経験者採用試験のコ−ナ−　PART５

受験者が激増している民間企業経験者を対象とした公務員試験のスレです。
受験者の情報交換に役立てましょう。また、合格者の方は、試験情報、
採用後の待遇等についての情報をお願いします。

222

>>1 新スレお疲れ

Part3 http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1063457136/
Part4 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1073646728/

経験者試験情報の定番である　sh-kato　さんのサイトです

最新年度の経験者採用情報
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test1.htm

都道府県などのリンクページ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test2.htm

試験内容のページ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test3.htm

【役に立つサイト】

わくわく　WORK（地方公共団体や第三セクター等の人材募集）
http://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/jinzai/index.html

平成１５年度地方公務員採用試験案内
http://www.lasdec.nippon-net.ne.jp/syokuin/

社会人の公務員受験
http://www.kentei.com/lg/komuin/komuin/k-syakaizin.htm

１２日
降りろ！
降りろ！
降りろ！
降りろ！
降りろ！
降りろ！
降りろ！
降りろ！
降りろ！
降りろ！
降りろ！

受かったよ（涙）。
ありがとう。。。

受かったよ（涙）。
ありがとう。。。

復活したの？

人をなめたリンクを張るな！
エロサイト直結ではないか！！！！！！！！！！！！
人をなめとったら報いを受けるぞ！！！

>>8,9
今日発表って事はＦ県でしょ。分かりやす過ぎw
来年から同僚ですね。よろしく。

Ｔ都　二次
合落したぁ〜！！！！！！！！！！！１１１

落ちた人敗因
受かった人勝因

このスレってゆうかカテの(ry
ただし読む人は静観がいい。荒れるから。

>>12
福井県??

都は最終試験までに、一般は43名、主任は38名が通過か。
募集は各25名だから、確率的には合格のほうが高い。
と、言うことで宜しいでしょうか。

都庁の黒田氏って、経験者採用？一般？
　三井出身との記事だが、経験者採用なら、経験者組最速の局長目指して
　ガンガレ

>>17
591 ：愛と死の名無しさん ：04/11/14 11:44:39
黒田慶樹さん（３９）は６５年４月１７日生まれ。学習院初等科、中等科、高等科をへて、
８８年３月学習院大法学部卒。同年、三井銀行に入行したが「公共の仕事に携わりたい」との気持ちから、
９６年に東京都の経験者採用試験を受験し、９７年４月に東京都庁に入庁した。
政策報道室をへて、００年４月に都市計画局に異動。現在は都市整備局市街地建築部に籍を置き、建設業課建設業指導係主任。
趣味は自動車運転と写真撮影。父の慶次郎さんはトヨタ自動車に勤めていたが、８６年４月に亡くなった。
現在は母、壽美子さん（６９）と２人暮らし。慶次郎さんの姉が旧華族の税所（さいしょ）家に嫁いでおり、兄の妻は、旧華族の秋月家の出身。

