いたいね。

こういうとこを流さない消防の特集はフェアじゃない。消防官を正義のヒーローみたいに放送する番組は気持ち悪いわ。
一回でもいいから年間の消防官による犯罪数とその罪状の特集や殉職者数をはっきり放送しろ。それでこそ公平な放送と言える。

サラリーマン、土木、工場勤務、農家、バス、タクシーの運転手…だってある意味命懸けで働いてるのにほとんど特集組まないもんな。

農家の担い手が減ってる今だからこそ《農業２４時！》とかやって農業のかっこいいとこやりがいのあるとこをお得意のプロパガンダ放送で国民を洗脳すればいいのに。

または自衛隊のプロパガンダ放送としてたまにある生温い人情味溢れる訓練風景流すんじゃなくて
戦車が砲弾を、イージス艦、戦闘機がミサイルをぶっ放して糞ガキ共が喜びそうな機械と爆発シーンを延々と公共の電波で流してみろよ、そうすると今ならどっかの市民団体が『戦争始める気か？！』『軍靴の足音がする！』だもんな。

自衛官は仕事をしてるだけなのによ、そういう光の当たらない職業、嫌われてる職業にこそプロパガンダ放送して洗脳しろって言いたいね。

バカを売りにしてるどっかのクイズ番組や韓国のくだらないドラマ垂れ流しとくよりはよっぽど良いと思うけど

消防なんか小規模な火災ですらニュースにうつるんだからプロパガンダ放送は必要ない。

823 ：受験番号774：2008/06/26(木) 03:23:10 ID:/RQkzQtM

>>821
ん？それは東京消防庁Ⅰ類一次受かったから政令指定都市消防に身が入らなくなったってこと？
まずは政令に向けて勉強しないといけないよね。
あくまで東消は二次試験を受ける権利を貰えただけなんだから。
受験生って事はチャレンジャーなわけでしょ。（俺もね）
だったら相手選ばずに目の前の試験に全力投球すべき、なんだけど
面接対策を全くやってなかったってこと？
じゃあ両立するしかないよね。切り替えができない、じゃなくて
するしかないよね。時間的猶予がないんだから、消防白書なんて読まなくて
いいと思うよ。半端になるし、消防白書に書いてある知識は必須じゃなくて、自分の主張を味付けする
スパイスのようなものじゃないかな。
東消のホムペとパンフを参考にしてさ。親とか身近な人にエグい質問
してもらって面接対策鍛えるといいよ。入場シーンから退出まで。

つまり言いたいのは、政令の勉強最優先だけど、面接対策時間もとること。
最終合格するためには必ず面接あるんだから。どっちにしろ始めなきゃね。
俺偉そうだな。自分だってギリギリなくせに。ごめんね。長文乱文すまん。

824 ：受験番号774：2008/06/26(木) 03:34:40 ID:A52maFMk

>>822
あれは低制作費で、ある程度の数字が取れる定番番組だから。ここで必要ないって言われてもTV局としては放送したいんでは？
洗脳とか深く考えなくていいと思うが。単に安く視聴率が取れる番組っていうことで作ってるんだから。

825 ：受験番号774：2008/06/26(木) 03:55:08 ID:Hsb35qUv

>>823
そうですよね、やるしかないんですよね。
がんばってみます。点数が低いからってウジウジしてました。

ありがとうございます！
なんか気が引き締まりました！

826 ：受験番号774：2008/06/26(木) 03:57:10 ID:wfgjvlh4

＞822
乙！！

827 ：受験番号774：2008/06/26(木) 04:04:49 ID:/RQkzQtM

>>825
俺も自分に言い聞かせるようなつもりで言ったよ。
がんばろう！

828 ：受験番号774：2008/06/26(木) 04:08:44 ID:oaQyxxeO

>>822
特番を見てたまに感じることがあるんだが、ナレーターが話を盛りすぎじゃね？って思うことがある。
例えば、あまり危険度は高くないような場面で『隊長の脳裏にあることがよぎった・・・このまま○○を行かせていいのか？』って表現することとか。
隊長が後のインタビューで、その様に実際に語るのならわかるけど、ナレーターがその様に語るから、『本当にそう思ったの？』って感じてしまう。
まあ、まだ消防官にもなっていないから、詳しいことはわからないんだけどね・・・。

それと、マスコミは消防のイメージをわざわざ崩すような番組(消防官の犯罪やら)を調査費等のより多くのお金を掛けてまで制作して、視聴率を下げるようなことをしようとはしないと思う。
それを行うと、消防のイメージが低下し消防・防災に対する関心の低下や、以後同系統の番組で視聴率が取れなくなるなどの、多くのデメリットが発生してしまいメリットは無いからだ。
要するに公平だろうが不公平だろうが、視聴率が取れればそれでいいと考えているマスコミも存在するのではなかろうか。

829 ：受験番号774：2008/06/26(木) 04:11:29 ID:A52maFMk

>>828
まああれはPR番組ってことで全面協力している背景もあるからね。

830 ：受験番号774：2008/06/26(木) 07:06:31 ID:JE5tUwkD

>>822
何をそんなに熱くなってんの？
テレビ番組なんて、どーでもいいものは見なきゃいいだけのこと。
テレビが真実だけを映すものじゃないことなんて、まともな大人ならみんな知ってるよ。
組織の中に入って１０年後、君がその喫煙の輪に入っていない事を祈るよ。

831 ：受験番号774：2008/06/26(木) 10:03:25 ID:Et2Z6gEZ

あたしはその手の特番は観ないけど。おそらくテレビ局の報道部と公安行政とのいい関係を維持するために、特番を定期的に放送してプロパガンダに貢献するって事情もあるのでは？

