ターミネーターみて余韻にひたってた・・・
フジテレビにやられた
教養論文って技術職も同じ試験だよね??
だったら簡単めな問題がでるかな。
357 :
受験番号774:2008/06/29(日) 05:53:18 ID:GCKkRw0v
ここの専門はくそむずいからやはり川崎だな
新卒だから準備期間が短すぎた
358 :
受験番号774:2008/06/29(日) 06:11:38 ID:v8SWkkF7
試験会場に美人がいなくても、ガッカリしないように。
だめだもう財政学の学者知識がもう頭にはいらない。('A`)
360 :
受験番号774:2008/06/29(日) 06:24:01 ID:WpKhMlZI
なぜネタ扱いされるかわからんが、Fランな俺はマジで60目指すぞ。それでは今日皆頑張ろうな。
健闘を祈る
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
362 :
受験番号774:2008/06/29(日) 06:26:41 ID:WpKhMlZI
どうしたw
363 :
受験番号774:2008/06/29(日) 06:52:21 ID:9Wey007Q
熱が39.2度あるけど特攻すんぜ!
やたら厚着で明らかに体調悪そうな奴いても迷惑がらないでね orz
364 :
受験番号774:2008/06/29(日) 06:54:07 ID:WpKhMlZI
今日4時間しか寝れてない。緊張で寝れなかった
写真裏面に名前書いたか?
今日はみんな頑張ろうぜ
366 :
受験番号774:2008/06/29(日) 07:27:05 ID:vxpkIQSQ
試験メンドクサス
剣道部多すぎワロタ
368 :
受験番号774:2008/06/29(日) 08:29:12 ID:WpKhMlZI
どうでも良いが六会って読めなくないか?ろっかいって読んで駅員に聞いたらむつあいですねって強く言われた。なんじゃこいつ。
369 :
受験番号774:2008/06/29(日) 08:30:51 ID:vxpkIQSQ
高校生タバコ吸っててワロタwww
370 :
受験番号774:2008/06/29(日) 08:31:31 ID:WpKhMlZI
お前ら笑いの沸点低すぎ
371 :
受験番号774:2008/06/29(日) 08:33:34 ID:WpKhMlZI
六会日大に近づくにつれてオタク率が上がってきたw俺みたいなタイプ浮くな
372 :
受験番号774:2008/06/29(日) 08:37:11 ID:GXoysUIg
>>364 一睡もできなかった・・・どうしよう・・・
373 :
受験番号774:2008/06/29(日) 08:49:33 ID:Pb8zy8hj
採用予定人数どんだけ?
日大、席きつすぎるだろ
ぶっちした。いま茶店でコーヒー飲んでる。
それより3日後の参議院事務の面接の準備しなきゃ
376 :
受験番号774:2008/06/29(日) 09:13:26 ID:WpKhMlZI
俺の周りにいる10人を学力で倒せば良いんだよな?いける
377 :
受験番号774:2008/06/29(日) 09:21:03 ID:GVjFmqal
県庁のが今回は一次突破しやすそうだ
378 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:05:51 ID:L2+IBE7c
簡単すぎワロタwww
379 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:08:10 ID:PRG4maL9
意外と時間足りなかったぜ!
資料解釈もっとあっていいだろw
380 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:08:39 ID:WpKhMlZI
たしかに簡単過ぎたw
30いかない訳がないw国Uで素点60取れたがこれだと素点で65近く取れそう。
総合土木受験者66名
382 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:09:49 ID:WpKhMlZI
ただ欠席あまりないな
383 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:12:36 ID:WpKhMlZI
冷房が効き過ぎ
384 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:15:16 ID:D3rTESxR
警察事務を私服で受けに来てる奴ってバカなの?
他の県庁とか国2とは違う警察関連だぞ。
385 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:16:07 ID:L2+IBE7c
たしかに寒い
あと教室内でしゃべる人いなくて静かな気がする
386 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:16:33 ID:vxpkIQSQ
試験官10分前とかいえよ。焦って文章2マーク2問着けたじゃねーか!!いきなり止めはやめてくれ。30いったらいいなあ。きつくみつもって21点ぐらいで専門に望む。
388 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:19:54 ID:PvY2OOUg
え?判断推理難しくね?国2より難しく感じた
簡単だったけど、文章問題が多くて時間が…
390 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:25:11 ID:WpKhMlZI
悪いが簡単過ぎだ。
国Uは判断、数的好きな俺も難化を感じたが今回のはカス
つーか問題回収されるの知らなかったわ
393 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:26:37 ID:L2+IBE7c
素直な問題が多かった感じかな
394 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:28:23 ID:zwRyUZ95
専門覚悟しとかないと教養がやさしかったから専門はムズメとみた。
うん、二種より判断難しい。
皆、確実に自信を持って答えられたのどれくらい?自分は半分もない。
2chの人ってなんでそんなに出来るんだろ。
396 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:28:33 ID:e5/meYvw
30問くらい解いた。八割合ってるとして、24点プラス適当マークした10問で26点位の予想。ギリギリ?
数的は、後半は3ばかり。資料は4にした。
398 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:30:42 ID:WpKhMlZI
俺は25は確実だな。5くらいが8割、5が5割。あとは勘
文章の英語は5ばかり。
400 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:32:35 ID:WpKhMlZI
確かに後半3が多かった。資料は4、5は有り得ない。2か3
>>400 数的は、14〜21は全て3にマークしちまった…。
402 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:35:17 ID:vxpkIQSQ
ひもは0・5でいいのか?
403 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:35:22 ID:WpKhMlZI
399
お疲れww
404 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:35:22 ID:wXl/oSEu
やたら4が続いたとこあった気がするんだが
405 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:35:56 ID:WpKhMlZI
0、5でOK
406 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:36:54 ID:e5/meYvw
なんだっけDI指数って20から40になっても人数割合は倍になってない?
408 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:39:00 ID:WpKhMlZI
405は402宛てだから気にすんな
409 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:40:10 ID:WpKhMlZI
406
20代の人数が爆増したら割合の変化がおこる
英語はバラけてた
410 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:41:20 ID:vxpkIQSQ
濃度が24グラム
観覧車はBとHが対応
論理はアとエ
411 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:42:25 ID:WpKhMlZI
410
一緒
>>403 正直に教えて、オレの英語は何点くらいとれてそう?
413 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:45:14 ID:e5/meYvw
雨の中よくサッカーやるなぁ
414 :
受験番号774:2008/06/29(日) 12:47:46 ID:WpKhMlZI
412
最後は俺もやってないから勘だが、それ抜いたら5は一つあったかないかくらい
現代文と古文は、2145の順だったよ…。
論文めんどくせぇ
417 :
受験番号774:2008/06/29(日) 15:19:53 ID:WpKhMlZI
わりぃ、調子のったわ。60越え目標を55に修正する。専門が多分伸び切れてない気がする。
418 :
受験番号774:2008/06/29(日) 15:19:59 ID:PvY2OOUg
隣のピザが試験中に携帯いじってたんだけど
これ言ったほうがいいのかね
419 :
受験番号774:2008/06/29(日) 15:20:30 ID:Pb8zy8hj
専門オワタ(^O^)
420 :
受験番号774:2008/06/29(日) 15:22:39 ID:WpKhMlZI
418
言え。
不正させるな
421 :
受験番号774:2008/06/29(日) 15:23:03 ID:vxpkIQSQ
オレもww
422 :
受験番号774:2008/06/29(日) 15:23:08 ID:WpKhMlZI
論文何でっかなー
423 :
受験番号774:2008/06/29(日) 15:24:40 ID:WpKhMlZI
専門って難化した?過去問解いてないから分からないが国U100取った自分には難しく感じた。地方を主体とした問題が多いな、国は得意だったが地方は情報不足だ
424 :
受験番号774:2008/06/29(日) 16:57:43 ID:WpKhMlZI
疲れたー
425 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:03:29 ID:lZGpP+qq
専門簡単でしょ?労働法と刑法が少なくて一瞬ビビったけど経済学がザル、楽勝でしょ。
国2がこれより簡単なら受ければ良かったなあ・・・
426 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:04:57 ID:L2+IBE7c
専門は苦戦した。国Uよりきつかった。
論文は文句なし。まあ大丈夫かな。…たぶん
427 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:06:40 ID:WpKhMlZI
425
タイプが違うと思った。上にも書いた通り俺には難しいだけ。地方の知識か国家の知識かみたいな。
俺は地方の知識をあまり入れてなかったのが敗因
30/25〜30くらいやろうな
428 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:08:20 ID:WpKhMlZI
問題くれないとかケチ過ぎね?解答は明日発表だよな?解答だけ見て楽しめるような変人じゃないw
429 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:13:32 ID:Pb8zy8hj
確かに解答だけじゃ意味ねーw
やっぱ専門のほうが比率高いのか?
430 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:18:17 ID:k5QSnf2l
専門インクリとエチオーニどっちよ?インクリは確か公共の対策は考慮しないから×だよな?終了5秒前まで迷った俺はエチオーニに託したんだが。
疲れた〜。
感触では、教養8割、専門6割、論文は並かな。
時間余ってヒマだったから、隣の女の子のチチばっか見てたわ。
解答だけ発表されても…
まあみなさん乙でした
433 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:20:51 ID:lZGpP+qq
専門は35〜40前後目標、教養はなんとか20超えてくれーっ感じだなあ。
ていうか哲学って専門に出すのだね。教養にしてくれよ、下手すりゃ教養で足切りかもw
あと問題回収すんな、自己採点したくてももう覚えてないっつうの
434 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:23:36 ID:e5/meYvw
メディアリテラシーとかサービス問題だよね。にちゃんねらー的には。専門外の問題も見てみるもんだラッキーと思った
435 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:30:44 ID:0TkPej2r
論文の題目ってなんだった?
論文、都庁と似過ぎだろw
437 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:32:04 ID:dMuj6E8H
今思ったんだが、論文って名前書く欄あったっけ?
438 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:41:02 ID:vxpkIQSQ
定足数は法定か?現議員数か?
>>438 俺は法定にした。
極端な話、反対派皆殺し状態で生存者5人で全員賛成→可決とか困るなぁ、と。
…全く自信ない。
440 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:45:47 ID:g14w8Why
問題回収するのは コネ入庁するやつのためだぞ。
こんな問題で、1次ボーダー5割も行くのか?
442 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:58:45 ID:k5QSnf2l
定員は法定じゃね?俺も全く同じ思考回路で法定にしたんだが。
3人しかいなくて一人賛成で定足数満たしたらうめぇ→そんなことなくね?→つまり法定
正解かはわかんないけど。
専門むずかったなぁ。
443 :
受験番号774:2008/06/29(日) 17:59:40 ID:ngL97MHH
受験生おつかれちゃん。
論文の問題ってなに?現職だけどきになるw
協働ってなにさ
445 :
受験番号774:2008/06/29(日) 18:07:44 ID:Pb8zy8hj
>>443 神奈川県内公共の場における喫煙の是非についてでしたっ
専門の哲学の一番最後のやつって何が正確?ブラトンって問答法じゃないよね?
>>446 それさ!!エレア派のゼノンて合ってるの!?周りみんな2にしてたんだよね…
1にしちゃったorz
449 :
受験番号774:2008/06/29(日) 18:14:19 ID:+pthbViN
てかめちゃくちゃ簡単だったな・・・。教養専門あわせて10問も間違えてないと思う。
てか実際あんなんで差がつくとは思えないわ・・・。
450 :
受験番号774:2008/06/29(日) 18:15:44 ID:k5QSnf2l
ゼノンてストア派じゃなかった?大学受験のとき世界史勉強してた記憶からだけど。
2マークした。
451 :
受験番号774:2008/06/29(日) 18:16:03 ID:HHLmLIhK
論文の具体的事例書けた?東京の例ばっか挙げてしまった…。出題意図は神奈川県の事を調べてるかどうかをみてるんだろうな…
452 :
受験番号774:2008/06/29(日) 18:21:16 ID:k5QSnf2l
>>450 スマソ。何マークしたか忘れた。1か2にしぼられた記憶はわずかにあります
453 :
受験番号774:2008/06/29(日) 18:23:44 ID:lZGpP+qq
マジレスするとゼノンは二人いて、一人は禁欲の人、一人はパラドクスの人。いやらしい問題だけど、今回のゼノンは後者だから正解
ゼノンのパラドクスってアキレスと亀の人?
簡単だったか・・・?
専門は国Uと比べると大分難しかったような・・・。
憲法ムズすぎワロタ
民法ヌルすぎワロタ
白状する!
去年も受けた身だがw、専門は去年と比べてそんなに難しくないと
思った。ただし、教養がクソ苦手なオレにとっちゃ、教養は相変わ
らず難しいと思ったよ。
予想点
教養17前後
専門22前後
さて、リクナビ登録するか…orz。
おれは論文でオワタ
多分一次は通るんだろうけど
二次で一緒に採点される教養論文で脚きりくさい
面接受けるかどうか迷う
今更だけど採用HPの問題例見たら
出題傾向全く一緒なのね
460 :
446:2008/06/29(日) 19:28:08 ID:gaXSpWss
そうだよね、ソクラテスだよね?
ゼノンでなやんだよ。自分もストア派の方しか知らなかったから。
ところで、やっぱりボ−ダ−は6割なのかな?
解答出すなら、問題よこせ、コノヤロ−!!と声を大にして言いたい。
461 :
受験番号774:2008/06/29(日) 19:49:23 ID:+pthbViN
教養:36〜38
専門:35〜37
くらいだな。多分。てかみんなこれくらい取れてる自信あるべ?
酷いよな・・・あんなテストじゃ差なんて一切つかんわ。
ただいま
教養に笑って専門(憲法)で泣いた
論文は説明会で知事が熱く語ってらっしゃったからな。予想通りの内容かと
463 :
受験番号774:2008/06/29(日) 19:52:18 ID:Rt5ghung
464 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:01:08 ID:WpKhMlZI
>>463 スルーしろ。
あの問題でその点数とれるような奴は地上なんて受けてないよ。国T、都庁から引っ張りだこな筈。
プレッシャーかけたいだけだろ。俺は50後半くらいから60くらい。ボーダーあたりだろうな。
11までドキドキかぁ
465 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:02:48 ID:wn4WpexU
問題を回収する理由
@LECがイチャモンつける。
A毎年過去問の使い回しだから問題研究をさせない。
Bボーダーをうやむやにして合否の水掛け論を回避。
466 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:04:30 ID:/izBo0j2
簡単だったとか言ってる奴はなんなの?そんなに俺を泣かせたいの?
467 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:07:55 ID:WpKhMlZI
俺らで情報公開法に基づいて開示請求するかw
468 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:17:25 ID:wn4WpexU
>>467 ほんとだよ
言うにことかいて開けた行政って...
どの口が言うんだよwww
あと論文の「協働」にはワロタw
こんな言い回し神奈川しか言ってねーww
>>464 すまん。本当なんだが・・・。
まあ国Tは落ちたがそれ以外は都庁含め一次は全部通ってるしな。
それにいまさらプレッシャーかけてもしょうがないだろ条項・・・。
てかみんな本当に難しかったと思ってるの・・・?
普通に間違えが見当たらない位だったんだが。答え合わせスレ見ても。
ま、どのみち面接でガンガン落とされるんだから一次なんて気にしててもしょうがないか。
470 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:24:34 ID:mPn7/Sfk
っていうか、一次合格した奴は、自動的に、面接2回、集団討論1回を受ける資格が与えられるの?
