【ブラック？】国家『２種』【滑り止め？】

1 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:02:20 ID:+9ms3CZm

一体何がしたくて公務員になるんだろう？

夢や希望があるのだろうか？

『２種』のやりたいことって何？

目的は？夢は？やりがいは？

【参照】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

2 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:03:41 ID:+9ms3CZm

大いに国家２種マンセーは語ってください。
その方専用のスレです。

やりがいや夢、大好きな俸給の話、何でも結構です。

3 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:04:09 ID:vAbZReBH

おや？逃亡か？やっぱりかまってほしいんだな。痴情くんは。

4 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:04:32 ID:VSZ9xGGr

社長にはなれないのに、どうして民間に就職するの？
というのと同じ議論だ。

5 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:04:34 ID:vAbZReBH

87 ：受験番号774：2005/04/28(木) 21:29:21 ID:KZT2LLjq
国Ⅱや国税の馬鹿連中ができる仕事をエリートである地上ができないわけないだろｗ
お前らが１年かかって覚えることは地上は３ヶ月でマスターだなｗ
地上と国Ⅱ、国税にはそれくらい差がある。
まして国税って国Ⅱ以下の馬鹿採用試験だしな。

88 ：↑ ：2005/04/28(木) 21:32:13 ID:vmhu0Mg/
そんな糞レス真に受けて国税受けるの辞める香具師いると思うか？
下らんライバル減らしはやめれ

89 ：受験番号774：2005/04/28(木) 21:47:27 ID:T4mR5zDD
>>88真実だろｗ

6 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:04:59 ID:vAbZReBH

【今年の痴情馬鹿の特徴】
①最初にふっかけて、相手にしてもらっている存在なのに勘違いしている
②「ＩＤ変えてまで連続投稿」と思い込みたい
③誰も地上なんて相手にしていないのに国税スレ、国Ⅱスレに神出鬼没
④地上蹴って国２も多いと聞いても信じたくない
⑤財務局、法務局、計算局等々には頭が上がらない
⑥とにかく弱い
⑦地方だから「公務員になった理由」「やりたいこと」「やりがい」といった根本がくだらない。
⑧本人はすべて整備局内定者の書き込みだと信じ込んでいる
⑨決して国Ⅰ様には文句を言わない
⑩実際に世間で地方公務員をマンセーしている奴は存在しない
⑪とにかく粘着する＝引きこもり
⑫論破されたら削除依頼を出す(以前財務・国税マンセーに論破され自スレを削除依頼)

7 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:05:32 ID:vAbZReBH

33 ：受験番号774：2005/05/04(水) 09:54:48 ID:08u3jMxe
何だかⅡ種とかＡ種とか国Ⅰ試験の後にはしゃいでるけど、
国Ⅰ連中なんてお前ら同僚だなんて思ってねーぞ？
入った瞬間から差別。歓迎会も別々。Ⅲ種連中からも差別。
出世も滞っている現在、Ⅱ種・Ａ種にメリットは見当たらない。

34 ：受験番号774：2005/05/04(水) 14:20:41 ID:DrVgGnQC
おやおや、地方公務員くんが吼えてますねｗ

35 ：受験番号774：2005/05/04(水) 14:23:25 ID:mu2JKN1A
何だかんだ言っても国Ⅱ行く人って地方公務員落ちた人ってなってきているよな。
専門学校のアドバイザーなんかでも国家Ⅱ種だけだと雇ってくれないし。
それに国Ⅱなら辞めて来た人いるから不自由もしない。
そういう人の話を聞くとやっぱり国家Ⅱ種は倦厭したくなる。

8 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:06:06 ID:vAbZReBH

あっちこっちでほえてるねー。そんなに国Ⅱや国税にうらみがあるのか・・・。ｗ

9 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:06:27 ID:vAbZReBH

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

10 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:06:30 ID:+9ms3CZm

まず、酷２マンセーよ、

何がしたくて公務員になるのか、その辺から話せや。
「２種」だから夢や希望、やりがいなんて話せないのは分かる。
だからせめて志望動機だけでも言えよ。

まずは根本に戻ってそこからだろ。
聞いてやるよ。

11 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:06:51 ID:vAbZReBH

地上マンセーの特徴
・客観的な意見だろうが何だろうが「地方上級」をほめないと国２工作員に祭り上げる。
・「地方上級」に不利な情報を少しでも提供すれば国２工作員に祭り上げられる。
・「国家Ⅰ種」事務官を除いて「地方上級」が一番だと信じきっている。
・地上、国２落ちの市役所内定者が混じっている。
・自分たちの手に負えなくなると都庁Ⅰ類を持ち出す。
・自分たちの手に負えなくなると祭事、牢記、国税を味方にしようと持ち上げる。
・片や他スレではそれらをけなしている。
・マイナー試験は戦力にならないため持ち上げることはない。自衛隊幹部、法務教官など。
・いつも強敵がいなくなった後で思い出したように沸いてくる。
・いじめられっこタイプである。

12 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:07:18 ID:vAbZReBH

680 ：受験番号774：2005/05/07(土) 16:57:25 ID:+9ms3CZm
はいはいｗ
難易度の高い地上が良いというのは妄想ですｗ

大学入試と違って、難易度の低く、殆どが地上に流れますが、国Ⅱの方が最良です。
地上は幹部候補ではありませんが、Ⅱ種様は幹部候補です。
地上はコネで出世が決まるので、国Ⅱはクリーンです。

こんなもんでＯＫかね？酷２厨（ID:vAbZReBH）君。

13 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:07:42 ID:vAbZReBH

この一言を残して逃亡ｗ

14 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:09:59 ID:+9ms3CZm

3 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:04:09 ID:vAbZReBH
5 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:04:34 ID:vAbZReBH
6 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:04:59 ID:vAbZReBH
7 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:05:32 ID:vAbZReBH
8 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:06:06 ID:vAbZReBH
9 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:06:27 ID:vAbZReBH
11 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:06:51 ID:vAbZReBH
12 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:07:18 ID:vAbZReBH
13 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:07:42 ID:vAbZReBH

落ち着け酷２マンセー。必死すぎだ。
何がしたくて公務員になるのか、その辺から話せや。
「２種」だから夢や希望、やりがいなんて話せないのは分かる。
だからせめて志望動機だけでも言えよ。

まずは根本に戻ってそこからだろ。
聞いてやるよ。

15 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:12:01 ID:+9ms3CZm

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

この記事に対して言うことはあるか？
国家Ⅱ種を批判しているぞ？

文句があるなら俺に言うなよ。書いたのは俺じゃないから。

16 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:12:34 ID:vAbZReBH

ID:+9ms3CZm

もっともこんなスレを立てる方が必死だな。「地方」に何か夢があるのか？
聞いてやるよ。

俺の志望動機は簡単。「地方」公務員は嫌だからだよ。
つまり国Ⅱだろうが、国税だろうが牢記だろうが何でもいい。祭事でも。
痴呆公務員だけは嫌なの。それだけｗ

17 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:13:30 ID:vAbZReBH

お前は何で痴情？転勤がないから？県庁は長距離だぞ？
給料？今は国と大差ないし、今のままだと国より下になるぞ？

18 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:14:35 ID:vAbZReBH

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.koumuinshiken.com/stigai.html　上級と初級の違い
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=936922　地方公務員コネについて
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁Ⅰ類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(Ⅰ類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級について

これらについてはどうだ？痴情のマイナス面を取り上げているぞ。俺に言うなよ。

19 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:15:31 ID:F3LYIvSI

けんかをやめてー
二人をとめてー

20 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:15:33 ID:vAbZReBH

http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況

国Ⅱ巣窟の財務局に金を借りているぞ？これについてはどうだ？？
これも俺が書いたものではないからな。

21 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:15:53 ID:vAbZReBH

★愛知県職員の請求退ける　給与カットめぐり判決

　愛知県が財政危機を理由に特例の条例を設け職員の給与をカットしたのは
地方公務員法に違反するとして、県教委の教職員ら４８人が一人当たり
１０万円の賠償を県に求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の橋本昌純裁判長は
２６日、原告の請求を退けた。
　教職員側は、給与カット条例は人事委員会の勧告を尊重するよう定めた
地方公務員法に違反すると主張。県知事と県議に違法な職務をした過失がある
として国家賠償法に基づいて提訴した。
　県側は財政再建を進めるために必要な給与の改定で「県と議会の裁量の範囲内」
と争っていた。
　訴えによると、県は１９９９年３月、職員給与を９９年度に限って削減する
条例を公布。給与と調整手当が３・５％、期末・勤勉手当は８％、それぞれ
削減された。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/01/2005012601001483.htm

22 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:16:30 ID:vAbZReBH

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021129ke85450.html 宝塚市給与カットデモ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031202ke2250.html　尼崎市給与カットデモ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0203ke75970.html 神戸市特殊手当１３０種見直し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000139-kyodo-pol　大阪市人事給与制度抜本改革
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031202ke2250.html　地方公務員行革新聞記事
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/9903/0310.htm#1　岐阜県内市町村リストラの波・助役廃止
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0211/nto0211_9.asp　青森県交付税減で財政運営再検討

23 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:17:00 ID:vAbZReBH

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは
　ない」と職員らを激励した。

　また、町議会が職員給与20％カットを求める方針を示している智頭町の
　江口真也町職労委員長が「町議会は知事の発言をそのまま実行しようと
　している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
　この後、県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。
　http://www.nnn.co.jp/news/news0224.html#02246

24 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:18:05 ID:vAbZReBH

★地方公務員の給与総点検、厚遇批判で初の全国調査へ

　総務省は４月から、地方公務員の給与実態を総点検するため、全都道府県、
市区町村を対象とする初の全国調査を実施する。
　政府筋が２１日、明らかにした。
　大阪市のヤミ給与やスーツ支給など一部の自治体職員の厚遇批判が高まって
いることを受け、給料や諸手当の支給実態を年内にまとめる。
　この過程で、問題のある支給例が見つかった場合は、是正を求めるとともに、
その自治体名を公表することも検討している。
　２００４年度の地方自治体の人件費（地方財政計画）は、歳出総額の２７％に
相当する２３兆円に上る。しかし、２００１年度は当初計画が２４・９兆円
だったのに対し、決算額はこれを超えて２６・４兆円に膨らんだ。

　財務省は「本来は公共事業などの投資に充てるべき財源を給与に上乗せした
と考えられる」と指摘している。経済財政諮問会議も、給与の抑制を求めている。
　このため、麻生総務相は「大幅な給与カットに努める自治体もあるが、なお、
一部の自治体で給与制度や運用に見直すべきところがある」と判断し、２８種類の
手当を中心に、総点検を実施することにした。
　この調査結果は、有識者で構成する「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」が
来年３月までにまとめる改善策の参考資料にも使う予定だ。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050322i201.htm

25 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:18:57 ID:vAbZReBH

ID:+9ms3CZmさん

何かご意見を。

26 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:20:35 ID:+9ms3CZm

ハイハイ。酷２マンセーくん（ID:vAbZReBH）

市役所とかでマターリ働きたいとか言っているのは給料泥棒。

国家「Ⅱ」種のようにⅠ種から馬鹿にされ、Ⅲ種からは蔑まれ、
激務・薄給・転勤地獄に耐えて給料を貰うからこそ有り難味がある。
楽して得た金なんかに価値は無い。

男は黙って国家Ⅱ種。

これで満足？？

27 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:23:04 ID:+9ms3CZm

国家公務員マンセーで地方叩きするなら『Ⅰ種』でやれよ。
何でⅡ種の分際で国を代表して地方叩きやってんだよ？
コメディアンか？＞ID:+9ms3CZm

28 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:25:23 ID:vAbZReBH

>>27
あれ？何も言えないのか？Ⅰ種なんて最初から無関係。あらゆる職種に喧嘩ふっかけているのは
痴情さまでなくて？弱気だなー。

29 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:25:44 ID:+9ms3CZm

お前ら、国Ⅰの合同説明会行くのか？
行っても名前書かないところはあんまり意味無いぞ？
２次の対策をおとなしくやっとけ。

30 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:26:50 ID:vAbZReBH

何でⅡ種の分際で国を代表して地方叩きやってんだよ
>>
あの記事は俺が書いたものではないよｗしかもお前から調子に乗って
ふっかけてきたろ？お前一人漫才しているのか？
あの記事に文句があるなら総務省なり裁判所なりに言えば？
後は自治体の人事委員会。

31 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:27:37 ID:VSZ9xGGr

ただのマゾだろ？ｗ

激務・薄給・転勤地獄+国１コンプがつきまとう
Ｍには最高の職場じゃないか。

32 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:28:19 ID:+9ms3CZm

>>28
Ⅱ種なんて暇だから相手してやってるが、普段ならＯｕｔ　of　眼中。

普段はⅡ種なんて相手にもしていないし。
つっかかってくるⅡ種は始めからシカト。

33 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:28:31 ID:vAbZReBH

国家「Ⅱ」種のようにⅠ種から馬鹿にされ、Ⅲ種からは蔑まれ、
激務・薄給・転勤地獄に耐えて給料を貰うからこそ有り難味がある。
楽して得た金なんかに価値は無い。
＞＞
国家Ⅱ種でも公安職や税務職（国税専門官)は給料高いよ。
しかも行政職なら転勤拒否。

34 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:29:23 ID:vAbZReBH

>>32
相手してやってるって最初に嵐を始めたのお前だろ？誰も相手にしてくれ
って頼んでないのにｗ思い込み激しい馬鹿だなｗ

35 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:30:35 ID:vAbZReBH

国家『２種』

「Ⅱ」種ってのを強調したいのか？「上級」の痴情くんはｗ
「Ａ」種はどうだい？同じノンキャリアでも響きがいいからいいだろ？
かっこよくないか？上級よりＡ種の方が。

36 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:32:56 ID:+9ms3CZm

>>33
お前、転勤拒否転勤拒否調子に乗って騒ぐけど、現実問題よほどのことが無ければ
転勤拒否なんて出来ないぞ？分かっているのか？

君の大好きな『整備局』は転勤が嫌だから転勤拒否！なんて簡単に認められますか？ｗ
（※君の妄想は聞いていないから）
転勤拒否なんて何らかの事情が必要だよ。理由があっても出世は遅れるが。

国家Ⅱ種がここまで馬鹿だとは思わなかった。

37 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:34:39 ID:+9ms3CZm

よくⅡ種でそこまでマンセーできるな。

そんなに自尊心が高いのに何で『２種』なんだ？
馬鹿にされて怒るようなら『２種』は辛いだろ？
ハッキリ言うが、Ⅰ種はお前らなんて同僚だと思ってねーぞ？
分かるだろ？

38 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:36:11 ID:vAbZReBH

>>36
行政職ではどこの官庁でもできる。たとえば全○○という全労連系の組合に入れば確実。
信じたくないのは分かるが、これが事実。公安職は職務上無理だがな。
もっとも周りの目と部署を気にしないならって話だ。
だから実際問題そんなに多くの人が転勤拒否してない。

39 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:36:25 ID:Z6VWanR5

>>1
重複

【どきどきの】国家Ⅱ種　６【一次発表】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1089823032/

終了。

40 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:37:18 ID:+9ms3CZm

>>38
分かってんなら調子に乗って転勤拒否転勤拒否騒ぐなよ。
ほとんど例外なんだから。

41 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:37:24 ID:vAbZReBH

労働基準監督官でも県内コースがあるだろ？知っているか？
けどみんなが県内転勤を希望しない。
ノンキャリアでもプライドとかやりたいことがあるからだろう。
本当に痴呆公務員って馬鹿だなｗ

42 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:38:54 ID:vAbZReBH

>>40
だから拒否すれば可能なんだよ。どこのお役所だろうとな。お前、整備局、整備局って
騒いでるけど他の官庁でも可能なわけ。ただ「希望しない」だけ。
つまり転勤が嫌だったら「拒否」すればいいのよ。
キャリアと違ってノンキャリアは気楽だからな。

43 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:39:21 ID:+9ms3CZm

>>39
重複でもない。
そもそも一次発表なんてまだまだだし。

何年も使っているものだろ？去年の受験生とか。
こっちは「酷２マンセー」様が騒ぐためのものだし。
重複でも目的が違うよ。

44 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:40:38 ID:vAbZReBH

ハッキリ言うが、Ⅰ種はお前らなんて同僚だと思ってねーぞ
>>
それはⅠ種以外の国家公務員もⅠ種を誰も同僚だと思っていないよ。
まずは採用先が違う。
ノンキャリアは局人事課採用。キャリアは大臣官房が採用するから。
人事もノンキャリアの下っ端は局人事課。キャリアは下っ端でも大臣官房。

45 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:41:27 ID:vAbZReBH

おまけに研修も国家Ⅰ種と裁判所事務官Ⅰ種だけ別格だからな。

46 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:42:41 ID:vAbZReBH

君の大好きな『整備局』は転勤が嫌だから転勤拒否！なんて簡単に認められますか？ｗ
>>
お前、相手間違っているぞｗｗｗｗ馬鹿？？？俺に聞いても知らないよｗ

47 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:42:59 ID:+9ms3CZm

>>42
現実問題として一般人なら拒否できないんだよ？馬鹿か？
そんなんならⅠ種で入って転勤拒否してⅡ種並みの待遇しか望まない人間が
ワンサカ出てくるだろ？理解しろ。

＞ノンキャリアでもプライドとかやりたいことがあるからだろう

お前は『２種』の分際でプライド高過ぎ。
何２種で国を語ってんだよ？お前みたいのがⅠ種からウザがられんだよ。
分かるべ？お前、２種のくせに分をわきまえないから周囲から浮いてんぞ？

48 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:43:56 ID:vAbZReBH

ID:+9ms3CZmは大方関東地方整備局スレのリンクをあっちこっちに貼っている奴だなｗ
よほど整備局にうらみがあるようで・・・。けど相手が違うから俺に言うなよｗ

49 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:45:26 ID:vAbZReBH

現実問題として一般人なら拒否できないんだよ？馬鹿か？
そんなんならⅠ種で入って転勤拒否してⅡ種並みの待遇しか望まない人間が
ワンサカ出てくるだろ？理解しろ。
>>
拒否はできる。別に問題はない。これはどこの行政官庁も同じ。
お前もしかして国土交通省のキャリアとか？土建屋さんか？ｗ

50 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:46:44 ID:vAbZReBH

官庁によっては採用しているし、ある程度の年齢になったら地元優先人事してくれる。
これはキャリアの話だ。もちろん昇進はできない。１１級どまり。
もっとも国土交通省の技官はキャリアでも１１級どまりが普通だもんなｗ

51 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:48:53 ID:+9ms3CZm

>>49
お前、何でそこまで酷２でマンセーできるの？
そんなに良い職場だとでも思ってる？

去年の新採で辞めているの何人もいるだろ？
知らないわけではあるまい？

それでⅡ種勧めても・・・
少なくとも俺は絶対にⅡ種なんて勧められないけどな～

52 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:49:45 ID:vAbZReBH

現実問題として一般人なら拒否できないんだよ？馬鹿か？
そんなんならⅠ種で入って転勤拒否してⅡ種並みの待遇しか望まない人間が
ワンサカ出てくるだろ？理解しろ。
>>
馬鹿？Ⅰ種とその他の国家公務員では置かれている状況が違う。人事も違う。
馬鹿だねｗなら何で牢記は県内転勤が可能なの？
けどみんなが県内転勤希望してないよね？ノンキャリアなのに・・・。

53 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:51:04 ID:vAbZReBH

>>51
マンセーはしてないだろ。現実問題として行政官庁は転勤拒否できる。
これは俺だけが言っているんじゃなくていろんな奴が言っている。
現職板でもたまに話題に出ている。

54 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:52:09 ID:vAbZReBH

１よ、お前は馬鹿すぎるな。周りが見えていない。
Ⅰ種とⅡ種他の人事を混同しているようでは無知と言わざるを得ない。

55 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:54:32 ID:vAbZReBH

１はどっかの官庁のキャリアか？しかも人事課。だから必死になって転勤拒否を
否定しているのか？別に裏の話でもないが、原則転勤が表向きだしね。
キャリアはそれができないのがつらい。まあ、昇進できるからいいか。

56 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:56:20 ID:+9ms3CZm

ハイハイ。すみませんⅡ種様。
馬鹿Ⅱ種相手にするの疲れた。

「論破」だろうと「撃破」だろうと好きに家。

現実はお前が『２種』ということだけだしな。
虚しくならんか？２種よ。お前は一生２種なんだぞ？・・・。

じゃあな。２種。

57 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:56:28 ID:vAbZReBH

で、１は何で整備局に拘るの？ずっと「整備局」「整備局」って騒いでいるけどｗ
もしかして運輸採用のⅠ種か？そりゃあ、整備局は憎いだろうなあｗ

58 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:57:38 ID:vAbZReBH

>>56
いえいえ、俺は「Ⅱ種」でなく「Ａ種」になる可能性もあるので。
あばよ、キャリア気取りのあんちゃん。

59 ：受験番号774：2005/05/07(土) 18:03:23 ID:Z6VWanR5

>>43
内容的にはローカルルール違反。
少なくとも>>1から↓の意図が読み取れる。　　　　　　　それ以前に内容がとか関係なく重複は重複でしかないのだが。

【禁止事項】
以下の内容のレス、スレッドは厳禁です。
・特定の試験区分や自治体を叩くためのスレッド

終了。

60 ：受験番号774：2005/05/07(土) 18:06:57 ID:vAbZReBH

まあ、いいじゃん。ストレス溜まってただろうよ。１くんは。
いろんなスレを荒らしているようだし。

61 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:02:47 ID:Hd3GmYpR

中身はどうであれ、「上級」って単語だけに誇り持ってそうだなー。
まあどっちもどっちだけど。

62 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:05:45 ID:AHuZ9Exu

>>57
元気だなｗ１がキャリアなわけないだろ。あんな馬鹿がⅠ種だったら日本は滅びます。

63 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:08:26 ID:NdoIkQhW

この忙しい時期に痴話喧嘩とは大したもんだなお前ら。

64 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:13:12 ID:xMQ1kQhT

１＝ID:+9ms3CZm

通報しておきますた。いろいろなスレを荒らしているみたいだし、ルール違反スレ
を立てたので。

65 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:15:26 ID:KAYmrpLq

662 ：受験番号774：2005/05/07(土) 14:21:30 ID:JG6WIkXp
国Ⅱ待遇でも残業代が100%でる場所もあるんだなこれが。
残業代だけで月15万

663 ：受験番号774：2005/05/07(土) 15:09:53 ID:9p4JmahI
>>662
地方整備局だろ。河川国道事務所や国道事務所。

664 ：受験番号774：2005/05/07(土) 15:10:29 ID:9p4JmahI
あとダム工事事務所。治水特別会計、道路整備特別会計が太い。

665 ：受験番号774：2005/05/07(土) 15:20:09 ID:9f8bCTmd
今年の酷２馬鹿は整備局厨だから。

あんな転勤地獄のブラック部署の分際でよく自慢できますな～（笑）

666 ：受験番号774：2005/05/07(土) 15:22:38 ID:9f8bCTmd
ほらよｗ

整備局厨ｗ（ID:9p4JmahI）
お前はこっちの現職板に引き篭もってろやｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098894393/l50

人様の前に顔出すなｗｗｗ

66 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:16:25 ID:KAYmrpLq

１の荒らしはここからスタートしたみたいです。もっとも１らしき書き込みは
色んなスレにあります。嵐の常習犯の模様。

67 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:18:01 ID:tlmBvnxf

まァ、現実問題他に受かれば酷２なんて用無しなんだがな。

68 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:22:43 ID:WMi+ZpaO

>>67
国税や警察でも？

69 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:26:00 ID:tlmBvnxf

>>68
それは例外。
でも国税程度なら内定先如何で流れるかもな。
警察なんかは論外。

70 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:28:02 ID:o218Oht3

お前らしけた話題ばかりだな。もっと世間に出ろや。
俺なんて昨日は

３２才のOLと、ガングロギャルと３Pしたとき、
むっちりOLと正常位でまずドッキングしてスコスコやってる
最中に、後ろから肛門丸見えで
ガングロギャルにOLの肛門に指入れさせたりしてました。

71 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:29:44 ID:tlmBvnxf

>>70
そいつはスゴイ。
そのHIVを他の人にうつさない様に気をつけてくれさえすれば
何も文句はありません。

72 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:34:54 ID:o218Oht3

ＯＬは特にレズッ気もないのだが、感じまくっていた。最後にはガングロギャルに
ＯＬのアナルを舐めさせました。

73 ：受験番号774：2005/05/08(日) 03:57:25 ID:la2A8H6u

１は相当きているな。試験ってやっぱり大変なのか。

74 ：受験番号774：2005/05/08(日) 07:07:27 ID:SKBlHPG0

酷２マンセー！！！！！！！！！

75 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:11:47 ID:fzwBHvN2

国Ⅱと県庁（都庁）
両方とも最終合格したらどっち行く？

76 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:15:32 ID:/afKeBEz

>75
財務局計算局警察庁他本庁なら国２。
他は地上。

77 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:15:54 ID:hLmBBvVd

>>75
俺はそれで迷うなんて『２ちゃんねる』の中の酷２厨の寝言でしか
聞いたことはない。常識で考えるのがベスト。

78 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:21:59 ID:hLmBBvVd

>>76
お前、そこの内定先なら本気で国Ⅱ行くの？？？
財務局や経産局なんていったってⅡ種でだぞ？

しかも過去何度も「○級までは行ける」「○級保障」なんて言っているが、
現在の財務局では少なくとも8級行けば良い方。
今入ったのなんて7級で満足しなきゃならなくなる。
昇進は遅れているし、55歳で昇給停止。（事実上のワンランク昇格停止）

まっ、学歴にもよるし。
早稲田、慶応他、旧帝だと国Ⅱ行くのもそれなりに多いとはいえ、
同学年にⅠ種で入るのもいるから、Ⅱ種でそんなに喜べない。
ここで国Ⅱマンセーしているのは間違いなくマーチ以下。
そんな連中の戯言で人生考えるのは誤り。

79 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:42:27 ID:NNJSbdxp

都市部の地上って給料とか良いの？
俺の地元の県職は共働きでもやっとみたいな事を兄夫婦が言ってるよ。
兄は原色やけど。

80 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:45:43 ID:yjxLP1Wj

初級だからだろ。

81 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:48:32 ID:NNJSbdxp

いや上級

82 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:51:04 ID:yjxLP1Wj

なら金の使い方が下手糞なんだろうな。

83 ：受験番号774：2005/05/08(日) 11:54:44 ID:NNJSbdxp

いや田舎県庁で手当てやら廃止されて給料上がらんみたい。
浪費家よりむしろ節約家。
というより都市部の地上はどうなの？教えてけろ

84 ：現職：2005/05/08(日) 12:25:33 ID:4gytpG8C

一体何がしたくて公務員になるんだろう？

夢や希望があるのだろうか？

『２種』のやりたいことって何？

目的は？夢は？やりがいは？

→本当に夢や希望を叶えられる職業なんてほとんどないんだよ。
公務員だろうが民間だろうが、キャリアとか医者とかそういう除いちゃえば、
自分の生活をなりたたせる為に仕事につく。
そして、自分と家族を守る為に仕事を続ける。
でも、それはそれで価値のあることなんだよ。
まあ、働きゃわかるよ。

85 ：受験番号774：2005/05/08(日) 13:25:59 ID:VyJBunS5

>>79
そうですかｗ
県庁上級で共働きでも生きていくのがやっとですかｗｗｗ

>>84
公務員だってやりたい仕事が出来れば十分勝ちだと思うよ。
実際国家1種で働くなんてかなりやりがいがあると思う。
地方公務員だって自分の自治体で地元のために働ければ
十分充実できると思うし。

別段国家Ⅱ種でもそういうの持って入っていれば勝ちだと思う。
残念なことに何かをやりたいからⅡ種でという方は聞いたことが無いけど。

86 ：受験番号774：2005/05/08(日) 13:35:23 ID:sz58xfv2

希望の業務につくのが難しそう。
国家は１種も２種も希望官庁に採用されるのが大変だし、
地方は畑違いの部署を転々としそう。

87 ：ID:+9ms3CZm：2005/05/08(日) 13:35:39 ID:RfH/+jo+

ここにはまだ痴情馬鹿がいるの？国家Ⅱ種でもやりがいを持って入ってる奴はいるよ。
もっとも引きこもりの１やその他の馬鹿には分からないだろうなｗｗ
自治体で地元のために？そんな目的で痴呆公務員？？？あまり聞かないなあ。
何今頃とってつけてるんだ？
ノンキャリアは誇りをもてないかあ。警察も消防もノンキャリアだよ。
けど痴情よりははるかに誇りを持って働いている奴はいるよ。
国Ⅱ公安職や国税、牢記もそう。国Ⅱ行政職は官庁により差があるだろう。
もっとも国Ⅱで希望官庁に内定貰えなければやる気もなくなるわなあ。
県庁の学校事務や警察事務には何のやりがいがあるのかな？？
所詮痴呆公務員が勘違いしない方がいいよ。

88 ：ID:+9ms3CZm：2005/05/08(日) 13:39:10 ID:RfH/+jo+

>>78
お前がとやかく言うことじゃないだろｗ一流大学から痴情がそんなに偉いか？
係員候補。痴情マンセーって本気なのか？冗談か？？
もしそうだとしたら相当痛いぞ。しかも国Ⅱマンセーと痴情マンセーは違うな。
痴情マンセーはただ根拠なく騒いでいるだけの１みたいな病人。
国Ⅱマンセーといわれている奴はただ普通のことを言っているだけ。
痴情マンセーが勝手に作りだした用語だな。何でそんなに必死なんだ？
また地方公務員たたきの材料投下してやろうか？

89 ：受験番号774：2005/05/08(日) 13:54:37 ID:VyJBunS5

＞ID:+9ms3CZm：2005/05/08(日) 13:39:10 ID:RfH/+jo+

＞痴情マンセーはただ根拠なく騒いでいるだけの１みたいな病人。
＞国Ⅱマンセーといわれている奴はただ普通のことを言っているだけ。

めでたい解釈だな。
現実問題として地上と国Ⅱに両方受かった場合、殆どの場合地上。
別に国Ⅱの志望先どうこうなんてそこまで関係はないよ。
「国Ⅱでは何処何処行きたいけど、地上に受かったら絶対にそっちへ行く」って
人間も多いし。

>>88、現実的に見てどう？
国家Ⅱ種であなたのように喜び勇んで目指している人いますか？
周りはどうですか？あなたを抜かしたら、滑り止めとして受けている人の方が
多くはないですか？

圧倒的に地上に流れる方が多いのに、現実に抵抗してまで、国Ⅱどうこう言うのは
かえって不自然ではないですか？
むしろ、国家Ⅱ種の良いところ、悪いところを考慮したうえで、何で多くの人が
地方公務員を選んでいるのかを話した方がかなり有意義だと思いますが。

90 ：受験番号774：2005/05/08(日) 14:07:05 ID:/afKeBEz

>７８
財務省警察庁計算なんかは東大がほとんどだし
国１、２桁合格な椰子だから諦めがつくね。
ここらのキャリアは次元が違う。

91 ：受験番号774：2005/05/08(日) 14:39:44 ID:DB/Hbopt

金やら福利厚生、将来的な世帯所得まで考慮すれば
残念ながら地方公務員の方が確実に有利なのは事実。

誰かが言っていたが
｢他がどうこうではない国Ⅱが酷すぎるだけ｣
これに尽きる。

今年も４月に何人も地方公務員に脱出している
彼等は元いた職場では賢い選択と言われている。

92 ：受験番号774：2005/05/08(日) 14:42:12 ID:r5LwvigC

確かに国Ⅱやめて地上や市役所に行く人は多いけど
逆はほとんど聞かないね。

93 ：受験番号774：2005/05/08(日) 14:53:12 ID:yjxLP1Wj

おれのきょうだいの友達は
民間に勤めてた時にそこの仕事がきつ過ぎて
自分の時間が欲しかったので国家Ⅱ種（農水省だったかな）に転職したんだが
逆にもっと激務になったっていう笑うに笑えない話を聞いたことがある
あと親戚の旦那さんが航空管制官かなんかやってたが、一番いいのは地方だろうと言っていた
俺は外専志望だからどっちでもいいわけだが、俺の周りではこういう話を聞くよ。

94 ：受験番号774：2005/05/08(日) 14:55:38 ID:zE9XPxc/

>>92
それは仕事内容、給料というより
親の近くに住み、転勤がないという利点がある事が大きいと思う。

95 ：受験番号774：2005/05/08(日) 14:57:42 ID:r5LwvigC

そんなことはないと思う。

それと、「仕事内容・給料」と「転勤が無い」を別問題にするのはおかしいと思う。
職業を選択する材料として、同じ土俵に乗せるべき。

96 ：受験番号774：2005/05/08(日) 15:03:54 ID:sz58xfv2

>>95
それはわかるんだけど、「転勤がない」とか
そんなしょうもないことが理由の大きな割合を占めてるって
ところがつまらないし、それをもって国２を否定したりするのはどうかと。

97 ：受験番号774：2005/05/08(日) 15:07:13 ID:r5LwvigC

しょうもない・・・かな？
引越しに金がかかる、子供の転校、奥さんが仕事してたら？、単身赴任・・・
これが人生において、しょうもない・つまらないことなのだろうか。

98 ：受験番号774：2005/05/08(日) 15:08:38 ID:yjxLP1Wj

転勤の有無は大きいよ。

99 ：受験番号774：2005/05/08(日) 15:11:43 ID:r5LwvigC

あと、俺は「国２を否定」しているわけではない。
２ちゃんにありがちな、０か１００かの話をしているわけではない。

100 ：受験番号774：2005/05/08(日) 15:50:23 ID:NiYYYa8j

100

101 ：受験番号774：2005/05/08(日) 17:57:07 ID:4noQAN5d

>>89-90
必死だな。一介の痴呆公務員が。キャリアと比較するなら己と比較してみたら？
ところで何でそんなに必死なの？友達いないのか？彼女いないのか？
少なくとも周りで「痴情と国２」で口論している輩を見たことがない。

それから県庁に転勤ないのか？めでたいね。長距離通勤の嵐の県庁が・・・。
県庁って本庁勤務しか想像してないんじゃないか？
そんなに転勤が嫌なら市役所に行け。県庁なんて一番取り柄のない機関だし。
道州制導入は国と市町村の中間にある県庁＝無駄という発想からだから。

102 ：受験番号774：2005/05/08(日) 18:03:27 ID:4noQAN5d

>>91
そんなに給料がいいなら公安職が税務職に就け。一生給料高いぞ。
公安職なら万年係長でも行政の幹部クラスだ。
国税も万年上席で年収は行政の幹部クラス。

103 ：受験番号774：2005/05/08(日) 18:45:58 ID:lvXwS3kc

【国家公務員を選ぶ際に重視すべきこと】

①労働条件：勤務時間、残業の有無、有給の消化状況
②通勤条件：ドアtoドアでの通勤時間、電車の込み具合
③転勤状況：生涯何回か、何年周期か、範囲はどのくらいか
④職場環境：何処も概ね良好（？）というかあまり比較しようがない
⑤賃金・出世：公務員で差が付いてもたかが知れている
⑥やりがい：やりたい仕事ができているのか、将来のヴィジョンがあるのか

この①～⑥の総合考慮で決めている人間がほとんどなのでは？
国家Ⅱ種の中でも、Ⅰ種と一緒に仕事をしたくないだとか、
転勤なんて全然苦にならないだとか、そういう個人的なことは抜かすと
必然的に地方公務員のほうが人気になるのは頷ける。

104 ：受験番号774：2005/05/08(日) 18:46:50 ID:lvXwS3kc

タイトルは＞【国家公務員を選ぶ際に重視すべきこと】

よりも、＞【公務員を選ぶ際に重視すべきこと】

にした方が良かったかな。

105 ：受験番号774：2005/05/08(日) 18:57:35 ID:GK7KJRBP

というより国家Ⅰ種と働きたくないとか言っている地方上級諸君は頭大丈夫か？
国の監督下の共同事業なんていくらでもあるんだよ。会議などもね。
相手は大半がノンキャリアだが、中には若いキャリアもいる。
そうなると１５歳下の人間に指導されることも普通にあり得る。
そこまでプライドが高いなら地方公務員になるべきではない。中に入ったらショック。
ノンキャリアより下の立場だし、そいつらに指導される。
専門的な分野や法的解釈を要する案件では国の当該分野所掌官庁に相談する。
国の地方機関は地方自治体の相談や指導、調整するための機関だからね。
本省からの調査依頼は法定受託事務が絡めば国の地方機関を通して都道府県にも及ぶ。
地方公務員は市役所は転勤がなくていいかもしれないがここで言うほど楽園ではない。
それから国家公務員は宿舎が整備されているが、都道府県にはあまりない。
そのため長距離通勤を強いられるのはよく聞く話。例え本人が単身を望んでもね。
国の職員は長距離通勤できる範囲(１時間程度)でさえ金帰月来を選ぶ。
この辺に内部の人間の価値観の決定的な差異があるわけ。だから口論は意味なし。

106 ：受験番号774：2005/05/08(日) 19:10:34 ID:lvXwS3kc

>>105
国Ⅰと一緒の職場で仕事をするのと、国から指導を受けるから
地方は国より下というのは議論の質が全く違う。
それに国家公務員の宿舎が整備されているのは、転勤が多いことも
一つの理由だろ。

107 ：受験番号774：2005/05/08(日) 19:39:12 ID:sz58xfv2

組織の上下関係だけをいうなら国＞地方はあってんじゃないの？

108 ：受験番号774：2005/05/08(日) 19:44:40 ID:X64PIRrL

>>106
違うよ。財務局は国の宿舎整備を専門的に所掌しているし、特別会計官庁は
独自で整備している。別に県内転勤官庁でも宿舎を整備している。
あと転勤がそんなに嫌なら最初から転勤拒否ってのもありじゃない？
安月給行政職にのみ認められた特権だから。後はプライドの問題。
もっともそんなことするくらいなら最初から地方を選ぶのも納得できる。

109 ：受験番号774：2005/05/08(日) 19:49:02 ID:lvXwS3kc

>>108
君は転勤拒否転勤拒否言っているけど、転勤が嫌だからといって
転勤拒否しているのなんていないぞ？
職場の人間関係のこともあるし。職務命令だし。
拒否するからには出世どうこうだけの問題ではない。
特殊な事情で拒否は可能だが、転勤拒否はそんな簡単には出来ないし、
している人間もいない。

軽々しく「出世を諦めれば転勤拒否が可能」のようなアホなこと書くな。

110 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:06:56 ID:lXsEdkip

>>109
可能だよ。知り合いの現職もいっていた。組合の連中は転勤拒否しているとも。
別に特殊な事情もいらないみたいだし、それで首にはならない。
そこが民間と違うところ。結局どこの官庁でも７級くらいにはしてくれるらしい。
管区機関はポストが多いから。転勤拒否したいならぜひ全労連へ。
もっとも単独で戦っている人もいるみたいだがね。
どんなに無能でも７級。これは国２管区や国税専門官組の常識用語。
将来はどうなるか分からないけどね。
ちなみに牢記だって県内転勤があるだろ？知ってる？
俺は最近知ったのだが、それでも全員がそれを選択しないみたいだ。
ノンキャリアにも誇りありってことか？それさえ捨てれば可能。
民間とお役所人事は厳しさが全く違う。キャリア以外はね。

111 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:12:58 ID:NNJSbdxp

どっちが正しいの？

>>109
あなたはどこで働かれてるのですか？国？地方？

112 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:17:45 ID:u8AiHBDi

>>111
ID:lvXwS3kcは思い込みが激しいみたいだ。現職板にでもたまに書いてある事実だし、
受験生内でも知っている奴は知っている事実。別に裏情報でもないし。
ただ内部の人間でないとあまり知る機会のない話だろうけど・・・。
ID:lvXwS3kcは受験生だろうな。一日中ここに粘着している。

というよりID:lvXwS3kcは一日中このスレに張り付いているみたいだが暇なのか？
他にすることないの？女でも見つけて人生楽しめや。
俺も昨日の３Ｐ話聞いてやる気になったよ。彼女だけでは足りないな。

113 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:18:05 ID:lvXwS3kc

>>111
某国家系本省。

＞組合の連中は転勤拒否している

労働組合に入って転勤拒否でも何でもしろ。
そこまでして国家公務員は転勤拒否できるから最高だと騒ぎ立てたいんなら
そうすれば良い。
俺から見ると、国家Ⅱ種国家Ⅱ種騒いでいる人間の方が、何も分からず
騒いでいるだけに見えるのだがね。

