市役所のメリット・デメリットを考えるスレ

立てろといわれたので立てた。反省はしていない

とりあえず、ズサー
はい、次からどぞーﾉｼ

市役所つーても地域や人口、財政状況がそれこそピンキリなのだがね〜

せめて大都市及びその周辺（ベッドタウン等）と田舎で分けないと
評価は難しかろうて

まあ、確実に言えるメリットとしては
・転勤がない（過剰な引越し費用がかからずに済む）
・概ね給料は国と比べても高い（但し将来は不明）

デメリットは
・市民を相手にする仕事故にDQN相手や苦情対応もつき物。公務員批判の最前線。
・狭い地域での活動となるために、閉鎖的な空気になりやすい。

ってところだけ挙げてみる。他はまた考えてみるわ

ｵﾀｸになりやすい

>>3
将来の給与はなぜ不明？

政令指令都市が増え続けたら何かおかしくなりそうだけど

来年市役所で働くけど、大学時代準?引きこもりだった俺の本当の志望理由
・ネトゲで18時頃から26時、酷いときは朝まで一緒に遊んでた人が市役所職員だった。

ぶっちゃけ金なんて生きていければいい。

誰も引きこもりの理由なんて聞いてない

>>5
夕張市のような財政破綻が起きれば給与を含めた待遇大幅ダウンは避けられないし、
財政破綻を避けようとしている自治体なら、人件費を抑えて経費削減を図ることも考えられるからだよ。
また、もし道州制が導入された場合には政令市、中核市はまだしも
一般市ではどのような立場になるかもわからない。

おまけで、公務員批判の圧力に負けて給与ダウンする可能性はけして低くはない。
なにせ、人口は逓減の一途を辿るわけであるし、日本国家の経済力も
働ける年齢層の人口が減ってしまえば落ちてしまう＝＞税収ダウン＆福祉で経費アップ
となってしまうから、どこかで出費を抑える努力をしなければならなくなる。
で、一番手っ取り早いのは人件費となるわけだ。
公務員は民間ほど簡単にクビ切りは出来ない故に、クビにはしないかわりに
給与ダウンを認めろと言われたら、抵抗するにも限度があるからね。

まあ、物事を悪い方向にだけ見た妄想だがね。

今後日本経済は低下していくだろうから民間は民間で苦労するだろうけどねー

凡人の最高峰

転勤なしは確かにメリットだけど、
給料面（本俸）は特別メリットとは言えんだろ。

実質的な話、給料が高いから良いのではなくて、
自由に使えるお金が多いのがメリットじゃない？
そう考えると、市役所は実家通いで生活費を家に入れてない人間なら自由に使える金が多いけど、一人暮らしなら家賃が必要だし、車持ちなら駐車場代もかかる。

一方国の方は駐車場代と家賃含めて１万程だし、光熱費等も
１万かからんくらいだと、自由に使える金が市役所より多いと思われる。

よって、給料面で市役所にメリットがあるとは言い切れないよね。

手当含めると部署によりけりだし、地域にもよるから
何とも比べにくいけど、
現職の感覚で言うと、いろんな手当総合して
両者あんまり変わらんと思います。
てゆーか市役所の手当ってどんなもんがあってどれくらいもらえるの？
現職の市役所さんいたら教えて下さいな。
国のは聞きたければ教えます。

市役所なんてどうでもいいから都道府県について聞きたいよ

>>11
まあ、給料については無理にメリットに入れてみただけだからね。
ただ、家・マンションを購入するつもりなら転勤がない所は有利とも言える。
借りているうちは安い所に入りやすい側が有利と言えるだろうな。
多分国の方が有料の所では安いのに入りやすいかな・・

手当については、近所の市役所のページで調べてみた所では
（以下行政職にも適用されるもの）
�@地域手当　　給料の１２％
�A職務手当（管理職のみ）給料の５〜２０％
�B危険業務手当　1日200円
�C不快業務手当　1日350〜500円（内容によって金額が違う）
�D困難業務手当　1日350円
�E特殊業務手当　1日700円　　正月の出勤
おおまかにはこんな感じで書いてあった。
地域手当と職務手当以外では職員平均年2万位とのこと。
・・現職じゃなくてすまない。

>>12
せっかくだから都道府県のスレでも立ててみたらいかがかな？
国２にしてもここにしても、ネタに走らなければけして悪いスレには
ならないと思うし、都道府県があってもいいんじゃね。

政令市にも見劣りしない地方市役所は？

あと、庁舎が綺麗なとことか、お勧めありますか。

カートコバーンのお塩について┐('〜`;)┌

国家であっても、実際家買ってしまえばその近辺での勤務が
多くなるんだよ。
それでたまに単身赴任して、また通えるところに戻ったり。
２年だけ離れたりできるなんて新鮮な気分味わえていいじゃない？

その点、なにかにつけて都道府県って１番中途半端な気が…

>>1-16
とりあえずあけおめ。

>>14
政令市が一応市役所の最高峰だから、見劣りしないのはないかと・・
ただ、住環境、交通の便、待遇等でなら大都市圏の優良な市役所は
悪くないとは思う。
例えば東京の武蔵野市役所なんか財政が強いからいい都市。
受かるには政令市以上の超倍率の試験を抜けなければいけないがね。（行政職は50倍↑）
庁舎の綺麗さとかは・・財政良くて庁舎が古い所なら今後綺麗に立て直す
可能性はあるわけだから、庁舎を建て直す余裕がない所を避けてみたらどうかと



>>16
家持ちなら近場勤務になりやすくなるのはいいが、後は単身赴任への考え方次第だなぁ・・
家族第一主義の人だと結構つらいかもね。
移動の範囲として見れば
国＞都道府県＞市町村（政令市・中核市含む）
となるわけだから、都道府県は多少面倒かもね。
ただ、仕事の大きさ（or所持する権力の大きさ）で見ても
国家＞都道府県＞政令市＞中核市＞市町村（政令市・中核市は除く）
となるわけだから、
地元よりも大きな単位で仕事をしたい人なら十分なメリットにもなるわけだし、
どれもそれぞれがメリット・デメリットを含んだ特徴といってもいいだろうね。

市役所が民営化したら赤字経営かな。民間企業でさえ、大半が赤字経営だもんね(o^∀^o)

のびないのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗのびないのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現職だけど。
メリット
楽、定時帰り、国２より給料いい。転勤ない。
デメリット
人間関係狭い、視野が狭くなる、同期の学歴、能力に少し萎える。業務はつまらない。
課長になれるのが早くて50歳。
新採時の気持ちをそこまでたもつのは苦労する

船橋市役所で国�Uから逃げてきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

千葉市の職員ですが何か？
俺は受験生騙してまで千葉市を勧めない。
そんなことをしても入って後悔するだけだし、本当に千葉市を良くしようなんて
人材は集まらない。
もし、チェルがどうこう言ってるレベルの人間しか採用できていないのなら、
それこそ千葉市は終わり。財政難以前に内側から崩れる。

まあ、おまえら、こっちのスレで国�Uから転職した
船橋市職員のチェルが好きなだけ相手してくれる
思う存分やれ。

船橋市役所　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188013723/

まあおまえら、国�Uから船橋市職員に転職したチェルと
国�Uについて語りたいならば、こっちのスレで好きなだけ相手してくれる。
思う存分やれ。

国�Uのメリット・デメリットを考えるスレ２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1197730293/l50

船橋市役所で、国�Uから逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

>>21
給料国２より多いって、
手取りいくら？

>>21
人間関係狭い、視野が狭くなる

親からも同様のことを言われてるんですが、どういった点からこのように感じましたか？

>>27
１８万円
>>28
市の事を第一に考えなければいけないので全体的利益を考えなくなる。
世界や国の動向への興味が薄れる。
それらの動向への話題が役所内ではなされない。
付き合う人間が限定される。
民間の人間とは談合などの関係上必要以上に仲良くなれない。

>>21
勤続何年目で、現在何歳ですか？

勤続3年目26歳

>>31
場所はどのあたりですか？

付き合う人間が限定されるのは国�Uとかも同じだと思いますけど。
あと民間と関係もてないのも。

俺は元民間だけど、いうほど民間の感覚てのがすぐれてるとは思わないんだけど。

関東圏。
別に民間が優れてるなんて話はしてない。それと国２との対比でデメリットは述べてない。

視野が狭くなったり、人間関係が狭くなるのは自分自身の人生におけるデメリットだよ。

>>27
何年目なのかと、せめて本俸、超勤、特殊勤務手当等おおまかに
内訳示してくれないと…
そっから話広がらんだろ？

すまん、全部読んでなかった…

まあ、おまえら、こっちのスレで国�Uから転職した
船橋市職員のチェルが好きなだけ相手してくれる
思う存分やれ。

船橋市役所　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188013723/

チェル乙

基地外系住民のクレームへの耐性を高めておく必要があるよな

地元ラブだし、それで飯食えるんだからありがたいことこの上ない
そんな人間にとっては一般的なデメリットなぞ吹き飛ぶ

中京圏　中核市　３年目２６歳事務職
マーチ卒
オールシーズン残業の多い部署
実家から自動車通勤

基本給　192,000
地域手当　9,600（５％）
超勤手当 43,615（３０時間分まで支給）
特殊手当 1,000弱
通勤手当 20,000弱
月収総額　26.5万円程度

年収　410万円程度（総支給額）

実際は選挙事務の手伝いなどで年収が↑に5000〜40000円程度加算される。

市役所女のクオリティはどんなですか？

兄弟スレより転載
ttp://scrapbook.ameba.jp/government_book/entry-10006679077.html

>キャリアは３０代前半で、地方の市役所等の自治体に出向し、助役などを経験
>することがある。この場合、その助役以外の生え抜きの自治体の職員全員が、
>キャリア助役の部下になる。その中には、定年前の６０近いその自治体の課長
>や部長がいて、２０歳以上年下の助役に怒られる可能性も出てくるわけだ。
>当然、本省内でも年下のキャリア上司がいることはよくあるが、その差は大き
>くて５〜１０歳差だろう。“理由その１〜３”で説明したようなこともあり、
>この程度の差には、ノンキャリアは甘んじることになるのである。

>市野糞の役職の評価はその程度ってことが如実にわかるソースだろwwwwwwwww
>キャリアとか言われても所詮は20代のケツの青い若造が助役や部長で、必死こ
>いて幹部まで上がってきた叩き上げプロパーの50代がペコペコ頭下げるわけだ
>50代が20代にwwwwwwwww超格差社会wwwwwww
>マジ受けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>本省のキャリアとノンキャリの間じゃwwそこまでひでー関係にwならねーよwwwwww

市役所勤めは町内会並の仕事とゴマスリ人生を頑張って、中には（国�Uでも簡
単になれる）国の課長補佐クラスの部長になって本省（のノンキャリ係員）に
ご挨拶にうかがう栄誉を賜る幸せ者も居ることは居るが、大半は（国�Uなら誰
でもなれる）国の係長クラスの課長補佐あたりで定年を迎えて、運がよければ
駅前の駐輪場に天下れるってことでＦＡ？

>>42-43
コピペにマジレスしてすまん
そんなもんだと思うよ

現役市野糞職員だが
特に出世したいと思わないな

市町村の場合、係長以上の管理職ポストが少なすぎるのと
管理職の責任の重さの割に給与が一般職員のとさほど差がつかないことからか
役職に就いていなくても平然としている50代職員は多い。

出世しなくてものほほんとしていられるのが
市役所のメリット（？）だと思う

個人的には定年後駐輪場に天下りたいが

駐輪場ってバイトじゃないか

>>40
サビ残は頻繁にある？

通勤手当って月収にいれていいの？なんかおかしくね？

カートコバーンのお塩について┐('〜`;)┌

船橋市役所で、国�Uから逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

政令指令都市と言えども都道府県には敵わん
道州制で市役所はより小さくなりそうだし

道州制で市役所がより小さくなるというのは何故なんでしょうか。

>>40
イレギュラー収入の超勤特勤、収入と呼べない通勤手当抜いたら刻２以下だ
ろこれ…。地域手当はこれから刻２は上がるし。

>>44
>管理職の責任の重さの割に給与が一般職員のとさほど差がつかない

それってわたりがあってヒラでもそれなりの給料がもらえたからだろ。
いまわたりが見直されているから、出世できないやつはやばいぞ。

転勤がないのがデメリット

国�U本省は地域手当が加算されることを自慢しているようだが、
地域手当の理由は物価の高さとかもあるからねぇ。

え？地方に住めば関係ない？

それはそうだけど、毎日満員電車で通勤する苦労を考えればね。
それに毎日食堂の定食で済ませるって人はＯＫだけど、外で食べれば
普通に1,000円以上かかってしまうし。
近くの飲み屋さんだって地方と比較したら割高。
何も理由が無く地域手当があるわけではないし。

それから出世がどうの、給与がどうの言っているのがいるけど、
だったら�U種で入るなよ。給与はともかく出世欲がそこまで強いのなら
�U種の本省は逆に不向き。対外的なプライドは保てるけど毎日毎日
ストレスやコンプレックスを抱えたまま仕事をすることになる。

>>53
働いたことあんの？奥さんと子供抱えたらその台詞は吐けん。

転勤はけっこう大きいよ。
家族持ってて転勤となると100マンとか普通にかかるし。
金もかかるし家族もつらい。いいことなんてなにもない。

もはやチェルが、
２ちゃんで有名な某事件と同じくらい伝説となってる件について。

>>54
市役所なんていうしょぼい職場に入らなければそんなこと言う必要ないわな。

市役所がショボいねぇ。
別に否定はしないが、毎年若い人材が地方公務員に合格して霞が関を去っていることを
知ってて言ってる？

国２の仕事が崇高で地方がショボくて、全てひれ伏す水戸黄門みたいのが頭にない？
別段そこまで大それた、国を左右するようなことなんてないぜ？
ましてや自身で旗振ってやることなんて２種じゃ特に。

要は何が自分にとって幸せかなんじゃないの？そんなんで２種選べば絶対に後悔する。
プライドが高いほど、わかってたって１種との差別はストレスになるし。

別に国２をおとしめたりしようと考えて言ってるつもりはないよ。
ただ、もし、両方に合格出来てどちらかを選べというのなら
間違いなく自分は地方公務員を勧める。

仕事し始めると定時帰りとか、休みの多さが本当に大事になる。
いい仕事はいい休みからだ

市役所は負け組だろ。

‥っていいたいのだろうが、選ぶ基準がそもそも違うからなぁ
権力があったとしても、自分の好き勝手に物事を動かすには限度がある。

愚民を見下ろしたいって気持ちなら国のエリートコースもいいがね。
どんなに金が稼げて、権力を握ろうとも同じ人間には違いない。
家族に粗末な老人施設に押し込まれた元次官の人を見たが、プライドだけ高いままボケてる姿を見たら妙に悲しくなったよ。
まさに栄枯盛衰ってね。
国のエリートさんは偉くなるのはいいが、金、権力の切れ目が縁の切れ目にならないように気をつけなよ。

普通の人より、金？と権力が少しついたのが公務員なんだろ？
金と権力だけしか縁がないって、どんなドラマだよ。
とりあえず俺は、自分の家の前の雪を除雪してくれたら、
市役所に感謝する。車出せねえよ、多すぎて。

悪い意味でなくって、平々凡々と生きて行く事を良しとするなら市役所は最高峰じゃないのかね。

>>54
>地域手当の理由は物価の高さとかもあるからねぇ。

今の地域手当は、昔の調整手当と違って単純に周辺の民間企業の給与に合わせ
て出しているものだから、物価がどうとかあんまり関係ない。ただ東京や大都
市には大企業が多いから高い。それだけ。

>それはそうだけど、毎日満員電車で通勤する苦労を考えればね。
>それに毎日食堂の定食で済ませるって人はＯＫだけど、外で食べれば
>普通に1,000円以上かかってしまうし。

なんつうせこいことを…
そんなのものすごい田舎じゃなきゃ地方公務員でも同じじゃね？

>それから出世がどうの、給与がどうの言っているのがいるけど、
>だったら�U種で入るなよ。給与はともかく出世欲がそこまで強いのなら
>�U種の本省は逆に不向き。対外的なプライドは保てるけど毎日毎日
>ストレスやコンプレックスを抱えたまま仕事をすることになる。

�U種内定者も別に�T種と同じく扱ってもらいたいなどとはあんまり思ってない。
別にそんなプライドもないけど、どんなに出世しようと国の役職や給与で言えば
雑魚同然の恥垢（特に市野糞）が2chでは調子こいてるから、事実を述べている
だけだな。

で、チェル君。
そんなことより財政破綻寸前で火がついてる自分の足元心配してたら？
財政破綻でリストラされても、また恥垢目指せる年齢だったらいいねw

感謝される仕事っていいもんだよ。
人間性度返しで生きてきた受験人間とかにはわからんだろうが

>>63
どんなに見下そうと、君は２種だ。
地方を見下した気でいても所詮２種だということは一番わかっているはず。

２種で国は変えられない。国１は２種を内心同期とは見てないし。
まだまだ青いよ。プライドが高過ぎる。いくら見下しても自分自身は偽れない。
一生つまらないプライド引っ提げて国の○○級が地方の○○級だから、オレらは
エリートなんだみたいなこと言ってて幸せかい？

同期にも地方公務員受かって辞めた人がいないかい？
きっと君とは違ったものが見えているはず。別に君が幸せならそれに越したことはない。
ただ、両方を経験した身として国２は勧められない。
これを私の私見として片付けるのは君の自由。

だけれども地方を糞だ何だと見下す君がそのプライドを捨てたとき、自分にとって
何が幸せなのかという別の尺度が見える気がするのだが。

ぶりっぶりっ
にちっにぢっ
ぷぴ〜ぶぴっ

チェル君他うんちんぐ市役所にプレゼントです




>>65
>国の○○級が地方の○○級だから、オレらはエリートなんだみたいなこと言ってて幸せかい？

そうじゃないしwwwwww

国の○○級が地方の○○級だから、役職名が違っても給与はたいして変わらんよ

と言いたいだけ。国２は薄給薄給言ってる恥垢内定が多すぎだからwww
奴ら本省国２が自分が内定している市町村役場より薄給だと思いたいらしくて
な。間違いは正してやらなきゃダメだろ？

結局プライドプライド言ってるお前が一番プライド高いだろw
だから「２種」じゃなくて名前だけでも「上級」ってついてる市野糞が安心す
るんじゃねーの？ww
この2chで「上級」とか「出世」とか、そういうことをメリットの第一に挙げて
薄給だ下っ端だと国２を揶揄するプライドの高いのはまさに恥垢だと思うがね。
どうせ多くの「上級」は課長まで逝けるかも怪しいくせに。