それとも、個別面接で合否判定、論文で合否判定、集団討論と面接で最終判定、
っていう感じで、段階的に途中で合否を知らせてくれるの?
もしも前者なら、協働?何それ美味しいの?って感じで介護保険制度に引っ掛けて無理やり書いた俺は、
どうせ面接2回と集団討論やっても、論文足きりでさよなら、って可能性が大なわけで、
面接とか気力も沸かないし、牢記と被る可能性もあるし・・・
いっそ一次で論文足切りも落としてくれればいいのに、と思うのだが・・・
471 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:28:42 ID:/izBo0j2
>>467 受験票控え持ってけば開示してくれるんじゃなかったっけ?合否の結果だけ?
472 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:32:18 ID:g14w8Why
問題を回収するのは コネで入るやつがいるからだよ
県庁市役所なんてコネわんさかだぞ。
市議会議員の子供とか市役所のおえらいさんの子供とか
問題を持ち帰らせたら、そういう手回しにあしがついちまうだろ
なんやかんや言い出すやつもいるだろうからさ
>>469 旧帝乙。あなたがたは民間に行ってください。
474 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:36:09 ID:cdEXdpat
おい、おまいら!
教えて下さい(´・ω・`)
俺的に、憲法と行政法が
かなり難しかったんだが、皆は簡単に解けた?
475 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:37:42 ID:+DEpdLof
県庁の政策なんて知らない地元民が来ましたよww
>>474 どの問題が難しかったですか?
覚えてる範囲でお答えします・・・。
477 :
受験番号774:2008/06/29(日) 20:45:48 ID:cdEXdpat
>>476 優しい人だw(゚o゚)w
ありがとうm(._.)m
でも実はもう殆ど覚えてない…
地方自治法が絡んだ行政法の問題は、インパクトでかかったから覚えてるんだけど…折角のご厚意すまそ
m(._.)m
478 :
ベンサム:2008/06/29(日) 21:01:25 ID:MQtIjQqf
あんな独特の問題とかせて、入ったところで普通に仕事させるんだぜ。
揚げ句、長くいる非常勤に使えねーとか言われてさ、もっと二時間で普通の人が解ける問題にしやがれってんだ。
以上
479 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:07:12 ID:mPn7/Sfk
専門は、下手すれば38点くらいは行きそうだなあ
でも、教養が死んでるな、20行くのか行かないのか?レベル
正直、どうなんだろ、これ?教えてエロい人!!
480 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:08:37 ID:7cXBU5nI
俺逆だわ・・・・教養楽勝やったけど専門あわわ
481 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:09:08 ID:lVQYM1id
教養は思ったより簡単だったけど専門終わった・・・
法学部の人間からしたら憲法難すぎ、行政法も民法も解けたかわからない
経済解けない
482 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:13:26 ID:7cXBU5nI
そうそうw自身あった法律科目がわけわかんねw
かといって経済もわかんねw
しょうがないからカントとかニーチェとか選んでしのいだ
483 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:14:54 ID:LVmTax2g
とにかく合否でるまでは、国Uの官庁説明会でも行って
情報収集だな〜
484 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:18:54 ID:+pthbViN
>>477 順不同です。
憲法は
1.9条→外国軍は戦力では無い
2.警察官による撮影→肢1
3.25条生存権の判例の意味→肢5の「〜〜という批判が可能である。」
4.議会定足数→「棄権とかは含めない。」は×なので、肢2。
5.裁判員制の批判→オはア、エはウみたいなやつ。
行政法は
1.行政指導→失念・・・
2.行政不服審査→失念・・・
3.仮の義務付け、差し止め→「理由はないと見える時」よりも厳しい要件となっている。
4.国家賠償法→任命監督両方ともに請求可
5.地方公務員法→守秘義務
ううむ。思い出せん・・・。
485 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:19:16 ID:lVQYM1id
横浜市のスレちょっと見てきたけど、かわいい娘たくさんいたみたいよ〜
神奈川県かわいい娘いなかったよね
486 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:26:48 ID:lVQYM1id
>>443 まちづくりと福祉、多様化している
そこで行政、企業、県民、NPOによる協働がいいんじゃない?
現在行われている協働の具体的事例を挙げて問題点と対策
ちょっと教えて欲しいんですが一次の合格通知の郵送は
発表日の当日に届きましたか?
それとも翌日以降でしたか?
>>484 憲法行政法俺は半分拾えれば御の字だ。
他の専門科目で稼いだのでボーダー突破と信じたい。
ヒンドゥー教が多神教だということを三日前にゲームしてて知った俺歓喜
489 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:33:26 ID:7cXBU5nI
俺なんか少子高齢化書いたもんね。終わったね。
>>487 去年は当日発送のはず。届いたは俺は翌日だったか2日後だったか・・・
中身で重要だったのが1次通過告知、1次面接用記入用紙、集団討論議題用紙
そういえば今年は駅前に変な業者沸かなかったな。予備校は別として。
491 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:38:31 ID:/izBo0j2
>>489 俺も書いたけど、少子高齢化だめなのか?一応県で対策してたと思ったが
492 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:45:43 ID:X3v6Rysw
終わった後予備校に行ったら、憲法が難しかったとか言ってたぞ。
後、今日何人受けてたか確認した人いる?
493 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:49:54 ID:lVQYM1id
>>492 一番最後の1051?〜1300くらいの教室に昼休みのぞきにいったけど、あんなデカイ教室に10人くらいしかいなかった。
左のかなり前の方が最後の人だったから、さすがに番号は確認にいけなかった。
おそらく1060人〜1070人くらいだと思う
今更思うんだけど、教養論文の内容、1次試験県庁クラスでこの内容はきついな。
2次試験なら政策の1つも知らないの?と言えるけど1次であそこまでの内容求められるとな。
説明会出ていて知事がかなり熱く語ってたから狙ってはいたけど、
県の政策なんて全くシラネェぞってのが本音だろう。
実際、スレに県民多いだろうけど、普段から県のプロジェクト話を1つでもいいから聞いたことあるか?
残念だけど県の仕事って市民から見るとそんなもんなんだよな。。。
ところで、栃木方面の大学名を堂々と出して正面門に立ってたあの人はガイドか何か?
495 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:55:16 ID:WpKhMlZI
問題覚えてるやつすげぇな…記憶力にびびった。憲法満点だ
496 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:57:33 ID:WpKhMlZI
専門って40満点だろ?38ってすごくね?
497 :
受験番号774:2008/06/29(日) 21:59:39 ID:cGbdjskP
>>494 確か、宇都宮大学と書いていたと思うけど。
なんだろう?
教養論文はなぜか、たばこについて書きました。
福祉とまちづくり絡んで。
けど、帰って一息ついたら、なんでたばこを書いたのかと思っている。
>>497 悪くはないと思うぜ。説明会でもその後の知事の行動見ていても
煙草に関して色々言ってる
前文:行政と市民・企業との協働と政策あたりの基本をあれこれ
具体的政策:たばこの禁煙について(パチンコ企業と県民の声)
問題点:企業が強く反対、市民と企業との意見不一致、煙草を吸う権利とかあれこれ
解決方法例:アンケートなんかを引用で市民意見、困ったら公共の福祉でごり押し
即興で思いつく限り書いたがこんな感じでどうだろう
強引かもしれないが俺は禁煙賛成派だったりする
>>461 ただの自慢じゃないんであれば、アレだな。
孫子曰く、「彼を知らず己を知れば、一勝一負す。」
まぁ、国Uと比較して、確かに簡単だと思ったけど。
500 :
受験番号774:2008/06/29(日) 22:23:51 ID:cGbdjskP
>>498 アンケートは思いつかなんだ。行政が説明してPRくらいしか(苦笑)。
企業と喫煙者の反対がどうのこうのと、非喫煙と健康との関係を書いた。
途中から、これはないだろというくらいに滅茶苦茶になったよ。
501 :
ベンサム:2008/06/29(日) 22:31:30 ID:tV4MtXfE
論文はまさにって感じのお題だったな。
今年からNPO協働推進室が協働推進課に格上げされたばっか。
協働も社長の肝いりってことだ。
ちなみに、コミュニティカレッジなる協働を県はしてるの知ってた?
502 :
受験番号774:2008/06/29(日) 22:35:31 ID:+DEpdLof
おれ政策なんて知らないから抽象論でごり押ししたわw
まずは住民ニーズの多様化
→行政のみでは対応不可能
→協働が必要
→県はNPOやボランティアと一緒に課題に積極的に取り組んでいる
→問題点@行政と民間主体の取り組み姿勢の違いによる摩擦
→問題点A協働による責任所在の不明さ
→対策@情報公開をして信頼を得たりコミュニケーションを強化したり
→対策A行政は法整備に特化し民間主体は機動力を生かすなど役割分担をすることで責任の明確化
→協働によって行政が住民に身近になり、行政の姿勢が今まで以上に問われることになる
→県職員一人一人が諸所の問題を乗り越えていく姿勢を持つ必要がある
もういかに無知さをごまかすかに全力注いだわww
503 :
受験番号774:2008/06/29(日) 22:41:38 ID:w/H6W8BQ
>>487 サンクス。「協働」は神奈川を受ける人なら、十分予想できただろうから
書けた人も多いんじゃないかな?
僕だったら、環境問題への取り組み「クールネッサンス」を取り上げて
電気自動車の普及促進をインベスト神奈川で誘致に成功した日産、県内に広がる研究施設、
慶応をはじめとする大学と産学官協同で取り組んでるっていうのを書くかも?
問題点は費用と充電施設の設置場所かな。
いま即効で考えてみたw
禁煙条例だけど、アンケートというかパブリックコメントはもう募集してるよね
かなりの数が集まってると聞いたけど。
504 :
受験番号774:2008/06/29(日) 22:49:26 ID:f6sNfM8l
協働とか、特別区とか受けてる奴にはお馴染みだろ。どの参考書にもあるような問題じゃん。
県レベルだとどうなるの?ていうので躊躇したかもしんないけど。
ちょっとでも県の政策調べた奴なら書ける問題、どう考えてもサービス問題だろ。
今年はレベル低そうだな〜
教養論文一次手やる限り最低神奈川力構想くらい目を通しているだろうからな。
いずれにしても神奈川が保守でよかった。
「あたなの職業観を述べよ」とか「あなたがこれまてで一番チャレンジしたことのなかで、
行政にどう生かせるか」みたいな問題が出たらガックリするところだったよw
そう細かい点を求められるものなのかねえ。
特に神奈川特有では無い一般的な事象とそれに関する問題点と対策、
自分なりの展望を書いたんだが・・・。
507 :
受験番号774:2008/06/29(日) 23:29:39 ID:m7rm7eZH
行政機関による民間企業への融資について書いたんだけどダメかな
行政が民間企業に融資して地方経済活性化=協働
石原銀行の貸し倒れを問題提起して、行政機関はリスク管理を徹底すべきって結んだ
509 :
受験番号774:2008/06/29(日) 23:46:33 ID:vxpkIQSQ
てか会場には擦れた人生送ってる感じの人が多かったな。
>>509 なんかよばれた気がする
俺はかなり高齢なんだが、同じぐらいに見える人間がかなり・・・苦労してるんだな皆
今日一日乙。二次面接に向けて明日から練習だ・・・
教養30、専門32ぐらいは取れていると思うが、
これだけ簡単だと僅かなミスが命取りだな。
あと皆教養論文ちゃんと出来てて凄いな。
協働???だった。
>>510 漏れもかなりの高齢だが周りの5〜6人見たら85〜86生まればかりだったorz
前の人は、明らかに民間企業経験者採用の人じゃないのと思えるくらいの風貌だったが
86生まれの新卒っぽい。
受験者の一番下と上では7〜8歳違うんだろうけどルックスだけでは年齢は分からんなw
専門終了後に周囲を見たら、ちょっと上=70年代が5人中3人で勇気が出た。
隣は新卒っぽい歳だったけどなー
今は論文が2次死亡濃厚だったのでヤケ酒中。どうせなら論文は午前中にやってくれれば昼休みに帰ったのに・・・
漏れも
516 :
受験番号774:2008/06/30(月) 03:15:06 ID:4OMc/Y10
道路特定財源書いちゃった俺ってギリセーフですか?
517 :
受験番号774:2008/06/30(月) 04:00:26 ID:EGWuxsAu
うーん、ぶっちゃけ、みんなの論文って、きっと間違っちゃいないけど、
出題者は、神奈川県の施策云々なんて具体的なことは期待してないと思うけどね。
教養論文と銘打ってる以上、むしろ論理的な思考力とか文章の構成力とか、
抽象的な能力を問う問題だと思うし、別に神奈川県や地方公共団体に限らず、
行政と民間との協働、というか相互の関わりに言及しとけば問題は無いと思う。
正直、一生懸命、神奈川県の取り組みと現状をつぶさに書くことに注意する余り、
それで構成的に台無しになって泣きを見る奴も出てくると思うよ。
518 :
受験番号774:2008/06/30(月) 04:20:54 ID:EGWuxsAu
たとえば、
>>503さんの言うような具体的なことを書いても、
具体的な政策が書けたねって部分で若干プラスを加味しても、
問題点で充電場所が云々なんていきなり書いて、その解決のためにはなんて続けたら、
俺だったら大幅に減点するよ
要は、行政だけで行う政策、あるいや民間だけで行う活動のメリットデメリットとは異なる、
行政と民間とが協働するからこそ、こういう新しいメリットデメリットがある、
っていう論理で組み立てなければならないと思うから。
つまり、具体的な知識をただ羅列したって、こういう基本的な論理展開が出来ないと意味が無い、というか、
出題者の意図から大きく外れてしまうってこと。
いや、たかが、教養専門合わせて60にも届きそうにない馬鹿の言う事だからスルーしてくれ・・・
519 :
受験番号774:2008/06/30(月) 04:34:57 ID:EGWuxsAu
そういう意味では、
>>502さんの論理展開はかなり優れてる
そもそも行政と民間の協働が進展しているのは、
行政だけでは対応できないニーズがあるから、ということをきっちり書いてるし、
生じてきている問題点も、行政と民間の協働という性質上生じてきているものだし、
ここが大事だけども、解決策も、当然、旧来の行政の手法ではなく、
あくまで行政と民間の協働という時代に即したものでなければならない。
こういう展開ができてれば、ぶっちゃけ政策なんて具体的に書かなくても、
全然抽象論でもいいでしょう。
問題文を読んだときに、よーし神奈川の施策を書くぞーって考えちゃった人は、
ひょっとしたら、ひょっとしてしまうかもしれないよ、と。
520 :
受験番号774:2008/06/30(月) 05:36:09 ID:6zKKLcMP
論文は神奈川の政策が書けたらプラスはあるだろうけど、
結局は文章の構成力とかでの判定だろ。
神奈川の政策書けないとダメとか言ってる奴の言う事は、
気にせず、面接対策。
県スレは、ネガティブで人を不安にしたり、
攻撃してくる奴いるから気にするな。
521 :
503:2008/06/30(月) 06:44:30 ID:yR9nVAd+
ダメだしされたorz
たしかに論文の構成は前提の上で具体例を列挙するのが一番だと思うよ
ただ自分なら抽象論だけで字数を埋める自信はないです。
あくまで協働だから県のいま旬のネタと首長自身が言ってた、
これから取組べき課題をちょっと並べただけです(;´д`)
あまり気にしないでください。
んじゃ職場に行ってきます、
今日はボーナス日!震災の手取りは10万ほどですが。
俺も論文書けなかったから
偉そうなこと言えないけど
具体的事例って論文題にあるわけだから
最低限列挙ぐらいしとかないと減点されんじゃね
公務員試験受ける癖に行政に対する興味が無かった自分に気付いたよ
新聞の地方欄くらい読んどくべきだったと反省
わざわざ具体的事例を書けと要求してる出題者の意図を考えれば
どうすればいいかは自明だろ
具体例挙げろって問題で挙げなかったら問いに答えたことにならないな
>>522 まぁ、そうだろうな。
題意に「具体例を挙げ」って書いてある以上、何かしらの具体例は必須でしょ。
・・俺は地元の市の施策でごまかしたけど...orz
・・やっぱ、県の施策くらい調べないとな・・経済学の復習に追われてた...orz
「具体例は必須」という反面、その具体例の賛否を問う問題ではないから・・
そこから「県と住民の協働」という抽象テーマの、今後の課題・対策を論じるべきだろうな。
俺か?
