裁判所事務官 I・II種スレ

◇前スレ◇
裁判所事務官 I・II種スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1180286148/

◇関連サイト◇
裁判所
http://www.courts.go.jp/
最高裁
http://courtdomino2.courts.go.jp/home.nsf
こぐまねこ（各種情報）
http://kogumaneko.tk/
さいばんしょへいこう（裁事試験などの情報）
http://www.saibansyo.com/syokuin/saizi_jyuken/index.htm

>>１
乙

享有主体性前文・98条２項
文言説否定→性質説
膜りーん
政治活動21条、膜りーん
広義の参政権15条１項否定→13条保障説
狭義の参政権、国、禁止前文・１条
地方、許容説92条

批判シテクダサイ

【正式版・平成19年裁判所事務官試験】
<教養>
(1) 1 (21) 5
(2) 3 (22) 3
(3) 1 (23) 5
(4) 4 (24) 4
(5) 2 (25) 4
(6) 3 (26) 5
(7) 3 (27) 2
(8) 5 (28) 1
(9) 1 (29) 1
(10) 5 (30) 2
(11) 1 (31) 1
(12) 4 (32) 5
(13) 4 (33) 4
(14) 2 (34) 2
(15) 3 (35) 4
(16) 2 (36) 4
(17) 1 (37) 3
(18) 3 (38) 5
(19) 5 (39) 5
(20) 2 (40) 3
<専門>
憲法 3 5 4 5 3 1 4
民法 1 2 2 4 3 5 1 4 2 5 3 1 3
刑法 4 4 5 4 4 5 3 2 3 2
経済 1 4 2 5 1 2 3 5 1 2

正式発表は６月４日（月）

正式版ってタイトルついてるのに正式発表は．．．
ってなんか変だったなｗ

ま、でもみんな意味わかるだろうしいいか。

>>1
おつ

>>2
だいたいいいんじゃないの
定住外国人に限ると書いたか？

批判します。

外国人の定義がない。定義がないと、インドに住むインド人に
衆議院議員の選挙権を認めるのかどうかとか、
ブラジル生まれで一見外人にみえるラモスに選挙権を認めないとか
変な議論になる。どこの模試の模範でも一番最初に書いてある。
＞享有主体性前文・98条２項
人権は前国家的なものだから、と一言欲しかった。
＞文言説否定→性質説
これは書いても書かなくてもいい。
＞膜りーん
＞政治活動21条、膜りーん
マクリーンは書くなら最後、政治活動の自由は、
表現の自由のうち参政権的意味合いを持つものであって、
基本は表現の自由。
あと、公務就任権も書くなら最後、職業選択の自由は外国人にも
認められるとしたうえで、公務就任が参政権的な意味合いを持つことから
問題となると論じる。
＞広義の参政権15条１項否定→13条保障説
広義？？被選挙権のこと？１３条保障説ってはじめてみた。

＞狭義の参政権、国、禁止前文・１条
治者と被治者の自同性を求める国民主権原理から禁止するのが普通
＞地方、許容説92条
これはグッド
総合的に観て祭事レベルならそこそこだと思います。

政治活動の自由ってやっぱ参政権と関わってくるよな・・・
マクリーン書かなかったし。ま、択一がボーダー４０だし
面接で頑張って上位目指します。
祭事は面接重視って言うしね。

>>7
いいとはいってみたがごめん
１３条保障説はむちゃくちゃかもしれん
公務就任権ではみたことがあるかもしれん

>>8
マクリーンって性質説のこと？
別に書かなくても平気だろ

あの判例のフレーズを言えているかがわかればいいんでない

外国人の政治活動の自由か公務就任権（鄭大均の妹が裁判に負けたやつ）を
書かないと字数不足にならないか？　内容的にはともあれ。

>>6
書きました

>>7
定義は無いです、恐縮です。
前国家的云々は書きました。
精神的自由は保障されるとした上で書きました。
公務就任権は１３条保障にしましたので22条1項は出しませんでした。
15条1項で保障されるとすると後国家的権利になってしまうので。
前文と1条は国民主権のことです。

何字以上とかはないだろ

オレは２ページしかかかなかったよ
その代わり教養は６ページ書いた

教養は不得意なので政策の量でごまかした

講義の参政権の意味すらわからん奴が人の答案の批評してるのが
泣けてくる。芦部読んだことすらないのがばればれ

例えばさ、
外国人定義なし→参政権無視して、表現の自由を延々→マクリン間違えてキャサリーン事件について延々
とかだったら流石に足切りだろ？

でもこいつが教養30専門25とかだったら、どーゆー扱いになるの？
一次不合格？
一応面接して、二次不合格？

>>11
政治活動書いてないけど裏の左全部埋まったぞ

教養６ページって、もう一枚もらったの？？

>>15 面接して、二次不合格
うわさによると結構いるみたいだよ

>>13
6ページも書いたら読む人も嫌になるだろうな

うわ・・・外国人の定義欠き忘れた・・・。

問題の所在と国政レベル、地方レベルの参政権、公務就任権しかふれてない・・・

政治的活動の自由は表現の自由だから、書こうと思ったけどやめちゃったよ。
それ以上書くと長くなりすぎそうだったし

>>17
おかわりしたいっていったら出てきたよ（藁）

>>20
政治活動は２，３行でコンパクトにまとめましたよ？

大丈夫だよ 俺もそんなもんだし
そんなに量書いても点数ほとんど変わらないし

ある程度分量書いてればＯＫでしょ。
あとは書けば書くだけ粗が見つかりやすくなる。

>>18
まじかよ…
二次にて、
こいつ論文足切りで不合格確定なのに、こんな緊張して志望動機話してやがるｗ
みたいに思われてる可能性あるってこと？

それか、面接を先にやって、Ｄ・Ｅランを回避した奴のみ論文採点ってこと？
流石にそれはないか…

Ｄランも切られるならＤとＥ区別した意味ねぇだろ

たぶんだけど、面接官が３人くらいいて
一人でもEがつけば、一発アウト
一人がDほかのふたりがBなら総合でCとか
そういう感じだと思う。

面接でＳってどんな感じなんだろうね・・

いまさらだけどまず民法１８は正答５じゃないか？
使用貸借の借主は必要費は自分で負担しなければならないんじゃなかったっけ？
　次に民法２０は２が正答じゃない？

>>25
オレは去年、論文白紙で出したけど、
面接受けたぞ。

今年は、表の半分ぐらいは頑張って書いたけど、
なんとか足切り突破して欲しい。

>>29
俺も１８は５にした。
２０はアとイだとおもうけど、俺は＋オで３にした。
オは相当程度の範囲で求償できるというのを過去問で見た事がある。
公務員との相違かなんかで。

使用貸借の場合借主は、特別の必要費は請求できる。

>>30
半分はやばくないか？

>>13
政策書くってどうなの？
裁判所の論文だし、行政の仕事書いたらマイナスかなーと思ったんだけど

過去スレでは、半分でも合格してた人もいたし、
なんとか足切りだけは突破してくれっ！

公務員との相違かどうかは別として、求償できる。
アイオが正解。

>>35
稀なケースでしょ？
ボーダー付近でも逆転合格できるってのと同じで
かなりのビハインドであることは考えた方がよい。

専門論文は字数少なくても足切り突破してる
自信あるけど。

教養論文の方がヤバいw

教養19ほんと微妙だな。
1の内容は間違ってはないが主旨としてはどうかって感じ。
5は合ってそうだが「真の目的」じゃ「最大の価値」の言い換えにならない感じ。

>>29
B 使用貸借は借地借家法の適用がないから対抗できない。→○
C 借主は通常の必要費を負担するが（民法第５９５条）、それ以外の必要費
　 は民法第５８３条が準用される。→×

だからBEが正解！

■Aが誤の理由

「議院運営委員会は・・・幹事長が参加し、与野党が対立する
法案に関する折衝も行われることが多い」
↓
議院運営委員会は形骸化しており、実態は国対委員会にて
交渉が行われていて、議院運営委員会は手続き機関に過ぎない
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060316A/index2.htm