832 ：受験番号774：2008/06/26(木) 11:06:54 ID:a/cUPi84

ハガキ届きました！

１類　教養２５点で不合格、総合得点４４点
これって論文読まれてない気が...。

去年の２回目も受験したのですが、
　　教養１９点不合格、総合得点１３２点でした。

833 ：受験番号774：2008/06/26(木) 11:49:30 ID:cE/WSveM

通知キタ。
なんかしょぼい

先に面接カード欲しかったな。。

834 ：受験番号774：2008/06/26(木) 11:50:55 ID:T/BMFk1r

都内に住んでるのに通知こねぇ～～！

835 ：風邪気味男：2008/06/26(木) 11:55:35 ID:TStUSiZT

すいません、東京消防の一次通ったの初めてなんですが、面接カードとはどのような物なんですか？

836 ：受験番号774：2008/06/26(木) 12:20:06 ID:p1EBRnY/

落ちた人順位いくつだった？
俺教養22点総合122点順位1600番台だった

837 ：受験番号774：2008/06/26(木) 12:28:55 ID:fqVvLp20

>832
教養に傾斜配点がなされてるとしか考えられないな
どの科目が取れなかった？

838 ：受験番号774：2008/06/26(木) 12:53:25 ID:CGc7t9hX

>837
英語を全て落とした。あとは全て平均的。
論文も1100字で前回同様に無難にまとめた。
ちなみに前回は一次合格定員まであと数人でした
。

なぜだと思いますか？

839 ：受験番号774：2008/06/26(木) 12:54:29 ID:CGc7t9hX

840 ：受験番号774：2008/06/26(木) 13:00:58 ID:fqVvLp20

正直想像がつかない
英語は俺は全部あってたが点数自体はほとんどかわらん
44点ということはやっぱ論文は読まれてないんだろう
1100字書いてほぼ加点なしというのもあまり考えられないし

841 ：受験番号774：2008/06/26(木) 13:05:09 ID:TDkARAsY

>>838
マークミスの可能性はありますか？？

842 ：受験番号774：2008/06/26(木) 13:08:20 ID:szBnmTsb

教養の傾斜配点は無いって話だよ??

843 ：受験番号774：2008/06/26(木) 13:13:17 ID:0XrEEKff

適正テストで問題ありだったんじゃね？

844 ：受験番号774：2008/06/26(木) 13:15:05 ID:fqVvLp20

そうだな
考えてみればいろんな可能性があるな

845 ：受験番号774：2008/06/26(木) 13:21:18 ID:kVaK728m

ないとは思うけど論文の題名とか自分の名前書き忘れたとか、致命的で超初歩的ミスしたとか

846 ：受験番号774：2008/06/26(木) 13:31:37 ID:CGc7t9hX

初めての試験ではないですし、マークの確認などは必ずしてます。適性も前回と変わらず。
だだミスに関しては全ての人に当てはまるので否定はできません。
消防庁でさえ、前回、合格人数の通知を誤って後日再通知しています。

847 ：受験番号774：2008/06/26(木) 13:39:02 ID:SkWw4vYq

採用窓口に電話して点数内訳を聞くことはできないんですか？

848 ：受験番号774：2008/06/26(木) 14:02:20 ID:ju+MSHzg

予備校で論文は指定されたテーマにそってないとはねられて０点だと言われたよ。
自分では論文は無難なつもりでも、それで落とされている人は多いらしい。

849 ：受験番号774：2008/06/26(木) 14:08:46 ID:8t+cbmxM

これって日程が後のほうの人って一次の点数が低いとかある？？
点数のいい人から日程組まれていくの？

850 ：受験番号774：2008/06/26(木) 14:15:50 ID:VkVIsm0b

>>849
自分はかなり少ない点数ですが、身体体力検査は真ん中の日、口述試験は最終日でした。
点数には関係なく、ランダムではないかと思います。

851 ：受験番号774：2008/06/26(木) 14:25:21 ID:3gS9RmjH

>>848さんの聞いた話をベースにすれば、
論文テーマが
（１）人口減少社会が社会に与える影響をあげ、
（２）行政として対応すべきことについてあなたの考えを述べよ。

だったので、その一方もしくは両方が書けていない場合だったりということもありえますね。

参考ですが、2005年11月に東京都が発表した「人口減少社会における都財政運営のあり方」というのがありました。
目次のみ見てもけっこう勉強になりますので興味のある方は見てみてください。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2005/11/70fbe102.htm

852 ：受験番号774：2008/06/26(木) 14:32:26 ID:8t+cbmxM

>850
ありがとうございます。
両方とも最終日だったので不安になりまして・・・

853 ：受験番号774：2008/06/26(木) 14:37:11 ID:T/BMFk1r

通知こねぇ！！
面接カードって別途で送られてくるの？？

854 ：848：2008/06/26(木) 14:48:21 ID:ju+MSHzg

>>851
小論文の先生も添削している中で、かなりの人が一方しか書けてないと言っていた。
俺は５月は受験してないので、２回目の試験に向けて論文を仕上げていきたいです。

855 ：受験番号774：2008/06/26(木) 15:00:25 ID:VkVIsm0b

>>852
どうしても不安になりますよね。自分は>>815さんより低いので、人一倍不安に負けないようにと考えています。
口述試験が同じ日ですが、お互い最後までベストを尽くしましょうね^^