聞かないでくれ...orz
526 :
受験番号774:2008/06/30(月) 09:41:09 ID:iZ3v7iDl
具体的事例なんて調べてもねーし知らねーよ。
それで落ちるんなら県庁の採用担当者は低脳ってことで都庁で働きますわ。
協働は共同の間違いだと思ってたよ(´・ω・`)
数的の軌跡の答えって何番にした?オレ、5にマークしちゃったよ。
529 :
受験番号774:2008/06/30(月) 11:53:19 ID:iZ3v7iDl
パソコン利用者70%越えたって問題あったよな?
531 :
受験番号774:2008/06/30(月) 12:28:33 ID:iZ3v7iDl
1次受験者数…
1次合格者数…
2次受験者数…
最終合格者数…
誰か予想よろしく。
経営学の1つって、自働化の選択肢が正解かな?
534 :
受験番号774:2008/06/30(月) 12:41:21 ID:Z/opMkxJ
なんだかなー
協働は公務員の常識だよ。それに論文がある時点で、政策調べとくのは当然だろ。
田舎の市役所でならまだしも、県庁を受ける奴の愚痴としてはちょっとどうなの?
535 :
受験番号774:2008/06/30(月) 12:46:55 ID:wB6Aprv4
軌跡は2でガチ。
やっぱ地上受けてみて思ったけどあまり興味沸かなかったなぁ。点数もボーダー若干越えるくらいだろうから負け犬に思われるかもしれんが俺は国家を中心にすことを決心した。警察庁の説明会でのワクワク度は地上に比べたら半端ない。皆神奈川頑張ってくれ。俺は本省を頑張る
解答どっかにアップされるとか言ってなかったっけ?
まあ問題持ち帰れないから無意味だけど
>>528,535
軌跡の問題は2にしたかな。
1.3.4は違うから切って、2と5で迷ったけど・・
俺のシックスセンスが2だと訴えた。
>>533 マジ?
トヨタの文字見て肢ろくによまずカンバンにしてしまった。
軌跡は2。出発点をもう一度を通る方。
>>538 たしかトヨタの選択肢は、前工程から後工程へと言うので切った。
前と後が逆ならば正解。
オワタ
>>541 心配するな。オレは、暗記物はそこそこ出来たが、法律系でマジで
撃沈したからさ…orz。
この流れを見ると、やっぱ今回の試験は教養専門とも難しい方だっ
たんだな。1次のボーダーは、噂されている程高くない可能性もあ
るかも。
数的の後半で、答えが3の問題って何個ぐらいありそう?
高速道路は実力で解いたが、他にも3が1つでもあったら嬉しいな。
544 :
受験番号774:2008/06/30(月) 16:50:06 ID:wB6Aprv4
543
あるよ
545 :
受験番号774:2008/06/30(月) 17:26:49 ID:8TV/aJoy
正答って発表あるの?
547 :
受験番号774:2008/06/30(月) 18:40:15 ID:9Gde7csK
ひとついいか?
経済のゲーム理論、あれ答えなくないか?
俺は何度やっても1〜5のどれも正解にはならなかったんだが。
他の道府県とは数値が若干いじってあるようなので、まさかそのせいか・・・?
>>543 3の個数なんて覚えてられんw
数的は、他の試験と比較したら、難易度低めに感じたけど・・
まぁ、そこは個人差だからどうでもいいか・・
>>547 ゲーム理論のアレは、「ナッシュ均衡あり」じゃないのか?俺はそれにしたけど。
549 :
受験番号774:2008/06/30(月) 19:49:01 ID:9Gde7csK
>>548 ナッシュ均衡ありってことはもしかして
図のどの箱もナッシュ均衡になってるってやつですか?
行政不服審査法は3番を選んだが、皆はどう?
ゲームの理論はオレも5にした。間違っている可能性もあるが。
あと、最適労働、余暇の問題は3にしたんだが、皆はどうすか?
>547
選択肢としては3だったと思うんだが、「支配戦略均衡は無いがナッシュ均衡はある」かと。
支配戦略でぐぐると問題のと良く似たpdfが上のほうに出てきた。
553 :
受験番号774:2008/06/30(月) 20:44:47 ID:9Gde7csK
>>550-551 行政不服審査ってどんな問題だっけ?
最適労働は「所得」と「EF」のやつにしました。
>>552 ううむ・・・。何はともあれ俺は間違えた臭いな。
うーむどうやら落ちたような気がする・・・。
みんな頑張ってくれ・・・。
555 :
受験番号774:2008/06/30(月) 21:05:57 ID:jqfi+Ubi
>>552 たしかBで正解だよ
ナッシュ均衡が2つできる表
556 :
受験番号774:2008/06/30(月) 21:08:57 ID:Z9FDKWuQ
自働て 人間が機械を直すことだろ?
557 :
受験番号774:2008/06/30(月) 21:17:08 ID:jqfi+Ubi
>>556 俺もそう思って切った
確か不具合が起きたら人の手でラインを止めるんだよな
問題文では自動で止まるとかなんとか....
558 :
受験番号774:2008/06/30(月) 21:18:51 ID:jqfi+Ubi
連スレすまそ
ところで正答発表っていつあるの?
自分がなにをマークしたのか控えたからさ
論文の協働の具体例って神奈川県庁がやってることじゃないとだめかね?
俺、横浜市の協働の具体例書いちまった。
560 :
受験番号774:2008/06/30(月) 21:45:35 ID:yCbtB4lO
>>559 別にいいんじゃね?具体例だして問題点だして対策かいときゃおk
それすら出来ないやつが模試でたくさんいるんだから。
562 :
受験番号774:2008/06/30(月) 22:14:31 ID:9Gde7csK
>>561 横線のOからEまでが余暇時間なのでOF=24時間とすると
労働時間はOFからOEを引いたものになります。
ですからEFの長さが労働時間ということになります。
564 :
受験番号774:2008/06/30(月) 22:23:24 ID:s/0tOvQH
行政不服審査はたしか
審査庁だけじゃなく、利害関係人が〜ってやつじゃね??
>>561 もしかして、3番の選択肢って、間違いの所得 OE だっけ?
>>561,565
最適労働の問題か?
選択肢の番号なんて覚えてないが・・
横軸が時間、縦軸が所得、ということを押さえた上で・・
所得が最大になるのは、X座標が0の時で、
所得が0になるのは、X軸と予算制約線の交点。
ってことを考えた場合、
どっちが労働時間で、どっちが余暇時間かは推測可能・・って問題だと思った。
>>565 サンクス!オレ、おそらく間違えたな。
ところで、専門は難しかったと聞くが、社会学と哲学は簡単だった
ぞ。社会学、特に哲学の美味しさってあまり認知されていないのか
な…。哲学は、教養の思想対策をしていたから、3分以内で3つと
も確実に取れたよ。
>>567 哲学はやってないからわからんが・・
確かに社会学は美味しいな。
政治学や行政学と比べると覚える内容も少ないし。
しかしな・・・
俺は、7月以降は教養のみの自治体しか受けないんだ...orz
>>568 今回の哲学は、教養の思想の西洋分野の対策で十分に取れる内容だ
ったよ。経済に時間を掛けるよりも、少ない時間で3つ答えを導け
る哲学は捨てちゃいけないと思ったよ。
色々、このスレッドで答えあわせをしたが、1次通過のボーダーは
そんなに高くないかも。前にボーダーは、よく6割前後と言われて
いたが、6割り取れていれば、かなり上位のラインだと思う。
6割、ってことは、素点で50点くらい、ってことか。
それならなんとかなりそうだけど、論文が終わってるしなあ・・・
っていうか、論文の足切りラインの人間も、
最後の最後まで合否判定でないのかね?
二次試験の面接×2、集団討論まで全部受けさせておいて、足切りで不合格とか可能性があるなら、
なんか面接対策とかも、気合入らないよ・・・
牢記もそうだけど、論文足切りとかって、
1次の合否判定でやるべきことだと思うんだけど、なんか公務員試験って無駄が多いなあ
>>570 ここ数年の1次の倍率は2倍代になってるから、県庁とはいえ、下
手すりゃ5割付近でも1次を通過する可能性もないわけではないかも。
それはないか…。
572 :
受験番号774:2008/07/01(火) 10:54:56 ID:KEa57wLk
オレたぶん教養25専門28くらいだ。
これは最低限確保できた。
573 :
受験番号774:2008/07/01(火) 11:04:38 ID:aZPuKEkz
>>567 あれ、哲学の問題だったのか。
俺も教養の思想の対策してたから、多分3問全部(少なくとも2問は)
取れたと思う。
哲学の分野出るの知らなかったから、
「あれ?なんで専門なのに思想出てんだ?(^^;」
って思ったし。
ただでさえ経済多いのに65問検討はツライよなぁ。
唯一、専門で時間が足りなかった試験だわ。
574 :
受験番号774:2008/07/01(火) 12:37:28 ID:C4V5s9GF
難易度からして、合格層で択一では差がない。
受かったものとして討論と面接に力を入れた方がいい。人事もそこにしか興味ないはず。
575 :
受験番号774:2008/07/01(火) 12:42:49 ID:Gy78gNS0
>>574 まぁそうだけどさ、今気になるのは筆記突破できるかだと思われ
教養10点代って少ないかな?専門は20点前半は取れたと思うんだが。
教養10点台だった人だってたくさんいる。ただし1次突破できるかと言われると・・・
578 :
受験番号774:2008/07/01(火) 13:52:09 ID:Zaxfyygw
お前らよく覚えてんな
自分が何選んだかすら忘れたから点数予想できねー
579 :
受験番号774:2008/07/01(火) 13:54:39 ID:qLWGTv2S
>>465 の@ワロタww
軌跡問題は2にしてよかったぜ。
古典って5にした?時間なくて良識的にいいこといってる5マークしたんだけど
580 :
受験番号774:2008/07/01(火) 14:07:37 ID:qLWGTv2S
連投すいません。合格発表っていつでしたっけ?
581 :
受験番号774:2008/07/01(火) 14:27:51 ID:aZPuKEkz
古典は3じゃねーかな?
1人は相手の歌を書いた紙を落として、もう1人は相手の歌を詠みあげた。
ってやつ。違うかな?
582 :
受験番号774:2008/07/01(火) 14:34:15 ID:qLWGTv2S
3かぁ。残念。カンで正解するには20%の確率だからな。サンクス
583 :
受験番号774:2008/07/01(火) 15:18:41 ID:aZPuKEkz
>>582 安心しろ、俺は数的に30分しか時間取れなくて、
半分以上3にしたからw
>>583 オレも、半分くらいは全て3にした。数的で、3が答えになるのっ
て何問くらいあるかな?
585 :
受験番号774:2008/07/01(火) 15:52:49 ID:qLWGTv2S
やるなww
俺数的判断は観覧車のやつと軌跡とあとなんか簡単なやつ1問以外まったく自信ない。立体切り取るやつたぶん楽勝問題なんだろうけど、時間なさすぎて1マークした。立体も正解3か?ww 俺勝負強さなさすぎorz
>>585 立体の切り取りは1だった気がする。
番号はあんまり正確には覚えてないが・・
三角錐2コと、四角錐2コのを選んだ気がする。
587 :
受験番号774:2008/07/01(火) 16:24:19 ID:qLWGTv2S
>>586 マジ?キタコレw
問題読んでなんとなく2種類の立体ができて対称に切り取られてるから、
5個立体ができる肢と、1種類の立体しかできないって肢はなんとなくはじいた。
でも1マークしたかな?忘れた。1だったとは思うんだが…問題回収されるってうざいよな
立体の切り取り
切断面の交わる線分がB-Hになることに気が付けばOK
できる立体は
四角錐B-EFGH、H-QBCDの2つと
三角錐B-CGH、H-ABEの2つ
教養は文章と数的の必答部分、専門は経済ぐらいしか時間食う分野は無いと思うんだが。
時間きつかったって言う人はどこでそんなに時間食うんだ?
>>589 マジレスすると文章で30分
選択で30分
数的に1時間も残しといたのに解ききれなかった
>>590 俺は数的から始める派なんだが・・
数的、難しそうな問題2問くらい飛ばして・・11問で40分
選択と文章は、正確には覚えてないが、計50分くらいかな・・。
最後に、飛ばした数的をやり直して10分くらい。
で、20分あまった。
数的を解くスピードは結構キーになるよな。
簡単な問題は・・「問題を解く → 解が一致した選択肢を選ぶ」、だが
難しい問題は・・「選択肢をとりあえずブッ込んでみる → 逆算結果が、問題文と一致した選択肢を選ぶ」、でやってる。
解き方としてはクソなんだろうけど、あんま時間かけてられないしな。
数的に限らず、計算が要求されるような択一問題の解き方は591の方法が一番頭が良い方法だとは言われるよね。
俺の時間配分は
数的を原則解けるまでで4,50分。ただしMAX1時間で打ち切る
自信のある選択を解く。理系中心で10問強。30分弱
文章3分/1問のつもりで実際は大体25分。
選択の不足分に残りの時間。
それでも時間が余ったら選択数の確認や、選択する問題の変更を模索。
どうせ自信がない問題は当てずっぽうでもじっくり考えても正答率は大して下がらないから、
自信がある分野を確実に確保する、って方針と言うか。
文章理解の答えって全部覚えてる?
594 :
受験番号774:2008/07/01(火) 20:34:01 ID:qLWGTv2S
自分の解答はまったく覚えてないが、文章1問目〜4問目までは、答案用紙集めるとき後ろのやつの解答が5545だったのは覚えている。
ちなみに俺は5545には絶対してないから後ろのやつが合格圏内余裕越えのキレ者だったとしたら非常にやばい。
みなさんどうでした?