プライド高すぎて「２種」から逃げ出したお前の尺度だけで物事計るなってw
逃げ出す奴は逃げ出す先でも失敗するんだよww
再建団体間近のところを選んだりさwwww

国２でその分野のスペシャリストになりたいです

段々と国2スレの土木やらチェルやら釣り師がやって来てるな。

人間暇だとろくなことを考えないな。

国�U経験者がいるみたいだが官庁によって全然違うだろ。

>>68
あなたこそ国２を馬鹿にしている文章だよ。国２や地上、市役所でも職場や省庁ごとに仕事内容や実情は違うのに、国２経験者って事で全てを知っているように語っているが・・・ただの知ったかだよな。
同じ職場でも人によって感じ方が違うわけだし、たまたまあなたが経験した国２があなたにとって不向きだっただけ。

すまん、７２だが６５に向けての文章だ。

まぁまぁ、市役所も国�Uも県庁も結局は民間から見下されてる存在なんだから
お互い公務員同士くらいはおとしめ合うのやめないかい？
社会的評価が低かろうがいいじゃないか。
俺も最初は公務員内定を隠してたが、恥じる必要はないと思えるようになった。
今では気にせず胸を張って答えているぞ！
と県庁の俺が仲裁に入ってみる。

｢まだ入庁してもない人間が何言ってるんだ？｣
これに尽きる
せいぜい理想（妄想？）垂れ流すのは現実見てからにしてくれや
それかこんなとこで愚痴ってないで知人友人にでも話してみれば？
きっと可哀想なものを見る視線を送ってくれるぞ

バカな学生や浪人が推測や妄想で書き込んでるの見ると飽きれる。
公務員は公務員にすぎない。すべての中道。

間違いなく地方で就職するなら、公務員はいい方だとは思うが。

入庁もしてないやつがまた言ってんのかｗｗｗ

>>74
お前確実に県庁受かってないだろｗ

>>79
74だけど受かってるよ。国�Uと県庁内定貰ってるから。

国１
最高で事務方のトップである事務次官までいける。
出世争いに敗れると天下りをする。

県庁
最高で事務方のトップである副知事までいける。
課長以上なら定年後、県の外郭団体に天下りをする。

市役所
最高で事務方のトップである副市長までいける。
課長以上なら定年後、市の外郭団体に天下りをする。

国２
最高で課長級までしか出世できない。
ただし主要ポストは国１が独占するので閑職である。
天下りはない。

うん、そうだね
副○○までいければいいね

何年後かに自分のレスを見返してみるといいよ
恥ずかしくて転げまわること間違いなし

>>81
国２も天下りしてるしw
政府発表の企画官以下の天下り状況報告知らないの？
あれ全部ノンキャリ

地方銀行の総合職は都市銀行の一般職より恥ずかしい。

都市銀行の係長クラスは人事交流などで地銀の支店長となって地方へ行くことがある。
考えても見ろ、都市銀行の係長クラスなんて一般職でも長く勤めればなれる役職だぞ？
地方銀行採用なんて総合職でも最終的には支店長で終る場合もあるんだぞ？
（もっとも都市銀行の一般職では地銀へいくことはないが・・・）

カウンターパートって知ってるか？例えば融資とかで地域興しをやるための会議を開くとする。
そうすると地域の企業や銀行が集まるわけだ。そこで出席するのは地銀の支店長クラスと
都市銀行の係長。これがカウンターパート。

だから地方銀行なんて恥ずかしい。資産規模も都市銀行に全く及ばない。
都市銀行一般職＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞地方銀行一般職。
こんな関係がある。

都市銀行一般職の中には稀に係長の１つ上の融資の審査関係に進む切れ者もいる。
そうした場合、地方銀行の支店長より上の位に就くことになる。これで地方銀行の
一般職は総合職より下だということは理解してもらえただろう。

何で２ちゃんねるでこれだけ言っているのに、都市銀行の一般職と地方銀行の総合職に
両方内定出した人は地方銀行の総合職を選ぶのか、何故都市銀行一般職を蹴るのかが
理解できない。

そりゃ、都市銀行の中では一般職は下っ端だし出世もできない。だが、カウンターパートで
見た場合、「何だ地方銀行と変わらないじゃん」と理解できたことだろう。
それによぉ、銀行（都市銀行）の窓口に地銀の支店長が来て頭下げるんだぜ？
一般職の人間に。もう地方銀行の『総合職』の肩書きに釣られえて『一般職』を蹴る
時代は終った。２ちゃんねる内部で『一般職』や『�U種』を侮辱することは許さん。

国２はどこいってもいじめられてるなｗ

こうも天下りの話が多いとさ、今後の規制強化が恐いよな。

勤務する前からある程度わかる位じゃ、自分達の退職まで天下りが現状のままって思うのは危険な気がする。

まーエリートさんはなんだかんだで法の裏をかいて大丈夫だろうけどな。

俺は天下りを期待してないから構わんがね。

>>83
その認識は誤り。３０代で野に下るキャリアも多いし。

十年前から比較すると天下り先はかなり減っている。受け入れ先も人員も。
人材バンクが出来たとしても、高学歴で語学もでき、高級官僚と多くの
コネクションを多く持つ�T種はさほど再就職には困らないだろうとする
考えもある。奥さんが会社のご令嬢というケースも少なくないし。

問題となるのは逆に�U種だ。
天下り先は今後も減ることはあっても増えることはないだろう。
�T種の平均在勤年数もこのところ伸びている。

そうすると予想されるのが、
�@�T種が辞めない（天下らない）→出世が遅れる。（�T種�U種共に）
�A天下り先が人材バンクの登場で人材を精査することになる。→高学歴�T種の偏重。

この問題は当然人事院も把握している。
だが、抜本的な解決策は見い出せない。�T種・�U種統合などという話もあるが、
風通しもよく、�U種差別がないことを謳う「Ｋ済Ｓ業省」や「Ｚ務省」「Ｓ務省」「Ｋ察庁」
といった有力官庁は大反対。実施の可能性は少ないだろう。

これに腹を立てている�U種も多いと聞くが、逆に『仮に』統合された場合、
今の�U種採用は辛い立場となる。統合後入る人材は統合後努力が結果に結びつくのに対し、
�U種として採用された人材はあくまで�U種としてしか扱われないからだ。

天下りに関しては�T種�U種ともにこれからの人材は期待しては駄目。

天下りっていうな。能力と人間関係からの再就職だろうが。

冷静に考えて今の慣習が末永く続くわけないだろーが
40年後は定年が75くらいに上がってそうなもんだ

A日程以外は糞

俺の所はＡ日程が多いもののたまにＣ日程とか行くよーわからん所だが
アウトなんだろーな。

まあ、冗談は置いといて、財政レッドで待遇ブラックな所じゃなければ
糞でも何でもないだろ。
普通の所で日程なんかで比較するとしたらそれこそ目糞鼻糞を笑うだ。

大事なのはＣＷのような嫌〜な部署に回されないかどうかだな。

ときに>>88
能力はともかく、人間関係からの再就職ってモロ天下りだろｗ
個人レベルの人間関係なら違うが、大体が仕事関係から派生した
人間関係だろうしな。

Ａ日程は基本的に政令指定都市だからそれなりに良い
Ｃ日程でも中核市や特例市ならそこそこ。それ以外はびみょー

まぁＡ日程以外は大した奴らが居ないのは事実ぽ

しかし国�Uよりは上

まぁ社保や病院よりは上だろうな

確かにｗ

民間の俺から言わせてもらうとお金・安定よりも
まともな考え（賢明な）の人が多そうでいいなと
思うが・・・そんなことない？

市役所の人間と関わることがあるけど、
仕事と遅いし無能だし田舎根性があるからうざい。

仕事早いと何セカセカ仕事してるの？ゆとり持とうぜってオッサン達に圧力掛けられるからそうなってるんだよ。
市役所で早く仕事することはＫＹ。
みんな空気よんでるんだよ

>>92
俺のとこは首都圏の独自日程で地方のＡ日程や政令市、県庁より
待遇いいんだけど、それでも下になるのか？
一般市だけど、どこの特例市や中核市よりもいいぞ。

>>99
それは内部の問題だろ？
おれが言ってんのは
外部に対しての話で、正直迷惑しとる。

俺は4月からフリーター・・・

そんな俺に親戚一同が地元の市役所を受けるよう薦めてくる。
地元は市町村合併したてで実質は「町」となんらかわらないど田舎です。

試験は初級なんですが、大卒でも受けられるらしいです・・・
しかし給料はやはり初級で、14万程度と聞きました。

はたして受けるべきか・・　

>>87
>その認識は誤り。３０代で野に下るキャリアも多いし。

そんなの全体から見れば極一部。特に事業系・経済系官庁はノンキャリでも
天下り先は豊富。あるクラス以上の役職だと50代半ば以降から肩叩きが始ま
り、財団などの幹部に逝かされる。
もちろん弱小故にほとんど天下りのない官庁もある。

>統合後入る人材は統合後努力が結果に結びつくのに対し、
>�U種として採用された人材はあくまで�U種としてしか扱われないからだ。

それは違う。�T種と�U種が単に企画職・執行職という名前に変わるだけだから
統合はされない。そして、実際に幹部候補（＝現在のキャリア）になるのは、
入省後、幹部育成コースに抜擢された人。
つまり現在の�T種�U種も同様に抜擢されれば幹部候補になる。

ただ結局主に抜擢されるのは�T種・企画職試験で入った人間だろうから、ほと
んど現行と変化はないだろう。
それどころか現在は法令上何の根拠もない単なる慣習である�T種の優遇に法的
根拠を与えることになるため、キャリア制をむしろ強化する制度だ。
実はそこが新制度の最大の目的であり、公務員制度改革を逆手に取った官僚の
陰謀の賜物であることだけは間違いない。

>天下りに関しては�T種�U種ともにこれからの人材は期待しては駄目。

地方公務員もこれからの天下りに期待しては駄目だろw

>>101
お客様意識なんて欠片もないし。○○してやってるってみんな心の底で思ってるから市役所のサービスはよくならないよ

こんなに批判されてお客様意識を持てと言われてもって感じだけど。

市役所職員は基本的に市民が嫌いだから

俺が学生だった時に市役所に何度かいったけど、タメ口ウゼエとか高卒や専門のカスが混じってる癖にとか思ってたな

>>81
定年後のことまで役所は面倒見ないぞ。天下りってのは中途退職する人間だけ
面倒見ますってことだから、根本的に認識間違ってる。定年後は幹部までいけ
なかった奴が再任用されるだけ。
あと副知事とか副市長は特別職で、役所で部長級まで上り詰めた人が、首長に
気に入られれば６０歳超で政治任用される（こともある）職だから、通常の出
世コースの流れで考えるのは誤り。その流れで考えるなら国１は内閣官房副長
官（事務）を出してこなきゃ。
それと国２というかノンキャリの最高到達点は本省審議官か地方支分部局長あ
たり。本省局長級が過去に一回出たが、これはまあイレギュラー。

正しく訂正してやるよw

国１
最高で事務方のトップである事務次官までいける。
出世争いに敗れると天下りをするが、これからは期待できない。

県庁
最高で各部局のトップである（が国の課長級に過ぎない）部長までいける。
ただし、そんなのは同期に１名ぐらいであり、多くは課長か課長補佐クラスで終わる。
ヒラで終わる人間も多い。
課長以上なら県の外郭団体に天下りをするが、これからは期待できない。

市役所
最高で各部局のトップである（が国の課長補佐級に過ぎない）部長・局長までいける。
ただし、そんなのは同期に１名ぐらいであり、多くは課長か課長補佐クラスで終わる。
ヒラで終わる人間も多い。
課長以上なら市の外郭団体（しょぼい）に天下りをするが、これからは期待できない。

国２
最高で（県の副知事〜知事級である）審議官級まで出世する。
ただし主要ポストは国１が独占するので閑職である。
課長補佐クラス以上なら外郭団体等に天下りをするが、これからは期待できない。

審議官が知事級？
ありえんだろ。

>>110
そのまま知事級ではないが、副知事級よりは微妙に上。
だから県の副知事〜知事級。

楽したけりゃ市役所。
これ以上の評価はない

>>111
というかそもそも国と地方で権限もやってることも違うのにポストを
比べるのが間違ってね？
そりゃ出向とかあるかもしれんが内部の人間にはたいして関係のないことだし。

つっても政令市じゃ県庁と同程度の忙しさだし、
小さいところだと将来の心配もある。

おいしいとこどりの市役所はないものか。

財政豊かな一般市いけばいいだけ

>>114
つ首都圏の一般市。
忙しさはそれなりかもしれないが、財政いいとこなら将来の不安は
まずないし、待遇も県庁と同レベル。

市役所でも国�Uでもない公務員内定者の俺から言わせてもらえれば
公務員試験受験者は大多数が市役所と国�Uの両方に受かったら市役所に行く。
それは国�Uの人だって否定したいかもしれないけど内心気付いてるはず。
どっちが上かとかはっきり言って一概に決めようがないどうでもいいことだとは思うけど、
あえて勝敗を決するならそういう意味では普通に市役所になるんじゃね？
…というのが一般的な意見だろ。

>>113
比べることは可能。
例えば連絡を取り合う場合、連絡する側に対応する役職の者が
連絡を受ける。
ちょっと表現が難しいが、まぁあれだ、国の地方事務所係長が
市役所・県庁各課の補佐と連絡取り合うもんなんだよ。

ランク的にはそうかもしれないけど、給与的には圧倒的に国２より地上・市役所の方が上だよな。
激務の上に給与が低いってのが国２が選ばれない理由。権力とか対外的な地位なんての気にするなら、国１に行けばいいじゃん。

地上・市役所って給与で国�Uより圧倒的か？

仕事の手間隙や時給換算ならわかるが、地域手当が低めな所じゃ額面では大差ないだろ。

地上・市役所はだいたい上級採用なら課長になれるが、国２は管理職ではない課長補佐止まり。
年収にしたら、100万以上は違うよ。しかも、国２はサービス残業の嵐だしね。

確かに120の言う通り、地方の地上・市役所とは比較してないから、分からない。だけど、物価を考慮したらだいたい当たってると思うよ。
ちなみに121は首都圏の地上・市役所と国２の対比です。霞が関と比べるなら、首都圏の方が分かりやすいでしょ？

>>118同じことが銀行でも言える。地方銀行の総合職は都市銀行の一般職より恥ずかしい。

都市銀行の係長クラスは人事交流などで地銀の支店長となって地方へ行くことがある。
考えても見ろ、都市銀行の係長クラスなんて一般職でも長く勤めればなれる役職だぞ？
地方銀行採用なんて総合職でも最終的には支店長で終る場合もあるんだぞ？
（もっとも都市銀行の一般職では地銀へいくことはないが・・・）

カウンターパートって知ってるか？例えば融資とかで地域興しをやるための会議を開くとする。
そうすると地域の企業や銀行が集まるわけだ。そこで出席するのは地銀の支店長クラスと
都市銀行の係長。これがカウンターパート。国�Uと市役所と同じだろ？

だから地方銀行なんて恥ずかしい。資産規模も都市銀行に全く及ばない。
都市銀行一般職＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞地方銀行総合職。
こんな関係がある。

都市銀行一般職の中には稀に係長の１つ上の融資の審査関係に進む切れ者もいる。
そうした場合、地方銀行の支店長より上の位に就くことになる。これで地方銀行の
総合職は都市銀行の一般職より下だということは理解してもらえただろう。

何で２ちゃんねるでこれだけ言っているのに、都市銀行の一般職と地方銀行の総合職に
両方内定出した人は地方銀行の総合職を選ぶのか、何故都市銀行一般職を蹴るのかが
理解できない。

そりゃ、都市銀行の中では一般職は下っ端だし出世もできない。だが、カウンターパートで
見た場合、「何だ地方銀行と変わらないじゃん」と理解できたことだろう。
それによぉ、銀行（都市銀行）の窓口に地銀の支店長が来て頭下げるんだぜ？
一般職の人間に。もう地方銀行の『総合職』の肩書きに釣られえて『一般職』を蹴る
時代は終った。２ちゃんねる内部で『一般職』や『�U種』を侮辱することは許さん。

銀行のことは知らないが、国２と地上・市役所で、地上・市役所が恥ずかしいなんて思わないよ。その人の選択なんだし。
国２は激務・薄給だけど、世間体は良い。
地上・市役所は国２より給与が良いが、世間体はあまり良くない。
これでよくね？

あとは、銀行もそうだけど、都市銀に就職する人は全国転勤が嫌なだけなんじゃない？
ある程度、転勤する範囲は抑えたいって思ってるだけだと思う。
国２の課長補佐の出向も全国の市役所の課長だったりするし、皆全国転勤が嫌なんだよ。家庭持った時のことを考えると、特に俺は単身赴任はきついな〜。

>>121
本省の課長補佐のことか？
給料表の級は並の市の部長クラスだし、地域手当も本省課長補佐手当もつくか
ら木っ端市役所の課長なんぞよりよっぽど給与は上だよ。
恥垢は単純に肩書きの名前だけで比較しすぎなんだよ。
第一、管理職なら県庁の課長と同じクラス（言っておくが給与面も同じ）の地
方局の課長になら国２でも大体なれるしな。

国２で入省・入庁・入局する人間に対し、その人数の２倍以上の人間が辞退をします（笑）

125だが、間違えました。地方銀行に就職する人は全国転勤が嫌なんじゃないかってことです。
あと、別に俺は国２を馬鹿にはしてないよ。どっちを選ぶかはその人の価値観によるでしょ？

>>119
>給与的には圧倒的に国２より地上・市役所の方が上だよな

この認識が間違いなんだって。
だから俺はわざわざ国の○○級が地方の○○級なんて書き方をしてるんだが。
役職の格を較べて偉そうにすることが主眼じゃなくて、給与面での同格性を表
示したいだけ。

>>126　給与表の級は分からないが、それだって地方と国で比較できないでしょ？
国２の本省課長補佐は残業たくさんして、やっと地上・市役所の課長の給与と同じくらいだよ。時給換算したら、とんでもなく薄給です。

>>126
妄想乙ｗ

カウンターパートと俸給表を切り離して考えろよ。
本省の課長補佐はあくまで市役所でも俸給表は補佐〜課長級。
俸給表自体は違うので単純比較は無理だが、市役所の部長級が
国家公務員の課長補佐などということは通常ない。
（※ど田舎の財政難の市は論外）

そもそも、課長補佐と部長級では管理職手当のパーセンテージも
異なってくる。課長補佐では６〜７％だが、部長はその倍。
地域手当がどうこう言っているが、都市部ならば大体１０％以上は
地域手当が加算されるので、酷２厨が想像するほど地域手当の差は無い。

そもそも、地方出向が殆どない酷２の分際でカウンターパートを語るなと。
国�Tのキャリア課長が地方へ行ったら部長や局長だから、それを基準として
酷２も調子に乗って課長補佐が地方の○○級とは片腹痛いｗ

国家公務員の係長が地方の誰々と仕事するから同格？？？
別に、国の実務担当者が地方の担当責任者と会うだけの話しなわけで。

だいたい、そんな出世欲があるなら『�U』種でなんてはいるなっつーこった。

んー・・国の課長補佐、俺が行く市役所の部長程多くくれるように
見えないんだけどなぁ・・
管理職の手当込みで考えても国２課長補佐＝市役所課長補佐並だった。
まあ、都市部だからかもしれんがね。