>>7
>>12
>>15
>>20
ちょっと待って、外国人の定義なんて全然いらないと思うんですが。
外国人とは日本国内に住む外国籍者である、とか書くんですか？

>>42
>>12です。俺も要らないと思うよ。
言わせておこうと思っただけ。

>>43
ですよね。
冗談だろと思ってたらあまりにつっこみがないので不思議になって。
どうもお騒がせしました。

正直記述なんて大差つかないから

俺もたいして差がつかないから 無難に書ければいいと思うよ
だけど 定義は加点事由
これは本当 つうか有名

>>46
わかった。加点でも減点でも良いよ。

論文より面接のほうがはるかに重要だしな

あのさ、教養の資料解釈だけど03年における
高齢層の友人・家族と知識の項目は両方とも22だよね？
そうしたら、Ａは微妙なところじゃない？

>>49
女性の方が人数多いから、22のうち女性が占める割合が多い方が上位になる
俺も死んだ

>>34
別に裁判所がどういう役割を果たすべきかってもんではないし、
社会全体においてこういう取り組みが必要とされているという常識的な認識を見るものだろうから、
その中心となる行政の政策が出てくるのは当然でしょ。
始終行政からの視点でしか書いてなければ、全体的にマイナスにはなりえるかもしれないけど。
でも基本的には、どういうものにせよ対策がきちんと示されてればいいんじゃないかな。

非法学部の論文素人で、憲法論文はＬＥＣのテキストの出そうな論点だけを暗記していって、
もしハズレたら択一知識搾り出して書こうと思ってたら、１番最初の『外国人の人権』が出てたんで、
ラッキーと思ってテキスト内容そのまま書いたんだけど、ここ見てたら足りないのかもと思い始めた…

外国人＝日本国籍を有しない者
↓
権利性質説
↓
国政レベルの参政権：保障されてない（∵国民主権に反する）
地方レベルの参政権：定住外国人に法律で与えることは可能（∵住民自治の主旨に反しない）
↓
政治活動の自由：我が国の政治的意思決定〜を除き保障される（∵参政権的側面を有するので）


講師もこれでＯＫと言うからテキストそのまんま書いたんだけど、なんか不足してるんかな。
社会権は参政権には無関係っぽいからカットしたのと、公務就任権とか言うのはテキストにそもそも載って無かった。

非法学部なんでボールペン書きに慣れてなくて何箇所か訂正したのもちょと不安…

偶然にも今日の読売新聞に載ってたけど党首討論は2000年から始まったらしいね

８は５で確定だね。

あと、教養で争いがあるのは、１９の稲造、２４の死刑問題のみだね。
これは、結論でないな。
よって、疑義は終了

英語のニュース記事の問題２４って、１じゃないよね？

>>53
というと結局は２０００年か２００１年かでこの肢を切らないといけなかったっていう
ことなのかな。まぁわかる奴には判るんだろうけど・・・

なんか国�Uの過去問でそういうのあったな

>>56

俺も１にしてる。

でも、問題も読まずに感。

８のＤはさ、「2001年からは、正式に」って書いてあるから、
2000年に始まってたとしても、あながち間違いでもなくない？？

ダメか？

今年はねらーで点数が高い人が去年よりも極端に少ないのは気のせい？
なんか教養6割・択一総合で6割以上がほとんどいないような気がする。
仙台で受けたけど司浪ばっかりだった。東北は受験者増・採用減・司浪ばっかりでボーダーが高そう。以前今年は一次ボーダーは全国同一にするとあったが、本当なの？
去年の地上を見ると、福島県・長崎県のデーターを見ると7割以上はいないのと同様だし、5割5分くらいで一次ボーダーになっているが、ここの受験者は地上よりも数段上なの？

問題の難易度は、
教養
裁事〉去年の地上>今年の国１
専門
裁事＝去年の地上＝今年の国１
総合
裁事〉去年の地上>今年の国１で、去年よりも難しかった。

もーやんなっちゃう
問題作成した人たちは今頃、
悩む受験者たちを見てほくそ笑んでるんだろうなぁ

>60

確かにそういう風にも解釈できるよね。まぁ、いずれにせよ2000年か2001年、正式にかそうでないか
これをもとに正誤を判断しろって問題なら、細かすぎると思うが…

でも、よくね。
標準点はさがるしボーダーも必然にさがってくるっしょ。
ボーダー３６くらいまで下がってくれれば、まだ内定範囲内の
位置。

教養の８って消去法で5になったよ。
Aは国対。現在は議運はスケジュール調整が主で、法案折衝は国対に移行してるはず。
Bは人数違うから誤り。
Cは正しい。
Dはわからなかったけど、他３つの正誤から解答は動かないと思う。

祭事の面接って交通違反歴があるのか聞かれるらしいが
まともに答えた方がいいのか？調べられたりあんのかな

>>65
Ａは、直属みたいな表現もおかしいよね

今までの裁事の歴史上、ボツ問になったことってあんの？
いや６の中国の問題だけどさ、７０年代に設立された生産請負制が
今頃になって効果がでてきたってこと？
どんだけの外部ラグだ。
ま、間違いではないんだろうけどさ。

H16は39点満点
表現に紛らわしい所があったらしいよ

筆記試験、面接試験でどんな感じに絞っていくんだろ？
筆記試験通過は、採用予定の５倍ぐらい？

つうか、裁判所直々からの解答っていつ出るの？

>>60
いずれにせよ最近は国家基本政策委員会でやってるから。
1年早いかどうかよりも、こっちを知ってるかどうかがポイントだと思うよ。

>>71
お願いだから過去スレ見ようね

>>73
教えてやれよー。

確か月曜だっけ？月曜の何時？

>>74
過去スレ見ようね

>>75
過去スレのどこ見ればいいんだ？
全部見てる暇はない。

早く教えてよ

試験日から１週間後に正解発表。
しかし、１週間後とは日曜日になるのか、月曜日になるのかは争いがある。
ちなみに、俺は日曜日にマークした。

>>76
頭おかしい人？

受験者の皆さんへの最後に「約一週間後」ってなってるな。

「約」ってｗｗ

約一週間後だから月曜だろ

■【国内】党首会談でのヤジ （2007年5月30日）

野党議員　「年金が消えたのは誰のせいだ」
与党議員　「自治労だ!!」
野党議員　「（安倍首相の説明に対し）ここは言い訳を聞くところなのか？　質問に答えろ」

そして、平成９年の基礎年金番号システム導入時の責任を小沢代表が持ち出したところ…

与党議員　「そのシステムを導入したのは菅大臣(厚相)のときだ」
菅直人　　「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」
中川幹事長「設計したのは君だ！制度設計した人がおわびしろ！」
菅直人　　「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」
菅直人　　「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」
菅直人　　「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」

>>80
見落とした！
最後までやってくれるな裁判所。
それにしても、ただ正解公表するだけなのに、なんの不確定要素があるんだよｗ
普通に、６月３日発表とかできるだろｗ

約１週間後ってことは、土曜日もあり得るってことだな

金曜もありだろ。
今日でもいいぞ。

約をつけるのは遅くなることを免罪して欲しいから
裁判所が予定より早く仕事をするはずなかろう

給料の振込日が土日だと、金曜に振り込まれるよな。
「約」１週間ていうのはそういう意味で、金曜に発表なんじゃ？

択一の正解なんてすぐ出せそう気がするんだけどなぁ。

東北で教養２１ぐらい、専門１９ぐらいで計４０（暫定）なんですが
ボーダー通りますかね？　専門は憲法と民法はそこそこできたと思うん
ですが、選択問題は刑法しかやってなかったらボロボロですた。

疑義問の検討に時間がかかるんじゃね？

試験後に一通りチェックするだろうし。

２ちゃん見ながら（笑）

今年の近畿はほんとに魔界か？？
採用者倍増を考えて、ボーダー下がることはないのか？？
そのへん、どうなんだ？どうなんや？

受験生いじめたいあまり疑義問つくっちゃうキ●ガイの面をおがみたい

今年の魔界は四国。約90倍だとか
近畿は30かそこら

今年の祭事については近畿は少なくとも最難関ではないと思う。

近畿のボーダー37はありえないですか？？

>>95 ないな

39くらいちゃうか、近畿

去年の近畿が60数倍でボーダー41との噂なので、問題が簡単になってない限りボーダーは下がると思います
九州と東北辺りだと60倍ぐらいですし、受験生の質によっては41ぐらいになるかも
四国はアーサーじゃないと厳しいです