856 ：受験番号774：2008/06/26(木) 15:17:21 ID:oaQyxxeO

>>853
面接カードって、事前に郵送されるの？
身体・体力検査の時に書かされると思うんだけど・・・。

857 ：受験番号774：2008/06/26(木) 15:19:38 ID:T/BMFk1r

>>856
って事は推敲したり、誰かに添削してもらう暇は無いってこと？？

858 ：受験番号774：2008/06/26(木) 15:44:56 ID:oaQyxxeO

>>857
多分、そうなると思う。
面接カードに書かせられる質問内容を予測しておく必要があるね！

859 ：受験番号774：2008/06/26(木) 17:07:11 ID:yHJd4dRd

総合得点ってどんな感じに計算してして出してるんすか？

860 ：受験番号774：2008/06/26(木) 17:08:05 ID:JET1fA46

一次に受かったのはよいけれども、
二次対策をどうすればよいのやら

861 ：受験番号774：2008/06/26(木) 17:16:04 ID:T/BMFk1r

やっと通知着たよ・・。
両方とも初日だよ・・。
ほんとにランダムなのか？？

862 ：受験番号774：2008/06/26(木) 17:19:01 ID:fqVvLp20

>861
できはどうだったの？

863 ：334：2008/06/26(木) 17:22:36 ID:T/BMFk1r

>>862
334と同じ人間です。
名無しになってた・・。

864 ：受験番号774：2008/06/26(木) 17:25:18 ID:fqVvLp20

>863
なんとｗ
あなたの論文を批判しまくってたのは私です。
一次突破おめでとうございます。
ランダムかどうかはわからないですねー。

865 ：受験番号774：2008/06/26(木) 17:25:45 ID:gWSfDnog

通知きた。
総合得点　１２１点
順位1700台だった
不合格　173○番だった
>>836と一点差で１００番ぐらい違うんだな。

866 ：受験番号774：2008/06/26(木) 17:52:15 ID:ln/KFv7s

一次がギリギリで通った程度じゃ、二次きついのかな

867 ：受験番号774：2008/06/26(木) 17:52:29 ID:A52maFMk

何人かが教養の得点、総合得点、順位を書いてくれれば何かわかってくるかも。

868 ：受験番号774：2008/06/26(木) 18:03:05 ID:blyLm4U7

しかし、教養１５点で論文読まれる人間がいて
一方で教養２５点で論文読まれない人間がいる・・・
２５点の人がマークミスしていという前提で話をすれば
何れかの分野での正答数が基準より低ければ合格できないということになるのだろうか

869 ：受験番号774：2008/06/26(木) 18:22:34 ID:0MkSrJmB

127点
合格者1334
順位1335
俺マジ死ねwwwwwwwwwwww

870 ：受験番号774：2008/06/26(木) 18:24:17 ID:bzs2o1od

総合得点125点
不合格
順位は1400番台ですた

合格した人の最低点を知りたい(´・ω・｀)