ただ、俸給表なんて独自で作っている所もあるわけだから
同一基準で比較することがそもそも間違いなんだよな〜。

>>131
>本省の課長補佐はあくまで市役所でも俸給表は補佐〜課長級

確かに都市部の大きな市だと課長級だな。県庁でも課長級。
でも補佐級ってことはない。
さらに、ちょっと田舎の市なら部長級に並ぶよ。
給料表も道府県は既にほぼ全部国の俸給表と同じ。
市でも国と同じにするところが増えている。

>課長補佐と部長級では管理職手当のパーセンテージも
>異なってくる。課長補佐では６〜７％だが、部長はその倍

ただし本省課長補佐は超勤手当もつく

>地域手当がどうこう言っているが、都市部ならば大体１０％以上は
>地域手当が加算される
本省は３年後には１８％になる。恥垢はいまだに据置きも多いだろ？。
本省手当が数年後に創設されるが、それができれば補佐は今までどおりだが、
係長以下係員までが、さらに何％か加算されることになる。

・・・つーかつぶれそうな千葉市役所のチェルは自分の市のことでも心配して
なさい。

>>132だが
>>133
そういうことなら納得。
上では＝記号を使ってたけど、同じ地位なら国２補佐の方が気持ち上だったんだよ。
（記号探すの面倒だったんで省略してた）

一般的な市役所との比較なら確かにそんな所だろうな。

国２って言っても様々だからな〜。出先の課長は本省の課長補佐の出向だったりするし。出先だと完全に地上・市役所より給与が下。
本省は毎日残業しまくりで、やっと地上・市役所と同じ給与。サービス残業のつらさはやったことない人には分からないだろうけど、給料出ないで働き続けるのは本当に鬱になりそうになるらしいよね。

おまえら沈まれ！いや静まれ！

言っとくが国の課長補佐級になれるのもほんの一部だし、地方の部長級になれるのもほんの一部だぞ。
なれても退職前のおなさけ的なもんだ。

そもそも２ちゃんで相手を批判したり自分の優位性説いてるような奴に部下はついてこん！

それに市の部長って58ぐらいの定年間際の人だろ？
国の課長補佐って窓際君以外は40代初めから50代初めぐらいだよ。
50代半ば超えれば補佐なんかやってないで、企画官・専門官とか室長とかの中二回ポストが普通。
これは管理職で、しかも特定幹部だから俸給表は7〜8級で管理職手当は20％。

例えば、
千葉市の課長級（６級）の１０号339,500円（管理職手当で２％の差があります。）
（これでもかなり改定して下がったんだけど）
国家公務員課長補佐級・県単位地方機関課長級
（６級）１０号341,400円

http://www.city.chiba.jp/soumu/reiki_int/reiki_honbun/g0020150001.html#b49
http://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/gyousei_hyou1.pdf



ちなみに千葉市部長級（８級）は420,000円。地域手当は千葉市１０％。
国の課長補佐と地方部長では当然管理職手当が倍ほど違うから・・・。

本省勤務で課長にはなれずに「自分は地方だったら○○級だから…」と
自分を偽りながら何十年と勤務してくださいなｗ

>>137
国２って比較的最近できた区分だから、50代の人はいないはずだけど？
なんで課長補佐じゃないって言い切れるの？

>>137
8級補佐がいるとは初耳だ。何処？？？
しかも6級ではない7級補佐に40代で�U種がなるのはどれほど大変か分かっていない。
http://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/gyousei_hyou1.pdf
あくまで本省補佐は通常6級。

つか、そこまで役職や給料を気にするのに�U種じゃまさにこれから先辛いぞ〜。
プライドも高そうだし。本当は幸せじゃないだろ？>>ID:Sbh0SSko
そのうち�T種�U種の差が見え始めてくるとコンプレックスで潰れていくタイプだ。

まずはこの表を見て欲しい
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date65654.htm

国家公務員�U種試験受験資格

短期大学又は高等専門学校を卒業した者及び受験をする翌年3月までに短期大学又は高等専門学校を
卒業する見込みの者並びに人事院がこれらの者と同等の資格があると認める者。





m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>140
よく嫁。
8級は補佐じゃない。専門官とかのことを言ってる。

補佐のデフォが6級だとしても40代で6級なら地方と遜色ない。つーかむしろ早い。

>139
今居る初級とか中級の話だろ。要はノンキャリ。

>>143
課長補佐から出世が頭打ちになるのが国２でしょ？
そこからが地上・市役所と国２の差が開いていく。
まあ、これから一期目のノンキャリアが50代になった時にどうなるか分からないが、天下り先が減ってるんだから、管理職は国１が独占なんてことにもなりかねないだろう。

国２って短大や専門用の試験だろ？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

地上国�Uその他試験の結果発表の後に試験を行う市役所は
優秀な人材を集められるに足る倍率の確保それが問題だ。

まぁ、国２から内定出ても普通は市役所受けるしな。
国２本省に関して色々いってるのがいるが、最初にガッカリするのは２種課長たぞ
都市伝説みたいな感じだしな。
入って最初の歓迎会も普通は１種２種別々な。

地元の出所先の内定状況見て思ったんだが，
国�Uで入るより国�Vで入ったほうが簡単だし得じゃね

市役所入った方がもっと簡単でお得だったのにｗｗ


哀れｗｗｗ勝ち組でサーセンｗｗｗ

コネもあるんで無敵っすｗｗｗコネ無し内定者哀れｗｗｗ

　'`ｧ'`ｧ.....　 __　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　　
　　　 　 （ *´Д`）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ ! 　
　　 　 し'

つまり首都圏特例の俺は勝ち組ってことでおｋ？

>145
本省課長になかなかなれないという話が、課長補佐どまりという話にすり替わっているだけ。
実際は補佐と課長の間の室長とか専門官とかに入り込める。
で、そのへんは県庁で言えば部次長クラスの給与がもらえる。
本省は補佐でも40代後半には年収一千万超えるよ。これはマジ。

ていうか目指してる人らの話聞いてると公務員の一番人気は市役所だと思う。
自分も国税、国�U、祭事蹴り市役所事務だし。

>>153
それでいえば市役所の課長になれば1千万以上もらえるのといっしょじゃん。


つうかこれから本省の課長補佐とかと比べるときは首都圏の市役所との比較に
しようぜ。
本省課長補佐は田舎の市役所の部長級だ、って言われても条件違うんだから
当たり前だろ。
そうくらべるなら比べるなら地方にある外局と田舎市役所で。

なぜ国２なのか？


国２より国３の方が管理職割合は多い。
国１じゃないなら大学行く意味ないだろ（笑）

国３は従順に国１に従うからね。可愛がられて出世するよ。
一方、国２は中途半端なプライドがあるから国１から煙たがられる。
公務員試験板に巣食う酷２厨を見てればわかるだろ？（笑）


で、なんで国１じゃなくて国２なの？（笑）

なんか地上・市役所を妬む国２厨って、船橋市役所を妬む千葉市役所のチェルに似てるなw

>>157
チェルって船橋市じゃないの？
まぁおまえらあんま喧嘩するなよ。

地上は妬むが市役所はどうかな。

これからの人はともかく現職なら比べるだけ時間の無駄だ

>>159
地上には政令市（市役所）も入るわけだが。
政令市よりも待遇の良い一般市はたくさんあるわけだが。

>>158
すまん、コピペしてるのがチェルかと勘違いしてた。まぁ、どっちでもいいよ。

国�Uにいくんだから待遇はあまり関係ない。政令市は地上で考えてる。

政令市、特別区と一般市役所は仕事内容がほとんど変わらないからね。
財政状況で順番はいくらでもひっくり返るよね。

>>163
じゃあ待遇以外に何を比較してるの？
世間体とか？
世間体というか名前ならそりゃ国家公務員の方がいいだろ。
でも実際働いて一番重視されるのってのは待遇じゃないのか？

ここは転職組が多いのか？待遇もとめるなら民間行くよ。

国２は世間体を重視して選んで、激務で鬱病になる話をよく聞くね。

>>166
だからじゃあ何を求めてるんだよ？

>>166
165さんの質問に答えなよ。

官庁訪問して面白そうだったから。これじゃ月並みか。

実際問題「待遇」って具体的に何を指してるの？
市役所の方がいいって流れになってるけど。

あと管理職に３種が多いのは、その年代（特に今の３０代半ば以降）が
単純に３種採用が大多数で２種採用が少ないから。
だんだん２種が増えてきて、これからは３種なんてレアな存在
になってくる。
採用は多くて５名程度だしね。

俺も某本省に官庁訪問した時は好印象だったが、最後は25年勤め続けることを考えて市役所にしたよ。
25年も毎日残業（サービス残業がほとんど）なんて自分は耐えられないって思ったからね。

でも国�Uって知らない人からはかなり世間体・印象いいよ。
俺も県庁内定貰えるまでは知り合いに○○省に内定したって言ってたらすごいねぇって反応だった。
でも大学出てるくらいの知り合いにはすぐに「キャリア？」って聞かれてしまって
ノンキャリって答えるとな〜んだって反応されてしまってたが。

内定者に会う機会もあったが市役所を受験した人はいない。
そもそも国�Uで満足できる人間なら7月以降の試験は受けないだろう。

>>171
待遇は単純に休みしっかりとれる、激務でない、給与がいいとかじゃないの？
それ以外なんかあるの？
国�Uはサービス残業だらけなんだからそういうところで言えば市役所の
方がいいっていう流れになるのは自然なことだと思うけど。

>>170
それはそれでいいと思う。
それならやりがいという面でメリットデメリットを語ってくれ。

例えば、良く本省勤務の人間で、課長になれないというと、
国の室長や補佐でも地方の○○級だとか言いだすのがいるが、それで満足なのか？

例えば２５年勤めて課長にはなれないが、地方「だったら」○○級だってのは
自分に対するプライド維持の為の言い訳じゃないの？
そういう言い訳を耳にすればするほど、みんな国２を避けていくと思うのだが。

世間体重視で決める人には国２はいいかもね！？
国２のメリット：世間体がよい。
国２のデメリット：激務、薄給。サービス残業多い。
市役所のメリット：時給換算にすると、国２より断然良い。アフターファイブに趣味が持てる。
市役所のデメリット：国２より世間体が悪い。

>>174
それでいながら次年度以降、地方自治体に受かって辞めていく人が多いという
霞が関の７不思議。

>>178
たしかに市役所やめて国�U行くってやつは聞かないな。
けっこう新卒のやつはやりがいとかなんとかいうやつが多いが（俺も新卒の
時はそうだった）実際働いてみると激務・薄給てのが一番辛いわけよ。
市役所がやりがいないわけじゃないだろうし、それなら給与が変わらず
楽な方に行きたいと思うのが人間だろうな。

>>179
国２は官庁訪問があって、市役所勤めながら国２行くのは事実上無理だから。

>>180
それ言い始めたら、市役所にだって色々あると思うが。
それにそんなに行きたければ休みとって官庁訪問するだろうし。

>>176
だから、○○級っていうのは、プライドのために言っているわけではない。
給与の比較のために言っている。
市役所だと給料表がバラバラすぎてうまく比較できないから、ほぼ全てが国の
俸給表と同一の給料表を使っている道府県庁と比較してみる。

官庁によっても多少違うがノンキャリ本省は
40代初めには課長補佐＝県庁課長補佐
40代半ば過ぎには6級＝県庁課長
50代初めには7級＝県庁総括課長
50代前半には専門官・室長
50代半ばには8級＝県庁部次長
ってところだから、平均的本省ノンキャリは、地上の平均的な人より給与はい
いよという話をしている。
もちろん中にはこれより出世しない人も当然居る。
逆にもっと出世して、それこそ審議官級になる人もたまに居る。
その場合、本省審議官の年収は1700万ぐらいなので、地上の副知事と同格以上
じゃないの？

プライドなんてどうでもいいことにこだわって議論の本質をすり替えているの
は、恥垢内定者だろ？

>>155
市役所で課長になるのなんて、よっぽど早い人以外は50代だろ？
一部の出世組持ち出して話をし始めたら、国２も本省課長になるような人を
持ち出して、それが平均のように話しても問題ないということになるが…。

給与の比較
政令市は出向の対応関係よりも高い感じ。県庁はだいたい出向の対応に近い。
ちなみに国�Uの補佐・室長・課長は国�Tよりも年齢が高いから、国�Tの同じ役職よりも年収は高い。

　 　 国�U本省 　都庁　 政令市　 都会県庁　地方県庁　中核特例
2500（次官）
2300　　　　　 副知事
2000（局長）　 　局長　
1700　審議官 　理事　 　 副市長　 副知事
1500　　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　　　　　　副知事
1400　課長　 　 部長　 　 局長　 　 　部長　　
1300　課長　 　 部長　 　 局長　 　 　部長　　部長　　 　副市長
1200　室長　 　 参事　 　 部長　 　 　次長　　部長　　 　
1100　室長　 　 課長　 　 課長　 　 　課長　　次長　　 　
1000　補佐　 　 課長　 　 課長　 　 　課長　　次長　　 　部長

>>182
もうどっちが上とか良くないか？一番こだわってるのはあなたでしょう。
それに国２はまだ50代の人すらいないのに、なんで8級まで上がれるっていい切れるの？
だいたい国２は7級まで出世すればいい方というのが一般的な見方だよ。8級以上はほとんどキャリアの領域です。これからは天下り規制がかかるから、特にノンキャリアは出世しにくくなる。

>>182
同意。

>>175
本省とだけ比べてんのか？
地方なら市役所以上に毎日定時で上がれるし、
もし超勤があれば100％つけられる。

これも官庁によるし、本省か地方かにもよる。

結局以前から何回も出ているように「国２」で一くくりにして
比べるのが間違い。
それでも比べるのなら具体な官庁名と市役所名で比べれ。

まぁ市役所よりましそうなところは、国２の中でも
社保ぐらいじゃないかな？

>>184（ID:j3zXegiQ）
俸給表で見るとその比較は誤り。（>>138参照）
それから、県庁の俸給表と市の俸給表にそれほど違いはない。
むしろ財政状況に拠るところが大きい。

カウンターパートで国の○○級が地方の○○級というのから離れないと。

>>186
国２の出先なんか完全に市役所以下だよ。なぜなら、出先の管理職はみんな本省からの出向だから。出先採用は市役所の課長補佐クラスしか給与もらえない。
本省の方が給与がいいから、市役所と比べてただけの話。

市役所で出世とか考えても仕方ないのでは？
地元が好きだ地元で働きたいという人にとっては市役所は最高だと思う
価値観の違いだよな

公務員批判についても
市民や民間の人に批判されないようにそつなく遅れなく仕事をこなしていけばいいわけで
いいがかりみたいな批判は気に留めないことだよな

ニュー速＋やビジネスニュース板は公務員は近づかない方がいいわマジで

>>185
>もうどっちが上とか良くないか

薄給というのは間違いだと言いたいだけ

>国２はまだ50代の人すらいないのに、なんで8級まで上がれるっていい切れるの？

現在の初級や中級が上がっているから

>国２は7級まで出世すればいい方というのが一般的な見方

それは地方出先採用組

>これからは天下り規制がかかるから、特にノンキャリアは出世しにくくなる

�@それこそ単なる予想
�A専門スタッフ職＆人材バンクの骨抜きの話知ってる？
�B当然だが恥垢も天下りしにくくなる

>>188
>出先の管理職はみんな本省からの出向

間違い
主要管理職には本省からキャリア＆ノンキャリが来るが、他の管理職ポストは
いくらでもある

もういいよ。
年がら年中サービス残業しまくりの時点で、時給に直したら薄給でしょ？
国２は激務・薄給で決定。

192はあくまで本省の話です。
出先なら完全に給与は市役所以下です。

不毛な論争だな。

まあ、国も額面上けして薄給ではない、でいいんじゃないかと。

給与と地位を混同して考えるのまで出てきてしまっているから今みたいに
gdgdになってしまうんだよな〜。

国�Uを酷�Uとか、市役所を市野糞だとか言っている香具師はただの
釣り師って所か。

真面目に話すつもりなら、相手を見下して発言している時点で
どちらの側も間違ってるよ。

感覚的に国�Uは滑り止めのマーチ

>>192
決定じゃね〜〜よww
根負けして逃げたかwwwwwww

国２本省：額面上市役所と同等だが、激務で鬱病過労死が多い
国２出先：定時帰りできるが、給与は市役所以下
市役所：額面上国２と同等でさほど忙しくなく、趣味や家庭を大事にできる。

訂正。197の市役所は国２の本省と給与が同等です。

>>193
財務・経産なら大間違いです

>>198
んなわけねーし。
市役所で課長までいくのは50代。しかも一部の人だけ。
出世組でようやく国２本省の平均と同程度。大半は国２以下。
これが現実。

これは財務省と総務省の仲が悪いわけだな…。

>>187
ぜんぜん違うぞ。政令市以外の市役所は県で使ってる表で上位の級を削ったものを使ってる。ネットで例規集を見ればすぐわかる。
たとえば神奈川県は10級あるが、相模原（中核市）は10級を削ったもの（1級と2級を統合した形で8級まで）
大和市（特例市）は10・9級を削ったもの、座間市（一般市）は10・9・8級を削ったものというふうにちゃんと差がつけてある。

神奈川の特例市は収入役で1200〜1300万。ということは部長は1000万前後だろう。
都市部でこの程度なら、ほとんどの市役所は特別職にならないと1000万に届かないということがわかる。
ttp://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/newsection/shokuin/shingikai/housyuu/tyuukanhoukoku.pdf　の最後のページ

>>200
一部の出世コースとは限らないでしょう？
そんなこと言ったら、国２本省課長補佐になれるのも同期のたった30％程度だよ。
市役所で課長になるのと国２本省で課長補佐になる割合はそんなに変わらないよ。決め付けはよくないね。

ていうかなんでこの人たちこんなに詳しいの？

学歴コンプに通づるものがあるな

市役所の職員には地元の地主や有力者の息子や２世などが多い。
もしくは両親が公務員同士など金持ちのヤツが多い。
そしてコネ持ちが多いという現実。半分以上はなんらかのコネを使ってるよ。

俺は違うけどね（笑）


一方、国２はいかにも庶民って感じのが多い。

>>203
>国２本省課長補佐になれるのも同期のたった30％程度

なんだその数字w
どこから出てきた？

>市役所で課長になるのと国２本省で課長補佐になる割合はそんなに変わらないよ

甘い。
国は級別定数を厳格運用しているので、ちゃんと役職を確保して待遇を確保している。
現在では待遇が改善してきて、本省でも出先でも、その機関の課長補佐級にはなれるのが常識。
課長補佐そのものでなくとも最低でも同格同級の役職にはいける。