問題作ったときに解答も出してるはずなのに
なんで1週間も待たせるんだよ

>>98 黒田アーサー乙

どこも解答出さないのは
自信ないからじゃないの。

去年より点数悪くなった人多いんちゃう？
なんのために浪人したんや、、、

今年初めて受けたけど二度と祭事は受けたくない

祭事も場所によってはボーダーが違うんですか。東海北陸では37点だけども一次に通りたいものです

主要公務員試験に求められるもの

国1＝実力
国2＝平均力
祭事＝運

国２本命だったけど、祭事の業務説明本読んでたらここで働きたくなってきた。
意見が割れてる問題の答え次第でボーダー微妙っぽいけど、なんとか１次クリアしたいな。

>>102

俺、今のところ合計では去年と同じ点数。

ホント、何のために浪人したんだか。

専門去年より下がったっぽいし。

去年は正式発表の前に解答出してる予備校あった？
あったとしたら、ちゃんと全問正解だったのかな
知ってる人いない？

>>108

去年も予備校解答はなかったよ、確か。

２ちゃん解答が完璧だったんだよね。

今年は無理だな 文章理解が

は？文章理解は完璧でしょう

今年も多分全問正解じゃね？
納得行かない問題もあるが、
だいたい一致してるしね。

>>89
40いけば大丈夫とは言えないけど、合格発表の日を
少しは期待しててもいいんじゃないのかな。

俺も東北で受けたけど、祭事の試験は受けなかったことにして
次に向けて勉強してるｗ

>42
>43
>44
「日本国籍を有しない者」という外国人の定義は必要。これがなければ議論が始まらない。
なぜなら、何らかの共通属性を根拠にしてまとまった広域の政治的共同体を、集合的に国民と呼ぶこともあるからである。
これは、教授に確認済み。

>>114
いわゆる「ナショナリズム」だな。政治学・国際関係を勉強してると分かる。

>>115
訂正
「ナショナリズム」→「ネーション」

中国地方受けた人、何点位ですか？ボーダーは今年は４０位でしょうか？

確かにそうなんだけど、公務員試験の記述にはあんま関係ない
加点事由や減点事由の間に大きな差がないから、「これがなきゃアウト」ってのは無い
逆に言えば、これさえ書いとけば受かる、ってわけでもない

そしてそんなに完璧にかける人も少ないから、みんな適度に加点されて適度に減点される
よって記述の良し悪しの議論はあんまり意味内

ウィキペディアにもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91
チェックしておくと役に立つかも。

まあそれだけでも択一の4点や5点の差を追い抜くわくだがなw

発表は１２日だよね？

＞120
ねーよw
希望的観測はチラ裏に書いとけ

>>121 そうだ。 でももうなんかどーでもよくなってきたよ。

聞きたいんだけどお前ら、外国人の人権の性質説で
まさか「性質上可能な限り・・」て書いた頓珍漢は
居ないだろうな？赤っ恥だぞ。

実際、一次通過したら面接勝負だろ

>>122
あるよ
論文の2点は択一の1点
公務員試験は定形的にチェックしてて 定義は項目の1つ
もしそれが5点だったとしても択一の2.5点分になる

記述は相対評価だから書いてないよりは書いてある方が加点されるよ

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

俺は書かなかった。
国民について説明せよという問題であれば、外国人を含むような考え方もあるため、それらを書く必要があるだろう。
しかし、外国人に日本国籍を有する者が含まれないのは当然であって、そんなことを書いたからといって加点や減点があるようには思えない。
しかも、定義してしまうと、地方自治とかについては書きづらくなるんじゃない？

＞１２４
素で「外国人に人権享有主体性はない・・・」
と書いてしまった俺はどうなる？？

１３０です。
ちなみに一次は関東で４３点でなんとかなりそうなんだが
１３０の件だけで二次落ち確実かな？？

>>130
おい！人権くらい認めてやれよ！
つうか そのあとどうやって論じたのかが聞きたいww

>>130
それで論破できてるんなら問題なしｗ

>>129
じゃなくて
「性質上可能な限り・・」は法人で
「日本国民を対象とするものを除き・・」が外国人。
たまに混ぜてるやつが居るんだわ。

論述なんて差がつかないとか言うやついるけど、
意味無い試験なら書かせないよ。
面接で逆転なんてのは論述を加味した上でのことだ。
これ常識。

>>134
アンカーなしで、分かりづらくてすまん。
それじゃなくて、>>129は外国人の定義を書くか書かないかについて（>>114とか)ってことでたのむ。

不毛な戦いだ

外国人の定義書かなかった時点で終了のような気がするが…

>>134

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

いいよな皆、２次の心配ができてさ

とにかく、論文記述足切りなら一次不合格にしてほしい
足切られてるのに面接なんてやってられん…

俺も思う それ

面接結果みればわかると思うが、
SとかAとかほぼ居ないから。
面接はほとんど横並び。

面接で逆転考えてる人はせいぜい頑張ってね。

>>134
ただの文面の違いだろ？

>>143
いや 文面の違いは重要だろ
採点者は文面しか見てない ってこれ重要ね

「外国人の人権享有主体性を肯定すること、そして権利性質説に立つことは、いまや通説・判例として確立している。」
ってレジュメには書いてるから、人権享有主体性を否定しちゃうと…＼(^o^)／

論理学的には同じかと。

134は馬鹿か？

と聞かれたら、あえて否定はしません。

>>146
判例の言い回しを引用する以上文面変えたらだめ。
実質的にも保障の幅は法人では広いが、外国人は狭い。

ここ暑いな。

母ちゃんクーラーつけてくれ。

司法浪人「面接は横並びだから論文の出来で合否が決まるんだよ！」
公務員受験組「面接に比べれば論文なんてゴミ！」

このスレは司法浪人がいるからか他の公務員スレと空気が違うよね

一応決まった言い回しだから、判例では〜と書くならきちんと書くべきだな
でも、それを完璧に書けなかったから速攻足切りはないだろうよ
外国人の定義もそうだけど、この試験のレベルでそれぞれにつき厳密に落したら
ほとんど人が残らない気がｗ
ほとんど論述できないようなのも中にはいる（白紙に近い奴いたよ）ようだから
致命的なところが幾つもなけりゃ大丈夫じゃね？
実際、論文が敗因ていうのも聞いたことないぞ

外見はどちらもオタクだけどね

とっても勉強になりますねー 別にどっちでもいいけど

おまいら童貞だろ？
絶対童貞だ。

童貞の奴は素直に手をあげろ！！

性質上可能な限りって言うのは原則駄目というニュアンスで
〜を除きというのは
原則おｋというニュアンスだとマコツが言ってました。

>>150
いやいや、そんな極論は申しておりません。
面接も大事です。論文も大事。
ただ面接で差はつかないと申しておるのです。
面接逆転なされる人が居るのは事実ですが、
それは論文の影響があるということです。
面接結果はSから順に5 79 357 523 973 104(H17）
希望を見るのも良いが現実も見ろということです。

>>154
おまえはさっきから何なんだww

「日本国民を対象とするものを除くこと」＝「性質」とすれば、両者は同じになるから、
「性質」についてそのような説明があればいい。
漏れの論述は大丈夫なはず。

国一法スレからきますた

「権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き」
なので、>>134の言うところの混ざってしまってる状態でおｋだと思います。

あと、公務員試験的には記述のウェイトが低い（みんなどっこいどっこい）なのが定説なので
あんまり気にしても仕方ないと思いますよ

>>157
いや、154みたいな奴が世界を変えるんだと思う

ていうか>>118でFAだと思います･･･。

>>160
外山的に？ww

芦部先生は権利の性質上適用可能な人権規定は全て及ぶと言ってます。
どっちでもいいと思います。でも裁判所の採用試験なので判例で
言った方がいいのかもしれん

「法人と同様に個別の人権の性質を鑑みて共有主体性の有無を判断する性質説が妥当」
って書いちまった。
>>117
中国は去年36ぐらいだったらしいから今年もそのくらいじゃない？
と思いたい。

ちなみに、「判例は『〜』と言っている」
という書き方ならば一字一句同じ様に書かなきゃだめです
後ろに(判例に同旨)てつけるなら趣旨が同じならおｋ
でも公務員試験でそこまで厳密に見るかというと微妙

>>164
別に大丈夫だ多分、意味は通じてるし
俺はそれより教養が死んでいる

でも、こうなるとやっぱり択一は大事だな…もっと勉強しておくべきだった

36は一昨年だった（汗）
でもまあ40はない気がする。
166>>サンクス

今日も１日まったり仕事でした。
ここはなかなかいい職場だと思うよ。
択一できた感じの人は面接頑張って下さい。

いもうと的な子だけに面接の秘訣を教えちゃう。

ぼく いもうて的な子でちゅ

論文は試験委員（大学教授・准教授や司法研修所教官）が採点するので
別にそこまで気にしないで良いと聞いたことがある
相当の学識を持つ人が採点するのでそんな揚げ足取りのようなことはし
ないってさ