871 ：受験番号774：2008/06/26(木) 18:41:50 ID:2syfllCK

869だけど、
127点で俺が一位足りなかったわけだから、
合格ギリギリは128点だろ。

育児休暇を、間違って育事休暇に最後の1分で書き直したｗｗｗｗｗｗ

それがなきゃ合格してたのに・・・・

872 ：受験番号774：2008/06/26(木) 18:44:39 ID:A52maFMk

>>869-871
教養は何点でしたか？

873 ：受験番号774：2008/06/26(木) 18:54:59 ID:bzs2o1od

>>871
あなたの書き込みを確認せず、書き込んでしまいました。
申し訳ないです。

自分も育児休暇を育事と書きましたorz

>>872
自分は自己採点で20点いってなかったです。。。

874 ：受験番号774：2008/06/26(木) 18:57:53 ID:2syfllCK

>>871　>>869だが、
たしか19点

>>873
漢字の勉強でもするかｗ

875 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:04:05 ID:Et2Z6gEZ

ファイヤーボーイズ観てイメージトレーニングしたいけど何処にも置いてないから寝る。

876 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:04:10 ID:bzs2o1od

>>874
ですねwww
なんだか他人とは思えないw
お互い頑張りましょう！

877 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:05:43 ID:2syfllCK

>>876
一類2回目で会おう。
ジム行ってくる

878 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:06:33 ID:3ZQaI5MP

126点でした～順位は1437位やったから、一点で100人ぐらいおるな～＾＾

879 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:10:53 ID:KRLHvviu

おれも順位1335だったよ。ハガキみた瞬間崩れ落ちたわ。

880 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:32:46 ID:o3DZX8Yu

身体検査・体力検査の日は私服でいいの？スーツ？

881 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:42:04 ID:wIFW9o2l

俺も1335位…

882 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:42:44 ID:djmcx3yH

>>866
についてみなさんの意見、見解を聞きたいです。

883 ：受験番号774：2008/06/26(木) 19:59:27 ID:q6kGGEaq

そりゃ１次でビリだったんなら２次ではかなりいい成績とらなきゃ受からないでしょ。
少なくとも１次で点取れた人よりはハンデをおってるんだから。

884 ：受験番号774：2008/06/26(木) 20:01:02 ID:37ixOoFK

教養が何問正解で正解に偏り（分野）がある、ない。
論文の文字数、内容。適正の地雷
総合点、順位（だいたい）
以上を書いてってくれれば十分分析可ですよね？

885 ：受験番号774：2008/06/26(木) 20:03:18 ID:SkWw4vYq

色々と分析しているところすいません。
まだ合否通知が届かないのですが、私以外にもまだ届いてない人はいますか？

886 ：受験番号774：2008/06/26(木) 20:08:26 ID:ClUj7S9n

武道段位の資格の証明って，
賞状か黒帯持ってきゃ良いのか･･･??
賞状はコピーでもいいのかな。

887 ：受験番号774：2008/06/26(木) 20:10:56 ID:M4fdAjqI

>>842
東消は傾斜配点あるって聞いたよ。
>>882
去年、本当にぎりで1次受かって今消防学校行ってる奴いる。
面接次第で可能性は十分あると思う。

888 ：受験番号774：2008/06/26(木) 20:12:54 ID:37ixOoFK

>>887
受かった人がなぜにギリだとわかるんですか？
教養の点数が低いからギリとは限らない気が・・

889 ：受験番号774：2008/06/26(木) 20:26:35 ID:CKVKBao/

地方上級だと、文章理解の現代文と英語のどちらか1つでも0点だと合格できないって聞いたな。

890 ：受験番号774：2008/06/26(木) 20:32:06 ID:p1EBRnY/

去年の二回目英語0だったけど
一次通ったよ

891 ：受験番号774：2008/06/26(木) 21:00:39 ID:o18lF0iD

でも英語０だから二次でおちたんかもよｗ
これは考えすぎ？
ちなみにわたしは今回の英語０で通ってる、

892 ：受験番号774：2008/06/26(木) 21:13:29 ID:2syfllCK

>>869だ

ジムから帰宅。
１３３５位が俺含めて3人か・・・
日曜は東証か政令市受けるんだろ？
頑張ろうな。

俺は仕事しながらの初の受験だけど、
頑張れば筆記は通せる事がわかったから良しとしよう

893 ：受験番号774：2008/06/26(木) 21:34:55 ID:T/BMFk1r

もうすぐ本命の政令だってのに、一次受かったらやる気がでんくなった。
二次対策のつもりでブートキャンプ始めたが、筋肉痛で死にそう。
ビリー意外にキツイな。
元自衛官なのに情けねぇ・・。

894 ：受験番号774：2008/06/26(木) 21:54:35 ID:blyLm4U7

ビリーは体によくないよ

895 ：受験番号774：2008/06/26(木) 22:03:28 ID:q6kGGEaq

てか体力検査対策なんて必要か？
軽く走ったりストレッチしたりするぐらいで十分だと思うが。

896 ：受験番号774：2008/06/26(木) 22:41:40 ID:oaQyxxeO

>>882
予想だけど、
1次は全体の奉仕者である公務員(但し東消職員)として必要な、一般教養を身に着けているか、また前向きで健全な考え方の出来る人物かを見る試験だと思う。
2次は消防官の人物像に合致するかどうかを見る試験ではないかと思う。
仮にハンデを負っていたとしても、1次通過者も挽回は可能だと思う。

まあ、あくまでも予想の範疇を脱しないけどね。

897 ：受験番号774：2008/06/26(木) 22:51:00 ID:q6kGGEaq

挽回は可能でしょ。
挽回不可能なら通過させる必要ないし。
ただ合格のハードルが高いってだけで可能性は全然あると思う。

ただ、上位者が奮起して２次でも好成績を取ってくると必然的に厳しくなるだろうけど。

898 ：受験番号774：2008/06/26(木) 22:53:31 ID:FIeChega

882です。
予備校の先生は成績上位の人から取っていくと言っていました。

採用は500人ぐらいとりますかね？
そうすると２倍ちょっとですかね？
二次を辞退する人っているんですかね？

899 ：受験番号774：2008/06/26(木) 23:32:13 ID:13MAY/mg

1280人→540人ぐらいじゃないかな？異論は認める

900 ：受験番号774：2008/06/26(木) 23:42:02 ID:T/BMFk1r

900なら寝る。

901 ：受験番号774：2008/06/26(木) 23:51:25 ID:NDwduz6u

教養１８点

総合１２２点

順位１６００番台

個人的には納得できている順位でした。

２回目に向けて勉強し直します。

902 ：受験番号774：2008/06/27(金) 00:19:06 ID:WhF4eLBz

>>901
俺は
教養１５点で総合点、順位が同じ。

903 ：受験番号774：2008/06/27(金) 00:21:26 ID:WhF4eLBz

俺は
教養１５点で総合点、順位が>>901と同じ。
やっぱ傾斜配点あんのかな？
俺も同じくⅡ類及びⅠ類２回目に向けて頑張ります。

904 ：受験番号774：2008/06/27(金) 00:23:57 ID:i+xhEze8

論文で採点者のせいにして教養で傾斜配点
のせいにするお前ら・・

試験後は圧倒的に自信ある奴多かったのに
今となっては不合格者と自信ない奴ばっかだな

905 ：受験番号774：2008/06/27(金) 00:41:28 ID:vr4E5ImE

>>898
一次試験も二次試験も点数化して、総合点の上位者から取るのだと思う。

昨年のⅠ類１回目の合格者は確か540人ぐらいだから、今年もそれと同数かそれ以上採ると思う。
そうすると二倍ちょっと。
仕事等で二次試験を辞退する人(受験できない人)はいると思うが、ごく僅かな人数(多くても100人はいないと思う)。
だから、辞退者がいようがいなかろうが、倍率はほとんど変わらない。