>>594 オレは、1〜6問目までは213455の順だったが、既に4問目
と6問目は間違いがほぼ確定。地上教養スレで答えあわせをしたら、
2と4は全くなく、1が一番多くて5は多くて1つだけだったよう
な話を聞いてぞっとしている…。もしかしたら、神奈川県庁以外の
地上の教養問題とは、問題あるいは選択肢の順番が多少異なるかも
知れないが、いずれにしてもやばいな。
596 :
受験番号774:2008/07/01(火) 20:58:51 ID:qLWGTv2S
サンクス
神奈川が1多くて24まったくない ってこと話題になってたの?それとも地上全体の話?読解力なくてすまん
598 :
受験番号774:2008/07/01(火) 21:39:05 ID:qLWGTv2S
>>597 それなら神奈川はどうかわからんっしょ!俺も何問か2か4マークしてたと思うし。
>>598 あっ、なんか不愉快な思いをさせてしまって申し訳ないです。僕も、
文章理解で2と4のマークは何問かありました。上記のはあてにな
らないかも知れませんが…。おそらく、神奈川県庁と他の自治体と
を比較すると、各問題の内容は同一でも、選択肢の順番は異なる可
能性が高いように思えますね。
600 :
受験番号774:2008/07/01(火) 22:03:37 ID:H/ZG1KHa
今回の試験(T種行政)を振り返って・・・
教養:文章(着々と45分間)、数的(11:30まで解けるところまで45分間)、選択問題(制限時間を気にしながら30分間)
専門:第1問目から解こうとするも憲法ムズい・・・それでは最後の問題から順に解こう・・・何とか間に合った・・・
論文:書き始めるまで30分を要した。周りは着々と書き始めてて焦った。でも制限時間までには何とか埋めることが出来た。
ってかんじでした・・・
分かった、俺も値下げする
俺の童貞チンポを入れて欲しい奴、5000円でもういいよ
誤爆です。綺麗さっぱり忘れてください。。。ORZ
うわぁ……。
喪前と仕事したくねえなw
教養、東京都の奇問難問になれてたから
読解のような取れる問題は時間かけて確実にやる癖が付いてた。
完全に時間の配分ミスで数的全然終わらず・・・・・・
DTバレ
606 :
受験番号774:2008/07/02(水) 07:26:43 ID:vCDRnjtw
☆一次試験合格発表日
茨城県:7月16日(水)
栃木県:7月上旬
群馬県:7月17日(木)
埼玉県:7月08日(火)
さいたま7月04日(金)
千葉県:7月09日(水)
千葉市:7月24日(木)
神奈川県7月11日(金)
横浜市:7月08日(火)
川崎市:7月04日(金)
八王子市7月17日(木)
藤沢市:7月07日(月)事務A 7月14日(月)事務B
茅ヶ崎市7月08日(火)
大和市:7月09日(水)
>>ID:ccEAXCVV
どこのスレと間違えたのかが気になるwww
これはひどい・・・w
ゲームの理論って、5で正解、それとも没?
610 :
受験番号774:2008/07/02(水) 13:38:50 ID:zwrCUt7o
論文の内容って神奈川県の政策について論じなければいけなかったのかな?
県民って書いてあったから一瞬神奈川県のみのことを指しているのかと思ったんだけど。
611 :
受験番号774:2008/07/02(水) 14:57:44 ID:9ewEnvT6
>>610 神奈川に限らなくても協働の具体例何か挙げて、利点問題点→解決策(自分はこうであると考える。なぜなら〜)て感じで一貫性あれば点数はもらえるんじゃないかな?
612 :
ベンサム:2008/07/02(水) 18:16:22 ID:O5vYyFwv
ヘリクツだといわれようが横浜市民も神奈川県民。
今のうちはね。
614 :
受験番号774:2008/07/02(水) 20:11:44 ID:zwrCUt7o
610ですが
神奈川県ですが
さて、1次はどのくらい通すんだろう?今年の1次受験者数と採用
予定数が去年と変わらないところ、1次倍率は2.2倍前後って
トコかな?
616 :
受験番号774:2008/07/02(水) 20:39:27 ID:CjU9aiET
択一何点とれてんのかも分かんないから
面接対策なんてやる気でねーよ
はりきって県庁いって政策調べて
はい一次落ちでしたってのがありうる
無駄な努力はしない主義なんでそこんとこ頼むよ神奈川さん
617 :
受験番号774:2008/07/02(水) 20:59:06 ID:APBlSlGx
国立大学法人等受けたヤシはどうだったんだ?まさか落ちたなんてことはないよな?
>>614にフイた。w
まぁ、普通に考えれば神奈川県の施策を書くのが望ましい。
望ましいというか、当然なんだろうな・・と思う。
とは言え、俺は県としての具体的施策が思いつかなかったから、地元の市の施策を挙げて書いた。
根拠レスで言うけど、神奈川県以外の施策を挙げても、それだけの理由で落ちるとは、あまり思っていないかな。
619 :
受験番号774:2008/07/03(木) 02:12:38 ID:cFv9AYWA
いつまでも過疎なのなここ
現代文の答えは、214の順だった。皆はどう?
621 :
受験番号774:2008/07/03(木) 19:45:28 ID:gdug2s4i
県庁でなんか政策についての冊子とか買った?
おススメある?
TVK見ろよ
みんなでうたおうZ!
今更だけどさ、ネット申し込みの受験票ははがきサイズの厚紙に貼るか印刷しろって書いてあるのに、
試験場で回収された他人の見てたら、大部分が明らかにはがきサイズよりも小さな正方形みたいな形だったな。
自分ははがきサイズで持ってったけど、ひとりだけ頭ひとつ大きさが飛び出しててこっちが間違えたのかと思った。
625 :
受験番号774:2008/07/04(金) 02:28:01 ID:EN0RYZ/J
ネット派ははがきサイズ厚紙タイプ。
現地調達郵送古典派は正方形サイズペラペラタイプ。
のはず。
受験票の後ろの厚紙をはがきで代用してるおにゃのこいてワラタw郵便番号記入する□が見事に後ろから見えてたな
626 :
受験番号774:2008/07/04(金) 08:14:23 ID:gpG5E3rT
ていうか厚紙に印刷してから下の控えを切り離すんだから、みんな受験票は正方形っぽいかたちでしょ。
普通の長方形型のやつなんて周りにいなかったけど
>>625 古典派ってw
そういや、横の女の子の受験票をチラ見したんだが、古典派だったな。
受験票の送付先の住所が鹿児島県で、その熱意に打たれた。
628 :
受験番号774:2008/07/04(金) 13:28:36 ID:eqJ+WNU/
後ろから前に受験票まわすとき
ハガキサイズのバカがいたよwww
なんかあれだけでコイツできないヤツなんだなって思う
629 :
受験番号774:2008/07/04(金) 13:39:53 ID:JrSv+9Rc
意味ワカラナイ。
自分は初めホームページの指示通りにやったら右側が切れてたから、はがきではなくA6で印刷した。結果一回り小さくなってしまったが、それで出した。
ちなみに隣の人は右側が切れてた。
630 :
受験番号774:2008/07/04(金) 14:08:47 ID:eqJ+WNU/
>>629 必死こいて自分を擁護しなくてもいいですよw
631 :
受験番号774:2008/07/04(金) 14:10:02 ID:MbDpDTHy
いまさら受験票の言い争いでワラタ
志望理由はなんて書いて提出した?
633 :
受験番号774:2008/07/04(金) 15:10:44 ID:eqJ+WNU/
なんなんだよ、この暑さは!!!!!!!!!!!!!
関係ないけど受験会場にアトピーの人多かったな。
顔真っ赤な人。俺も昔アトピーだったから辛い気持ちが
分かる。
ああ、頑張って欲しいと心から思った。他人事ながら。
アトピーって辛いもんなぁ。今の時期とか地獄だしな。
その分、人の痛みが分かるようになるけど。
そういった意味では行政官に向いてると思う。
635 :
受験番号774:2008/07/04(金) 16:59:12 ID:FBU05Bhc
s
636 :
受験番号774:2008/07/04(金) 16:59:55 ID:FBU05Bhc
神奈川力構想
637 :
受験番号774:2008/07/04(金) 19:14:13 ID:daC74oxN
皆さん、一次発表一週間を切った訳ですが、二次対策はすでに始めていますか?一次が終わって力が抜けていきつつあります。
638 :
受験番号774:2008/07/04(金) 19:35:22 ID:udrubVdP
神
奈
川
力
構
想
>>637 1次試験はどのくらい通すのか気になる。倍率的には昨年と同じく
らいかな?
640 :
受験番号774:2008/07/04(金) 19:51:10 ID:daC74oxN
>>639 倍率は同じでしょう?二次通す傾向の中減らす訳無く、
増やしたとしても面接対応大変でしょう。
641 :
受験番号774:2008/07/04(金) 21:17:41 ID:GfXvd4PW
>>633 この時期そんな言われ方されるとまじへこむ・・・
時間があったからつれづれなるままに書いただけなのに・・・
そんなレスよりも他にやる事があるんじゃないか? という助言だと解釈しようぜ。
教養4割、専門5割弱。
筆記落ち確定かな?
>>643 言いにくいが、それは確定だ。
中途半端に県庁の施策を調べるくらいなら、
その時間をB日程の対策に当てた方がいいだろう。
>>644 昨年の場合、教養と専門5割で合格出来た話って無かった?
まあ面接対策なんて発表後でも余裕だし、B日程の勉強したほうがいいな。
>>646 その言い方から推測すると、やっぱり私には望みはないということ
ですね。いや、仕方ないんですけどね。神奈川はもう諦めて、B日
程の対策に念を入れたいと思います。
648 :
受験番号774:2008/07/05(土) 15:53:21 ID:IryGAi7m
>>647 なんで自分が筆記何点か分かるの?
俺なんて検討もつかねーYO
>>648 つくだろ。自分が確実にあってると思うものが何問
あったかで。
それすら印象に無い、記憶に無いなら
所詮その程度の学力ってことだ。運否天賦の神頼みじゃん。
まあ、俺もそうだが。
650 :
受験番号774:2008/07/05(土) 22:11:48 ID:aaerpWw0
>>643 参照:昨年の神奈川県T種行政の一次の倍率2倍ちょっとで、一方茨城県上級事務は10倍くらいだったが、ボーダーはほぼ同じ。それだけ神奈川は母集団のレベルが高く、ガチ勝負率が高いということ。
651 :
受験番号774:2008/07/05(土) 23:01:57 ID:HvQN5xSF
652 :
受験番号774:2008/07/06(日) 00:28:18 ID:LfQljynJ
インベスト神奈川w
大分県教委の例を挙げるまでもなく県管部県儀のコネは強力なんだよ
こんなところでくだらないレスする前にしかるべきところにお願いすることだよ
654 :
受験番号774:2008/07/06(日) 14:16:08 ID:xxuyrhJY
>>653 マジかよ・・・。ホントなら俺最強すぎだろw
655 :
受験番号774:2008/07/06(日) 19:00:07 ID:vVhCENvj
みんな国立大学の合同説明会で忙しいの?
656 :
受験番号774:2008/07/06(日) 20:16:07 ID:LfQljynJ
神奈川県庁ってどうよ【B評価31人目】 [公務員]
・現職の動向は気になる
【どこでもすきして】新潟大学Part316【いつでもすきして】 [大学学部・研究]
・新潟大レベルで神奈川県入れるの?
浜崎あゆみさん、なんちょ!(難聴)実の姉が亡くなっていた。 [ニュース速報]
・実の姉じゃないだろこれ
神奈川県庁ってどうよ【残酷物語30人目】 [公務員]
・現職病んでるんだな
奥浩哉【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 225 [漫画]
・まだやってたんだなこれ
657 :
受験番号774:2008/07/07(月) 20:14:29 ID:clYjOwOZ
神奈川って面接マジめんどくさいよな
調べるうちに衝撃の事実がボウフラみたいに沸いてきやがるw
ああ
659 :
受験番号774:2008/07/08(火) 19:36:09 ID:/7OjBCpo
>>657 そうだな 顔面蒼白は避けられないよなw
ボウフラわろたwww
660 :
受験番号774:2008/07/08(火) 22:14:09 ID:4rGVCNuF
どんな事実?
しっかし全然盛り上がらんな、、、、
ここである疑問が浮上する。実は公務員受験生ってあんまり
2ちゃんみないんじゃないかという疑問。
常時観察してる奴って全体の2割くらいなんじゃないか。。。
現に俺の周りの受験生も2ちゃんを毛嫌いしてるし。。。
662 :
受験番号774:2008/07/09(水) 15:36:52 ID:jpH/a+7n
>>661 そりゃ嫌いだろwww
ニュー速+とか見ると悲しくなるよ
663 :
受験番号774:2008/07/09(水) 19:30:22 ID:PjxkvSKY
今日千葉県発表だったけど1次の倍率10倍近いね☆
神奈川は1次の倍率2倍ちょっとだと思うから神奈川は恵まれてるよ☆
664 :
受験番号774:2008/07/09(水) 19:34:30 ID:PjxkvSKY
>>663 1140人受験の184人合格だから
ごめん6.2倍だった
>>664 参考程度に聞いてくれれば良いが、千葉県庁の1次ボーダーは6割
前半位のようだ。とすると、神奈川の1次のボーダーは…………、
5割前後というのも否定できないかも。
一次は多めに通して、二次以降の面接でバッサリ切るかんじなんじゃね?
一次は多めに通すよ
都庁に持ってかれるから
668 :
受験番号774:2008/07/10(木) 06:09:37 ID:lAlygXJo
千葉(笑)
クソッ!今日が発表だと思ってドキドキしてしまった…!
671 :
受験番号774:2008/07/10(木) 12:31:20 ID:rfCFp+LZ
>>669の書き込みみて今日だっけ?って動揺したwww
明後日だよね?
ここに書きこんでるヤツはアラシいなくて(閑散としてるが)皆イイ奴だから皆受かるといいな^^
672 :
受験番号774:2008/07/10(木) 13:16:43 ID:YxzDd8Zn
明日が合格発表。
一時はクリア出来てそう
俺も通ってると思うけど
論文が糞だったから
どうせダメと思ってモチベーションが上がらん
教養 5割ちょい下
専門 6割ちょい下
無理かな?
俺はきっとそんなに取れてないよ…。
ただ論文は目一杯書いたから、そこを評価してもらえればあるいは…
論文は二次の評価対象じゃなかったか?
不合格通知はこないんだっけ?
678 :
受験番号774:2008/07/10(木) 21:22:23 ID:74ZnWnpQ
>>677 こないと思うよ☆
二次は不合格通知くるけど
679 :
受験番号774:2008/07/10(木) 21:30:10 ID:YxzDd8Zn
俺は教養8割弱、専門は6割だなぁ。受かるとは思うが怖い
受かってることを祈るのみ
681 :
受験番号774:2008/07/10(木) 22:20:01 ID:820kc0gW
教養9割弱
専門9割
くらいだな。低めに見積もっても。
>>680 今からじゃ神様もどうしようもないけどなw
気持ちはわかる
683 :
受験番号774:2008/07/10(木) 22:29:38 ID:6qSv2oeL
ついに明日発表だな!!
神奈川は筆記通ってからがキツそうだな
だいたい筆記通った猛者から4人に1人くらい?
今年は専門記述を教養論文に換え、一次ですでに実施してしまっため
二次ブッチ者がどれくらいでるか予想するのが難しいのではないか?