地方は級別定数が存在しない分、下の役職でも上位の級に格付けする「わたり」
という脱法行為でお茶を濁してきた。
その分名目上の役職はなかなか上がらない。ヒラどまりが居るのもそのせい。
ところがこの「わたり」が批判されて廃止するところが増えてきた。
かといって急に役職を増やせない。どうするんだろうねw

いいじゃん庶民。いやどっちもどっちだが…。

>>189
+はお勧めだぞ
長いだけで頭の悪い文章の嵐で，公務員とくれば二言目には氏ね．
入庁する前から公務員叩きに慣れたわ．

>>188
無知すぎだろｗｗ
あなたが言ってるのはどこの官庁？
私の官庁ではキャリアが座るのは各部の筆頭課くらいですがねぇ。
閑職じゃあないところにもノンキャリ課長がいるし、
個室（次長クラス）にいる人もノンキャリですよ？

>>207
国２関係の過去ログに30％ってあったよ。探せないからあきらめたが…。
>>210
都道府県労働局は課長以上は全て厚労省の天下りです。つまり、出先採用は課長にはなれないって訳さ。

国２出身のくせに地上・市役所のこと、いちいち否定するなよ。コンプ丸出しなんだよ。
俺は国２・国税を蹴って、政令市に決めました。国税とは迷ったが、国２は即切りだったwwwww

>>210
省庁いえよバカw

筆頭課以外ノンキャリ課長の省庁って何処だよw
さらにいっておくと、上級乙種と国家２種は違うから。昔の上級乙種は
準キャリア的存在。いうなれば今の外務専門職とか。
ノンキャリはノンキャリでも２種じゃないからw

>>211
市役所がコンプって…受けてすらいないのに。

>>213
地上は受けたんだろ？政令市も市役所だよ。
国２行く奴はだいたい地上落ちたから、仕方なくだろ？滑り止めでしかないんだよ。
または、それか激務好きの奇特な方かねwww
地上と市役所ど分けてるみたいだけど、政令市よりいい市だってあるんだから、政令市が必ずしも上じゃないし。

てかこのスレ「市役所のメリット・デメリットを考える」スレだろ？
なんで国�Uと比較しなきゃいけないんだよ。
つうかなにを比較してるの？
待遇？やりがい？
それによって個人個人でどっちがいいかなんて変わってくるだろ。
まぁ待遇で言えば市役所だろうけど。ちなみに本省と首都圏一般市比べた場合ね。

市役所の方にお聞きしたいんですが、出身高校で差別されたりすることって本当にあるんですか？

もうよくないか？地方も国も公益のために頑張らないといけないのは一緒。
ここで採用前から喧嘩しても仕方ないだろ。意味がない。

>>211、>>212
地整。
それに筆頭課以外がどうたらって普通に理解してるかのように書いてるが、
筆頭課の意味わかってんのか？
言葉の意味じゃねーぞ？実際はどういう課とかだ。
現実を知らないのに脳内で語ってるまだ入庁もしてないガキども乙ｗｗｗ
それと212の言ってる意味がわからんｗｗ
働きだしたらそんなこと気にしない、意味がない。
現実ではキャリアかノンキャリどちらかだ。
あと自慢したけりゃ自分たちの年代の自慢しろよｗｗｗ
どの年代で比べてるの？
わからんから合わせて比べてるが。

地元大好き人間なんでＡ日程のウチの市で働けれることが国�T内定するよりも嬉しい
職務内容や待遇なんて二の次

>>211
>国２関係の過去ログに30％ってあったよ。探せないからあきらめたが…。

ああ、お前の言ってるソースがわかった。
俺も前見たことがある。各省庁別に旧８級率が書いてある一覧だろ。
残念だがあれは旧８級への到達率ではなくて、
「その官庁の全体の級別定数のなかで旧８級以上の定数は何％あるか」
の数字だ。
作った本人が同じ過去ログの中でタイトルの誤りを認めていた。
もちろんあのパーセンテージが高いほど、旧８級以上の到達率も良いわけだが、
あれのパーセンテージが到達率ではない。

>都道府県労働局は課長以上は全て厚労省の天下りです。つまり、出先採用は課長にはなれないって訳さ。

労働局w
御惨家出してきて鼻息荒くしてどうすんのww
社保・労働といえば国２の中では最低クラスじゃねーか。
つまり省庁再編前までは地方事務官制度で地方公務員だった奴ら。
いかに地方公務員一般の待遇がひどいかわかる。
通常の省庁なら出先採用でも課長ぐらい可能だよ。

>コンプ丸出しなんだよ

お前も現実を突きつけられるのが悔しくて無視することができないみたいだなw
嫌なら見なければいい。

これか？

ノンキャリ役人の目標、８級到達率ランキング（課長級、本省は課長補佐級）。
（国は１５年度、地方は１３〜１５年度のデータ）
どうよ。

＜本省＞
国会図書館４１．１％　人事院３８．７％　参議院３８．２％　会計院３８．２％
内閣府３７．８％　衆議院３７．２％　厚労省３６．３％　国交省３５．６％
法務省３４．８％　文科省３３．２％　経産省３２．８％　財務省３２．７％
環境省３１．３％　農水省３０．６％　金融庁２８．２％　総務省２６．３％
外務省２３．５％　公取委１９．６％　警察庁１８．６％　公安調査庁１８．５％
宮内庁１２．７％　防衛庁１１．２％

＜地方局＞
財務局２１．０％　行評局２０．７％　厚生局１８．５％　経産局１７．５％
運輸局１６．６％　税　関１５．７％　通信局１２．４％　労働局１０．８％
入管局　８．７％　整備局　８．６％　農政局　８．２％　警察局　７．８％
法務局　６．９％　地　検　６．２％　国立学校５．２％　社　保　４．１％

兄弟スレより転載

>ttp://scrapbook.ameba.jp/government_book/entry-10006679077.html

>キャリアは３０代前半で、地方の市役所等の自治体に出向し、助役などを経験
>することがある。この場合、その助役以外の生え抜きの自治体の職員全員が、
>キャリア助役の部下になる。その中には、定年前の６０近いその自治体の課長
>や部長がいて、２０歳以上年下の助役に怒られる可能性も出てくるわけだ。
>当然、本省内でも年下のキャリア上司がいることはよくあるが、その差は大き
>くて５〜１０歳差だろう。“理由その１〜３”で説明したようなこともあり、
>この程度の差には、ノンキャリアは甘んじることになるのである。

>市野糞の役職の評価はその程度ってことが如実にわかるソースだろwwwwwwwww
>キャリアとか言われても所詮は20代のケツの青い若造が助役や部長で、必死こ
>いて幹部まで上がってきた叩き上げプロパーの50代がペコペコ頭下げるわけだ
>50代が20代にwwwwwwwww超格差社会wwwwwww
>マジ受けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>本省のキャリアとノンキャリの間じゃwwそこまでひでー関係にwならねーよwwwwww

>>221
そうそうこれ。
到達率っていうタイトルが間違い。
単なる含有率。

>>221
同じ並びで地方公務員の課長以上含有率もどこかになかったか？
国よりかなりパーセンテージ低かったと思うけど。

もういいだろ？
実際、国２は地上に蹴られまくりなんだから。
本当に激務じゃなくてブラックじゃなければ、皆好んで国２に行くさ。
本省のサービス残業が多いところはまったく否定できないんだなwwwww鬱病乙。
それに、国２だって50代の課長補佐が国１の30代の課長にペコペコ頭下げるだろーよ。

もう公務員板に移ったほうがいいかもｗｗ

入ってからの実情は公務員板を見りゃわかるしな。

どちらもそろそろ矛を収めなって。

国２で辞退される官庁が特定できないとなんても言えないね。
何度も言うように、「国２」で一くくりにするなんて無意味なことはいい加減やめろ。
何官庁辞退が何％とかって示さないと。

できないだろ？なら比べるな。
抽象的対象を抽象的に比べて何になる。

勝手に抽象的ってことにして国２が蹴られまくりだという事実を隠蔽したいだけだろ（笑）

　政令市　　　　　　国�U
年収770万　　 　年収560万
転勤なし　　　　 全国転勤
残業7時まで　　 毎日午前様
出世できる　　　　一生下っ端
上司＝年配　　　年下キャリアにペコペコ
天下り可能　　　　天下り不可
夏季休暇５日　　夏季休暇３日
休息時間あり　　休息時間なし

>>228
本省がサービス残業だからなところはまったく否定できないのなwwwそうなんだから、地上から蹴られるんだよ。
俺も実際に某本省を蹴ったしな。鬱病と過労死には気を付けろやwww

>>229
アホか？
「勝手に」とか「隠蔽」とか意味わかんねぇしｗｗｗｗｗ
病気だな。
抽象って言葉の意味わかってんのか？
ここで比べてる内容なんて９割抽象的じゃないか。
市野糞厨必死すぎｗｗｗ
いい加減やめればいいのに。

>>225
本省課長に３０代は居ない。せいぜい４０代半ば以降。
さすがに２０も歳の離れたキャリアに頭を下げることなんてないよ。

だいたい市役所だって、市役所厨がまるで誰でもがなれるかのように吹聴する
部長などの要職に就きたければ、サビ残厭わずに忙しい中枢部署を長年経験す
る必要がある。市役所で毎日マターリ楽しく暮らした日にはヒラで終わるぞw

>>231
鬱病？w
もしかして自分には無縁だとでも？
↓
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187599491/

>>234
抽象的なことを書くなと言われたら、このスレや国２のスレの意味すらなくなるだろうが。
国２全体や政令市、中核市、一般市を一くくりにすること自体無理があるだろ？
そんなに国２LOVEなら国２のスレ行けよ。
今だに本省がサービス残業だらけでブラックなところは言い返せないのなwwwwwだから、蹴られるんだよ。鬱病率や過労死率が国２は高いらしいしな。確か経産省のスレで見たぜ。

盛り上がってるとこすまんが、実は国２でも良い所あるんだろ？
公安調査庁とか。

>>235
>今だに本省がサービス残業だらけでブラックなところは言い返せないのなwwwww

この程度がそんなにブラックか？
一部の過酷な課室の実態はあるが、それが都市伝説化しているだけでは？
しかもこの中には国２より断然激務なキャリアが含まれている。
↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184747436/-100
>霞が関で働く国家公務員（管理職を除く）の1割弱に当たる約4400人が回答し、残業は★月平均39時間★。
>残業手当の予算は各官庁の本省で1人当たり月30時間分となっているため、★9時間分をサービス残業と
>カウント★し、4万5000人分の総額は約132億円と算出した。
>一方、アンケートで残業の実態をみると「過労死危険水準」とされる★月80時間超の人が10％★いた。
>★このうち「過労死の危険性を現在感じている」としたのは19％★。

>鬱病率や過労死率が国２は高いらしいしな。確か経産省のスレで見たぜ。

毎回毎回２ｃｈがソース。乙！

どっちが高給取りだとかどーでもいいが、入庁・入省もしてないのに
ここで不毛な罵倒合戦やってる連中はろくな公僕になりそうもないことだけは想像出来るｗ

まあ、どこでも言えることが、アンケート調査でどこまで本音を
言っているかについてははっきりとわかるわけじゃないんだよな。

だんだん国�Uスレと同じになってきているのが困りものだ。

>>238
念すぎる

>>235
やっとわかったかｗｗｗ
無理があるのにそれをここでやってんの。無意味なんだよ！
まあそれが2chなんだけどな。

てゆーかおもしろいことに、「蹴られるんだよ」ってｗｗｗ
誰に言ってんの？おれが蹴られんの？？

本省にサービス残業があるのは事実だし、
残業代の天井が決められているからしょうがない。
逆に地方である私が所属する官庁では天井はないけどね。

あと、国２で内定取るのが簡単とか抜かしてるやつ。
国２のどれかなら確かに簡単だが、御三家とか地域によっては
明らかに政令市や国是より難しいと私は感じました。
３つとも内定もらって国２を選択したわけですが。
ちなみに国１法律も受けて最終合格はしましたが、
順位が下位であることと内定もらえるような大学でなかったこと。
それにそもそもしんどいのが嫌で興味もなかったため官庁訪問はしてない。
これだけ受けて感じたことだから。

>>241
国�Uマンセーもけっこうだが、ここは市役所のメリット・デメリットを議論する
スレだ。
スレ違いもいい加減にしろ。
はっきり言っておまえの内定先や国�Uがどれほどすばらしいのかに興味はない。

たしかに。
これからは、他の公務員とはさらっと比較して、
一地域で市役所という場で働くことの意義について考えていこうよ。

ちなみに俺は、よくも悪くも住民感覚に１番近い形で働けるのが長所だと思うんだ。

>>242
そういうおまえのもスレ違いなわけだがｗｗｗ
しかもどういうところがマンセーなのかわからんわ。
ま、勝手にしてくれや。今後一切国家公務員をおとしめるような表現は
使うんじゃねぇぞ。
まだ入庁もしてない脳内だけのガキ共が！

そういうのは置いておいて、変な部署じゃなければまったりで給料そこそこっていうのが一番の魅力だと思うが
転勤もないし、親の面倒も見やすい

>>243
むしろ近過ぎるのは嫌かも

国家公務員のうらやましいのは
何をしているのか分からないところ


地方の地域は大した産業が無いから
公務員はモテる、それが結構大きい理由w

家を継ぐ長男にはお勧めなのかもねー。
親の面倒を見るには転勤は敵だし。

仕事については専門的な一つの分野のことをするのはやや難しいのは色々やりたい人にはメリットだが、そうでない人にはデメリットかねー。
自治体によってはそこら辺の方針は異なる可能性があるから自分で調べるしかないけどね。

そうそう、244みたいなのはスルーしましょう。
俺も市役所は地元でどっしり構えて働けるのがうれしいね。
転勤あると、なんだかんだでお金かかるし、貯金が溜まらない。
実家から通って、10年で500万くらい貯めるのが目標です。

>>247
そう、だから資産家の旧家の長男あたりが
転勤の無い地方公務員をしていたりする

職場で気になるのが「市役所は人間関係が濃密で重要」ってところかな
良くも悪くも気になる

>>248
実家ならもう少したまるんじゃないか？

2chでは窓口はやりたくないってのが多いがそれはそれでメリットあると
思うよ。ずっとやるわけではないしね。
きれいごとを言うつもりはないが、そういう経験は人間として役にたつ。

みんな最初は窓口で鍛えられるらしいね
実家暮らしだと月10万をためることも可能らしい

でも年100万くらい貯金しないと結婚できないかも
相手が公務員ならともかく

親の遺産で２億ぐらい入ってくるから金の心配はしてない
問題は人間関係かな…
閉鎖的な空間だから一度嫌われたらおしまいだよな
なんとか無難に過ごしていきたい

母子家庭(一人っ子・大阪府出身)で東京都・横浜市志望の俺は親不孝ですかね

>>253
将来的に親を呼び寄せるつもりがあるならいいんじゃないかと。

見捨てるなら間違いなく親不孝だな。

普通親とかと同居するものなの？
俺は親が死にかけるまで同居するつもりはないんだけど･･･
同居はお互い気を使い合ってあんまよくない気がするんだけどなぁ。

別に同居じゃなくてもいい気がする。

ただ、余りに自分の居住地から遠過ぎると何かあっても直ぐに行けないからな。
自分で面倒を見るのが困難な場合は施設に入れてあげるのも手かと。
急に倒れた時に周囲に人がいるようにしておければ差し当たりいいんじゃないか？

後は親子の性格次第だな。

↑連投失礼

施設送り〜の下りについては、親が高齢の場合と思ってくれorz

>>256
なるほど。俺のところはすでに親子で同居なんてごめんだということで
まとまってるから同居はしない方向。
一応地元市の隣の市に内定あるからなにかあったら対応はできると思う。
なんかこんなこと考える年になったんだな〜って思うと悲しくなってくるな。

>>258
ウチもそうだわ
母方の祖父母が叔父夫婦と揉めてるから、同居はイラン!!ってな
地元から離れた地域の県庁に入ったけど、その気になれば新幹線で2時間ちょいか

そっか
大阪⇔東京は1時間だったんだ

公務員のデメリットはとにかく妬まれること
公務員は楽というイメージだけしか持っていない奴と接するのは苦痛だわ
市役所職員に対してはその傾向がかなり強いだろうし
まあ、付き合う奴を選べばいいだけのことだが、そうもいかないことも多い

みんな都会育ちなのかな。ウチは田舎だから、３世代一緒が普通だからなぁ。
親も当然面倒見てもらう気でいるしｗ

あと本家だから簡単に家族で引越しってわけにいかないって事情もあったりする。
本家だ分家だってのも田舎にしかないだろな

>>261
公務員＝楽や年金を全て公務員と見てる奴は本当に困るよな、ムカつきながらスマイルで笑って流してるよ。

おまいら、おちつけ。このスレは、
国�U厨が、県庁や市役所に行けなくて立てたネタスレだ。
本スレはこっち。

国�Uのメリット・デメリットを考えるスレ２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1197730293/l50

>>264
経緯はともかく、国�Uスレよりもまっとうに機能してるからいいんじゃね？

駄スレなら勝手に落ちるだろうしな。

>>252
2億・・　いいなぁ(´･ω･`)
働く無くていいですやん・・

>>262
田舎はそうだよね

俺は爺さん親父そして俺が長男だから、いずれは故郷に帰って来ないといけないから、
いっそ地元で就職するように言われてるんだ。


しかし・・

両親が公務員だと、退職金だけで6000万はカタいな。
無論、それを当てにはしないが。

金があっても働かないと世間体がね
そういう人には市役所はピッタリでそ

デメリット

同期の専門をぶっ飛ばしたい

前どっかのスレに自治体別で給与とかボーナスとかがまとまってる
エクセルベースのファイルが貼ってあったんだがわかる人いる？
自分の自治体の給与知りたくなったので。

公安の俸給表なら持ってるのだが…

全市役所、全県庁の給与・ボーナスがのってるやつなんだけど。
家帰ればわかるのだがちょっと今出先で当分帰れなさそうなんで。

なんか、良スレ。
国�Uのメリット〜スレはえらい荒れてたのに、なんとマトモな。

>>273
見つかったらうｐよろ
俺も見たい

tp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html


これだろ
つかそこまでキーワードあるならググれよ

>>276
�d
ググっても見つからなかった

>274
刻２スレは土木厨が荒らしまくってるからな…
あれはもともと奴が建てたスレだし。

名古屋市か浜松市どっちを受けようか迷ってるけどどっちがいい？

名古屋忙しそうだから浜松

国�Uのカスども必死だなｗｗ(^Д^)9mｗｗｗ

>>281
ちょｗｗｗ
それを言うなら「市野糞のカスども必死だなｗｗ(^Д^)9mｗｗｗ」じゃｗ

うっかり途中投稿orz

しかしまあ、あっちのスレとは違っていい流れだな。
ふと気になるのは、見ている人ってこれから受験するのと
これから入庁する人ってどっちが多いのかだ・・まあ、深い意味はないが。