114 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:27:20 ID:NNJSbdxp

>>113
レスどうも。原色の方でしたか。

もし受かったら組合って入った方がいいの？
親父は国の職員なんだけど委員長って呼ばれてるって事は働きにくい？

115 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:39:34 ID:ZcO+N4a/

国家Ⅱ種国家Ⅱ種騒いでいる人間＝>>113

ということに気づいてない>>113はちょっとイタイと思う。。。

116 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:47:31 ID:NNJSbdxp

>>115
どういうこと？

113氏は騒いではなくない？

117 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:54:31 ID:ZGflBhDW

ID:lvXwS3kcは真性の馬鹿だな。というより粘着。本当に現職なのか？
運輸技官？整備局大嫌い。

118 ：受験番号774：2005/05/08(日) 20:59:36 ID:pf0zS/Wa

このスレざっと見ると財務局はいいともてはやされてますが、財務局のいいところってどんなところですか？転勤はあるのですか？関東だとさいたま新都心にあるんですよね？

119 ：受験番号774：2005/05/08(日) 22:57:33 ID:fam+wZgE

ここには引越しに伴う費用がどれくらいかかるかしらない中高生
がいるみたいですね。
民間借りた場合世帯持ちなら100万近くかかるぞ。敷金含めて。

120 ：受験番号774：2005/05/08(日) 23:30:26 ID:LgZ5E3pf

実際転勤拒否しても問題無いって、凄い妄想だよな。
社会に出た事の無い人間だからこその発想だなマジで。
現職なら、たかだか２～３号ぐらいの棒級を犠牲にしても、
大都市にいられるならほとんど全員が転勤を拒否するよ。
単純に転勤が嫌だからと拒否なんてできるわけないだろボケ。

121 ：受験番号774：2005/05/08(日) 23:34:25 ID:BCiMNLcR

>>120
それが理解できないのが酷２厨。
今年のは特に頭が悪い。

122 ：受験番号774：2005/05/08(日) 23:40:43 ID:LgZ5E3pf

転勤嫌なら自治体受ければいいし
金や権力が欲しけりゃ国Ⅰ受ければいい。
何でⅡ種なの？

123 ：受験番号774：2005/05/09(月) 00:39:33 ID:/HIQr4q8

何でこいつら必死なんだ？引越しで１００万って馬鹿だねｗ
転勤拒否は普通にできる。県庁は長距離通勤。
自治体でも市役所でなければ転勤は避けられない。
痴情マンセーは頭悪いなｗ

124 ：受験番号774：2005/05/09(月) 00:45:16 ID:/HIQr4q8

>>122
国Ⅰと他の公務員は仕事内容が全く異なる。それが分からない地上馬鹿。
キャリアは自殺も多いし、激務。それはⅡ種などの比ではないらしい。
娯楽を犠牲にしても昇進ややりがいを求めてキャリアになる。
ノンキャリアは専門分野に興味があるか、若しくは地方はダサいからっていう
理由の人間もいる。価値観は人それぞれ。以上。

125 ：受験番号774：2005/05/09(月) 00:51:16 ID:fsJ1F1LF

>>119
そうか～
宿舎の充実してない都道府県庁は大変だね～

>>120
転勤が当たり前のところで転勤しないのっていずらいもんだよ。
その辺の人間関係も分からない引きこもりですかあんたは。
そもそも大都市って…　　極端に田舎に飛ばされるわけでもないのに。

>>122
転勤嫌？　どこからでてきた？
上の方の議論はあくまでも「転勤しないことも可能」という例じゃないのか？

126 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:01:41 ID:/HIQr4q8

行政管区機関での「転勤拒否は可能」。これはどうしようもない事実。
誰かは税務職は無理とか言っていたが、税務職でも「不可能」ではない。
ただし権限の伴わない職種に限定される。
もっとも痴情馬鹿は「転勤」を盾に痴情マンセーしてきたから意地でも否定
したいのだろう。けど事実は事実。そういう奴も１割以上いる。
以前に牢記は全国転勤だからＤＱＮとか痴情が騒いでいたが、それも消えた
やっと事実を認識できたのだろう。牢記にはそういう組が存在する事実を。
ただし８級どまり。国Ⅱや国税で県内転勤を希望すれば７級平均。
運がよければ８級もある可能性がある。大学はもとより５級どまり。

127 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:03:47 ID:/HIQr4q8

そういう人のための上席○○ってポストね。これはだいたい７級。
有名なところで国税の上席調査官。
将来はどうなるか分からないけどね。

128 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:11:45 ID:xff6z0rW

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 20:02:44
>>1
整備局の良さは他の官庁と比較したとき初めて分かる・・・。整備局の連中は馬鹿な癖に
贅沢なんだよなー。いろんな面で恵まれてると思うぞ？？
転勤拒否で７、８級確保、特別会計宿舎、超勤代の制限ほとんどなし、職場内結婚など。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 20:03:51
あと有名なものではノンキャリアの天下り率の高さ。
事務官はマッタリで激務技官よりやや昇進が早かったりとか。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 20:07:31
そうかもしれないが、関東は最悪だよ。技官うぜーし。馬鹿の巣窟。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 20:13:35
>>295
昇格は他省庁より遅れていますが
他省庁に出向してきたみたいな言い方だな

129 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:12:23 ID:xff6z0rW

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 20:18:15
>>298
そりゃあ、財務局や経済産業局などよりは遅れているけど、普通の官庁と比較したら
遅れてはないよ。労働局や社会保険事務局なんて６級とか７級だし。
国立大学にいたっては５級どまり。
それに引き換えうちは馬鹿技官でさえ８級や９級にいける。恵まれすぎだ。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 20:21:26
確かに地元ばかり転勤している奴でも７級＝上席ポストを与えられているしな。
中にはそれで８級とかいる。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 20:27:26
整備局って馬鹿の癖に恵まれた環境なんだな。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 20:40:42
>>301
おまいも恵まれた環境で仕事できるんだから
あまりそういう事は書かん方がいいと思われ

130 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:12:56 ID:xff6z0rW

128-129のやりとりをよく読んだか？そして最後に

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/01(日) 21:57:25
８級まで保障されているように見えるのは今４０歳くらいの世代までだろうな。
２０代３０代では半数以上が６～７級、８球以上は２～３割だろうな。
年々厳しくなるだろうし。

131 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:16:22 ID:xff6z0rW

つまりこれからは厳しくなるということだ。これは現職のやりとり。
その中の書き込みには整備局転勤拒否者は将来は５級どまりもあり得るのでは
とか書いてあったよ。つまり整備局をはじめ他の国２くんには悲しい事実。
ここの書き込みを間に受けて「転勤拒否」をし続けると万年５級だよ。
これから国家公務員はポストがキャリアに独占されていくから厳しくなるよ。
今の待遇を見て、地上組とやり合うのは如何なものかと思うぞｗ
俺は最初からそういう悩みを持ちたくないから地方がいい。
国２や国税に行くくらいなら普通の市役所の方がはるかにマシだ。
牢記なんてうつ病患者の巣窟だしな。国の落ちこぼれにいいことなし。
それなら地方自治体のエースを狙う方が妥当だ。

132 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:24:13 ID:A7DKCalx

地上最強伝説は揺ぎ無い。

結論

国Ⅰ、地上＞＞＞＞＞外線＞＞＞＞＞牢記、国税、国２＞＞＞１

ということでこのスレ終了

133 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:26:34 ID:bDVGGtoZ

地上は、仕事内容はローカルで、地方自治を担うというよりは、住民対応や事務が多い。
勉強ができて高飛車な人より、謙虚で住民に親切な人が向いていると思うよ。

オレの場合、役所で窓口対応したり、超ローカルな行事に携わったりするのには、抵抗がある。
国Ⅱの出先で、激務度フツウ、給料フツウで、少しでも専門的な仕事がしたいな。

あとオレの住んでる地域では、地方公務員受けるっていうとバカにされ、
国家公務員受けるって言うと、すごいって言われるよ。
でも、中小企業とかよりイイんだし、わざわざ「いやいや、二種採用目指してますから～！！」
「所詮ノンキャリですから～！！」って言わなくたっていいだろ？

134 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:29:41 ID:cFSqMNJy

ねえ国２を擁護する訳じゃないよ

地方自治体のエースとか言ったり国１と地上を同じにしたりしてるけど

頭大丈夫？

135 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:32:05 ID:A7DKCalx

オレの場合、役所で窓口対応したり、超ローカルな行事に携わったりするのには、抵抗がある。
国Ⅱの出先で、激務度フツウ、給料フツウで、少しでも専門的な仕事がしたいな。
>>
国２でも労働局や社会保険事務局、法務局は窓口対応だぞ。国税でも税務署はそうだし。
国２の場合どこの官庁でも馬鹿みたいに一生関連する事務だからどこでもいいのでは？
それよりは色んな仕事した方が面白くないか？？？
お前は専門馬鹿になりたいの？しかもたいした知識でもないし。
国税は税金馬鹿、財務は財政馬鹿、整備や農政は事務の癖に土木馬鹿までいる。
者穂は保険馬鹿、法務は登記馬鹿。一体何が楽しいんだ？
少なくとも転勤してまでする価値のない仕事だ。国の末端の仕事なんて。
昇進だって８級？頑張っても１１級がいいところだろ？
地方の可能性は指定職にまで及ぶ。国２なんて夢のない仕事だよ。全くｗ

136 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:33:27 ID:A7DKCalx

>>134
同じようなもんだよ。

国Ⅰ・・・国の中央省庁のエース
地上・・・自治体のエース

その他国・・・国の木っ端役人

これはどうにもならない事実。

137 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:35:55 ID:A7DKCalx

まあ、ID:bDVGGtoZくんの言うように公務員関係に無知な人はノンキャリアだろうが、地方より上だと
思っているのは事実かもね。けど何も知らない人に「凄い」って言われて嬉しいか？
もっともそうでも思ってないとノンキャリアなんて勤まらないよねｗｗｗｗ

138 ：受験番号774：2005/05/09(月) 01:39:20 ID:cFSqMNJy

>>136
もちろん２チャンだけだよね？こんな事言ってるの

エースにしては給料普通だね

139 ：133：2005/05/09(月) 01:42:22 ID:bDVGGtoZ

>>135　そうかー。昇進なら地上がいいかもな。国Ⅱは良くて7，8級だしな。

オレは税関を志望してるんだよ。
いろいろやるし面白いと思うよ。

140 ：受験番号774：2005/05/09(月) 02:05:39 ID:d8stV4Xf

予備校の評価は　地上合格者＞国Ⅱ合格者
予備校の評価は受験生の評価（相談員として需要が高い）
よって、この板での評価は決まっているのだ。

141 ：133：2005/05/09(月) 02:17:38 ID:bDVGGtoZ

>>137　「凄い」って言われて嬉しいわけではないが、
ろくでもないやつに、地方公務員って言ってバカにされるのは、抵抗がある。

142 ：受験番号774：2005/05/09(月) 02:22:35 ID:cFSqMNJy

>>137
明日の仕事に差し支えますよ
原色なのにこんな所で夜遅くに

143 ：受験番号774：2005/05/09(月) 03:01:43 ID:bDVGGtoZ

人気は　地上の方が高いが、
国Ⅱ≒地上　って感じの受験生も少なくない。

なんちゃってスペシャリスト　国家公務員ノンキャリア
実力あやしいゼネラリスト　　地方公務員上級職

って感じじゃねぇの。公平に見れば。

144 ：受験番号774：2005/05/09(月) 07:02:02 ID:b/Xo9HN2

酷２に価値なし。

145 ：受験番号774：2005/05/09(月) 07:15:30 ID:oQ2Gjeca

ｺｸﾆが専門的とか言ってる世間知らずがいるみたいだけど
一般事務のやる仕事なんてそれ程大差はない。
大体２、３年で移動事例があるのに専門もなにもないだろ。
当然庶務課も回ってくるし。本省なり一部の役所は例外あるけど。
正しくは｢専門的な分野の仕事｣を行う、敢えて言えばね。
それは地方でも国でもポストによりけりで大差はない。

146 ：受験番号774：2005/05/09(月) 08:12:05 ID:0rUFMVTc

>>139
実は昇進についても平均で見れば地上と国Ⅱ他は大差がない。
キャリアと１５年差あるのは地上も同じ。

147 ：受験番号774：2005/05/09(月) 08:15:18 ID:0rUFMVTc

>>145
それを言ったら専門職種である国税専門官もだよ。総務課などへ配置される。
しかし国Ⅱにしても地方ほど部署をたらいまわしにされない。
つまりどこの役所でも所掌分野に関しては嫌でも詳しくなってしまう。

148 ：受験番号774：2005/05/09(月) 15:53:40 ID:bDVGGtoZ

公務員看護師とかは専門的だな。オレは国Ⅱ派だが、そういう有資格者と比べれば、国Ⅱはスペシャリストとはいえない。
国税とかで、ガンガン脱税摘発とかやってる連中は、専門職の自覚あるだろうな。

一般の人だと、国Ⅱにノンキャリアだとか、地上より良くないとかの偏見はないが、公務員行政職への偏見が多いな。
「あんなもん面白いかー」って言われる。
給料安いといわれた時代はバカにされ、現在は高いと決めつけられて叩かれる。
マジでタチが悪い。

149 ：受験番号774：2005/05/09(月) 19:02:32 ID:SfStq5kF

Ⅱ種ってどんな仕事がしたくて公務員になるの？
国を動かしたいとか思って入るのいる？

150 ：受験番号774：2005/05/09(月) 19:23:21 ID:OoHE8ju4

>>149
国を動かしたいとは思わないが、ひとつの分野で広域的な行政に携わりたい。
結局は国を動かすにしろ、地方を動かすにしろキャリアや議員でないと無理だし。
そんなに大きな夢を持てない。
まして国税専門官なんて事業とは無関係で政策も何も関係ない。
企業で言えば専門部門みたいな感じだし。それはまたそれでいいと思う。
国Ⅱでも各官庁が所掌分野を持っているから現場で専門的にすればいいと思う。
俺の考えって何かおかしいか？

151 ：受験番号774：2005/05/09(月) 19:34:21 ID:G2DhneJ5

俺みたいにキャリアを動かすⅡ種職員を目指そうぜ！

152 ：受験番号774：2005/05/09(月) 20:17:42 ID:OoHE8ju4

>>151
キャリアの新規採用職員ならⅢ種でも動かせるからそれならあり得る話。
しかし年齢差が１５歳未満の場合はいずれ動かされる立場になる。
キャリアの新規採用職員の課長なら追い抜かれることはないからそれでも目指せば？

153 ：受験番号774：2005/05/09(月) 20:19:53 ID:RcNp2RGw

５年後に入る国Ⅰに３０歳で抜かれるのが辛いとこ。

154 ：受験番号774：2005/05/09(月) 21:47:13 ID:icrMbrYs

>>150
ものすごく同意。

155 ：受験番号774：2005/05/10(火) 16:20:42 ID:YkeI20PU

検察事務官になりたいから2種。そんな理由じゃダメかな。他の公務員試験じゃ無理だし

156 ：受験番号774：2005/05/10(火) 19:18:53 ID:wVWrcWwS

>>155
国税池。

157 ：受験番号774：2005/05/10(火) 19:20:05 ID:YkeI20PU

なんで国税なの？

158 ：受験番号774：2005/05/10(火) 20:25:22 ID:9yZCUsSK

小泉＝将軍
国壱＝旗本
国Ⅱ＝御家人

知事・市町村長＝藩主
地上＝藩士

国Ⅱは直参ではあるもののお目見えを許されない二軍、総じて貧乏、貧乏御家人。
地上は所属する自治体次第。

159 ：受験番号774：2005/05/10(火) 20:33:04 ID:AerMSYC1

>>157
簡単だからだろ。

160 ：受験番号774：2005/05/10(火) 20:44:59 ID:YkeI20PU

国税って簡単なの？

161 ：受験番号774：2005/05/10(火) 20:53:58 ID:6TJ6oYat

>>160
全国平均で見れば地上、牢記、外線、法務、国２、国税では国税と国２が同レベル。
近畿、中部、九州の受験生にとっては国税が一番簡単。
その他の地域では国２と国税は大差なし。所詮はノンキャリ試験さｗ
地上は難易度、待遇の総合で考えても他の郡を抜いている。

162 ：受験番号774：2005/05/10(火) 20:57:26 ID:6k/jQTng

また変なのがでてきた

163 ：受験番号774：2005/05/10(火) 21:01:50 ID:6D73joey

就職できればどこでもいいや

164 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:13:03 ID:FV7tTEVp

＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図
＞酷２を支えているのは、一流銀行に勤めてるというﾌﾟﾗｲﾄﾞ

165 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:30:33 ID:aiP1Gnar

>>164
企業と県を一緒にするな。企業は返済するが、地方は貰う立場。
つまり物乞いなんだよ。

166 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:31:19 ID:veedpLAB

高専卒だから国２。
それだけだ。

167 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:32:26 ID:aiP1Gnar

企業は銀行にとっては一応お客様。不良債権はともかく普通は利息をつけて返してもらうんだから。
企業あっての銀行であり、銀行あっての企業。ところが痴情は・・・？
ただの寄生虫。日本にとっての中国みたいなものか？物乞いだよ、物乞い。

168 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:39:41 ID:FV7tTEVp

>>165
物乞い以下の給料の酷２の存在をどう説明する気ですか？

169 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:50:53 ID:o/jyEDve

うちの係長（企画法令）は同年代のキャリアと対等以上に仕事してるよ。
やはり出来る人はあんま関係ないと思う。
試験近いんじゃないの勉強しなよ。

170 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:52:48 ID:HfIsfj5Q

>>168
以下って０．１か０．２しか違わないぞ？それだけが心の支えかあ。
可愛そうな痴情マンセー。落ちぶれたなあ。

171 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:53:17 ID:HfIsfj5Q

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д｀> ＜本国じゃご飯食べられないﾆﾀﾞ… 　日本に密入国するﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘ達は日本に無理矢理強制連行されてきたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д｀> ＜朝鮮人だとバレると欧米でバカにされるﾆﾀﾞ…　日本風の名にしたいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘ達は日本に無理矢理日本風の名前を押し付けられたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ追軍娼婦するﾆﾀﾞ …
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
--------------------------------------------------------------------------------

172 ：受験番号774：2005/05/10(火) 23:57:55 ID:HfIsfj5Q

三位一体改革前
<丶´Д｀> ＜地方だけではとても立ちゆかないｳﾘの自治体の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
三位一体改革中↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの自治体は国のいいなり政策に惑わされていたﾆﾀﾞ！権限移譲を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
三位一体改革前
<丶´Д｀> ＜我が自治体じゃ給与払えないﾆﾀﾞ… 　地方官庁に陳情するﾆﾀﾞ…
三位一体改革中↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘ達は国にいらない金を無理矢理使わされてきたﾆﾀﾞ！税源移譲を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------

173 ：受験番号774：2005/05/11(水) 06:50:58 ID:IHF7CQXE

>>170
馬鹿か？残業代が付くか付かないかでもかなり違うのだが。
と、いうよりも、自分たちが物乞い以下の給料だとは認めているんだねｗ

174 ：受験番号774：2005/05/11(水) 06:56:13 ID:JcCaAG4O

地方だろうと国だろうと、残業つくつかないは部局、係による。
妄想で入ると後悔すること多いよ。

175 ：受験番号774：2005/05/11(水) 07:01:59 ID:IHF7CQXE

妄想酷２はイタイ。
そんなことは百も承知だが、その上でトータルで見ても地方＞国の構図は変わらない。

本気で地上蹴ってまで酷２行きたい人間なんて例外的な稀有な例だと思うのだが。
それは酷２にとっては認められない現実なのかな。

176 ：受験番号774：2005/05/11(水) 12:55:01 ID:NZzAuxb+

>>169
そういう人が実は一番悲惨。

177 ：受験番号774：2005/05/11(水) 15:08:59 ID:NHFrG1P9

●東京アカデミー長崎校では、不当解雇に対して元講師がとうとう裁判を起こしました。
　http://www.geocities.jp/tanagasakijp/index.html

●「東京アカデミー大阪校　不当解雇問題のサイト」
　http://www.geocities.jp/ollonine/

178 ：受験番号774：2005/05/11(水) 19:48:51 ID:p4FdMLjb

>>175
国＞地方はどうにもならない事実。妄想痴情は痛いな

179 ：受験番号774：2005/05/11(水) 20:20:27 ID:NZzAuxb+

いや国２辞めて地方公務員行く人は結構いるし、地方上級の方が
どう考えたっていいだろうよ。

180 ：受験番号774：2005/05/11(水) 20:23:05 ID:ZpNMXL8t

>>173
それなら国税専門官や国家Ⅱ種公安職、警察官、消防官は政令市及び都道府県庁痴情組より
給与が高いから物乞い以上ってことでいいね？痴情は物乞いでいいの？？
さらに残業代だけの話すると君たちに金を交付している整備局は天下の特別会計官庁だよ？
それを知っているの？つまり残業代支給率は最も高い。物乞い決定か？
農政局、社会保険事務局などもそれに次ぐ特別会計官庁。サービス残業率は低い。
ちなみに大半の地方官庁はさほど残業がない。残業代不支給率が高いのは本省のお方だけ。
墓穴を掘りましたねｗ

181 ：受験番号774：2005/05/11(水) 20:30:14 ID:ZpNMXL8t

国税や公安なんて給与が既に１割程度高いし、色んな手当がつくから痴情の給与では
とても勝てない。そして痴情ではサービス残業がけっこう多い。
整備局なんて技官は１００時間以上の残業がざらだから月に１０万以上つくよ？
係長以上だと年収で１００万以上は余裕で変わってくる。
事務官でさえ年収で５０万以上は残業代を稼ぐ。もっと稼ぐ奴もいるが。
農政局や社会保険事務局でも３０万程度の収入が変わってくる。
つまり残業代が出る役所と出ない役所では同じ国でも全く異なってくる。
片や公安職並の年収であり、方や残業が出ず残業してもほぼ行政職年収。
年収や給与の話をしていたのでは痴情優位の説としては説得力に欠けるね。

国税、国Ⅱ公安、警察、消防、自衛隊＞政令指定都市＞国Ⅱ特別会計官庁＞都道府県＞国Ⅱ一般会計官庁

こうなるけど異論はない？

182 ：受験番号774：2005/05/11(水) 20:32:57 ID:YiM5mL3j

整備局なんて５流官庁、行くだけで恥ずかしいわな～ｗ

183 ：受験番号774：2005/05/11(水) 20:49:43 ID:uS556lvZ

財務局のなにがいいんだ？

184 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:19:44 ID:aqHrRRSn

整備局は最強だよ。財務局もまた最強。国税局もこれまた最強。
社会保険事務局は最強ではなく、最高！！！

185 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:20:39 ID:NZzAuxb+

いつも思うんだけどさ、国税とか持ち上げる人って何なのだろうと思う。
公務員試験オタじゃない普通の大学生でも政令指定都市を目指す人は
かなりいる。

186 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:26:18 ID:JoWx8q62

整備局は国土交通省の筆頭地方機関だぞ。国土交通省を侮辱する気か。
地方吏員の分際で！！
財務局と国税局は天下の財務省様だぞ？お前ら財務省様を侮辱するのか？
この三つの地方官庁は権限、規模、組織力全て最強だ。
これらを馬鹿にするということは地方官庁全てを侮辱することになる。
それでいいのだな？

187 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:27:15 ID:NZzAuxb+

１８０とか１８１とか長文書き込んで「国２は凄いんだ」
みたいな主張する人って何者なんだろう。
普通の大学生なら整備局なんて知らんし、公務員試験受けるなら
国Ⅰか出身地の自治体を受けるのが普通。
公務員試験マニアの理屈持ち出されても困るんだけど。

188 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:28:29 ID:JoWx8q62

>>183、185
お前ら財務省に喧嘩を売ってるのか？給料で国税に勝てるのか？
権限で財務局に勝てるのか？

189 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:30:28 ID:NZzAuxb+

結局この板自体なんか異常なんだよ。
世の中の常識とは乖離した理屈で動いてる。

190 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:31:07 ID:JoWx8q62

>>187
財務局、国税局は最強ということで異論はないな？これらは普通の大学生でも知っている。

191 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:33:13 ID:NZzAuxb+

そんなに国がいいなら国1うけて財務省入ればいいじゃんと思ってしまう。
国税専門官なんて何がいいの？
あと高い給料が欲しけりゃ、公務員試験なんて受けずに内定でた会社に
いってたよ。
結局民間にも国Ⅰにも相手にされない人が騒いでるだけじゃないの？

192 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:33:53 ID:NZzAuxb+

>>190
いや知らないからｗ

193 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:36:04 ID:JoWx8q62

>>187
国２が凄いのではない。組織が凄いんだよ。そして国２は決して凄いのではなく、
単に痴情がたいしたことないだけ。
世間の常識で地方＞国は絶対にありえない。
つまり痴情マンセーも世の中から隔離されている。

194 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:36:48 ID:TWNiNEm7

>>187
＞公務員試験受けるなら国Ⅰか出身地の自治体を受けるのが普通。
大学になんとなく入ってなんとなく４年間過ごしてなんとなく公務員目指す人ならそうかもね。
でもそれは決して普通ではない。

195 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:40:30 ID:JoWx8q62

はっきり言って

財務局、国税局、整備局の三官庁だけで地方権限の大部分を握っている。
地方分権を推進したければこの三官庁を徹底的に縮小するべきだな。
どうも無知な連中は国税局と整備局を見くびっているな。
この三官庁の組織の力は巨大なものだぞ。

196 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:43:44 ID:JoWx8q62

>>191
民間にも国Ⅰにもない良さが国Ⅱや国税にもある。それが分からないか？
もちろん地上にもあると思うが。国Ⅱや国税あっての国Ⅰだ。現場だよ。
警察組織、自衛隊組織も幹部だけでは現場は動かない。
そのことにも気づかない愚か者が。

197 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:43:47 ID:lcXHji/y

就職先くらい自分の意思で決めろよ。
他人がどうであれ関係ないだろうが。

198 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:46:50 ID:JoWx8q62

行政評価局、厚生局、社会保険事務局を財務局、国税局、整備局に加えればほぼ無敵だ。
これらを縮小しない限り地方自治体に明るい未来はない・・・。
もっともどの官庁も各官庁の力の源だから中々縮小させるのは難しいだろうけどね。

199 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:50:02 ID:A8TjciOd

>>191
国Ⅰなんて東大、最低でも早慶や地方旧帝じゃないと無理だろ。
酷なこと言うな。

200 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:53:34 ID:JoWx8q62

>>191
まして財務省と経済産業省は国Ⅰの上位２０人くらいから抜擢だぞ？
東大・京大でないと無理だな。その他の大学では無理。
入れても苛めに合うだろうなｗ
しかも地方には興味ないが、国でそこそこ仕事をしたい奴にとって国Ⅱや国税
は必要な試験だ。ノンキャリ全員が国Ⅰに憧れているわけではない。

201 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:54:49 ID:NZzAuxb+

すげえ、メシ食ってた間にこんなにレスがついてる。
>>195
だからさ、そんなに権限があるのが魅力ならZ、KKの本省に入れば
いいじゃん。何で地方局をそんなに礼賛するのかねえ。
>>196
いや国２の良さってなんなのか教えてほしいんだけど。

202 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:56:08 ID:NZzAuxb+

>>200
＞まして財務省と経済産業省は国Ⅰの上位２０人くらいから抜擢だぞ？

おまえ一種の採用システム知らないんだな。

203 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:57:48 ID:JoWx8q62

>>201
だから地方公務員は嫌だが、国家公務員になりたい奴にはいいと思うぞ。
地方勤務だしな。キャリア様は全国転勤だ。

204 ：受験番号774：2005/05/11(水) 21:58:55 ID:JoWx8q62

>>201
現場で動きたい奴には国税局、財務局、整備局、農政局、運輸局、評価局、法務局、
社会保険事務局、労働局全てにいいところがある。現場だよ、現場。

205 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:00:36 ID:JoWx8q62

>>202
実際は財務と計算が成績上位の人間を奪い合ってるんだよ。

ところで警察官もだな。現場ならノンキャリが一番だよ。
痴情、国税、国２全て合格して警察官になった奴もいる。
価値観の違いだよ。価値観のね。

206 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:00:38 ID:NZzAuxb+

大学時代の感触で言うと・・・
国Ⅰ受ける奴、民間まわる奴、地元志向で地元の県庁など受ける奴、
都庁とか受ける奴など色んなのがいた。
国の仕事したいなら国Ⅰ受けてたし、地元志向の奴は適当に地銀入ったり
県庁入ったりしてた。普通、通常の感性から言って地方上級の方が国２よりいいって話。

207 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:03:53 ID:NZzAuxb+

>>205
お前東大じゃないだろ。
一種試験の成績上位が人気官庁行くためには必須なんて、
省庁再編前の話だぞ。

208 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:07:26 ID:NZzAuxb+

更に言えば実は国２の離職率ってかなり高いんだが、離職者が
地方自治体に入ったりしてるケースがかなりある。
ダブル合格のケースで都庁だの地方だのに欲しいのが奪われる
ケースも多い。そういうのから見ても地方上級の方がいいんじゃないかと
思ってるのだが。

209 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:07:45 ID:JoWx8q62

>>207
今でも若干風習が残っている。というより東大ではないな。お前は？

210 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:10:04 ID:TWNiNEm7

>>208
行（一）の離職率は２％だが、どこでそういう話を聞いたの？
あと具体的にどの程度の離職率なの？

211 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:10:04 ID:EdBw8rzT

おまえら二人とも世間と乖離しとるよ

212 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:11:56 ID:JoWx8q62

>>208
離職率が高いのは本省組だな。税務の離職率だって痴情マンセーが言うほどはいない。
デマばかり言うなよｗ
しかし後半に関しては別にその考えは否定しない。それももっともな意見だ。

213 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:15:01 ID:TWNiNEm7

>>206
そういう大学は慶応くらいかな。

東大・京大は国１・法曹＞＞＞＞＞＞地上だし
早稲田・地底は国２もとりあえず受けるのが多いよね。

ぜんぜん普通じゃないのだが。

214 ：受験番号774：2005/05/11(水) 22:17:56 ID:JoWx8q62

財務局、国税局、整備局は三大巨大地方官庁だ。
法務局、社会保険事務局、経済産業局は三大優良官庁だ。

これは覚えておけよ。

215 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:08:00 ID:/dnwZDdu

>>214
予算を確保する国税局、それを管理する財務局、それを使う整備局ってことか。

それはいいのだが、的外れな質問していいかい？前から思っていたのだが、何故地上マンセーって
国Ⅱ警察官、財務局、計算局、国税局、整備局の話になったらムキになってそれを否定するの？
今回も182,183,185がそれを示している。何でなの？？
他にも農政や法務、社穂、大学、評価局などをいいって言ってる奴がいるのに？？
なぜ上の５つになるとムキになるの？それを教えてほしい。

216 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:15:24 ID:l+UBcSAs

395 名前：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/11(水) 20:38:27
整備局で良かったと思えたのは、最初の２～３年だけかな。

396 名前：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/11(水) 22:15:55
辞めればいいのに
誰も止めないよ

397 名前：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/11(水) 22:52:13
>>396
馬鹿の自覚がない能無しだから。

俺は正当な評価を受けていない
　　　　　↓
周りがみんな馬鹿だから
　　　　　↓
整備局って馬鹿ばっかりだ
　　　　　↓
こんな馬鹿連中の相手なんかしてられねぇ
　　　　　↓
もっといいところで働きたい
　　　　　↓
でも能無しだから他で拾ってくれる所なんかあるわけ無い
　　　　　↓
俺は正当は評価を受けていないと思っていたが
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

217 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:17:40 ID:yxpuQE22

関東地方整備局かあ。

218 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:18:28 ID:yxpuQE22

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/10(火) 19:31:43
実は知性の事務官はおいしい。総務なんてかなり楽だし。つらいことは技官任せ。
責任も技官任せ。それでいて８、９級まで普通に行けるんだから。
転勤だってしてない奴いるし。超勤も８０時間くらいまでなら余裕でつけれる。
もっとも一時期をのぞいて残業なんてないしな。
けどそういうのが嫌なら用地や管理に行くべし。ただし落ちこぼれ。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/10(火) 20:21:23
俺は事務官だが、知性に入って辞めたいと思ったり、ここで良かったってのと繰り返し。
けど知り合いも色んな官庁に勤務しているが、事務なんてどこもつまらなさそう。
地上へ行った奴も雑用みたいだし。やっぱり技術系が面白いそうだな。
事務なんてどこへいってもただの雑用仕事が大半を占めている。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/10(火) 21:15:24
契約もかなーり専門姓が求められていますが、何か？

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/10(火) 22:30:01
>>388
小学生が仲間内だけで理解できる暗号を作って遊んでるのと一緒。
必要性の無い肩書きやら用語やら書式やらでわざと複雑にして、
俺たちの仕事は難しいんだぞとオナニーしてるだけの話。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/10(火) 23:12:45
>>389
それなら役所仕事全般に言えるわけだが

219 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:19:35 ID:yxpuQE22

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/10(火) 23:26:00
事務官で専門的なのってうちの役所で言えば用地と管理くらいだろ。
用地と管理の人間ってずっとそればかりすることも多いし。
数年でマスターできるようなものでもない。
その点総務や経理は誰でも数年やればプロになってしまう。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/11(水) 01:45:58
総務課とか管理課（事務系）の仕事って、２ヶ月でマスターできるんじゃない？

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/11(水) 23:12:10
>>394
総務や会計関係は半年もあれば一人前になれるが、管理は様々な法令が絡んでくるし、土木知識も多少いるため
そう簡単にマスターできないよ。でも何故か落ちこぼれが管理なんだよなー。用地もしかり。

220 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:22:25 ID:LwplNIJt

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/06(金) 15:20:43
１よ、心配無用だ。特認なんて将来はなくなるから。しかも顧客斡旋されても
儲けているＯＢはごく一部だ。国税には天下りがないんだから特認はその代替
措置にすぎない。世の中そんなに甘くない・・・。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/06(金) 17:27:21
専門学校か大学で税理士目指してる奴、やめといたほうがいよ。
儲からない、というか余程のバイタリティないと顧客とれない・・

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/06(金) 21:29:46
国税は天下りしてくれてＯＫだ。確か法人会とかに天下ってる人もいるよねえ？
しかし特認と顧客斡旋はもうやめてくれ。多くの試験組はそう思っている。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/06(金) 21:32:27
後継ぎのいない事務所にいけばそのまま顧客を引き継げることもある。
そうなれば人生が変わる。資格があれば何が起こるかわからないよ。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/07(土) 06:11:14
だから国税には天下りがないからその代替措置。財務省地方局や国土交通省地方局のノンキャリア
には天下りがたくさんある。法務局には司法書士や土地家屋調査士がある。
国税局の税理士もそれと同じようなもの。
この状態で特認なくされたら国税局の職員は退職後つらい。

221 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:23:12 ID:LwplNIJt

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/09(土) 16:48:05
国税の職員（国税専門官、3種（税務））はめぐまれすぎでは？
その内容を挙げていくと、

①一般の行政職の国家公務員よりも一割程度給料が高い。
②約一年間もの長い期間有給で研修が受けられる。
③税務署勤務ならほぼ定時に帰れる。
④23年～28年間税務署に勤務すれば
　無試験で税理士資格が与えられる。
⑤退職後は税務署から顧問先の斡旋をしてもらえるようである。

つまり
高給、研修、定時、資格、退職後と優遇

みなさんいかがなものでしょうか？

222 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:23:45 ID:LwplNIJt

【栄光の集団】法務局職員17【プライドの塊】
1 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/12(火) 14:09:48
人事異動の時期を過ぎましたが、いかがお過ごしでしょうか？優秀なl公務員の中でも、
特に優秀な方々が多いと言われる法務局職員のためのスレッドです。羨望の眼差しから、
荒らしが混入することがあると思われますが、そんな時は、無視進行で行きましょう！

登記のこと、戸籍のこと、供託のこと、人権のこと、訟務のこと、そして、官房のこと、
組合のこと、なんでもどうぞ。もちろん人間関係もOKだよ。本省も法務局に関連すればOK！
利用者の方々の書き込みだって、もちろん、OKです。

法務局をめぐる雑談スレですが、空気嫁級の行政非難・法解釈論争は他スレで
発言するほうがよろしいかと存じ上げまっす。あと、国家Ⅱ種や国家Ⅲ種の話題は、
公務員受験でお願いします。

223 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:25:23 ID:LwplNIJt

7 ：4：04/10/06 23:56:49
ところで内定者の皆さん、何で財務局に入ろうと思ったの？
自分の場合は、他の役所よりは(待遇・仕事の面で)ましなのかな？という程度の認識だったんだけど。
ま、実際財務局は地方公務員と比べれば泥臭い仕事は少ないですけどね。
実際に入ってみて×年間財務局にいて思ったのは、
とにかく「先細り（主計と金融以外は存亡の危機に立たされてますよね）」の組織であることは間違いないし、
幹部も組合も普通の職員もそのことを重々承知しているから、
全ての行動原理は「組織防衛(＝定員・予算の死守)」に基づく、ということを理解しておいた方が良いと思います。
幹部は幹部で第二の人生のことしか考えてないのがありありとしているし････。
そういう組織の現実を目の当たりにすると、かなり気分が萎えて来るのは事実。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/07 08:09:56
>>7
てことは転職を考えてらっしゃるんですか？
あと、財務局ではどんなスキルが身につきますか？宅建や簿記は研修でやるみたいですけど。

9 ：4：04/10/07 20:51:27
>>8
てゆか、既に財務局職員じゃありません(笑)。
う～ん･･･簿記や宅建はスキルとは言えないな･･･。

224 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:27:36 ID:LwplNIJt

150 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/13 22:17:16
東大しか入れてもらえない国Ⅰ財務省がいる本省より。。
色んな人が集まる。寒剤やその他局のほうが仕事しやすいと思われ。
東大でない俺達は国Ⅰ受かっても無い内定。ならば、、
出先で国二の方が仕事楽しいんじゃねえの？

151 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/13 22:17:38
東大しか入れてもらえない国Ⅰ財務省がいる本省より。。
色んな人が集まる。寒剤やその他局のほうが仕事しやすいと思われ。
東大でない俺達は国Ⅰ受かっても無い内定。ならば、、
出先で国二の方が仕事楽しいんじゃねえの？

152 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/13 23:56:29
都会の奴らは19～20時まで働いてる。
都会の奴らは19～20時まで働いてる。
都会の奴らは19～20時まで働いてる。

ﾜﾗﾀ｡

225 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:28:02 ID:LwplNIJt

153 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/14 00:50:04
国Ⅰ財務19名中16名が東大ってのが派閥を感じる。19名の中
で、気さくな奴がいて友達になれればいいんだが。堅い奴ら
ばっかだったら嫌だな

154 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/14 12:42:32
>>153
マジレス
非東大で国Ⅰ財務内定したのか？凄いな。
ある意味神光臨。東大9割弱かぁ。。友達に
なれるかどうかは。。貴方次第ですが。。頑張ってください。
知らないからなんとも言えないが。何人か東大生を見た限り。
まぁ性格はどうしても真面目な椰子は多いと思う。（良くも悪くも）
んで東大同士で学部も法が多いから元々友達
（学友ってやつ）である場合が多く。。
転校生がクラスに入るより人間関係が大変であることは確かだな。

本当に出来る東大生＝＝実力と実績で人を見る。
　学歴だけの東大生＝＝学歴で人を見る。
実は前者の東大生もかなり多いので。そういう人と付き合うべしだな。
後者とは永遠に付き合えないし。部下もついて行かないと思われ。

ちなみに調査の結果。関東財務はいい奴多いし。
先輩職員とかも気さくで尊敬できる人も多いことが判明しましたので。
出向で来たら楽しくやろうぜ。

226 ：受験番号774：2005/05/11(水) 23:56:55 ID:7eQSVoWk

>>216-225
で、コピペして何がしたいの＿

227 ：受験番号774：2005/05/12(木) 00:00:44 ID:mnoU1LYh

震災見ててもウチがどんな業務やってるかよく知らないで入っている子が多い気がする
最初に内定ができたから来ましたみたいな
かくいう自分もそうだったんだがｗ　諸先輩方も名前すら知らなかったという人もいるし
権限がどうの行ってる人は見かけたことがないよ

228 ：受験番号774：2005/05/12(木) 00:01:27 ID:Cc7s1yf0

ところで。。。
願書に記入した現住所（受験票が届く所）って
変更できますか？
教えて！獲ろ親切な人！

229 ：受験番号774：2005/05/12(木) 00:03:28 ID:5QTTybVq

>>228電話掛けたら出来んじゃないの？
ところで受験票の写真って皆スーツでとるの？

230 ：受験番号774：2005/05/12(木) 00:25:50 ID:1rLjFiXs

>>229
スーツの方が無難でしょ。スーツで撮りなよ

231 ：受験番号774：2005/05/12(木) 19:48:14 ID:tQ1naxZR

>>227
学生ってそんなもんだよ。
ここで最終到達Gだのマニアックな事しゃべってるのって現職なのか？

232 ：受験番号774：2005/05/12(木) 19:56:35 ID:ds30RtKv

>>231
受験生でもマニアはいる。周りに現職がいればいくらでも分かることだ。
俺もここに書いてある程度のことなら多少は分かる。
ただしそういう奴も職場へ行ったら何も触れないんだと思うよ。
中に入っていきなり偉そうなこと言ってたら嫌われるし。