辞退者の有無なんて気にしても仕方ないから、二次対策をしよう！！

906 ：受験番号774：2008/06/27(金) 00:47:09 ID:SxMedtSZ

16点で合格したwwwwwwwwwww
となると二次試験やべぇな。

諦めモードだったからなんもしてねぇよ…

確率は１/２か、頑張ろう

907 ：受験番号774：2008/06/27(金) 00:55:59 ID:l9/x/WNp

2回目の東証は、無勉で論文だけ対策します。

908 ：受験番号774：2008/06/27(金) 01:10:03 ID:vr4E5ImE

>>906
昨年、俺の知り合いは教養16点で最終合格。
1次通ったんだから、このチャンスを逃さずに、掴み取ろう！！

909 ：受験番号774：2008/06/27(金) 01:18:52 ID:X+IiK6Ey

ぁれ？？1次と2次を別物として考えるってのは東消じゃなかったっけ？2次だけの点数で決まるってやつ。
これどこだ？！やべ～なんかごっちゃになってるorz

910 ：受験番号774：2008/06/27(金) 01:38:10 ID:vr4E5ImE

>>909
神奈川県の大和市のように1次が通ったら、2次受験者はまたゼロからのスタートって言う自治体もある。
東消はその辺の情報が非公開だから、はっきりしたことはわからない。

今採用案内読んでてふと思ったんだけど、1次の不合格者は『総合得点、受験者数、合格者数、順位』が通知される。
一方、2次の不合格者は『第2次試験の受験者数、最終合格者数、順位』が通知される。

2次の不合格者には『総合得点』が開示されないから、2次はもしかしたらゼロからのスタートかも知れない。
万が一、2次が不合格になった時に開示される『順位』は1次の総合点による順位かも知れないし。

まあ、考えても真相はわからないから仕方ないかも・・・。

911 ：受験番号774：2008/06/27(金) 01:56:31 ID:ydWNp0zR

去年２回とも１０点台前半で１次合格って書いた者だけど覚えてる人いますかね。
今回は１６点で１次合格です。やっぱ論文ですわこれ。

912 ：受験番号774：2008/06/27(金) 01:57:08 ID:4+AgnYEq

確かめたい人は受かってから人事課へ異動希望を出せばいい

913 ：受験番号774：2008/06/27(金) 03:03:16 ID:nyE9gjpa

消防官にはなりたい。二次も頑張るが納得いかないことがある。消防官はやたら犯罪よく起こすよね。
しかも何ていうか低レベルな犯罪ばっか。女性にちんこ出したり、抱きついたり、覗き、痴漢…等。
無職＝殺人。配管工、鉄筋工、～～工＝強姦。で、次くらいに警察、消防、自衛隊が上記の犯罪の代名詞みたいになってるんだがやっぱ毎日の訓練はストレスたまるんか？

例えば大手金融企業とかだとインサイダー取引、脱税、架空取引とかいかにも頭良さそうな奴がやりそうな犯罪で実際、いかにばれずに儲けるか相当考えぬいて犯罪してる
一方、消防官はいきなり女性に抱きついて逮捕、『ムラムラしてやってしまった』『酔っていて覚えていない』って単純過ぎｗ

同じ人間なのにどうしてこうも思考回路が違うんだ？

914 ：受験番号774：2008/06/27(金) 03:23:38 ID:Tvae4rr0

公務員だからニュースになりやすいだけ

915 ：受験番号774：2008/06/27(金) 03:30:13 ID:vr4E5ImE

どのような集団にも悪いことをする人はいる。

916 ：受験番号774：2008/06/27(金) 03:34:31 ID:eWKMO/Je

>>913がマスコミに流されやすい単純な人間でﾜﾛﾀ

917 ：風邪気味男：2008/06/27(金) 03:58:33 ID:G36lw7rM

ちなみに、ストレスは訓練でなく、災害の方が多いと思います。報道が多いのは公務員だからです。

918 ：受験番号774：2008/06/27(金) 04:05:00 ID:eWKMO/Je

ストレスは上司とかもあるんじゃないか？
やっぱり古い自分の考えで凝り固まった人が多いみたいだし。

919 ：受験番号774：2008/06/27(金) 04:25:20 ID:yRVt+KCg

口述の日程が政令の体力とかぶってるorz
これって日程変更お願いしても無駄かね？

920 ：受験番号774：2008/06/27(金) 04:29:27 ID:R/Ojl6c7

>>919
どこの政令？？

基本的には無理だと思うが。。

どっちかを捨てなきゃだめっぽい

921 ：受験番号774：2008/06/27(金) 04:54:45 ID:yRVt+KCg

>>920
やっぱそうかね。きびしいなあ。
まあ政令一次通ってから心配しろって話だが。

ちなみにさいたま。

922 ：受験番号774：2008/06/27(金) 06:23:34 ID:B9zYf3JJ

論文採点されてないと何点くらいなんですか？？
これで論文の割合がだいたい分かると思います。

923 ：受験番号774：2008/06/27(金) 06:29:48 ID:B9zYf3JJ

点数は総合得点です。

924 ：906：2008/06/27(金) 06:56:43 ID:JnrqdQN9

＞＞908
まじか！thk！
よし、ちょっと面接対策練りまくるわ。

925 ：受験番号774：2008/06/27(金) 07:44:34 ID:R/Ojl6c7

>>921
おれもさいたまだ。

被りはきついよな。。

おれは面接試験とかぶらなかったけど。

うまくいけば１７が体力で１８が面接だ・・

926 ：受験番号774：2008/06/27(金) 08:01:32 ID:0km0wvVF

ストレスなんて民間のほうがキツイっしょ。
そもそもマスコミ＝プロパガンダ。
社員はエリート、下請けはこき使いで構造的には某組織と同じ。本質はメディアリテラシーの問題にある。日本では高度成長の頃にテレビを通じて大衆形成が計られた経緯があり、今だにテレビﾏﾝｾｰ的土壌があり危険。