団塊退職ラッシュも下火になってくるだろうし、ここ数年で入りたい奴は
入っておいた方がいいだろうから、受験予定の人は超ガンガレ。

>>283
4月から入る内定

うち30万規模の市だけど団塊退職の影響で50人も内定だした
これってつまり同期＝ライバルが激しく多いってことだよね
すごい損してる気分

おまえらよく聞け
2ｃｈに執着すると廃人になるぞ

まずはﾌﾞｯｸﾏｰｸから2ｃｈを消せ
いいな

まさかIEか？

上のラスパイレスの表見てたら国の方が
高いの多くね？

デメリットがそれほどないのがメリット
メリットがそれほどないのがデメリット

ブックマークて・・・

地方は財政悪いとこけっこうあるからな。
俺の決まったとことか地方中級と給料変わらんし

デメリット

２０歳以上年下の上司に怒られてしまう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon_pdf_t.nsf/html/shitsumon/pdfT/b156050.pdf/$File/b156050.pdf

別表第一（５ページ）
徳島市　財政部長兼理事　総務省　２９歳　部下数１３３
下関市　財政部長　　　　総務省　２９歳　部下数１０１

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

兄弟スレより転載
ttp://scrapbook.ameba.jp/government_book/entry-10006679077.html

>キャリアは３０代前半で、地方の市役所等の自治体に出向し、助役などを経験
>することがある。この場合、その助役以外の生え抜きの自治体の職員全員が、
>キャリア助役の部下になる。その中には、定年前の６０近いその自治体の課長
>や部長がいて、２０歳以上年下の助役に怒られる可能性も出てくるわけだ。
>当然、本省内でも年下のキャリア上司がいることはよくあるが、その差は大き
>くて５〜１０歳差だろう。“理由その１〜３”で説明したようなこともあり、
>この程度の差には、ノンキャリアは甘んじることになるのである。

>市野糞の役職の評価はその程度ってことが如実にわかるソースだろwwwwwwwww
>キャリアとか言われても所詮は20代のケツの青い若造が助役や部長で、必死こ
>いて幹部まで上がってきた叩き上げプロパーの50代がペコペコ頭下げるわけだ
>50代が20代にwwwwwwwww超格差社会wwwwwww
>マジ受けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>本省のキャリアとノンキャリの間じゃwwそこまでひでー関係にwならねーよwwwwww

うちの自治体にもキャリアから出向してきてる部長がいるが、
部下を怒るどころか借りてきた猫のようにおとなしいぞ。

国に帰れば出世だかたな。自治体で揉め事起こしても
しかたないし、大人しくしてるのが国からの出向者。

つーか、国２内定者が国１の威を借りるなってｗ

そういえばニュースＺＥＲＯの村尾も大蔵から
三重県の総務部長に出向してたな。

北川の後の県知事選にも出馬してたっけ。

市役所のデメリット
　財政破綻という核爆弾をしょってること。
国�Uのデメリット
　(本省→)出先→独立行政法人(準公務員へ)→民営化→リストラのプレッシャーとの戦い。

もう、好きな方を選べ。

>>293
現職の方がなぜ公務員試験板に？

>>296

それはね、>>293が現職の威を借りてるの

>>285
おいおい専ブラですらねえのかよ・・・・

国２厨は市役所は将来破綻するとかよく言うが、
市役所が破綻したのは夕張市だけで確率は１／１８００だからな。
国（特に国２が大半を占める出先）の方が民営化される確率が高いだろ。
１／５０ぐらいか？

国�Uスレが>>1000行きそうだからって、こっちに来るなよ。

国�Uと比較なんて国�Uスレで勝手にやってな。

以後国�Uネタはスルー推奨でよろー。

デメリット

部長になったのに２０歳以上年下の副市長や局長に怒られてしまう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon_pdf_t.nsf/html/shitsumon/pdfT/b156050.pdf/$File/b156050.pdf

別表第二（６ページ）
和歌山市　助役　　　　　総務省　　　３８歳　部下数８４０
宮崎市　　助役　　　　　総務省　　　３９歳　部下数７２１
船橋市　　健康福祉局長　総務省　　　３５歳　部下数５５０
　　　　　建設局長　　　国土交通省　３９歳　部下数４６２

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マジメに現職市役所職員なんだけど市役所なんてやめておいた方がいい。市民との窓口なんて最悪。電話に出ても窓口に出ても苦情・文句ばっかりだしウンザリだよ(*´Д｀)=з
それに職員も上に行けばいくほど仕事しないのに高い給料貰ってしんどい事は下に任せて５時でさよなら。楽しい事だけしかしない。こんな腐ってる組織に来たいか？後悔の連続だよ。県庁・国�Uに行ってる方がマシに感じるんだが。

お互いがお互いのことを知らないから対立する。
市役所と国2なんて、目糞鼻糞同士なのに・・・

>>303
国�Uは腐ってるのか？教えて欲しい

市役所では９９％プロパーの上司だけどな。
国２は９９．９％年下の上司だろ？ｗ

市野糞(笑

道州制が導入されたら市役所職員はどうなるんだろ？

道州制が導入されたとしても、一般市役所についとは余り影響なさそうに思えるな。

権力付与されている政令、中核、特別市なんかは道州に権力の一部を取られるかも知れないが、地域の最小単位故に市同士の統合の方が恐い気がする。

木っ端役人だから仕方ない

道州制が実現するかどうかすらまだまだわからんから何とも言えんよね。

地方自治体には国の役人も出入りしているわけだし、人事上の事柄でごたごたしそうか？
まあ、今の時点じゃ心配してもしょうがないって所だろうね。
実現するとしても内容がどう変わるかわからないしさ。

道州制が導入されたら
むしろ省庁の出所先が消えてなくなるだろ

デメリット

・ポストが少ないため、出世競争に敗れるとプロパーでも後輩の上司に怒られてしまう
・昇任試験に受からないと一生ヒラ
・大抵の職員は課長にもなれないで定年を迎える

デメリット

・社会的地位が低い
・DQN住民に罵倒される
・上司や先輩の質がひどい
・小さな町の中だけで一生を展開する人生

デメリット

・汚れ仕事が多い
・国や県のいいなり
・プライベートでも住民の目を気にする必要がある
・消防団や自警団、町内会その他社会奉仕活動に積極参加が求められる（無償）

デメリット

・コネが横行している
・議員（という名の商店街のオヤジ）の無理難題がひどい
・初級も上級も糞も味噌も同じ扱い
・大学名ではなく高校名で判断される
・地元かどうかで判断される
・コネ持ちが結局一番強い

メリット
・ゴマスリするほど出世する
・酒が飲めると出世する
・ゴルフパチンコ競馬競艇競輪に土日も付き合うと出世する

国２スレから流れ込んで来たのがいるなぁ・・・
そんな必死になって連投することもなかろうに

デメリット

・大規模市以外は超安月給
・首長の鶴の一声で給料がカットされる（５％カットも当たり前）
・応援した人が選挙で敗れると粛清人事の餌食となる
・国だけではなく都道府県からも出向幹部がくる

ただいまから>>312-317へ一つずつツッコミを入れるスレになりました

・２０歳以上年下の上司（キャリア）に怒られてしまう
・部長になったのに２０歳以上年下の副市長や局長（キャリア）に怒られてしまう
・ポストが少ないため、出世競争に敗れるとプロパーでも後輩の上司に怒られてしまう
・昇任試験に受からないと一生ヒラ
・コネが横行している
・大抵の職員は課長にもなれないで定年を迎える
・応援した人が選挙で敗れると粛清人事の餌食となる
・国だけではなく都道府県からも出向幹部がくる
・初級も上級も糞も味噌も同じ扱い
・大学名ではなく高校名で判断される
・地元かどうかで判断される
・コネ持ちが結局一番強い

・大規模市以外は超安月給
・首長の鶴の一声で給料がカットされる（５％カットも当たり前）

・汚れ仕事が多い
・国や県のいいなり
・議員（という名の商店街のオヤジ）の無理難題がひどい
・DQN住民に罵倒される
・上司や先輩の質がひどい

・社会的地位が低い
・小さな町の中だけで一生を展開する人生
・プライベートでも住民の目を気にする必要がある
・消防団や自警団、町内会その他社会奉仕活動に積極参加が求められる（無償）

メリット
・ゴマスリするほど出世する
・酒が飲めると出世する
・ゴルフパチンコ競馬競艇競輪に土日も付き合うと出世する

>>318
超頑張れw

スルー推奨でいいでしょ。
国�Uスレも新しいのが立ったようだし、こっちはマターリしてようぜ。

あんなにガツガツしてるのが市役所にいたら浮くだろうなぁなんて考えてしまった。

入職説明会がもうすぐあるがＡ日程のうちの職員はみんな優秀そう
上手くやってけるか不安すぐる

もう世間体は民間＞公務員って感じなのかね

｢公務員は1％の民間企業への僻みと、
９９％の民間企業への優越感によってできてます。｣
これが真理。世間がどう考えようと、公務員には関係ない。

>>324
それが若者に広まって、受験者激減してほしいなｗ

市役所も部署によっては結構サービス残業あるらしいね
最初から残業の予算が決まっているから残業時間を少なく申請するんだと


民間→公務員→民間って奴いる？ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1172899469/l50

参考にどうぞ

>>327
そらそうだ。ほとんど税金から給料貰ってるんだから
フルに残業代もらえるのなんて特許庁と民営化前の郵政省くらいだろ

>>328
財務省本省

国2でも
基本給の2倍の残業代がでると
面接でいわれますた

それでも10人定員だったのに
6人しか採用せず、半年で3人やめた財務省恐るべし

>>329
純減する気マンマンってことか

明日の午前６時から12時間2ch閉鎖だってね。

国�U葬儀会場はこちらです。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1199933454/l50

デメリット
・２０歳以上年下の上司（キャリア）に怒られてしまう
・部長になったのに２０歳以上年下の副市長や局長（キャリア）に怒られてしまう
・ポストが少ないため、出世競争に敗れるとプロパーでも後輩の上司に怒られてしまう
・昇任試験に受からないと一生ヒラ
・コネが横行している
・大抵の職員は課長にもなれないで定年を迎える
・応援した人が選挙で敗れると粛清人事の餌食となる
・国だけではなく都道府県からも出向幹部がくる
・初級も上級も糞も味噌も同じ扱い
・大学名ではなく高校名で判断される
・地元かどうかで判断される
・コネ持ちが結局一番強い

・大規模市以外は超安月給
・首長の鶴の一声で給料がカットされる（５％カットも当たり前）

・汚れ仕事が多い
・国や県のいいなり
・議員（という名の商店街のオヤジ）の無理難題がひどい
・DQN住民に罵倒される
・上司や先輩の質がひどい

・社会的地位が低い
・小さな町の中だけで一生を展開する人生
・プライベートでも住民の目を気にする必要がある
・消防団や自警団、町内会その他社会奉仕活動に積極参加が求められる（無償）

メリット
・ゴマスリするほど出世する
・酒が飲めると出世する
・ゴルフパチンコ競馬競艇競輪に土日も付き合うと出世する

市役所勤めは町内会並の仕事とゴマスリ人生を頑張って、中には（国�Uでも簡
単になれる）国の課長補佐クラスの部長になって本省（のノンキャリ係員）に
ご挨拶にうかがう栄誉を賜る幸せ者も居ることは居るが、大半は（国�Uなら誰
でもなれる）国の係長クラスの課長補佐あたりで定年を迎えて、運がよければ
駅前の駐輪場に天下れるってことでＦＡ？

財政破綻した市の市役所職員は解雇になるんかな？

故国�U

解雇はできないはず。給与カットはされるけれどね。
そしてカットされた給料でやっていけない人は辞職せざるを得なくなる。

財政悪いところに行く人は覚悟しておいたほうがいい。

>>335
夕張見てみ。
クビにはならないけど、給与も賞与も大幅カット。
おまけに自主退職（推奨退職制度がある）のおかげで、鬼のような仕事量。

旧鉱山町は危ないのかもね。（それ以外もあるだろうけど

>>334
町内会並みの仕事とは何を指すのかは知らないが、どの程度の規模を想定しているの？
人口が１０万人規模で３００〜５００億、３０万人で１０００億程度の一般会計。
特別会計がその約２〜３倍。
政令指定都市ではゆうに１兆円を超える市さえある。

出向も出来ないような酷２が、自分達は市町村でいえば○○クラスと吠えたところで
キャリアと顔つき合せて仕事をするストレスは甚大。

駅前の駐輪場？はぁ？その程度の知識だから酷２は馬鹿なんだよ。

>>335
夕張市の場合は早期退職制度があって半強制的だったけど。
確かに危ない市は存在するけど、それでも３０弱だし。
逆にそういうところは選ばなければ良いわけで。

（参考）
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）

>>339
アホかいなｗｗｗ
予算は組織がいくら持ってるかじゃないんだよ。
所属課がいくら持ってるかが問題。
その点について町内会程度と言われてるんじゃないか？

あと、キャリアと一緒に働いたからといってストレスになるわけがない。
ストレスは個人の問題だ。
職場でキャリアとノンキャリの違いなんてない。
違いと言えば、キャリアの人は一般的に記憶力がいいってことくらいだな。
仕事内容は一緒だし、本省なら補佐級以上、地方なら
局課長以上くらいでないと人間的に腹が立つこともないだろう。

国�Uの一部の厨に乗せられるなって。

市役所の土木厨だけ相手してればいいものを、国�U版土木厨と化してるからなぁ。

それは置いといて、今年市役所受験する人は受けたい所の財政状況は調べた方がいいよ。
できれば長期の人口の推移程度のこともね。

市役所は他の所よりも上下差があるし、回避できるリスクはきっちり回避すべし。

公務員になるまではただの人なんだから、受かるまでは自分のことを第一に考えたっていいと思う。

>>340
知的障害？
仮に十万人規模だとして、毎年トータル予算約1500億。課が50程度か。

普通に三十万規模ならどうなるか計算可能？
町内会？ハァ？w
煽るのさえ、オツムが酷２レベルだと失笑もの。

やはり２種は２種。憧れの財務・経産でさえ毎年離職者が出て名もない地方市役所へw
来年も、再来年も絶対いるだろうし、受験者は一体何人いることやらw

国�Uさんはエリートだから市役所組なんてどうでもいいんでしょｗ
なんでそんな顔真っ赤になるんだよｗ

市役所のデメリット

２０歳以上年下の上司に怒られちゃいますwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon_pdf_t.nsf/html/shitsumon/pdfT/b156050.pdf/$File/b156050.pdf

別表第一（５ページ）
徳島市　財政部長兼理事　総務省　２９歳　部下数１３３
　　　　　　課長　　　　プロパー５５歳wwwwwwwwwww　

下関市　財政部長　　　　総務省　２９歳　部下数１０１
　　　　　　課長　　　　プロパー５５歳wwwwwwwwwww　


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、この場合は釣る方も釣られる方も程度が高いとは言えんがな・・

主戦場は相変わらず国�Uスレなんだから、戦うならあっち池

　 　 国�U本省 　都庁　 政令市　 都会県庁　地方県庁　中核特例
2500（次官）
2300　　　　　 副知事
2000（局長）　 　局長　
1700　審議官 　理事　 　 副市長　 副知事
1500　　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　　　　　　副知事
1400　課長　 　 部長　 　 局長　 　 　部長　　
1300　課長　 　 部長　 　 局長　 　 　部長　　部長　　 　副市長
1200　室長　 　 参事　 　 部長　 　 　次長　　部長　　 　
1100　室長　 　 課長　 　 課長　 　 　課長　　次長　　 　
1000　補佐　 　 課長　 　 課長　 　 　課長　　次長　　 　部長

>>342
知的障害はおまえだよｗｗｗ
平均してんだよ！カスだなｗｗｗ
予算要求の過程を説明してみろ。
どういう根拠で30という数字が出るのか意味不明。
課が抱えている業務量に応じて予算配分されるのにｗ
けど管理系の部署では予算ほとんど付かないよ。

市役所の仕事内容は底辺です。
現職もうんざりしてます。

28 ：受験番号774：2007/10/03(水) 10:02:06 ID:sQW7oHU5
>>27
市役所は住民というより、周りの職員、仕事内容だな。
政令市でなく、規模が小さくなるにつれて、信じられんくらいの
スペックの奴が沢山いる。それが縁故、コネ、で固められた職場によく
みられる。これはオレの職場での軽い感想です。

国１の自慢して、酷２は悦に入ってるwww
一生そうして生きていくんだろうなぁw

120 ：受験番号774：2007/10/14(日) 13:06:32 ID:f3FUJeJH
>>108
98だけども、市役所のどこが嫌なんだ？
って聞かれたら、

1.閉鎖的な空間

2.やる気が起きない仕事

この２点なんだけども、まぁ〜市役所の職員で転職とか考えてる人はこの２点が多いと思う。

ということで町内会並の仕事でFAですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>346
さっき自分で釣られた奴に皮肉を言っててなんだが、

その表のソースとかどっかのサイトにあるなら教えてくれないか？
国、都庁は特定できるが、他の所はどこら辺のをサンプルにしてたのか
知りたいんだよ。
自分で試算するにしても、手当関係がいまいちわからなくてな。

「知的障害」とか使っていいのかよ…

これが現実

本省　　課長　　　キャリア　　　４８歳　部下数３０
　　　　課長補佐　ノンキャリア　４６歳

市役所　部長　　　キャリア　　　２９歳　部下数１３３
　　　　課長　　　プロパー　　　５５歳

むう・・教えてくれんか。というか、やはりコピペなだけだろうな・・
ほんと俸給表＋手当は読みにくいぜ。

とりあえずここもネタがなくなって来たのか、国�Uから出張が来る位レスに動きが無くなってるし、
全国共通でのメリット・デメリットの要素だけでなく
大都市周辺〜過疎部まで分けてもう少し踏み込んで書いていってもいいように思えるが
いかがなものかな？

地元の市役所、どんどん受験者は減ってるのに毎年事務職採用20人採ってるのな
でも早稲田受験くらいの倍率はあるが

市役所は分類の基準が多いよな…。都会と田舎、規模、財政、人口、職員数などなど…。
そういうのをポイント化してランク付するネ申がいたらもっと踏み込んだ議論ができるかもね。

まぁ中核市、特例市、（一応政令指定都市も）と人口がその10分の1以下の市役所を同時に語ろうってのが無理がある罠

府中とか調布は？

>>354
まったく分かっていないｗ

まず、地方の場合と国の場合、国からの出向キャリアが来るが、
基本的には２年。ほとんどお客様であくまで地方交付税等交付金を貰うための餌を
与えているに過ぎず、上司と部下の関係などあってないようなもの。『お客様』的存
在。

対して国の場合、国�T課長とノンキャリ補佐は常に上司と部下であり、実務レベルで
絶えず顔を付き合せて仕事をするわけで、実質的な上司と部下の関係が歴然と存在す
る。
キャリアの比率も違う。この場合のストレスは年を追うごとに増す。
入って５〜６年はまったく関係ないと思う。問題はそれ以降。