（毎日新聞） - 11月14日11時7分更新

やはり、何らかの結びつきがあったわけだ。皇族関係は。
真性一般ピープルにはやはり無縁な家計っつーことだな。

川崎受けてきた｡
論文は途中退出者続出｡
最後までいたの自分のいた教室で5,6人ダターヨ｡

川崎市。経験小論文は６０分はキツい。
＞１９
ウチの教室も、最後の論文試験は途中退出者続出だったよ。

どっちにしても、ものすごい受験者数だから、
それこそ由緒正しい家の人じゃないと受からないかも（笑）

しかし今年度都残留組の２ﾁｬﾝﾈﾗｰ率は、低いようだな。
ロムが多いのか。
試験が終わってから、ボコボコ出てくるかも。

>>局長（理事）は無理ぽ。
主任昇格から、５年過ぎて管試Ａの資格は喪失。
仮に、管試Ｂに合格後管理職になるのには６年後だから・・・４５歳過ぎてるん！

川崎市
　本当に受験者１２００人？
　橘高校は受験者７００人弱
　他の試験会場はどうよ

私は川崎最後までねばって１１８０文字くらいまで書いてしまった。
みなさん書くの早いんだなーって思ってたんだけど
実際なげてしまう人ってどんくらいいるの

欠席者も多かったよね、俺のいた教室は６割いなかったよ。
最後の課題は痛かった・・・

論文って埋めてから途中退出する人ばかりじゃないの??
どんどん退出して逝くから、スゲー焦ったよ。なんかレベルが違うな・・・と内心思ったし。

川崎市何人受験してるんだろうね。
意外にも５００人くらいだとしても
採用予定者数は１５人でしょ、３倍の１次合格者を出すとしても
４５人。上位１割しか面接試験に進めないんだから、、、、、

俺は次に向けて頑張ろうっと。

都庁　明日スト決行らしいぞ

三次試験の予定も変更のおそれ大なので
常にＨＰチェックすべし！

川崎市って女性の受験者が多かったな。

川崎市
　申込者６６８人
　何割受験したんだろうね。

>>18
新聞に、黒田さん年収７００万円と載っていたが、それくらいで正しいかね？

方や都庁勤務：39歳700万、俺37歳民間零細500万いくかな?

ヤッパ何だかんだいって役人は給料イイジャンw

ここに出すのも気が引けるが・・・・・

越路町　臨時事務職員募集

ttp://www.town.koshiji.niigata.jp/03_guide/rinji.htm

採用資格等：・・・・健康で精神的、肉体的にタフな方

こっち狙うかな?w

>>33
臨時じゃ、転職先にはならないからな・・・・いつかスパッと切られそうだし

役人が給料良いんじゃなくて、37才で500万しか給料出ない会社に問題ありだろ。
でも零細なら普通ぐらいか。ひどいトコだと400万切るし社会保険も無し。

小さい頃、親にお医者さんになるか大企業に入りなさいって言われたでしょ？
お父さんのような零細DQNサラリーマンになっちゃダメよ！って。
母親の言いつけを守らず、いい加減な生活を続けた貴方の自己責任ですw

>>35
>小さい頃、親にお医者さんになるか大企業に入りなさいって言われたでしょ？

そういう、あなたも、親の教えを無視して公務員志望ですか?w

>>34
こういう危機的状況で働いた経験って、次に行くとき有利かなと思ったり
思わなかったり。

>>35
医者,一流大企業がダメなら、せめて公務員になりなさいって言われてたので･･･w

熱海市？

公務員でも上級職にならないとな。�U・�V・中級・初級は今後悲惨かもよ・・・
すでに公務員籍が無くなった同級生多いし。

>>40
上級でも厳しいんじゃないか？
中級以下ばかり減らして幹部だけになっても意味がないし
下級役人は下級役人として需要はあると思う
むしろバランスよく籍を抜かれると思う

>>41
確かにいえる。このスレのテーマの経験者採用だって、県とか政令以外の
市町村だと年代的に希薄（空白）になっている層の穴埋めでやってるところ
もあるしな。

明日都の最終だよ。
なにもしてないけど、大丈夫かな。
自然体で行きます。

>>43去年三次受けたけど、前の受験者が面接終了後泣いて
部屋から出ていったなぁ。相当圧迫だったのかな。
僕の時はそれほどでもなかったけど・・・（結果不合格でした）

明日惨事の海上へ不合格理由を人事に聞きに行ってもいいでつか？

>>45
その前に、お前の履歴書をよく見てから
考えろ！

昨年の３次は圧迫だったらしいよ。
でも泣くほどのものだったのかなあ。
女？
そう言えば今年は２次以降、男がいっぱいでした。
今日は11〜12組あったから、恐らく一般主任とも本日で3次は終了だろう。
さてさて、結果が楽しみじゃ。