927 ：風邪気味男：2008/06/27(金) 08:39:47 ID:G36lw7rM

ストレスは人とかと比べる物じゃないですからね～。24時間勤務の人間付き合い、災害でのストレス等いろいろありますよ。PTSDでやめてく人もいますし。

928 ：受験番号774：2008/06/27(金) 09:16:22 ID:0km0wvVF

そもそも消防官としての適性って何ですかね？

929 ：受験番号774：2008/06/27(金) 09:18:16 ID:EmEwqXl+

>>926
禿同
でも最近はネットの普及のせいか批判だけするやつは増えているけどな。
問題の本質は見えてないけど批判しとけばいいみたいなやつ。それが良いか悪いかは分からんが。

公務員の場合は、公職で安定してて給料も税金から出てるわけだから、大衆の非難の対象になりやすいし、マスコミもニュースにしやすいってだけ。

930 ：受験番号774：2008/06/27(金) 10:18:14 ID:IIPrvynV

筆記とか面接とか論文とか体力とかの比率がどうとか気にしてどうすんの？

全てでベストを尽くせばいいだろ。
比率が低いのは手を抜くのか？

931 ：受験番号774：2008/06/27(金) 10:49:58 ID:yRVt+KCg

>>925
うらやましい。
電話したけどやっぱ駄目だったorz
運がよけりゃ両方行けたりとか、、、無理だよなあ。

東消の方が行きたいんだけど一次はギリ通過っぽいから、出来次第じゃさいたまだな。
つーか体力が駒場って魅力的過ぎる。まさかあのピッチに立てる日がくるとは・・

932 ：受験番号774：2008/06/27(金) 11:35:59 ID:0km0wvVF

今年はどうしても合格出来そうな気がする。消防官になって沢山のイケメンを救助します☆

933 ：受験番号774：2008/06/27(金) 12:11:50 ID:MzjRYmyt

俺もさいたま市受けますが・・・

問題難しそう・・・

934 ：受験番号774：2008/06/27(金) 14:29:34 ID:itozwXh2

29日の大阪市の消防の試験受ける人いてませんか？？

935 ：受験番号774：2008/06/27(金) 14:43:53 ID:bU6pIAV7

>>934
受けますよ

936 ：受験番号774：2008/06/27(金) 14:54:01 ID:itozwXh2

一般知識って３０問中２０問選択ですよね？
自然科学ほとんど勉強してないんですけど、社会と人文だけで２０問ありますかね？あと、時事問題って何問ぐらい出るかわかります？？

937 ：受験番号774：2008/06/27(金) 15:22:17 ID:nyE9gjpa

マスコミは糞だけどネット、２ちゃんも糞だと思う。チョンとか差別発言蔓延してそれを便所の落書きだから気にするなって馬鹿じゃないの。
それから最近の風潮は何でもマスコミに責任を押しつけて『マスコミは全てクズ』的な偏った思想で人を見下し文化人気取りの馬鹿が増えたと思う
ネットは神ですか？ネットは常に真実を流しますか？

938 ：受験番号774：2008/06/27(金) 15:28:37 ID:nyE9gjpa

消防官は馬鹿＋低学歴の集まりなんだからインテリ気取ると恥ずかしいよ。

消防なんかどんな馬鹿でも３ヶ月勉強すれば受かる程度の試験だし

939 ：受験番号774：2008/06/27(金) 15:28:52 ID:eWKMO/Je

>>937
落ち着け。ネットが神なんて誰も言ってないし、特に2chなんて偏った考えの塊だろ。
マスコミのどういった報道がダメなのか、ネットのどういった部分がダメなのかっていうのを自分で考えて判断できずにそれらを鵜呑み、受け売りして流されてはダメだと思う。
現にキミも公務員が犯罪ばかりしているみたいなマスコミの印象操作に釣られてしまっているぞ。

940 ：受験番号774：2008/06/27(金) 15:31:37 ID:MzjRYmyt

>>938
無理だよ。バカ。

941 ：受験番号774：2008/06/27(金) 16:25:03 ID:5VXCTqVS

明後日2類受ける人は居ませんかー

942 ：受験番号774：2008/06/27(金) 16:26:13 ID:0km0wvVF

ﾊﾟﾁが大流行りらしいからね、昼の情報番組曰く。
おまけにお客さまであるはずの若者批判してるせいでどん引きよ～。

943 ：受験番号774：2008/06/27(金) 16:36:46 ID:NTplvVEs

>>901と>>903と>>906の人は論文でどういう風に書きましたか？
人口減少社会について消防官につなげて書きましたか？
まったく消防には触れずに書きましたか？

944 ：受験番号774：2008/06/27(金) 17:02:38 ID:MHWGb5AY

2類受けるけど理系が全然アウトだから来年になりそうだ、みんなはどうやって克服したんだ

945 ：受験番号774：2008/06/27(金) 17:10:27 ID:MzjRYmyt

俺は数学、物理、数的を全て捨てたが、20点行ったぞ。
気にするな。臆することはない。論文書ければ平気だ。
論文は相当評価されたと思う。

946 ：受験番号774：2008/06/27(金) 17:14:48 ID:eWKMO/Je

数的は絶対捨てるべきじゃない。問題数が多い。中学・高校の数学をやり直して基礎を固めるべき。
数学・物理も克服できればかなり確実性の高い得点源になるはず。
来年受けるんなら20点を目指すのではなく、25点30点を目指すべき。

947 ：受験番号774：2008/06/27(金) 17:18:15 ID:3j0mUPWt

はじめからていねいにシリーズを、
それこそ丁寧にやれば物理化学は解けるようになるよ

948 ：受験番号774：2008/06/27(金) 17:32:00 ID:MzjRYmyt

科学、生物は計算問題以外はできるが、
物理は公式が多すぎてわけわけらん。
数的は問題によるかな。解ける問題とできない問題がはっきり分かれる・・・
何とかしたいのは山々なんだが・・・
とりあえず2回目までに何とか解ける問題を増やしたい・・・