自分が同期（又は後輩）だと思っていた連中がどんどん雲の上の存在になっていく。
こればかりはけ経験しないとりかいできないだろう。
『これが酷２はブラック』と揶揄されることの真髄。

>>354
　:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
　:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::
　:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
　:::::::::::/　 と　　ゃ　　　 　ｲ:::::::::::::
　:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
　――--､..,ヽ__　　＿,,-''
　:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
　:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
　／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
　ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
　/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
　|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-　←国�U
　`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
　====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
　:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

まず、１点目。酷�Uは市役所の何を批判しているのかが分からない。
市役所って一口に言っても、広報課、秘書課、総務課、土木課、建築課、 管理課、
都市計画課、商工振興課、消費生活課、農業政策課、市民課、納税課、会計課、衛生課、
財務課、防災課、電子行政課、国保年金課、交通課、道路管理課、宅地課、固定資産税課、
防犯課、環境課、自治課、福祉課、高齢者介護課、児童育成課、障害者支援課、戸籍課
教育推進課、議会事務局、水道課、道路管理課、道路建設課、保育課、下水処理課、
固定資産税課、人事課、国際交流課、情報政策課、社会教育課、保健課、選挙管理委員会　etc…

例えば、
�@どの仕事をとって町内会といっているのか。
�A財政規模にして6,000億円（一般＋特別）を超える自治体も少なくないが、どの規模を想定しているのか。
�B酷�Uの話を聞いていると『幸せに仕事ができる』とは見えない。
（参照）
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

市のメリットとして、主体的に業務を遂行できるようになるということがある。
やはり課長となって初めて自己の判断で課を動かしていけるようになる。
課長級と課長は別。市役所にも課長級（主幹）は課長職の2倍以上いる。
永遠に課長となれない国家�U種では分からない感情。

何故毎年人気省庁から地方に流れるか、その理由は推して知るべし。

市野糞必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

町内会並の仕事で課長になってどーすんの？
偉い偉いwwwwwwwwww

市役所の仕事内容は底辺です。
現職もうんざりしてます。

28 ：受験番号774：2007/10/03(水) 10:02:06 ID:sQW7oHU5
>>27
市役所は住民というより、周りの職員、仕事内容だな。
政令市でなく、規模が小さくなるにつれて、信じられんくらいの
スペックの奴が沢山いる。それが縁故、コネ、で固められた職場によく
みられる。これはオレの職場での軽い感想です。

120 ：受験番号774：2007/10/14(日) 13:06:32 ID:f3FUJeJH
>>108
98だけども、市役所のどこが嫌なんだ？
って聞かれたら、

1.閉鎖的な空間

2.やる気が起きない仕事

この２点なんだけども、まぁ〜市役所の職員で転職とか考えてる人はこの２点が多いと思う。


ということで町内会並の仕事でFAですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ、酷２は消耗品だし。
煽り方も酷２レベルだと無知過ぎてつまらん。
まぁ、２ちゃん以外のサイトは酷２をどう見るかを
>>362に載せたから。

市野糞や
捨台詞残す
涙目で

市野糞は
底辺だって
いろいろと

市野糞は
副市長なのに
補佐レベル

>>365
＞ということで町内会並の仕事でFAです

オツムに障害がない？？　あ！だから�U種なのか！

閉鎖的？職員数はどの程度の規模を想定しているんだ？
市役所の職員といったって、ある程度の規模なら2,000人〜4,000人いる。
非常勤職員や臨時も入れれば更に増す。

転勤も市内の出先機関に行くことも多いし。
やる気が起きないとは？何処の課のどんな仕事を示しているのかを書かないと
酷�Uの工作にしか見えない。そもそも、ソースが『２ちゃんねる』ってｗ

要は↓を見て何を感じるかだろ。
（参照）
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

何故毎年毎年霞ヶ関の人気省庁から地方へ人材が流れるのか、何故みんなが
国家�U種を嫌がり、尚且つ現職（各省庁の人事担当者以外）が酷�Uを勧めないのか
その理由は分かっているんだろ？

市野糞は
課長になれない
ほとんどが

>>370
超頑張れwwwwwwwwwwwwww

纏めて規制議論に報告しときます

>>371
現在入庁の採用者は課長（最低でも課長級）にはなれます。

結局は↓を見て何を感じるかだろ。
（参照）
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

大喜び
課長になれる
（補佐クラス）

おまえら釣られ杉

国�U厨？はただ同じパターンのコピペを繰り返してるだけで論戦張る気はないって

大体二千近い自治体から僅かな部分を取り出して得意気になるなんて
有り得ないだろ。

基地外は無視に限る。

>>320
>>372

本省の職員は偉いのか（国家�U種）
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/shinjin3.html
＞　一般に、関係者、特に公益法人や関係企業の方などは腰を低くして
＞接触してきます。
＞　これは別に本省が偉いからでも何でもなく、委託の発注や公共事業
＞細かいところでは印刷発注など、先方からみればこっちはお客さんで
＞あるだけのことです。
＞　スーパーマーケットでお客さんに対しきわめて慇懃な態度をとる
＞のと同じです。
＞　ところが、これに対し「俺は偉いから相手がへりくだるのだ」と勘
＞違いする困ったちゃんが時々いるのが問題です。
＞「周囲の人はおまえにお辞儀をしているのではなく役職にお辞儀を
＞しているのだ」という教育は大切だと思います。

これを揶揄して使われる例が
＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってショボイねって指差して笑う構図
＞酷２を支えているのは、一流銀行に勤めてるというプライド

ここは市役所のスレです
刻２の話はヨソでwwwwwwwwwwwww

まず、市役所のメリットは、世の中の仕組みを知れること。
市役所でどういうことを行っているのか、税金・戸籍・年金・健康保険・各種イベントなど
他の職種ではなかなか知れないようなことを横断的に知ることが出来る。

仕事の面でも恵まれていて、残業も常識の範囲、市の施設等は利用でき、原則として
転勤はなく、結婚した後も働きやすい環境にある。
精神面での待遇が良いことの現われはその離職率の少なさ。何だかんだ言って市の職員は
恵まれている。他の公務員の中でも離職率の少なさはピカイチ。
現実に他の公務員からの転職者は何人もいる。

給与面でも恵まれており、最終的に管理職には最低でもなれるし、人によっては指定職に
上がれる人も。課長職以上なら通常は外郭団体へ再就職も決まる。

デメリットとしては財政状況により、過疎地や小規模の市ではかなり待遇が悪くなること。
それも市の自己責任という意味では受け入れる必要はあるものだが。

と、木っ端役人が自己主張しております。

財政力指数が悪くても公債費比率が低いところと
財政力指数が良くても公債費比率が高いところ、
敢えて選ぶならどっちがいいと思いますか?

まぁどの大学から行くかにもよるだろ
Ｆランから政令いければ神だし
総計辺りから僻地の市役所は微妙とか、まぁそんなもんだろ

＞Ｆランから政令いければ神だし
土木厨が湧いてきそうなキーワードだな。
Fランみたいな受験で努力出来なかった人間は
役所入っても同じだと思うけどね。
しかし公務員は低学歴ほどありがたみがあるとは思う。起死回生ってやつか。

いやいや、地方市役所は｢大学名｣じゃなくて、｢高校名｣で判断するよ。
高校受験を頑張ったやつが神。

国２も同じ。
俺みたいな低学歴からすれば、民間ブラックと比べたら天国以外の何物でもない。

>>385
そんなに高校名が左右するの？
俺受験失敗したから不安なんだけど・・・

今から勉強して市役所受かりますか？
母が病気になり地元に就職をと考えたのですが、
公務員しかまともなしごとがない。
私自身も公務員の仕事に引かれるところがあるので、とにかくがんばってみようとは思うのですが・・

>>388
教養のみの市役所なら間に合うよ。
ただし、勉強の範囲が少なめとなっても時間が無いね。

現在働いているなら余暇を全て費やす気持ちで勉強すべし。
働いていないなら、教養全て完璧になるように問題集複数冊やるべし。

二次試験対策は一次通過後からでも間に合うから、まずは今日から頑張るといい。

二次の対策って、結局自分をよく見せるストーリーを練るという事なのか？

>>388
一次通ったら面接は面接官との相性でいけそうだな。
母のことと地元民のことをからめたら志望動機は大丈夫だろ。

ストーリーを考えるのも良いかもしれないが、
面接で一番難しいのは態度だと思うよ。

緊張感のある室内でできるだけ自然な笑顔を作り、
相手が聞きやすい速度で、聞こえやすいトーンで話す。

一人では練習が難しいことなので、脳内トレースができていても
その通りに本番で身体が動くとは限らないからさ。

民間の話ではあるが、面接で印象付けられる要素では
視覚的なものの割合が結構高いらしい。
聴覚的な部分（話し方及びその内容）ばかりに気を取られず、
緊張して無意識に起こす癖（眼が泳ぐ等）を意識できるように、
外部の者に面接練習を協力して貰うのが妥当じゃないかと。

多分、面接については就職板あたりの方が詳しいんじゃないかな。

>>385
そんなに高校が大事なのか
中、高、大とエスカレーターで登ってきた俺にはあんま関係無いけどｗ

神かどうかはわからんが、高校名の話はよく出るな。
中学までは住所でわかるし、大学名の話はなかなか出ない。

>>389
まだ専門の勉強も間に合うだろ。
オレは７月に勉強開始して10月のＤ日程受かったよ。

都市部はわからないが、地方の市役所なら春以降に勉強始めても合格できる。競争少ない。

>>395

どの地域かもわからない＆地頭＆学生卒業してからのブランクが
どの位なのかわからないのであるから、３ヶ月で大丈夫ってのは
一般例とすべきじゃないと思うさね。


あと、専門を取ると勉強範囲が大きく広がるから、必要がない限りは
無理に勧められない。

勉強への集中力も人それぞれだし、時間は幾らあっても足りない位に
思って取り組んだ方が良い結果に繋がると思う。

まあ、>>388のスペック次第だから俺の意見が正しいとは言えないけどさ。

しかもD日程とか・・・

地元でトップの高校を出たんだけど、その後の学歴が芳しくない‥

俺は高校時代、他市からその内定した市のトップ進学校通ってたからそのことを面接にアピールしたよ。
高校時代の思い出があるから、その市には思い入れがあったし話しやすかった。

学歴をアピールポイントにしようとする時点でダメだろ。

学歴じゃなくて、高校時代から今までその市とどのように接してきたかってことをアピールした。
もちろん通ってただけじゃ何のアピールにもならない。

トップ進学校に通ってたとか自慢したいのかな？

388です
現在総計法三年、
自分も病気休学したため二留です
数学が苦手なのがネックですが、死ぬ気でやればA日程間に合うかな・・地元の試験がその日なので・・

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

>>398
俺と全く逆だ…
ゴミ高校でしたよ俺は

市役所の中には、千葉市のように破綻間近で受験生が県内他市に流れ、食い止めるため
日々工作活動せねばならない>>404のような人生を送らなければいけない者も・・・。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

>>403
A日程ということは、専門もありそうですな。
ただ、学生で法学部なら法律系の勉強も既卒よりずっと楽だし何とかなるかと。
教養と一緒に専門科目（特に非暗記系）を最初は勉強していって、
試験が迫ってきたら（１〜２月前）から暗記系を抑えていくといいかと。
即暗記が苦手なら早いうちからやってもいいが、大事なのは得意科目を伸ばすことより
苦手科目を無くすことだと思った方がいいよ。
速習するならテキスト一読　→　即過去問でもいけるかと

具体的なことについては進捗状況にもよるわけだが、とにかく総合的に点数を
取れるようにしなければならないから、苦手な科目は切るor簡単な所だけ覚える
といった工夫をしてみることも必要になるかも。
まずはしっかりスケジュールを立てて、その通りに勉強してみなさいな。
頑張れ！

ちなみに市と市が合併、統合した場合合併された市の市役所職員は解雇なんだろうか？

総計ならいけるんじゃないか？
俺国立理系だけれど1ヶ月でそこそこの規模のとこいけた。
大学受験で2次まで理科2科目必須だったし、さらに期末で生物補習させられたおかげで生物の基礎知識はあったし
センター対策で日本史あきらめ→政経あきらめて倫理に移動したりなんだりでアドバンテージ結構あったけどね。
やったのは憲法と経済のテキストよんで過去問といただけ。

大学時代あそんでいて成績ひどかったけど、公務員の面接て成績出さなくて良いから大学の名前で押せたｗ
昔の俺に感謝してるｗｗｗ

理科二科目とか東大かよ

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

市役所のデメリットは今後合併によって自分の地位が不安定になる場合があること
こういうのはまだ合併が実施されていない市役所に限定されるが

俺のとこは合併しても吸収する側だからまだマシかな

勤務範囲が広くなるのは勘弁してほしい

>>410
理系と文系だと倍率が全然違うからなぁ。
俺は理系で結構短期間で合格したけど、
文系だったらとてもじゃないけど合格する自信ない。

何故、来年度受験生に千葉市を勧められないのかを申し上げましょう。

千葉市は現在１兆4000億程負債（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）を抱え、
実質公債費比率は24.8％（平成19）となっているばかりか、全国に24ある
実質収支赤字団体として総務省から公表されております。
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）

さらに、予測では実質公債費比率はまだまだ伸び、将来的に28.2％（財政課ＨＰ参照）
までは最低でも伸びるといわれている。昨年は政令市ワースト第3位だった実質公債費比率も、
他の市が徐々に元金を減らす中、千葉市は順調（？）に伸びており、今年度は2位。
来年度は全国政令市でワーストの可能性も。

そればかりか、来年度予算では既に７８億円の不足を抱えており、とても借金が返済できる
状況ではなく、当面は職員の給与カット（一律５％）で補うとのこと。
もっとも、こんなものだけでは当然補えるものではなく、今後更なる痛みを
伴うことは明白であります。最悪、自治体として機能せず、破綻することもありえます。
にもかかわらず、選挙年には大型公共事業が控えております。

この現状を踏まえればとても千葉市を勧めることは出来ません。
また、知っていながら言わない、教えないことなど出来ません。
千葉市チェルの意図は分かりませんが千葉市のこの現状を見て、どう思うかは
あなたの判断です。それでも入りたいというのなら自己判断で受験してください。

>>415
技術職？
410は普通に行政職のこといってるんだとおもうが‥
俺も理系だけど専門が活かせるのは国にしかなかったから、
どうしても地方行きたいんで文系科目0から勉強したよ
とはいっても数的は無勉でOKだし経済も一月かからないし、
法律を泣きそうになりながら半年近く繰り返してるだけっていう勉強だった

都道府県 1 団体
大阪府
2 団体
北海道、大阪府
市町村
24 団体
（北海道）小樽市、夕張市、赤平市、歌志内市
（青森県）黒石市、五所川原市、むつ市、深浦
町
（千葉県）千葉市
（京都府）大山崎町
（大阪府）守口市、藤井寺市、四條畷市、忠岡
町
（奈良県）大和高田市、大和郡山市、御所市、
平群町、高取町、上牧町
（和歌山県）湯浅町
（鳥取県）日野町
（徳島県）小松島市
（福岡県）大牟田市

>>380

>まず、市役所のメリットは、世の中の仕組みを知れること。

底辺社会の生活知識ばっかり得てどうすんのｗｗｗ

>給与面でも恵まれており、

恵まれてませんｗ
現実を見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>最終的に管理職には最低でもなれるし、

ねーよｗｗｗ

>人によっては指定職に上がれる人も。

市に指定職なんてねーよｗｗｗばか
ほんとに知識ねえなｗこいつｗｗｗ

>課長職以上なら通常は外郭団体へ再就職も決まる。

だから課長にはほとんどなれませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>デメリットとしては財政状況により、過疎地や小規模の市ではかなり待遇が悪くなること

財政状況により破綻→リストラだろｗｗ
最悪のデメリットをたいしたことのないように書くなよｗ

>>380は妄想です。これが現実です。

デメリット
・２０歳以上年下の上司（キャリア）に怒られてしまう
・部長になったのに２０歳以上年下の副市長や局長（キャリア）に怒られてしまう
・ポストが少ないため、出世競争に敗れるとプロパーでも後輩の上司に怒られてしまう
・昇任試験に受からないと一生ヒラ
・コネが横行している
・大抵の職員は課長にもなれないで定年を迎える
・応援した人が選挙で敗れると粛清人事の餌食となる
・国だけではなく都道府県からも出向幹部がくる
・初級も上級も糞も味噌も同じ扱い
・大学名ではなく高校名で判断される
・地元かどうかで判断される
・コネ持ちが結局一番強い
・大規模市以外は超安月給
・首長の鶴の一声で給料がカットされる（５％カットも当たり前）
・汚れ仕事が多い
・国や県のいいなり
・議員（という名の商店街のオヤジ）の無理難題がひどい
・DQN住民に罵倒される
・上司や先輩の質がひどい
・社会的地位が低い
・小さな町の中だけで一生を展開する人生
・プライベートでも住民の目を気にする必要がある
・消防団や自警団、町内会その他社会奉仕活動に積極参加が求められる（無償）

メリット
・ゴマスリするほど出世する
・酒が飲めると出世する
・ゴルフパチンコ競馬競艇競輪に土日も付き合うと出世する

>>416
だいたいお前みたいな財政破綻間近の市の職員が、メリット語ってる時点で
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? だろｗｗｗｗｗ
こいつの今の状況が市の最大のデメリットを体現してるわけでｗ

デメリット追加

財政破綻で半分以上の職員がリストラされてしまうことがある

先に念押ししとく


・連投する奴は撒き餌をばらまいてるだけなので華麗にスルー推奨。

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まあ土木厨やチェルを輩出したのが市役所なわけで、いかに職員の質が低いか
よくわかるｗ。
奴らみたいなぬるま湯と不労所得で税金泥棒を目的にしている奴が最後に選ぶ
のが市役所なんだから、組織として腐っているし、これからも腐り続けるｗｗｗ

デメリット追加
土木厨やチェルみたいなのが職員にうようよ居る

京都市土木厨

�@京都市土木職に本年度合格
�A底辺駅弁卒
�Bアナルオナニー好き（ホモ発言あり）
�C公務員浪人暦ありの可能性が高い

土木厨がどんな奴かはこちらをご参照ください

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9C%9F%E6%9C%A8%E5%8E%A8&lr=

でも市役所悪くない

チェル

�@千葉市現職（船橋市現職という説もあり）
�A千葉市の財政を叩くのが趣味
�B刻２から逃げ出し、刻２に恨みを持ち、刻２を叩くのも趣味

【追加推奨】
デメリット
・２０歳以上年下の上司（キャリア）に怒られてしまう
・部長になったのに２０歳以上年下の副市長や局長（キャリア）に怒られてしまう
・ポストが少ないため、出世競争に敗れるとプロパーでも後輩の上司に怒られてしまう
・昇任試験に受からないと一生ヒラ
・コネが横行している
・大抵の職員は課長にもなれないで定年を迎える
・応援した人が選挙で敗れると粛清人事の餌食となる
・国だけではなく都道府県からも出向幹部がくる
・初級も上級も糞も味噌も同じ扱い
・大学名ではなく高校名で判断される
・地元かどうかで判断される
・コネ持ちが結局一番強い
・大規模市以外は超安月給
・首長の鶴の一声で給料がカットされる（５％カットも当たり前）
・財政破綻で半分以上の職員がリストラされてしまうことがある
・汚れ仕事が多い
・国や県のいいなり
・議員（という名の商店街のオヤジ）の無理難題がひどい
・DQN住民に罵倒される
・上司や先輩の質がひどい
・土木厨やチェルみたいなのが職員にうようよ居る
・社会的地位が低い
・小さな町の中だけで一生を展開する人生
・プライベートでも住民の目を気にする必要がある
・消防団や自警団、町内会その他社会奉仕活動に積極参加が求められる（無償）