東京都（1次落ち、147位）三重県（行政　受験者74名）川崎市を受験しました。今度兵庫県の受験を考えています。兵庫県の試験情報を教えてください。

籍を抜くって何？

社会人経験ありだがかなり高齢、社会人経験ありで２４・５、現役、社会人経験ナシの既卒一年、フリーターでしばらく
あなたが面接官ならどういった優先順位をつけますか？
またそれは、事実反映される？

社会人２４・２５＆かなり高齢＞既卒１年　　フリーターはだめ。
高齢の経験は、それなりに重宝。

オッケェー、この板も刻んだ！

しかし都カキコ少ないな。

>>50
それって経験者採用枠の話じゃなくて一般採用枠での話でしょ？
だったらスレ違いだよ。

経験者試験で高齢といったら50〜60歳くらいで室長・部長クラスか学校の
校長位を目指す人たちだからなw

>>48
知ってると思うけど、三重の結果でてるよ。

三重県落ちました。少し期待していただけにショック。まあ冷静に考えれば教養もできていなかったし、経験論文も問題に対する答えになっていなかったような気がする。あと川崎市も残っているが、難しいだろう。とにかく倍率高そうだが兵庫県に向けて対策するしかないか。

「上上下下左右左右BA」と�Uコンマイクで絶叫
↓
ファミコンの電源を入れる
↓
寝ている妹の鼻の穴に、ファミコンのACアダプターを挿す
↓
妹が寝言で「ョガフレイム」と言ったら成功

黒田さんの影響で、経験者採用試験が脚光を浴びるのかな？
そうなったら、また倍率上がりそうですね
採用枠がどんどん増えればいいですけどね　（ｗ

都に合格してるよなまともな人こんなスレいちいち読んでませんｗ

むぁちがいないっ！…(経験者採用志望…BY民間)

>>57
　全国ツアーは金と労力の無駄
　俺は、昨年、三重県受験して2次受験したけど、面接で総攻撃にあったよ。
　受験するなら、少なくても親戚、大学等、所縁ある地域に限定しろよ（笑）

常識なのかも知れないが、二次面接でも交通費も出ないのはビックリした。
俺は近場だったからいいが、東京から泊まりで受験しに来てた人とか大変。
健康診断の費用も含めたら結構な出費だし、これで落とされたら鬱だな。

バブルの時でさえ、公務員試験には交通費は出なかったと思うんだけど・・・。

３６歳でも受けられる自治体あるかな？

ゲロッゲロッゲロッ。
グァグァグァ。
雨よ降れ降れ。
道路で跳ぶぞ、道路で跳ぶぞ。
車でひいて、車でひいて。
内臓とび出てグァグァグァ。
明日からカエルになるぞ、カエルになるぞ。
カエルだ、やったー。