数的はできても、数学は絶対無理だな。中学からオール２です。
毎回赤点でしたから。数学に関しては、救いようの無いバカです。俺。
判断推理も基本は解けるが、何故かベン図だけ書けない・・・

949 ：受験番号774：2008/06/27(金) 17:37:25 ID:MzjRYmyt

>>946 >>947
俺へのレスかわからんが、ありがとう。
せめて物理でもできるうように頑張ってみる。
はじめからていねいに、ってセンター試験用の参考書だよね？
たしか買ってからほとんど読まずに閉まってた・・・

政令市受け終わったら、Ⅰ類2回目までの2か月、自然科学と論文中心にやるわ

950 ：受験番号774：2008/06/27(金) 17:42:11 ID:eWKMO/Je

>>948
物理は暗記科目じゃないし、公式も多くないよ。
むしろ公式なんか覚えてなくても、考えて公式を導けるくらいじゃないと使いこなせないと思う。
考えることから逃げて暗記だけに走るのはあまりおすすめしないぞ。
数学も物理も基礎から理解して理解してっていう積み重ねり返しだと思う。

951 ：受験番号774：2008/06/27(金) 18:03:05 ID:0km0wvVF

非効率ハイパー

952 ：受験番号774：2008/06/27(金) 18:12:09 ID:WhF4eLBz

>>943
>>903です。
俺は消防行政と一般行政について、それぞれの視点で書いたよ。
だからあまり深く掘り下げれなかった。
広く浅い感じの論文になってしまいました。

953 ：受験番号774：2008/06/27(金) 18:49:53 ID:MUxnjJJq

>>901
教養　18点
総合　117点
順位　2000番台
だった。

5点違いで400人なんてスゲエ

954 ：受験番号774：2008/06/27(金) 18:50:10 ID:sH9tERw7

なんか試験手続きの間違いで
合格してましたとの連絡が
電話できました

955 ：受験番号774：2008/06/27(金) 18:52:55 ID:MUxnjJJq

>>954
へぇー、そんなことってあるんだね

956 ：受験番号774：2008/06/27(金) 18:54:18 ID:3FpC1+nV

>>954
最初に何点で不合格？

957 ：受験番号774：2008/06/27(金) 18:58:20 ID:sH9tERw7

択一29です

958 ：受験番号774：2008/06/27(金) 19:02:43 ID:3FpC1+nV

そりゃ受かるわ。
納得

959 ：受験番号774：2008/06/27(金) 19:18:08 ID:MUxnjJJq

どんな手違いがあったのか、入力ミスとか？
なんで合格してたってわかったんだろ？
電話かけたの？

960 ：受験番号774：2008/06/27(金) 19:21:16 ID:vr4E5ImE

>>948
>>950の言うとおり。
物理や数学は基礎を固めれば色んな問題に応用が可能で、問題を解くのが楽しくなる！！
ファイト！！

961 ：受験番号774：2008/06/27(金) 19:42:07 ID:ZiAYkZeF

>>945
それで1次通った？俺も全く同じ教科捨てる気満々ｗｗ

962 ：受験番号774：2008/06/27(金) 19:46:41 ID:jAPxLJ9G

自分は英語、数学、物理、生物、科学など捨てて18点だった。
まあ落ちたが数的や判断推理をもう少しまともにやれば何とかなりそう。

963 ：受験番号774：2008/06/27(金) 20:04:00 ID:X+IiK6Ey

>>962
ぇっ!?捨てすぎじゃね？ｗしかもなどってｗｗｗ
でもそれだけ捨てて18点も取れるもんなんだ。。

964 ：受験番号774：2008/06/27(金) 21:49:22 ID:3FpC1+nV

さいたま市受ける人、
何点取れば通過できますかね？

965 ：受験番号774：2008/06/27(金) 22:13:05 ID:LAehUc93

２次は受験番号順に試験するのかな
番号が最後の方だったから１１日と１８日だったわ

ところで、２次試験の体力試験のときは私服でいいの？
体験者の経験談ｷﾎﾞﾝ

966 ：受験番号774：2008/06/27(金) 22:25:28 ID:5Adbf4hC

そういやそうだな
俺もはじめのほうだから日程的にも最初のほうだわ

967 ：受験番号774：2008/06/27(金) 22:56:07 ID:d56rU7w0

二次試験は受験番号順??成績順??
それともランダム??

968 ：受験番号774：2008/06/27(金) 23:01:45 ID:LAehUc93

>>967
東京で受験した人から
受験番号順だと予想

969 ：受験番号774：2008/06/27(金) 23:11:21 ID:txTODsrS

>>965
俺もそれ気になる…教えてエロい人

970 ：受験番号774：2008/06/27(金) 23:48:32 ID:hBqz3K+F

落ちたショックでハガキ見てなかったんだが
ようやく確認したら凄い順位だった…

１２７点

１３３５位

この一人の差は何なのか…

971 ：受験番号774：2008/06/27(金) 23:57:22 ID:Oe6ZZwwE

みなさん、ハガキきました？なぜかまだこない。。。

972 ：受験番号774：2008/06/27(金) 23:58:56 ID:bU6pIAV7

>>970
同じく

973 ：受験番号774：2008/06/28(土) 00:03:29 ID:jewZ4Z7p

俺は数学、物理、化学勉強したけど0点。すげ～馬鹿俺

974 ：受験番号774：2008/06/28(土) 00:06:41 ID:6zhBOREp

勉強したつもりになってただけかもな…

975 ：受験番号774：2008/06/28(土) 00:07:08 ID:rKnym1is

おなじく1点に泣いた者ですよ。

1335位。
自分の詰めの甘さ加減にﾌｲﾀwww

976 ：受験番号774：2008/06/28(土) 00:10:00 ID:Je6zx+qU

東消合格された方々、一次合格おめでとうございます。
私は来年東消を受験する大学三年生なのですが、２ｃｈを読んでると論文が
配点高いとのこと。一次試験合格された方々、今回の論文はどのように書か
れたのですか？教えてください。