>>168
おにいちゃん、秘訣おしえてほしいなぁ☆

>>168
糞兄貴、寄り道すんな。

秘訣は、面接前日の夜と朝に、ニンニクを１キロずつ食べましょう。

>>173
てめえｗｗ

>>168
ヘイ！マイブラザー！
秘訣を教えてくれたらうちにきて母ちゃんをファックしていいぜ！

精が付くぞ。

>>168 択一落ちたら東京地裁に火炎瓶投げ込むわ

通報してくる

>>175
姉ちゃんか妹なら前向きに検討する。

>>177
もう運営板の犯罪予告者スレに載ってるぜｗｗｗあーあｗｗｗ

じゃあ俺が姉ちゃんで お前が妹な

よし。これでライバルが一人消えた。

>>181
ＯＫ牧場

>>183
パチンコ？

>>171
教えてあげる。

抽象的には、祭事が本命であることを猛烈にアピールできるかが勝負。
具体的には、祭事が実際どんな組織でどういう仕事をしているか等が言えると
ポイント高い。好きな相手の事は自然と詳しくなるでしょ。それと同じ。
とにかく面接では組織や仕事のことはよく聞かれるから、準備は絶対に必要。
法学書院の「裁判所事務官・書記官の仕事がよくわかる本」とか最高裁のＨＰ、
もしくはパンフレットは絶対に熟読してね。
あとは面接官の人としっかり対話ができればオッケーだから。
ちゃんと目をみて話さなければだめだよ。

早くこっちに来てね。
お兄ちゃんが優しく教えてあげるから。

大事なこと忘れてた。
笑顔はあった方がいいよ。
げらげら笑うのは論外だけど。

>>185
好きな子とは緊張してしまってマトモに話せない俺はどうすればいいんだ…

おまえはゲイかw

面接は好きな相手を口説くみたいなものだ、とは言うよね。
だから好き、ということをアピールしないといけない。
相手の欠点は普通口説き材料には使わないもんね。

ま、それ以前に一次が問題なんだけども。

>>189
40超えてればいけるっしょ。

>>185で挙がってる「裁判所事務官・書記官の仕事がよくわかる本」を読んでるんだけど、
かなり祭事の仕事に魅力感じてしまってるわ。国税国２とかどうでもよくなってきた…

魔界村の近畿だからヒヤヒヤしてるんだけど、本気で１次クリアしたい！！
ボーダーが４０ならいいけど、こればっかりはフタ開けてみないと分からんし…

>>191
俺も読んだ。
でも案外地味な仕事が多いかな。
司法三者の侍女みたいなもんだから仕方ないけど。

>>187
大丈夫。面接官は普通のおっちゃんだから。

同期と話してわかるのは、みんな裁判所が好きで入ってるんだなぁってこと。
面接はどれだけ裁判所が好きかということがアピールできるかに尽きるだろうね。

いもうと的な子は頑張って面接対策してね。

>>193
面接官のおっちゃんも、いもうと的な子の方がいいんだろな。ゴツい男じゃ…
それにしても国税・国２に向けてのモチベーションが全く上がらん…

裁判所事務官になる人は皆どこの大学を出ているのですか？

>>192
たしかに地味な仕事も多いよ。
でもそれは他の公務員も同じだよ。
祭事の最大のメリットは仕事がまったりってこと。
ストレスゼロだから、鬱病になりようがない。

>>191
今年は去年よりもボーダー下がるから、受かってるんじゃないか。

>>194
でも、裁判所がいもうと的な子ばっかりだったら組織として成り立たないよ。
ごつい男でも余裕で受かってるし。

俺的には可愛くていもうと的な子が増えて欲しいのだが．．．

たしかにいもうと的な子だけだったら成り立たなそう！
じゃあ俺にも勝機あるかもしれませんね

>>196
面接カード見ると“最終学歴の選考学科を選んだ理由・卒論・ゼミナール又は演習のテーマ”
やっぱり法学部以外の人間だと、「なんで○○学部なのに裁判所？」的なことはしつこく聞かれる…？
俺法学部じゃないから、そこのところがかなり不安なんだけれど…

税金泥棒の原色は氏ね　この時間にネットやるなんて非国民だ
どうせ終電帰宅＝定時帰宅の民間やフリーターをバカにしてるんだろ？

>>199
ちょっと言葉足らず。
“最終学歴…演習のテーマ”の項目があるけれど←抜けてた

>>196
まったりしたいなら市役所じゃないですか？
ばりばり法律やりたい人向けでは無いような気が。

ごめんなさい。
法学部で法律に対する思い入れが強い子でして。
＞最大のメリットは仕事がまったりってこと
これは本当に萎えました。何か他にないの？って感じです。

現職スレには、他の役所よりメンヘル休職が多いって
書いてあったけと。

本物の現職？

その裁判所の雰囲気とかにもよりけりじゃないの。

自分も法学部じゃないけど、逆に法学部じゃない方がアピールしやすいかもしれんと思ってる。
「法学部で法律が好きで法律関係の仕事がしたくて…」という志望動機だったら、
「じゃあ何で�T種受けなかったの？　じゃあ何で司法試験（ｒｙ」ってなるし。

>>203
萎えちゃった？ごめんね〜。
まったりだけでなく、仕事のやりがいはすごくあるよ。
だって扱ってるものがものだから。
あと、法律の勉強するにはもってこいの環境だよ。
毎日の仕事がそのまま法律の勉強にもなるようなかんじ。
君にむいてるんじゃないかな？

つうか約1名 ２ちゃんねるだけで情報集めようとしてる阿呆がいるんですけど

点数集計しようよ。
おれ教養20　専門22　やばい？

地域どこ？
つうか40越えてれば大丈夫ちゃうん

>>209
マルチは氏ね

>>209
やばいね。
公務員諦めて、日本の伝統芸能でも継承しとけ。

教養１９、専門１７なんだけど…東京なら受かるかな？

九州39くらいで合格しないかなぁ・・・
とりあえず今後のために面接の雰囲気だけでも味わっておきたい。

みんな書記官は目指すの？

>>213、大丈夫だ！きっと一次は通る。
俺も東京で３３だが、奇跡を信じている。
大丈夫だ！

ひとまず落ち着いたようなので、ここで2ちゃんねる予想解答出します。
長期間話し合って出した結果です。みなさんおつかれさま。

【2ちゃんねる予想完結版・平成19年裁判所事務官試験】
<教養>
(1) 1 (21) 5
(2) 3 (22) 3
(3) 1 (23) 5
(4) 4 (24) 4
(5) 2 (25) 4
(6) 3 (26) 5
(7) 3 (27) 2
(8) 5 (28) 1
(9) 1 (29) 1
(10) 5 (30) 2
(11) 1 (31) 1
(12) 4 (32) 5
(13) 4 (33) 4
(14) 2 (34) 2
(15) 3 (35) 4
(16) 2 (36) 4
(17) 1 (37) 3
(18) 3 (38) 5
(19) 5 (39) 5
(20) 2 (40) 3
<専門>
憲法 3 5 4 5 3 1 4
民法 1 2 2 4 3 5 1 4 2 5 3 1 3
刑法 4 4 5 4 4 5 3 2 3 2
経済 1 4 2 5 1 2 3 5 1 2

>>216
教養悪問ばかりだったから下がるかもね。
足切り・・・１４点くらいになってほしいよ。

>>217で採点したら、教養２２＋専門２１＝合計４３（近畿）でした。

去年のボーダーが４０らしいのでなんとかなってほしいですが、魔界村だけに…

ちなみに二次では学歴ってどの程度考慮されるの？？
一般企業並み？？
それともほとんど考慮されないの？？

>>219、大丈夫だ！きっと一次は通る。

大丈夫だ！

祭事で面接あんま影響ないってのは嘘だと思うよ。
去年のうちの大学の祭事合格者との話では、一次の結果と
最終合格大きく変わるって話してたしね。
どっかにバスケボーイが前スレでいたけど、やっぱ何か持ってる
人は加点で十分に上位合格できるはず。