>>65
教師。

>>65
ごみ収集車、バキュームカー、下水道の掃除

>68
下水道の掃除したいいんだけど
「下」水道局って単体で募集するモンなんですか？

現業職なら単独？
それ以外なら、電気とか環境とかの専門職で配属先が「下水道局」とか？

>>65
草加市とか市川市なら40過ぎても受けれたと思う。

明日は都の最終発表日。
楽しみじゃな。

>>71
基準点以下の受験者が多いらしく、合格者は募集定員割れらしいぞ
楽観できんな。

役場、市役所って不採用でも通知は来ますか？
健康診断を11月始めに受けてから、今まで音沙汰無しなんです。

ところで川崎市の教養ボーダーって何割くらいなんだろう？
論文に関しては･…あの御題ではｗ

>>73
不採用でも通知は来ます（多分）
私の受けた市役所は、合格者は配達記録、不合格者は普通の郵送だそうな．．

合格しました。
やったね。

合格おめでとう

公務員からの転職はむすいよね。
OGA　YOU

都庁最終合格
ｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

ほんとに長かった。
今までＲＯＭってたけど、みなさんの書きこみに
勇気付けられたよ。
最後まであきらめずがんばろー！

ツマラン事だが、都の採用試験実施状況のページ、
一般事務の倍率が実際３５．２倍のところ５３．２倍になってるw

>>77 どうもです。

さて、問題は今の会社をどうやって辞めるかだ。。。

>>79
お前、月給２６マソで生活できるの？
よく考えてから健診受けな。

来年こそはがんばるぞ。
ところでやはり銀行マンとか有利なんでしょうか。
某黒田さんとか。

調布市経験者、書類選考落ちでした。
やっぱりブランド有利か。

>83
確かに銀行マンが有利かも。
他の合格体験記とか読んでも、銀行マンが合格していたよ。
あとは福祉関係。

銀行・不動産・広告・コンサルノ実務は行政業務に反映できるからな・・・俺はショボン。。。

合格者、おめ。

合格報告みると、藻れもひょっとして都庁行けるんじゃねーか？って
妄想いだくけど、異常に厳しいことは覚悟しておいた方がいい。

５０倍以上なら合格率２％切ってるもんな。
都庁の一次試験の試験会場がどんなところかしらんが、
学校だったら５０人教室にいたら、たった１人しか合格者がでないわけで・・・
（ｒｙ

>>87
その５０人が全て優秀とは限らない。
君より点数の低い人だってたくさんいるかもしれないし。

>87
倍率とか、
あんまり他人ことは気にすることはないんじゃない。
自分がどうしても都庁へ行きたいと思うのであれば、
対策を練って、勉強して、受験すべきだと思うよ。

何から勉強していいかわからない

つまり「ナニから勉強すべきか」
から勉強したらいい。

最近情報アップできませんでしたが、取り急ぎ。

兵庫県は例年通り実施(1/10)で、一般事務職(12)土木職(一般土木)(10)農業土木(2)林学職(3)の募集。
試験案内ページに試験問題例を提示。
http://web.pref.hyogo.jp/jinji/saiyo/saiy_fst/s_link3.htm

兵庫県姫路市は、事務８名程度、土木５名程度、建築・電気・水産は若干名の経験者を対象とした採用試験を実施(1/15)。
http://www.city.himeji.hyogo.jp/jinji/

市川市役所受験郵政外務していてうけてるOGA
は、とんでもないやつが。人の悪口散々うらでいってるよ。

sage

姫路は８人も採用するのか

姫路は持参だけってのが無理だよ
所詮近くの人限定ってことなのかな？

試験日程があとなので受験者がなだれ込むから
それに対する牽制の意味もあるんじゃないのか？

市川市の失敗は繰り返さないという事ですね

高槻市も募集中みたいですよ。

>>99
わくわくＷＯＲＫ〜地域づくりのお仕事マガジン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖｏｌ．６９（１２／２）
http://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/
【採用予定人数】
　５名
【職務内容】
　行政事務の事務的部門に従事
【資 格】
　■年齢
　　昭和４６年４月２日以降、昭和５１年４月１日以前に生まれた方
　■学歴
　　不問
■その他
　　“勇気・元気・やる気”を持ち、過去の職務経験により培われた能力や知識、
　　経験を柔軟に活用し、積極果敢に諸課題に挑戦できるかた
　　平成１６年１１月２５日時点において、民間企業等での５年以上の勤務経験
　　を有するかた
　　（同一企業等に３年以上継続して勤務したことを条件とし、１年以上継続して
　　勤務した年数を加算するものとします。ただし、公務員の期間を除きます。）

　　＜勤務年数の計算事例＞
　　Ａ社　　３年６ヶ月勤務・・・３年
　　Ｂ社　　１年６ヶ月勤務・・・１年
　　Ｃ社　　１年９ヶ月勤務・・・１年
　　合計　　　　　　　　　　　　５年
　　＊６年９ヶ月間にはなりませんので注意してください
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/jinji/db1-saiyo.html