メリット
・ゴマスリするほど出世する
・酒が飲めると出世する
・ゴルフパチンコ競馬競艇競輪に土日も付き合うと出世する

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スルーできてねえしｗ
さすが頭の悪い市役所ｗｗｗ

これからも華麗にスルーに挑戦してみろ市野糞ｗｗｗｗ

【市野糞の華麗にスルーゲーム】
今回は０点でした

>>419
＞低辺社会の生活知識ばっかり得てどうすんのｗｗｗ

あなたは何処にお住まいで？あなたが住む程度の部落が底辺なだけでは？
そもそも、戸籍や年金、健康保険、税金のことを何処まで分かっています？
戸籍と住民票の関係は？社会保険と国民健康保険・国民年金と厚生年金の違いは？
収入と所得、総所得と課税所得の違いは？

多くが何も分かっていないことが多い。特に酷２の場合、自分達が高度な仕事を
していると勘違いしていることが多い。

＞給与面でも恵まれており、

給与面では残業代が月40時間しか付かない酷２と違いますから。シーリングもないし。
その点では恵まれている。

＞最終的に管理職には最低でもなれるし、

最低でも大卒上級職で入れば、副主幹（管理職の一番下）まではなれます。
少なくとも昨今入った人材であればまず間違いないでしょう。
課長職以上のポスト（課長〜参事・部長級）がある程度の規模の市だと
８０前後あります。また、課長級（主幹）を含むと１５０程度あります。

＞デメリットとしては財政状況により、過疎地や小規模の市ではかなり待遇が悪くなること

これは確かにありますが、破綻した市が全国に1800ある市町村のうちいくつあります？
破綻しそうな市を含めても30に満たないので。しかも、千葉市を除けば何処も
過疎地の東北や北海道にある市町村なので、そういうところを避ければ問題ないわけで。

■平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）

本省の職員は偉いのか（国家�U種）
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/shinjin3.html
＞　一般に、関係者、特に公益法人や関係企業の方などは腰を低くして
＞接触してきます。
＞　これは別に本省が偉いからでも何でもなく、委託の発注や公共事業
＞細かいところでは印刷発注など、先方からみればこっちはお客さんで
＞あるだけのことです。
＞　スーパーマーケットでお客さんに対しきわめて慇懃な態度をとる
＞のと同じです。
＞　ところが、これに対し「俺は偉いから相手がへりくだるのだ」と勘
＞違いする困ったちゃんが時々いるのが問題です。
＞「周囲の人はおまえにお辞儀をしているのではなく役職にお辞儀を
＞しているのだ」という教育は大切だと思います。

これを揶揄して使われる例が
＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってショボイねって指差して笑う構図
＞酷２を支えているのは、一流銀行に勤めてるというプライド

国からの出向者に市の職員が頭を下げることも基本的に同じです。

国から出向してきた者（国�Tなので�U種には無関係なのですが）に
市の職員が頭を下げるのは、あくまで交付税目当てであって、市の
役職であっても基本的には国の役人であり、２年で国と地方を行き来する
国家�T種に対して上司という意識は薄い。

そもそも、出向などというのは、あくまで交付税を貰うために国に上納する
ポストであり、形を変えた官官接待に他ならないのですから。

対照的に国家�U種と国家�T種の間に間明確な主従関係はあります。
出向者でもなければ、直属の課長と部下なんですから。課長と部長の関係以上に
課長と係員の関係は密接であり、そこで常にコンプレックスを抱えることになります。

国家�T種の場合、通例早くて１５年で課長昇進です。（最短３７歳）
一方、�U種課長補佐の場合通例５０歳は超えます。ノンキャリで入った人は
分かると思いますが、�U種補佐の年齢は５３〜５６歳だったと思います。

国家�U種の課長を見たことありますか？
ちなみに私は本省に数年いましたが、
「○○課の課長さんはノンキャリらしい」という話は聞きましたが
実際には話したことも会ったこともないです。

何より問題は、�U種で働いている人が、幸せそうに見えないということです。
私の同期でも私より先に地方公務員に受かって霞ヶ関脱出を図った人がいましたが
周囲からはそれなりに羨望の目で見られました。
労働環境で比較した場合、国家�U種の本省勤務などとは比較になりません。

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市町村合併したら課長の人も降格ですよ

>>437
分かるとは思いますが、課長職は合併により二つの合計値よりは減りますが、
一つのときより増えます。
なので、全員降格はありえませんし、また、下がった場合でも、通例、課長級の
待遇（主幹）は維持されます。
合併後のポスト配分は従前の市の力関係で決まるのから常ですが。

また酷２がファビョってるよ・・・

国２の話は別スレでやれよ
ルールも守れないから市役所は底辺なんだよ(笑)

あらら、スレもまともに読めないメクラがいますね
ま　た　酷　２　か　ｗ

ボクちんの市役所が最高なんだ！






ｗ

民間に出向させられる可能性があるっていうのはデメリットじゃない？

>>443
そんな話は誰もしてない。

>>443
優秀で自分から希望しない限り出向はないからキミは平気

>>437
千葉市役所って生きてる価値あるの？w

市役所の皆さんは5月から受験し続けてやっと決まってほっとしているんですよね？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

公務員に将来がないってマジですか [就職]
第２３回現役地方公務員が質問に答えます。 [公務員]
【水道橋】日本大学経済学部 part11【三崎町】 [大学学部・研究]
民間→公務員→民間って奴いる？ ３ [転職]
☆★日大vs成城vs國學院vs武蔵vs獨協vs明学★☆ [学歴]

日大ばっかｗｗｗ

今日の国�Uさん
ID:B0wjpIkh

何でだか国�Uって2chだと叩かれてるから、国�Uの人にゃ気分が悪くなるだろうが・・
他の所を責めても仕方ないぜよ。
所詮ここの板は基本的に受験生ばかりで現職は少数だから
実情なんてわかりゃしないんだ。

入ってからのことは入ってから考えようぜ。
あと、俺は国�Uに偏見はないよ。（一応一次合格までしておいたし）

123 名前： 受験番号774 投稿日： 2008/01/14(月) 17:19:28 ID:B0wjpIkh
市役所は全落ちが行くところだと思っていました。

105 名前： 受験番号774 投稿日： 2008/01/14(月) 17:22:41 ID:B0wjpIkh
一般市役所を県庁政令市と同格にしたい奴がいるな。

34 名前： 受験番号774 投稿日： 2008/01/14(月) 17:25:30 ID:B0wjpIkh
俺は県庁落ち国�Uだが市役所ごときに馬鹿にされると腹が立つ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

>>450
でも、図星の奴もいるんだろ？

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>>445
民間研修は優秀な人が行くの？

>>451
一人もいないといえば嘘だろうな。
試験日程で一番種類が多い所だし。

でも、一般論に当てはめようとするのはダウトだろーに・・

105 名前： 受験番号774 投稿日： 2008/01/14(月) 17:22:41 ID:B0wjpIkh
一般市役所を県庁政令市と同格にしたい奴がいるな。
↑については確かに同格とは思えないので同意してる。
だが、もちっと落ち着け。

ここは市役所のスレだったな。スレ汚しｽﾏｿ
ただID:z7RcTAn5見たいな奴もいるんだよな…。

国�Uって可哀想なんだな・・・市役所内定者は優しくしてあげようぜ

国２さんは、最近では県庁よりも上だと思っているらしい。
ID:B0wjpIkhさんは別にそうは思っていないみたいだが、どうも別の奴らがね。

地方自治法上、国・県・市の対等関係が明記された関係で、昔ほど県が市に
滅茶苦茶できなくなった。

市の決定に対しては県は無理強いできない。

どっちが上とかゆー話、なにが「上」なの？

対等って…市役所なんて信用できないよ
自分たちを厚遇することだけに一生懸命なゴキブリだもの

>>457
なんだお前
落っこちたくせして県庁の心配はいらないよｗ
バロスｗｗ

ここは低脳市役所のスレです
他の役所の話はルール違反です
スレタイも読めないのかよ低脳市役所はｗ

荒らすなよ…

実際地方より国家の方が立場は上なんじゃないの？
法律上はそうでなくても現実がねぇ…。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

国�Uと市役所何にも関係ないし・・

関係ないついでに労働安定所を地方直轄にしてほしい

公務員でも給与減ることあるんだな
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/080114/kgw0801140236000-n1.htm

給与カットするところ多いよ。有権者の支持も得られるし。今年、首長選挙のある地方自治体なら給与カットのところが続出するかも。

有権者の支持を得ても公務員の支持は得られないな
結局、チームワークは乱れるわけだからいい行政組織にはなれない

市役所も国２も県庁も国１と比べれば、ノンキャリアのカスだよ。カス同士仲良くしろよな。

(ﾟ∀ﾟ)

>>469
県庁がキャリアって初耳だ

>>471
>>471

>>471
日本語理解できないやつは帰れ

>>469
カス同士仲良くしたいのでありますが、
酷�Uがアンチ書き込み＆市役所成りすましをするから、
仲良くできないのであります。
さながらドラ○もんのス○夫のようであります。

何処で働けば、一番幸せを感じられるかだろ。

何だかんだで市役所は幸せな人生を送れる職場だと思うが。
アフター５で並ぶモノなし。

仕事にやりがいを求めるようなタイプは向かないんじゃないか？

市役所はやりがいなくて国�Uはあるというのは偏見じゃないか？
忙しければやりがいってあるものなの？

国民を意識するか市民を意識するかの違いですかな。

>>474
ID:uTsCBXdd←こいつを何とかしてから言ってくれ

政令市も市役所の部類に入るのか？
政令市で働く場所って市役所？

よ、赤字団体！！
地方債発行する前にてめぇらの給料減らせよな。

あ、

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　船橋在住　船橋在住！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　漫画喫茶ゲラゲラ船橋店から削除依頼してIP丸出し〜！
　チェル〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

まあ、おまえら、こっちのスレで国�Uから転職して
市役所マンセーの船橋市職員チェルが好きなだけ相手してくれる
思う存分やれ。

船橋市役所　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188013723/

特定され、来年度予算もできつつあり、とうとう壊れてきたかw

まぁ、千葉市はどのみち明日のない自治体。
自治体としてのモラルもない。政令市破綻の好例。

千葉市って年金横領が2人もいるね。
泥棒都市マンセー。

まあ、おまえら、こっちのスレで国�Uから転職して
市役所マンセーの船橋市職員チェルが好きなだけ相手してくれる
思う存分やれ。

船橋市役所　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188013723/

昨日発売の週刊誌に載ってしまいましたね。
町村を合せてもこれじゃ・・・
公正に見て、この市はもうダメだね。
同順位が北海道の砂川市と奥尻町だもん。そのうち破綻するよ。かなり伸びてるし。

週刊エコノミスト　１／２９日特大号２００８
自治体破綻　「2006年度全国市区町村　借金漬けランキング」

千葉市　５２位／１８２７市町村
県内第１位（※05年度順位84位）

【参考】
ライバル（？）
船橋市　１４６９位／１８２７市町村

千葉市はヤバすぎる。破綻目前。
民間なら破綻してる。

赤字でも打つ手はあるんじゃないのか？

ちょっと聞きたいんですが住民票って
どの都道府県の役所でも発行できますか？

千葉市に住所あるなら千葉市役所、川崎市に住所あるなら川崎市役所に行かなきゃ無理だよ

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

千葉市の負け惜しみにしか見えない。
千葉市ってホント駄目な自治体だな。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

神戸市の財政赤字はハンパないのにどうしてあんなに競争倍率が高いんだ？

財政がやばくない都市の方が少ないんじゃないの？

財政状況で選ぶ奴なんていんの？？
普通は地元の自治体しか選択肢なくない？

財政状況で地元を選ばない奴はいるだろう。

市役所のデメリット 市民からの理不尽なクレームを笑顔で対応しなければならない。例え胸ぐら掴まれても

普通にキレますけど何か?

市役所職員だとしてもできないものはできないっていう毅然とした態度とれば
いいだけだろ。
胸ぐらつかまれて殴られそうになったら押さえつけて警察呼べばいいだけ。

そしてクレーマーは「弱者」となる

弱者は哀れだな

きれてないですお（　＾ω＾）

ガソリンの暫定税率下げたら北九州の生活保護問題のように
弱者に跳ね返ってくるのにそれに気づかないアホは市ね

>>506
そうなってしまうことがそもそもおかしいだろ

ガソリンって揮発油税だよね？
道路特定財源なんで、生活保護とかの財源と違うから関係ないのでは？

てゆーか、道路特定財源なくすと職失う人間出てくるんじゃね?
そういう人間が生活保護世帯になる可能性もあるわけで・・・。

税金分の浮いた金で個人消費が伸びるなら景気に影響ないけど、
揮発油税分の金がそのまんま消費に回るわけでもないし、
まだ、税として吸い上げられて（良くも悪くも）公共投資として消費に与した方が国家として良くねぇ?

浅はかな考えだとは思うが・・・。

道路特定財源が無くなるか無くならないかは興味のあるところだが、
仮になくなったとしたら、別の形で吸い上げるでしょう。
そうなったら車をあまり使わない都会のご家庭からもとるだろうから、
そっちの方がいいかな？むしろ都会涙目か。

暫定税率下げないでいいから無駄遣いすんな
と言いたい

地元の市役所で窓口やっていると地元の友人が来たときに気まずくね？
それが婚姻届や出生届だったりしたときには・・・

ていうか公務員試験（ノンキャリア）の最高峰は市役所ですよね？
都道府県や国家よりも条件総合して市役所選んでる人のなんと多いこと。

道府県だと上層部は国�Tからの出向組が多いのだと思うけど
中核市程度の市役所でも国�Tからの出向組っているの？

>>513
また市役所厨の発生かよ。
いい加減やめれ。
そんなの市役所受験者の絶対数が必然的に多いんだから普通のこと。

「公務員」になりたい人は市役所が最高峰だろうね。

>>514
いっぱいいるよ
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/071226_6_1.pdf

副市長は出向組がほとんどだけど、収入役は見当たらないね。
市役所の出世頭は収入役になるのかね。

>>512 慶事は気まずくないお。おめでとうおめでとう言ってればいいし。
むしろ離婚届とか死亡届とか・・・・

公立高校普通科卒で就職の場合で、大阪市役所と関西電力どっちが勝ち組かな
勝ち組の定義は生涯賃金や社会的地位という意味です。

>>514
規模にも拠るけど中核市程度ならかなりいるよ。
中核市って人口にして３０万人以上だぞ？５０万人超えているとこもあるし
県によっては中心的役割を担っているところも多い。
�T種出向は特例市でもあるし、場合によっては一般の市でもある。

相対的に見れば政令指定都市は多いし交付金頼みだったり財政状況が
他と比べてガタガタだったりすれば送り込まれる人も多くなる。

俺の行くとこ50万人ぐらいの一般市だけど一般市にもｷｬﾘｱ様はくるのかな？

7万人の市役所だけどｷｬﾘｱ様来てるよ

ウチは都下市役所だけど来てない。

>>4
もとからオタク

>>520
関西電力

都市部における公務員のステータスはかなり低い

インフラは世界中においてもステータスが高い(標準よりもちょい高め程度)

インフラ業は半分公務員みたいなもんだろ

国�U内定の負け組み荒らしが居ないとすげー過疎るのな

出向って何？

単身赴任

>>520
関西電力

ただ、大阪周辺にあるのがすべてではないからねえ。
原発密集地帯も抱えてるし、放射能の近くで仕事するのがデフォになることも。

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている。
辛うじて、何とか国�Uに滑り込んだが、仕事のできない根性なしなので
国�Uを恨みながら、すぐに逃げ出し、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

千葉市って地方自治関係の教授に聞けば「絶対受けるな」って言われると
知ってて、知ってるからこそそういう工作しているんだよな？>>532

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている。
辛うじて、何とか国�Uに滑り込んだが、仕事のできない根性なしなので
国�Uを恨みながら、すぐに逃げ出し、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

千葉市は４月から給与カット、住民税は６月から増額がほぼ決定。（３月議会）

破綻寸前なんだから当然ですね。一体住民税はいくら上がるのでしょうか。
市の職員給与が５％カットで住民税が何％増額かが見ものです。

まぁ、このままいけば破綻は間違いないわけで、どうにかして立て直すのは
仕方が無いですが、無駄なハコモノ作りのため、今後延伸するモノレールのための
増税になることは間違いないでしょう。

受験生はさぞかし千葉市にかなり魅力を感じていることでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　船橋在住　船橋在住！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　漫画喫茶ゲラゲラ船橋店から削除依頼してIP丸出し〜！
　チェル〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>536
そんなことをしたって、千葉市の現状に一点の変化もないだろうに。
逆に船橋市に目を向けさせれば自らが劣っていることが顕わになるだけ。

平成17年度財政比較分析表
千葉市
ttp://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/pdf/17/hikaku/s04.pdf
船橋市
ttp://www.city.funabashi.chiba.jp/zaisei/17nendo/hikaku17.pdf

千葉市がやばいのは実質公債費比率だな。

>>538それだけ？
★何が真実かねぇ★

■補助金めぐり県、打ち切りを文書通知（2007年12月11日千葉日報）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1197337512）
■今年度予算財政不足７８億円（千葉日報・讀賣新聞12月7日）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1196989646）
（http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news003.htm）
■総務省　平成19年9月28日公表 『関東唯一の実質収支赤字団体へ』
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）
■06年度全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
■実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％(千葉市財政課HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
■千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
■今年度（07年）予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
■千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道庁に次ぐ全国第2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）
■県内破綻ランキング1位
（週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10）
■全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm）
■平成19年度実質公債費比率24.8%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf）
■4年にわたり税の滞納額を過少に改ざん　徴収率を底上げ。
（http://park12.wakwak.com/~rc13/archives/2006_06.html）
■他市より劣る行政サービス、高い公共料金。
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）

■公社の土地　千葉市苦悩■（朝日新聞　2008年01月30日）
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000801290006

　千葉市土地開発公社が所有する計約１０万平方メートルの土地が、苦しい市の財政を
さらに圧迫している。市は、利子などで年々借金を膨らませる塩漬け土地を買い取り、
１５年度までに公社を解散させる計画だが、これが財政悪化の「負のスパイラル」を
引き起こす原因となっている。市民オンブズ千葉は１月、市監査委員に土地利用をめぐる
措置請求を出しており、「負の遺産」の清算が市に重くのしかかる。（安田桂子）

(中略)

　公社も「土地をそのままにはしておけない」と説明するように、市が土地を買い取らずに
放置しておけば、借金は膨らむばかりだ。財政再建団体に転落する恐れも強まる。
それを食い止めるために、市は苦しい懐からでも多額の金を工面するしかないという、財政の
負のスパイラルに陥ってしまっている。

(中略)

　市民からは厳しい視線が注がれる。

　市民オンブズ千葉は１月、中央区末広３丁目の土地約２６００平方メートル
について、所有に伴う支出をやめるべきだとする措置請求を市監査委員に起こした。

(中略)

　オンブズ千葉の武藤順子さんは「これだけ財政が厳しいのに、ただ借金を膨らます
土地をそのままにしていていいのか。売るなり貸すなり、利用法を再検討するべきだ」と
話している。

千葉市ネタは専用スレ作ってくれよ。
正直俺には元がなんなのかすらわからないのに不定期にコピペ張られても反応できないわ。
ここ見てる人の9割くらいは俺と同じだと思うが。

とりあえず「千葉市」という単語使うのやめようぜ。
意味無く荒れるし。頭おかしいやつはほっておこう。

船橋市職員チェルの醜い発狂ぶりを見ると・・・

` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　 ヽ､::::::::::::::::::::::::/
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　 ｀゛ ー- ::::::/ 　ど
.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／　 ,,,,,.-　　　- ､,,,,,,,,,,,,,,_| 　 う
　　　く ワ な.　　l::::| ''"二 ＿ 　 　 , -――‐┤　で
　 　 る ク ん　　|::::f'"´　　　 ｀l=={　　　　 　 | 　す
.　　 で ワ だ　　|::::l　　　　 　 l 　 ヽ　　　　　| 　 ：
　　　し ク か　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ 　　 ノ
　　　ょ し　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　う て　　 　 ＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　 ノ 　|::
　　　!?　　 　 　 /!:::lﾄ,　　 /ｰt―――‐ｧ｛　 　 /　 /|::
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, ", ", ", ", ", ", "／:.:.:.:.::.l:.|＼｀￣￣´,. - '"´´／:.:.:.