昨年は専門記述の影響が大きいのか分からんが100名ブッチ者がでけどさ。
これまではほとんど専門記述で差がつくことはなかっただろうけど、
今年のような教養論文であればかなり差がでるだろうし・・・
二次ブッチ者は例年とそんなに変わらないと予想すれば採用者の3.5倍前後
一次合格者だすのかな・・・非常に読みずらいところだが
685 :
受験番号774:2008/07/10(木) 23:07:33 ID:TqmKBPSa
受験者資格が広がった
専門記述が無くなった
→幅広い層の人から選考するという意味では、より人物重視の試験に変わったと予想。
人物なんて見る目ないぞ。
ただひたすら媚びればいい。
687 :
実名攻撃大好きKITTY :2008/07/11(金) 00:02:02 ID:wHjTF+t2
社会科の教師というのはいいものだ。好きなことが言える。神奈川県立高校の吉沢現校長は
「日の丸は国旗ではない」 「自衛隊は憲法違反」と管理職になる前に授業中生徒に言った。
社会科教師が今県立高校で堂々と校長をしている。なぜ、校長になれたの?人脈。それとも?
産経新聞横浜版でも報道された方だ。いいのかい校長で?公務員だろ。
>>685 受験資格は広がってないぞ。
神奈川は前から広い。
年齢制限も受験時30まで、国籍も問わない。
特別職(保健・栄養等)で国籍を問わないところは結構あるが
事務職で国籍問わないところは県庁だと極めて珍しい。
緊張して眠れず・・
690 :
受験番号774:2008/07/11(金) 08:59:19 ID:L+69weFn
いよいよ発表だな。早く起きてしまった。今年はやたら問題が簡単だった気がするから、ボーダーが例年より上がってないといいな。
691 :
受験番号774:2008/07/11(金) 09:05:40 ID:uuUVPGqc
>>690 ないない。お前は分析力をもっとつけろ。
あと一時間だな。楽しみ
あと15分ほどですよ
落ちてる可能性大だけど結果を見届ける!!
みんなハガキはまだ来てないのか?
694 :
受験番号774:2008/07/11(金) 09:59:41 ID:vumIAVEC
結局、1次の倍率はどのくらい?
696 :
受験番号774:2008/07/11(金) 10:03:58 ID:uuUVPGqc
予想通り合格だった
>>695 536/1022=二倍弱
受かったが日程がどうなるか…
俺の番号掲載キタァァァァ!超うれしい!
論文クソだったから二次の不安はあるけど頑張るわ!
やっぱ受かったか・・・
すごいぞ。5割で合格って全員合格じゃんか。
落ちた奴はよっぽっどのよっぽどの勉強不足だなwww
2ちゃん覗いて必死になってる奴なら間違いなく合格してる。
700 :
受験番号774:2008/07/11(金) 10:10:25 ID:uuUVPGqc
論文は不安はあるが本命は国Uだし官庁訪問に集中するぜ。二次は多分行かないから神奈川県庁本命の人は頑張ってくれよ!
受かったぁ!!!
でも合格者多すぎwww
>>700 なら国二の席は譲るよwお互いがんばろうな
防衛省一次は落ちてたが県庁一次にはひっかかってて
よかったよかった
去年の最終合格平均点が350/600くらいだったから
面接と集団討論も悲壮感だして頑張らなくてはナ・・
まぁ、手ごたえがあったから自信はあったけど・・
とりあえず受かってて一安心・・・
でも、通過人数多いな・・536名。
こっから約4倍の闘争が始まるわけか。
おまいら頑張ろうな!
たぶん採用人数倍は採ると思うし、
都庁とかに逃げる人も多いから、
通過人数はあんま気にしてない。
おっしゃああああああああああああああああ
受かってたあああああああああああああああああああ
とりあえず受かって良かった
というかボーダー低いw
みんな頑張ろう
708 :
受験番号774:2008/07/11(金) 10:21:54 ID:EqzqnTBN
合格発表のサイト教えてくださいm(__)m
やったーーー!!
710 :
受験番号774:2008/07/11(金) 10:29:32 ID:L+69weFn
受かったけど、合格点が総合点の5割もいってないって・・・。自分の中では一番これが得点率高そうな試験だったんだが。一次の点も最終的には重視されるのか?
712 :
681:2008/07/11(金) 10:34:43 ID:1IZ8EyFI
>>681ですが、受かってました。
今の所二次面接とか含めて全勝です。
神奈川県は志望順位そんなに高くないですが宜しく。
では大模擬面接練習会しませんか?大学でもカフェでも
居酒屋でも良いから。
誰か企画してください。できれば東京の人は東京、神奈川は神奈川、
鹿児島の人は鹿児島で。
714 :
受験番号774:2008/07/11(金) 10:36:03 ID:EqzqnTBN
>711
dクス!
受かってました^^
○:一次試験について
教養は関東型ですが、専門だけ部分的に独自作成しており、65問から40問選択という変則的な
形式です(各科目のおおまかな出題数は公式参照)。1次試験合格ラインは5割5分〜6割程度なので、
まずは択一で6割以上取れる力を身につけましょう。
・・・今年は楽でしたね^^
葉書来た人いる?てっきり速達だと思ってたんだが…
717 :
受験番号774:2008/07/11(金) 10:48:51 ID:yYXdt0bu
受かってたー!
集団討論で変な奴にあたらないことを祈るのみ。
第一志望だからマジ頼みます。
718 :
受験番号774:2008/07/11(金) 10:50:09 ID:J/Tslqtj
このスレで初めての不合格報告をすることができました
とても嬉しくないです
5割いかないとかどんだけww来年頑張るからバカとか言わないでくれ頼む
とりあえず通った。100番違うところ見ていて無い!?・・・と思ったのは秘密だ
去年ここで面接の音頭とってた人いたな。
神奈川の西側の地区でよければ俺が計画するが、どんな感じかスレで聞いてみる。
本格的募集はすまないが討論内容が手元に届いてから。捨てアドはそのときにでも晒す。
後がないんで必死です・・・
721 :
受験番号774:2008/07/11(金) 11:05:20 ID:L+69weFn
オレは予備校の討論に参加することにした。金高いけどw
>>718 サンクス。都庁・労基と被らないか気が気じゃないw
第一志望だし、とりあえず動きだすわ。ほんとありがと!
上下左右の席の人落ちてた・・・最後の部屋ってレベル低いのかね。
唯一合格したよ
これで母ちゃんに顔向けできるお(´;ω;`)
お前は上下左右の席の受験番号をメモしてたのかと小一時間
726 :
受験番号774:2008/07/11(金) 11:48:23 ID:uuUVPGqc
ここ見てたら県庁に茶化し入れに行きたくなってきた。
準備しようかな
最後はコネで採用されるぐらいは知っている人は知っている
縁故のない人は圧迫面接の犠牲になる
縁故枠はあるかもね
その為に一次最低点がザル
729 :
受験番号774:2008/07/11(金) 12:48:03 ID:B6v01tip
縁故採用者ってどんな人?
730 :
受験番号774:2008/07/11(金) 13:07:05 ID:lGUihdjS
受かってた
去年もここまではきたんだよ。問題はここから
今年は専門論述がないだけやる気出るよ。
去年は論述悪すぎで最後の面接やる気出なかった位だし。
集団討論はしっかり準備してきたので今年は司会やりたいな。
一緒のグループになったら頑張ろうな。俺ちゃんとやるからさ。
731 :
受験番号774:2008/07/11(金) 13:39:11 ID:J/Tslqtj
今年は専門記述なくなったけど、国Tで内々定もらってる人とか国U、都庁の最終、労基とかぶる人がいるだろうから例年通り100人くらい辞退するだろうね☆
っていうかこんなに1次通してるんだから、それくらい辞退者出てもらわないと困るよ〜
奇跡! 受かってた!
1ヶ月半の勉強期間で合格させてもらえるとは(初受験)
まだ大学一年あるんだが…
733 :
受験番号774:2008/07/11(金) 13:44:08 ID:gJa+ndC+
三ヶ月で一次受かった!受かる勉強法落ちる勉強法をひたすら信じて勉強してきてよかった…グスソ
みんな二次頑張ろうな!
734 :
受験番号774:2008/07/11(金) 13:47:21 ID:J/Tslqtj
そういえば今日都庁も2次発表らしいけど両方受かったつわものいますか〜?
>>734 強くないけど受かってたよ
明日くるはずの葉書次第で都庁は辞退します
736 :
受験番号774:2008/07/11(金) 14:12:31 ID:+gPFttge
1年我慢してようやく地方上級受かった。
これで落ちていたら今までの努力は何だったのかと思ってしまうよ。
とりあえず今年の最低限の目標は達成できた(現在26歳だけど)
737 :
受験番号774:2008/07/11(金) 14:19:13 ID:G+8a9S6g
>736
お!俺も26。神奈川は高年齢でも大丈夫っぽいから心強いねw
んー。集団討論か、、やったことねぇや。
LECかTAC通ってみようかな。
738 :
受験番号774:2008/07/11(金) 14:27:32 ID:J/Tslqtj
>>735 かぶったら都庁を辞退するんですか〜
なぜまた都庁を辞退・・・
受かってた。専門あんまり自信なかったけど倍率どうなんだろ・・・
とにかくみんなもがんばれ!超がんばれ!
740 :
受験番号774:2008/07/11(金) 14:47:14 ID:nHHrDZ9T
741 :
受験番号774:2008/07/11(金) 15:05:43 ID:uuUVPGqc
俺は地上対策は何もしなかった。国家対策だけで何とかなるもんやな。集団討論で発言者の矛盾つくのが楽しみだ
742 :
受験番号774:2008/07/11(金) 15:07:08 ID:uuUVPGqc
2ちゃんで落ちた奴はいないの?
>725
答案回収時とかにメモしてましたごめんなさい
744 :
受験番号774:2008/07/11(金) 15:30:22 ID:gJa+ndC+
>>438 神奈川県民だから。やりたいこともあるし
みな合格してるんだね。
結果を知りたい・・仕事早退したいわ。
747 :
受験番号774:2008/07/11(金) 16:23:53 ID:JMcQz7Kg
一次合格、っつっても、あと5倍くらいあるんだっけ?
面接対策って精々が、神奈川の施策をチェックするくらいしか思いつかないけど、
皆さん、どうやって勉強してますか?
とりあえず都内在住だけど、TVKとか見といたほうがいいのかな?
748 :
受験番号774:2008/07/11(金) 17:06:20 ID:I4pGx4YB
>>747 そうだな。ゼロの使い魔でも見ておけ
…じゃなくて県政のニュースは興味があったら見るくらいでいいと思う。
面接は志望動機と自己PR1分程度、今までで頑張ったことなんかは最低限まとめておいて、配属を希望する部署も3つ4つ考えて調べておくんだ
>744
うん、意味ないけどつい暇だったのでやった
今では多少反省してる。
>>748 なるほど、釘宮病にかかればいいわけですね。分かります。
じゃなくて、部署は盲点だったな、サンクス
>>736ー737
オレも26だよ(=゜ω゜)ノ
集団討論、一緒だったらいいのに
まとめて落とされそうだけどw
752 :
受験番号774:2008/07/11(金) 17:43:44 ID:B6v01tip
>>723 HPに受験番号載せない人もいるから必ずしも不合格とは限らないんだよ。
753 :
現職:2008/07/11(金) 18:05:44 ID:SywWRqpM
一次合格おめでと。
ザルだったらしいけど、合格にはかわりないので自信もってください。
754 :
受験番号774:2008/07/11(金) 18:10:11 ID:wI5evKCP
さて、コネがあるオレはあと適当に試験受けるだけだな
じいちゃんのおかげで合格確定だおw
筆記だけは自力で合格してね☆って言われたからもう公務員試験終わりだお
>752
大丈夫だ、受験番号載せない、にチェックしてなかったことも左の人以外確認済。
758 :
受験番号774:2008/07/11(金) 19:39:32 ID:iNsePYOl
確か
筆記300(教養100専門100教養論文100)
面接関係400(若手面接・幹部面接・GD)
だよね?
面接関係の配点が高いことは間違いないけど、昨年までの戦記はあってないようなもの(難しくて差がつかない)
だっから今年は差がつく教養論文の影響で昨年よりは筆記の影響は大きくなるのかな???
面接の配点そんなに高いのかよ。
こりゃダメだな。
受けに行くのもめんどくさくなった・・・。
めめめ、面接って400もあるのか!?
そりゃ筆記がザルなわけだ・・・
761 :
現職:2008/07/11(金) 21:50:11 ID:LBwuukZF
有益な情報かわからんが、
若手面接は毎年同じことが聞かれてるから、
傾向を知っていれば攻略できるよ。
あと若手面接の時に履歴書をその場で書かされるから、
あらかじめ用意しといて当日は写すだけにしたほうがいい。
討論は司会をやったほうがいい、コミュ力ないやつに司会取られたらマジで悲惨。
最終はどれだけ神奈川が好きかをアピールしたら大丈夫。
現職とか言ってる割には具体的な情報が何一つ書かれてない件
763 :
受験番号774:2008/07/11(金) 22:05:36 ID:kSeBBd8G
はー日程かぶったら国税いくよ
なんたって都庁で専門9割とって2次落ちしたからな
論文も自信あったし
都庁の筆記なんてあって無いようなもん
ふざけてるわマジで
764 :
受験番号774:2008/07/11(金) 22:10:35 ID:wI5evKCP
>>763 関東だと国U以外ほとんどそんな感じじゃね?
入庁10年目の現役です。
おまえらどんだけ受かってんだよ orz
筆記試験の倍率が2倍ってなんだ?
最近の試験は面接がちょっと大変らしいけどがんばってくれ
そして俺の分まで仕事してね!
766 :
受験番号774:2008/07/11(金) 22:23:04 ID:nHHrDZ9T
>>764 埼玉県は配点が200/700の筆記の時点で五分の1にされました^^;
767 :
受験番号774:2008/07/11(金) 22:34:21 ID:mIi2SCQU
面接の参考書はどれを読んだらいい?
それともそんなの役に立たない?
768 :
受験番号774:2008/07/11(金) 22:35:16 ID:e+Ei1dtW
>>766 頼むから日本語使ってくれ
筆記が2/7から1/5の比率になったってこと???
>>765 給料+αぶんは頑張るので、仕事後はおごってくださいねw
770 :
受験番号774:2008/07/11(金) 22:41:53 ID:uuUVPGqc
筆記しか出来ない奴より筆記も出来る奴とるのは当たり前。
771 :
765:2008/07/11(金) 22:47:22 ID:vSLlNy4M
>>769 >給料+α
頼もしいお言葉
もし職場で一緒になったらちゃんとおごるのでよろしく
まずは若手面接をリラックスで乗り切ろう
それにしても、面接は3倍ちょっとですか…
うちらのときは1次で絞って2次は2倍くらいだったきがす
772 :
受験番号774:2008/07/11(金) 22:51:51 ID:soGKxnNW
神奈川県庁の筆記は論文含めて300/600でしょ。
あと専門から教養論文になったことでむしろ差がでなくなると思うが…
専門記述の方が差は出るね。
特に憲法選択者は大きな不利を受ける。
今年はそれがないから集団討論と面接の重要性が増すだろう。
774 :
受験番号774:2008/07/11(金) 23:05:44 ID:nHHrDZ9T
>>768 お前が日本語でおK
細かく説明してやると200点配点の筆記で人数が五分の1に絞られた。
二次が500点配点だが二倍ないかもしれないくらいだからもう筆記の点意味なし。人物重視意味なし。
775 :
受験番号774:2008/07/11(金) 23:18:10 ID:lBWJWGnp
どなたか、26以上の高齢さんいらしたら複数で集まって面接対策しませんか?