平成１６年度岩国市職員採用試験募集要項
区分上級事務　　１０人

受験資格昭和５２年４月２日以降に生まれ、４年制大学を卒業した者又は平成１７年
３月卒業見込みの者
男女は問いません
※　次のいずれかに該当する者は受験できません。
(1)　日本の国籍を有しない者
(2)　成年被後見人及び被保佐人
(3)　禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わるまで又はその執行を
受けることがなくなるまでの者
(4)　日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立
した政府を暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し
又はこれに加入した者
受付期間平成16年12月1日（水）〜12月17日（金）　8時30分〜17時15分
（土・日を除く）
※　郵送による申し込みの場合も締切日必着とします。

国家公務員中途採用試験　２００７年度に実施
　　　　　　　　　　　　　日本経済新聞 2004年10月2日(土)

人事院は一般職国家公務員を中途採用する「職務経験者採用試験」
（仮称）を2007年度から実施する方針を固めた。民間企業での実務
経験や専門知識を持つ人材を登用し、幹部に育成するのが狙い。受
験資格に年齢制限は設けず、中高年の受験も可能とする

このコーナー初めてのものです。
結局合格者の方はどんな対策を採られていたのでしょうか？（特に１次教養）
過去ログ見れたらいいんですが２ちゃんねるビューアがなぜか買えないもので・・・。
お手数かけますがよろしくお願いいたします。

<103
自分は消防官採用試験に合格しましたが、
やはり各公務員試験の特徴を調べて、出題数の多い問題から取り組んでいくのが
良いかと思います。
それから、残りの教科で自分が勉強しやすいのを見つけて、やっていったらどうでしょうか？
無理に全部の教科を勉強しようとすると、
どれも中途半端になってしまいますし、続かないと思います。
参考にならないかも知れませんが、頑張ってください！

なるほど、やはり基本的には公務員試験に準ずるところですね。
しかし、何割くらい得点できれば１次通過できるんでしょうか。

>>105
試験のする胃によります。
ひどいところだと、３８/４０とらないとだめなとｋろもありますが、２０/４０でもとおるところもあります。
たｄ、経験社採用の場合、経歴重視になってくるるでしょうから、また変わるのでは。

>>105 >>106
経験者採用では、科目ごとの基準点(合格に必要な最低点)を受験者の平均点としたり、一般採用と同じ基準点(3,4割程度)と平均点のどちらか低い方とする例が多いです。
多くの場合、受験者平均点を採用することが多いです。

また、経験者採用では教養試験よりかなり論文試験などの比重が高い例もあり、教養試験で飛び抜けて点数をとっても１次合格しない例があるようです。
(１次　教養試験・論文試験が同比率の県もある)

論文試験は、採点者３名による５段階か７段階評価のようで、５段階の場合最下位が７段階の場合は下位３段階の評価が２名以上いないのが基準点の模様。

>>103
某県経験者合格者ですが、正直筆記試験について対策らしい対策はとってません。
多少過去問やったり試しに論文を書いてみたり程度はやりましたが、
新卒の公務員試験対策に比べれば、やってないも同然のレベルかと。

教養で基準点を上回る程度は必要だと思いますが、後は経歴重視だと思います。
論文も職務経歴に関する事を書きますし、面接も現職に関する質問が多いです。
あと、私が受けた県では経験者採用自体、都会で切磋琢磨した人に地元に戻って
頑張ってもらおうという感じがあって、都会の大企業からのＵターン組が有利な印象でした。

103さんが自分を客観的に分析して役所が欲しがりそうな経歴なら合格の確立は高いと思います。
ちなみに二次試験の時に他の一次合格者何人かと話しましたが、転職で年収アップって人は皆無でした。。。

>>106-108 みなさん、御返答いただきありがとうございます。

私はもともと普通の試験を受ける予定で退職（実際退職済み）し試験勉強
する予定でした。ただいろいろ調べていると、通常試験では年齢アウトの自治体
（故郷、県と市）で経験者採用試験があるというのを知って受験することに決めました。
最近予備校に通い始めていますが、教養だけで勉強に専念できるとはいえ１ヶ月そこそこで
合格できるのかと思い質問させていただきました。