233 ：受験番号774：2005/05/12(木) 20:07:00 ID:tQ1naxZR

俺、現職だけど公務員試験に異様に詳しい人ってやっぱりちょっと違和感がある。
そもそも「号」「級」なんて大学生は知らないってｗ

俺、学生時代からジャーナリストが書いてたような官僚機構モノなどは
よく読んでたから周りに比べても相当詳しいほうだったが、それでも地方局の
編成なんかなんもしらなかったぞ。

234 ：受験番号774：2005/05/12(木) 20:11:21 ID:tQ1naxZR

大体受験生なんて

総務自治・・・若いうちから地方で高級職になれそうだ
経済産業・・・「官僚達の夏」？
国土交通・・・ポストが多くて魅力あり
外務・・・大使になれる

みたいなおぼろげなイメージ＋伝聞＋メディアの情報
に説明会の印象をあわせて判断してる感じ。
待遇云々を細かく知るのは入ってからだろ。

235 ：受験番号774：2005/05/12(木) 20:50:23 ID:HB+j/SQH

国Ⅰと国Ⅱで一番差があるのは「人間性」だと思う。
このスレを見ていると、

国Ⅰ「将来○○な分野で、こういう仕事がしたい。」
国Ⅱ「何処何処は8級に到達するから最高。」

もう、人としてかなりの差があるんだと感じる。
だから何処の省庁でもⅠ種、Ⅱ種の統合には消極的。
その理由が何となく分かったよ。

236 ：受験番号774：2005/05/12(木) 20:57:39 ID:1rLjFiXs

>>235
どんな脳みそしてんだよ

237 ：受験番号774：2005/05/12(木) 21:34:20 ID:tQ1naxZR

>>235
国Ⅰ絡みのスレで「指定職到達率」なんて話題にならないし。
結局、民間で勝負できない人がなんだかんだと言い訳つけて、
自分の志望を正当化してるようにしか聞こえない。

238 ：受験番号774：2005/05/12(木) 21:34:49 ID:tQ1naxZR

239 ：受験番号774：2005/05/12(木) 21:40:12 ID:koIwEGyt

最終到達が○級とか言ってる人は現行の俸給表制度が今後も続くと思ってるのかな？

240 ：受験番号774：2005/05/12(木) 23:17:49 ID:r0JdMguq

>>235
国Ⅰはそういう話題よりもまず離職率から話になる。一定の年齢に到達するとたいてい指定職にはなれる。
最低でも１１級が保障されている。よって話題にする必要もない。
もっとも何級どまりとか国Ⅱは○○ってふっかけはじめたのは地上マンセーだったんだがｗ
都合が悪くなると国Ⅰ様の力を借りるのか？最近は痴情独自のよさを主張しないなｗ
何かあると国Ⅰ。その程度の思いなら痴情マンセーなんてやめてしまえｗ
痴情マンセーの唯一の長所は粘り強さと痴情最高という妄想的な熱意だったのだが。
それさえなくなれば痴情マンセーの存在意義はない。

241 ：受験番号774：2005/05/12(木) 23:19:40 ID:rhWOzyOa

どうでもいいからさいようほしい。

242 ：受験番号774：2005/05/12(木) 23:21:35 ID:r0JdMguq

>>239
俺は１００％なくなると思うよ。今の俸給表にしたってたいした歴史があるものではない。
かつては８等級からスタートして、１等級がトップだったらしい。
そのため「やめ一、やめ二」というのがキャリアの隠語だったそうだ。
今の俸給表は見直しかけられているし、時間の問題だろうな。
キャリアの優遇制度も各省庁は消極的ではあるが、少し見直しが入るだろう。
今でも過去に比べればかなり是正されているみたいだしな。
昔は「馬鹿殿教育」に代表されるように警察署長や税務署長を２８歳で経験させたそうだ。
今はそれもなくなり、キャリアの昇進も過去に比べると遅くなってきている。
ノンキャリアのたたき上げも若干ながら伸びてきている。
もっとも国家公務員の俸給表がマイナス面に変わればそれは地方へも波及する。
今やっている国家公務員制度改革は全て地方公務員を意識しているようだし。

243 ：受験番号774：2005/05/12(木) 23:26:17 ID:r0JdMguq

それから公務員制度に詳しいのはここのスレだけではない。牢記や国税などのスレでもかなり詳しい奴がいる。
おそらく本や現職の話で勉強したんだろうな。
俺が今話した程度の御託にしても本や新聞を少々読めば可能なことだ。
痴情マンセーが無知すぎるのだよ。自分の自治体を研究しろ！！！
地方は採用される自治体によって大差が出るぞ！！！！！
地上かどうかは関係ない。その自治体が全てだ。よく研究してみろ。
俺もかなり研究したぞ。受験予定自治体から官公庁まで。
そんな研究もせずに２ちゃんにかじりついて無意味にはしゃぐ奴の気持ちが理解できない。
地上マンセーもそんなに地上がいいならとにかく研究してみろ。一生のことだぞ！

244 ：受験番号774：2005/05/12(木) 23:40:42 ID:J7BERSzP

>>235
それを言ってしまうと地上マンセーはどうなるんだ？
国２受験生でも○○の官庁で働きたいとか○○の分野で働きたいといっている奴はいる。
それらを全て流しているよなあ？所詮国２とかって。
国税は税理士目当ても多いが、それでも税務をしたいって述べている奴も多い。
それを馬鹿にしているよなあ？高卒税務署とかって。
それに引き換え地上は
・国にはキャリアがいるから昇進が・・・
・国２管区や国税は８級どまり
・国２本省はせいぜい課長、大半は補佐どまり
・国税は万年上席
・国税は高卒社会
・国２の県単位機関は６級どまり
・地上なら指定職も夢でない
・地上は「上級」だからエリート
・地上は難易度が高いから待遇もいい
・地上は自治体の幹部候補

などなどと繰り返してきたのは地上くんだったと思うが？

245 ：受験番号774：2005/05/13(金) 06:54:53 ID:8LZON3Gk

＞国２受験生でも○○の官庁で働きたいとか○○の分野で働きたいといっている奴はいる

２種で入って何がしたいんだか。
受験生の話をするなら、受験生の大半が内心「できれば国家２種には行きたくない」
と思っていることも事実。
希望の官庁？
別に何処だろうと、一生『２』種のレッテルを貼られることに変わりはないし。

246 ：受験番号774：2005/05/13(金) 07:42:02 ID:H4KN6I7C

何で国２批判すると地上にされてしまうのだろう。

247 ：受験番号774：2005/05/13(金) 07:45:29 ID:ilrLI3OD

管区内の転勤地獄があって
８級程度しか行かないなんて
ゴミ虫のような扱いだろ
まともに考えてありえない
民間の地域総合よりある意味酷いぞ
親戚は県職は県内転勤（単身２回）
で経済局長やってるよ。

248 ：受験番号774：2005/05/13(金) 07:53:33 ID:fOfHglEh

>>245のみたいな頭の不自由な人がいるのがこのスレの問題点なんだよな。

249 ：受験番号774：2005/05/13(金) 08:22:44 ID:01Nxx4qc

私の法則
制度にばかりやたら詳しい人は、実際の試験に合格しない
あるいは過去に断念・未遂歴

現実でポストを手に入れられない、とはいえ公務職自体はその人間にとって非常に魅力的
現実と理想の格差を埋める手段として机上の空論ばかりを極めようとする
とはいえ　現実は何もかわらないよ

250 ：受験番号774：2005/05/13(金) 19:51:48 ID:H4KN6I7C

>>249
異様な博識を披露してる人ってベテラン受験生じゃないかな。
大体大学生で民間まわってその合間に公務員試験やってるわけで
「指定職何号棒」なんて話題は普通は知らない。

現職でも出世の見込みの薄いタイプでやけに人事に詳しい人がいるね。

251 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:18:56 ID:EOAhXfDs

>>245
頭大丈夫？

>>246
どこのスレでも荒らしているのが痴情だからだろｗ

>>247
キャリアでも全国転勤１１級がいますが？それより県庁が上だと？
全国転勤１１級は悲惨だぞ・・・。北は北海道から南は沖縄まで。

252 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:21:07 ID:EOAhXfDs

県庁なんて何のメリットもない。国と市の中間。何か魅力あるか？
しかも５０代係長も普通だろ？可愛そうに・・・。
ほえていい痴情くんはごく一部の勝ち組。

253 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:23:12 ID:H4KN6I7C

＞キャリアでも全国転勤１１級がいますが？それより県庁が上だと？
全国転勤１１級は悲惨だぞ・・・。北は北海道から南は沖縄まで。

霞ヶ関の外に出されて地方勤務で悲しんでる人って見たこと無いな。
「地方勤務は楽しかった」っていうのがほとんどの意見だし、
「半分が地方勤務の自治っていいよな」ってみんないうぞ。

254 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:31:46 ID:H4KN6I7C

>>252
というか多くの民間はそうだ。
国家公務員みたいに「本省課長は保証」ってのが異常だ。
やる気次第で高級職を狙う人から窓際でいいやってのまで地方公務員には
色んなのがいるわな。
地方出身者における県庁とか地銀って就職偏差値ランキングとは違った
発想で就職するわけで、何でそういう奴をけなすのだろうと思う。

255 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:34:43 ID:jXrzHGI7

>>254
＞国家公務員みたいに「本省課長は保証」

国Ⅰな。

いい加減身の程を知れ。酷２。

256 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:44:35 ID:rEr82Pan

>>254
国家Ⅱ種は残念ながら管区地方局採用で無難に転勤をこなせば局課長程度は保障してくれる。
転勤しない人や諸事情のある人は７級出先課長どまり。国税は上席調査官。
県単位機関の場合でも６級は保障してくれる。
国Ⅱ本省採用者は課長補佐保障どまり。つまり８級若しくは９級程度。
これがキャリアとノンキャリアの厳然たる壁というものだな・・・。
国家公務員の場合はどの職種にもつきまとう差別制度キャリア。悲しいかな。

>>255
国Ⅰは確かに１１級は保障。つまり本省課長若しくは部長を指す。

257 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:45:59 ID:KnoPNvXq

＞しかも５０代係長も普通だろ？可愛そうに・・・。
可哀そうかどうかは本人の価値観じゃないの？
最近は管理職になりたがらない人が増えているのはご存知？
自治体によっては大きな問題になっているらしく、新聞にも載ってたよ

258 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:52:46 ID:rEr82Pan

>>257
確かにそれは言える。ノンキャリアでも管理職未満を希望する人もいる。
そのためのポストが課長と係長の間にあるポスト。
有名なのは国税の上席調査官。それでも７級。
これはどこの官庁にもあるポスト。高齢者の管理職未満ポストね。
自治体にもたくさんあるよ。たとえば主査とかね。

259 ：受験番号774：2005/05/13(金) 20:54:19 ID:rEr82Pan

キャリアの場合は嫌でも管理職にさせられるから離職率が高いのかも。
キャリアでは負け犬＝辞職を余儀なくされる風潮のようだから。
半数近くは若いうちに脱落するそうだ。キャリアも厳しいよ。
地上や国Ⅱにはそういう苦労がない分気楽でいいんでないの？

260 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:10:54 ID:H4KN6I7C

キャリア負け組みって
・独法とかの管理職転々、どこでも評判散々。
・できる２種に仕事押し付けて遊んでる人
などなど

本人と言うより下の人が可哀想。
ダメ補佐の尻拭いさせられる係長とか。

261 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:21:53 ID:UgVsQZxu

>>258
　ん、もともとスタッフポスト（○○官、とか）は、
　課長相当、準課長相当、課長補佐相当、なんかがあって、
　管理職になりたくない人のポストというよりは、
　団塊の世代のように、ラインの管理職ポストに入れない人のための
　ポストだったような。

262 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:23:40 ID:rEr82Pan

さっき整備局スレでも言ってやったんだが、ノンキャリアで管内転勤して出世に目を光らせる意味が
分からない。管内転勤しても８級平均だよ？９級になるのはその中のまた一部。
地方局採用では１０級が精一杯。それなら転勤拒否して、７級どまりでいいと思うが？
運が良ければ８級にまであげてもらえるようだし。
何が楽しいんだか。牢記でも全国転勤で１０級。それなら県内で８級でいいと思う。
国家Ⅱ種警察官にしたって昇進が早いのは警視まででそれ以降は頭打ち。
全国転勤してまで喜ぶようなものでもない。
国家Ⅰ種以外の国家公務員はみんな兵隊に過ぎない。出世なんて語るだけ無駄。

263 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:25:44 ID:rEr82Pan

>>261
そうだよ。これはどこの地方官庁にでもある。ただし○○官でもノンキャリ出世組のための
ポストがあるから要注意。これらは地方局課長より上の人々。
要は負け組＝ノンキャリアの中の勝ち組。

264 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:29:26 ID:H4KN6I7C

出世志望ならⅠ種試験憂けりゃいいじゃん。
なんで微妙な差異に拘るのだろう。
要は「できるだけ楽でできるだけ昇進が早い」のを目指してるわけか？

265 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:29:45 ID:rEr82Pan

専門官はかなり幅広い。主任クラスの官、出先係長クラスの官、出先係長と出先課長の中間の官、
地方局係長と課長補佐の間の官、地方局課長補佐と課長の間の官、地方局課長以上の幹部の官。
その中で出世はずれ組のための官はたいていは７級程度。

266 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:31:08 ID:H4KN6I7C

採用されても無いのにこんなとこで延々と待遇だの最終到達ポスト
だの学歴板的な議論してて面白いか？

267 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:31:40 ID:rEr82Pan

>>264
ノンキャリアの意地って奴だと思う。ただ国立大学の５級どまりはさすがに受任しがたいとは思うがｗ

あと８級以上の官はノンキャリアの勝ち組の官。

268 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:33:53 ID:UgVsQZxu

>>266
　現職の目からなま暖かく見守るのは面白い(ｫｨ
　出世考える人間はまわりのノンキャリアにはいないなぁー。
　上昇志向というか、向学意欲というか、そういうのがある人は
　ある分野の専門家になることに情熱を傾けるし。

269 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:36:40 ID:rVAEqTpr

俺は普通に国２でやりたいことがあるんだが。確かに激務・薄給は辛い
と思うし、出世もあんまりできないかもしれない。家族できたらそんなんで
やっていけるかとかいろいろ不安もある。でも、まず国が大枠となる法律や
政策を作れば、それは日本全体に影響して、社会をほんの少しではあっても
豊かな方向へ動かしていける。大げさに言えば全世界の運命を左右するような
仕事だと言ってもいいわけでしょ。
で、そういう仕事ってキャリアとかノンキャリア、議員や圧力団体その他の
人全てが力を合わせて議論を重ねて、妥協して、そんな風にやってくわけ
だから、俺はたとえそのための末端の末端の末端の末端の業務であったとしても
それに携わってみたい。別に自分に裁量権とか権限とかなくても、十分に
誇りに思えるし、キャリアのように表立って活躍する人もいれば、
それを下からこっそり支える雑用係もいて、そうであるからこそ大きな仕事が
成り立つわけだし。逆に、民間であれ公務員であれ、人の幸福を追求して
社会を豊かにしていくことが仕事の中心になるのは一緒だし、公務員は
その中で一番基盤の部分を支えるわけだから、その中でもさらに一番下の
部分を任されるってことが、俺にとってはものすごい名誉に感じるんだよ。
まあ、こんなこと言っても｢勘違い馬鹿｣の一言で片付けられるだろうし、
俺自身もできることなら１種で採用されたい。
でも１種が無理なら、２種でも全然いいんだよ。

なんか地上と国２の争いって、結局待遇の話ばっかりじゃん。
確かに待遇もものすごく大切だけど、自分の人生の勝ち負けを
待遇だけで決めたりするのってすげえ寂しい気がするな。
少なくともこのスレッドには｢地方でこんなことをしたい！｣とか
｢国でこの仕事に携わりたい！｣とか言う人ってほとんどいないじゃん。
なんでなの？公務員受験生ってそんな人ばっかりなのかな。

270 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:39:47 ID:rEr82Pan

>>269
国Ⅱでもやりたい仕事があるっていっている奴はいるよ。他スレにもいるし。
こんなスレでそんなこと熱く語る奴はいないだろうよｗ
そういう奴は各官庁スレに行ってみれば？ここは馬鹿の集まりだから。

271 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:40:49 ID:H4KN6I7C

＞俺はたとえそのための末端の末端の末端の末端の業務であったとしても
それに携わってみたい。

議員会館に資料届けに行ったり、夜の内閣総務官室に答弁届けたりに
愉悦を覚えるのはホントに最初の最初だけだ。
「1種がだめなら2種でも」という発想自体何がやりたいのか、
自分がどういうポジションで関わって行きたいのかさっぱり見えてこない。

272 ：266→長文失礼の中の人 ◆0NqB5QyXDg ：2005/05/13(金) 21:41:52 ID:UgVsQZxu

>>269
　心意気はまさにそのとおりで、文句無しの「建前」だと思われます。
　が、人間「楽してぇなぁ」とか「金ほしいなぁ」とか、
　そういう「本音」がないわきゃない。
　みんな面接だと「建前」言いますよ。
　歯車の覚悟がある人間には公務員になってもらいたいけれど、
　堅すぎるとどこかで折れますよー。

　だが、このスレはそもそも国Ⅱはブラックかどうか、という
　国Ⅱｖｓ地上が主旨のスレなのでスレ違いなのです（苦笑）。

273 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:44:23 ID:AUDrnvrz

残念ながら

地上蹴ってまで国Ⅱに行くメリット

があるとは言い難い

まぁあくまで個人の選択だから

日産蹴ってまで三菱行くな

とは言えないのと同じ様なもんだね

274 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:48:31 ID:rEr82Pan

>>269
地方官庁に行った方がいいよ。下手に本省へ行くと本当に末端の仕事をさせられることもある。
運が良ければ通達作成作業やその他全国政策にほんの少しタッチできるかもしれないがｗ
地方官庁なら末端と言っても現場の世界だからキャリアとは違った魅力もあるかもね。
例えば国税なら税金徴収・調査、法務なら登記、財務なら国有財産管理、行評なら住民の相談、整備なら河川・道路管理、用地
農政局なら統計、用地、牢記なら労災調査、ハロワや社穂は保険受付や処理・相談などなど。
これらは全て現場ありきの商売だ。末端の仕事にふさわしい。

275 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:52:22 ID:rEr82Pan

>>272
ハッキリ言って国Ⅱをはじめとする一般職はブラックではない。
公安職関係がブラックな程度。国税もブラックとよく言われているが
全くブラックではない。牢記だけは例外だが・・・。
激務や離職率のみをブラックというならむしろ国Ⅰがブラック。
地上はマッタリが大半だが、ブラック部署もあるから要注意。
ケースワーカー。
確かにおいしさのみで考えると政令指定都市や中核市がトップだ。
その他の職種に勝ち目はない。

276 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:54:16 ID:TB41Ql7/

白熱してるけど「やりがい」を求めるならそもそも国２受けるべきでなくて
国１、地上に絞るべきでは？
しかもそもそも公務員ではなく民間を志望すべきではないの？

現場、末端があってこその公務員だしそれはもうどうにもならないよ
法律や規則だけなら、それこそただの絵の中の餅じゃんよ

277 ：長文失礼の中の人 ◆0NqB5QyXDg ：2005/05/13(金) 21:55:32 ID:UgVsQZxu

>>275
　はい、国Ⅱ現職として国Ⅱがブラックだとは思いません。
　大変なところは大変ですし、そのわりにむくわれんなー、とは思いますが、
　国Ⅰの方が笑えないほど激務ですし。
　まー、歯車であることは同感ですが、歯車がいないと仕事まわりませんので。

　

278 ：受験番号774：2005/05/13(金) 21:56:50 ID:rEr82Pan

なぜ国家公務員より地方公務員が人気があるかと言えば理由は簡単明快。
地方自治体には一般職同士の差別制度もなく(議員はやむを得ず)、特定の職務に
縛られず、少ないながら指定職への昇進の可能性もある。政策もできるかも。
おまけに給与・福利厚生も国より充実、転勤の範囲が狭いから楽など。
普通の大学生なら当然こう考える。もっともそれが全て期待通りとは思わないが
それでも国家公務員のノンキャリアよりは総合的に考えておいしい。
Ⅰ種と比較しても地方自治体には独自のおいしさがある。
しかしノンキャリア国家公務員にはそれがない。気楽さと現場の有無程度。

279 ：受験番号774：2005/05/13(金) 22:01:15 ID:rEr82Pan

>>276
地上＞国Ⅱ他は同意だが、「やりがい」に関しては言い切れない。国の現場で各官庁の「専門分野」に
精通できるのが国Ⅱや国税のいいところだ。もちろんその他も。
現場の仕事にこそ「やりがい」を感じる人は別にノンキャリでもいいと思う。
国の地方官庁でも現場に関してはある程度主体的に動ける。
現場に関しては本省は口を出せないというより現場を知らないのが実態。
逆に主体性という意味では未だに地方は縛りがかかっている。
本省、地方官庁、地方議員、地元代議士など敵は多い。さらに住民。
しかしこれらを総合的に加味しても地上の方がうまみはある。
さらに政策などの面で言えばはるかに可能性がある。
例えば国税や法務局、労働局、社会保険事務局などは政策とは無縁。

280 ：受験番号774：2005/05/13(金) 22:02:33 ID:rEr82Pan

「特定の職務」にのみ従事することがノンキャリアの長所でもあり、最大の面白みのなさでもあると思う。
様々な可能性や夢を持っている人は絶対になるべきではないだろうね。
そういう人は地上なり国Ⅰなりに採用されるしかない。

281 ：受験番号774：2005/05/13(金) 22:05:26 ID:Rj5EoYdp

そんなことより、本番の試験中にｵﾅﾇｰをしてみようと思うんだが、
どう思う？

282 ：受験番号774：2005/05/13(金) 22:08:02 ID:5As0Rzan

>>281
スネーク！絶対に見つかるんじゃないぞ。いつものように武器はすべて現地調達だ。

283 ：受験番号774：2005/05/13(金) 22:45:43 ID:Rj5EoYdp

>282

誰かと思えば大佐か。
心配するな、武器はいつも通り肉棒一本あれば大丈夫だ。

284 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:18:05 ID:dbM6ZSY+

酷２なんかに行きたくねぇ・・・
国１の前でどういう顔すんだよ？恥ずかしくないのか？

285 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:24:13 ID:wAiazEZS

ここでいう国２には国税も牢記も含まれているわけだね・・・。
つまり地方公務員連中の国家公務員への全面戦争と捕らえていいのか？

286 ：長文失礼の中の人 ◆0NqB5QyXDg ：2005/05/13(金) 23:29:14 ID:UgVsQZxu

>>285
「地方公務員マンセーな受験者」の「国Ⅱ警察官（他でも可）マンセーな受験者」への
煽りと捉えたらどうでしょうか。
つか、働きだしたら特に深刻な感情も交えず「国は国、地方は地方」だし
「キャリアとノンキャリは別」だと思うですよー。

287 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:32:10 ID:oFGYR+vO

国Ⅱで採用されたあと密かに国Ⅰに再チャレンジ

288 ：長文失礼の中の人 ◆0NqB5QyXDg ：2005/05/13(金) 23:34:10 ID:UgVsQZxu

>>287
　任用替？新しいところにチャレンジ？
　いずれにせよ難しいと思いますよー。
　働きながら勉強して合格する人は本当にえらい（偉い＆大変）と思います。

289 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:34:39 ID:HPeMPGzq

国家公務員に対しての全面戦争・・・？地方公務員風情が大きく出たなｗ
地方自治体なんて国家公務員のさじ加減でどうにでもできる。

290 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:37:33 ID:PNAX/ti8

キャリアは国家Ⅰ種だけではない。法務省心理技官Ａ種様がいる。
準キャリアも国家Ⅱ種警察官だけではない。かつては郵政事務官がいた。
後森林管理局の森林技官もⅡ種の準キャリアだ。
それと労働基準監督官全国。これを忘れるな。痴呆よ！！
地上は国Ⅰの次だとか思ってたら大間違いだぞ。このたわけがｗ

291 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:49:05 ID:H4KN6I7C

準キャリアなんて始めて知ったよ。

292 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:49:36 ID:PNAX/ti8

あと矯正管区の法務教官もキャリア扱いだ。

293 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:51:38 ID:PNAX/ti8

>>291
知らなかったのか？ならばお前の愚かさも初めて知ったことだろう。
国家公務員との全面戦争なんて土台無理だよ。
Ⅰ種が出るまでもない。身の程を知れ、この痴呆の木っ端役人が。

294 ：受験番号774：2005/05/13(金) 23:52:08 ID:KeksAJS4

「県庁がなくなる日―廃藩置県から一二〇年このくにのかたちが変わる」
金子仁洋 (著)

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837804306/qid=1115995675/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-9318636-1566741

295 ：受験番号774：2005/05/14(土) 00:17:47 ID:ocNuPwou

テレビで鳥取県の公務員のことやってたよ。

296 ：受験番号774：2005/05/14(土) 00:51:37 ID:5vTGj4Yb

俺は公務員の世界も普通の上場企業と同じ感じと思ってるのよね。
中央省庁：本社、地方自治体：子会社
な感じ。国２は本社のパン食やソルジャー採用と同レベルかなと。
給料安いけど。

297 ：受験番号774：2005/05/14(土) 00:51:58 ID:eTio1VQ/

警察の準キャリアなんて普通に試験受けて公務員になったら入省後も
知る機会はないもんだよ。

298 ：２９６：2005/05/14(土) 00:56:50 ID:dhnoffqx

んで、地方公務員って一括りに出来ないと思うのよ。
都や政令指定市なら国家公務員とやり合える可能性はあるけど、
町村や鳥取・佐賀辺りはどーにもならんと。

299 ：受験番号774：2005/05/14(土) 01:04:16 ID:dhnoffqx

そもそも１０年後は現状の延長線上にあるかもしれないけど、
２０年後だったら道州制になってるかもしれない。
年号が変わって、○○の大合併があるかもしれない。

300 ：受験番号774：2005/05/14(土) 01:10:09 ID:QLuwZDDR

301 ：受験番号774：2005/05/14(土) 01:16:18 ID:uS44V363

国家公務員は給料安いけど、それだけ政府もがんばって
歳出カットしてんだよ。
地方公務員はまだ国２より給料いいけど、これから地獄
見るわよ。と細木和子もいいそうなぐらい、切迫しますぜ。
だから給料で地上が国２よりいいというのは微妙。
でも出世の制限のリミッターの違いだけ地上はいいかな。
まあそれでもトップまでいくのはほんの一握りだから、
どっちもどっちかな。

302 ：受験番号774：2005/05/14(土) 09:47:00 ID:3ZyK51wv

転勤の経済的損失を考えれば
地公なんてまだまだ余裕。
異動＝転勤が限りなく近い国Ⅱ
特に東北・九州・中国・四国あたりは
安月給で頻繁に単身赴任の地獄見てる。

303 ：受験番号774：2005/05/14(土) 09:55:22 ID:J6g49qhf

>>300
何で酷２は都道府県の中で人口が最弱の鳥取県（60万人）を挙げて
地方公務員叩きをやってんだか…。
で、酷２は歳出カットで将来性があるけど、地方は地獄？
何だか酷２が必死で泣ける。

地方なんてかなりピンキリ。
財政状況がまるで違う。財政規模もまるで違う。
横浜市（人口320万人）と、北海道の根室市なんかでは規模は一般会計だけで
80倍違う。特別会計を入れたら200倍近い。

酷２の馬鹿はこんなこと知らないだろうから、地方の状況を論って（あげつらって）
悦に入っているけど、愚の骨頂。
自分たちの無知、無教養を晒しているだけ。
誰も国家『Ⅱ』種に魅力を感じない理由が分かる。

304 ：受験番号774：2005/05/14(土) 10:57:32 ID:XTrJhEPR

国１志望の俺が言わせてもらえば国２も地上もどっちも同じ。
ただ、キャリアと話したりしてると地方の局長すらが国２にお伺いをたてるのもしばしば。

あと地上の親戚いるけど保健所（犬を殺すとこ）とか水道局は地上は最悪みたいだぞ。
給料は地上はがいいがな。

ちなみにキャリアとノンキャリは忙しくてそんなこと気にしてる暇ないらしい。
戦友みたいな感覚か。出世は歴然だけどね。

305 ：受験番号774：2005/05/14(土) 11:02:01 ID:J6g49qhf

>>304
＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図
＞酷２を支えているのは、一流銀行に勤めてるというﾌﾟﾗｲﾄﾞ

306 ：受験番号774：2005/05/14(土) 11:06:05 ID:XTrJhEPR

＞３０５
そうそう。そんな感じ。

ま、道州制の権限配分いかんだな。県庁も存続するか分からん。
ちなみに、地上（県庁）の親戚は県庁はやめとけと言ってた。
受けるなら市役所にしとけとさ。

307 ：受験番号774：2005/05/14(土) 12:43:52 ID:y1rSkDW7

俺の同級生で、１種は本省の大臣官房で
企画官や課長補佐になっている。
こいつらには負けた完敗だと思う。
２種にいった奴らは馬鹿ばかり、
こいつらには人生全てにおいて勝ったと思う。
２種を受験すること自体恥。
堂々とパン食受けるのと同じ。

308 ：受験番号774：2005/05/14(土) 15:06:21 ID:iT9C9k6b

だっせ
自分はなれなかったんでしょ

309 ：受験番号774：2005/05/14(土) 15:06:50 ID:iT9C9k6b

役職で人を判断するなんてほんとだっさ

310 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:05:46 ID:XHmkOpAt

>>303
★愛知県職員の請求退ける　給与カットめぐり判決

　愛知県が財政危機を理由に特例の条例を設け職員の給与をカットしたのは
地方公務員法に違反するとして、県教委の教職員ら４８人が一人当たり
１０万円の賠償を県に求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の橋本昌純裁判長は
２６日、原告の請求を退けた。
　教職員側は、給与カット条例は人事委員会の勧告を尊重するよう定めた
地方公務員法に違反すると主張。県知事と県議に違法な職務をした過失がある
として国家賠償法に基づいて提訴した。
　県側は財政再建を進めるために必要な給与の改定で「県と議会の裁量の範囲内」
と争っていた。
　訴えによると、県は１９９９年３月、職員給与を９９年度に限って削減する
条例を公布。給与と調整手当が３・５％、期末・勤勉手当は８％、それぞれ
削減された。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/01/2005012601001483.htm

311 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:06:20 ID:XHmkOpAt

>>303
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021129ke85450.html 宝塚市給与カットデモ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031202ke2250.html　尼崎市給与カットデモ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0203ke75970.html 神戸市特殊手当１３０種見直し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000139-kyodo-pol　大阪市人事給与制度抜本改革
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031202ke2250.html　地方公務員行革新聞記事
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/9903/0310.htm#1　岐阜県内市町村リストラの波・助役廃止
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0211/nto0211_9.asp　青森県交付税減で財政運営再検討

312 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:07:01 ID:XHmkOpAt

>>303
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)

313 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:07:38 ID:XHmkOpAt

>>303
★地方公務員の給与総点検、厚遇批判で初の全国調査へ

　総務省は４月から、地方公務員の給与実態を総点検するため、全都道府県、
市区町村を対象とする初の全国調査を実施する。
　政府筋が２１日、明らかにした。
　大阪市のヤミ給与やスーツ支給など一部の自治体職員の厚遇批判が高まって
いることを受け、給料や諸手当の支給実態を年内にまとめる。
　この過程で、問題のある支給例が見つかった場合は、是正を求めるとともに、
その自治体名を公表することも検討している。
　２００４年度の地方自治体の人件費（地方財政計画）は、歳出総額の２７％に
相当する２３兆円に上る。しかし、２００１年度は当初計画が２４・９兆円
だったのに対し、決算額はこれを超えて２６・４兆円に膨らんだ。

　財務省は「本来は公共事業などの投資に充てるべき財源を給与に上乗せした
と考えられる」と指摘している。経済財政諮問会議も、給与の抑制を求めている。
　このため、麻生総務相は「大幅な給与カットに努める自治体もあるが、なお、
一部の自治体で給与制度や運用に見直すべきところがある」と判断し、２８種類の
手当を中心に、総点検を実施することにした。
　この調査結果は、有識者で構成する「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」が
来年３月までにまとめる改善策の参考資料にも使う予定だ。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050322i201.htm

314 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:13:18 ID:XHmkOpAt

757 ：受験番号774：2005/05/09(月) 20:43:00 ID:RcNp2RGw
＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図
＞酷２を支えているのは、一流銀行に勤めてるというﾌﾟﾗｲﾄﾞ

758 ：受験番号774：2005/05/09(月) 20:47:07 ID:OoHE8ju4
>>756
ほざいてろｗ国の地方局課長程度なら簡単にいける。
地方は職員が多いから難しいんだよｗ馬鹿だなｗ

>>757
企業と県を一緒にするな。企業は返済するが、地方は貰う立場。
つまり物乞いなんだよ。

315 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:14:11 ID:XHmkOpAt

759 ：受験番号774：2005/05/09(月) 20:51:29 ID:OoHE8ju4
国Ⅰ・・・都市銀行総合職
国Ⅱ・・・都市銀行一般職
国Ａ・・・都市銀行専門職
痴情・・・物乞い

316 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:26:14 ID:/LqOi1RE

あははははははははは・・・

酷２は物乞い以下の給料なんだねｗｗｗｗ

＞ ID:XHmkOpAt
＞地方は職員が多いから難しいんだよ

関東某市役所
職員数３７６３人
事務職２６９９人
課長補佐以上の管理職３１２人

こりゃ、地方上級では出世は見込めませんねｗ
酷２君、必死なのは分かるが、酷２に誰も魅力なんて感じてませんよｗ

317 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:28:58 ID:/LqOi1RE

＞ID:XHmkOpAt

で、給料カットでデモが各地で起きているが、それが何か？
だから地方公務員が叩けるとでも？ｗ

＞ID:XHmkOpAt よ、>>1の記事を読んだ感想は？
酷２は現実を見ろよｗｗｗ

318 ：受験番号774：2005/05/14(土) 16:38:17 ID:t2dssaMD

コピペ

ノンキャリ役人の目標、８級到達率ランキング（課長級、本省は課長補佐級）。
（国は１５年度、地方は１３～１５年度のデータ）
どうよ。

＜本省＞
国会図書館４１．１％　人事院３８．７％　参議院３８．２％　会計院３８．２％
内閣府３７．８％　衆議院３７．２％　厚労省３６．３％　国交省３５．６％
法務省３４．８％　文科省３３．２％　経産省３２．８％　財務省３２．７％
環境省３１．３％　農水省３０．６％　金融庁２８．２％　総務省２６．３％
外務省２３．５％　公取委１９．６％　警察庁１８．６％　公安調査庁１８．５％
宮内庁１２．７％　防衛庁１１．２％

＜地方局＞
財務局２１．０％　行評局２０．７％　厚生局１８．５％　経産局１７．５％
運輸局１６．６％　税　関１５．７％　通信局１２．４％　労働局１０．８％
入管局　８．７％　整備局　８．６％　農政局　８．２％　警察局　７．８％
法務局　６．９％　地　検　６．２％　国立学校５．２％　社　保　４．１％

312/3763×100＝8.3％
312/2699×100＝11.6％
よくて労働局並ってことですかね。

319 ：受験番号774：2005/05/14(土) 18:14:10 ID:Du/BE2h+

>>318
それって前に現職から見方が違うって言われたやつだねｗ馬鹿をさらけ出すのはやめよう。
それは到達率ではなくて、在職率なんだよ。残念！！！！
退職間際の世代の割合で出すととてつもない割合になるんだよ、実際は。
頭悪いなあ。要するに５０歳くらいではみんな到達するんだよｗ
これだから馬鹿な地上くんは困るｗ

320 ：受験番号774：2005/05/14(土) 18:17:20 ID:Du/BE2h+

ノンキャリ役人は年功序列だから一定の年齢になると誰でも８級にはいけるんだよ。
無能や転勤拒否者でも７級。

321 ：受験番号774：2005/05/14(土) 18:19:24 ID:Du/BE2h+

早速ID:t2dssaMDの失態を現職板にコピペしておくよ。笑いの種だ。
財務の８級到達率が２１％って・・・ｗ普通に考えて分かれよｗ

322 ：受験番号774：2005/05/14(土) 18:32:22 ID:Du/BE2h+

>>316
全職員の１割が管理職って少ないよｗ楽しそうなところ申し訳ないがｗ
管理職になるだけなら国家公務員のほうが楽だよ。
つまり大半はノンキャリア以下の人生で終わるのが哀れな痴情。
痴呆上級では出世はさほど期待できないｗ特にお前のような馬鹿は・・・ｗ

>>317
物乞いの開き直りか？心配するな。もうすぐ国より安くなるから。
痴呆ごときが国に逆らった罰だな。物乞いが。

ところでここの書き込みはやはり国家公務員に対する全面戦争だな？
大きく出たな。痴呆の馬鹿役人が。

323 ：受験番号774：2005/05/14(土) 18:40:44 ID:FjIQaAc6

お前らよく飽きないね。ハッキリ言ってここに粘着している馬鹿以外はそんなことは
どうでもいいの。分かる？だからお前らはここでおとなしくしておけ。
特に地上馬鹿は他スレを荒らしにくるな。地上が最高ならそれでも構わないから。
それを国税スレや国２スレで主張する必要は全くない。
俺も地上を考えているが、別に合格すればどこでもいいよ。それが大半の受験生。
国Ⅰは無理だから最初から受けないけど。

324 ：受験番号774：2005/05/14(土) 18:52:06 ID:p3nsbquc

それに地上、国２両方合格して初めてそこで悩めるわけだしな。
一方を否定するならはじめからそれを受けなきゃいいしな。

325 ：受験番号774：2005/05/14(土) 19:32:12 ID:khsxcVT8

>>319
いや、>>318は>>317の市役所のしょぼさを相対的に表すためのものだけど…
到達率ではなくて在職率なのはそうなんだけど。

326 ：受験番号774：2005/05/14(土) 19:33:45 ID:/iSUCr5b

どちらもノンキャリなんだから出世や権限なんて考えないで
特定分野で働きたいなら国Ⅱ
なるべく転勤したくない、色んな仕事がしたいなら地上
絶対に転勤は嫌なら、政令市・中核市
公務員なら何でもいいなら　ALL
これで良くないか？

327 ：ID:Du/BE2h+：2005/05/14(土) 19:44:53 ID:aKQoWJrx

>>325
それは申し訳なかった。到達率だったら少なすぎると思ったんだよ。
在職率としても確かこのデータはあてにならないと思う。
なぜなら国立大学などに８級が多すぎる。社穂の方がマシだよ。
管区機関は８級到達率とか言うより採用者は７割くらいは８級到達。
それより上が急に絞られる。だから地方よりは昇進しやすいのは事実。
書き方としては在職者に対する８級ポスト数の方が正確だと。
９級以上のポストになると管区と県単位機関にさらなる差が出てくる。

328 ：ID:Du/BE2h+：2005/05/14(土) 19:51:36 ID:aKQoWJrx

県庁は採用時から県内転勤で昇進の可能性は指定職まで。
下は係長クラスで退職。

市役所は市内転勤で昇進の可能性は指定職まで。下は係長クラスで退職。

国管区機関は昇進の可能性は１１級まで。平均は８級程度で退職。
無能及び県内転勤者でも７級程度で退職。

国県単位機関は昇進の可能性は１１級まで。平均は７級程度で退職。
無能な人でも６級程度で退職。

要は価値観。自信がある奴は痴情がいいのは確か。人間関係等で出世の自信が
ない奴は国家公務員の方がある程度まで保障してくれるからいい。
もっともこう書くと痴情マンセーが「現行がそのまま続くとでも？」とか決ま
り文句でレスしてくるだろうが、それを言っては痴呆も同じ運命。
国の待遇が下がれば痴呆も下がる。これからは特に痴呆は激しく下がる。
最近の新聞でも痴呆公務員たたきが多いし、もう住民を騙せないよｗ

329 ：ID:Du/BE2h+：2005/05/14(土) 19:55:02 ID:aKQoWJrx

要は価値観の問題。だから痴情マンセーも国家公務員ノンキャリアに対する全面戦争なんて
無謀な戦いはやめなさいｗいくらあがいても痴情は幹部候補でも準キャリでもない。
国家Ⅱ種警察官、旧郵政事務官、森林管理署技官、労働基準監督官は準キャリア。
法務教官や心理技官Ａ種は矯正管区の中ではキャリア待遇。
県庁警察事務で入庁すると国家Ⅱ種警察官は雲の上の人ｗ
学校事務で入庁すると国立学校より格下なのは明確。