977 ：受験番号774：2008/06/28(土) 00:13:14 ID:NzF79/4e

そろそろ次スレ作った方がよくね？？

978 ：受験番号774：2008/06/28(土) 01:52:59 ID:6zhBOREp

最終合格目指してやってたんなら１次合格ラインの１点上だろうが１点下だろうが甘い気がするが。

979 ：受験番号774：2008/06/28(土) 02:24:51 ID:jdI0+Mni

ところで、皆は明日の2類の試験の服装どうするんだ？
過去スレ見ると私服の方が多いと書いてあったが
1類の時はスーツが多かったな…。

980 ：受験番号774：2008/06/28(土) 03:29:22 ID:oj9oVyYX

東消のＨＰみたら1次合格34名追加だってよ。

血眼になってみたが番号無かった‥

981 ：受験番号774：2008/06/28(土) 04:31:43 ID:lVExFZrv

追加合格者がいるみたいだけど、
本来不合格だった人が手違いで合格扱いになったor手違いで合格者が少なく計算されたので本来より合格ラインが1点下がっていた
可能性があるよな。
そういう人がいた場合は2次試験でしれっと落とすのかな。それとも選考対象として最終合格も有り得るのかな。

982 ：受験番号774：2008/06/28(土) 08:17:32 ID:Wh9GkRPe

>>976
スーツでいくけど、ジャケットは着ないかも

983 ：受験番号774：2008/06/28(土) 08:17:52 ID:Wh9GkRPe

＞＞979だった

984 ：受験番号774：2008/06/28(土) 09:50:36 ID:GwDdl7vj

>>981
どうなんだろね
手違いで本来一次合格でない椰子で二次に通過してるってあんのかな

倍率上がるのは勘弁っす…
高卒21点で通過した漏れ涙目w

985 ：受験番号774：2008/06/28(土) 10:07:00 ID:2P3BWbaS

>>976

①人口減少社会の現状。
出生率の低下や少子高齢化を軸に書いた。

②①が社会にもたらす影響。
労働力人口の減少→経済や産業の低迷→国民の生活水準の低下→更なる出生率の低下→悪循環って感じで書いた。

③②に対して行政がすべきこと。
出生率の増加。

④③を達成するためにはどうすれば良いか？
行政は民間と連動して育児休業制度の見直しを行い、女性が育児休業しやすい、又育児休業した後も職場に復帰しやすい雰囲気や環境を整えること。
出産及び育児費用の補助。補助金にあっては、出産する子供の人数に比例して多くなるようにすれば、より効果的であると思うって感じで書いた。

⑤まとめ
私は女性ではないので出産することは出来ないが、東京消防庁に入庁して、住民が安全で安心して暮らせる社会を創りたい。
その様にして住民の不安を除く事も、出生率の増加や人口減少社会の解決に寄与できると思う。

986 ：受験番号774：2008/06/28(土) 10:56:55 ID:88QYdCeh

一次合格された方に質問です。
論文の最後に「以上」と書きましたか？？

987 ：受験番号774：2008/06/28(土) 11:03:24 ID:2P3BWbaS

書いてないよ。

988 ：受験番号774：2008/06/28(土) 11:16:03 ID:ND13l1Qj

書いてない、それはちょっと考えたけど

ちなみに合格したよ

989 ：受験番号774：2008/06/28(土) 13:59:07 ID:ls2BnH2S

証明写真て、みんなスーツ？
受験票に私服の貼ったんだけど、２次にスーツの写真持って行っても意味ない？

990 ：受験番号774：2008/06/28(土) 14:12:24 ID:XyLPIa7z

定年延長とか女性の生みやすい環境とかって、正直言って他力本願かいっ！って感じがするのよねぇ。

991 ：受験番号774：2008/06/28(土) 15:17:22 ID:Rn9a+Ojb

スレ立て挑戦してくる

992 ：受験番号774：2008/06/28(土) 15:23:01 ID:Rn9a+Ojb

立った、不手際あったらすまん。
新スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1214633961/l50

993 ：受験番号774：2008/06/28(土) 16:21:41 ID:VnDxSubC

>>985
完璧じゃ～～ん
>>992
やるじゃ～～ん

994 ：受験番号774：2008/06/28(土) 16:41:49 ID:tf/yZCVV

お

995 ：受験番号774：2008/06/28(土) 16:42:14 ID:tf/yZCVV

つ

996 ：受験番号774：2008/06/28(土) 16:42:51 ID:tf/yZCVV

か

997 ：受験番号774：2008/06/28(土) 16:43:15 ID:6zhBOREp

最後の２行はどうなんだろう。
まとめはあくまで本文で主張した内容だけに触れるのが基本だと思う。
これではまとめではなく新たな主張になってしまっていると思う。
新たな主張だとすると具体例とか根拠がいるような気がする。

998 ：受験番号774：2008/06/28(土) 16:44:16 ID:tf/yZCVV

れ

999 ：受験番号774：2008/06/28(土) 16:45:18 ID:dmp0dwhX

1000なら俺合格

1000 ：受験番号774：2008/06/28(土) 16:45:25 ID:tf/yZCVV

ゲット！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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