ところで１０８さんに質問です。
すでに退職済みなのは不利でしょうか？
ちなみに前職では所謂消費者相手（個人８、法人２の割合）の営業でした。
成績はたいてい上位１割以内でしたし、事務処理、クレーム対応等も慣れていると
思われます。よって市役所はまだいいかなと思うのですが、企画等はほとんどした
ことがない為、県は難しいかなとも思います。
前職は上場企業（本社：東京）でしたが配属は地方でした。
年収は１千万くらいでした。
実際合格されて、働かれている立場からみてわたしは合格する条件を満たしてますでしょうか？
不躾な質問で申し訳ございませんがよろしくお願いいたします。

>109
横槍ですみません。108さんではないですが，某市経験者合格者です。
私と一緒に合格している人は，すべて受験時には在職中でした。退職
した時期にもよると思いますが，何年も空いていると空歴の間の事を
突っ込まれる可能性があると思います。

私も試験を受けた印象は，「教養足切り，論文重視」という感じです。
同期合格組も，教養は皆大してできなかった，という感想で共通して
いましたし，私自身もそうでしたから。試験対策としては，公務員試
験型の問題形式に慣れる事と時事問題をチェックしておくくらいで，
あとは面接，経験論文やプレゼンテーション等の練習をしておいた方
がいいと思います。特に経験者試験の場合は，なぜ職を変えるのか，
という動機の部分について，面接で相当突っ込まれます。

しかし前職年収１千万で転職とは，思い切ってますね。公務員は薄給
ですが，それに見合ったやりがいを見いだせる自治体で仕事ができる
といいですね。私年収は半減しました。でも地元へ帰れて今は満足し
てます。

某県合格者ですが、「教養足きり」で論文もそんなに重視されないと思います。やはり経歴と面接重視です。
論文なんてはっきりいってそんなに差がつきません。また合格者の経歴は様々です。はっきりいって大手企業経験者しかいません。これだけは誰にも負けないと言う専門分野を持っていないと難しいです。
また学歴も高学歴の人しかいません。（偏差値７０以上の大学）いくら筆記テストが満点でもどんなに優秀でもその役所が欲している人材に該当しないと合格できません。これだけはまさに運です。
筆記はそれなりに勉強すれば取れます。面接に関しては、どれだけ自分の経歴や能力をアピールできるかですね。

私も110さん同様、教養はサッパリでした。数的とか判断推理なんて一つも解けませんでしたし･･･。
まあマークシートなんで何問か偶然当たったって所でしょうか。

前職の内容によって市町村はＯＫだが県はダメって事は無いと思いますよ。
北海道庁の産業政策職採用みたいな特定のスキルを要求する採用でなければ
細かいことは考えなくて良いのではないでしょうか。
例えば銀行出身でも支店の営業と本店の企画では仕事は全然違いますが、
そのような違いは良くも悪くも民間の転職活動よりも考慮されにくいと思います。

ただ退職済みは多分大幅に不利な材料だと思います。
何らかの理由でＵターンや公務員に転職したい優秀な人を獲得するってのがこの試験の趣旨ですから。
「今の仕事には内容も収入も満足してるのだが、親の介護とか子供の教育とかを考えて地元に帰りたい」
ぐらいの志望理由の方が逆に説得力があるものですし･･･。
事務処理、クレーム対応能力は経験論文でうまくアピールできればプラス評価されるかもしれません。

面接官は営業成績トップみたいな話は元々あまり信用してないと思います。
あと、周りを見ると正直言って難関大学＞有名企業出身者は有利な気がします。
社会人経験者は新卒みたいに挙動不審、常識無い、言葉遣い問題ありって人は少ないので、
面接で決定的に差をつける材料が少ないらしく、安心して採用できるブランドに頼るというか･･･。

皆さんレスありがとうございます。
>>110,111,112さん 退職したのは６ヶ月前です。
公務員を受験するために退職したでは厳しいですか？実際もほぼそうですし、
あと、家庭の事情（親が病死した）もありUターンを希望しています。
年齢は２８です。通常の採用試験も受けれます。合否は別ですが・・・。
大学は関関同立経済です。出身も関西で受験する自治体も関西です。
学歴は旧帝、早慶じゃないときびしいでしょうか？