330 ：受験番号774：2005/05/14(土) 20:06:55 ID:/iSUCr5b

>>329
お前が受験生なら、そんな事考えずに受験勉強に専念すべきだし
現職なら、そんな風に考えてるなんて同僚に悟られないようにしろ。
そして、PCの電源落としてどこか景色の良い所の温泉にでも行くべきだな。
自分では気づかないかもしれないが、お前は疲れてるんだよ。

331 ：受験番号774：2005/05/14(土) 20:17:33 ID:8KkDXF3L

さすがは国２。

「２種」の分際で国を代表して地方叩きですかｗ

332 ：受験番号774：2005/05/14(土) 21:11:06 ID:m/q25NXW

酷２の馬鹿よ・・・
この表の見方を知らんのか？
下の表は
生涯勤務したとして、８級を超えた人間がどのくらいいたかの表だぞ？
全体の何割８級以上がいるとかそういった表ではない。
８級保障とか夢見る馬鹿（２種）には申し訳ないが。

＞（国は１５年度、地方は１３～１５年度のデータ）
＞
＞＜本省＞
＞国会図書館４１．１％　人事院３８．７％　参議院３８．２％　会計院３８．２％
＞内閣府３７．８％　衆議院３７．２％　厚労省３６．３％　国交省３５．６％
＞法務省３４．８％　文科省３３．２％　経産省３２．８％　財務省３２．７％
＞環境省３１．３％　農水省３０．６％　金融庁２８．２％　総務省２６．３％
＞外務省２３．５％　公取委１９．６％　警察庁１８．６％　公安調査庁１８．５％
＞宮内庁１２．７％　防衛庁１１．２％
＞
＞＜地方局＞
＞財務局２１．０％　行評局２０．７％　厚生局１８．５％　経産局１７．５％
＞運輸局１６．６％　税　関１５．７％　通信局１２．４％　労働局１０．８％
＞入管局　８．７％　整備局　８．６％　農政局　８．２％　警察局　７．８％
＞法務局　６．９％　地　検　６．２％　国立学校５．２％　社　保　４．１％

333 ：受験番号774：2005/05/14(土) 21:38:27 ID:DyAjIQHp

酷煮は糞以外のなにでもないんだから
この手の無意味なスレたてるの止めろや。

334 ：受験番号774：2005/05/14(土) 21:39:28 ID:xb3DMAGt

なんか自分の脳内で勝手に定義作った人（>>332）がいるみたいだけど
この表作ったと思われる人物は（８級以上のポスト数/職員数）で作ったと書いてたぞ確か。

335 ：受験番号774：2005/05/14(土) 21:43:44 ID:xb3DMAGt

あった。
正しくは８級以上の職員数／総職員数　らしい。
８級到達率ランキング
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064281377/5　（dat落ち）
5 ：1 ：03/09/23 12:24 ID:FTNIN/v0
>>4
国のソースは平成１５年度予算書を参照のこと。財務省のＨＰにあるよ。
国は一般会計＋特別会計だけど細いのは拾ってないので多少の違いはある。
県庁はそれぞれのＨＰから拾ったもの。
ちなみに、８級以上の職員数／総職員数ね。

336 ：受験番号774：2005/05/14(土) 22:03:51 ID:L/mGKQMj

彼はさみしい人なんだろうね。
ここまでくると同情の域になっちゃうよね・・・

見知らぬ人に同情されるのがどれだけみじめなことかも
多分、わからないんでしょうが、ほんと温泉にでも行ってきなよ
・・・それから仕事探しなよ・・・・・・・民間でも良い所あると思うよ
私は公務員になるけどね

337 ：受験番号774：2005/05/14(土) 22:17:53 ID:m/q25NXW

>>335
＞あった。
＞正しくは８級以上の職員数／総職員数　らしい。
＞８級到達率ランキング

酷２は毎年馬鹿だと言うことかｗ

＞内閣府３７．８％　衆議院３７．２％　厚労省３６．３％　国交省３５．６％

内閣府の４割弱が課長補佐級とでも？常識で分かれ馬鹿がｗ
これは『到達』割合を示したものだよｗｗｗ

酷２の非常識ぶりに笑いが止まらないｗｗｗ

338 ：受験番号774：2005/05/14(土) 22:40:12 ID:N4L2bmug

5 ：1 ：03/09/23 12:24 ID:FTNIN/v0
>>4
国のソースは平成１５年度予算書を参照のこと。財務省のＨＰにあるよ。
国は一般会計＋特別会計だけど細いのは拾ってないので多少の違いはある。
県庁はそれぞれのＨＰから拾ったもの。
ちなみに、８級以上の職員数／総職員数ね。

その表を作った本人の主張すら歪めるか。
ほんと、ゆがんでるなあ。病気なのかな？お友達はいるのかな？

339 ：受験番号774：2005/05/14(土) 22:48:12 ID:eTio1VQ/

なんかこのスレ凄いよね。
ちょっと国２に批判的なこといったら「痴情ｗｗｗ」みたいなレッテル貼られて
長文のレスが帰ってくる。

プロ受験生というかｗ凄い怨念持ってる層が一部にいる。

340 ：受験番号774：2005/05/14(土) 22:54:34 ID:xb3DMAGt

ちょっとさがしたけど見つからなかった
代わりのものは見つけたが
たとえば
独立行政法人通関情報処理センターの役職員の報酬・給与等について
http://www.mof.go.jp/jouhou/sonota/doppo/kyuyo160630a.pdf
③ 職級別在職状況等（平成16年４月１日現在）（事務・技術職員）
部長　課長　課長又は課長代理　課長代理　課員　課員
7　　　21　　　19　　　　　　　　　　　40　　　　　　36　　　2
課長又は課長代理以上が47/125＝37.6％

独法と本省じゃ俸給表の違いがあるだろうけど一応

↑のような現実があるのに↓で言ってる「常識」が通用しないのは分かるよな。
＞内閣府の４割弱が課長補佐級とでも？常識で分かれ馬鹿がｗ

341 ：受験番号774：2005/05/14(土) 22:58:41 ID:vYrPcljX

えーちなみに、オレのいる某本省某課の状況ね。

課長・・・１１級
企画官・・１０級
課長補佐・・・８級４人、７級２人
係長・・・５級１人、４級４人
係員・・・３級１人
研修員（自治体派遣者）・・・１０人

自治体の諸君の汗で国家が支えられてる気がする。

342 ：受験番号774：2005/05/14(土) 23:03:12 ID:/iSUCr5b

職場の同僚の棒級を全部知ってるのって凄いな
つーか恐ろしい気がする。
俺は自分の棒級すら知らん。

343 ：受験番号774：2005/05/14(土) 23:13:03 ID:gOvU/FJb

Ⅱ種はコンプレックスがスゴイからな。

344 ：受験番号774：2005/05/14(土) 23:23:56 ID:xb3DMAGt

>>333
立てるのは「酷２は糞」って言ってる国２嫌いの粘着だし。

345 ：長文失礼の中の人 ◆0NqB5QyXDg ：2005/05/14(土) 23:36:45 ID:hLAhW54j

>>337
　まさしく「４割弱が８級以上」なんですけどね。
　その表が示しているのは、
「どれだけ公務員の職場の年齢比率が歪んでいるか」なんです、本来は。
　下っ端からしてみれば、上の人間だけ多くいてもしょうがないんですがねぃ。
　団塊の世代が抜ければちょっとはましになると思います。
（そもそも団塊の世代でいっぱいとった→リストラ不可→総人数は減らされる
　→係員が減り、○○官が増える　という構造）

>>342
　総務担当者なら知ってるでしょう。（旅費とか級知らないと話になりませんし）

346 ：受験番号774：2005/05/15(日) 00:13:25 ID:BtUmZoWe

公務員試験板に粘着するコンプレックスの塊のⅡ種（総務担当？<自称>）は
かなり異常。

347 ：受験番号774：2005/05/15(日) 00:32:00 ID:BtUmZoWe

はいよ。
国Ⅱで８級以上なんて全体の１割にも満たないよ。
妄想は終わりにしてね。「酷」２くんｗ
http://www.pref.aomori.jp/kyuyo/16page1.htm

この表には当然国Ⅰも含まれているから。
酷２の８級到達割合なんて・・・

348 ：受験番号774：2005/05/15(日) 00:49:04 ID:EQX5nCKz

青森県職員の給与のあらましに
何故「当然」国Ⅰも含まれているんだ・・・

そもそも定年退職者が出ていない国Ⅱの８級到達率
なんてなんで分かるんだ・・・

349 ：受験番号774：2005/05/15(日) 03:59:49 ID:1AXRO6T+

>>332
違うぞ。それは在籍者に対するポストなんだよ。お前馬鹿だろ？
８級程度ならいくらでもいるんだよ。
だいたい８級程度が数割いる程度で騒いでるって無知にも程があるぞｗ

>>内閣府の４割弱が課長補佐級とでも？常識で分かれ馬鹿がｗ
残念だな・・・。８級って本省の課長補佐級とはなっているが、課長補佐はもっと
上なんだよ。本省の課長補佐は地方局の課長より格が上だから。

350 ：受験番号774：2005/05/15(日) 04:06:28 ID:1AXRO6T+

>>347
お前馬鹿だろ？池沼か？青森県のあらましで何が分かるの？？
痴情の８級コンプは凄いなｗ
しかもキャリアとノンキャリアのポストは別物なのも分かっていないｗ
まさしく馬鹿。痴情ってそんなにコンプがあるのか？？
こんなスレまで立てて。他スレも荒らしている。
国家公務員で８級なんて普通なんだよ。他スレに行ってみろ。
国税スレでも牢記スレでも痴情マンセーは馬鹿にされるからｗ
国税、国Ⅱ管区は８級が平均、牢記は県内転勤者でも８級保障。
無能な奴や県内転勤国Ⅱは７級、運が良くて８級。
牢記全国転勤は１０級保障。ひがむなよ・・・。
痴情なんて大半がノンキャリ以下の待遇なんだからｗ

351 ：受験番号774：2005/05/15(日) 04:09:55 ID:1AXRO6T+

>>345
そのとおり逆ピラミッド構造は国家公務員の組織ではほぼ常識・・・。そんなことも分からずに
痴情馬鹿は喧嘩を売ってきているらしいな。

国家公務員に対する全面戦争とはいい度胸だな。地方公務員よｗ
お前らは国家Ⅰ種はおろか国家Ⅱ種準キャリア、労働基準監督官より
はるかに下の立場。分かったか？このゴミ共がｗ

352 ：受験番号774：2005/05/15(日) 04:12:48 ID:1AXRO6T+

343 ：受験番号774：2005/05/14(土) 23:13:03 ID:gOvU/FJb
Ⅱ種はコンプレックスがスゴイからな。
>>
わざわざこんな糞スレを立てている痴情のコンプは凄いと思うぞ。
しかも荒らしているのは国Ⅱスレだけではない・・・。
まさに人間の屑が痴情マンセー。
一時期は国Ⅱ、国税のみならず防Ⅱや祭事のスレまで荒らしていた。
あらゆる職種へのコンプが伺われる。まさしく痴呆コンプレックス。

353 ：受験番号774：2005/05/15(日) 04:33:45 ID:2wfHf0hj

ここにいる奴って凄いな・・・。「８級」でそんなに話題になるものか？
「８級」って小規模な府県単位機関や管区の地方出先の長や次長、大規模な管区の地方出先若しくは府県単位機関の課長程度。
ちなみに人事院規則の運用と必ずしも一致しないので要注意！！あれはあくまで基本程度を定めている。
税務署(地方出先)の場合だと８級は統括(課長)なんだよ。署長は９級から１１級まで。
行政官庁の場合は地方出先は規模によって８級から１１級程度で運用されているのが実情。
財務局の財務事務所は地方出先より各上の府県単位機関。だからポストも多い。

354 ：受験番号774：2005/05/15(日) 04:44:26 ID:2wfHf0hj

前置きは置いといて８級って逆に言えばその程度。つまりその程度は保障されておかしくない。
キャリアは８級なんて３０代後半で到達するから。ノンキャリアは５０前。
だいたいキャリアとノンキャリアには１５年から２０年の差が生じる。
キャリアと準キャリアは採用から年月が経つにつれて差が出てくる。
準キャリアも所詮はノンキャリに毛が生えた程度。８級以降は頭打ち。
よってキャリアとは次第に大きな差が開いてくる。
８級は民間で言えば「中間管理職」。Ⅱ種やＡ種のうたい文句にぴったり。
まさに「地方の中堅幹部候補」。「中堅幹部」といえば響きはいいが、「中間」。
管区行政官庁若しくは税務官庁採用だいたい半数以上の人が８級で終了。
残りの数割が８級以上への道を許される。いくら頑張っても１１級。
準キャリでもノンキャリでも指定職の可能性になると地方公務員よりはるかに少ない・・・。
地方公務員は職員数が多いから下限が国より広いだけの話。上限も広い。
つまり可能性はいくらでもある。無能だったり人間関係がだめなら係長ってこと。
ノンキャリみたいに有能でも大半が中間管理職よりははるかにマシ。
地方上級の人も８級なんかで騒いでたら逆に恥ずかしいよ・・・。だからやめようよ。
地方上級は自治体のエースなんだから。Ⅱ種やＡ種は８級保障で満足しているんだから。
それにあえて波風を立てる必要もない。あまり騒いでいるとID:1AXRO6T+くんのような勘違いを生む。
「８級がそんなにうらやましいか？」ってねｗ
国を動かすのは国家Ⅰ種のみ。地方を動かすのは国家Ⅰ種と地方上級。
「あれ？国家Ⅱ種は？」と言っても彼らは兵隊。国を動かすことはできない。
ノンキャリアを支えているのは「俺たちは国を動かせないが、国を支えている」というプライドのみｗ
哀れな人たち。国税専門官や労働基準監督官なんて最初から政策に無縁な人々・・・。
国家Ⅱ種の大半の官庁も政策とは無縁。法務局、労働局、社会保険事務局・・・。
その他の官庁も大半が「保守的」な仕事のみ。それで満足しているのが国Ⅱくん達ｗ

355 ：受験番号774：2005/05/15(日) 04:49:35 ID:2wfHf0hj

結論

ノンキャリくんの誇りとは

「国を動かせないが、国を支えている」という勘違い
「管区採用者は８級＝中間管理職(県単位機関はもっと下)まで行く可能性は地上より上」というささやかな保障
「地方上級でも指定職は一部」という必死な現実逃避
「地方上級でも係長どまりが多い」という必死な卑下
「地方公務員より国家公務員の方が上」だという世間体(無知な人に威張って楽しいか？)
「国家公務員」という響き

まさに哀れな生き物。

356 ：受験番号774：2005/05/15(日) 04:51:04 ID:2wfHf0hj

逆ピラミッド構造は国家公務員の組織ではほぼ常識
>>
それは分かるが、それなら地方自治体もこれからはそうなる。
つまり昇進もしやすくなる。
地方自治体がそうなれば今のノンキャリよりははるかにスムーズな昇進が期待できる。

357 ：受験番号774：2005/05/15(日) 04:53:52 ID:2wfHf0hj

残念だな・・・。８級って本省の課長補佐級とはなっているが、課長補佐はもっと
上なんだよ。本省の課長補佐は地方局の課長より格が上だから。
>>
本省だと課長補佐未満で人生が終わるのがそんなに威張れることなのか？ｗ
８級なんてその程度。ちょっと知識があるからってみっともないよ。
地方上級受験生はそんなこと知らないだけ。８級の程度が分かれば騒がないよ。
地上は受験勉強が忙しいから国Ⅱくんのようにはくだらない勉強はできないの。
そんなこと調べる暇があったら地上受かるように頑張ってみろ。

358 ：受験番号774：2005/05/15(日) 07:08:31 ID:RYi4Uki6

財務・計算本省だと８級補佐は、ごく平均のノンキャリで２０年で到達ですよ。

359 ：受験番号774：2005/05/15(日) 07:15:15 ID:Maiviutw

酷２・・・http://homepage2.nifty.com/jinji-cgk/kinmujouken.htm

＞　平成１２年度中に定年退職をした者の最終級は、７級が28.5％と最も多く、
＞次いで８級の25.2％、６級の23.9％となっています。

以上です。

360 ：受験番号774：2005/05/15(日) 07:37:16 ID:EQX5nCKz

＞酷２・・・http://homepage2.nifty.com/jinji-cgk/kinmujouken.htm
＞
＞＞　平成１２年度中に定年退職をした者の最終級は、７級が28.5％と最も多く、
＞＞次いで８級の25.2％、６級の23.9％となっています。
あれれ？どこにも国２なんて書いてないよ？？

>>353-357
しかしID:2wfHf0hjは夜中の４時にブチ切れて約２０分の間にこれだけの量の
書き込みをしたのか・・・頭イカれてやがるなぁ、何やってる人なんだろう。

361 ：受験番号774：2005/05/15(日) 07:50:29 ID:HSQgZw+f

ノンキャリなら二種も三種もかわらんだろ。大体七級で終わりなんだな。俺の市役所は現業ですら行一で六級退職が普通。やっぱ二種って損な感じだな。

362 ：受験番号774：2005/05/15(日) 07:54:54 ID:Maiviutw

>>360
馬鹿か？
よく読めよｗ

＞　平成１２年度中に定年退職をした者の最終級は、７級が28.5％と最も多く、
＞次いで８級の25.2％、６級の23.9％となっています。

これは書いてあるだろ？
年々昇給ベースは落ちているのに大変だねぇ。
国Ⅰの天下り先不足に５５歳昇給停止。

この先国Ⅱは６級退職が平均化するかもな～
いや～、未来は明るいｗ

363 ：受験番号774：2005/05/15(日) 07:57:38 ID:wLDxQzsJ

>>361
現業職は行政職と別の給料表じゃないのかな。
あと国家公務員でもないのに行（一）があるところなんてあるの？
あるとしてもその場合現業は行（二）だとおもうが。

364 ：受験番号774：2005/05/15(日) 07:58:16 ID:RYi4Uki6

ついでに、公務員白書（Ｈ１５年度版）
資料１－１８　行政職俸給表（一）における試験任用者等の在職状況（平成１５年１月１５日現在）
によると、

行１全体で、８級以上２７５３４人／全体２２０７８１人＝１２．５％

国１を除くと、８級以上２１０９１人／全体２０９４４３人＝１０．１％

ttp://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200402

365 ：受験番号774：2005/05/15(日) 08:02:59 ID:Maiviutw

酷２
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html

366 ：受験番号774：2005/05/15(日) 08:05:22 ID:DU/CnvG9

>>363
多くの自治体で、現業に行一を適用してるよ
組合強いからね

367 ：受験番号774：2005/05/15(日) 08:06:24 ID:DU/CnvG9

じゃなかったら、バス運転手がいくら残業したって年収で1千万超える
わけないだろ？

368 ：受験番号774：2005/05/15(日) 08:06:47 ID:RYi4Uki6

>>364

表を見ると分かるが、国２で８級到達者が既に７人いる。
Ｓ６１年入省者だとして、１６年で到達か。

369 ：受験番号774：2005/05/15(日) 08:08:42 ID:wLDxQzsJ

>>366
なら自分の自治体じゃなくていいからどこか例を挙げて。
２，３市の例規集見た感じだと全て行政職と現業職は分けられていたが。

370 ：受験番号774：2005/05/15(日) 08:12:59 ID:wLDxQzsJ

行一と行二が分けられているところでね。

371 ：受験番号774：2005/05/15(日) 08:15:46 ID:Maiviutw

>>368
酷２でも稀に東大、京大もいるしな。
それは不思議ではない。

問題は馬鹿大学の俸給オタクが自分は酷２のエリートだとでも考えているのか、
２種の分際で恥ずかしげもなく自慢していること。

TOPを見て「ほら、酷２でもこんなに出世できるんだ！」みたいな論調がイタイ。

372 ：受験番号774：2005/05/15(日) 08:59:28 ID:jflHe1/L

結構国家Ⅱ種でも夢を持っているのがいるんだね。
そういう馬鹿ってやっぱ「本省本省」騒ぐ香具師？

373 ：受験番号774：2005/05/15(日) 09:12:47 ID:GJvaSY6q

>>371
地上が「国２は上に国１がいて出世できない」とか、
「地上は上級だから国２より待遇いい」って方向に
話を進めるところがあるからでない？

374 ：受験番号774：2005/05/15(日) 09:16:39 ID:jflHe1/L

>>373
でも、事実としてⅡ種はⅠ種には勝てないでしょ？
さらに、地上の方が待遇も良い。

何だかんだ言いながら転勤、マターリ度、出世も含めて
地上の方が相対的に見て良いのは否めないはず。
だから受験生も普通は地上の方に憧れる。
国家Ⅱ種の人には悔しいだろうケドさ。

>>1の記事見ると国家Ⅱ種の本省勤務って厳しいな～と思うよ。
ホントご苦労様って感じ。

375 ：受験番号774：2005/05/15(日) 09:39:21 ID:T3wiQhTA

>>374
>さらに、地上の方が待遇も良い。

これってきちんと立証されてないんじゃない？
今のところ、
　　・給料が若干良い自治体がある（悪いところもある）。
　　・出世の上限リミットがない（平均レベルでは微妙）。
　　・転勤が広範囲にはない（国でも転勤のないところもある）。
ぐらいか。

376 ：受験番号774：2005/05/15(日) 09:55:43 ID:jflHe1/L

まぁ、両方に合格できれば、国Ⅱを選ぶ人なんてホント少数なわけで。(^^ゞ
それが何を意味するか考えれば・・・ね。

それに>>1を見れば本省がいかに悲惨かは明らか。
国家Ⅱ種なら転勤が無くて残業もそれほど多くない場所が人気だけど、
地方（特に市役所）ならそんなこと当たり前だし。
もっとも、市役所って言っても田舎はＯＵＴだけどね。
政令市かせめて都市部の中核市までかな。それ以外は一部例外を除けば
国家Ⅱ種を馬鹿に出来たものではない。

要は何がしたいか、何を公務員に求めるか。
金が欲しいなら、市役所だって残業時間が月100時間を超えるところもある。
まぁ、そういう残業多いとこは人気はないから希望を出せば多分行ける。

377 ：受験番号774：2005/05/15(日) 10:26:37 ID:Z5L1ZC0r

叔父は
４５前に市（しょぼい市だが）の部長になってたよ
福利厚生で観光ホテルとか使い放題。
転勤もなく叔母さんも事務職で２馬力。
従兄弟の様子見れば良い生活してる様子。

方や開発局にいた別の親戚は北海道転々として
事情があって肝心のところで転勤できなかったから
上に上がれなかったってぼやいてた。

後者の方が給料がずっと良いならまだ選択の余地があるけど
同じ位なら誰も苦労を買って出ないよな（昔と違って誰でも
情報得られるような状況だし）
しっかし、国Ⅱは青森県より給料低いのか、あそこは確か
県民所得とか有効求人倍率が全国で最下位に近かったよな？

378 ：受験番号774：2005/05/15(日) 10:31:09 ID:wLDxQzsJ

＞国Ⅱは青森県より給料低いのか
どこからでてきたんだろ。　もしかして>>347から？

警察と教員が入ってる（というか大部分を占めてる）平均給与なんか意味無いぞ。

379 ：受験番号774：2005/05/15(日) 11:21:04 ID:rWmIOAw9

国Ⅱって信じられないくらいプライド高いね。
その割にⅡ種なのが理解に苦しむが。
そういう人間はⅠ種の人と会話するのも辛いね。

380 ：受験番号774：2005/05/15(日) 11:40:13 ID:GJvaSY6q

ちゅうか、自分が満足してりゃ他人がどう思おうと
普通は関係ないはずだが。

381 ：受験番号774：2005/05/15(日) 11:48:29 ID:wLDxQzsJ

いや、普通に考えて馬鹿にされたらむかつくと思うのだが。

382 ：受験番号774：2005/05/15(日) 11:51:20 ID:wLDxQzsJ

ちゅうか、自分が満足してりゃ他人がどこを志望しようと
普通は関係ないはずだが。なんで揶揄するんだろうな。

383 ：受験番号774：2005/05/15(日) 12:10:22 ID:xgIRc7Vz

一部の「プロ受験生」みたいな公務員ワールドの知識に豊富な
人が地上を煽って必死になってるんだよ。
国２に疑問を呈したら「痴情君ｗｗｗ」みたいな言われようで
長文レスが帰ってくる。そもそもここ地上について考えるスレでも無いのに、
「国２は地上よりこんなにいいぞ！！」みたいな事いうため博引傍証に必死。

384 ：受験番号774：2005/05/15(日) 12:16:52 ID:xgIRc7Vz

そもそも（俺もそうだが）地方公務員でもその志望者でもないのに

・地方だったら地元の県庁・電力・市役所・地銀ってその地域の
　中核的な存在な訳で別に東京で大手企業行かなくてもそういうとこ
　行く人一定数いるじゃん。
・「地元に戻りたい」っていう動機で地方公務員目指すって
　よくある話じゃん。

こういう「良くある話」を紹介したら「プロ受験生」に地上受験生扱いされるんだよなあ。

385 ：受験番号774：2005/05/15(日) 12:18:05 ID:wLDxQzsJ

まあ確かにアレは異常だね。
一方の国２嫌いな変な人がスレを立てたり、「酷２」「２種ごとき」とか煽って粘着してるのも異常だけど。

386 ：受験番号774：2005/05/15(日) 12:20:32 ID:xgIRc7Vz

>>379
良くわからないのは「財務、経産の本省では８級なんて20年で
到達」とか言ってる人。

こういう人って出世がしたいのか、そうでないのかさっぱりわからない。
出世がしたいなら国Ⅰ受ければいいし、そうでないならそもそも２種でも
メチャ働かすこの手の職場を志望するのがなんかおかしい。
人生観が見えてこないんだよ。

387 ：受験番号774：2005/05/15(日) 12:27:40 ID:xgIRc7Vz

>>385
国２嫌いというか、本省だったらキャリアの人に仕事押し付けられてる
人や、できる人ほどハードな部署を転々とさせられて報われない構図があるわけで
そういう待遇の悪さについて議論スレがあったっていい。
人事院が進めてる高位号の給与を下げて低位号に振り分ける制度や「本省手当」
など露骨な若手キャリア待遇向上策についても議論があったっていいと思う。

388 ：受験番号774：2005/05/15(日) 12:33:28 ID:wLDxQzsJ

>>387
現職板でどうぞ。

http://society3.2ch.net/koumu/

389 ：受験番号774：2005/05/15(日) 12:37:23 ID:wLDxQzsJ

つうか国２嫌いは
＞待遇の悪さについて議論
する意味でやってるようには思えないし。
何度かスレ削除されても立てるなんて異常だよ。

390 ：長文失礼の中の人 ◆0NqB5QyXDg ：2005/05/15(日) 12:53:58 ID:w3rZqHFu

>>389
　国Ⅱ叩きスレはあっても地上叩きスレは立たないんですよね。
　まー、わざわざ叩くほどの欠点は（総論的には）ないんですけど。
　そら地元志向があるでしょうから地方公務員の方が人気はあるでしょう。
　けれど、出世はともかく、地上と国Ⅱの微差くらいで給与をどうこう言ってもなぁという気がしますが。
　国Ⅱ本省が激務なのはマヂですが、時期と部署によりますし。
（先月は残業３桁にのりましたが、０に近い人もこれより多い人もいくらでもいる）
　「酷Ⅱは歯車」「酷Ⅱはキャリアの下働き」と言われても「たしかに」と思うだけで、
　むしろそれを当然と思う覚悟のない人には国Ⅱは無理でしょう。
（……働きだしたら、ランキングや格付けに拘るのは意味ないんですけどね……）

391 ：受験番号774：2005/05/15(日) 13:16:02 ID:xgIRc7Vz

4月が忙しい部署ってのも珍しいな。
ランキングって本当にどうでも良くなる。
俺、第一志望でないとこに入ったけど、
第一志望官庁に行った奴とかと顔あわせても「ふーん」みたいな感じ。
官庁ランキングってのも正直どうでもいい。

392 ：受験番号774：2005/05/15(日) 13:40:51 ID:MmzNlmKv

酷　２　は　糞　以　外　の　な　に　で　も　な　い　ん　だ　か　ら

い　い　加　減　こ　の　手　の　無　意　味　な　ス　レ　

た　て　る　の　止　め　ろ　や　。

393 ：受験番号774：2005/05/15(日) 14:42:30 ID:tLyzX1qs

>>386
>出世がしたいなら国Ⅰ受ければいいし、

その国１受ければいいし、という論理は東大、京大生以外にどれだけ意味があると思ってるの？

394 ：受験番号774：2005/05/15(日) 14:48:52 ID:xgIRc7Vz

一橋・早稲田・慶応あたりでも役所に入ってるじゃん。
というかそもそも官僚志望なら大学受験の段階で受ける学校考えるだろう。

395 ：受験番号774：2005/05/15(日) 14:49:47 ID:GJvaSY6q

なんだかんだ言って国２も受験するのだろうな・・・。

396 ：受験番号774：2005/05/15(日) 14:55:54 ID:tLyzX1qs

>>394
＞一橋・早稲田・慶応あたりでも役所に入ってるじゃん。

その手の大学じゃ入ってもムダでしょ。

397 ：受験番号774：2005/05/15(日) 14:58:10 ID:pF31kMhO

　.､∧.∧,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　⊂:;'ﾟДﾟ;:､;.⊃:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　 ''.: ,:.;:.､.∩.. .:: _;.;;.∩;:‐'`''ﾞ￣￣
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　　　　　　　　＼　　　　 | 　　＜　　うるせーエビフライぶつけんぞ
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398 ：受験番号774：2005/05/15(日) 15:01:52 ID:xgIRc7Vz

「出世に関心があるなら国Ⅱじゃなく国Ⅰ憂けりゃイーじゃん」
「それは東大・京大以外には意味の無い論理だ」
「一橋とか私学でも国Ⅰいるけど」
「そんな大学じゃ入っても無駄だ」

tLyzX1qsは一体何を主張したいのだろう？？
国一で「入っても無駄」なら国ニで入る意味なんかさらに無いじゃん。

399 ：長文失礼の中の人 ◆0NqB5QyXDg ：2005/05/15(日) 15:08:18 ID:w3rZqHFu

>>391
　年度末・年度始が忙しい部署って多くありませんか？
　異動の時期ですし。

>>393
　正確には「国Ⅰで入ればいい」ですね。（受けるだけなら誰でもできる）
　東大・京大以外でも入れば「幹部候補」ですから、
　まぁ次官を目指したり本流にのったりするのは厳しいかもしれませんけれど、
　ある程度までは出世は保証されるのでは……正確には、早期の出世で幹部教育され、
　本流にのれずどこかでストップする、ですけど。

>>392
　スレをたててるのは国Ⅱを叩いている人なんですよね。
　地上叩きも国Ⅱ叩きも無意味であることには同意です。
　……というか、国Ⅱ程度で糞とかブラックって言ったら、
　ブラック企業のサラリーマン（定義はおいておいて）に刺されかねないと思います。

400 ：受験番号774：2005/05/15(日) 15:15:42 ID:xgIRc7Vz

>>399
新人が入ってくる時期はむしろ暇だけどな。
異動がらみで言えば幹部大移動の時期が大変だ。

401 ：受験番号774：2005/05/15(日) 15:21:09 ID:O40uZwXS

世界の中心で　国Ⅱで警察局の技官になるんだよ！　と叫ぶ

402 ：長文失礼の中の人 ◆0NqB5QyXDg ：2005/05/15(日) 15:22:30 ID:w3rZqHFu

>>400
　会計決算、そのあたりだと死ねますな。＞年度末・年度始
　新人がらみだと、人事担当の６～８月なんか官庁訪問で忙しそう。
　しかしなんで幹部の大異動は４月以外なんでしょうかのう。国会関係？

403 ：受験番号774：2005/05/15(日) 15:40:12 ID:0gErWT8N

>>398
おまえ頭悪いな。

404 ：受験番号774：2005/05/15(日) 15:58:45 ID:BBjMmh7x

＞：長文失礼の中の人

ネーミングが頭が悪そう。
この辺がⅡ種なんだろうな。

405 ：受験番号774：2005/05/15(日) 16:13:57 ID:sc/n6bGD

まあ1みたいな奴を相手にするのが無謀だと思うよ。
役所に乗り込んで来る人にも人を攻撃するために生きてるような奴いるよ。
孤独な人生送ってるとそうなっちゃうんだよ。

406 ：受験番号774：2005/05/15(日) 16:29:55 ID:sc/n6bGD

職場は採用職種に関係なくマターリだし、
てゆうか見下すとか見下されるとかいうようなことを考えてる人を見たことが無い。
なんか民間的な発想だよね。

407 ：受験番号774：2005/05/15(日) 16:30:57 ID:sc/n6bGD

つーか引きこもり的な発想だよね。

408 ：受験番号774：2005/05/15(日) 16:43:05 ID:GJvaSY6q

自分の（社会に出てから必要な）能力に自身がないから、
試験だけの能力で得る地位を他人と比較して自己満足したいとか。

409 ：受験番号774：2005/05/15(日) 16:50:16 ID:vaxO8s5i

プロ受験生

410 ：受験番号774：2005/05/15(日) 20:25:36 ID:3T31aNiV

そうだ。
試験の能力なんてあてにならん。

俺は帝京大学だが、慶応なんて糞だ。
試験の難易度なんて全く関係ない。

411 ：受験番号774：2005/05/15(日) 20:53:08 ID:5SnJCZ3r

〉〉410
地上国2以下の公務員ならその通りだよな。

412 ：受験番号774：2005/05/16(月) 00:04:30 ID:U1elGhMN

>>392
ネタにマジレスするとこの手のスレは痴情しか立てない。

ところで８級程度は普通にいけるよ。国２も国税も。
そんなに凄いことか？国１なんて最低１１級だよ。
国２や国税はその名のとおり中堅なんだよ。
８級未満で終わることの方が少ない。
管区機関ならね。
それを素直にいけいれることができない哀れな痴情がいる。
そしてそれを受入れても必死な哀れな354がいる・・・。
痴情でも中間管理職がほとんど。それ未満も国より多い。
痴情も糞だよ。ただ腰抜けにはいいかもね。
親と離れたくないよーってねｗ

413 ：受験番号774：2005/05/16(月) 00:10:01 ID:U1elGhMN

８級がうらやましくてたまらないんだろうな。地方上級は・・・。
管区勤務の国家公務員にとっては最低限の保障なのにねｗ
どんなにだめでも７級も羨ましいのか・・・。
準キャリアならさらに上だけどねｗ８級なんてすぐ。
国家Ⅱ種警察官、労働基準監督官全国転勤組などなど。
国家公務員より転勤面以外では明らかに糞だよ。痴情はｗ

414 ：受験番号774：2005/05/16(月) 00:13:52 ID:U1elGhMN

「国２は上に国１がいて出世できない」

これは愚の骨頂の論理だなｗｗｗなら痴情は国１に勝てるのかってことになる。
難関都Ⅰでも昇進では国Ⅰの足元にも及ばない。
もっとも都Ⅰは難関だが、幹部候補ではないので他の痴情の方が待遇いいかもｗ
ということで難易度もほとんど関係ない・・・。
痴情もキャリアと昇進の差は１５年以上ある。

415 ：受験番号774：2005/05/16(月) 06:22:25 ID:BYsYyy8h

何で国２は８級８級騒ぐの？
俸給や給料に未練があるなら２種なんて受けなきゃ良かったじゃん。

416 ：受験番号774：2005/05/16(月) 06:24:17 ID:+9y4A08k

　給　料　に　未　練　が　あ　る　な　ら

　そ　も　そ　も　公　務　員　な　ん　て　な　ら　ね　え　よ

　地　上　も　国　２　も　安　月　給　だ　ボ　ケ

417 ：受験番号774：2005/05/16(月) 06:31:33 ID:BYsYyy8h

>>414
ハッキリ言っておくけど、酷２ごときが都庁についてどうこう言うのは間違い。
実際酷２なんかより都Ⅱ行きたいっていう人間の方が多いんじゃないか？

酷２は自分の職種を自覚しろ。
お前ら２種の分際で騒ぎすぎ。何２種の分際で国を代表して地方叩きやってんの？
笑いのネタにもならんぞ？

418 ：受験番号774：2005/05/16(月) 06:50:47 ID:BYsYyy8h

Ⅱ種でやたら自慢するくせに、Ⅰ種の前だと無口になる香具師って必ずいるよね。
ああいうの見ると惨めな気持ちになる。

419 ：受験番号774：2005/05/16(月) 07:02:53 ID:kg/+yKAw

転勤三昧で８級程度なんてアホらしいね。

そりゃみんな県庁・市役所に流れるわ。

共働きも難しいね、主夫はできない。

世帯所得も低いね。

420 ：受験番号774：2005/05/16(月) 07:32:29 ID:WLunOBEk

>>417
地方志望者（おそらく国２嫌いの変な人だろうけど）が国２についてどうこう言うのも十分間違いだと思うが。。
相変わらず国２嫌いの変な人は電波飛ばしてるね。

421 ：受験番号774：2005/05/16(月) 15:35:55 ID:q76JiVxR

　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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422 ：受験番号774：2005/05/16(月) 15:43:10 ID:k++xDuHt

国２ってそんな悪いとこじゃないと思うよ。都庁一類、特別区蹴って国２に就職した人もいるし。
２人とも女性で本省採用でした。本省はきついだろうが遣り甲斐はあるよ。出先はちんたらやってれば
いいんだし。給料だって悲観するほど悪くはないと思います。

423 ：受験番号774：2005/05/16(月) 18:46:08 ID:1VBMd5WS

>>422
可哀想にな。その二人は確実に人生の選択を誤った。

－－－－－ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ－－－－－

424 ：受験番号774：2005/05/16(月) 18:50:58 ID:H5BsehXu

>>419
管内転勤なら８級で十分。全国転勤で１１級の人もいるんだから・・・。
一番いいのは牢記の県内転勤８級や管区県内転勤組の勝利者８級。
後は経済産業局。転勤なし。
>>423
都Ⅰがどうしたの？小笠原諸島にでも行きたいのか？三宅島配属いいね。

425 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:18:02 ID:D17txRMR

>>422
俺のちょっとした知り合いで地上を蹴って国Ⅱや国税って確かにいるけど・・・。これはネタでなくて真実。
もっとも専門学校の先輩の中の一部に過ぎないのですが。大半はやはり地上へ流れました。
これは国Ⅱ、国税、牢記、法務教官などの合格者に共通していえることです。
もっともその人たちは公務員に関して知識がなかったみたいで国家公務員という響きで選んだようです。
というよりはじめから国家公務員にしか興味がなかったようです。
国税の人は何が何でも国税専門官とがむしゃらに頑張っていました。
それが今では・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

426 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:19:46 ID:1VBMd5WS

「○○な人間もいる」なんて言い方したら、地上は３役になる人間だっているし、
指定職になる人間だっているぞ？
国家２種はもっと分をわきまえろよ。
試験板に来てまで未練たらしい。お前らは『負け組み』。
受験生は国Ⅱが嫌だから何科目も専門試験を勉強している。

その辺、しっかりと理解してね。
負け組みが試験板で酷２、酷２、８級、８級騒いでいる姿見ると
悲しくなる。

427 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:21:32 ID:D17txRMR

財務局採用(県地上、国税合格)・・・他の官庁よりはいいかもしれないが、仕事が面白くない。国有財産管理とか宿舎管理なんてどうでもいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　予算関係や会計も保守的な仕事ばかりで面白くない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　転勤も県外転勤が３年に１回ある。これなら整備や国税などの転勤官庁と同じじゃないか・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　しかも思ったより激務だ・・・。威張れるから権限思考の人にはいいかもなあ。でも・・・。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　でも他の国Ⅱの奴らよりはこれでも恵まれているんだろうなあ・・・。と愚痴っぽい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　転勤拒否をしている人もいるみたいですが、財務は厳しいようです。

整備局採用(市地上、国税合格)・・・仕事は面白い。土木関係の仕事や現場があるし、国Ⅱの中ではここを選んで良かった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(実際本人は財務局志望＝今では財務より良かったと満足。)
　　　　　　　　　　　　　　　　　けど地上はやっぱりもったいなかった。ここもいいが、再受験したい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱり地上がいいっていう噂は真実だったようだ。お前も国はやめておけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　国で政令市よりいいところは絶対にないと断言していました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに転勤拒否７級保障は本当のようですが、上への反逆精神がいるらしいです。

428 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:21:52 ID:D17txRMR

法務局採用(県地上・祭事合格)・・・法律の専門の仕事かと思えば雑用みたいな業務が大半。周りの人間も目が死んでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　唯一の支えは司法書士の資格付与くらい。確実に選択を誤った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　国Ⅱを蹴って県庁行くのが常識なのにそれに逆らったのはまずかったなあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　やはり２ちゃんの情報も一理ある。まあ、県内転勤官庁ってのがせめてもの救いかあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　地上なら県内転勤が当たり前で指定職までいける可能性があるのにうちはなあ・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　７級程度って大学出た意味がなかった。やっぱりⅡ種ってそんなもんかなあ。