776 :
受験番号774:2008/07/11(金) 23:25:25 ID:e+Ei1dtW
>>774 あー理解したよ
受験者がって意味ね
いーじゃん
勉強が報われやすいな
教養論文が少子高齢化とか環境問題とかニート、フリーター問題について
論ずるなら差はでないだろうけど今回の県庁の問題ならでるんじゃね?
しかも、字数をうまく調整するのも難しいじゃん。裏面に記入しても
採点の対象にはならないと予告されたし、短すぎれば中身がなさすぎるしさ。
協働の具体例を書かなければ問題に答えてないことになるわけだし・・・
↑
777おめでとう。お前はきっと内定もらえるよ。
779 :
受験番号774:2008/07/12(土) 00:30:45 ID:DisJnD3/
やっとみれた、そして合格してた。
きっとここの中で最高齢&県民でないが、
最終合格したい。
みなさんは神奈川県はかなり優先度高いんですか?
上でも出てるけど自分も国税と面接かぶったら微妙・・・
>>780 国税蹴って県税だったら微妙かもね。
自分の人生だから悔いのない選択をな。
神奈川県は結構職場結婚も多いし、将来結婚する人を選ぶことにも繋がるからな。
>>779 神奈川は高齢を差別しないからな。
全力でぶつかるといい。
783 :
779:2008/07/12(土) 00:56:30 ID:DisJnD3/
高齢職歴無しニートの同士はいまつか?
届いてない分けだけど
討論題なによ?
786 :
受験番号774:2008/07/12(土) 01:29:32 ID:LXVHD4QM
ただ確実にまず安心を頂いておきたいなら国税になっちゃうよね
787 :
受験番号774:2008/07/12(土) 01:36:44 ID:F3Fh3h9F
都庁落ちたわ。
女も就職も第一志望は叶わんものなのかね?
それとも第一志望は思い込みなだけなのかね?
そう考えたら都庁の面接前に思いつめていた自分ワロスだわw
>784
受験勉強してるから狭義のニートじゃないやい、と負け惜しみを言いつつノ
>>783 同士よ、一緒に全力でぶつかって・・・砕け散ろうぜ(´・ω・`)
どうせコネがほとんどなんだろうしな・・・
童貞ID:ccEAXCVVは受かったかな?
791 :
受験番号774:2008/07/12(土) 10:48:44 ID:CO/2Fhaz
やったーなんか色々と書類きたー!!
しかも面接が都庁と被ってねぇ!
いくしかないね。これわ。
おい討論の内容言ってくれよ
本買いに行くから!!
ワーク・ライフバランス・・・
調べても構いませんて調べなきゃオワルわい
でも討論が7日だったから4日の発表で特別区受かればぶっちぎってやるぜw
あと自己紹介書楽勝だな。
やっぱ面接は二次重視なのかしら。
795 :
受験番号774:2008/07/12(土) 12:13:12 ID:DisJnD3/
>>794 自分も討論7日だったよ。
案内書に1回目の面接用の用紙しかなかったけど、
2回目の面接は、当日記入または1回目の面接の後に
何か渡されるのだろうか?
796 :
受験番号774:2008/07/12(土) 12:28:40 ID:wmojdlcE
国税とかぶってしまったorz
さてどうすっかな
7日の人が大半なのかな?
あえて都庁の最終発表前日にしたのだろうか。
9日以降なら辞退者が増えて面接官の負担も減るだろうに。
>795
前年と同じなら、履歴書とか志望動機とかその辺を書きながら1回目の面接を待つことになる。
気合入ってきた
800
801 :
受験番号774:2008/07/12(土) 13:35:53 ID:CblfJ/Q7
さんざん悩んだ挙句、神奈川けって都庁最終行くことにしたわ
都庁受験最高齢で今年が最後のチャンスだからな・・
筆記の出来からして神奈川の方が全然自信あるんだけどorz
都庁落ちたら来年神奈川もう一度受けるぜ
お前らお先に入庁していてくれ、がんがれノシ
802 :
受験番号774:2008/07/12(土) 13:44:35 ID:SrD+rAFt
このスレの高齢率は異常
人の心配してられんが、おっさん達がんばれw
803 :
受験番号774:2008/07/12(土) 14:04:06 ID:RPJepmKv
高齢って何考えて生きてきたんだろうな。ホント頭悪い。
言い訳だけは一流だろうな。
804 :
受験番号774:2008/07/12(土) 14:48:10 ID:VYsPwX2p
遠方組は通知今日中に届くのかな。
通知キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
雷もキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
通知北!
都庁とはズレてくれたが労基と被ったぜ…
ライフ・ワーク・バランスって何?
仕事と趣味の両立ってことかい?
808 :
681:2008/07/12(土) 15:14:09 ID:0y+rT6DS
面接が国税とかぶった。
神奈川県は教養専門とも9割方できていたと思いますが、
国税受けにいきます。ノシ
ワークはライフじゃないのが前提www
>>803 むしろ若手なのに県庁って奴こそどんだけ低脳・・・
俺、集団討論が8/18だわ。
随分遅いな・・成績下位だから後ろの方なのかな・・・
受験番号順じゃないの?
行政5000番台序盤で8/7
通知が!来ない!
二次の日にちと!
集団討論の!お題が早く知りたい!
814 :
受験番号774:2008/07/12(土) 17:17:49 ID:RPJepmKv
>>810 年功序列の中で新卒に混じって摩耗されてろ高齢(笑)
815 :
受験番号774:2008/07/12(土) 17:26:38 ID:QyOW//nm
ここでケンカはよしこさんよ♪
だぁ〜めっ!!
816 :
受験番号774:2008/07/12(土) 17:36:24 ID:SQcwcfdr
>>754 ネットで収集した事がわかるような情報を喋ったら落ちる
討論のお題って晒していいのかね?
と思ったらもう晒されてるか
ワーク・ライフ・バランスって変な造語だと思ってたらちゃんとwikiにも項目あるんだな
はい、牢記と被りました
それでは皆さん、サヨウナラー
820 :
受験番号774:2008/07/12(土) 17:49:22 ID:2Jn340C1
821 :
受験番号774:2008/07/12(土) 17:55:10 ID:QyOW//nm
>>820 こんな有益な情報を教えてくださりサンクスです
普通なら教えないよ
ワーク・ライフ・バランスって親父が子育てしろって意味だったのか?w
なんとスイーツな言葉
まぁしかし辛いお題だな。
俺はリバータリアンだからそんなの放っておけと思うが
それじゃぁ不味いんだろうな。
824 :
受験番号774:2008/07/12(土) 18:25:17 ID:EDS+MRiD
ライフワークバランスを実現すべきって点は最初から共有されてるんだよな?
まさか「何故ライフワークバランスの実現を目指さなきゃいけないのか」みたいなことは議論しなくていいんだろ?
一時間じゃそこまでやる時間はないよな?
実際一時間って6人位のグループで意見をまとめるのは厳しいな
4人位のグループがいいが…
そうだな。
「そもそも」厨と定義厨だけは排除せねばならん
826 :
受験番号774:2008/07/12(土) 18:46:15 ID:EDS+MRiD
>>825 ただ、なんでそれを目指すのかっていう点くらいは共有しておきたいんだがなぁ
排除も露骨にするわけにはいかないし
場合によっては最初の5分くらい使うしかないかな
しかし帰宅時間が一番遅いのは神奈川県ってスレも見たことあるし神奈川っぽいテーマだな
まぁ県政レベルの議論に限定されてはいないだろうが
過去レスで1時間だと時間が余るってあったから、
それくらい時間割いても問題ないだろう。
まあ意見をまとめるのが課題だからそれは常に意識しないとやばいな。
討論大会は勘弁だ。
全体の方向性を定めるために、議論の最初に定義づけを行うのは
間違ってはいないと思うけど…そこはコンパクトにまとめるべきだね。
829 :
受験番号774:2008/07/12(土) 19:13:15 ID:s/42KsmQ
神奈川は高齢・不細工ともに一気に落としまくるからな。
今、県庁に求められるのは批判をかわせる爽やかな笑顔だから。
これはガチだぞ。あと国税もな。
>>803 >>810 >>814 君たち、心配しなくてもその顔じゃ無理だよww
現に筆記で8割とった俺の先輩(横浜出身、こみゅ力普通、童貞)
が落ちてたから。。。本省にいったらしいが。
いっとくけど別にネガキャンなつもりは無い。マジバナだ。
830 :
受験番号774:2008/07/12(土) 19:17:17 ID:F3Fh3h9F
後が無い人討論練習会しようよ(できれば県内で)。
オレやったことないからぶっつけは怖ぇ〜し。
当方27歳職歴なし男だが。
参加者いそうなら捨てアド晒すんだけど。
県庁は透視能力までは求めてないと思うぞw
>>829 とりあえずてめぇ!
童貞は関係ねぇだろ!
>>830 そんなお子様みたいな年齢の香具師とは・・・
70年代生まれの職歴無し者でないと心を開けないよw
なんとか国税とはかぶらずに済んだぜ・・・当日みんなお手柔らかにな
俺は2月の終わりに集団討論の練習やる機会があったからやってみたけど、難しい
メンバーにもよるんだろうが、とにかく雰囲気が重い。失言しないようにみんなビクビクしてるから、
議論がまったく盛り上がらない(俺もビクビクしてたけどw)
挙句の果てにこっちで話を振らないと一切発言しない奴もいて、どうにもならんかった。お前何しに参加してんの?w突っ込みたくなったな
まあ、今回は事前にテーマについていろいろ調べられるからもう少し勝手が違うんだろうけど
あのときはぶっつけ本番で討論しろだったからなおさらきつかった
当日はみんな積極的に発言してくれるメンバーだといいなー
国U内々定貰ったからGDでボマーになってやるよwwwwwww
オレとGDやるやつざまぁwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwww
838 :
受験番号774:2008/07/12(土) 20:21:52 ID:M4PTJf0V
>>836 俺は去年終始暴走モードで落とされたっぽいw
幹部面接で
官「いやー・・・討論見させてもらったけど、普段の君をだせたかな(苦笑)」
俺「出せたと思います。」
官「・・・ほう。では普段は協調性より自己主張を最優先するのかな?(苦笑)」
俺「・・はい?」
官「(苦笑)・・では質問を変えましょう。意見が対立したらあなたはどうするかな?」
俺「あなたの〜は私も賛成です。ですが〜を〜のようにしたらもっと良くなるのでは・・
というふうに相手の意見を酌んで私の意見を述べます。」
官「・・はい?(苦笑)」
てか、組み合わせって各年齢から一人ずつじゃないの?
それだと楽だ〜。
俺は何気に年上から気にいられるから。カッコかわ系だし。
司会は29歳or30歳に任せて
「そっすね×2^^」ってニコニコ言ってりゃいいし。
俺ぜんぜん後あるから、失言もokだし笑いも交えるし。
>>834 こういう人と組みてえ・・・多分、バランス的にアリだと
思うんだよなぁ。俺が敢えて幼稚な事言うから、貴方が諭して
俺が反省し、さらに貴方の諭発言を基に改善案を提示みたいな。
俺がfool役を買って出るからさ。みんなが皆、賢いと集団的マトマリが
無くなるでしょ?6人が6人みんなかっこいいこと言おうとしても
ぜってーgdgdになる。適度な馬鹿が必要なんだよ組織には。
840 :
受験番号774:2008/07/12(土) 20:28:32 ID:0gr+fflb
>>838 わろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>838 ありそうだなw
そういえば討論の審査員が面接官になるんだっけか
・・・かなり重要なんだな。集団討論
・・・えらい生々しい話だな・・・
民間で数度やったけど胃が痛くなりそうだ
843 :
受験番号774:2008/07/12(土) 20:53:00 ID:RPJepmKv
>>839 筆記が二倍以下だとこういう真性馬鹿がいるんですね。わかります。
>839
安心しろ、受験番号順に機械的振り分けだ。
当日ブッチする奴がいるから、綿密に年齢とか考慮して振りわけても無駄になるだけだし。
845 :
受験番号774:2008/07/12(土) 22:35:16 ID:JkDXwoXt
牢記と被ったから辞退する俺から、情報を。
去年の、つまり19年度版の労働経済白書の第2章が、
ずばり「ワークライフ・バランス」について、です。
そもそも、どういう労働環境、経済事情の現状があって、
「ワークライフ・バランス」が求められているか、を具体的に知りたい奴は、
最後のまとめ部分だけでも流し読みしとくといいかもね。
まあ、俺の分まで頑張れや。
>>845 乙。向こうでもすれちがったが、俺は労基を蹴って神奈川だ
お前こそ、俺のぶんも頑張ってきてくれよ
848 :
受験番号774:2008/07/12(土) 22:51:50 ID:L0CWLMut
俺内定出たから神奈川県庁に茶化しで行っていいかな?人に批判やら矛盾やらを指摘する役に徹してみたい
>>846 >>847 おう。頑張るよ。
白書は第二章を全部読む必要はなくて、最後に「まとめ」って部分があるから、
そこだけでも読んどくいいと思うよん。
かぶったのか・・・自分も祭事と特別区かぶったからわかるけど悔しいよね・・・
とりあえず明日図書館行って白書借りてきます!
851 :
受験番号774:2008/07/12(土) 23:09:52 ID:F3Fh3h9F
人の自信や長所を引き出すのは得意だけど司会経験はない。
経験ないのに採用試験で挑戦するのは周りの受験者に迷惑かな?
852 :
受験番号774:2008/07/12(土) 23:12:27 ID:RPJepmKv
853 :
受験番号774:2008/07/12(土) 23:14:57 ID:F3Fh3h9F
マッサージは得意なんだけど童貞なのに本命の女性に挑戦するのは相手に迷惑かな?
854 :
受験番号774:2008/07/12(土) 23:22:04 ID:L0CWLMut
>>851 臆せずいけ。
俺は司会の奪い合いや矛盾指摘がしたくて二次を受けに行く。人間的に問題ありな奴に司会やらせたくないじゃん。帰りは彼女と中華街で飯を食って帰るぜ
司会とか、会話の流れの中でおのずと決まってくるものだろ。
「俺、司会やりたい」とか「俺が俺が」的な人間は、既に迷惑。
856 :
受験番号774:2008/07/12(土) 23:27:07 ID:L0CWLMut
俺もそういう奴には強烈な質問をかますつもり。人間的にしっかりしてる人のサポートをしたい
857 :
受験番号774:2008/07/12(土) 23:31:41 ID:EDS+MRiD
ここって現職の人見てないのかな?
神奈川県庁って成果主義だよね?どれくらいの幅あるのかな
858 :
820:2008/07/13(日) 00:27:56 ID:Rutxhqjw
あるっぺよってどこの県だよお前w
860 :
受験番号774:2008/07/13(日) 00:35:28 ID:3l8gqgif
おらもいながもんだがみんあよろすくっぺよw
なにいってっかわがんね。とか冷たくすないで
くれよw
861 :
820:2008/07/13(日) 00:41:53 ID:Rutxhqjw
サーセンww
他県出身で円も縁もなかったけど、紆余曲折でここで働いてまつよ。
討論では司会をやって成功したから、面接官の印象もよかったんだとおもふ。
面接官は4人いてさ、1人が圧迫担当なのよ、んでなんで地元に帰らないの?