209ですが、地域は近畿だぜよ。
伝統芸能継承したほうがよい？
だれか去年のボーダー教えてちょ

４２〜３

いまさらで悪いんだけど経済３２ってどうやってとくの？
刑法選択で経済を今はじめて解いてみた
まぐれで１０点だけど結構時間かかって難しかったわ
みんなよくこれ時間内で終わるね

公式だけでもいいから教えてくれ

名著と称される『武士道』だが、新渡戸はこの本を、米国滞在中、トランプで遊びながら口述したという。

>>225
これはスー過去に載ってますよ。

270 名前：受験番号774 投稿日：2007/05/27(日) 22:40:28 ID:N6arvMPB
>>260
経済32ね…。
まず、個別企業の生産量のxを出す。
で、長期均衡の条件はP=MC=ACなので、
MC=3x^2-4x+3
AC=x^2-2x+3

MC=ACより、2x^2-2x=0
2x(x-1)=0
x=0,1(※最終的に市場全体の需要量を1企業あたりの生産量で割ると企業数がでるので、x=0は不適)
これより、1企業あたりの生産量が1とわかる。
で、これをMCかACに代入して価格Pを求めると、P=2となる。
問題文より、前提が完全競争なので、全ての企業がP=2に直面する(プライステイカー)。
これを市場全体の需要曲線に放りこむと、市場全体の需要量Dは6となる。

これを1企業あたりの生産量1で割れば企業数は6となる。

つーか、スー過去にあるぞ、この問題は。

ごめんすー過去もってないや
でも過去門５００の国税かウオーク門でみたことある気が
もうもってないのでお願いしやす

ありがと
過去ログどうやったら見れるの？
もしかして有料？

やべ３ヶ月間経済放置してたから
Ｐ＝ＭＣ＝ＡＣの公式全然覚えてねー
Ｐ＝ＭＣは完全競争の利潤最大化ということは覚えていた

今ＬＥＣ板書を見てたら書いてあった

国税までにまたやらないとやばいこれは

>>223
なんか可哀想になってきたからあれやけど、近畿でも42あるんやったら一次は今年は大丈夫やと。

>>223
伝統芸能だったら刀職人とかお勧め
結構収入いいらしいよ

教養の４０は３で確定したのか。

それなら自分は４７〜４８

犯罪予告と聞いてラウンコから来ました

あの解答やったら合計44やわー。近畿一次はとりあえず通っててほしいな。

予想解答に基づくと教養20専門25
一応少し低く見積もって合計43

札幌どうかなー

本来なら27/22の49点
実際は経済の回答を刑法の欄にマークしたから42点。特例狙い
訴訟法の筆記があるなんて知らなかったのさ・・・

裁判所おせーよー解答

>>237
低すぎワロタｗｗｗｗｗ
そんなんでどうかなーとか人間辞めたほうがいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>240

なんか嫌なことあったんか？

>>240
お前の空気嫁てないコメが逆にイイ！

>>241
いや、よくそんな点数晒せるなと思って思わず書き込んだだけ
札幌のレベルは知らんけど受かるといいね

>>240
ワラタ

どう見てもレス乞食

>>238
ちょｗうっかりにも程があるｗ

・・・・・・。

みんな点数いいなあ

時間経つといい人しか書き込まなくなってくるからな
前スレは30代ばっかだったし

tesss

教22専21

>>251
底辺乙

>>252
そういうおまえは何点なんだよ？
点数と住所晒せよ！

>>252はウケルなwww
教養30専門26

どうだ？

そういやー点数晒してなかったな
教１４専２９だ

>>255
足がっｗｗ切れとりますがっｗｗｗｗ

ちょｗ底辺どころか足(ry

だんだんネタ臭さが増してきましたね

>>255
ちょっwwwおまえw、足きり。

>>255
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ専門２９ってアホかｗｗｗ

>>256-258
うっせーカスどもｗｗｗｗｗｗ

腹いてえwwお前おもろすぎww

お前ら楽しそうだな

さて、司法試験に向けて勉強するか

>>260
いや、カスって言われても・・。
ごめん、言い過ぎたよ。
お前の分まで頑張ってくるから。
来年頑張れよ。

あ〜、教養１２、専門１４だった。
どうしようかな〜ｗ
全落ちしたら、浪人するかな。。
だとしたら、残りの大学生活勉強漬けかお

>>263
志村、もう択一試験終わってる！終わってるよー！ｗｗｗ

足切りと分かったから苛々してたんだなw

専門バカの俺が暫定とは言え、一次突破の可
能性が高いのは、この異常な難易度のおかげ。

多分この勢いで最終合格→内定だろう。

神よ。

>>266
論文じゃね？

せやけどそれはただの夢や…

>>268
お前なら最終合格できるよ

無い内定だけどな

点数っていったって、疑義３人衆が軒並みはずれて、３点なくなる可能性もかなりあるからな。

解答キター

ウマー

アマー

もう、どうせなら、来週の水曜日の午前２時に解答をアップするぐらいの荒技やってのけてほしいな。

お前ら馬鹿か、４０超えたら近畿でも１次は通る。
地域差と難化と採用増と受験者減考えたら
悲観的観測でも３６〜３９辺りがボダ。

ぽいね。近畿倍増だし受験者数減だし。
よし、とりあえず基準点の制度はなしにしよう。

なんか難問が多かったので、
教養基準点三割にしましょうか。

うん、じゃあ基準点はなしか三割で決定にしましょう。

３割って５問＋ロト５だな。
やはり試されているのは運か。

単純に申込者数/採用予定数を昨年と比較した。
東京38.8→20.8
大阪70.6→32.5
名古屋43.1→37.7
広島39.7→35.84
福岡69.4→67.22
仙台55.3→59.4
札幌77.6→37.7
高松119.8→98.2

以下俺の推測。
有効受験者どのくらいになるかわからんけど、
教養難化で棄権者も出ただろうし、平均点も下がるから、
ボーダー下がるのは必至。
平均は去年教養16.82・専門14.83だったから、
今年はともに15弱ぐらいかな。
平均点をともに15、標準偏差を教養3.2・専門5として計算すると
18+18=36の場合標準点は115.3。
H17のボーダーは112〜121（誰かH18のボーダー知らない？）だが
最難関の大阪はH17と比べて倍率が下がったH18より
さらに倍率が下がると思われる。
東京はH18にやや倍率が上がったが今年は申込者減採用増で
H17よりも低いと予想される。
よって今年は110〜119ぐらい？
教養と専門の点が1:1の場合だと34〜38ってとこか。

おつ〜って九州やめればよかった('A`)

すまん、広島・福岡だけ桁違った。
広島39.7→35.8
福岡69.4→67.2
に訂正。

四国去年１００倍以上って・・・
まさしく魔界村

つーか、今年の祭事試験は伝説になる気がする

じゃあ受かったら伝説の受験生だな

近畿って実際そんな大した事ないだろ

祭事より国税の方が給料良いのが泣けてくる

有効受験者数は申込者数に比べてだいぶ少ないし、合格者数は採用予定数の２〜３倍ぐらい居るから、
実質倍率はずっと低いよ。

書記官になれば給料ボチボチなんじゃないの？

平均点は

教養13専門12
ぐらいで、頼みます。

同じく、頼みます

>>289
でも、祭事のほうが多分安全ですよ

専門は去年より高そうだけどね。
簡単だったし

経済と刑法は同じ難易度だったの？

経済は簡単だった
刑法も例年よりは簡単だったらしい

刑法は一見簡単そうだったけど意外と伸びなかったわ
民法が簡単だっただけに残念

となると、専門平均15は甘いか。
教養は282と同じで、専門を平均17、標準偏差5.2に変えて計算すると、18+18=36は標準点111.2
東京がこの辺だろうから、他管轄は36〜39ぐらいかな。
もちろん同じ合計点でも標準点は偏差値の合計だから、
教養の方が良ければ高くなるし、専門の方が高ければ低くなるんだが。

>>299
予想専門平均17点かぁ
まぁ受験者の質は上がってるだろうしその辺になるのかもね
マジ際どいわぁ

>>299
ボーダーはそのくらいになりそうな気はするんだが、
教養の基準点が読めないよなぁ

教養で没問が出た場合、基準点にはどんな影響が出るの？上がる？下がる？

>>302
それはその問題の正当率によるだろ
50％くらいだったらそのままかもね
でも今年の問題には没問なさそうだよ

教養の33とか没になりそうだけどな

面接は国２の前にやる人も
いるから気をつけろ。

33って数的？
数的で没問出したら 時間かけた人多いから苦情がひどいと思うぜ？

アパートの位置関係のやつ。
しかし厳密に考えれば
解答不能な問題をそのままにするのもな…

でも一般的に考えれば あれは解けるよ

面接って1種の話だよね あせった

誰か親切な方、
標準偏差をわかりやすく
説明してくれ。

>>309
ググれカス

TACふざけんな
役立たずは韓国企業に買収されちまえ

>>311
なんかあったの？

申し訳ないが、スレッドの立て方教えてください!!