国税局採用(県地上・国Ⅱ合格)・・・俺は就職までは公務員なら何が何でも国税専門官だと思っていた。専門的でやりがいもあると。
　　　　　　　　　　　　　　　　　でも実際は人の嫌がる仕事を延々とやらないといけない・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ思ったよりブラックでもないし、残業も少ない。さらに給料が高いのはおいしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに無能でも７級はいけるみたいだから気楽だと言ってました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　でも地上を蹴ったのは人生最大の過ち。国Ⅱよりはマシかなあ・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　もう一回やり直せるなら絶対に地方公務員になりたいと漏らしていました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　今はただ税理士の資格をもらったらすぐ辞めるということを支えに頑張っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　それが地上へ進んだ奴に勝つための唯一の手段だと・・・。

429 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:25:09 ID:D17txRMR

ここでは国家公務員のⅠ種以外の人が地上よりいいと言っていますが、現職の話を聞く限りでは
そういう話は出てきませんでした。地上を選んだ人も思ったよりは天国ではないと言っていまし
たが、国なんて絶対行かなくてよかったって言ってました。
地上万歳と言われる人は少しオーバーな表現をしているから反感を買っているのかもしれません
が、言っていることは必ずしも間違いではないと思います。
もっと周りの、世間の声に耳を傾けてください。
俺も最初は国税に行きたかったんですが、今ではみんなのアドバイスどおり地上へ行きます。
当然国Ⅱも国税も蹴ります。

430 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:28:12 ID:D17txRMR

>>426
おそらく大半が受験生ですよ。おそらく現職板や知り合い現職の言葉をここで
いい並べているだけでしょう。大目に見てあげましょう。私もこの前まで無知
でしたから。受験生って所詮はそんなもの。いい部分だけを覚えて馬鹿みたい
に唱える。私の周りには参考になる人がいたので、道を間違えずに済みそう。

431 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:30:21 ID:D17txRMR

国家公務員現職の特徴としては、他のノンキャリアよりは恵まれている部分がそれぞれあるようで
国の中では現状で満足しているようです。ただ地方と比べたら後悔が出てくる。
やはり地上＞国Ⅱというのは真実の公式のようです。
皆さんも一生のことですからくれぐれも気をつけてください。
もっとも国を賛美している大半の人もいざ地上に合格したらそっちへ行くでしょうけど。

432 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:33:09 ID:+rR03RK1

東京都Ⅰ類と国Ⅱ、どちらか好きな方で必ず採用してあげます。

といわれて、国Ⅱいく人もいるのかな？

433 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:34:55 ID:dIp3YYFC

>>429
たまにこういうスレ見るといるけど、すべて所に通るかのような言い方やね

周りの人に頭がいかれてないか聞いてみたほうが良いよ
受かってもないのに

434 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:37:07 ID:qpWzazu7

>>426
国家２種って一口に言うけど国税専門官は税務署長１１級が狙えるぞ！！
中には指定職もいる。財務局もしかり。地上より昇進の可能性は平均で見ると高い。
地上の指定職なんてごく一部。そんなんで勝ち誇られてもねーｗｗｗ
しかも末端の地方木っ端役人。地上が勝ち組だと言っている時点でアウトだなｗ
普通に考えたら国家Ⅰ種と比較したら全ての公務員は負け組。そんなマイナス思考で
楽しい？？

>>427-431
妄想乙。馬鹿みたいな長文作ってんじゃねーよｗこの引きこもりが。

>>432
俺。都Ⅰなんか興味ねーし。

435 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:48:25 ID:aMhc4TdG

都Ⅰ蹴って国Ⅱ希望？
笑う所だよね？

436 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:50:04 ID:2VCLGxtJ

転勤拒否なんて現実的ではないよ。
周りからは変わり者みたいに見られるし、
同期に比べて出世が遅くなり何となく惨めな思いをする。
関係ないと言っていてもやっぱり気になるもんだよ。

437 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:53:41 ID:qpWzazu7

>>435
別に笑うところではない。むしろお前の存在が面白いｗ

>>436
けど実際にしてる人いるじゃん。７級までいければいいし。
地上なんて運が悪ければ恐怖の係長どまり。５０主任とかｗ

438 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:57:17 ID:vSNifhr9

地方なんで都庁のことは知らないが、俺は国２志望だよ。
俺がおかしいのかな。

439 ：受験番号774：2005/05/16(月) 19:59:06 ID:+rR03RK1

７級までいければｲｲというが、実際は７級までみんながいけるわけじゃない。
それこそ係長すら、この先は危ういと思うぞ。国Ⅰですら、ポストが足りてないんだし。

440 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:07:36 ID:qpWzazu7

管区は普通７級までは保障されているだろ。どんなにめちゃくちゃな人でも係長では
終わらない。将来は痴呆も分からないだろ。

441 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:08:19 ID:T2scO79P

>>435
国家Ⅱ種が哀れすぎて笑えない。
負け組みがそれを認められず、毎日試験板で俸給の話してんだぜ？
しかも何十年も先のｗ

442 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:13:13 ID:DI/ub+Uq

俸給の話をいつも持ち出して騒いでるのは痴情馬鹿なんだがねーｗ
痴情馬鹿がいないスレではそういう話題はされていない。
癌は全て痴情馬鹿。

443 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:17:12 ID:T2scO79P

>>442
バ～カ。俸給俸給騒いでいるのは酷２だけ。
８級がどうこう言っているのは酷２（むしろお前>>442）

試験板でどう騒ごうと、誰も酷２なんて羨ましいとは思っていないし、
滑り止め程度にしか考えない。
特に就職難の関西ならいざ知らず、関東で国家Ⅱ種なんて言ったら
行政職の中でもっとも簡単な試験という位置づけ。

国Ⅱの先輩なんて後輩から見たら・・・（ｒｙ）

444 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:19:45 ID:09KfxdgX

>>443
お前も馬鹿だよｗもっともここで騒いでいる馬鹿って痴呆と酷夏Ⅱ種くらいだろ？
あと酷脆か？ノンキャリアと痴呆が何を騒いでいるんだかｗｗｗｗｗｗ
下っ端同士は仲良くしろや。他の職種を見てみろ。誰も騒いでない。
下っ端はひがみ根性が激しいなあ。

445 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:22:34 ID:09KfxdgX

その点祭事Ⅱ種や外線は潔い。自らが下っ端であることを自覚している。
それをお前らと来たら・・・。どんぐりの背くらべとはこのことかｗ

446 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:22:40 ID:T2scO79P

と、蔑む国Ⅰと一生仕事をしなければならない酷２。

447 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:27:21 ID:09KfxdgX

痴呆もしっかり苛めてやるよ。痴呆は場合によってはノンキャリにも苛められるから覚悟しておけｗ
心配するな。その敵は俺達が取ってやるからｗ下っ端同士傷を舐めあえ。

448 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:28:49 ID:WLunOBEk

なんだ、また千葉県民のID:T2scO79Pが暴れてるのか。
しょうがない奴だな。
今年は合格しろよ。

449 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:32:41 ID:T2scO79P

国Ⅱなんて受験するだけで恥だと言われていることに気づけよｗ>>448
え？内心ではもう気づいているんだろ？

実はやり直したいから毎日試験板に粘着してんじゃねーの？
無様過ぎるぞ？国家Ⅱ種ｗｗｗ

450 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:36:23 ID:09KfxdgX

>>449
だからお前も俺から見たら十分無様なんだよｗ痴呆よ。わきまえろｗｗｗ
見苦しいからｗお前らみたいな馬鹿以外の奴にとっては
「痴情も酷夏Ⅱ種も酷脆も一緒」つまり落ちこぼれなんだよｗｗｗ
外線が難関でも俺様から見ればただの煮種。外務省の煮種だからなｗｗｗ
痴呆なんて兵隊の一匹。酷夏Ⅱ種も兵隊の一匹。わきまえろ。
酷脆は金を持ってくる兵隊の一匹。

451 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:40:36 ID:09KfxdgX

ノンキャリは８級保障がそんなに有難いか？だから逆らってこないのか。あんな不当人事にもｗｗ
お前らはいくら頑張っても国を動かせない。キャリアのポスト不足？？？
俺達はどんなにポストが不足しても８級になんか落ち着かないぞｗ馬鹿にしているのか？
ノンキャリのしけた痴呆官庁８級ポストなんて用はない。
自治体でもいい課長ポストや部長ポスト以外は用はないから安心しろやｗ
お前らはしけた名誉職だけで満足しておけｗ

452 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:51:51 ID:+rR03RK1

シケタイジュニア

453 ：受験番号774：2005/05/16(月) 20:59:12 ID:jFel2ui2

何だか国Ⅱvs地上って学歴板における地方国立vs都会私大みたいだな…。

454 ：受験番号774：2005/05/16(月) 21:01:58 ID:T2scO79P

つか、みんながみんな国家Ⅱ種に魅力を感じているなら、専門試験の
科目は６～７科目しかやらんだろ。
結局多くの人間が国家Ⅱ種じゃ満足しないんだよ。

455 ：受験番号774：2005/05/16(月) 21:10:09 ID:sKUH2YnB

平日の２０時台でひまなキャリアは落ちこぼれ

456 ：受験番号774：2005/05/16(月) 21:17:08 ID:LcLcuh7o

とりあえず国Ⅱで入ってそのあと国Ⅰ受けて転身ってできると思う？
いわゆる仮面浪人的な…

457 ：受験番号774：2005/05/16(月) 21:44:07 ID:SLjeFEKh

>>455
そんなもんタコ部屋明けでリハビリ的に入ってる人など人それぞれ。
補佐クラスで早い人は本当に早いぞ。
>>456
それはちょっとむりだ。

458 ：受験番号774：2005/05/16(月) 21:48:32 ID:8fB2Jipr

>456
できるよ。
任用変え。

相当な荒業だけどね。

ちなみに大洋州局長（元？）も任用がえ。凱旋から。

459 ：受験番号774：2005/05/16(月) 21:49:05 ID:8fB2Jipr

藪中さんね。

460 ：受験番号774：2005/05/16(月) 21:49:14 ID:WLunOBEk

>>449
毎日？　どこから来たんだその思考は。
自分のやってる異常行動を人のせいにするようじゃ末期的だぞ。
つーか勉強しないと今年も落ちるぞ。

461 ：受験番号774：2005/05/16(月) 22:10:44 ID:SLjeFEKh

>>458
ほとんど奇跡的なケースだけどな。

いつも思うんだけどさ、国２から国１任用替え狙うとか
やれ何々省は２種抜擢制度があるとか超レアケースを挙げて
得意気になる人ってなんなのと思う。
そんなに抜擢されて出世したいなら最初から１種で入ればいいじゃん。

理Ⅱを目指して入って進振りで医学部を必死に狙うようなもん。
最初から理Ⅲ狙えよ。

462 ：受験番号774：2005/05/16(月) 22:15:17 ID:8fB2Jipr

＞４６１
もちろん一般化できる話ではない。
しかしできるんですか？と聞かれたらできると答えるだろ？
可能性があるのかどうかと聞かれたと考えるのが自然。

計算はなんか登用制度あるみたいね。公安のグリーンコースってのもある。
国２登用の動きは活発化してるのは事実。国２本省だと早稲田慶応普通にいるから
そういう動きも納得できる。

俺は、国１洗顔だから関係ないが・・・

463 ：受験番号774：2005/05/16(月) 22:39:05 ID:cf2YtPqV

職場は普通に仲いいし、ポストで人を見下すような下世話な奴はいない。
そういう奴を職場で見たことがない。
ここで粘着してる奴は自分は公務員の仲間にはなれないと思った方が
いいと思うよ。明らかに公務員とは毛色が違うし職場で浮くよ。

464 ：受験番号774：2005/05/16(月) 23:08:30 ID:aMhc4TdG

国は８級保障だとか地方は係長止まりとか言ってるけど
実際どこの自治体でも管理職になりたい人間が少なくて困ってるだろ。
東京なんか強制的に管理職試験受験させようとか考えてる。
俺の周りでも、転勤も無く管理職になんかならないで一生係長止まりで
十分だって人間の方が多いけどな。
夫婦で公務員なら、世帯収入は1500近くまでいくから。

465 ：受験番号774：2005/05/16(月) 23:12:29 ID:aMhc4TdG

てゆうか、皆マターリしたいからキャリア以外の公務員になりたいんじゃないの？

466 ：受験番号774：2005/05/16(月) 23:26:08 ID:YUl+pzJL

今年市役所はいったけど、こんな仕事で給与貰っていいの？ってぐらい暇

これからは、地方は管理職はがら空きで部長や局長級が狙えるように
なるよ。新採が少ないから自然と自分らが歳取ると役職あいてるだろうし
思うよ。部長・局長になれなくとも課長はいけるよ。

467 ：受験番号774：2005/05/16(月) 23:26:11 ID:jFel2ui2

まあそんなに上昇志向が強いなら国Ⅰや一流企業に行くよな。
国Ⅰ以外の公務員を目指してる時点で給料や出世は重視していない証拠だと思うが。

468 ：受験番号774：2005/05/17(火) 00:06:41 ID:06UaZJZL

>>466
俺も中核市なんだけど、合併もあって採用激減してるし
団塊の補充も多くは無いみたいな感じ。
この先普通に仕事してれば誰でも管理職になっていくような気がする。
マターリ志向の俺にとっては困った話だが。
金には困ってないし、楽な職場の係長６級程度で定年を迎えたい。

469 ：受験番号774：2005/05/17(火) 07:12:26 ID:9S+cyesj

転勤三昧で８級程度なんてアホらしいね。

そりゃみんな県庁・市役所に流れるわ。

共働きも難しいね、主夫はできない。

世帯所得も低いね。

470 ：受験番号774：2005/05/17(火) 07:33:39 ID:5EMLvp44

>>463
公務員と言うのもいろんなのがいる。
１種だけで勉強会やってそこで放言してる奴、どこの役所でもある
「１種事務官名簿」を見るのが大好きな人。
表にはもちろん出さないけどいろんなのがいるよ。

471 ：受験番号774：2005/05/17(火) 21:25:05 ID:06UaZJZL

７級保障だの８級だのって何だか哀れだな国Ⅱは。
転勤無し（少ない）、階級差別無し（少ない）、マッタリ地方の方が断然いいね。

国Ⅱは権限云々・何級云々・イメージ云々言って自分を慰めてればいいさ。

472 ：受験番号774：2005/05/17(火) 21:30:06 ID:S6T9Jfgo

>>471
国Ⅱの方が出世に対して貪欲なのな。Ⅱ種なのに。

473 ：受験番号774：2005/05/17(火) 21:30:37 ID:nHlO5kqW

適当に親の面倒を見るとか言えば結構出先に張り付けてくれるとこもある

474 ：受験番号774：2005/05/17(火) 21:36:25 ID:8DI+ZBjZ

自称中核市現職が何でこんなに国２に粘着してるのか理解できない。
危ない人？

475 ：受験番号774：2005/05/17(火) 22:15:50 ID:5EMLvp44

国１志望者
地方公務員や地銀など地元に拘る香具師多いし、地上は別にいいんじゃないの。
地上現職
マターリでいいとこだよ。
国２現職
ブラックではないけど・・・
国２志望者
国２は凄いんだ。８級いけるんだ。
国２最高！！！

476 ：受験番号774：2005/05/17(火) 22:22:40 ID:ANCXJNH9

国にいくのは権力志向じゃねーの、やっぱ。国２でも地方よりゃ権限あるし。

477 ：受験番号774：2005/05/17(火) 22:35:43 ID:5EMLvp44

権力志向なら国１にいけばいいジャンという無限ループ。

大体国の権力は相対的に低下する一方。昔の方が国には圧倒的な
権力があったのに昔の中級職は全然人気無かった。
国２人気って完全にバブル後の現象だよ。

478 ：受験番号774：2005/05/17(火) 22:39:55 ID:6pN2RMyL

それ言うんだったら国１以外全部だよ
昔は感じ書けない人が市役所とか行ってたんだから

479 ：受験番号774：2005/05/17(火) 22:40:02 ID:S6T9Jfgo

ってか、国Ⅱが良いんならみんな専願で目指すでしょ。
嫌だから専門科目を10科目近くやるわけで。
刑法や労働法、他、国Ⅱで使わない科目いっぱいやってるでしょ？
その理由を考えれば・・・

480 ：478：2005/05/17(火) 22:41:34 ID:6pN2RMyL

感じ→漢字

俺もだめだな

481 ：受験番号774：2005/05/17(火) 22:44:59 ID:6pN2RMyL

このスレ異様だね

国２第一志望もたくさんいる訳やしなんでそんな嫌がってるか
ようわからん
警察行きたくないけどバカにはせんよ

482 ：受験番号774：2005/05/17(火) 23:09:50 ID:4c1TwEiV

483 ：受験番号774：2005/05/17(火) 23:11:04 ID:6HAtf9Al

国税専門官と労働基準監督官なら出世に関して貪欲でＯＫ？「Ａ種」だから。
「上級」と同じ響きｗ

484 ：受験番号774：2005/05/17(火) 23:13:21 ID:5EMLvp44

A種なんて一般人は誰も知らんぞ。

485 ：受験番号774：2005/05/17(火) 23:31:13 ID:086bAT4N

>>479
別に専願にする必要はないだろ。
まず全部合格する、それから行き先を悩めばいいだけ。
合格しなきゃ悩みようがない。
地上、国２は好みの問題。興味が特にない人は、
まわりが選択しがちな地上を選んでいるだけ。

486 ：受験番号774：2005/05/17(火) 23:32:54 ID:8oIp4HPD

これからは地方の時代

487 ：受験番号774：2005/05/17(火) 23:36:58 ID:6HAtf9Al

>>486
絵に描いた餅

488 ：受験番号774：2005/05/18(水) 00:07:36 ID:9UdyPbOD

こくに２命

489 ：受験番号774：2005/05/18(水) 00:15:05 ID:7mvCR/5u

ここにいる地上マンセーは本当は分かっていると思うよ。大差ないって。
難易度だってそんなに違うものでもないし。田舎だとむしろ国２の方が難しい。
都市部でも旧帝大とマーチほどの差があるわけでもない。
ただここでは自分の進む道の絶対性を信じたいだけさ。みんなもそうだろ？

490 ：受験番号774：2005/05/18(水) 00:37:53 ID:CAcQdxxQ

走れ走れマキバオー

491 ：受験番号774：2005/05/18(水) 00:48:26 ID:aPnYSt7u

>>470
その手の基地は職場にいても一人か二人だろ。
だいたいそういう奴は職場で嫌われて省かれる。
空気悪くするからな。

492 ：受験番号774：2005/05/18(水) 00:50:48 ID:pXGKfWvk

ここの１が最近関東知性のスレをやたら荒らしている模様。先ほどは受験生スレも荒らしていた。
こいつ現職らしいが、よほど関東知性に恨みがあるみたいだ・・・。
さらに国家Ⅱ種にも。一体どこの馬鹿現職だ？

493 ：受験番号774：2005/05/18(水) 00:56:49 ID:yeKr/XuA

>>483
「Ａ種」なんて「Ⅱ種」の特別職種じゃないかｗｗｗｗｗ
「上級」職種とは程遠い。２級２号俸スタートの糞。
つまり「Ⅱ種」と同類なの。残念！！！！！！！
しかも８級どまりの運命。悲しきかな、Ⅰ種以外酷夏公務員。

494 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:08:15 ID:aPnYSt7u

てゆうか職場で他人の級とか誰も気にしてないし全員対等な感じで話してるし。仲いいし。
全然他人を等級や職種で見下すとかいう状況はないのに、何でそういうことを想像しているのか？
引きこもりすぎて１の脳内はかなりやばくなってると思うよ。

495 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:14:00 ID:ZJphUnLO

１はおそらく国家公務員の現職でも元国家公務員とか？
国立大学とか食糧事務所の現職でⅡ種に恨みを持っているんだよ。
今は国家公務員ではなくなっているから。
その時に落とされた官庁のスレを荒らしているのでは？
もっとも現職でこういうスレ立てるってことはぎりぎりだな。
精神疾患の条件に該当して休職も間近とみた。

496 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:17:17 ID:RRGUxTgV

>>495
食糧事務所？農政局に統廃合されたんじゃなかったっけ？
今でも公務員では？
おいらの記憶違い？

497 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:19:25 ID:aPnYSt7u

こいつは現職ではないだろう。
うちの職場にはこういう奴はいないよ。

498 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:21:34 ID:ZJphUnLO

>>496
そういえばそうだった。食糧事務所は農政局に統廃合されて、農政事務所とかになったはず。
もっとも元々小規模組織だったから農政局に統合されたら肩身も狭いだろう。
それがストレスで・・・。親玉の食糧庁自体が廃止されて、局に格下げされたし。
その農政局も今後は人員削減に迫られているようだが・・・。

499 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:23:01 ID:Nll2c2hu

国２批判してる奴、出身大学言えや！

500 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:23:04 ID:ZJphUnLO

>>497
ということはただのＤＱＮ？痴情マンセーか？けど現職スレも荒らしているという
話も出ているし、やはり現職なのか？どっちにしても尋常な奴ではないな。

501 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:24:48 ID:ZJphUnLO

地方公務員の何がいいんだか・・・。彼らも必死だということは自分達の進路が不安なんだろうね。
１もそういう奴の一人なのか。自称現職とは言っているが。

502 ：受験番号774：2005/05/18(水) 01:31:00 ID:aPnYSt7u

ああ、職場に１みたいなのが存在しているなんてありえないもん。
みんなで協力してマタリした雰囲気を作ろうとしているところに１みたいな奴がいたら
即避けられるよ。で、孤立してメンヘル行きだろ。

503 ：受験番号774：2005/05/18(水) 07:03:18 ID:jXYnCzHc

ID:ZJphUnLO＝整備局採用のノンキャリ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098894393/l50

整備局採用のノンキャリが８級だ転勤拒否だ騒いでいた張本人でしたｗ
可哀想過ぎて涙が出ます。

504 ：受験番号774：2005/05/18(水) 07:47:36 ID:IX7jPpOt

悲しいね

国Ⅱ

505 ：受験番号774：2005/05/18(水) 10:35:00 ID:Nll2c2hu

↑だから出身大学言えや！

506 ：受験番号774：2005/05/18(水) 10:53:14 ID:pXO12Yoi

学歴に何の関係が？
例え早稲田だろうがⅡ種はⅡ種
たいした努力もせず３流大から地上・政令市入った人間のほうが、
効率のいい人生と言えるだろう。
高学歴国Ⅱより悲しい物はないな。

507 ：受験番号774：2005/05/18(水) 10:59:13 ID:Nll2c2hu

お前にだけは語ってほしくなかったよ。

国２を批判するならそれなりの学歴があるんだろうなぁ！

508 ：受験番号774：2005/05/18(水) 11:06:41 ID:pXO12Yoi

高学歴国Ⅱ受験生って
お前不器用な人生送ってるな。
人付き合いも下手そうだし、友達も多くないだろ
筆記は得意そうだから、面接で落ちるタイプだねチミはｗ
一生懸命勉強して、いい大学に入って国Ⅱ行くなんて悲劇というより喜劇だな。

509 ：受験番号774：2005/05/18(水) 11:09:49 ID:RRGUxTgV

なあ国２、バカにしてるやつらよ
おまえら併願先はどこよ

510 ：受験番号774：2005/05/18(水) 11:10:41 ID:Nll2c2hu

質問に答えろよ、ヘリクツ君。
それから残念ながら俺は筆記で落ちるタイプだ・・・

511 ：受験番号774：2005/05/18(水) 11:18:09 ID:6/EX8f2Y

>>510
駅弁下位・地上現職だ
筆記で落ちるなよｗ
２ｃｈなんか見てないでもっと勉強しろ、もう時間無いだろ。

俺は国Ⅱ→地上だけど、今のほうがいいと思ってる。
中学の同級生が工業高校から地元市役所に入って、国Ⅱの俺より
待遇が良かったのがショックだった。

まあ暇つぶしで罵り合ってるけど、入ってしまえば国Ⅱも地上も
あまり関係なくなるぞ。

512 ：受験番号774：2005/05/18(水) 11:31:10 ID:RRGUxTgV

>>511
なんでこんな時間に２チャンなんだ？

513 ：受験番号774：2005/05/18(水) 11:32:41 ID:vZO+bXd1

代休。
土曜日１日出れば平日休み
今はなかなか時間外付けてくれない。

514 ：受験番号774：2005/05/18(水) 11:34:31 ID:RRGUxTgV

なんでID変えるんだよ

515 ：受験番号774：2005/05/18(水) 11:41:21 ID:vZO+bXd1

DVD見ながら書き込んでたらフリーズした。

516 ：受験番号774：2005/05/18(水) 12:25:50 ID:Nll2c2hu

>>511
なるほど、現職か。
現職ならもっと有意義な情報、書き込みの仕方ってもんがあると思うが、
受験生から何を言っても上から目線だろう。
まずは筆記がんばるよ。

517 ：スーパー公務員：2005/05/18(水) 20:34:07 ID:tP/WgDTm

おれは国の本省も地方局も県庁も勤務経験あり。
はっきり言って大差なし。好きな方選べや。

518 ：受験番号774：2005/05/18(水) 20:44:11 ID:q4Ojv0R+

酷２なんてブラックに決まってるだろ。
１０年前は日大クラスでさえ
｢酷２だけは・・｣って感じで
浪人すらしてたんだよ。

519 ：受験番号774：2005/05/18(水) 21:09:38 ID:Nll2c2hu

>>517
どういう経歴の持ち主なの？

520 ：受験番号774：2005/05/18(水) 22:28:33 ID:vFg4uld6

本省に入って地方局・自治体に出向。
両方出向するひとは役所によってはいるだろ、農水とか。

521 ：スーパー公務員：2005/05/18(水) 22:30:50 ID:tP/WgDTm

給料は本省が一番良かったよ。

522 ：受験番号774：2005/05/18(水) 23:13:28 ID:1ZGAQzh6

残業代がでかいからね。今回は７万でた。帰るのはだいたい９～１０時。
まあ金額は部局が金持ってるかによるけどさ。

523 ：受験番号774：2005/05/18(水) 23:20:05 ID:nLT+hKpI

「世の中で最強なのは、ブラック行ってるけどブラックだと気づかない人間だ」

と、ビッグカメラに就職した俺の知人が偉そうに言っていた。

524 ：受験番号774：2005/05/18(水) 23:22:51 ID:ixHgfwsV

それはそれで幸せというものかもしれん。

525 ：受験番号774：2005/05/18(水) 23:38:11 ID:timonGfe

>>522
本性じゃないけど俺もそのくらいでたよ。帰るのも同じくらい。

526 ：受験番号774：2005/05/18(水) 23:38:25 ID:q4Ojv0R+

｢国家Ⅱ種ってノンキャリアってことだろ？｣

って友人に聞かれたら

｢そうです｣

って答えるんだよな？

死んだ方がマシだなｗｗｗ

527 ：受験番号774：2005/05/18(水) 23:43:23 ID:qInZmnsn

国Ⅱで入省してからキャリアに転向することは不可能ですか？
もう一度国Ⅰ受けなおす人とかいるのでしょうか

528 ：受験番号774：2005/05/18(水) 23:59:26 ID:cxJXpx6m

>>503
それって別人だよ。１くん・・・。君が嵐なのは既に特定されているから下手な小細工は
やめたほうがいいよ。

529 ：受験番号774：2005/05/19(木) 00:06:35 ID:g4sZydYh

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/18(水) 07:00:08
上席専門職上席専門職騒いでるのはこのスレの粘着住人のようだ。

試験板で現職のくせにⅡ種だ８級だ言っているのはアフォの整備局かｗ

ここの１を関東地方整備局スレで発見しました。こいつはよほど整備局嫌いだな。
あれだけ財務や国税や法務が７級、８級などを主張しても整備だけを荒らしている。
何があったんだろうね。かわいそうな奴。おそらく現職だな。
受験生にしては特定の役所に粘着しすぎている。しかも異様・・・。

530 ：受験番号774：2005/05/19(木) 00:07:49 ID:cxJXpx6m

上席専門職って何だ？？受験板ではそんな用語聞いたことないぞ？？
上席調査官ならよく出てきているが・・・。

531 ：受験番号774：2005/05/19(木) 00:22:23 ID:FT58z776

１だと思われる人物が整備局にばかり粘着しているのは何故なのか？？
答えはいたって簡単だよ。普通に考えれば。以前はどうだった？？
痴情マンセーといえば財務・計算・警察官ばかり狙い撃ちしていた。
それ以外の官庁は無視していた。たまに大学、社穂、ハロワをひやかす程度。
整備局なんて別に何の変哲もないただの管区官庁だったから無視だったがなあ。
しかし今では優良官庁には太刀打ちできないから整備局・・・。落ちぶれたな。
相変わらず国税局は狙い撃ちしているな。給与は勝てないけどね。
整備局に負けたら次は社穂やハロワ、法務、運輸、農政あたりだよ。
痴情マンセーもたたく官庁の格を下げたんだよ。財務・計算は無理。
若しくは１が単に整備局落ちの可愛そうな現職とかね。

532 ：受験番号774：2005/05/19(木) 00:29:13 ID:FT58z776

>>530
上席専門職も上席調査官もそれ自体はぼちぼちの７級ポストだが、そこで終わる人は
問題児あるいは転勤拒否者だよ。あと全労連の有力者とか。
地方にもそういうポストはあるんだろうか？国にはどこにでもあると聞いたぞ。
もっともそれを信じたくなければ信じたくないでかまわないけどね。

533 ：受験番号774：2005/05/19(木) 00:41:02 ID:5KMF/NLE

どうでもいいからsageでやれ。
このスレうざい。

534 ：受験番号774：2005/05/19(木) 00:46:47 ID:dni3Tt/M

国家Ⅰ種＞＞＞＞＞国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省、労働基準監督官＞国家Ⅱ種管区機関、国税専門官＞国家Ⅱ種県単位機関＞地上行政＞国立大学＞地上学校事務＞警察＞地上警察事務

終了

535 ：受験番号774：2005/05/19(木) 01:26:19 ID:Pj7NHkle

痴情最高！！！以上、このスレ終了。

536 ：受験番号774：2005/05/19(木) 07:07:21 ID:Y1jGZpL3

職員減って
　「公務の職場では、どんどん契約社員やアルバイトに切り替えられ、
職員が減っています。時間外労働を月二百時間やって手当がつくのは
四十時間など、サービス残業もあります」と渡名喜さん。

　対話した学生のなかで、公務員を目指している人が四人いました。
過労による自殺やうつの多さ、離婚率の高さ、上司が帰るまで帰れない
“つきあい残業”など、公務の職場の実態を話しました。
しかし、返ってきたのは「それでも公務員になりたい。首にならないから」
という返事でした。ある学生は「公務員になれただけで人生勝ち組ですよ」
と断言。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

537 ：受験番号774：2005/05/19(木) 10:57:02 ID:FMPvuw4T

公務員看護師になれって。転勤ないし、初任給30万（夜勤あり）、行政より俸給高いのでボーナスも多い。看護師長年収800～1100万（夜勤なし）

538 ：受験番号774：2005/05/19(木) 11:21:50 ID:feRg3zOI

それなのになんで離職率１０％overなんだろうな。

539 ：受験番号774：2005/05/19(木) 11:36:04 ID:/dCV5k0a

国２と防２、どっちがいいの？

540 ：537：2005/05/19(木) 11:48:05 ID:FMPvuw4T

これからはナースマンも増えると思うけど、今は女の子がほとんどだから、結婚してやめる確率が高いんです。
経済的には、男の方に主夫させた方が良いことが多いけど、フツウ子育てとかしますから。

言うまでも無く、大変な仕事です。でも、人に感謝される素敵な仕事です。
同僚はいい人も多いですし、人によっては、行政職の方が大変かもしれませんよ。

541 ：受験番号774：2005/05/19(木) 12:04:53 ID:feRg3zOI

男性でも離職率１０％overなわけだが。
（国家公務員　医療職（三）の場合）

542 ：受験番号774：2005/05/19(木) 20:19:37 ID:OUCvRnWd

国税スレにはこんな愚かな奴がいる模様ｗ地上に勝てるのは国Ⅰだけだよ。
435 名前：受験番号774 ：2005/05/19(木) 20:15:39 ID:Tpz4yJ9I
>>431
当然のことだけど、地上より国税の方がいい。
地上行っても、一生は働けない、
国税の場合、退官したあとも働ける(税理士)
。
研修も充実してるし。

543 ：受験番号774：2005/05/19(木) 21:15:27 ID:/dCV5k0a

>>542
わざわざ引っ張ってくるなよ
お前のレベルを疑うよ

544 ：受験番号774：2005/05/21(土) 01:07:11 ID:Zf7100K8

★長崎市職員刺され死亡　生活保護の相談中

・２０日午前９時２０分ごろ、長崎市高島町の長崎市高島行政センターで、生活保護の
　相談に来た男が、同センター市民福祉課の主査谷崎健一郎さん（５６）の頭や胸を
　刃物で刺した。谷崎さんは間もなく死亡した。男は直後に交番に出頭。高島署は
　殺人未遂容疑で逮捕し、容疑を殺人に切り替えて調べている。

　調べでは、逮捕されたのは同市高島町の無職大津秀敏容疑者（６８）。１９日も
　同センターを訪れ、大声を出し騒ぎを起こしていたという。
　谷崎さんは４月に同課に赴任したばかり。大津容疑者の相談を受けていた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000070-kyodo-soci

545 ：受験番号774：2005/05/21(土) 01:53:35 ID:kNVi5F3t

長崎県を受験しようと思っていたので、ちょっと怖ぇっす。

でも、この職員も横着な態度とってたんじゃないかな？

546 ：受験番号774：2005/05/21(土) 02:26:05 ID:FwAxk42L

５６で主査か、やだね痴情。

547 ：受験番号774：2005/05/21(土) 07:59:25 ID:gzWaQyDP

別に地上に行くのは酷２くんの様に出世欲むき出しの人間は少ないんだよ。

もちろん中にはそういう人間もいて、普通に管理職になるけど。
酷２くんは『Ⅱ種』ってことに思いっきりコンプレックスがあるから
地上で出世しない人間を見ると鬼の首とったように喜ぶけど、別に
出世を望まない人間もいるのを知った方が良いよ。

君らと違って『Ⅱ種』のレッテルを引きずることはないけどさ。

548 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:03:51 ID:ZNczH6Bn

黙れ。

酷１専願の俺から見ればどっちも同じ。
わけのわからん煽りが多いな。もっと広い価値観で世の中を見たらどうですか？

549 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:11:10 ID:gzWaQyDP

酷１が酷２スレへ来てご苦労様ｗｗｗ

酷２くんは「地上も酷２も大差なし」って結論に持って行きたいようだけど、
残念ながら、地上に受かりながら酷２なんて行くのはほとんど皆無に近い。

まっ、これは現実世界での話しだから、酷２くんの『妄想』の中では
地上蹴り酷２も結構多いらしいけどｗ

550 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:16:18 ID:ZNczH6Bn

ふーん。君の理論は理解できないが。

法律職の俺からすると地上の方が合格すんの簡単なんだけど。かと言ってどっちが優秀とか別に考えないよ。国Ⅰ受けてる知り合い（受かるような奴ね）はみんな優秀だけどね。

君も朝から煽りお疲れ様。俺明日２次だし君はテストいつか知らんが、もう少しの辛抱だ。勉強頑張ろうぜ。

551 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:18:57 ID:gzWaQyDP

ふーん。

国Ⅰを真剣に目指している人間は基本的に酷２なんて受けない。

何故か？

どれほど惨めな人生を送るかを知っているからだよ。

もう、面接の段階で面接官のやる気が全く違うし。

552 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:22:32 ID:qxmj5BQm

職場で職種差別なんかしたら変人扱いされるだけだよ。
国Ⅰも国Ⅱも地上も市役所も協力して仕事してるし
お前等が想像しているようなことは職場にはない。
そんな話してる大学生を見ると、この世間知らずは一年後コンビニの店員でもやってるんだろうなと思う。

553 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:24:44 ID:ZNczH6Bn

面接はまだ受けてないからどんなもんか知らん。

ただ俺の周りの人間は２種がどーとか地上がどーとか言わない。

というか今は内定もらうので頭が一杯ってとこか。
論文こえー。

554 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:25:57 ID:kNVi5F3t

くだらない討論が始まった・・・・・

555 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:27:15 ID:XHj0qYD4

>>552
国２の面接がどーのこーの言ってるんだから
もうすでにコンビニの店員やってるんじゃないかなと思うｗ

556 ：受験番号774：2005/05/21(土) 08:31:30 ID:ZNczH6Bn

とにかく公務員志願者のみんな頑張りましょう。

あと少しです。

でわ。

557 ：受験番号774：2005/05/21(土) 09:03:35 ID:4jDndLEH

５６で主査か、

558 ：受験番号774：2005/05/21(土) 09:04:38 ID:4jDndLEH

しかも窓口、挙げ句の果てに。。。

559 ：受験番号774：2005/05/21(土) 09:15:27 ID:xyNyDtZR

出世に興味が無くマターリやりたいやつは痴情に行けばいいし
たいした大学じゃないけど国家公務員って肩書きが欲しいヤツは酷Ⅱにいけばいい

だが、俺の親戚は痴情だけどやっぱ並ぶと２種でも国家公務員の方が映えると
それでも叔父は幸せそうだけどな

560 ：受験番号774：2005/05/21(土) 09:21:15 ID:WTP8HVZ3

>>552
地方からの出向者がいないと回らない職場多いよな。

561 ：受験番号774：2005/05/21(土) 09:21:22 ID:gzWaQyDP

まぁ、国Ⅰと並んでしまうと惨めだけどな。

さらに同じ小学校に通う国Ⅰの息子と国Ⅱの息子…
奥さんまで含めてコンプレックスの塊になる。

562 ：受験番号774：2005/05/21(土) 09:31:04 ID:xyNyDtZR

残念だけど東京はそんなに親が何やってるか知りませんのであしからず

563 ：受験番号774：2005/05/21(土) 09:45:13 ID:xyNyDtZR

国Ⅱの地方って提出後はもう変えられないんですか？

564 ：受験番号774：2005/05/21(土) 11:07:20 ID:lQqDU/4b

国Ⅱの出先採用は一生出先。

565 ：受験番号774：2005/05/21(土) 14:08:53 ID:OFfFksut

>>564
うそだな。本省への配置換えできるよ。誰もそんなことしないけどｗ
これからは省庁間配置換えが始まるらしいからどうなるか分からない。

566 ：受験番号774：2005/05/21(土) 15:55:48 ID:z/WXoTZw

567 ：受験番号774：2005/05/21(土) 16:28:07 ID:fXfk4sht

お前ら、都庁や特別区の点数が高かったからってもう国Ⅱ叩きか？

どーせお前らの半分は落ちる。そのときになって国Ⅱに泣きつくなよ。

568 ：受験番号774：2005/05/21(土) 16:32:08 ID:OXa2MvQE

国２も地方上級も一緒じゃね？
どんぐりの背比べ、目糞鼻糞を笑う、５０歩100歩だね
自分の実力に自信がある人は民間行ったほうが稼げるよマジで

569 ：受験番号774：2005/05/21(土) 16:41:25 ID:fXfk4sht

ttp://gendai.net/contents.asp?c=031&id=19244
ＧＷ明け　霞が関の断末魔

優秀な新人がバタバタ辞めていく

ゴールデンウイーク明け、中央省庁の人事担当者が「４月入省の新人が全員職場に出てくるか
どうか不安で仕方なかった」と打ち明ける。早期退職者が急増中のサラリーマン社会と同様、
入省２～３カ月で退職する新人官僚が後を絶たないのだ。

「一般には知られたくないようですが、実は今年はある省庁にトップ入省したキャリアのなかに
も、４月１日だけ来て、その後“出社拒否”している者がいるようです」（事情通）

こんなウワサも聞こえてくる。キャリア官僚の中途退職は珍しくもなくなったが、
それにしても早い見限り方である。

霞が関では９０年代の後半頃から「役所は構造不況業種だ」とする自嘲が聞かれるようになった。
有力官庁の官房長は「明治維新で武士が要らなくなったように、もはや官僚は必要なしという
空気が社会で広まっているということです」という。