コピペして面白いと思ってるんだうなぁ千葉市は。
本当にレベルが低い。こんなに必死で工作する工作員がいるのは
全国でも千葉市くらいか。

そんなことをしても破綻に向かう財政には何も変わりないのに。

>>541-542
千葉市工作員は千葉市の現状を受験生に隠すために必死でコピペして
誤魔化そうとしている。

受験生を騙してまで千葉市を受けさせようとするなど最低だと思うのだが。
千葉市に関しては現状は>>539-540で示したとおり。偽りはない。
だから反論できない千葉市はコピペで荒らす。

今の千葉市は危険。変なのが群がっているし県内ではＣ日程の滑り止めに
Ａ日程の千葉市が使われている始末。全国でこんな県は他にはない。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

★これが千葉市です。包み隠さない姿です。★

■補助金めぐり県、打ち切りを文書通知（2007年12月11日千葉日報）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1197337512）
■今年度予算財政不足７８億円（千葉日報・讀賣新聞12月7日）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1196989646）
（http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news003.htm）
■総務省　平成19年9月28日公表 『関東唯一の実質収支赤字団体へ』
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）
■06年度全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
■実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％(千葉市財政課HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
■千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
■今年度（07年）予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
■千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道庁に次ぐ全国第2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）
■県内破綻ランキング1位
（週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10）
■全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm）
■平成19年度実質公債費比率24.8%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf）
■4年にわたり税の滞納額を過少に改ざん　徴収率を底上げ。
（http://park12.wakwak.com/~rc13/archives/2006_06.html）
■他市より劣る行政サービス、高い公共料金。
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）

千葉市役所・・・

＞■毎日新聞（平成20年　2月22日）■※抜粋
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000105-mailo-l12
＞ピークを迎えた市債償還のため公債費は歳出の１６・１％を占め、
＞市財政の重い「足かせ」となっている。
＞
＞公債費は同６・４％増加の５１６億２０００万円に上った。
＞公債費は２０１０年まで、この水準で推移する見通し。
＞
＞鶴岡啓一市長は同日の会見で、「何としても行いたかった財政再建の元年として、
＞いい予算ができた。市長になってから一番満足している。
＞自己採点は１１０点」と総括した。

【結論】
この市もう駄目じゃね？

さすが船橋市職員チェル、毎日帰宅が早い。
ろくに仕事もしないでさっさと帰ってきて、即行で２ちゃん、その偉そうな態度。
常人には真似できない行動だぜ、さすがチェル。

たまにはデートくらいしろよ

言うことがなくなると帰宅が早い？デートをしろ？ｗ
そもそも、千葉市の財政が悪いことを書き込んでいるのは既に1人ではない。

もう千葉市の財政がどういう状況にあるのか分かっている人間が多いということ。
どんな工作をしたところで千葉市は千葉市。
財政再建元年が今年なら、半分返せるのは100年後か200年後か分からないが
少なくとも入ったら最後、定年までは確実に借金苦だ。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　船橋市職員チェル

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　船橋市職員チェル

千葉市の受験生はスゴイな。
受験生板も含め千葉市関連＆船橋市関連全てに貼り付けている。
千葉市の財政の悪さを全て船橋市のせいにする辺りが意味不明。
まっ、どんな工作をしようが千葉市の現状はこのままだけどな。

あ

やりがいありますか？

市役所のデメリットは、たとえ政令市だとしても財政状況がＤＱＮだと
こういうことをしなければならなくなるということでしょうか。


＞■（千葉市建設局ＨＰ）
＞道路特定財源の暫定税率等廃止による影響について
＞http://www.city.chiba.jp/kensetsu/doboku/somu/tokuteizaigen_zanteizeiritu.html
＞
＞　千葉市では、道路特定財源として、平成１８年度決算ベースで、１５８億円の
＞歳入がありますが、現在国会で争点となっております暫定税率等が廃止されますと、
＞市の歳入は５６億円となり、約１００億円の大幅な減収となり、「安全・安心の
＞まちづくり」を支える道路整備ができなくなってしまいます。
＞　また、市民生活に不可欠な道路関係の費用を確保しようとしますと、教育・
＞福祉等の予算も削る必要が出てくるなど、憂慮すべき事態になる恐れがあります。
＞
＞　千葉市は、財政事情がこれまでになく、厳しい状況にあります。
＞
＞道路特定財源の確保について、市民の皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

>>555
また千葉市は扱いは別。千葉市を全市のスタンダードとして見られては困る。
千葉市は現在総務省が公表している破綻危険自治体の１つ。
既に実質収支は赤字。

横浜市は市債の格付け取得してるけど日本国債と同じ格付けだったりするからな。

横浜市の場合には市の財産が市の負債をまだまだ上回っているし
実質公債費比率が高いのは気になるが市所有の遊閑地も多い。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

何か必死で千葉市の財政の悪さを近隣市のせいにしようとしているのがいるが
かえって不様。そんなことすればするほど千葉市の現状を物語ってしまう。

毒男？キモメン？
まぁ採用試験でも船橋市が33倍で千葉市が11倍だっけか？
ライバル心を持つのは結構だが、受験生は既に騙せない。

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている。
辛うじて、何とか国�Uに滑り込んだが、仕事のできない根性なしなので
国�Uを恨みながら、すぐに逃げ出し、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

政令市と県庁って待遇違うの？

違う自治体なんだから当たり前だろ。

【賃金】一般職員の基本給カット　23道県が検討…08年度日経調査 [08/03/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205672625/

市役所のメリット・・・市外への異動がほとんどない。

首都圏の一般市が最強だな。
転勤はないし、仕事も楽、待遇は県庁、政令市と同じ。
窓口はもちろんあるが無難にこなせれば問題なし。

>>566
東京都だいたい、神奈川県だいたい、埼玉県南東部、千葉県北西部。
こんなとこか。

>>567
そんなとこ。
個人的には浦安あたりが最強かなと。規模はたいしてでかくないが、
住むところは千葉の安めのところに逃げられるし財政もかなりいい。
それに比べると近隣の政令市の千葉市はorz
同じ市役所でも天と地の差だ。

福岡市は微やばくらいか？

>>568
浦安内定者でしょ？千葉県スレで変なのに絡まれて大変だったなｗ

>>567
>>568
茨城県南部も含めてくれよ

>>570
千葉県スレで絡まれてたのは俺だけど内定先は浦安ではないよ。
独自日程の北西部の一般市です。

さすがに自分の内定先マンセーはしないよ。

市役所の配属別のランキングとかってどこにあったっけ？？？
知ってる人教えてー

>>573
どうせジョブローだろ？関係ない。主席でも普通にＣＷとかなるし。
むしろ使えないとレッテルを貼られた人間は次以降楽なとこ飛ばされる。
ジョブローでそうなったらよっぽど能力がないかメンタルに問題あるか。

普通は楽な部署と激務部署を行ったり来たり。初めは激務部署行ったほうが
身のため。初めに温いとこ行くと激務部署に移ったときメンタルになる率高し。
噂じゃ真剣に使えないのは超激務部署に飛ばして自ら辞めて頂くらしいけど。
そんな変なのは同期でも1匹いるかいないかのレベルだけど。

メリット；国�Uより給料高い・転勤なし・自宅通勤できる・議員さんや部長クラスと仲良くなっておけば人事異動で世話みてもらえる
デメリット；国家公務員より地方公務員のほうがバカだとおもわれる、国�Uより難関にもかかわらず
仕事をしていないと思われる、市内在住者の場合休暇でブラブラしていると白い目でみられる、俺は市外だから関係ないが

俺は税務課だった。
収税とか行かされんのかな〜

保険年金課に配属になった。
どうなんだろ…

窓口がほとんどだろ。大卒の仕事じゃない。

案外高卒公務員が一番効率のいい人生かも

うちは給料カットやってるから給料低い…。

市議会議員に、知人がいるけど…。
コネになんてならないよね…。

私なんて情報管理課っていう謎な部署に配属や･･･

市役所が国2より上？C日程は高卒レベルだろ…。地域にもよるが。20人採用レベルで200人以内受験とか、マジ楽勝。ましてや地元なら一次合格して二次にどうやっておちるのかと。

糞みたいな市役所と他のを一緒にしたらそうなるね

倍率が60以上だもんなぁ

>>583
俺のデスクの隣には赤門出身がいて、
全く高学歴にありがちな嫌な部分もなく親切でできた人間だなぁなんて思っている。
部長に聞かされるまでは知らなかったけど、聞いて納得。
C日程だからって地元で働きたい優秀な奴はいくらでもいるし、
今はそういう連中がどんどん市役所に入ってくる時代。
お前みたいな中途半端な試験板常連さんが今の俺の席に座ったら、間違いなく役に立たないな。
国２とじゃやる仕事全く違うのに、それを序列したがるのって、試験浪人組の悪しき習慣だよね

周りが優秀すぎてヤバい

>>587
全く同意。
早慶とか旧帝大の首席卒とか。
あり得ねー。
みんないい人で、なおさら恐縮。

>>588
やっぱり都内の市役所は学歴も高い人が集まるの？

都下市役所の新入り現職だが、うちの所では震災の学歴はピンキリだよ。
上は旧帝クラスから下はFランまで結構ばらついてる。

地元志向で入るインテリさんは物腰も丁寧で頭も切れるし、ああなりたいって思えるよ。

うちの市の震災は赤門からFランまでいる。平均すると上智か立教くらいかな。レベル高杉。

赤門ってなに？

職歴ありの高齢Fラン震災だけど、
周りの先輩方はすごい。
でも、同期は民間じゃやっていけないだろうなって思う人もちらほら。
まぁ、私含めてC日程の残りもんだからね。

去年今年の震災はレベル差凄い事になってるんじゃないのかな〜

震災ってなんのこと？

新卒採用＝新採＝震災

>>592
赤門＝最高学府。これで分からないなら、大学受験の本でも読めば分かると思う。

肛門とも呼ばれるにゃにりよ(^-^)o

最高学府はべつに東大だけじゃないよ。大学すべてだよ

俺の市役所。平均学歴が大東亜帝国レベルだぞ。
な ん で こ ん な に 低 学 歴 ば か り な ん だ

うっとぉしいなぁ､
所詮あんあはいい大学出てもゴールは同じだった事だろ｡
それに大学だけで判断するなよ｡
人生大学入って終わりなわけじゃないだろ?
大学入ってからもまた勝負なわけだろ?
違うか?

違う

訓練された無能力

パーキンソンの法則

>>599
しょせんおまいは大東亜レベル
政令市受けなおせばいいんじゃね?

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader619372.jpg

>>604
ボコるぞクソガキ

↓以下、スレタイっぽい流れに

副市長が知人ってコネになるんだろうか？

スレの題名はいいのに何で中身はクソなんだ？

世の中そんなもんさ

市役所は何でも出来なきゃつとまらん
昨日は窓口で保険や介護の制度を語り
明日は市立病院の移転における用地買収、明後日は企業誘致に走り回る

基礎学力は勿論、努力する力と交渉力ある人材になってください


まぁ、やる気無く定年間際でやっと主任になって窓口グルグルな人もいますがね…

市役所のデメリットは税や公課の徴収先が知人だったりかな…地元の場合

市役所の採用情報ってどっから探してきてる？
各市の公式サイトに行って「職員募集はありません」
はもううんざりだよ…

>>612
燃やして来い

コネだろ　すべてな

2次試験おちたしよ

私服でいきがってる糞ガキうかりやがった
まぢ　うぜー

一人暮らししたら、市役所は住宅手当てが出ますか？
やっぱり自宅から通うことが前提なんでしょうか…

>>615
うちの市役所は住民票で別の世帯になっていれば住居手当がでるよ。

自治体によって違うだろうから、例規集を見て確認すればいいかと。

すまん、上のは実家住まいでも出るって話。

結構助かるよ。

>616
>617
ありがとうございます、安心しました。
実家住まいでも出るんですね〜。

市によって違うけど、市役所の住宅手当なんて１万とかだぞ、
民間だと家賃の半額とかだが、同じような期待はするな。
焼け石に水だったりする。

は？ありえねーし
1万でも高いよ・・こっちは5000円なのに

家賃とかのことを考えると民間のほうがいいんだよな

俺の県庁は最高3万弱まででたよ

国�Uと一緒か、たいしたことないな。

10万ありゃ生活できるさ

地方公務員は給料安い

しかし物価も安いので相対的に豊か

地方は公務員・第一地銀くらいしかまともな仕事ないし〜

それいったら首都圏の地方公務員なんて悲惨じゃん。
地銀も空洞化して大変だね。

つか、給料で判断するなら公務員うけなけりゃいいやん

アホカ？お客様のためだろーが

なにで判断しようが人の勝手。

確かに市役所は異動多いから、結局何でも出来ないとダメだね。
極端に偏ってる人には向いてないかも。

一度も足を踏み入れたこともないような自治体の試験受かった人とか聞いたことアル？
たまたま日程が空く日に試験があるので受けてみようかと考えてるんだけど

>>630

縁もゆかりも無い自治体を受ける人のスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1137130405/
↑
ここを参考にしたらどうよ。
まあ地元市は受けなかったのか？なぜうちなのか？はまず聞かれると思われ。

地元の市役所受かったら、ずっとその市役所で働ける？

29日に本命市役所を受けるんだけど、教養試験が去年の2時間40問→今年1時間120問に変更されたんだけど、同じような変更があった自治体ある？
ミスだろと思って問い合わせたけど、このままらしいんだよね。受験案内の試験内容には文章理解、数的、英語とか、去年とまったく同じ…。30秒で1問解かなきゃいけないようで意味がわからん…。

>>633
時間半減で問題数三倍とか何そのギャグみたいな試験

>>634
まさにそのまま問い合わせたよ。
「解答時間は去年の半分で問題数は3倍になるってことですか？」って。
「試験案内に書いてある通りです」とのこと…。
専門は去年同様で2時間40問。適性検査や性格検査はそれぞれ別でちゃんとやるんだよね。すげー混乱するよ…

>>635
専門は普通なんだね

教養はさすがに無茶すぎるだろ
よっぽど簡単な問題ってことなんだろうけど
一時間120問とかそんな模試存在しないだろうし､一度ペンが止まったらやばいだろうなぁ

コネなしで縁もゆかりもない市役所うかりましたが、
合格者の8割は地元民でした。
ただ話を聞く限りではコネで入ったっぽいのは1人、
しかも学科試験は実力でパスしたみたいです。
基本的には志望動機が簡単なのは地元民で、
地元民に負けないくらいのしっかりした志望動機があればいけるとは思います。
受験自治体の財政状況、待遇、労働条件、政策などしっかり調べれば
どこかしらは志望動機とマッチすると思いますし、
一つもマッチしないようならそもそも受験しない方が良いと思います。

どうやったら待遇やら労働条件を志望動機にできんの？

>>638
ふつうしねーだろｗ
民間より安定してるからですってか？ｗ

市役所の広報の仕事ってなかなかなれないよね?

>>640
美人なら

>>632普通そうだろ
じゃなきゃ市役所目指さねーしｗｗ

遅れましたがありがとうございます。
やる気いっそう出ました

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簡易すぎてわかんねえｗ

age

保守

男で田舎の市町村職員なるやつは後で後悔するぞ。
博給で仕事はマシだが、町内会やら消防団やら地域イベントのボランティアを、職員ならやって当然と思われながらやらないといかん
出来る人忙しい人にそういうの頼まれるから、田舎でてっぺん目指そうとか改革しようとかしゃかりきになってるやつは勧めない
まぁ断れる度胸があるなら目指しな
入って３年目の俺は後悔

あげ

市役所の試験なんて俺に言わせれば桜木花道をマークする宮益だし

>>651
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自身だ

>>652
『自身』
オ、オラ見てはいけねぇものを見てしまっただ！

市役所って給料悪いの？
高卒でもいけるよね？

市によって違うけど、基本的に薄給
高卒だとうちなら手取り一桁っていう奇跡を起こす

本当ですか！！
何でみんな市役所の職員になりたがるんですかね！？

安定じゃあないの？
終身雇用はやっぱり魅力的だしね。
やりがいって面では最低だけど。

あと当たりの部所にはいれれば、イメージ通りの公務員生活が送れる。
定時で帰って残業なし
たまにあっても全額支給
まあその部所人気高すぎて役所に入るより難しいって言われてるけど

後の日のために

不可能なノルマを課せられない

実家に金がある奴や金に興味が無いやつは公務員思考だろ

>>657
たとえば何系の部署？

出先

ほぼ確実に定時帰りできる公務員って市役所以外だとなんだ？

>>661
税関係(収納除く)
あと>662の言う通り出先は神

逆に
生活保護 納税 国保 秘書関係行くと地獄見る。

あな