もう、試験日から約一週間後になるが、解答アップが遅滞してるな

ＴＡＣ、ＬＥＣ、Ｗセミ
裁事試験に関しては全部役立たずだな
一箇所くらい解答出せって

>>313
ググったら氏ね

そもそもTACの解答なんて当てにしてねぇし
論文だけとか糞

難易度の高い試験は解答出せないのかよ
やっぱバイトにやらせてんだな

受験者数とかで予備校も決めてるんだな。

へたしたらTACよりも裁判所の方が模範解答出すの早くなるんじゃね？
ﾃﾗﾜﾛｽww

TACはクソだからしょうがないだろ。

誰か特別区のスレ立ててくろ

昨年度卒業した浪人一年生で四年になった時にバイトを辞めてたんだが、
卒業後バイトとかしてなかったら面接の時に印象悪い？

>>323
悪い

たぶん大丈夫だよ

>>323

新卒じゃない時点で不利な上に
何もしてなかったらやばい。

なにか捏造しろ。

プラスには判断されないけど・・・・
ってレベルだよ。そんなに気にしてないと思うよ。

浪人一年生で不利ってことはないだろ・・・

>>327
コテ付けるなよ、そんなに自己主張したいのかよハゲ

>>323
面接で突っ込まれた時に堂々と筋の通った答えができたらいいんじゃないの？それなりに考えてやってることを示せたら、それぐらいで印象悪くならんと思う。

そもそも突っ込まれるのかなぁ？

俺も一浪だが勉強してたとしか言い様がない
あんな問題を出しといて勉強しかしてないのかお前はって言われたら何も言い返せないよ…

面接官もほかに訊きたいことあるだろうし、突っ込まれる可能性低いと思うけど、
圧迫面接の材料ぐらいにはなるかもよ。

みんなレス�dクス。

とりあえず志望動機をガツンと言って、そのための勉強時間でした、
で繋げてみるよ。

教養１６　専門１９
どうでしょうか？ちなみに関東です

みなさんに聞きたいけど、裁判所事務官の試験
どのくらい勉強して受かった？独学？
わたしは独学で２年ほどまったり勉強して
２回受けたけど、駄目で、今回受けなくて
今から頑張って勉強して年齢制限ギリギリまで受け続けようと思う。
ちなみに３０歳でなれたとしても最初の給与は２２万くらい？

>>335
ここにいる人のほとんどはまだ受かってないよｗ
現職のスレ言って聞いてみた方がいい

>>335
二年で受からないのはアホ

バスケボーイと名古屋？の天才少年（仮）の合格を祈る。

関東でも３５はいくらなんでも厳しいんじゃないか。
こんな俺も４０そこそこで言えないけど。
ただ、去年の祭事合格者の先輩に問題みせたら
標準点も絶対下がるって言ってたし、まだ期待してもいいんじゃないかな。

>>335
自分は独学で10月くらいから地上に向け勉強始めました。
なので祭事は本命じゃないですが、20，23でしたよ。
関東なので、一次は突破したんじゃないかと勝手に思ってます。

16+19か。平均点が14･16ぐらいになれば望みありだとは思うが…。

>>335

その二回の受験で一次は通ったの？

誰か地域別でボーダー予想してくれないかなぁ

だれか集計してよ

論文の採点はザルだから安心しろよ

>>344
てめーがやれよクズ

面接比率３って。
キモイと乙？

ｵﾏｴｶﾞ乙

ボーダーラインも平均点も標準偏差も推測だからかなり誤差ありそうだが…
管轄/ボーダー/素点
東京/110/36
大阪/119/39
名古屋/117/39
広島/111/36
福岡/118/39
仙台/113/37
札幌/112/37
高松/115/38
※素点の計算は>>299に準じた。
以下参考までに。
〈標準点の出し方〉
標準点
＝教養偏差値＋専門偏差値
＝{(教養得点−教養平均点)÷教養標準偏差×10＋50}＋{(専門得点−専門平均点)÷専門標準偏差×10＋50}

キタコレ

>>347
キモヲタ系でも何とかなる気がしてきた。
てか、裁事って絶対オタいるだろｗ
正直、パンフ開いて最初のページで俺の目に飛び込んで来た
金文体フォントで確信したね。あぁ、これオタの仕業だとｗｗｗ

明日（今日）には解答発表だな

解答アップ係りが日曜日働いてなさそうだから、今日解答アップされなかったら月曜だろうな。

>>347
俺の某知り合いが祭事勤めているが、オタかどうかは不明だが
少なくともキモの香具師は多いらしいぞ。
司法崩れがウヨウヨしてるっていってた。

去年は月曜に発表だったみたいだね

>>354
司法崩れってプライドだけは一人前に高そうだな

ちょっと早いけど、テンプラつくって見た。
おいしく召し上がれ。

【種別】
【教養点】
【専門点】
【教養記述手応え】
【専門記述手応え】
【年齢】
【併願】
【裁事志望順位】
【抱負】
【必殺技】

質問なんだけど、祭事は筆記受かって面接一回して、最終合格だよね
そのあとも国2みたく裁判所訪問しないといけないの？

↑ホームページ

最終合格しても採用されないことがあるみたいだけど、
上から何割ぐらいのところにいれば大丈夫なのかな？

１割。
もう二度と同じ質問はするな。

そりゃねーだろ

広島高裁は採用予定数の二倍ぐらいまでなら採用されるらしいよ。
採用予定数の約二倍合格した一昨年は名簿使い切って、約三倍合格した去年は十数名の採用漏れがあったらしい。
ほかの所はどうか知らんけど、似たような感じじゃない？

解答まだー（･∀･ ）っ/凵⌒☆

今年は地上市役所の採用も増えてるし、民間に流れる人も多いだろうから、
今年も名簿使い切るくらいになると信じてますｗ

それだったらいいよなぁ…
採用されてー…

>>362
氏ねよクズ

みんな面接対策とかやってる？

本命祭事だし国２のやる気でないし、気晴らしに面接対策やろうかなぁ…

日曜に解答が出たらネ申だな

ためしに経済の問題を一つずつ、参考書と照らし合わせて解いていってみたらほとんどが基本問題なのな。
スー過去でいうところの必修問題レベルも多かった。

１問目の比較生産性説や３問目のGDPの足し算、６問目の価格弾力性はまさにそんなレベルで・・・

たぶん解答でるのは月曜でしょうね。
まあ、出るのを気長に待ちましょうや。それから考えましょうよ。
うだうだ言ってもしょうがないしｗ

初めまして。
　当方地方上級試験と裁判官事務官２種を併願し、本命は祭事です。
これから独学で勉強をするつもりで、来年度の合格を狙っています。

　質問ですが、これらの試験（面接を除く）は独学で対処出来るレベルでしょうか。
色々な情報を見ていると、独学では間違った方向に勉強してしまうとか、効率
が悪いから予備校に通ったほうが良いという意見が殆どです。でも、個人的
意見としては、果たして予備校に通うほどの難しさだろうか、と疑問符が付くのです。
　しかしながら独りで考えていても、それはどこまでいっても推測の域を超えません。
そこで参考程度に、特に独学で合格された方に、意見を聞きたいと思った次第です。

　一応当方のスペックを記しておきます（的外れな情報したらすみません。）

・大学→感官同率法学部（３回生）
・センター試験経験あり
・犬より猫が好き
・toeic800点

職業板の質問スレが過疎ってるようなので、こちらで再度質問しました。

　抽象的な質問ですが、ご返信宜しくお願い致します。

>>372
LECとか何かしら予備校通った方が楽
俺の友達が独学で　試験直前まで論文の書き方知らなかったからね
1年で絶対に受かりたいなら　効率的にも情報量的にも予備校がいい

>>372
俺は犬の方が好きだから、なんとも言えない

>372 独学で充分だと思いますよ。
但し、モチベーションを維持出来ない人は予備校がいいかも知れません。
御参考までに、私は独学です。今年、国１の１次試験を通過しました。
裁事も１次は通過してると思います。
大学→国立大学