経済官庁の事務次官経験者はこう言う。
「後輩には悪いが、あと１０年は官僚バッシングが続くでしょう。霞が関が元気を取り戻すには
２０年はかかりますよ」

官僚のトップからして、これほど悲観的なのだから、優秀な新人が一目散に逃げ出し始めた
のも当然かもしれない。

570 ：受験番号774：2005/05/21(土) 18:00:26 ID:WTP8HVZ3

ＧＷ明けより人事院研修明けに戻ってくるかどうかを心配するのが
普通と思われ。
楽しい研修前に辞めたりしないでしょ。

571 ：受験番号774：2005/05/21(土) 22:28:41 ID:B4xICOr3

人事院研修にすら呼ばれなかった漏れは

572 ：受験番号774：2005/05/22(日) 04:19:36 ID:9Ifqp0A5

痴　情　は　ゴ　ミ　以　外　の　な　に　で　も　な　い　ん　だ　か　ら

い　い　加　減　こ　の　手　の　無　意　味　な　ス　レ　

た　て　る　の　止　め　ろ　や　。

573 ：受験番号774：2005/05/22(日) 07:02:55 ID:M0SfBdsl

国Ⅱ関東採用以外のやつは官庁訪問ってどうなるんですか？

574 ：受験番号774：2005/05/22(日) 07:50:50 ID:sxxlI5ZJ

なんだかんだで受験が始まり、官庁訪問がはじまると、
痴情も必死に国２対策するのだろうに。
最終的に痴情を選ぶ人が多いのは転勤がないイメージがあり、
国２が希望官庁や地域から内定もらうのが難しいってのがあるからだろう。
試験レベルだけなら受験校は地上・国２と同列にしているのに。
所詮は好みの問題。

575 ：受験番号774：2005/05/22(日) 08:18:46 ID:M0SfBdsl

>>1について各界の反応
総理大臣／小泉純一郎さん「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
民主党元党首／小沢一郎さん「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／福井俊彦さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー元会長／出井伸行さん「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
大学教授／福岡政行さん「やっぱり自公連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
前参議院議員／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから議員を辞めたんだ」
新しい教科書を作る会／西尾幹二さん「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
元参議院議員／田嶋陽子さん「男社会の汚い部分がよく現れているスレ」
元財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ？」

576 ：受験番号774：2005/05/22(日) 12:26:52 ID:ERAQbJnY

>>574
＞国２が希望官庁や地域から内定もらうのが難しいってのがあるからだろう。

ここ大事だね。

577 ：受験番号774：2005/05/22(日) 13:58:49 ID:X3Xv8Cvm

おれも希望官庁以外なら内定もらってた痴情にいったな。

578 ：受験番号774：2005/05/22(日) 15:27:47 ID:0h9d/IIu

常識で言えば普通は希望官庁内定でも酷２は選ばんわな。

579 ：受験番号774：2005/05/22(日) 15:33:33 ID:DbqqGjV6

５７で窓口の主査、挙げ句の果てに。。。
そんな痴情のどこに夢があると言うのか。

580 ：受験番号774：2005/05/22(日) 15:40:19 ID:0h9d/IIu

さすがはⅡ種様ｗ
異様なまでに出世には執着しますねｗ

別段地上はそこまでⅡ種様のように出世には拘らないｗ
それに５７歳主査が上級職であるという根拠は？
１人そういう人間がいると鬼の首をとったように喜ぶ国Ⅱは哀れ。

イイですな～『Ⅱ』種様には夢があってｗ
事務次官にでもなんにでもなって、この国を変えてくださいな。

581 ：受験番号774：2005/05/22(日) 18:31:31 ID:0h9d/IIu

国２の根底にあるものは、飽くなき国１へのコンプレックス。
同じ職場で１種・２種があるのは本当に可哀想だと思うよ。

582 ：受験番号774：2005/05/22(日) 18:43:12 ID:duMSkC8b

>>580
>>581
おまえも必死だな
コンプレックスあるんじゃないか？
話してみ

583 ：受験番号774：2005/05/22(日) 18:51:58 ID:sxxlI5ZJ

国２地方官庁なら国１をあまり意識しない気がするが。
地上は国１を試験で手の届かない存在、もしくは勤務実態から
そもそも興味がないような存在にして、その上で国２を叩くことによって
同レベル試験ではトップであると自らのプライドを保っているように見える。

584 ：受験番号774：2005/05/22(日) 18:53:19 ID:2ItxnfdM

出世にはこだわらないと言いつつ、一方では、副知事になるのも可能とか言ってる痴情。
おまえら、矛盾に気づけよｗ
出世したいのか、マターリしたいのか。
出世したいなら国１受けろ、マターリしたいなら、国２出先か、視野クソへ行け。

585 ：受験番号774：2005/05/22(日) 18:56:24 ID:0h9d/IIu

国１を本気で目指す連中は、地上は受験しても国家２種はほとんど受けない。
何故なら彼らは知っているから。１種と２種の差を。
これから何十年も続く屈辱の日々を。

586 ：受験番号774：2005/05/22(日) 19:00:57 ID:cYP3olu8

マターリしたいから公務員になるんじゃないの？
国１以外は単なる頭数だよ
痴呆だろうと国２だろうと一緒だろうに　このスレ見てると広島大学 vs 岡山大学スレの不毛な戦いに似てるなって思う

587 ：受験番号774：2005/05/22(日) 19:43:39 ID:oj1Le6f4

ID:0h9d/IIuはなんか国立大学スレで６割は取らないと云々言ってるねーｗ
予備校関係者くさいレスばっかしてるけど、地上どころか国２すら落ちて予備校に就職したクチか？ｗ

588 ：受験番号774：2005/05/22(日) 19:52:19 ID:4BHu3L52

今日も痴情必死だな。この前は国税スレで大暴れしていたが、今日は国Ⅱか？
国家公務員へのコンプレックスがすさまじいな。ということは現職か？
現職地方公務員は国家へのコンプがあるからな。

589 ：受験番号774：2005/05/22(日) 19:54:36 ID:eSRRK9jV

>>588
転勤あってかわいそうだなと思ってるよ。

590 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:02:20 ID:0h9d/IIu

>>588
毎回国Ⅱスレに来ている
①関東地方整備局の②今年採用の現職で③総務以外に配属されている④男
の方ですね？

そろそろ特定が来ますよ？ｗ
毎回試験板に来てご苦労様です。
国家『Ⅱ』種に相当コンプがあるんですねｗｗｗ

591 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:02:57 ID:M4x1D2tv

国大も終わったし、次はここですな。

592 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:17:31 ID:4BHu3L52

>>590
俺は別人なのだが・・・ｗｗｗさすが１さんだ。アンチ痴情は一人だと思っているの？

593 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:18:36 ID:4BHu3L52

>>590
関東知性スレの嵐の常習でしょ？ここにもコピペしてあるよ。
よほど暇な現職さんですねーｗそんなに暇なら受験生に勉強教えてよｗ

594 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:20:10 ID:4BHu3L52

あなたはかなり整備局に深いうらみがあるようですね。何があったの？
他スレも荒らしているでしょ？ｗこの前国税スレを荒らしたのもあんた？
現職ならおとなしく仕事してろよ。ここは場違いだｗ

595 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:28:20 ID:5sfZ8bXw

ID:0h9d/IIuは既に特定されてますから！！！残念！！！！

あんたら毎回飽きないね・・・。試験勉強したら？いい加減に。
自称現職さんたちへ。

596 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:32:06 ID:KDRUyD2y

＞国１を本気で目指す連中は、地上は受験しても国家２種はほとんど受けない。

というか意識の外なんだよ。
東大でも密かに都庁・特別区に出願してた人知ってる。
地方公務員併願って一定数いるんだよね。

597 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:32:55 ID:UGzFNDWR

国家Ⅱ種(全職種)は滑り止めでブラックです。

痴呆公務員(もちろん「上級」)は最高です。

以上。このスレ終了。

598 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:51:55 ID:sxxlI5ZJ

>>597
それなら国１から見た地上、国２同様、対象外として受験しないでくれ。

599 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:57:07 ID:J1vQpHhW

酷２はプライドが高くて使えないのが多い。

だからこそ何処の省庁でも１種２種統合には否定的。
そもそも１種と２種では志からして全く異なる。

600 ：受験番号774：2005/05/22(日) 20:57:39 ID:pA1BBARC

旧帝大には国Ⅰと国Ⅱ・国税あたりを併願する人がいるよ。
ごくたまに国Ⅱや国税などのノンキャリに東大生がいるから驚き！！

祭事には司法試験の滑り止めとして受験する人までいる。
ということは・・・

祭事、国Ⅰ＞地上＞国Ⅱ他なのか？

601 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:05:21 ID:bSiQ9R0v

>>599
郵政は統合されましたよ・・・。もっともⅡ種郵政事務官は元々中央郵便局長候補
の準キャリアだったけど。ということは労働基準監督官とⅠ種は統合可能では？？
政府で出ている案はⅡ種相当試験を全統合するということらしい。
国家Ⅱ種、法務教官、航空管制官、労働基準監督官、外務専門職員、国税専門官。
これらは全て２－２からスタートするから２級試験という名前になるとか。
また地上に馬鹿にされそうな名前だよね。ちなみにⅢ種相当は１級試験。
Ⅰ種は３級試験。こうなると地上もどう馬鹿にしたらいいか分からなくなるよね。

602 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:07:09 ID:bSiQ9R0v

今のⅡ種相当試験＝大卒ノンキャリア試験で旧上級乙種並の待遇を受けているのは国家Ⅱ種警察官と
労働基準監督官くらいだよね。ただし双方全国転勤。年齢とったら地元に返してくれるようだが。

603 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:12:27 ID:J1vQpHhW

＞Ⅱ種相当試験＝大卒ノンキャリア試験で旧上級乙種並の待遇を受けているのは国家Ⅱ種警察官と
＞労働基準監督官くらいだよね。

こういうこと書き込むのが２種のコンプ丸出しの人間だろ？
ハッキリ言ってキモイ。
一体何がしたくて公務員になるんだか。

604 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:14:26 ID:x4Qjfhcc

つーか、近い将来今の２級は１級になるんだけどな。
そんでもって12級もできる。ついでに今の１号が４号分に分割される。

605 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:15:41 ID:70VDA/Rl

>>603
別に俺は中立だけど？でたらめも書いてない。牢記と警察以外は上級乙種
の待遇とは程遠いよ。

606 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:16:49 ID:70VDA/Rl

>>604
なら政府案も練り直しだね。前からノンキャリアの区分分けは無意味だと
言われていたらしい。ややこしいし。俸給が変わってからの統合か。

607 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:17:42 ID:x4Qjfhcc

労基って、結局は本省に出向して滅私奉公しなければ、
８級どまりなんだから、他の２種と変わらんでしょ。
警察庁は、そもそも本庁採用だから、管区採用よりは
平均的に出世するだろうけど。

608 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:18:01 ID:J1vQpHhW

＞ID:70VDA/Rl

何度もＩＤを変えて書き込んでいる酷２のＤＱＮか…
失礼しました。思う存分マンセーしてください。
乙種だ８級だ思い切り騒げ『２』種。

609 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:19:40 ID:70VDA/Rl

>>608
あのー、どこを見たらマンセーなの？そういうのってみっともないし。
これがマンセーに見える？何かほめたか？？
俺は牢記と警察が全国転勤の準キャリと言っているだけで・・・。
地上マンセーもどうにかしているよ。だから嫌われる。
俺は地上をけなす気もないんだけどね。

610 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:21:27 ID:70VDA/Rl

乙種だ８級だ思い切り騒げ『２』種。
＞＞
馬鹿ですか？乙種だと８級は３０代で到達していたんだよ？？
俺は８級なんて言ってないし。８級ってそんなに凄い？

611 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:23:16 ID:70VDA/Rl

労働基準監督官なんて８級どころか１０級だよ。警察も１０年で本庁課長。
８級どまりは国税や国Ⅱ地方管区。そんなに８級に拘るなら国Ⅱや国税の
一般組と討論すれば？

612 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:25:10 ID:70VDA/Rl

というより何で俺のＩＤが変わっているんだ？急に変わることってあるの？
ちなみに俺は ID:bSiQ9R0vなんだけど。誰か教えて。

613 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:27:40 ID:x4Qjfhcc

どういうキャリアパスなら10級になるか知ってる？
警察庁の１種採用者でも10年経っても課長補佐だよ。

614 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:30:03 ID:70VDA/Rl

>>613
Ⅰ種採用者は４年で警視。Ⅱ種採用者は１０年から１４年で警視。
Ⅱ種は警視までは早いが、そのあとが頭打ち。
ちなみに警視とは課長クラス若しくは所轄の署長・副署長クラス。

615 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:31:57 ID:70VDA/Rl

>>613
全国転勤は必須。

616 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:33:57 ID:70VDA/Rl

一番おいしいのは地方採用で管内転勤１１級。これは国家Ⅱ種や国税専門官でも可能。
もっともそれはキャリアが事務次官になるくらいの努力と運がいる。
ノンキャリ本省採用者で指定職になる人もいるけど、あれはまさしく神だよ。

617 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:34:29 ID:x4Qjfhcc

君は受験生だろうけど、そりゃひどい勘違いだぞ。
警察の階級は詳しくないけど、本省庁の課長ってのは、
俸給表で言えば10級～11級だよ。２種採用者が10年でここまで
たどりつくわけないでしょ。１種でも無理。
昇格するには最低在級年数ってのがあって、
最初に１級上がるときは３年、その後は２年、
最低必要になる。だから、２種採用者が最短で昇格しても、
17年はかかる。これも現実にはありえない出世速度。
１種より早いし。

618 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:35:18 ID:70VDA/Rl

>>617
それは知っている。俺の言った本庁は都道府県警察の本庁。
本省が１１級クラスなのは知っているよ。

619 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:40:47 ID:x4Qjfhcc

ところで、君は２種で警察志望かなにか？
出世に並々ならぬ興味がある人間の志望動機が気になる。

620 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:42:13 ID:NxjaLHSX

うんこ

621 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:56:50 ID:70VDA/Rl

>>619
興味はさほどないよ。別に警察官も労働基準監督官も目指しているわけでない。
ただひとつの話として書き込んだだけなのに叩かれた。

622 ：受験番号774：2005/05/22(日) 21:58:16 ID:70VDA/Rl

ただ俺は地方だろうが国だろうが採用されれば精一杯頑張るつもり。

623 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:04:54 ID:eSRRK9jV

ノンキャリや地方公務員が精一杯頑張ってどうするの？
なるべく楽して稼ぎたいから公務員目指してるんだろ。
人並みに働いて下手に出世せず、転勤も無く家族と暮らし
余暇を充実させて同じ公務員の女房を貰い世帯収入１千万オーバー
キャリア以外の全公務員の目指す道はこれだよ。

現行の給与体系で公務員で管理職になるメリットって何？
責任も少なくて収入も大差ないなら、残業代が付く係長クラスの方が
おいしくないか？

624 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:08:21 ID:70VDA/Rl

>>623
下っ端には下っ端の仕事がある。ノンキャリアや地方公務員のみんながキャリアを意識して
適当な仕事したらどうなる？警察なんて特にどうなる？？
楽したいから地方とか権限があるから国とか言っている奴は一部。
大半はそれぞれ夢があって、地方なり国なりに行くんじゃないの？？
そこに就職するということはそこに骨をうずめる覚悟ではないのか？
キャリア以外の公務員は「やりがい」や「誇り」を持って仕事してはいけないのか？
キャリアだけでは国も地方も回らない。国の行政を動かしているのは多くの公務員。
決してキャリアだけの力ではない。

625 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:10:12 ID:70VDA/Rl

キャリア以外の公務員が仕事放棄したら税金徴収、公安、防災などの下の仕事は
誰が請け負う？これを請け負っているのが地方自治体や国の地方官庁では？
チェスがなければどんなチェスの達人もチェスはできないんだよ。

626 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:10:43 ID:70VDA/Rl

チェスがなければどんなチェスの達人もチェスはできないんだよ

チェスの駒がなければってことね

627 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:13:59 ID:eSRRK9jV

>>624
まあ人それぞれだからね。
ただ、出世を望まない事＝適当な仕事ではないよ。
ちょっと短絡すぎないかな？

でもノンキャリや地方公務員で管理職になるメリットは無いよね。
だから地方じゃ誰も昇進試験受けたがらない。
係長で残業貰ったほうが、管理職になるより楽だし給料も大差ないんだから。

628 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:15:12 ID:70VDA/Rl

>>627
それは納得。その方が楽で高収入かも。激務な部署なら特に。

629 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:16:16 ID:70VDA/Rl

国なら６級係長や７級の管理職未満ポストに甘んじるのが一番おいしいでしょう。
現行制度では。キャリアなんて６級管理職とか発令されるからあれはあれで大変だろうね。

630 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:16:40 ID:8o5DjTsA

家族を犠牲にしてもいいと思えるような、
余程の使命感がなければ国Ⅱは割に合わない
から続かないよ。将来脱出組になる可能性大。

地方公務員が親から継いだ土地に戸建て建てて
地元の旧友と山菜取りやらレクやっているのを
横目に自分は独り寂しい単身赴任生活だからね。

631 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:18:17 ID:70VDA/Rl

>>630
いざとなれば組合なりに入って地元配転しれもらえばいい。やめるくらいならね。
どこの官庁でもそのために全労連がある。

632 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:19:15 ID:x4Qjfhcc

まあ人それぞれ仕事観みたいなものがあるだろうけど、
仕事がつまならなきゃ人生の半分以上がつまらないことになるからな。
２ちゃんねるで８級だなんだとくだらない書き込みを参考にして
仕事先を選ぶのはおすすめしない。

633 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:19:49 ID:70VDA/Rl

もちろん俺は現時点では国家公務員に採用されれば転勤する覚悟。
色んな地域の行政にタッチできるし、広く尽くせる。
地方公務員に採用されれば地元のために尽くす気持ち。
考えようによってはどっちも魅力的だ。

634 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:23:22 ID:70VDA/Rl

確かに。けど元々国Ⅱや国税、牢記のスレに８級どまりで楽しいかって書き込み始めたのは地方受験生。
彼らは指定職の可能性があるとかで荒らしてた。
けど俺から見ればそれらはくだらない争い事に過ぎない。
出世なんて時の運だし、なるようになる。
どんなにいい官庁だろうが、冷遇官庁だろうが出世する奴はする。
地上だってそう。出世する奴と出世しない奴ははっきり決まる。
そんな適当な仕事選びをする人が出世を語る資格はないと思う。
もちろん情報提供なら問題ないだろうけど固執しすぎるのは。
まして他の職種を馬鹿にする引き合いに出すのは最低。

635 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:24:10 ID:xBxwUJB+

公務員の省庁振り分けがいよいよだそうです
まずは農水省の５００人を人員の少ない刑務官，警察官や環境省の地方に配置換えとのこと

今後指名とかあるのかな
俺は断固嫌だね

刑務官になって即死刑係は嫌だし

みんなどうよ？

調子乗って騒いでる＞ID:70VDA/Rl、どう思うよ？

636 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:24:44 ID:eSRRK9jV

>>632
そこ大事だよね。
希望官庁に合格するのさえ難しいのに。
国Ⅱの場合、合わない仕事だったら退職しか道がないでしょ。
官庁間で異動できればいいのに。
地上はたくさん部署持ってるから、何年か我慢すれば畑違いの
仕事に就けるでしょ。
その面から見ても、国Ⅱはハイリスクに思える。

637 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:26:02 ID:NxjaLHSX

やヴぁい

638 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:27:35 ID:yyZkU+Yv

公務員の仕事に喜びを感じる人はいないと思うよ
ルーティンワークの最たる職だろ

639 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:29:51 ID:70VDA/Rl

>>635
別に調子には乗ってない。普通の意見を述べているだけ。

>>636
だからそうならないために色んな人の話をリアルで聞くなり調べるなりする必要がある。
もっとも公安職以外ではそんなに離職率って高くないよね。
よく国税は離職者が多いとか言っている人もいるが、実際は１割未満。

640 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:30:49 ID:eSRRK9jV

一生懸命努力して国Ⅱに合格して、刑務や警察なんかに廻されたらやりきれないな

641 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:32:10 ID:70VDA/Rl

>>638
それは考えようだよ。そんな考え方してたら民間だって同じになる。
がむしゃらに販売や営業して何が楽しいかってなるよ。
銀行なら何で人の金を？とかなるし。
自分の考えようで仕事感は変わるのでは？
もしそういう考え方で受験するなら初めから公務員を目指さなければ？
何のために公務員になるの？このご時世に。
今は公務員のおいしさが減っている真っ只中だよ？

642 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:33:48 ID:70VDA/Rl

>>640
そうならないようにその職場で精一杯頑張るしかないよね。
都道府県だって将来道州制になったら市役所の支所配属もあり得る。
そうならないためにはできる限り頑張るしかない。
それでも駄目なら運が悪かったってことだと諦めるしかない。

643 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:34:16 ID:eSRRK9jV

>>639
そもそも、公務員目指すような人間が民間に行くって事は自殺と同義だから
不本意な仕事でも死ぬよりはマシだと思って勤めてるんでしょ。

でもそうなったら夢も希望もないね。
自分もそうなったら出世だとか権限だとかに固執する人間になりそう。

644 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:35:39 ID:xBxwUJB+

字体が変わってはいるけど、８級８級とか転勤拒否転勤拒否騒ぐ
馬鹿２種の意見そのままだな＞ID:70VDA/Rl

一体２種連中は何がしたくて公務員になるんだか。
この国を変えたい？国を動かす？
何十年後の俸給の話をする馬鹿（現職の地方整備局？）は
このスレに粘着している１匹。

ここまでコンプを抱える２種は正直哀れに見える。

645 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:36:05 ID:yyZkU+Yv

>>641
はっきり言って仕事に夢は持ってませんね。毎日机に向かって与えられた作業を黙々と消化して
日々の生活が成立するだけの給与が貰えれば十分です。出世なんて考えてませんよ。
だから公務員になるんです

646 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:36:29 ID:70VDA/Rl

>>643
俺は民間も回りましたよ。内定も貰いました。そんなに悪くもないし、よくもない。中間。
けど俺は最初から公益性の強い仕事がしたかったから。

647 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:37:57 ID:70VDA/Rl

>>644
だから君は何なの？相手を間違えてない？今は場違いだから静かにしてよ。
俺は８級なんて全く騒いでない。何でそんなにコンプレックス丸出し？
何か意味ある？自分が惨めだと気づいている？

648 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:38:51 ID:70VDA/Rl

邪魔が入ったけどだから俺が回ったのは、銀行がメイン。

649 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:39:58 ID:70VDA/Rl

>>644
噂の１さんだね。何でいつも８級とか整備局とか騒いでいるの？
あなたも現職でしょ？暇なの？何か不満があるの？？

650 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:40:23 ID:eSRRK9jV

>>648
今時珍しくヤル気満々な人だね。
もちろんⅠ種も受けたんだろ？

651 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:41:28 ID:yyZkU+Yv

ヤル気満々なのはいいが、公務の現実を知ったら絶望するよ
首吊らないようにね

652 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:43:23 ID:70VDA/Rl

>>650
Ⅰ種は受けてないよ。大学が二流なので。うちの大学から国Ⅰの内定って聞いたことない。
地上や国Ⅱはいるけど、国Ⅰの壁は厚いです・・・。

653 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:45:43 ID:70VDA/Rl

ID:xBxwUJB+さんはよほどストレスが溜まっているように見えますが・・・。
さっきも横槍入れた人ですよね？
あなたの志望動機を教えてください。何でそんなに国Ⅱ(特に整備局)に拘るの？
あなたは国家Ⅰ種ですか？

654 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:45:50 ID:yyZkU+Yv

２流大学なら全ての大学がキャリア輩出してるよ
まぁ線引きの問題なんだろな・・・

655 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:46:27 ID:70VDA/Rl

>>654
ほとんどいないということです。実際は無い内定者が多い。

656 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:47:18 ID:xBxwUJB+

【ブラック？】国家『２種』【滑り止め？】
1 ：受験番号774：2005/05/07(土) 17:02:20 ID:+9ms3CZm
一体何がしたくて公務員になるんだろう？

夢や希望があるのだろうか？

『２種』のやりたいことって何？

目的は？夢は？やりがいは？

【参照】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

657 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:48:47 ID:70VDA/Rl

>>656
答えになってませんよ。あなたはただの荒らし専門ですか？
それともそのタイトルは自らへの自問自答？

658 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:49:49 ID:yyZkU+Yv

>>655
やる気があるのは良いこと。だけど現実は厳しい
その時に努力できるかどうかが重要だと思うよ
ボクは民間企業で精神肉体共にボロボロになって仕事に夢は持てなくなってしまったけど
頑張って合格してね

659 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:49:55 ID:70VDA/Rl

ID:xBxwUJB+さんのような現職がいるのも事実なのかもね。公務員って。
もっとも民間でもいそうな気もするけど。

660 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:50:04 ID:x4Qjfhcc

大学名なんか関係ないでしょー。

661 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:51:10 ID:70VDA/Rl

>>658
やっぱり民間は厳しいですか・・・。営利優先なのがその原因？
ＪＲも民営化されて突然厳しくなったみたいだし。

662 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:51:55 ID:eSRRK9jV

>>652
君は凄いな
俺は民間回避を決めた時点で高収入を諦めて
Ⅰ種受験しない時点で権限や出世を諦めて
平均並の給料が得られて、余暇を充実させられる環境を目標とした。

663 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:51:58 ID:xBxwUJB+

664 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:52:33 ID:70VDA/Rl

>>660
国家Ⅰ種だけは関係あると先輩からも聞きました。うちの大学から行ったら
厳しいこと言われたみたいです。中に入ってもいじめもあるとか。

665 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:53:41 ID:70VDA/Rl

>>663
何がしたいんですか？それはあなた自身の自問自答？それとも国家Ⅰ種から見た卑下？

666 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:56:56 ID:70VDA/Rl

ID:xBxwUJB+さんはただの荒らしですね。一部の人は特定したとか言っているけど
一体どんな人なのか気になります。普段はまじめな現職かもしれないし。
何か不満があるなら、荒らすよりもまともに話をしてみたらいいのでは？

667 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:57:53 ID:x4Qjfhcc

>>664
いやいや関係ない。
でもまあ、そういう風に思っちゃってる時点で
１種はもう無理だよね。

668 ：受験番号774：2005/05/22(日) 22:59:08 ID:70VDA/Rl

>>667
そうなんですか？でもそう聞いたんですが？

669 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:01:45 ID:yyZkU+Yv

２流大学ならいいんじゃね？
国立だったら神戸・筑波、私立だったら中央・ICU・上智以上の大学に行ってるんでしょ？

670 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:03:10 ID:x4Qjfhcc

変に勘ぐる人が多いけどさ、秘書課の人間が言ってることは
大筋で間違いないよ。人物本位。学歴に負い目があっちゃ
人物本位でもダメだけどね。諦めたらそこで試合終了じゃん。

671 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:03:14 ID:70VDA/Rl

>>669
上智大学は一流私大では？俺は関関同立、マーチレベル。

672 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:08:03 ID:x4Qjfhcc

俺も君と似たりよったりのＷ大学だけど、
学歴なんか気にしてないなぁ。

673 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:09:08 ID:70VDA/Rl

>>670
なるほど。諦めたら駄目か・・・。地上や国Ⅱで満足し切れなかったらそのとき考えます。
とりあえず今は就職決めたところで一生頑張るつもりです。

674 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:10:36 ID:70VDA/Rl

>>672
早稲田？早稲田なら一流私大では？国Ⅰもけっこういるし、都Ⅰもいる。
その反面地上や国Ⅱにも多数の先輩がいる。
我が大学から国Ⅰなんてほとんど例外的だったから。もちろん先輩はいるけど。

675 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:11:20 ID:eSRRK9jV

>>673
君が公務員の職を選ぶに当たって、最も重視するのは何なのかな？
今ひとつはっきりと見えてこないんだけど。

676 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:16:13 ID:x4Qjfhcc

まあまずは仕事をしてみることが大事なんじゃないのかね。
俺は、とりあえず２種程度に収まったけど、
今の仕事はなかなか面白いね。さらにアイデアをどんどん
出していけたら、もっと面白いな、と思って今１種を受けているところだよ。

677 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:18:07 ID:yyZkU+Yv

２種にいながら１種を受けるってのは珍しいことじゃないわけ？

678 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:18:51 ID:B5uhRoLD

ってか、早稲田とかで国2って終わってるねＦランク大学から受かるやつもいるのに。今まで頑張って受験勉強した意味ない

679 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:20:13 ID:x4Qjfhcc

珍しいよ。でも、結構いるっちゃいるよね。
任用替えにわずかな希望を託している人とか。
俺は休暇とって２週間官庁訪問するつもりだけど。
そのためにＧＷだって休まず働いた。

680 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:21:39 ID:x4Qjfhcc

>>678
君はそうかもしれんが、俺はそうではない。
それだけの話だね。

681 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:22:24 ID:yyZkU+Yv

そうなんだ
上司もそのことは了解済み？

682 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:24:01 ID:70VDA/Rl

>>675
それは「やりがい」ですよ。もっとも「やりがい」といっても得手不得手があるから。

>>678
今は多いですよ。京大クラスでもね。牢記ならほぼ毎年いるかも。

683 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:24:08 ID:x4Qjfhcc

>>681
当然。申込をするずっと前から話してたよ。
まあ変な上司じゃなきゃ、普通に認めてくれるっしょ。

684 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:26:15 ID:yyZkU+Yv

考えてみればそうか。国１合格したら同じような所で働くわけだし
上司も了解するよねぇ
合格したらいいな

685 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:27:38 ID:70VDA/Rl

>>678
Ｆランク大学からでも地上や牢記もいます。学歴重視の人は公務員より民間がいいのでは？
もっとも地上は一流大学というより地元の有力大学からの合格者が大半です。
一流大学でないと難しいのは都Ⅰと国Ⅰくらいでは？

686 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:29:20 ID:70VDA/Rl

牢記と外専も難関試験だからけっこう有名大学でないと難しいかも。
もともと外専は採用も志望者も少ないから判断は難しい。
辞退者も１割未満だし。

687 ：受験番号774：2005/05/22(日) 23:38:43 ID:70VDA/Rl

ID:xBxwUJB+さんはいずこへ？結局質問には答えてくれなかった。
どばっちりでちょっと腹が立つ書き込みされたけど、こういう人に限って普段はいい人
のような気がする。知り合いでもいる。ネットで人格変わる人。２ちゃんって怖い。

688 ：受験番号774：2005/05/23(月) 01:24:37 ID:e4NELSiM

１は精神疾患か何かの人か？頭がおかしいような気がする。

689 ：受験番号774：2005/05/23(月) 06:59:36 ID:qNAAPzod

最近酷２の馬鹿がⅠ種への任用替えがあるのを知ったらしく騒いでいるけど、
所詮は馬鹿だな。行政なんてまず無理なのにｗ
そこまでして・・・
やっぱりコンプがあるんだろうな～

690 ：受験番号774：2005/05/23(月) 07:11:35 ID:0YfMx5Im

そもそも俺は国２ではないし、
任用替えの事例は数年前から知ってるし、
でもってそんなもの狙ってないから、
君のように日本語の理解できない人とは話しにならないな。

691 ：受験番号774：2005/05/23(月) 07:16:07 ID:ev29CBR6

692 ：受験番号774：2005/05/23(月) 11:49:32 ID:2gPNXcSJ

>>691
無職が何言ってんの？

693 ：受験番号774：2005/05/23(月) 18:48:06 ID:+Qn16K41

今日も痴情虫がコンプ丸出しで騒いでますなｗよって痴情最高。

このスレ終了

694 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:06:41 ID:8s59zlSM

２種で任用替えとか言ってるのは、自分たちと１種との差を分かっていない
三流私大のＤＱＮ。

>>693
地上が酷２にコンプ？ｗ

一体酷２の何処に憧れてコンプを持てと？？？

酷２で何がしたいの？
国を動かしたい？この国を変えたい？国家レベルの施策がしたい？
そんな妄想に掻き立てられてないだろ？
所詮８級がどうの、転勤拒否がどうの、上席専門官がどうのこうの言うのが
関の山。これから何十年も国Ⅰコンプと転勤地獄で苦しんでくれｗ

695 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:20:07 ID:Bj3wmZeW

また虫が騒いでいるｗｗｗ痴呆公務員は最高です。
優秀な議員の指揮下に入り、住民と接する素敵な仕事。うらやましい。

以上、このスレ終了。

696 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:21:35 ID:Bj3wmZeW

387 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:08:02 ID:8s59zlSM
＞よほど変な官庁採用になってアンチ国家Ⅱ種になってしまったんだな。

関東整備局か？

697 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:22:59 ID:Bj3wmZeW

ID:8s59zlSMさんは整備局が好きだねーｗｗしかもＩＤがＳＭだし・・・。
頭大丈夫かい？毎日受験板にご苦労。偽現職さん。

698 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:26:03 ID:Bj3wmZeW

お前、最初のころに国家公務員と言っていたが、明らかにうそだろ？馬鹿がｗ
暇人現職が、受験板に張り付いてるんじゃねーよ。
痴呆公務員現職だろ？こんな時間に帰宅しているってことはｗ

699 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:28:29 ID:Bj3wmZeW

１はコンプ丸出し。でないと、そんなに粘着しないよ。普通にｗｗｗ
整備局に何でそんなに拘るの？ひどいことされたのか？？
それとも補助金担当者？自分を苛めた奴が関東知性採用とか？
一生そうやってネット世界で騒いでください。現職さん。
いろいろストレスが溜まることもあるんでしょうがｗ

700 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:33:02 ID:Bj3wmZeW

ID:qNAAPzod＝ID:8s59zlSM

出勤前にここに書き込んで、帰宅後にすぐ書き込み。まともな精神の持ち主ではない。
また、この暇さからも痴情ではなく、市町村レベルだということが伺える。
一生住民の八つ当たり道具として、議員の奴隷として頑張ってください。
ここならみんなが対等な立場で馬鹿にしてくれるから。

701 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:33:55 ID:Bj3wmZeW

結論

１＝市町村の現職

よってこのスレ終了。

702 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:34:27 ID:2YUWDJhb

激ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

703 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:41:31 ID:nr/EsXjC

２ちゃんらしい「自分勝手」に何でも言いたい放題のレスが絶えませんね。
これだからバカにされるんですよ………。
どいつもこいつも結局みんな変わりませんね(笑

704 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:20:27 ID:dHyu53gj

695 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:20:07 ID:Bj3wmZeW
696 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:21:35 ID:Bj3wmZeW
697 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:22:59 ID:Bj3wmZeW
698 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:26:03 ID:Bj3wmZeW
699 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:28:29 ID:Bj3wmZeW
700 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:33:02 ID:Bj3wmZeW
701 ：受験番号774：2005/05/23(月) 19:33:55 ID:Bj3wmZeW

必死とはこういうことを言います。
酷２にはなりたくないですね。

705 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:27:59 ID:dokGdTpx

というより１はＩＤ変えて書き込んでいるな。704はすなわちＳＭくん。
必死な痴呆にはなりたくないよね。現職になっても暇だから粘着。

706 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:32:58 ID:dHyu53gj

ID:dokGdTpx＝ID:Bj3wmZeW

酷２の分際で粘着って笑える。

707 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:34:30 ID:LOU1DvDu

ID:dHyu53gj
必死とはこういうことを言います。
酷２にはなりたくないですね。

ID:dokGdTpx
必死な痴呆にはなりたくないよね。現職になっても暇だから粘着。

お前らの主張はよーく分かった。ただ、あんたたちまだ二人とも無職ですから！！！！
残念！！！！今は郵政外務より下の立場をわきまえろ切り！！

708 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:35:35 ID:LOU1DvDu

>>706
現時点ではあんたも笑っている場合ではありませんから！！！！！
残念！！！ニートの癖に高みの見物している幸せ者切り！！

709 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:36:31 ID:ZytsJZzA

本省以外なら国２でも正規職員として働けるだけ恵まれてると思う。
フリーターやニートに追い込まれてる人のことを考えれば。
とにかく働かせて下さい。

710 ：マシュー子：2005/05/23(月) 20:39:46 ID:muUuA1eu

世間一般から見れば、どう考えても
２種だろうが

国家公務員＞＞＞＞大手以外の民間　だからな

正社員という言い方はへんだが、無職どもが正規職員ましてや
国家公務員として働けて文句言ってるのはどう考えても贅沢

大手民間は入るの相当たいへんだから、公務員も悪くない選択だと思うけどな

711 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:40:02 ID:LOU1DvDu

>>709
といいつつも地上狙って、国２を見下しているのバレバレですから！！！！
残念！！！！そういう人は地上も国２も落ちてしまいなさい切り！！

712 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:41:45 ID:LOU1DvDu

>>710
みんなそんなこと本心では思っていませんから！！！！！残念！！！！
本心はどこでもいい、働かしてくださいまし切り！！

713 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:42:51 ID:2YUWDJhb

無職で職歴もないから公務員になるんだろ？
というか、公務員になるしか地位向上できないもんな

714 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:43:38 ID:LOU1DvDu

拙者、地方上級も国家Ⅱ種も国税専門官もＥ判定ですから。切腹！！

715 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:45:01 ID:ZytsJZzA

いやだ。絶対国２も地上も受かってやる。
どちらに行くかはそのときに決めればいい。
就職が決まらずに自ら命を断つ同世代がいることを考えれば、
どちらに受かったって恵まれてるでしょ。

716 ：受験番号774：2005/05/23(月) 20:52:17 ID:HEi9dgyS

実際、国２の連中は地方公務員を下っ端とか言っているが無職よりははるかマシ。
俺は地方だろうが国２だろうが国税だろうがどこかに受かりたい。

717 ：受験番号774：2005/05/23(月) 21:00:14 ID:dHyu53gj

>>716
試験の難易度は
国Ⅰ＞＞地上＞国Ⅱ＞＞＞警察官

こんなのは常識。
みんな国家Ⅱ種なんかに行きたくないから何科目も専門科目を勉強する。

718 ：受験番号774：2005/05/23(月) 21:09:18 ID:KHPyJEtf

５６で主査、しかも窓口、挙げ句の果てに。。。
これが痴情のいきざま、

719 ：受験番号774：2005/05/23(月) 21:23:41 ID:uggKQXEc

酷Ⅱは酷い。
今度また俸給が下がる。
そのくせ相変わらず管内を
グルグル引張りまわされる。
変人以外誰も進んでなんか
行かないよ。

720 ：受験番号774：2005/05/23(月) 21:46:06 ID:tsmq5PLF

ネオエクスデス国Ⅰ＞＞＞＞＞ギルガメッシュ国Ⅱ＞＞次元のはざま＜＜ガラフ地上

721 ：受験番号774：2005/05/23(月) 21:46:06 ID:1XCbRlaT

>>686
やりがい重視で、将来何級保障だとか
管区内転勤だとか、転勤拒否だとか騒ぐのはどうかと思うよ。

実際下手な民間よりも国２の方がいいと思うから
地上落ちて国２入ったら２種でも喜んで働くよ。
でも、地上と国２両方合格したら迷うことなく地上を選ぶ。

722 ：受験番号774：2005/05/23(月) 21:55:26 ID:1l0k7lZP

だからＭには酷Ⅱが魅力的なんだってば！！！！！！！！

723 ：受験番号774：2005/05/23(月) 21:57:42 ID:FQIyFlCV

Mっていうか低学歴だろ。
旧帝早慶レベル以上の大学の人間で国Ⅱ第一志望のやつなんて見たことがない。
滑り止めに受ける人はいるけど。

724 ：受験番号774：2005/05/23(月) 21:57:51 ID:eAEYOLeJ

>>718
高齢で主査＝地方『上級』と考える時点で酷２の低レベルさが露呈。

しかも地上はそこまで出世に対して貪欲ではない。
酷２のようなコンプの塊とは違う。
もちろん、偉くなるのはいる。指定職、助役クラスも夢ではない。

このスレ見ていると、『Ⅱ』種ほど出世願望が強く、志も低い。
何十年後の出世を見越してあーだこーだ言ってる『Ⅱ』種ほど
惨めで悲しいものはない。

もうじき心配しなくとも今年のⅠ種の顔ぶれが決まる。
来年入ってくる輝かしい顔をしたⅠ種を前にして
自分の背中に貼られた一生消せない『Ⅱ』種の烙印をどう思うのか、、、。

考えただけで可哀想だな。

725 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:16:45 ID:5hn7F/WU

国２（出先）と防衛庁２種を比較するならどっちがいいと思いますか？
出来れば理由も。

どっちも「しょぼい」って意見はナシで。

726 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:23:09 ID:rLAJi+6N

>>724
認めたくないのか？まあ、いいじゃん。痴情は出世に興味ないんだろうからｗ
「痴呆」という烙印を押されて馬鹿にされながら一生生きていくのか。
せめてものはけ口が２ちゃん。まあ、暇だからなせるわざだな。
５６で主査だったら責任も大してないし、楽でいいじゃん。痴呆うらやましい。