とか国で働けばいいじゃんとか、市役所はどーよ?とかねちっこく聞かれたけど、
笑顔で返事してたら合格したよん。
862 :
受験番号774:2008/07/13(日) 00:44:42 ID:B2wM9GrR
863 :
820:2008/07/13(日) 00:58:05 ID:Rutxhqjw
>>862 本庁か出先かで職場の雰囲気が違うよ
出先や普段県民と接しているからか優しい人が多い。
本庁は一部ではギスギスしてるけどね、それはやっぱり議会に振り回されてて
忙しいからね。
成果主義についてだけど、いまは上の人が部下を評価する制度だけど、
次は下っ端も上司を評価する制度が導入されるみたい。
まぁ民間では成果主義を導入して失敗したところが多いのに、
県は一歩遅れてるね・・。かといって年功序列のままで仕事をしないのにお給料だけ
もらうのは最悪だけど。
864 :
受験番号774:2008/07/13(日) 01:17:50 ID:B2wM9GrR
>>863 ありがとうございます。しかし本庁でバリバリ働きたいと思ってたのですが…。
成果主義は人事課の人に話すのはNGですよね。心の片隅にしまっておきます
討論題について何も知らないのでぐぐってみたら
>政府は、ワーク・ライフ・バランス推進のため、国民運動「カエル!ジャパン キャンペーン」を開始した。
なんじゃこりゃ
>>825 討論前にここで定義してくれよ
当日はそれを念頭に進めるから
仕事と生活の調和推進官民トップ会議構成員名簿
おおさわ まちこ
大沢 真知子 日本女子大学人間社会学部教授
さとう ひろき
佐藤 博樹 東京大学社会科学研究所教授
ひぐち よしお
樋口 美雄 慶應義塾大学商学部教授
やしろ なおひろ
八代 尚宏 国際基督教大学教養学部教授
とりあえずここら辺の本を探せばいいの?
後ろ二人は名前聞いたことあるけど、何の人だったか覚えてないや
868 :
受験番号774:2008/07/13(日) 02:48:52 ID:/y4InSl4
心のどこかで国2とかぶってやむなく辞退したいと思ってる自分がいるわww
集団討論でなんてネガティブなんだw
869 :
受験番号774:2008/07/13(日) 02:57:29 ID:ibP/zocT
急にギスギスしてきたな。
集団討論て相手を論破する場ではないし、
的はずれなことを言わない限り、そうそうヤバイ評価は
つかないと思うけどね。
よっぽど空気読めないとかじゃない限り
司会の奪いあいとか、変なやつが司会になることって
ないんじゃない?
>>869 ただ、事前に論題が提示されてる以上は知識も問われるからな・・。
資料等は持ち込めないからみんな相当調べて来るだろし。
ネットで調べると情報が出るわ出るわで訳わけらんw
871 :
受験番号774:2008/07/13(日) 10:17:50 ID:XdaqacXh
近所の図書館、白書貸し出し禁止だってさ
ふざくんな
872 :
受験番号774:2008/07/13(日) 10:20:20 ID:FknBQW6Z
ネットの白書じゃ足らんの?
874 :
受験番号774:2008/07/13(日) 11:40:48 ID:r1ViFOrJ
思ったより辞退者多い?
一概にそんなことは言えないと思うけど、ちょっとやる気が出てきますた。
875 :
765:2008/07/13(日) 12:29:02 ID:/ppaMzec
今年のお題はワーク・ライフ・バランスですか。
俺の時と違って今はネットがあるから、みんな知識詰め込んでくるだろうね。
一回、討論を聞いてみたい。
(本課の一部、もとい財政・人事・各部総務室等は
ワーク・ライフ・バランスどころのハナシじゃない
っていうのは知っておいて損はないよ。俺ならそれをネタに討論したいw
ウチの組織でワーク・ライフ・バランスを保とうとするなら、出先に居続けるしかない。
それすなわち出世に背を向けることであるが、それもまた人生。
前途洋々たるおまえらにこんなハナシしてアレだが)
それにしても辞退者続出かよ。
そういや俺もなんか(衆議院法制局?)のと日程かぶったっけ
いずれにしても、選択肢が多様なお前らが正直うらやましい。
まあ、俺は今の境遇には満足しているけどさ。
優秀な人がたくさん入ってくれるといいですな。
876 :
受験番号774:2008/07/13(日) 12:56:11 ID:lgecJryW
T種行政下4桁5435〜5442まで連番で8人も受かってるwすげー
いえいえ
実質倍率が2倍程度ってのは去年のデータからも明らかでしょ?
しかし二人に一人は確実に逝ってしまうわけで
恐ろしいといえば恐ろしい。
集団討論でまとまりがよく、6人中5人通過する組もあれば、
討論が紛糾して抜けたのは司会とタイムキーパーだけなんてこともあるらしいよ。
こればっかりは運も左右するね。やることやりきれば受かると思うけどさ。
頑張るぞー
880 :
受験番号774:2008/07/13(日) 16:07:05 ID:2u1ZQyKp
辞退する場合って電話する?
>>875 各部総務室、ってもうないんだけど。いま総務課で。
ホントに現役か? 中途退職組っぽいな。
まぁ、最後の優秀な人が、って件は同感だ。
882 :
受験番号774:2008/07/13(日) 18:47:58 ID:9gzk2QrP
優秀だと思われてる人って得だよな
883 :
受験番号774:2008/07/13(日) 19:13:56 ID:vIKIW9Hc
去年も筆記はザルだったでしょ?
受けてないけど、データ見る限り。
885 :
受験番号774:2008/07/13(日) 21:52:04 ID:lgecJryW
成果主義,実力主義と言いつつ情実人事だったりする
去年の2次受験者は今年も同じ面接官に当たるってほんと?
一次の時、二度と見たくない顔がいて気まずかったけどさ・・・
888 :
受験番号774:2008/07/14(月) 00:33:17 ID:VOlR1KiP
去年の2次不合格者が同じ面接官に当たったとすれば
確実に落とされる。
889 :
受験番号774:2008/07/14(月) 01:41:28 ID:OI0NHb2q
>>887 一応人事異動もあるから必ずじゃないんじゃないか?
俺去年はもうすぐ定年って感じのじいちゃんだったぞ
まだいるのかな
890 :
受験番号774:2008/07/14(月) 02:05:10 ID:cuT7sA9D
リベンジ組の多さも異常
神奈川の二次ってやっぱり都庁と同じで圧迫なのかな?
>>861 の通りだったよ
にこやかに話してたのに最後の一人が激しく突っ込むから
ビビッて心が折れた去年の俺
893 :
受験番号774:2008/07/14(月) 14:00:50 ID:C5AHo47A
試験帰りにラーメンでも食って帰ろうかと思ってるんだけど近くにうまい店ある?
894 :
受験番号774:2008/07/14(月) 14:17:42 ID:iPNF3qYM
大分県じゃないけど
コネ組は水面下で動き出してるぞ
>>893 横浜といえば中華街にちょっと足を伸ばせば
嫌っていうほどお店があるぞよ!
896 :
受験番号774:2008/07/14(月) 17:48:28 ID:u02CyCto
>>893 山手駅でてすぐ右側に行ったところにうまいラーメン屋があるよ。
介一家だったかな。もう大分前のことだからまだあるかは分からんが・・・。
by 山手駅が最寄の中高一貫校出身者
>>893 どうせ中途半端な時間に面接終わるだろうから
ラーメン博物館でいいんじゃない?
近いとは言えないかも知れないけど
電車で15分位だし
898 :
受験番号774:2008/07/14(月) 18:14:50 ID:OI0NHb2q
今年は専門論文無いから一回目の拘束時間減るんだな。
若手面接は配点無いとかあるとかいろいろ噂あるけどわざわざ一日かけてやるってことは配点あると考えていいのか?
自己紹介書も去年と同じだし、あっちで書くシートも同じだろうな。
書きやすいペンは準備しとくか…
899 :
受験番号774:2008/07/14(月) 21:30:44 ID:NOK68NdU
大阪出身で都内の大学3年だけど、正直大阪府は受験できねえわ。
なんであんな知事選んだんだよ・・・orz
来年の都庁と神奈川県庁受けます。
900 :
受験番号774:2008/07/14(月) 21:48:56 ID:FCBuH1zg
知事で選ぶなよ。
901 :
受験番号774:2008/07/14(月) 22:00:55 ID:FCBuH1zg
902 :
受験番号774:2008/07/14(月) 23:10:41 ID:OI0NHb2q
>>901 普通に経歴や資格や志望理由。いわゆるESみたいな変わった質問はなかったと思う
去年はカーボンの下にうつる用紙だったからいわゆるボールペンがいいよ。筆圧濃く書いても汚くならないやつ
>>900 知事で選ぶヤツが、沫を選んでくるわけないだろ。
もし本当だったとしたら、899は、とんだお笑い種だ。
まぁ、大阪よりはましだというのは否定しないが、5点/100点と
15点/100点くらいにしか、違わないと思う。
904 :
受験番号774:2008/07/15(火) 00:24:09 ID:gYtD5xE3
>>903 ただ、神奈川も松沢だからいいもんだが、橋下みたいなヤツが知事に
なってたらと思うと寒気がするけどな。
そういう意味で、橋下を支持してない良識ある大阪府民は地元への
就職機会が狭まってある意味でカワイソスだよ。
神奈川も民主党一派でしかもかなり若いし、確か勤め人経験ないだろ?
埼玉も勤め人経験の無い民主党一派が知事になってからとんでもないことになっちまったみたいじゃんw
日本で唯一役人の天下り禁止条例を設定、団塊世代大量退職のこのご時世にも職員数削減、
職員削減により仕事量が多くなりうつ病休職者が増加中、今後はもっと悲惨になる見通しだってよ。
県庁官僚にとっての理想の知事は65歳前後以上の高級官僚(旧大蔵or通産)出身者が
いいだろ。
906 :
受験番号774:2008/07/15(火) 00:41:50 ID:gYtD5xE3
>>905 そういやこないだ埼玉県庁で職員飛び降り事件あったな。
907 :
受験番号774:2008/07/15(火) 00:44:21 ID:0hR9a7BN
結果はわかってるんだがまだ合格通知がまだ届かない(東京)
討論などいろいろの対策がたてられないんだけど。
私の住んでるマンション郵便物が20日も遅れて届くことがあるからな。
908 :
受験番号774:2008/07/15(火) 00:49:32 ID:gYtD5xE3
>>907 俺も東京っ子だけど神奈川県受けた。
都庁も次は3次だ…緊張するお
>907
配達員や局の問題の可能性があるから、問い合わせるなりクレームなりつけなさいな
もうYOU郵政公社受けちゃいなよ
郵政公社も民間担った途端に新卒しか採用しないとか
気が狂ってる!俺の!
>>908 俺と同じ状況だな。
ま、三次は下位200人に入らなきゃいいんだから
いけるんじゃない?
都庁と県庁の面接がかぶった俺が通りますよっと
面接はどんな服装で行く?
オレは半袖のノータイで行こうと思うんだけど、どうかな?
試験のとき職員がその格好だったから大丈夫だとは思うんだけど
どうぞどうぞ
916 :
受験番号774:2008/07/15(火) 15:18:11 ID:LGo9Q1dH
>>914 みんなが同じことをすればスーツで身を固めた奴は精神的に浮くなw
しかしネクタイはつけろ。
過去に一度書き込んだが集団討論練習やらないか?
他の試験との兼ね合いがついたので音頭とるぜ?県西地区でよければだが。
所用で今ネカフェからだが、これから施設使うための仮登録いってくる。
家帰ったら捨てアド晒して数日様子みてみるわ。
日程調整はあとでするとして、できれば七月末か遅くても八月頭あたり予定。
918 :
受験番号774:2008/07/15(火) 19:45:42 ID:F7xPgqUo
都内よりか都内なら参加したい
ID違うけど917です。
日時:相談にて(7月下旬〜8月上旬で部屋と皆の予定次第)
人数:最少決行人数4名、最大6名(自分含め)
場所:おおまかにいうと秦野のちょっと西。詳しい場所はメールで
時間:余裕みて半日程度空けておいてもらえるとありがたいです
募集期間:7月20日(日)まで募集して一旦様子みます。その間1日1回は書き込みます
連絡方法:興味がある方は
[email protected] まで捨て垢でメールをお願いします。個人情報はまだ一切書かないでください
中の人の地元です。駅からバスで10分程度、バス降りて目の前が開催場所予定。
県央・横浜・都内でやったほうが人集まると思いますが、そちらだと土地勘以前の
問題なので他の方にお願いします。もし別の人主催でやるなら参加はしてみたいです。
しかし今年はスレ勢い無いような・・・ちょっと不安ですが正式に募集します。
>>919 乙。ちょっと遠いので参加はできないが応援するよ
>>916 オレは一人でもやるぜ
県庁の職員と同じ格好をするんだからダメとは誰にも言わせんぜ
>>919 行動力あるのう・・・
試験がんばれよ〜
今帰宅して酒飲んでる現職が応援するお
>>919 漏れも、酒飲んで、今帰宅したとこだ。応援する。がむばれ!
自棄酒現職
924 :
受験番号774:2008/07/16(水) 12:06:04 ID:jGeGR6Kq
T種行政ですが、2日目は早い人でいつくらいになるんですか。
励ましのレスありがとうございます。
今帰宅してメールを確認しました。
順次返信していきますのでよろしくお願いします。
参加表明や質問など自分を含め現在5名です。
@1名先着にて一旦締め切り後調整に入りたいと思います。
926 :
受験番号774:2008/07/16(水) 19:42:03 ID:+D4bRyWY
>>924 私は29日からです。
だれか都内で集団討論しませんか?
こちらは秋葉原付近か新宿付近でよければ。
927 :
受験番号774:2008/07/16(水) 19:44:25 ID:+D4bRyWY
=926
レスがあれば検討します。
正直、
二日目がいつかと聞いてる人に自分の二次の一日目を答える人と一緒の組にはなりたくないです。
この際sageないとか927が変だとかは問題に思えない。
929 :
受験番号774:2008/07/16(水) 19:55:18 ID:u4MZJlXP
926
やりたいです。
930 :
受験番号774:2008/07/16(水) 19:56:38 ID:+D4bRyWY
=924
12日です(急いで返信したためミスをした)
SAGEの意味しらんかった。
メールいただいた方全員に返信しました。ご確認ください。
932 :
受験番号774:2008/07/16(水) 20:54:44 ID:7W6IkiAr
2ちゃんで募集して集まるのってなんか会った時気まずくない?