旧帝レベルの国立、早慶以外の人間は予備校ってのが妥当だと思うよ
それに勉強する前からそんなに不安になるならたぶん精神的に強くないだろ？
情報収集力もイマイチのようだしな
無難に５０万つぎこんで学校いっとけ
ただ、英語ができるのは結構有利だぜ

>>372
独学でも十分いけます。

ただ、公務員試験の予備校代ってかなり安いよ。
奨学生試験でも受ければ特に。
俺の場合、15万強まで下がった。

予備校通いの利益 - そのぶんバイトが増えて勉強時間が減る不利益
って考えるなら、利益のほうが大きかったと思う。

とりあえず奨学生試験受けてから決めれば？と提案しとく。

>>373
返信有難う御座います。
法学部ですので、論文の書き方は心得ていると思います。
より確実にしたいなら、やはり予備校ですよね。

>>374
残念です。当方犬も好きですよ。
でもやっぱり、にゃんこは可愛いです。
有難う御座います。

>>372
根っからのサボり性なので、やる気の維持は確かに心配なところです・・・。
独学で国�Tですか、凄いですね。見習いたいものです。
国�Tを死ぬ気で目指して祭事を確実にする、というのも手ですよね。
そもそも私立文型なので、国�T目指しても無い内定になりそうですが・・・。
有難う御座います、参考にします。

キモいな

国�Tが祭事より難しいとは限らない。
ｶﾝｶﾝ同率でも官僚はいる。

っても国１のほうが難いがな。
条件に学歴がある時点で手がとどかん。

>>381
だな
祭事は数は少ないけど大学中退や専学卒がいるが
国�Tは皆無だもんな

>>372
現職でたまにチラみしてるものですが（妹好きな方とは違います）、自分も昨年受験で独学でした。
そしてスペックもかなり似通っているかと思います＞TOEIC800、私文マーチレベル
志望は国2でしたが、一次敗退しまして、地上は1次突破しました。

結論から申しますと、独学で十分だと思います。
予備校に通うメリットは択一に限ってはモチベ維持と友人作り、精神安定ぐらいかと思います。
これもとても大事ですが、勉強する上ではなくても何とかなります。
実際、自分は一昨年11月から独学でスタートして合格しました。
予備校に行かなくても教材は書店などに十分にありますし、それらの質も合格するレベルです。
ただ、自分で教材を取捨選択する必要はあります。これを間違えると致命的ですが、最終的にはスー過去やDASHを潰せるレベルに持っていきますと、本番では大体合格点に持っていけます。
予備校で人から知識を得るよりも自分で学ぶ方がいいと思う方には独学の方が効率よく勉強できると思います。

ただ、記述に関しては、予備校の力を借りた方が効率的ではあると思います。
自分も先輩のレックの専門記述のテキストを丸暗記して臨みました。
市販本はGUTSがありますが、なかなか量も多いですし、評判もあまり良くありません。
こちらが本命ならGUTSを全問暗記してもいいとは思いますが。

最終的にはご本人が選択なさるのが最適ですが、目標に向かって自分を犠牲にできるのでしたら今の時期から独学でやって問題ないと思います。

↑は２５９ではありません。
まちがえました

＞（妹好きな方とは違います）
に吹いた

明日は事務官は休みだから解答アップはないな

憲法は芦辺憲法で、民法は内田民法でいけますかね。
教えてください。

刑法と経済で得点調整してほしいけど無理だろな。司郎うようよいっから、多少公務員洗顔の経済選択者に有利でもしかたない。

わざわざ選択制とってるのに調整するわけない。
本気で狙ってたのなら両方できるようにしとかないと。

>>388
現実を見てください だったら経済勉強してみろや

>>387
釣がくる

法学部で司法試験とは無縁な俺の場合、調整されたら困っちゃうよ？

>>392
大丈夫だよ 裁判所の報告書で 刑法と経済は同計算って書いてある

>>376
>>377
>>383
有難う御座います。
これから独学で頑張っていきます。

内田民法やる場合は判例と学説の違いに意識的になっとかないと意外と困るぞ

>>378が去年の自分を見てるようでこそばゆい。
早く始めてもその分抜けて行くし裁事確実にするってのも言う程簡単じゃないから甘く見ないように頑張ってな

>>396
確かに見ていると１１月から始めるという声がちらほら
ありますね。抜けないように頑張ります。
有難う御座います！

>>397
独学なら洋泉社の「公務員試験 受かる勉強法 落ちる勉強法」って本に目を通しといたほうがいいよ。
来年度版は12月ならないと出ないからとりあえず今年度版を立ち読みで。
学習プランの立て方と参考書についての講評があるが結構役に立つ。

>>391
>>395
ありがとう。

実は憲法と民法で満点とりたいんですけど、いい基本書と問題集を教えてください。
ニートなんであとがないんです。

>>399
自分で調べろよクズ

ニート発言で皆さめた・・・

>>399
しつこいね　そろそろ帰ってね　うざいから　マルチ並に苛立つから
芦部と内田やっときゃ十分
問題集は　スー過去・ウォーク問・DASH　心配なら司法択一でもやれ

刑法は知らんが、民法は満点狙うより、ある程度のレベルになったら、ほかの科目の対策した方が時間対効果いいと思うよ。
公務員試験は総合力勝負。他の科目も満点狙うなら話は別だが。

すまん憲法だったな。

>>398
明日色々と調べものに行ってきます。
わざわざ有難う御座います。

>>402
ツンデレ乙
>>399
>>403に同意。憲法民法満点は相当勉強した人でも難しい。
８割取れる実力がついたら、そこから先はなかなか伸びない。
数的などに力を入れるべき。

>>402
>>403
>>406
ありがとう。参考にさせていただきます。

>406
おれは数的のほうがある程度のレベルまでいったらそこからはのびないと思うけど。
憲法もそうだね。
行政法はやればやるだけのびる。
民法はやればのびるけど全部カバーしようと思ったら膨大な時間がかかって非効率的。
経済も民法に同じ。
結局過去問とか見ながら重要なとこピックアップしてくしかない。

すみません、教養の２６問がどうしても分からないのですが
どなたか解き方教えてください。

来年受験するいもうと的な子のために、参考書についてお兄ちゃんが
アドバイスするよ。

芦部憲法は読んだ方がいいよ。
択一に役立つだけでなく、論文対策にもそのまま使えるから。
芦部を読む最大のメリットは、憲法の勉強で間違った方向に行かない事。
なんせ芦部は憲法界の通説だから。

内田民法は使い方注意だよ。
一見読みやすいけど、通説でないことも書かれているから。
あと、普通の民法の基本書とは異なり、叙述の順序が体系的ではないよ。
あの本は知識を入れるためではなく、民法の思考そのものを鍛えるものだと
思った方がいいかも。
個人的にはSシリーズがお勧めだけど。

刑法総論は司法協会の刑法総論講義案がお勧め。
思いっきり通説判例に則して書かれているよ。
是非読んでみてね。

>>410
芦辺は、扱い方が難しいってのが通説だがな。

枕にするのが一番

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 22:21:53
給与担当者です。都市や地方によって結構差がありますが、地方では概ね次のとおりです。
以下すべて残業なし、扶養なし、住居手当２万５千円のモデルです。高卒は約５％〜１０％減
扶養妻１３０００円子供６０００円程度です。その他に児童手当１人につき月１万円です。（支給は４月に１度）
地域手当ては約３％〜１８％程度だったと思います。（地方なので良くわかりません）
３０歳以上からは個人によって差がありますので、参考までに…

２２歳　事務官　大卒　　手取１６万円強
２５歳　事務官　大卒　　手取１８万円
３０歳　事務官　大卒　　手取２１万円　　　
３０歳　書記官　大卒　　手取２４万円
３５歳　主　事　 大卒　　手取２４万円　　主事＝主任事務官（係長手前）　　　　
３５歳　書記官　大卒　　手取２８万円
４０歳　係　長　 大卒　　手取２９万円
４０歳　書記官 大卒　　手取３２万円

４０歳以上は個人によって管理職等に就くことからモデル例は書きません。
ちなみに私は　２８歳（女）　事務官　大卒　手取２０万そこそこです。先月は残業が多くて手取２５万円でした。
（残業１００時間程度しているけど半分も申請していません。）