727 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:24:41 ID:rLAJi+6N

今日の１の動き。

ID:qNAAPzod→ID:8s59zlSM →ID:1XCbRlaT→ID:eAEYOLeJ

728 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:27:17 ID:rLAJi+6N

１はついに痴呆(しかも一般市町村)現職だと発覚したな・・・。
コンプレックスを持つわけだ。市町村なんて家畜みたいなものだし。
痴情の給与はこれから下がる一方。しかも国よりもねｗ
政府が国の給与下げるのは痴呆を下げるためなんだよ。
世の中の動向が分からないのか？頭悪いなあ。
助役クラスなんて１０年後にはほとんどなくなっているよ。
今でも副知事や助役などのポストはなくしている自治体あるし。
夢物語ばかり語っている痴呆公務員は一生馬鹿なんだろうなあｗ

729 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:31:52 ID:1XCbRlaT

Ⅰ種は自分達の待遇のために出先のⅡⅢ種の給料を引き下げるんだぞｗ
市町村が家畜なら、Ⅱ種は糞にたかるハエみたいなものだろ。

民営化されて非公務員化された組織は国ばかりだけど、出先もそのうち
廃止になるんじゃないの？

730 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 22:32:19 ID:2QiQfrFN

何だかんだ言って痴情マンセーが一番必死だな。この前は国税スレで散々荒らして
帰ったし。まあ、一生みんなの八つ当たり道具だから頑張れよ！！！
私はそんな痴情マンセーが大好きです・・・。

731 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 22:34:53 ID:2QiQfrFN

心配するな。都道府県の組織はそのうち大規模に消えるから。
いまや市町村にどんどん権限をとられている。
しかも学校事務や病院関係はそのうち独立。水道・下水道も。
国も痴呆もいまや火の車。犠牲になるのは下っ端公務員。
それで笑っているのはいつの世も政治家と高級官僚。
痴呆も所詮は蛆虫みたいな存在なんだよ。わきまえろ。
色んなスレ荒らしている暇があったら世の中の動向を気にしろ。

732 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 22:38:58 ID:2QiQfrFN

民営化されて非公務員化された組織は国ばかりだけど
>>
こんな発言しているようではねー。それは国鉄のこと？専売公社？電信電話公社？
ここ最近は民営化よりも独立行政法人が流行っている。
国立大学を除いては国家公務員と何ら変わりがない・・・。
今、県立や市立でも競争させる動きがある。時間の問題なんだよ。
笑っている場合ではないよ。都道府県やその他の地方公務員の人々。
今からは面白くなると思うよ。行政職の皆さんは。
それが嫌なら自衛隊、公安、外交、税務の職種をお勧めします。
これホント。

733 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:40:21 ID:KbMgKxMV

というかさ
「地方に帰るのありかな」って感じで地銀だの地方電力だの県庁だの
行く奴結構いるじゃん。どんな大学（東大でも）一定数そういう層はいる
わけでなんで地上叩いてるのかさっぱりわからん。
大学時代の友達、色んなとこ就職しただろ？世間が狭すぎるよ。

734 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 22:43:12 ID:2QiQfrFN

>>733
何被害者ぶってるの？散々色んなところで国家公務員関係のスレを荒らしまわったのは
痴情だよ？痴情が騒がなければどこのスレも平和なんだよ。
痴情がくるといっぺんに荒れる。国税スレがいい例だ。

735 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:46:20 ID:MyPDVMVr

なんか頭の悪い地上マンセーが一匹いる。
そして、一番国Ⅰにコンプ持ってる気がする。

俺の国Ⅰ最終合格君にあげようか？

736 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:46:41 ID:KbMgKxMV

俺、地上じゃないぞ。
なんか地方公務員に好意的な書き込みすると「チホー、チホー」って
なんなのこいつら。

737 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:47:32 ID:KbMgKxMV

>>735
そんなもんいらんよ。

738 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 22:48:49 ID:2QiQfrFN

道州制の動き

①国本省→国地方官庁　　権限移譲
②国地方官庁→市町村　　権限移譲
③都道府県→市町村　　　権限移譲

これに伴い人員もリストラ。笑うのはキャリアのみ。
市町村も組織合理化や民営化により大幅縮減。
結局行政は最低限のことを行う組織となる。
本省は外交、防衛、治安以外は大幅削減。
都道府県は道州制により廃止。
地方官庁は道州制により統廃合。
地方官庁がなくならない理由はただひとつ。
地方官庁がなくなるとキャリアの雨宿り箇所がなくなる。
やっぱり最後に笑うのは政治家と高級官僚。

739 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:50:00 ID:KbMgKxMV

というかさ、地元就職する人はそもそも国Ⅰ受けないじゃん。
「公務員だったら何でもいい」ってアホじゃないんだし。

地元に帰った奴は鉄道だの電力だのと並行して県庁受けてた。

740 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 22:50:40 ID:2QiQfrFN

>>736
俺には分かるよ。君はまともだよ。発言も。

741 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 22:53:10 ID:2QiQfrFN

>>739
それなら国家Ⅱ種や国税専門官などのスレで転勤、転勤って騒ぐのおかしくない？？
騒いでいるのは別の人物なのは分かるけど。
電力会社なんて転勤の嵐。しかもあらゆる僻地に営業所や管理所がある。

742 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:54:12 ID:KbMgKxMV

要するにさ、国Ⅰ受ける動機と地上受ける動機はかなり違うんだよ
（東大法でも密かに都庁や特別区に出願してたのをしってるがｗ）。
地元志向には地元志向の論理があるわけさ。

東京三菱蹴って静岡銀行とか静岡出身者だったらそれなりにいるぞ。

743 ：受験番号774：2005/05/23(月) 22:57:18 ID:KbMgKxMV

>>741
地方電力崇めるのって全然理解できないってのは激しく共感。
けどそれって都会育ちの論理だったりするわけよ。

田舎から青雲の志を得てｗ東京に来る人の一部にある
地元志向の強さは「地方電力なんていいか？」っていう当たり前の
疑念を打ち消してしまうｗ

744 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 22:59:09 ID:2QiQfrFN

>>742
別にそれはおかしなこととは思わない。東大・京大出てあえてノンキャリアになった変わり者も知っている。
現場で働きたいとかいう理由で。一流大でわざと郵政外務って奴もいる。
人それぞれの価値観なのは事実。多少の優劣はあるが、痴情は国２などと大差がない。
総合的に見て国Ⅰの次に高度なのは外務省専門職員だが、これもⅡ種といって馬鹿にしている。
結局、痴情の主張は「上級」という響きだけに固執しているように見える。
仕事内容で見たら痴情の仕事なんて国ノンキャリを馬鹿にできるようなものでもない。
立場も所詮は下っ端公務員。下っ端公務員が下っ端公務員を見下す公式がここにある。
キャリアだけ笑う世の中なんだから諦めておとなしくしておけばいい。
それを下手に他の職種を煽るから痴情マンセーのレッテルを貼られるだけ。

745 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:01:57 ID:KbMgKxMV

前にも少し書いたけどさ、このスレって就職活動する大学生の
直感的な進路決定とは全く違った「玄人の議論」に現職でも
無い人が花を咲かせてるというキモさがあるわけよ。

「８級、８級」と騒いでるのがいるが、入省前に級だの号だの
理解してる受験生って民間なんか併願してるまともな感性の簾中と
大きく異なる。

746 ：（ ´,_ゝ｀）：2005/05/23(月) 23:02:14 ID:2QiQfrFN

>>743
まあ、給与がいいってことだろう。

747 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:04:28 ID:MyPDVMVr

>745
だな。
それが一般市民の普通の感覚。

748 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:04:40 ID:KbMgKxMV

>>744
＞キャリアだけ笑う世の中なんだから諦めておとなしくしておけばいい。

何を持って「笑う」とするかだけどな。

749 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:05:10 ID:MpVJGWBv

というか、地上も国Ⅱも仲良くしようや。
公務員同士でいがみ合ってどうすんべ。

750 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:07:09 ID:KbMgKxMV

>>744
ガイセンバカにするってちょっと足りない感じだと思うな。

ある意味、マジメに勉強しなくちゃいけない分国1より大変だ。

751 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:07:11 ID:MyPDVMVr

>747
キャリアもいいもんじゃないぞ。
某省の知り合いは毎日３時まで仕事だそうだ。
仕事は楽しいらしいが、多くの人は不幸せと感じるんじゃないかと。

752 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:13:07 ID:d6y1HhWQ

>>751
地方公務員の知り合いが財政課で働いてるけど残業100時間超える月もあるってよ。
中枢に行くと忙しくなるのはしょうがないんだ。
忙しすぎるのも困るけど、5時に帰れても仕事が糞つまらないと
ものすごい虚しくなってくる。
なんやろね・・・

753 ：▼・ェ・▼：2005/05/23(月) 23:15:15 ID:Ea8kroKC

>>751
毎日朝５時まで仕事の官庁もあるがな。
基本的にどこの官庁でも本省の国会対策に回ると定時どころか日付変更前には上がれない。

754 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:15:49 ID:d6y1HhWQ

てか、煽って遊んでる奴はどこの板から出張してきてるんだｗ？

755 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:16:47 ID:MyPDVMVr

まあ職種がどーのこーのはつまらん話だってことだ。

756 ：受験番号774：2005/05/23(月) 23:57:38 ID:tsmq5PLF

国Ⅰ以外大して変わらない。
地上マンセーは釣りですから。
だけど、国Ⅰから一番差別されながら仕事するのは国Ⅱ。

757 ：受験番号774：2005/05/24(火) 00:14:56 ID:ip3xuj+P

>>756
実際は地方官庁の奴には無関係。一番差別されるのは国Ⅱ本省組と外務省専門職員。
あとは基本的にキャリアと接することはほとんどない。
特に外務省でのノンキャリア差別は激しい。外務省キャリアはキャリアで一番プライド
が高い。外務省キャリアになると、他省庁キャリアまで見下しているらしい。
もっとも彼らはそれだけエリートだけど。
昔は在学中に外交官試験受け手東大中退して外交官になるのが花形だったらしい。
凡人には全く理解できない雲の上の世界が外務省。財務省は司法試験合格者がいるし。
そう考えるとここで国２など下っ端国家公務員と地方公務員クラスがいがみあっているのは
見苦しい。

758 ：受験番号774：2005/05/24(火) 00:30:26 ID:fAks9d/W

何だか随分おかしなのがいるなー
何年も先の予想してどうなるとか、
さもわかったような話してる奴

こいつは１０年前にはすでに
今の状況を予測してたってか？

今分かっているのは、（一部を除けば）地方公務員
の待遇は国の給料をベースに上乗せを行っていて
福利厚生も含め労働条件は国Ⅱより確実に上だから
それを十分知っている受験生は国Ⅱはまず蹴っている
ってことだけだろうが。

759 ：受験番号774：2005/05/24(火) 00:41:58 ID:6sBK3v7L

というかさぁ

不毛な議論してないで勉強したら？

760 ：受験番号774：2005/05/24(火) 01:03:58 ID:n+3TSRBo

>>753
人違いだったらスマナイ
おまえさん、実況とかにいる犯罪者ズラの人じゃないか？

761 ：受験番号774：2005/05/24(火) 01:29:27 ID:7QS3VMSH

>>758
予想っていうより今の動きだから。最低限の新聞見てたら分かる話ばかりだろｗ
痴呆マンセーはそういうのに疎いんだな・・・。
今、何で叩かれてどういう動きに向かっているかに無頓着過ぎ。

762 ：受験番号774：2005/05/24(火) 06:42:09 ID:d8rmV+WM

なぜ国家公務員より地方公務員が人気があるかと言えば理由は簡単明快。
地方自治体には一般職同士の差別制度もなく(議員はやむを得ず)、特定の職務に
縛られず、少ないながら指定職への昇進の可能性もある。政策もできるかも。
おまけに給与・福利厚生も国より充実、転勤の範囲が狭いから楽など。
普通の大学生なら当然こう考える。
もっともそれが全て期待通りとは思わないが
それでも国Ⅱよりは総合的に考えておいしい。
Ⅰ種と比較しても地方自治体には独自のおいしさがある。
しかしノンキャリア国家公務員にはそれがない。
気楽さと現場の有無程度。

763 ：受験番号774：2005/05/24(火) 20:33:17 ID:GRn3r2DP

国家公務員の給与一律５％程度引き下げ
それに基づく地方公務員の給料も引き下げ

764 ：受験番号774：2005/05/24(火) 21:26:48 ID:TENr65mz

詳しい人に逆に質問したいんですけど
国2職員の『良い所』てどこだと思います？
全くないってのは無しで。
欠点を含みつつ、何らかの利点もあると思うんだけどね。

765 ：受験番号774：2005/05/24(火) 22:00:00 ID:RL/JPhEz

>>762
それが全てだね。

766 ：受験番号774：2005/05/24(火) 22:06:17 ID:ARZUtH+e

国２のメリットは責任のないこと。
本省で国１にこき使われると言うが、面倒くさい仕事は全部国１にやらせる。
国２は言われたことだけやってればいい。
少なくとも精神的にはマターリ状態であるのは間違いない。
肉体的に労働時間が長いといっても、残業手当をかせげると考えればそう悪いものでもない。

767 ：受験番号774：2005/05/24(火) 22:15:07 ID:7jYHxO+Y

国家Ⅱ種のメリットは好きな分野なら一生その分野にタッチできること。
さらに人間関係の気楽さ。地方官庁勤務者はキャリアと接することはほとんどない。
議員による圧力に屈する必要もなく、気楽な人間関係の環境で働ける。
後は昇進が年功序列なので、痴呆ほど極端な脱落者が出ない。４０主任とか。
国家Ⅰ種に言われたことのみやるとかいっているが、地方官庁は本省の言いなりでもない。
よほど大規模なことにならないと本省は関与しない。通常業務は主体的。

768 ：受験番号774：2005/05/24(火) 23:12:28 ID:edOvSdTs

なんかせこいんだよなあ。発想がいやしいというか。
「キャリアほど激務じゃなく、そこそこのとこまでは行けるので
コストパフォーマンスはお得」みたいな感じか。

769 ：受験番号774：2005/05/24(火) 23:18:32 ID:VFhUKKrO

>>768
痴情で出世するとかったるいから昇進試験は受けませんというのとどう違うというのか。

770 ：受験番号774：2005/05/25(水) 04:50:20 ID:0Kw/JrES

チャンピオンズリーグの日にち間違えて起きちゃったじゃねぇかよ

771 ：受験番号774：2005/05/25(水) 07:36:07 ID:L9uPinEV

国家Ⅱ種のデメリットは面白みのない分野で一生その分野にタッチさせられること。
さらに後輩国Ⅰに追い抜かれる惨めさ。地方官庁勤務者はキャリアに声すらかけられない。
Ⅱ種なんて代わりはいくらでもいるので、気楽な人間関係の環境で働ける。
後は昇進が年功序列なので、管理職にさせられ残業手当が自動でカットされる仕組みが最強。
国家Ⅰ種ほどではないが、地方官庁は転勤地獄。
よほど大規模なことにならないと仕事にやりがいは感じないし。通常業務はルーティン。

772 ：受験番号774：2005/05/25(水) 14:58:05 ID:kwVBwJvt

公務員の省庁振り分けがいよいよだそうです
まずは農水省の５００人を人員の少ない刑務官，警察官や環境省の地方に配置換えとのこと

今後指名とかあるのかな
俺は断固嫌だね

刑務官になって即死刑係は嫌だし

みんなどうよ？

773 ：受験番号774：2005/05/25(水) 14:59:32 ID:kwVBwJvt

774 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:00:01 ID:GiYjDL2w

電気ショックはやばいらしい

775 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:00:28 ID:kwVBwJvt

農水以外で危険なところ
国土の整備曲、郵便局など職員の多いところ。

776 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:00:47 ID:kwVBwJvt

シャホとか

777 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:01:06 ID:GiYjDL2w

７７７

778 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:56:08 ID:qRsV9bCW

地方の給料まじで下がるな
いよいよって感じか

779 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:59:33 ID:VqlzVdb0

いいじゃん金のために仕事するわけじゃないし
日々の生活に困らない程度に給料出れば
月１８万あったら十分

780 ：受験番号774：2005/05/25(水) 16:43:03 ID:3jnYGb1i

国Ⅱなんて受けてる自分が情けない
ガキの頃の自分の前で切腹したい気分だ・・・

781 ：受験番号774：2005/05/25(水) 16:56:33 ID:qRsV9bCW

>>779
結婚しても同じ事言えるか？
生活のために働くんだよ

>>780
さっさと死ね

782 ：受験番号774：2005/05/25(水) 18:52:44 ID:sQ5zkBsk

>>781
結婚ができなきゃ…同じじゃないかな……？

783 ：受験番号774：2005/05/25(水) 19:22:47 ID:LgTfro1F

国２出先の勝ち組みと負け組み官庁を教えてください。

784 ：受験番号774：2005/05/25(水) 19:32:43 ID:E7SRY0dx

>>783
ALL負け組み。

785 ：受験番号774：2005/05/25(水) 19:56:56 ID:akgSBCzR

>>783 どこに行ってもお前自身が既に負け組だから心配するな

786 ：受験番号774：2005/05/25(水) 19:59:01 ID:LgTfro1F

>>784
キミ、期待を裏切らないねぇ

予想通りの回答だよ

自信もって書き込んだのかな？笑

787 ：受験番号774：2005/05/25(水) 19:59:50 ID:LgTfro1F

>>785
２匹目出現！！笑

788 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:02:28 ID:Xlmxt+Xt

>>775
職員がダントツに多いのは国税局。全国に５５０００人。これは危険だ。
整備局は７割以上が土木技官だから事務官だけで考えるとさほど多くはない。
技官は防災などでいるだろうから安全ではないか？組合系が危ないのは確実。
郵便局は民営化だから関係なし。

789 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:05:45 ID:Xlmxt+Xt

地方官庁勤務者はキャリアに声すらかけられない。
>>
かけられないんでなくて、いないのｗ分かる？痴情はノンキャリアにも中々謁見できない。
係長クラスになってようやく国の係員と接する機会が与えられる。しくじるなよ！

Ⅱ種なんて代わりはいくらでもいるので、気楽な人間関係の環境で働ける。
>>
痴情の代わりこそいくらでもいる。たらい回し人事なので誰がやっても一緒。プロはいない。
その点国は法務局、労働局、社会保険事務局などの各分野のプロ。法務局も
凄いが、国税局も凄い。財務局もなかなか専門的だ。
こういう代わりを育てるには莫大な金がかかるんだよ。研修もながいしな。
税関なんかは難しいぞ・・・。

790 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:11:34 ID:G0Hrae0V

プロねぇ～

791 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:12:41 ID:E7SRY0dx

788 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:02:28 ID:Xlmxt+Xt
789 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:05:45 ID:Xlmxt+Xt

この酷２馬鹿は次どうＩＤを変えるんだろうなｗ
酷２なんてどう騒ごうが誰も憧れねーよｗ
いい加減気づけ（藁

酷２なんて他受かれば確実にそっちに流れる。
地上蹴って酷２なんてメルヘンの世界だぞ？
現実世界でそれを知っている人間に会ったことはない。
みんなそれを知っている。酷２マンセーなんて所詮２ちゃんの中だけ。
みんな酷２になんて行きたくないから真面目に勉強している。

792 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:13:31 ID:Xlmxt+Xt

農政局を皮切りに各官庁の人員が振り分けられるだろうな。国立大学の職員もおそらく
やばいぞ。まだ国の本省への出向制度などがあるということは国とのパイプがある。
国立大学職員は職員数が多い。地方官庁勤務者はどこも危ないと考えた方がいい。
社会保険事務局、労働局がその筆頭だろうな。人数よりもその組織の役割。
農政局がなぜ一番か。その答えは簡単。旧食糧事務所のいらない人員が増えているから。
正規の職員は決して余ってはいなかったはずだ。食糧庁関係者が今回は対象だろう。
整備局では旧港湾が実質建設に飲み込まれてしまっているから運輸関係が危ないかもな。
技官は人手不足だからまだしも、機械や電気などの技官は危ない。
財務局は安泰だろう。法務局もけっこう危険だろう。供託関係の人員は減らされる。
でも痴呆公務員も決して安心はできない。都道府県ではリストラ計画がある。
さらに政府も痴呆公務員の大幅削減案を出している。将来的に２０万くらい減らすらしい。
痴呆公務員がどこに配置されるか、それは簡単。警察だな。
公安は今の日本にとって多すぎて困ることはない。
国家公務員も痴呆公務員もキャリア以外は危ない世の中。うらむなら自分の非力さを恨め。
国家Ⅰ種に合格できなかった自分達と東大・京大にいけなかった自分達を・・・。

793 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:14:38 ID:Xlmxt+Xt

>>791
俺は普通の意見だ。しかも俺は今来たばかりだ。残念だったな。
お前は大方１ではないのか？ｗ今日もご苦労。
市役所職員。自治体のエースだｗ

794 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:16:15 ID:Xlmxt+Xt

酷２なんてどう騒ごうが誰も憧れねーよｗ
>>
誰も憧れないよ。憧れる対象になる公務員なんて警察、消防、教師くらい。
お前、痴情の一般職に憧れているのか？なりたいのと憧れは違うぞｗ
所詮事務員である公務員一般職に誰が憧れるんだよｗばーか。
キャリアならいざしらず。ホント馬鹿だねｗ発言が。

795 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:18:08 ID:E7SRY0dx

何でそんなにプロフェッショナルなのに、国Ⅰ蹴って酷２がいないんだろう？
誰も憧れはない。

国Ⅰ＝ゼネラリスト、国Ⅱ＝スペシャリストって聞くと、
いかにもどちらを選ぶかは「各自の好み」みたいに聞こえるけど、
実情は全く違うことくらい気づいているんだろ？

酷２のメリットは専門的分野に…云々…？
こりゃ国Ⅰにはメリットなさそうだわ（藁

796 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:20:33 ID:SnBMBYzC

ボクは痴情より酷Ⅱのほうがいいけどね
転勤や出張で色んな街にいけるよ！！

797 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:22:22 ID:qRsV9bCW

なんか聞くところによると地方は新規採用を少なくして
高齢化してる分、給料良さそうに見えるだけらしいな。
でも官民格差が激しいから減らすんだって。谷垣大臣が言ってた。

798 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:22:45 ID:E7SRY0dx

>>796
逝ってヨシ。

799 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:23:18 ID:Xlmxt+Xt

俺からの提言。リストラが怖かったら

司法関係、公安関係、税務関係、外交関係、防衛関係、防災関係の職員になれ。
一般行政職員が一番危ない。防衛庁Ⅱ種や国税専門官、外務省専門職員は安全だろう。
それ以外なら国家Ⅱ種警察官、入国管理局、管区警察局、農政局や地方整備局の防災担当(大半技官)。
後は法務教官、自衛隊、裁判所事務官だな。家庭裁判所調査官補もいいかもな。
痴呆公務員なら都道府県警、消防、税務部門、防災関係だろうな。

800 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:24:11 ID:Xlmxt+Xt

>>795
国Ⅰ蹴って郵政外務がいるが？

801 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:26:39 ID:EYhMs7rG

.係長クラスになってようやく国の係員と接する機会が与えられる。

802 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:27:04 ID:Xlmxt+Xt

>>795
国家公務員なら国家Ⅰ種を狙いたいのは当然だろうな。国を動かす政策。
時には政治家をも動かす提言。国家Ⅰ種は他の公務員と格が違う。
ただお前が言いたいたわ言は国家Ⅰ種を蹴って痴呆公務員はいるってことだろ？
痴呆公務員は地元思考の連中が行くところ。それだけだ・・・。
彼らには何の野望もない。そういう奴は下手したら国家Ⅰ種蹴って三流企業もいる。
あえて一流を蹴って三流の道へ進む奴も東大クラスにはいるんだよ。
それをすぐに痴情＞国２に当てはめるところが馬鹿馬鹿しくて笑えるな。

803 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:29:07 ID:SnBMBYzC

国１以外の公務員になろうという思想が既に負けていると思いませんか？

804 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:31:18 ID:Xlmxt+Xt

>>803
それは運命だ。一次試験は運よく通る奴が三流大学でもいるんだが、二次試験が難しい。
国家Ⅰ種の格は筆記試験にあらず。官庁訪問及び二次試験にある。

805 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:33:34 ID:Xlmxt+Xt

もっとも一次試験だけなら国家Ⅱ種や国税専門官を落ちるような連中でも合格している。
中には最終合格者で国家Ⅱ種や国税専門官、痴呆上級一次落ちまでいる。
国家Ⅰ種の凄さは学歴だけではなく、それなりの人間性もあるということ。
筆記試験だけなら司法試験でもない限りよほどの馬鹿でなければ金さえかければ合格する。
凡人の能力なんてそうは変わらない。凄いのは真の馬鹿と真の天才や秀才。
まさしく一般公務員は馬鹿でもなく、偉くも無くという中間層が多い。

806 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:34:13 ID:SnBMBYzC

公務員はライン工ですよ
右から流れてきた書類を加工して左に流す　これが基本で一生続くと思っていて間違いない
私の場合は民間から下野して公務員を目指しております。いわゆる社会の負け組みですね

807 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:36:18 ID:Xlmxt+Xt

>>806
それは企業も同じ。主体的に動ける人間がどれだけいる？大半は人の言うとおりに動く。
それが不満ならサラリーマンやめて自営業やるべきだな。
それか政治家か高級官僚になるしかないな。

808 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:38:57 ID:SnBMBYzC

それは違いますねぇ
営利企業と非営利団体の仕事が同じだと思いますか？

809 ：受験番号774：2005/05/25(水) 20:42:29 ID:Xlmxt+Xt

>>808
それは思わない。ただし人に使われている存在ということには変わりない。
それが嫌なら会社の幹部になるか官僚の幹部になるか政治家しかない。
組織人なら。自営業なら主体的に動ける。
それから役所は非営利団体とは言うが省益や自治体の利益に目を輝かす。
つまりいかに財務省から予算を貰うか、国から交付金を貰うか。
その意味で組織に金を仕入れたい願望は似ている。
決定的に違うのが収入が組織の運命に関わるか関わらないか。
役所は倒産しないから。

810 ：受験番号774：2005/05/25(水) 21:10:46 ID:3O2w7zl0

>>795
>国Ⅰ＝ゼネラリスト、国Ⅱ＝スペシャリスト

いまだにこんなの信じてるⅡ種がいたら単に頭が悪いだけ。

811 ：受験番号774：2005/05/25(水) 21:40:29 ID:kwVBwJvt

日経新聞によると、省庁間の配置転換により、
農林水産省の職員などを刑務所などに配置転換する方向で調整が始まったそうですね。
法務省は入国管理局や刑務所などで計数百人の受入を申し出たようですが、
実現すると、行刑施設だけで約２００あるのでざっくり一施設一人増員と考えていいんでしょうか？
この動きがまだ続きそうなので、ぜひもっと職員を獲得して欲しいものです。

774 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:00:01 ID:GiYjDL2w
電気ショックはやばいらしい

775 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:00:28 ID:kwVBwJvt
農水以外で危険なところ
国土の整備曲、郵便局など職員の多いところ。

776 ：受験番号774：2005/05/25(水) 15:00:47 ID:kwVBwJvt
シャホとか

812 ：受験番号774：2005/05/25(水) 21:42:44 ID:Xlmxt+Xt

痴呆上級＝自治体の幹部候補
国家Ⅱ種＝地方機関の中堅幹部候補(間違いはないがⅢ種と差がない)
外務省専門職員＝外務省の中堅幹部候補(間違いはないが候補とはいえない)
国税専門官＝税のエキスパートであり、国税局の中堅幹部候補(前半は正しいが、後半はⅡ種と同じ理由で没)

こういうのも信じてたらアホだな。

813 ：受験番号774：2005/05/25(水) 21:45:35 ID:Xlmxt+Xt

コピペで何がしたいんだ？

814 ：受験番号774：2005/05/25(水) 21:56:17 ID:kwVBwJvt

危険省庁が出てきたということな。

815 ：受験番号774：2005/05/25(水) 22:00:12 ID:Xlmxt+Xt

>>814
危険省庁？馬鹿か？行政職の一般職員は危ないぞ。どこの官庁も。
法務局でも供託なんて危ない。登記は当面安泰だろうけどね。
社会保険事務局、労働局、法務局供託部門は危険だろうな。
外交、治安、税務、防衛、防災関係の担当職員が安全。
裁判所事務官、法務教官も今の世の中ではもっと必要になる。
整備局や農政局の防災担当は安泰だろうな。防災ブームだから。
もっとも大半は土木技官だからそれ以外は分からない。
労働基準監督官も安泰だろう。警察官、自衛官は無敵。

816 ：受験番号774：2005/05/25(水) 22:02:49 ID:Xlmxt+Xt

何で農政局の人数が余っているかをもう少し整理してからコピペしたほうがいいよ。
あれは人数が多いからあまっているわけではないんだよ。
国税局の方がはるかに人数は多い。全国に５５０００人。
外局にも関わらず国土交通省と１００００人も差がない。
つまり人数だけではないんだな。
国税局も人数だけで考えるなら危険ではあるが・・・。
おそらく国税は大丈夫。せいぜい万年上席が対象になるくらい。

817 ：受験番号774：2005/05/26(木) 02:21:06 ID:s/u59dEY

今年は２種で採用もらって、
来年１種に再チャレンジってどうかね？

818 ：受験番号774：2005/05/26(木) 07:02:50 ID:UtYRni27

酷２（ID:Xlmxt+Xt）は必死すぎて笑える。

819 ：受験番号774：2005/05/26(木) 20:54:21 ID:EBuyFm/g

>>818
１さん、役場へ出勤前にチェックご苦労。

820 ：受験番号774：2005/05/26(木) 21:50:48 ID:R5WQXTtr

>>817
なんか
「ＡＶ出演をアイドル・女優へのステップアップにしたい」と
考えてるばかな女子大生みたいだ。

821 ：受験番号774：2005/05/26(木) 21:55:05 ID:V72we5Q9

>>819
酷２の帰宅時間ですか？

822 ：受験番号774：2005/05/26(木) 21:55:54 ID:xzqECTGx

役場職人ご苦労ｗ

823 ：受験番号774：2005/05/26(木) 22:10:29 ID:V72we5Q9

>>822
アンケートでもとるか？
酷２と役場のどちらを選ぶかｗ

酷２：□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
役場：■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

824 ：受験番号774：2005/05/26(木) 22:13:16 ID:olUDDIge

>>823
基地外の１は逝ってよしｗ

役場＝痴情＞＞＞＞＞＞国２ほか

以上このスレ終了。

825 ：受験番号774：2005/05/26(木) 22:13:55 ID:R5WQXTtr

酷２：□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
役場：■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

826 ：受験番号774：2005/05/26(木) 22:16:01 ID:olUDDIge

谷垣財務大臣は、地方公務員の給与が国家公務員の給与水準を上回っているとして、歳出削減の観点から
是正を求める考えを強調しました。
　「厳しい財政事情からかんがみると、総人件費抑制は重要課題なので、厳しい姿勢で対応する」
（後略）（24日 10:43 ）
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1197579.html
TBS http://www.tbs.co.jp/

痴呆公務員はあまりに待遇がいいから財務大臣まで僻んでいるｗ
恐るべし。痴呆公務員。やっぱ痴情は格が違うな。
みんな僻みまくりだよ・・・。おまけに経団連まで。

827 ：受験番号774：2005/05/26(木) 22:16:30 ID:olUDDIge

>>823
基地外の１は逝ってよしｗ

役場＝痴情＞＞＞＞＞＞国２ほか

以上このスレ終了。

828 ：受験番号774：2005/05/26(木) 22:18:05 ID:olUDDIge

酷２：□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
役場：■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

みんな当然役場を選びます。痴呆公務員はみんなの憧れの的です。

役場＝痴情＞＞＞＞＞＞国２ほか

以上このスレ終了

829 ：受験番号774：2005/05/27(金) 00:21:21 ID:Yq0o2WWl

多少給料下がっても
地方公務員なら親から土地譲って
もらったり、２馬力やったりで
まだ、影響少ないだろうけど
国Ⅱの地方事務所でそれやられたら
そうはいかんからな。

830 ：受験番号774：2005/05/27(金) 00:24:50 ID:S2pEiwX8

>>829
なんじゃそれ
無理ありすぎ

831 ：受験番号774：2005/05/27(金) 00:28:24 ID:vnM/rRWT

なんだかんだ言ってみんな地元志向が強いから地上選択するんじゃね？
どちらが↑とか↓とか議論する理由がわからんのだが
序列の無意味さを就職して知ってください

832 ：受験番号774：2005/05/27(金) 08:25:34 ID:m4+4YwMs

「これやって」と言われたことをやる仕事のスタイルが好きな人は国Ⅱ向きじゃない？
あんまり自分で考えて仕事したくない人ね。

833 ：受験番号774：2005/05/27(金) 13:54:40 ID:2QXu3hun

負け組みだろうがなんだろうがいいよ。
とりあえず受かりたい。
無職浪人やれば分かるよ、君らも。

834 ：受験番号774：2005/05/27(金) 16:42:37 ID:uaFYelr/

無職：□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
公務員：■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
トニー：□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

835 ：受験番号774：2005/05/27(金) 19:24:42 ID:NA3XMLRU

>>832
それは地上受験生の妄想。地上にしても国Ⅱにしても下っ端公務員。
地上は国や議員、市民団体の提言に従って動くのみ。
国Ⅱは本省、地方局長の指揮下で動くのみ。
その他の公務員も同じ。法律で縛られているから政策以外はそんなもの。
地方の政策も結局は国や市民団体に動かされる部分が多いので機械的。
下っ端公務員に考えてする仕事なし。法律を執行するのみ。

836 ：受験番号774：2005/05/27(金) 21:22:13 ID:S2pEiwX8

総務省やら地方制度調査会が最近慌ただしいのう
地方制度改革本気でやろうとしてんのか？

837 ：受験番号774：2005/05/27(金) 22:00:50 ID:bVrRagDQ

今回の国家公務員給与引き下げは地方公務員の給与を下げるための措置らしいです。
あれだけ各地で厚遇が発覚したら地方公務員天国も終わりでしょうね・・・。
人員も今より数十万人削減するような案を今政府が考えているようですし。
これから絶対的に安全なのは公安、外交、防衛くらい。
地方公務員は全体的に危険だと思います。特に学校事務関係者。
国家公務員ではやはり地方機関。社会保険事務局、労働局は赤信号。
法務局、農政局、森林管理局も赤信号。
その他も黄色信号。嫌な世の中ですね。

838 ：受験番号774：2005/05/28(土) 08:29:08 ID:Cfv3NUSf

国Ⅱは棘の道だよ
今も
昔も
これからも

弾除けみたいな存在
特に地方勤務者は
もっとも何十年後には
大学や研究所みたいに
切り離されてるだろうがね

839 ：受験番号774：2005/05/28(土) 11:53:03 ID:C2VJOLw5

　2種も3種も課長までいくことはまずありません。
最近は2種、３種を登用しようという動きもあるようですが、
現状は、「死ぬほどがんばって」課長どまりです。ですから、
一生懸命働いても「出世だけ」を考えたら到底見合うものではありません。

　とはいえ、私（２種）も入省から２ヶ月間はほとんど電車で帰れなかった
ように、ノンキャリアもそれなりに激務であることは変わりません。
特に国会担当や総括係長あるいは法律改正の通称「タコ部屋」に叩き込まれ
ようものなら、タクシー、土日出勤も当たり前という激務が待っていることも
あり、その場合到底給料や将来に見合ったものとは思えません。

http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

840 ：受験番号774：2005/05/28(土) 12:02:45 ID:+S4/mxCl

１種事務官が事務次官になる確率より圧倒的に低いからな＞2種課長

841 ：受験番号774：2005/05/28(土) 12:17:16 ID:d/34jLKZ

公務員が出世なんて考えるな

842 ：受験番号774：2005/05/28(土) 12:47:22 ID:dSNG9gNw

国１の同期が２０人×２年の中の最優秀なやつが事務次官になるとして、確率は１／４０。
国２の同期も２０人×２年としても、本省課長ポストはうちは２つあるから、確率は１／２０。

843 ：受験番号774：2005/05/28(土) 12:51:47 ID:C2VJOLw5

>>842
課長ポストに入るのがノンキャリオンリーならな。

844 ：受験番号774：2005/05/28(土) 12:55:30 ID:+PUqH4w3

本省の課長って地方で言えば部長クラスなのだが。
地方でも部長になるには相当の苦労を伴うぞ。
課長補佐で地方の課長よりやや上。
本省は別世界。

845 ：受験番号774：2005/05/28(土) 12:57:29 ID:+PUqH4w3

>>838
国の地方官庁が消滅するときは残念ながら都道府県もなくなるとき。
地方は安全と今の時代に考えることは愚かだと思われる。
人員削減もこれからは地方へどんどん要求されてくる。
もはや安泰した公務員なんてごく一部を除いて存在しない。
まして３００万人いる地方公務員。世論はどう言うか分かるよね？

846 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:05:15 ID:C2VJOLw5

＞本省の課長って地方で言えば部長クラスなのだが。
＞地方でも部長になるには相当の苦労を伴うぞ。
＞課長補佐で地方の課長よりやや上。
＞本省は別世界。

酷２ってこういう議論好きだよねｗ
国の課長が地方の何々とかｗ

東京三菱銀行の課長は地方銀行の部長ですか？ｗ
東京三菱の課長補佐はＵＦＪの課長並み？ｗｗｗ

Ⅱ種の発想は本当にⅡ種らしい。
貧困で卑しい。Ⅱ種って誰もがこんな感じなんだろうか？

847 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:06:20 ID:CtK8Hqnz

地方の部長・局長クラスなら
遠い親戚、知合いに何人かは存在するが
国の部長クラス以上は皆無だな

それ即ちなれる確立

848 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:13:07 ID:+PUqH4w3

>>846
あのー、ほえる前に組織について勉強したら？本省では課長と部長は同格なの。
１１級。それより上は君達の好きな指定職。地方局部長も１１級。
本省の部長も１１級。何でそうすぐ期待どおりに馬鹿な回答をしてくれるんだろうｗ

849 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:13:25 ID:+PUqH4w3

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/28(土) 11:56:34
地方公務員給与の引き下げ圧力高まる！

２４日の経済財政諮問会議にて谷垣財務相が地方公務員給与について、
地方公務員給与見直し！
骨太方針への記載が焦点である。
①　地域の民間給与を上回っわっている。
②　国家公務員よりも給与が高い。
③　課長補佐級以上の職員が国よりも多すぎる。
④　大阪市などで問題になった特殊勤務手当などの不適正な手当がある、などと指摘。
人事院は、国家公務員の基本給を全国一律５％程度削減を柱とする改革案。
８月の勧告に盛り込む方針。
地方公務員給与も削減されるのは確実必死。５０％の大幅給与削減が望ましいと思われます。

850 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:14:56 ID:+PUqH4w3

痴呆公務員ってみんながうらやましがるからこうなるんだね。
まあ、これもエリートの宿命だ。頑張ってください。

ちなみに本省には部長がいない局もありますよｗ

851 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:16:23 ID:+PUqH4w3

東京三菱銀行の課長は地方銀行の部長ですか？ｗ
>>
そのとおりです。というより地方銀行の部長より格上。
それくらい分からないのか・・・。本当に馬鹿だね。
本省課長で人生を終えるキャリアだっているのに。
つまり痴情はキャリアと同等だとｗ

852 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:18:33 ID:+PUqH4w3

もっともこういう議論をふっかけてきてるのって痴情くんだが。
すぐ逃げの論法を展開してくれるね。

853 ：受験番号774：2005/05/28(土) 14:47:33 ID:EgQUYzUV

844 ：受験番号774：2005/05/28(土) 12:55:30 ID:+PUqH4w3
845 ：受験番号774：2005/05/28(土) 12:57:29 ID:+PUqH4w3
848 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:13:07 ID:+PUqH4w3
849 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:13:25 ID:+PUqH4w3
850 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:14:56 ID:+PUqH4w3
851 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:16:23 ID:+PUqH4w3
852 ：受験番号774：2005/05/28(土) 13:18:33 ID:+PUqH4w3

お前らも勉強しないとⅡ種で入ってこういう（↑）惨めな思いを
しなくてはならないんだぞ？
Ⅱ種に行かないで済むよう頑張れ。

854 ：受験番号774：2005/05/28(土) 14:50:11 ID:EgOHKQro

二種行くくらいなら浪人するから

855 ：受験番号774：2005/05/28(土) 14:56:18 ID:EgQUYzUV

>>854
昔から、『浪人はいっときの恥、酷２は一生の恥』と言うからな。

856 ：受験番号774：2005/05/28(土) 15:25:54 ID:6DE+kA0P

国Ⅱじゃなくて都Ⅱ受けるから問題ありません。

857 ：受験番号774：2005/05/28(土) 16:40:34 ID:y8Rgxw80

法務局の仕事には「法律」の欠片も無いよ。

法務局の仕事といえば「認証」なんといっても認証
新人の99%が配属され、途中他の部署を経験しつつも定年までに25年はこの仕事をすることになる。

認証とは工場勤務で言うところのライン作業
申請書を受け取る→図面、簿冊を探しに行く→
証明書、写しの作成→客に渡す　という単純作業を10時間繰り返す仕事。
証明書作成の端末操作以外は基本的に座れないので立ちっぱなし。
繁忙期は10時間耐久ウオーキング状態。昼休みも営業中だしね。
都市部になるとこれに怒鳴られる、絡まれる等のイベントも頻繁に発生。
なんで大学出てこんな仕事してるんだろ？と悩むこと請け合い。