933 :
受験番号774:2008/07/16(水) 21:17:27 ID:+D4bRyWY
この際必死だから気にしないよ。
無事入庁したあかつきには、お互い黒歴史だなw
おおっぴらに語ることはないでしょうね。あのときはタイヘンだったなぁぐらい。
ただ、恥ずかしいとか気まずいとかまったく。気にしてたらやってられませんから。
二十人くらい合格すれば最大派閥になるんじゃね
937 :
受験番号774:2008/07/16(水) 23:17:29 ID:IwoN+mZ+
高齢受験生の振りして紛れ込んだスパイが一人…。
2ちゃんに書き込むような情報漏えい予備軍のクズは要らないと…。
こちらスネーク。
県職員をスパイとして潜り込ませた
爆睡してしまった・・・orz
参加予定人数が定員になりました。一旦締め切らせていただきます。ありがとうございました。
最後のお一方にメールを先ほど送信しました。確認していただければと思います。
これから会場の本予約および予約可能日程を聞いてきます。
人数増減や会場変更などの大きな事態があれば再度書き込みます。
別件で市役所や銀行もいかなきゃ・・・熱いorz
参加したかった・・・
おはようございます。先着1名で追加募集をしたいと思います。
日時:相談にて(7月下旬〜8月上旬で部屋と皆の予定次第)
人数:現在予定人数5名。@1名募集
場所:おおまかにいうと秦野のちょっと西。詳しい場所はメールで
時間:余裕みて半日程度空けておいてもらえるとありがたいです
募集期間:7月20日(日)まで募集して一旦様子みます。その間1日1回は書き込みます
連絡方法:興味がある方は
[email protected] まで捨て垢でメールをお願いします。個人情報はまだ一切書かないでください
会場および日程に関して夜にメールを送ります。これから外出してしまうのでご了承ください。では。
私は都内在住ですが、おこがましくも模擬集団討論練習会を実施したいと
思います。
県西 ◆SG.Hoo0.c様の手法を見習い(
>>942申し訳ございません)、
日時:相談にて(7月下旬〜8月上旬で部屋と皆の予定次第)
人数:最少決行人数4名、最大6名(自分含め)
時間:余裕みて半日程度空けておいてもらえるとありがたいです
募集期間:7月20日(日)まで募集して一旦様子みます。
参加状況等は随時、このスレにて報告いたします。
開催場所:新宿・秋葉原等、東京都23区、ないしは参加者の方の希望次第
参加希望の方は
[email protected] (全部半角)
までメールを頂けると幸いです。
また、そもそも
>>926 様が先に呼びかけておりますので
>>926様が捨てメールを取得し先導していただけるのであれば
私はそちらに従います。
ではよろしくお願いいたします。
944 :
受験番号774:2008/07/18(金) 18:49:00 ID:FZL0CnVL
942さんのも参加したいっすけど、俺の家からはちょっと秦野は遠いんで、どなたか横浜線沿いで模擬面接やりませんか?
日程は相談で。人数は五人を考えてます。去年二次落ちしてます。
[email protected]捨てアドです。
945 :
受験番号774:2008/07/18(金) 18:56:28 ID:FZL0CnVL
>>943
944です、すみません、かぶせたわけじゃないっす。よかったら>>943さんのやつに参加したいっす。
946 :
943:2008/07/18(金) 19:14:30 ID:xkak/BMP
943です。
>>945 え?!!!
いえ、別に被せられたとか思っておりません!!
むしろ多くの自発的討論会があちこちで実施されるべきですし。
ではぜひ、メールを送って頂きたい所存であります。。
男女の別なしに、高齢の方であれ、学生の方であれ、
気が向き次第、
ばしばしメールをいただけると幸いであります。
>>943 の模擬集団討論、参加したいです。
メール送りましたので、よろしくお願いします。orz
948 :
943:2008/07/19(土) 01:16:17 ID:3UXUcrMV
>>947 了承しました。
また
>>947様以外の方々にも
ちゃんと届いておりますと言う確認
の意味を込めてメールを送信しましたので
ご確認ください。
また、他にも都内で参加希望の方がおりましたら
ぜひ空メールでも良いので
[email protected] までお送りいただけると
幸いであります。
よろしくお願いいたします。
949 :
受験番号774:2008/07/19(土) 03:32:18 ID:v9CAvK+9
横浜近辺で主催しようかな?
キボンヌする人いる?
950 :
受験番号774:2008/07/19(土) 09:10:40 ID:cggQeAxj
926です。 943様へ参加のメールを送りました。確認お願いします。
952 :
943:2008/07/19(土) 11:27:48 ID:3UXUcrMV
>>950 はい。了承いたしました。
また現在、予定人数を上回る方々からの多数のメールを
いただき大変恐縮しております。ありがとうございます。
このように早急にメールをいただけるなんて・・(汗)
メールをいただいた方々には遅くとも本日17時までに
返信いたしますので、しばしお待ち下さい。
と言いますのも、私、ちょっと今から3時間程の私用雑務が有りまして
家を出なければならないのです。
私事でまことに、まことに申し訳ございません。
ではとり急ぎ失礼いたします。
おはようございます。県西の人です。遅れてしまい申し訳ないです。
本日数分前に、新しく参加希望された方1名さまにメールを送信しました。
併せて、予約可能日の確認メールをそれぞれの方に送信しました。
本試験や他の試験と重なってしまうことがかなり考えられますので
できるだけ多くの希望日を選んでいただければと思います。
>>943 都内方面開催おつかれさまです。
ちょっと手一杯でそちらには参加できそうにないですがお互い頑張りましょう。
4月に県庁で、を合言葉に。
954 :
オルドン('A` ):2008/07/20(日) 03:19:09 ID:3GkFi/Qr
955 :
受験番号774:2008/07/20(日) 04:48:55 ID:pLcV1ZAq
ネットで知り合った人と会ったら
怖いお兄さんで、殴られて金品をとられたお
____
/ \_
/ / \( ;:;:;)
/( ;:;:;:;:;ノ (=) \
(;:;:;:;;;:; (__人__) .:::::)
/ || ` ⌒||| ,/
/ / |\/ / /l |  ̄
/ /__| \/ / | |
ヽ、//////) / | | ボコボコだお。
/  ̄ ̄ / | |
____,/ )--- ヽ ヽ つ
⊂---― 'ー----'
受験生の不安に付け込む悪徳業者がいます。
十分注意しましょう。
956 :
943:2008/07/20(日) 14:16:29 ID:i7f2B5Dx
報告が遅れて申し訳ございません。
2chでの報告をすっかり忘れておりました。
昨晩深夜、参加希望のメールを頂いた方々に
具体的内容を検討していただく旨のメールを
お送り致しましたので、何とぞ御一読ください。
>>953 そうですね、4月に会えるように頑張りましょう。
957 :
受験番号774:2008/07/21(月) 14:14:14 ID:ar5pJMrd
>>949 是非参加希望です。
横浜でもどこでも行きます。
958 :
943:2008/07/21(月) 19:54:51 ID:I0taFGtF
都内開催幹事943であります。
メールを頂いた方々に送信いたしましたので
御一読ください。
現状で出来うる限り皆様方のご要望を調整いたしました。
またメールにもありますが、更に最適な開催場所、
より高き効用を得られるであろう開催場所がございましたら
遠慮なく、いやむしろ率先してお知らせ下さい。
では。
こんばんは。県西の人です。夏風邪にはきをつけましょう・・・
先日、日時の調整メールをお送りしました。今日までに私の手元に帰ってきてないお二方に
先ほど再度メールをお送りしました。これはメールの送受信の関係でどこかの経路で引っかかった可能性があります。
手続き上、はやければ水曜日に予約ができますので、できましたら日時の可能な範囲で返信メールをお願いします。
ちょっと画面見るのもきついので、日時の最終確認は明日夜以降、個別にメールします。
確認後出来る限り、早く部屋を押さえます。明日は朝一で東京いかなければならないので・・・
間違いなく忙しいなか色々と申し訳ないです。では。
区分が「行政」以外の人も参加していいのでしょうか?
現職も参加してもいいのでしょうか?
962 :
受験番号774:2008/07/22(火) 15:53:32 ID:klYcxkMX
国U人事院と2回目の面接の日程重なった。
いくらなんでも12時には終わらないよな…はぁ…
>>962 俺も国Uの面接とカブった。7/29...orz
まぁ、国Uは傾斜74で・・最終合格まで行くとは思えないから、県庁を選ぶけどな。
>>963 29日ならあきらめもつくんだけど2回目の方は時間足掻ける気がしてならない
9時集合で9:30グループディスカッション開始、11時から面接で1130終了なら
間に合いそうなんだが
確か去年は昼休憩はさんで午後から面接だったから間に合わんな
965 :
受験番号774:2008/07/22(火) 21:17:29 ID:MASqVCO9
集団討論練習
出遅れてしまったようなので自分で企画します。
興味ある方は
[email protected]まで連絡願います
(この掲示板に書き込み頂けると対応がより確実になります)。
*************************************************************
場所:都内
日時:参加希望者の予定に合わせる(1次面接以降〜2次面接まで)
最少決行人数:3名以上(除く企画者)
*************************************************************
ぜひご参加下さい。
966 :
965 :2008/07/22(火) 23:40:45 ID:MASqVCO9
募集開始2時間程で1名の方から参加表明の連絡を頂きました。
・とりあえず今週末まで募集の上、参加者数をみて判断したいと思います。
・興味のある方は
[email protected] までご連絡ねがいます。
(この板にも書き込んで頂けるとより返信が早くなります)。
・ご連絡頂く際はニックネーム・仮名で結構です。
*昼間は返信が遅くなりますことをご了承願います。
お前等どんな対策してますか?
県の政策について調べるっつってもHP見るくらいしかないなあ。
面接では何を聞かれるんだろう・・・。
他県からなのでキツイです。
志望動機に説得力を持たせられない・・。
969 :
受験番号774:2008/07/23(水) 04:30:45 ID:cKSuUmdU
おまいらお疲れ
県の施策調べて、自分の
能力を活かせる場面が
ありますというアピール
を作ろうと思ってるんだが、流石に広域自治体だけ
あって業務が広いな
調べること大量にあるし、どこまで踏み込むべきか
激しく迷う…orz
面接対策余裕という
ツワモノはいるんかな…
970 :
受験番号774:2008/07/23(水) 13:54:36 ID:eYHiesuY
>>969 面接対策余裕なヤシはまずいないのでは…?
俺なんか毎日不安で胸が裂けそうだよ…面接でアウアウしそうで…もし凄まじいツッコミきたらどうしようかと思うと…orz
みんな、当日までには気持ち作っておこうな!
こんにちは。皆おつかれさまです。
ごまかしごまかし動かしてたPCがついに暑さで逝きましたorz
マザボのコンデンサー周りだと思うのですが、経験上修理配送その他で早くて2週間はかかる計算orz
開催日時がそろそろ決めれそうなので、この後メールを送ります。
お一人と連絡がとれませんが、引き続き参加予定としています。
最少参加人数は超えていますので、会場が押さえれれば開催はほぼ確実です。
県西地区近場にネットカフェがほしいです・・・
>>965 集団討論練習参加者募集 中間報告
・今日までに累計4名の方に参加希望の表明を受けました。
・(日程の都合で上記4名の方が揃うのは無理なので)
引き続き参加者を募集します。
興味ある方は
[email protected]まで連絡願います
・金曜日いっぱいまでにご連絡頂いた方の日程を核に候補日の調整をします。
ご連絡頂いた方ありがとうございました。
973 :
受験番号774:2008/07/23(水) 23:57:38 ID:Wx8VtM19
2chの奴で集まって討論とかきめぇ
974 :
受験番号774:2008/07/24(木) 10:26:39 ID:E5AOl/0q
県西の方へ
アドレスがyaで始まる者です。昨日
>>971に書き込みした後でメールはもう送信されましたか?メールが届いていないので、送信済みなら再度送信よろしくお願いします。
合格発表前の事前連絡も数件/県職員採用試験 社会 2008/07/23
県が職員採用試験の結果を依頼があった県議らに個別連絡していた問題で、
松沢成文知事は二十三日、合格発表前に県議らに結果を知らせたケースが過去に数件あったことを明らかにした。
松沢知事は、県の知事部局の採用試験における県議らからの合否照会について
「原則として合格発表後に情報提供していたので問題ない」と強調した。
その上で「ケースによっては当日連絡ができず、前夜に連絡したものも数件あった」と説明。
「誤解を招きかねないので、今後は一切応じない」との方針を示した。
県人事課が幹部職員らに確認したところ、依頼のあった県議が発表当日に外出しているなどの理由で、
前夜や発表日の朝に連絡したことが数件判明したという。
同課は「個別連絡の記録は残っておらず詳細は不明だが、過去数年に数件あった程度」としている。
県教育委員会は「教員採用試験での個別連絡はすべて合格発表後のものだが、今年からやめる」としている。
神奈川よおまえもか
>>974 再度メールを送信しました。日付の最終確認メールになります。
978 :
受験番号774:2008/07/24(木) 21:52:35 ID:3dlYtUsO
なんかすっかり寂れたツマラナイ板になりましたね。
あと1週間切っちゃってるね。頑張っていきましょう。
力を入れたことないんだけど
何書いたらいいんだよ
力を入れてキーボード打ち込んでました
981 :
受験番号774:2008/07/25(金) 06:29:51 ID:E0eSGWU9
県庁は組織が腐ってるから来ないほうがいいよ。
メインの仕事は議員のご機嫌取りです。
982 :
受験番号774:2008/07/25(金) 07:14:19 ID:Tvst3cK2
国Uも都庁も似たようなもんじゃないすっか??
じゃあどこがいいんですか??
どこも同じなら神奈川をとります。
議員になればいいじゃね
984 :
受験番号774:2008/07/25(金) 08:36:29 ID:D+90/fVi
ところでさぁ、自己紹介書って封筒に入ってたから折り目ついちゃってるよな。
あれって、用紙をコピーした上に書いて提出したほうがいいのかな?
なんでやねん!
987 :
985:2008/07/25(金) 15:10:26 ID:epKzPkgl
>986
いや、折り目ついてない方が綺麗かなと思って。
逆に入ってた用紙の方で記入失敗したと思われる可能性あるからコピーじゃないほうがいいんじゃない?
そっか。でも念のため、原本に記入したのとコピーに記入したのの二枚持って行くかな。
面接会場で周りの様子みてどっちかに決めることにします。
同封された用紙を提出しなきゃダメにきまってんじゃん
コピーは所詮、コピーだよ
不安ならコピーに下書きを何回もしたあと、本紙に清書すればいいんだよ
992 :
受験番号774:2008/07/25(金) 23:09:07 ID:Obuci+a0
コピーでも送られてきた紙でも同じだろw
最初に送られてきた用紙もコピーされてんだろうし
提出した後も面接官に配るのにコピーするだろうし
気にしすぎw俺も書き損じをビビッてコピーしたけどさ
995 :
受験番号774:2008/07/26(土) 18:23:39 ID:AKwEo+m5
996 :
943:2008/07/26(土) 18:34:43 ID:gi8b+/2y
皆様、引き続きメールをいただき、まことにありがとう
ございます。
都内開催予定幹事943でございます。
皆様に最終確認メールを送信して以降、様々なアクシデントに
見舞われ、とにかくいろいろあって・・・・。
まあ、それは置いといて
最終決定事項のメールを本日中、日付が変わる前に必ず
やお送り致しますのでしばらくお待ち下さい。
※本日夕方にお送りした方々も再度送信いたします。
報告が遅れ不快・不安な思いをされた方もおられると解します。
大変申し訳ございませんでした。
997 :
受験番号774:2008/07/26(土) 18:43:08 ID:6fa+3EQN
ここは幹部のコネがあれば、二次は余裕だよ。
俺は就職氷河期の八十倍の倍率でも、余裕で入れたから。
そんなことより面接頑張ろうぜ
1000なら内定get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。