>>412
きめぇ

現職スレで見たが　まじでそんな安いの？

新採で地域手当なしだと15万

手取りの月収より、額面で年収いくらかを出してくれよ。
一番重要なのに外部からはわからないのが、残業代（税込み、年間で）が平均するとどれくらいもらえるのかだ。
20万くらいか？50万くらいいくのか？
これによって収入が全然違ってくる。

2007年05月16日
東京地裁が学会青年部上級幹部らを弾劾！悪質な違法ビラ配布で280万円の損害賠償命令
「違法ビラにより妙観講の名誉と信用を著しく毀損」と認定
別件の��盗聴疑惑�≠焉u真実と認めることはできない」と否定

　東京地裁は五月七日、創価学会青年部上級幹部による、日蓮正宗関係者に対する
名誉毀損（めいよきそん）を厳しく弾劾（だんがい）した。この事件は、創価学会杉並総区副青年部長、
静岡・富士正義「県」青年部長ら（いずれも事件当時の役職）が、
理境坊所属妙観講および同講講頭・大草一男氏を誹謗（ひぼう）したデマビラを全国に大量配布し、
大草氏らの名誉を著しく毀損したことに対して、妙観講側が刑事・民事の両面で
訴えていたもの（刑事告訴の方は、すでに本年一月、学会幹部二名が書類送検され決着）。
このほど東京地裁は、学会幹部ら三名に損害賠償金・合計二百八十万円を支払うよう命じた。
http://www.myokan-ko.net/2007/05/280.htm


中傷ビラのばら撒きにも裁判所が判決をだしたらしい


確か桶川ストーカーの時のやり方も中傷ビラだったよね



マルチポストとの妨害工作を受けた結構重要な記事
集ストにもこんなやり方が使われてるのかもね

>>417
現職スレで　残業100時間くらいやってるがそんなにつかないって話題になってたぜ
仕事はいいが　給料が低いと少し萎えるな

そんな祭事って安いのか？
それに以外と残業多いな
俺には市役所のほうが向いてるみたいだ

残金(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>413
これマジ？いくらなんでも安すぎだろ
税引き前で保険料とか含めた年収が知りたいな

記憶がさだかでないが、裁事の解答は、去年は月曜日の午前０時過ぎだったような気がする。
夜中でも仕事なのかな〜。

別に職員が直接うｐするわけじゃないだろｗ

つーか、いちいち手動でうpするわけでもないしなｗ

誰か記憶を呼び覚ませ！！

>>413
嘘だといってくれ

>>427
現職板では誰からも異論なかったし、
給料の質問すると不快な反応されるから本当なんだと思う。
確かに悩むとこだがとりあえず試験全部受かってから考えようと思う。

４０歳で３２万か
仕事にやりがいがあって独身なら何の心配も無いが

じゃあ給料は公務員全体ではかなり下の方なの…？

本当なの？
お兄ちゃん。

ロリコン現職書き込み禁止

国家公務員系が安いのはデフォだろ？今更じゃね？
つーか、手取りでそんなに悪いとは思えないんだが…

負け組貧乏街道まっしぐら

なんか、
「試験受けたの先週だっけ？」って
思うくらい一週間が長いお…

地方もこれからどんどん下げられるだろうし警察とか教員とか
以外は似たようなもんになるんじゃない

>>433

同意。
扶養・児童等の手当を考慮しない、かつ、年金・社会保障などを差し引いた
手取りが40歳で32万位ならまあまあでは？

民間の水準はどんなもんなの？不勉強ｽﾏｿ

父親は偉大でしたってわけか

>>435
同じく。
この１週間裁事の試験を引きずってて長かった…
ボーダー越えるか越えないかギリギリだから(´･ω･`)
先週終わってからなんかやる気が出なくて、ほとんど勉強してない。
国２や地上があるのに…オワタ

俺なんかマークミスしたかどうかで心配で仕方ない…
特に思い当たる節はないんだが…

もっと確認しときゃよかったorz

おまえはマークミスしてない。余計な心配はするな。
以上

30才で年収700万〜800万円とかって、そこそこ良い企業に勤めた男性の場合なんだよね。
裁判所の20、30代男性はきつそうだけど、女性にとってはいい給料だと思う。

解答ﾏﾀﾞｰ(・∀・)ｰ？

解答ﾏｧｧｧｧｧｧｧｧﾀﾞァァァァァｰ(・Ａ・)ｰ？

>>439
俺みたいな人だな。
というか解答の正式発表あっても論文の心配とかで結局合格発表までｿﾜｿﾜしそうな気もす…

おれはサイジおわってから４日くらい休んでやっと会計学始めた
今ＬＥＣＤＶＤ９回目おわったとこ

あと１０回もあるよ（泣）

会計学で19回もやるの？
10回目もあるってこと？

>>443
ずっとＰＣに張り付いとけや

全部で１９回

でもこの科目思ったよりとれそうだ

キター

ワロスｗｗｗ民法よりコマ数多いｗｗｗｗ

>>445

高坂の収録講義だろ。自分で言ってるよな。
会計学が一番コマが多いってｗｗ

東京で合計３８点は不合格／合計？

キター

今さらだけど、専門の選択科目で没問とかあったらどうするんだ？
片方は１問没になって９問で、もう片方は１０問とかになると…

電話して聞け

>>452
合格!!!!

>>454
安心汁
今年の問題に没問はない

キター

キターキターうっさいよｗ

キターって解答発表されたの？
見当たらないんだが。

何一つきてないよ

>>459の冷静な突っ込みに拍手

昔、キタキタおやじって何かでいなかった？

mahoujinguruguru

それなんて魔法陣グルグル？

>>460
解答発表とは書いてないだろ

はぁ〜、サッパリサッパリ

ええと、今日の０時が回ったらアップされるんだよね？
祭りだ祭り

北さんやじさん

今からこのスレはグルグルスレになりました

じゃあ33がどうなるかについてに戻るか。
俺は没問だと思う。

やめろ　質が下がる

俺も没だと思うな。
とりあえず１６年度の没門ってどんなやつ？？

もう議論はいいでしょｗ
もうすぐなんだから解答待とうぜ

>>473
16年は知能分野だった
数的で没を出したときの苦情受付の繁忙を考えれば　没にするわけがない

悪い　知識分野

ほんとにあと1時間でアップされんのかな。
明日の朝とかじゃないか？

裁判所の仕事のペースでいったら朝10：00くらいだろうな

0時は嘘らしいぞ。
つうか、去年受けた香具師ほんとのとこどうなのよ？？

去年は月曜日の朝10時くらいだた

没問題は全員正解？なかったことになるの？
３３、勘で当たってるから（暫定では）なかったことにされると
困るんだが。教養１６のギリだし。

>>480

さんくすこ

>>481
なかったことになります。その分基準点も下がることに期待汁

０時じゃないのか…
誰や〜ウソッパチ

０時と思ってきたのに嘘なのかよｗ

キター

まあ合格発表が９時半なんだから解答もそんなもんでしょ

>>486
はいはい、なにがきた？

>>488
キチガイはスルーしろよハゲ

まあ、ふつーに考えて０時はないかと・・・ｗ
つか冷静に考えて、０時に解答アップされるわけがないと思うのだが・・・

いや。
去年は見れたような気がする。

うろ覚えだが。

何か間違ったんじゃないかな。去年は。

コネー

http://www.courts.go.jp/tenpu/pdf7/330C2EC64605F2B649256A7600272AD5-1.pdf

去年はURLいじってたら見れたってのをどこかで見た気がする

URLはわかるんだけど見れないよ

来てます、来てます。

>>493
うぜーぞ。
みんな踏むなよ。

解答って何でこんなにも発表が遅いんだ？
誤答防止とかで、試験委員以外の人との会議とかやっているのか？

>>498

疑義問への対応を考えてるからじゃないかね。没にするとかしないとか、そういうの。

４９３はなんだ？

　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!



のテスト

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!




のたけし

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!






の国から

>>498
２ちゃんの様子を見て、疑義問を発見し、対応を考える期間。

こいつらは　日曜に会議やると思ってる阿呆ども　ですな

眠れない件

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>507
どうせやるなら、キターのあと何かネタ入れろよ呆け

もし、没問があったら・・・
もし、２ｃｈ予想回答と違っていたら・・・

このスレが一気に活気づくに違いない
明日の祭りが心から楽しみだ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!







村春男

あと数時間だな
あんま俺には関係ないけとだけどさ……