858 ：受験番号774：2005/05/28(土) 16:57:47 ID:dSNG9gNw

>>848
本省の部長はほとんどの役所で指定職ですよ。
人事院規則ばっかり見てないで予算定数なんかも参考にしてね。

859 ：受験番号774：2005/05/28(土) 17:49:52 ID:oonSyO5L

酷２はしばらく部長部長騒ぐぞ。

860 ：受験番号774：2005/05/28(土) 17:56:02 ID:cA0RJ4j3

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050410/20050410it02-yol.html

酷Ⅱバカが部長部長騒いでるようですが、地上現職も志望者も、出世したいなんて思っていませんので・・・。

861 ：受験番号774：2005/05/28(土) 18:45:51 ID:Kf9Gj/+Z

国家Ⅱ種はかなりコンプレックス持っているから
出世に関しては貪欲なんだよな。
ほんとⅡ種って可哀想だと思うよ。プライド高くて。

862 ：受験番号774：2005/05/28(土) 18:50:16 ID:p0K0CTdN

ウォーク問は解けるんだけど
合格しない
どうすりゃいいんだ

863 ：受験番号774：2005/05/28(土) 18:50:33 ID:y8Rgxw80

地上と国Ⅱは目糞鼻糞の争いを延々繰り広げる

864 ：受験番号774：2005/05/28(土) 19:38:29 ID:dSNG9gNw

マターリしたいなら市役所か国２、なんで痴情なのよｗ

865 ：受験番号774：2005/05/28(土) 19:50:13 ID:cA0RJ4j3

マターリしたいから国Ⅱ？？？？？
いよいよ基地外発言連発ですか？？？

866 ：受験番号774：2005/05/28(土) 19:55:33 ID:/Y/BrApZ

二種のくせにプライド高いって言ってる奴がプライド高い

867 ：受験番号774：2005/05/28(土) 20:14:48 ID:dSNG9gNw

>>865
おまえ国２本省と地方局と混同してんじゃないか。
地方局なんかはヒマですが。

868 ：受験番号774：2005/05/28(土) 20:25:38 ID:TJsJ+uM6

>>865
基本的に地上っていうのは、地方上級職の略だろ？
県庁だろうと市役所だろうと上級・中級と分けているから
その上級職に入れば地上だよ。（ＬＥＣだけでは違うようだけど）

>>865
Ⅱ種は場所にも拠りけりだけど、本省系は超激務。出先は転勤地獄。
出世は本省系のほうが早い。

>>866
Ⅱ種の人って出世に執拗に拘りますよね。
何かもっとやりたいこととかこれから先の目的とか無いのですか？
所詮多くは課長になるのなんて定年間際の２～３年でしょ？
もっとこれから先やりたい仕事のこと話した方が…

地方なら福祉がやりたいとか環境、バリアフリー、広報　etc…
幅も広いし面白いとも思うけど。転勤も少ないし。
国家Ⅱ種の良いところって何ですか？

869 ：受験番号774：2005/05/28(土) 20:27:15 ID:cA0RJ4j3

混同した書き方してるのは>>864だと思うんだけど？
ほんとにバカなんだね。

870 ：受験番号774：2005/05/28(土) 20:28:30 ID:cA0RJ4j3

>>864の書き方で　本省と地方局　を分けてると言えるか？
国Ⅱのバカは分けてるつもりらしい。

871 ：受験番号774：2005/05/28(土) 20:34:54 ID:/Y/BrApZ

>>868
レスつけるのは構わないけど、意味わかんね
なんで福祉やらそんなこと言いだしてんの？

872 ：受験番号774：2005/05/28(土) 20:37:21 ID:B8b6Qy4B

>>868
LEC・TAC・ワセミ・実務のサイトを見た感じでは
地方上級に政令市以外の市役所を含めているのはワセミだけだけど。
他は市役所上級とか書いてる。

873 ：受験番号774：2005/05/28(土) 22:29:43 ID:zndayEX7

>>868
国2よりは地方公務員のほうがおいしいのは間違いないだろう。
ただ、お前は公務員になった事を悔やむタイプの人種だｗ

874 ：受験番号774：2005/05/28(土) 23:56:31 ID:dSNG9gNw

>>869
２ｃｈで国２と言ったら普通は地方局、出先のことをさすんだよ。
本省はわざわざ国２本省って書くの。
ボリュームが違うだろ。おつむ弱いねｗ

875 ：受験番号774：2005/05/29(日) 00:50:22 ID:F8h+a0hx

＞本省はわざわざ国２本省って書くの。

そーなの？それはⅡ種本省のプライドがそうさせているのかい？

876 ：受験番号774：2005/05/29(日) 00:55:17 ID:T77hfyiJ

２種を馬鹿にしてる人は合格しても採用蹴るんだよね？
もちろんそうなんだよね？

877 ：受験番号774：2005/05/29(日) 00:58:41 ID:47vjqSXq

>>876
どうせ官庁訪問とかで盛り上がるって。
だいたい合格・採用されてないのによく２種をばかにできるな。

878 ：受験番号774：2005/05/29(日) 04:32:44 ID:DLqUkKfE

>>868
おや、１さんｗ相変わらず役場職員らしい書き込みでｗｗ

879 ：受験番号774：2005/05/29(日) 04:35:17 ID:DLqUkKfE

痴情マンセーは大半が釣りだから安心しろ。
地方銀行の部長＞東京三菱銀行の課長

だと思っているらしいからｗｗ

本省課長と地方の課長を同等と主張。馬鹿丸出し。
本省課長って指定職の手前のポスト。

880 ：受験番号774：2005/05/29(日) 05:18:33 ID:4zIJ7qN+

>>1-879
おはよう。あんたら論点がずれてないか？頭悪いねー・・・。
今は痴情と国２は争っている場合じゃないよ。
どうせここって行政職の人達ばかりだろ？？
君達の将来に待っているのはリストラ。これは確実。
このスレでも国税を馬鹿にしてくれている痴情くんがいるけど時代が悪かったね。
国税、国２公安、外専、労基、県警、防衛はリストラなし。むしろ増加。
ということで痴情行政職くんが国税スレで暴れる時代ではないのよ。
行政職天下の時代は終わりました。キャリアを除いてはね。
プライドだけ一流の哀れな下っ端公務員の巣窟がこのスレ。
けど君達に明るい未来はない。最後に笑うのは君達が馬鹿にしている職種。

881 ：受験番号774：2005/05/29(日) 08:38:06 ID:sUqAc+ho

>>880
将来リストラがあるか無いかだけが判断の基準じゃないから。
仕事内容や待遇を無視して、解雇の恐れが無い事だけが重要なんだ？
そりゃ俺も身分が保証される確率が高い公務員目指してるけど、さらにその
中でもより安全な方を目指してるなんて、よっぽど能力に自信が無いか
キモオタで他人と上手くやっていけないタイプなんだな。
まあ１次受かっても２次落ち間違いないタイプだな。

882 ：受験番号774：2005/05/29(日) 10:16:33 ID:z2wg0qyl

１０年前ならいざ知らず今の時代に酷Ⅱ（特に地方機関）
に逝ってしまうというのは、もうそれだけで相当ｵﾂﾑが弱い証拠。

地方分権においては、内部において多少の集約等はあっても
その役割は重要度を増してくる。

一方の国（特に地方機関）は一部の部門を除きその役割が薄れ、
今後一層のリストラが進むことは必然。

883 ：受験番号774：2005/05/29(日) 10:22:00 ID:47vjqSXq

だからそんなん考えるのは合格してからだろう。

884 ：受験番号774：2005/05/29(日) 16:31:47 ID:DDbMi/KF

配置転換されるからリストラの心配はないんじゃないの？

885 ：受験番号774：2005/05/29(日) 16:34:45 ID:DDbMi/KF

役割が薄れるっつうか金が無いから地方にやらせてるんだけどね。

886 ：受験番号774：2005/05/29(日) 16:42:44 ID:DDbMi/KF

大学生が行政学勉強して語ってるなって感じだよね。
こういう博学な人は是非採用したいねｗ

887 ：受験番号774：2005/05/29(日) 17:57:26 ID:0VrcZhSQ

こういう博学な人は試験に落ちたり直ぐ辞めたりしますｗ

888 ：受験番号774：2005/05/29(日) 23:05:18 ID:yHFjxaDF

まぁ
給料
手当て
ポスト
昇格基準
福利厚生
転勤状況

現状ではこれら全てが
地方公務員＞国Ⅱだから
みんな蹴ってるだけなんだよね

地方公務員の待遇が現状の国Ⅱ
並に落ちることはあっても
国Ⅱの待遇が改善されることは
まずもって無いのも悲しいところ

889 ：受験番号774：2005/05/29(日) 23:16:06 ID:jDDdbow4

>>888
その上がってるので比べると、よう他の地域は分からんけど
地上＞＞国２＞俺の地元県庁だな

890 ：受験番号774：2005/05/30(月) 00:04:50 ID:JPlrWHx+

>>888

オレの認識では、どこの官庁とどこの痴情を比較するかで結果は違うと思うんだが。

給料　　　　大都会の痴情＞＞国２＞＞＞＞田舎の痴情
手当て　　　　　　同　上
ポスト　　　痴情のメリットは上限リミッターがないことのみ、平均的には昇進スピードも国２の方が上
昇格基準　意味不明、痴情の何が上なの？
福利厚生　　　　同　上
転勤状況　最悪の国２官庁＞＞＞県庁＞＞＞最良の国２官庁、政令市、その他市役所

891 ：890：2005/05/30(月) 00:06:08 ID:JPlrWHx+

>>890

最後の転勤状況は、方向が逆だったなｗ

892 ：受験番号774：2005/05/30(月) 00:36:29 ID:Lr2cv6UH

>>882
大丈夫。痴呆分権になると痴呆公務員に待っているのは人員整理。
国はただでは転びません。しかも全権限が痴呆へわたることはない。
利権絡みの権限は絶対に政治家と高級官僚が手放さない。
結局、痴呆へ行く権限はあまり物。法定受託事務みたいな種類。
まして国税や公安なんて痴呆に任せるわけないだろうに。

893 ：受験番号774：2005/05/30(月) 00:44:20 ID:5FgumYLM

地方公務員は人員整理どころか、業務委託になってなくなった部署の
現業職員を事務職に配置換えしている。リストラどころか格上げしてるよ。

894 ：受験番号774：2005/05/30(月) 00:54:06 ID:Lr2cv6UH

>>893
それは今まで政府や総務省が本気で取り組んでないからだよ。世論も国家公務員
にのみ関心がいってたが、今回の件で完全に国民の目に付いた。
そして政府は今、痴呆公務員削減案を検討している。総務省もやる気満々。
新聞でも最近は痴呆公務員たたきが多い。時代は変わってきたんだよ。
痴呆公務員は国家公務員が削減開始してからも採用を減らさなかったつけが今か
ら回ってくる。ましてそんな対応をしていたら削減はもっと大規模になる。
もっと世の中の動向に敏感になった方がいい。

895 ：受験番号774：2005/05/30(月) 01:02:16 ID:xuY5Kk0H

世の中の動向に敏感になって、国Ⅱに行くんだ？ｗ

896 ：受験番号774：2005/05/30(月) 01:07:02 ID:xuY5Kk0H

額に「２種」って焼印が押されてる人間が書き込んでると思ってるからｗ

897 ：受験番号774：2005/05/30(月) 01:24:30 ID:y9eEcSiP

国家Ⅰ種以外の下級公務員転勤状況については
海外転勤：外務省専門職員

全国転勤：労働基準監督官、法務教官、航空管制官、国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種(航空局、管区行政評価局)、防衛庁事務官Ⅱ種
　　　　　　自衛隊幹部候補、裁判所事務官Ⅰ種、都道府県警警察官(警察庁推薦組)

管内転勤：裁判所事務官Ⅱ種、国家Ⅱ種(財務局、管区警察局、運輸局、地方整備局、運輸局、農政局、森林管理局、総合通信局)
　　　　　　　国家Ⅱ種(公安調査局、国立病院、入国管理局)、国税専門官(国税局)、入国警備官、刑務官

県内転勤：国家Ⅱ種(法務局、労働局、社会保険事務局、地方検察庁)、労働基準監督官(８級組)、国立大学、都道府県警警察官
　　　　　　都道府県庁

市内転勤：政令指定都市、東京都特別区、中核市、特例市、市役所、消防官

町内転勤：町村役場

庁内転勤：国家Ⅱ種(人事院事務局、経済産業局)

898 ：受験番号774：2005/05/30(月) 01:33:31 ID:xpJd5V4j

>>895-896
スレの流れが読めてないのかな？世の中の動向に敏感な奴は国家Ⅱ種でも公安職。
そして国税専門官、労働基準監督官、外務省専門職員等になれってことでしょ。
そういう書き込みはコンプ丸出しだよｗちなみに書いた本人は明らかに税務志望。
つまり「Ⅱ種」でなく「Ａ種」なんだけどねー。まあ２－２スタートではあるが。
痴情は国家Ⅰ種以外は全て国Ⅱで片付けているな。恥ずかしい奴・・・。
これからは行政職が一番不安定だということ。それは間違いないと思う。
けど俺は勇気がないから行政職に進んでしまいそうではあるが。国税ならいい。

899 ：受験番号774：2005/05/30(月) 01:36:36 ID:5FgumYLM

配置換えの話は国家に出ていたよ。
足りない公安関係（刑務所、地方警察）に事務や技官が行くっての。
国家公務員から地方の警察官ってどうよ。

地方は人が足らないから警察官に異動できなくて国家公務員のあまりを貰うんだぜ。

900 ：受験番号774：2005/05/30(月) 01:43:28 ID:xpJd5V4j

農政局の統計でしょ？あの役所は元々廃止になった食糧庁の食糧事務所を吸収しているから
人員が余るのは当たり前。要はリストラ要因を吸収しただけだから。
よって廃止になった官庁の人間がスライドしただけの話。
痴呆はこれから数十万人削減を政府が具体的に計画しているみたいだ。
つまり公安などに配置換えだろうね。行政職に明るい未来はないと思う。
警察官が嫌なら国税専門官や国家Ⅱ種公安職などが安全だろう。
これらは削減に逆行して増員傾向だから。

901 ：受験番号774：2005/05/30(月) 01:51:31 ID:ZOQ+ocxJ

>>899-900
昨年は治安(警察、法務公安関係)、防衛(自衛隊)、税務(国税)、防災(整備)などが逆行して
増員ＯＫになったようだ。でも長い目で見れば絶対的に安全なのは外交、防衛、治安くらい。
その他はおそらく民間委託や業務縮小でリストラはないにしても組織規模は縮小されるだろう。
道州制になればどうなるか分からない。少なくとも国の地方機関、都道府県は危ない。
絶対に安全なのは外交、防衛くらい。もっとも治安や防衛以外の公務員はこれから削減だろう。
国民が絶対にいる公務員だと思っているのは外交、防衛、治安くらいでしょう。

902 ：受験番号774：2005/05/30(月) 06:59:39 ID:b8vAL3eW

田舎は国２より初任給数千円抑えている所もあるけど
大概２年目の給料は国２より高い。
これは独自の俸級表を使用している証拠
加えて昇格基準が甘く特昇がすぐあるのもザラ
国２の場合は５～７年たたないと無い

903 ：受験番号774：2005/05/30(月) 07:50:14 ID:TKYmoQZj

国は大変だと思うよ
俺は地上勤務だが
分からないことあれば国に照会かけたり
他の都道府県に照会かけて解答得たり
まぁ都道府県はみんな仲良しだから

国は他の国に照会かけたりできないもんなぁ

904 ：受験番号774：2005/05/30(月) 17:40:24 ID:5FgumYLM

地方の削減は団塊の世代が退職するとかなり解消するらしい。
なので実際は現業の若手などを首切りはしないで年齢の歪を直すために
事務などに配置換えするようだ。

905 ：受験番号774：2005/05/30(月) 21:30:55 ID:m7FQlzvV

906 ：受験番号774：2005/05/30(月) 21:37:24 ID:pG27kzik

>>905
プライドだけ高そうだな、こいつ。
周りばかり気にして、生きて常に自分はすごいと
思われたいという人かな。
問題は、何がしたいかだろ。それで国２の仕事でなく
もっと施策、立案したり自分に権限がもてて、自己裁量
が多く、人にあれこれ言われずに、自分の信念を仕事に
いかしたいとかなら分かるけど。
お前、はげそうだな。

907 ：受験番号774：2005/05/30(月) 21:53:03 ID:qo3HSQC/

>>906
多分コピペだよ

第一そんなプライド高ったら地上なんかじゃ自殺もんだよ
世の中にはもっと上に位置付けられてる職業あるでしょうよ

908 ：受験番号774：2005/05/30(月) 22:15:44 ID:G9+go9/z

>>903
国の場合もあんまり変わらん。
他局に探りいれたり、案件によっては他省庁の同期に電話したりね。

909 ：受験番号774：2005/05/30(月) 22:54:20 ID:bMgLj9EP

国家公務員、省庁またぎ配置転換・まず農水から最大500人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050517AT1F1601G16052005.html

910 ：受験番号774：2005/05/31(火) 00:00:56 ID:nAQH6S4H

うち（某本省）は６時に帰れますけど。確かにラクな方部局だけどさ。
友達は県庁行ったが１２時までやっとるよ。サビ残でね。
みんなイメージだけで語ってますね。てか書きこんでる間に勉強すれば？

911 ：受験番号774：2005/05/31(火) 00:28:23 ID:Swr0WwmN

>>904
甘いな。地方の団塊世代がいなくなってもまだまだ人が多すぎる。政府はそれを見通して
削減案を示している。つまり今の状態はオーバーしすぎなだけ。
国でも団塊世代が消えるとかなり減るが、それよりさらに減らそうとしている。
ちなみに地方が現業を事務に配置換えしているのは現時点での施策。
長い将来は見通してない。そうやって地方公務員は増えまくったのだから。
いわば、俺達の世代は犠牲者。国にしろ地方にしろね。

912 ：受験番号774：2005/05/31(火) 04:29:39 ID:aci5g2zl

検察事務官も国2の公安ってやつに入るの？

913 ：受験番号774：2005/05/31(火) 06:58:47 ID:edgGO60n

914 ：受験番号774：2005/05/31(火) 07:07:01 ID:/1a4PrSI

酷２に一切のメリット無し。

915 ：受験番号774：2005/05/31(火) 08:52:19 ID:c4s8IgKn

オレだったら日産蹴って三菱行くけどな

916 ：受験番号774：2005/05/31(火) 08:54:39 ID:NzWj/tZd

三菱鉛筆は三菱Ｇとは無関係ですよ
村田明義君。
恥ずかしいこと言わないでね。

917 ：受験番号774：2005/05/31(火) 08:59:10 ID:c4s8IgKn

意味不だ
理解できないんだが言葉足らずが

918 ：受験番号774：2005/05/31(火) 17:55:41 ID:yxG0bQeq

財政が赤字でない地方は人を削減しないでしょう。
地方分権なので人員まで強制することは出来ない。

919 ：受験番号774：2005/05/31(火) 18:06:48 ID:GSR4LDip

大体何点ぐらいで合格出来んの？

30/30の６０点くらい？

920 ：受験番号774：2005/05/31(火) 18:16:25 ID:avetX4+d

相対的なもんだと思うが
教養６割　専門７割目指そう

921 ：受験番号774：2005/05/31(火) 18:20:46 ID:GSR4LDip

>>920
２６点/３０点くらいすか。
最低限それだけは確保するようにしますわ。
ありがとう。

922 ：受験番号774：2005/05/31(火) 22:10:18 ID:WvD8JGrv

今は痴情と国２は争っている場合じゃないよ。
どうせここって行政職の人達ばかりだろ？？
君達の将来に待っているのはリストラ。これは確実。
このスレでも国税を馬鹿にしてくれている痴情くんがいるけど時代が悪かったね。
国税、国２公安、外専、労基、県警、防衛はリストラなし。むしろ増加。
ということで痴情行政職くんが国税スレで暴れる時代ではないのよ。
行政職天下の時代は終わりました。キャリアを除いてはね。
プライドだけ一流の哀れな下っ端公務員の巣窟がこのスレ。
けど君達に明るい未来はない。最後に笑うのは君達が馬鹿にしている職種。

923 ：受験番号774：2005/05/31(火) 22:17:10 ID:bPlOQyFn

＞今は痴情と国２は争っている場合じゃないよ。

文字だけ見ても酷２マンセーか。つまらん。
>>1の参照記事から読み直せ。

924 ：受験番号774：2005/05/31(火) 22:18:18 ID:z3Q8hpzo

>>876
遅レスすまんね
蹴った。勿論
本省だったけど、アホみたいに働かされるのは嫌だったしね
んで地上出先。楽でいいわ～
俺みたいなまたーり志向の奴に国なんぞ何の魅力もないわ
あと所詮公務員、給与を比較する事ほど愚かな事はないな。どんぐりの背比べだって

925 ：受験番号774：2005/05/31(火) 22:33:20 ID:q4xL6o/W

受かる前から、地上だの国２だのアホばっかだな。
そんなものは両方合格してから悩め。

926 ：受験番号774：2005/05/31(火) 22:47:24 ID:cRAXlzi5

>>923
痴情は誰から見ても痴情。お前らは国税スレでも嫌われ者だよ。しかも
痴情から見れば国２と国税もワンセットなんだろ？？
いまさら何を言ってるの？ここは痴情とその他ノンキャリアのスレ。

927 ：受験番号774：2005/05/31(火) 22:48:55 ID:2g66Ddp7

某本省勤務ですが、いまうちに出向中の痴情４名、まったく使い物にならん。
こいつら、異動してきてもう２か月も経つのに、まだ仕事を覚えてない。
まだ異動してきて２週間の国２の若いやつは、鍛えられてるから地頭は痴情連中より悪いんだろうが、
それなりにこなしてる。
やっぱ甘やかされてるやつらはダメだわ。

928 ：受験番号774：2005/05/31(火) 23:21:15 ID:e35ShQPq

政令市はともかく痴情＝都道府県職員には将来性なしｗ

将来性

国家Ⅱ種公安職、外務省専門職員、自衛官、警察官、消防官＞国税専門官、労働基準監督官＞政令指定都市、国家Ⅱ種管区機関＞中核市、特例市＞国家Ⅱ種県単位機関＞都道府県

929 ：受験番号774：2005/05/31(火) 23:57:06 ID:AhC7yo11

まぁ

給料
手当て
ポスト
昇格基準
福利厚生
転勤状況

現状ではこれら全てが
地方公務員＞国Ⅱだから
みんな蹴ってるだけなんだよね

地方公務員の待遇が現状の国Ⅱ
並に落ちることはあっても
国Ⅱの待遇が改善されることは
まずもって無いのも悲しいところ

930 ：受験番号774：2005/05/31(火) 23:58:41 ID:q3Rmkg6j

>>928
頑張って国Ⅱになれば？

931 ：受験番号774：2005/06/01(水) 00:02:44 ID:4knwZFrX

>>930
国Ⅱになるって意味不明ｗｗ

932 ：受験番号774：2005/06/01(水) 00:08:11 ID:PxrIer5f

>>929
全ては言いすぎだな。まあコピペだが。しかも既に国Ⅱ以下になっている県庁はあるんだがな。
お前何年前の受験生だよｗタイムスリップしてきたのか？？
今の状況で痴情神話は時代遅れだよ。これからは公安と税務、外交だ。
国Ⅱ公安、国税、外専は無敵。痴情はリストラ。

933 ：受験番号774：2005/06/01(水) 00:14:54 ID:3kREhmyN

>>931
意味わかんないの？

だったらいいけどｗ

934 ：受験番号774：2005/06/01(水) 00:39:51 ID:yVBKE/1C

どっかに受かれば、どうでもいい。

絵に描いた餅を見て、笑っていても仕方ない。

935 ：受験番号774：2005/06/01(水) 00:46:42 ID:Ow41mnk6

なんかこのスレ違和感があるんだよな。
出世だの待遇だのに興味ない人が昔から地方公務員になってるじゃん。
そんなに必死に出世に拘るならⅠ種でも受けるか民間行けばいいじゃん。
まあそう言ったら激務は嫌だとか民間だと生存競争に生き残れないとか言うんだろう。

936 ：受験番号774：2005/06/01(水) 07:30:36 ID:JtUhEwwo

地上の試験を諦めた落ちこぼれが国Ⅱにいく

それだけだろ？

937 ：受験番号774：2005/06/01(水) 08:13:29 ID:e9xH/Rfg

だからキャリアになりたくても採用してもらえないんだよ～
でも国家公務員になりたくてしょうがなく２種を受ける
だれも国２の試験が地方上級より難しいと思ってるやつはいない
出世、給料、激務
そんなもん関係なくてただ国家公務員の仕事をしたくて行くだけ
たいした仕事はさせてもらえないなんてわかってるけどそれでもその仕事をしたい

938 ：受験番号774：2005/06/01(水) 20:32:56 ID:NfKLOrbW

実際問題地方上級と国家Ⅱ種は大差ないのは誰もが知っている。だからいつまで
経っても収拾がつかない議論になる。待遇でもたいして差がない。
ここで一部の奴が騒ぐほど地方公務員は気楽でもないし天国でもない。
待遇も年々悪くなっているし。難易度と反比例している。
国Ⅱもね。運が悪かったってこったな・・・。
これからは簡単な国税、警察の天下だ。こっちを狙うのも手かも。

939 ：受験番号774：2005/06/01(水) 21:23:22 ID:lInFjy2M

もう分かったから、お前は国税にでも警察にでも行けよ

940 ：受験番号774：2005/06/01(水) 23:31:44 ID:Ow41mnk6

中央官庁には地方からの出向者がいっぱいいるんだが、
地方での生活聞いたらみんな楽だっていってるぞ。

いろんな場所があるにせよ本省よりは楽だろうよ。

941 ：受験番号774：2005/06/01(水) 23:34:00 ID:Ow41mnk6

＞だからキャリアになりたくても採用してもらえないんだよ～
でも国家公務員になりたくてしょうがなく２種を受ける

この論理って全然理解できないんだよな。
そもそも国Ⅰだめだったら普通は民間に就職するわけで「国２」という
発想は出てこない。
女優になれなくてＡＶ女優になる、みたいな飛躍っぷりだ。

942 ：受験番号774：2005/06/01(水) 23:58:05 ID:vR6wojGj

>>941
池沼か？国Ⅰが駄目でも国Ⅱか痴情。これが普通。

943 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:02:14 ID:5OQEW+q4

俺も2種考えてたが刻Ⅰ受かるとリアルに抵抗感が…

944 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:02:37 ID:wkqUOaTO

１種で入った人で２種併願してたのって聞いた事が無い。
民間行くかもう一年官庁訪問するかローでも行くのが普通。
併願と言う発想自体、ありえないぞ。

945 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:05:44 ID:mm91cG9W

けどいるよ。実際に。特に旧帝大や早慶レベル。
もっとも痴情に併願が多いのは地元志向もいるからだし。
国Ⅰと比較すればどの試験もかすんで見える。
本気で国Ⅰに行きたい奴も実はさほどいないかもね。
あれは激務過ぎるし、つらそうだ。

946 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:06:42 ID:vR6wojGj

もっとも最近はそれ以上に国Ⅱ対策や痴情対策をしてたら国Ⅰにも合格するという
パターン。これはけっこう多い。筆記だけでは国Ⅰは語れない。

947 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:06:50 ID:rwrolyYJ

楽だからって公務員選択する奴は国賊だよな

948 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:07:04 ID:Ow41mnk6

地上は東大法でも密かに併願者いるからな。

949 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:09:43 ID:vR6wojGj

だからと言って痴情を選ぶ奴が痴情がエリートとは考えていない。ただ地元志向なだけ。

950 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:12:12 ID:mm91cG9W

もっとも東大法学部まで行ってキャリア以外の公務員になるのもよく分からない。
痴情へ行ってもキャリアとは接点あるし、国との立場の違いがある。
まして上司に若手出向者が来たら嫌だと思う。
俺なら民間に行ってキャリアを見返してやるくらい努力するな。
東大法学部ならね。

951 ：受験番号774：2005/06/02(木) 00:23:52 ID:XXefQSKf

>>950
同意。

せっかくの努力を無駄にしているような気がする。

952 ：受験番号774：2005/06/02(木) 01:07:49 ID:Z2HPLllY

>１種で入った人で２種併願してたのって聞いた事が無い。
民間行くかもう一年官庁訪問するかローでも行くのが普通。
併願と言う発想自体、ありえないぞ。

お前公務員に関係ないってバレバレだぞ
そんなやついくらでもいるしそんな簡単にローにいけないのは法学部生っだったら誰でも知ってる

ニートだってばれるからあんまレベルの低いこと言わないほうがいいぞ
お前のためにな！

953 ：受験番号774：2005/06/02(木) 01:18:34 ID:TEFMW+Kk

ボクの友達に国１蹴って地方上級に行った奴２人いるよ
なんともったいないことか！

954 ：受験番号774：2005/06/02(木) 02:06:52 ID:PVW5+qgK

死んだ方がいいね

955 ：受験番号774：2005/06/02(木) 20:27:50 ID:AP9WfIH/

>>952
実際にいるよ。受験ジャーナルにも出ている。ただ実際に国家Ⅰ種で内定が出る奴くらい
になるとまた話は違う。国家Ⅰ種と国家Ⅱ種の併願は普通にいるよ。
地方上級もしかり。国家Ⅰ種最終合格者が地上や国Ⅱに落ちる時代ですから。
嘘だと思うなら人事院に照会かけてみろ。これは事実。
国家Ⅰ種は内定を貰うのが超一流なのである。

956 ：受験番号774：2005/06/02(木) 23:06:39 ID:WIUgVvTm

>>952
なんだニート扱いかｗ

国Ⅱやってたら国Ⅰも試験だけなら受かっちゃうってのはあるだろうが、
本気で国Ⅰ目指してる奴って併願なんかしないぞ。

嘘だと思ったら一種で入省した人に聞いてごらんよ。
私の同期で一種試験以外の公務員試験受けたのは私大卒の奴も含めても
一人もいないが。

957 ：受験番号774：2005/06/02(木) 23:09:26 ID:WIUgVvTm

公務員に対して受験生が「お前公務員に関係ないってバレバレだぞ」
ってなんなんだよ、どうしようもないな。

958 ：受験番号774：2005/06/02(木) 23:30:29 ID:Rbl/eWjy

連投書き込み乙
相当悔しかったんだなＷＷＷ

959 ：受験番号774：2005/06/03(金) 00:15:19 ID:UEiXJcIJ

悔しいと言うか正直あきれる。
何回か指摘してるがこのスレって普通の大学4年生の官庁志望者の
感覚とは相当ずれてるぞ。

大体公務員志望だって民間和丸だろうに２種だ地上だと公務員試験だけで
併願組んでて花が咲くのがなんかきもい。公務員なら何でもいい、って世界だな。

960 ：受験番号774：2005/06/03(金) 01:11:06 ID:50j8nqKS

別に公務員試験を併願するのは普通のことだし・・・。ムキになることでもない。
国家Ⅰ種本命でその他の試験を併願する奴もいるにはいる。
ただその逆がそれより多い。痴呆上級や国家Ⅱ種、国税専門官本命組が国家Ⅰ種受験。
そして合格ということもあり得る世の中。
もっとも国家Ⅰ種本命だったらその他の公務員には行くべきではないだろうね。
あまりにも次元が違いすぎる。それなら大手民間で活躍した方がいい。

961 ：受験番号774：2005/06/03(金) 10:43:41 ID:Lroj/8WQ

受験票きました？まだこないんだけど、。

962 ：受験番号774：2005/06/03(金) 10:48:51 ID:YkAA4g1W

朝から見に来たけど議論が進んでない

ちなみに受験票は来ましたよ

963 ：受験番号774：2005/06/03(金) 16:28:08 ID:jqvditRR

地方の田舎者は関東甲信越まで受験に来るな！
お前等のせいで無駄に倍率が上がるだろうが！

964 ：受験番号774：2005/06/03(金) 16:49:42 ID:4T0OVaUk

じゃあ痴呆においで

965 ：受験番号774：2005/06/03(金) 18:37:22 ID:MBOxJ/BK

963関東ボーダー低いから受けにいきます。余裕で合格できそうやね。都庁もたぶん受かってるはず。

966 ：受験番号774：2005/06/03(金) 21:18:05 ID:3qYcXqRL

行政関東の難易度って国税波でしょ？うらやましい。

967 ：受験番号774：2005/06/03(金) 21:28:52 ID:cEAHFGf9

お前ら部屋に篭ってないでもっと周りを見てみろ

低レベルな話は終わりにしろ

断言する

国Ⅱが地上より待遇面で上回っている点は無いに等しい

終了

968 ：受験番号774：2005/06/03(金) 22:16:43 ID:1NILlSi9

>>967
お前は池沼

そして痴呆公務員＝うんこ

以上終了

969 ：受験番号774：2005/06/03(金) 22:22:47 ID:A5wqzTPN

役場＝痴情＞＞＞＞＞＞国２ほか

以上このスレ終了。

970 ：受験番号774：2005/06/04(土) 13:42:16 ID:m00PLEbY

http://www.asahi.com/national/update/0602/TKY200506020328.html?t

　人事院は２日、国家公務員の自殺防止のためのマニュアルをまとめ、各省庁に通知した。
自殺はがんに次いで、国家公務員の死因の２位を占めている。マニュアルは過去の例を
もとに、自殺に至る典型例を９パターンに分類。上司や人事担当者に、兆候を早めに見つけ、
医師に相談するなどの対応を求めている。

　　「昇任後、うつ病になった４０代男性」のケースでは、仕事量の増加が負担になったと
みられ、昇任から４カ月で自殺。上司の激励を「自殺に追いつめる方向に作用した可能性が
ある」として、家庭と連絡をとる必要を指摘した。

　「突然涙ぐむ」や「不眠がち」を、「危険な状態にある職員」の兆候と説明。上司や人事
担当者に、自殺を防ぐための基本的な知識を身につけてもらうと同時に、各省庁に相談
窓口を設け、専門家の助言が得られる体制を整備するよう求めた。

　人事院によると、０３年度の国家公務員の自殺者は１３４人。９３年度は１０９人だったが、
ここ５年ほどは１３０人前後で高止まりが続いており、近年は死因の第２位を占めている。
日本人全体では０４年の自殺者は約３万人で、がん、心疾患、脳血管疾患などに次ぐ
死因の第６位となっている。

971 ：受験番号774：2005/06/04(土) 17:12:47 ID:OkBDHcYl

■■■■　工事発注・維持管理技術職は全廃へ　■■■■

【設計積算から維持管理まで、全部民間委託化へ】
「公共建築物の設計・管理などの民間委託を進めれば技術職職員（国土交通省：
２万人弱）はもっと減らせるはず」
総務省は国土交通省にこんな注文を出している。両省の折衝の末に中央省庁の
ビル設計などを手がける官庁営繕部門について「業務執行の抜本的評価」を来年
度に実施することになったが、具体的な計画作りには至っていない。
　　　　　　　●　日本経済新聞　２００４年１月２６日朝刊

【全ての公共施設の運営管理を民間で】
　国土交通省は２０日、公営住宅や下水道、道路、河川、港湾施設の管理コスト縮減
のため、民間企業に管理を委託できる範囲や条件を示した通知を自治体に出す方針
を固めた。公営住宅では、居住者の所得など個人情報の保護が課題となっている。
　６月の地方自治法改正で導入された指定管理者制度を適用する。都市公園では既に、
同制度の適用を認めている。２１日に開く経済財政諮問会議で、公物管理の民間開放策
の１つとして石原伸晃国交相が表明する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000017-kyodo-pol
　　　　　　　●　共同通信社２００３年１１月２０日

【積み上げ積算廃止。契約実績より類推へ】
　国土交通省は一定の工法を前提に人件費や資材費などを一つ一つ積み上げて
いた公共工事の価格算定方式を今秋から全面的に見直す。工法を問わず契約
実績などをもとに工事全体の平均的な費用を算出、入札価格をそれ以下に抑える
方式に転換する。新工法の活用を促してコスト引き下げにつなげ、デフレによる
資材価格の低下などが工事費に十分反映されていないとの批判に応える。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004013000643
　　　　　　　●　日本経済新聞社２００４年１月３０日朝刊

転載自由　　　　　　　無駄な職種：技術職を全廃することでよりよい日本を作る会

972 ：受験番号774：2005/06/04(土) 20:56:58 ID:vPRWKblU

給料も手当も昇級も
そして身分保証すらも
酷Ⅱから真っ先に削られていく
そして酷Ⅱの連中は
お前等もいずれ削られると言い出し
上の人間を引き摺り下ろそうと考える
この酷Ⅱの蜘蛛の糸的言動がなんとも哀れ

973 ：受験番号774：2005/06/04(土) 21:47:39 ID:R954ZkKC

たいして差がないからいがみ合うのだな・・・ほんまくだらん。

974 ：受験番号774：2005/06/04(土) 23:45:48 ID:6g1dtxeg

>>972
事実から目を背けるなよ。そんなに安泰を求めるなら公安池ｗ

975 ：受験番号774：2005/06/05(日) 00:50:37 ID:ZSl4WVE4

ここで遊んでるのはvipperか？

976 ：受験番号774：2005/06/05(日) 01:09:23 ID:FEiLbKa+

国２がどうこう言えるだけ幸せですよ。
日本国民のほとんどは、日々せっせとつらい営業したり
夜１２時なんて当然な生活なのに。
民営化、独立行政法人化しても体質はほとんど変わらないよ。
世間をもっと見たら、受かって公務員になることだけでも
幸せだと感じなきゃ、ただの頭の固いお役人になるだけですよ。
まあまだ結果でてないから不安なんでしょうけど。

977 ：受験番号774：2005/06/05(日) 01:25:04 ID:ZSl4WVE4

自分の職場に民間からの転職組みがいる。
忙しいのが嫌で公務員に転職したらしいのだが、
仕事がつまらないらしく、失敗したと言っている。

公務員は安定度が高い反面、もし仕事内容や職場環境を
理由に辞めようと思っても潰しきかない諸刃の剣。

978 ：受験番号774：2005/06/05(日) 15:25:43 ID://vxc72s

１種だめなら民間という考えは、
公務に大して興味ないんでしょ？
エリート志向、権力志向な人間。
公務そのものに興味がある人は、
１種だめなら２種その他って普通の感覚だと思うよ。
俺の知り合いの１種職員でも、併願した人いるよ。
１種採用者でもギリで１種受かった人も少なくないし。
一部のエリート志向・権力志向の人の言葉を真に受けすぎでは？

979 ：受験番号774：2005/06/05(日) 15:32:24 ID:KwlfNh1V

公務がやりたくて国２、痴呆を希望してる奴は
受精からやり直してこい

980 ：受験番号774：2005/06/05(日) 15:43:46 ID://vxc72s

君のように凝り固まった価値観しか持っていない人は
公務に向いていないよ。

981 ：受験番号774：2005/06/05(日) 15:45:05 ID:KwlfNh1V

うほっ！現実知って自殺すんなよ

982 ：受験番号774：2005/06/05(日) 16:40:21 ID://vxc72s

俺はこのスレに何回も登場している現職だがな。

983 ：受験番号774：2005/06/05(日) 17:46:06 ID:ilaqLCPi

>>978
「エリート志向」とかいう感覚でなく、発想としてありえないって話なんだけどな。
９７８は本当にⅠ種職員なのか？大学時代Ⅰ種採用されなかった奴って
内定あった民間に進んだりするのが普通。ローができてからローに行く奴も増えてきたようだ。
理系だと公務員だめだった事が判明した時点から就職活動しても楽に民間入れるしね。

984 ：受験番号774：2005/06/05(日) 17:52:50 ID://vxc72s

>>983
“ありえない”なんていいきれる君の発想がありえない。
実際に公務員併願して、１種内定、併願先１次落ち
なんていう人を知っているよ。こういうのが多いとはいわないがね。
発想云々じゃなくて実例。
別にね、君のいう人物の考え方が“おかしい”なんて言ってないし、
少ないとも言ってない。なぜそこまで反発するのか理解に苦しむ。

985 ：受験番号774：2005/06/05(日) 18:17:00 ID:d/DWMFS7

次スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1117962970/l50

986 ：受験番号774：2005/06/06(月) 00:47:18 ID:XP1jIQs1

次スレでは熱い議論になっていますねぇ
不毛だから止めたらいいのにっていったら
このスレの意義がなくなりそうなので敢えて
言わないよ
とりあえずブラックな公務員なんてないからと
元証券マンの私が言うんだから間違いない