すみません。受験する自治体は関西というか出身県、出身近隣市です。

103さん
28歳で1000万円の年収のプライドを捨てることが出来ますか
年齢考慮でも半減では済まないですよ
俸給表を確認された方がいいのではありませんか
世間では公務員の給与が高いと言われていますが、民間経験
者採用または新規採用の民間出身者は、給与明細を見て驚き
ますよ
まあ実績重視ですから自分の経験をしっかり話せることと、
受験する地方公共団体の事は事前に調べて起きましょう。
私は、圧迫面接で苦労しました。
全く縁もゆかりもない県を受験して、県内事情や県内の知人に
ついてひつこく聞かれました。冒頭に何も知らないといってい
るにもかかわらずですよ
だからなぜ合格したのか解りません
面接は大失敗したと思いましたからね
でも受験頑張ってください
民間経験者が公務員になるのはいいことだと思います
やっぱり公務員しか知らない人たちは住民の感覚に
乏しいのです

自治体によりますが新卒採用は６月頃で経験者は秋に試験が多いでしょうから、
最初に新卒にチャレンジしてダメなら経験者採用受ける方がよいのでは？
経験者採用は専門科目が無いので魅力的なのは分かりますが、
来年採用ゼロの可能性だってありますし、経験者採用一本に絞るのは危険な気がします。
まあ28才で通常の試験だと高齢受験者扱いですが、長く民間企業に勤務してたなら、
無職の長期公務員浪人の方とは別扱いですから、面接では有利だ思います。

大学は関西の自治体なら関関同立出身で全く問題ないと思いますよ。
関西って事は京都府、京都市か兵庫県、神戸市ですよね。
どちらも新卒・経験者とも難関だと思いますので、頑張ってください。

経験者採用でも行政以外の土木とかなら受験時に無職でも問題ないみたい。

>>115さん

給与については把握してるつもりです。年収３５０ー４００くらいだと認識しています。
前職の年収については元々普通からすれば異常（言いすぎ？）だと思っていますし、
インセンティブが高かっただけです。それに税金が高すぎです。その代わり休みは月１回程度
で、８時出社１１時退社が当たり前でしたので家庭不和でした。自分のなかでもうこれ以上の
成績は出せないと思い退職したので後悔はないです。（今日は前職の同僚に誘われ飲んでましたが）

>>108さん
受験するのは兵庫県と姫路市です。
ちなみに両方とも通常採用では年齢アウトです。
当初は国２近畿を第一志望としておりましたので（予備校の通信してます）、
経験者のほうがだめならそのまま国２を受験します。（ただ高齢は厳しい模様）もし国２が駄目なら
妻子がおりますので、民間で就職します。

・・・・
ｵﾚも もうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾙよ。

>>113>>118
経験者採用を念頭に受けるべき。
関西、特に近畿は、国2や大学とかで、本来、国1にいくような人材がそちにながれたり、凄まじい事になってるから。
国2近畿だけは合格難易度が別次元だから・・・がんがれ。

関西は教師になる方が楽だろうな・・・関西の行政職は群馬県みたいなリストラ策の煽りを
食らう可能性もあるしな・・・

103さん
>>118給与については把握してるつもりです。年収３５０ー４００くらいだと認識しています。
解っていればショックは少ないですよね
公務員になれば人生仕切りなおし出来ます
やはり家庭を大切に出来ること
自分の時間ができること
103さんの以前の生活だったら一日が何倍にもなった感じがすると思います
有意義に使いましょう
私も給与が下がっても人間らしい生活が出来て楽しい日々を送っています
たとえ忙しい部署でもノルマや数字に追い回されるのと違い、ストレスが
少ないです
(もともと公務員の方にはわからない感覚です)
経験者採用は少ないですが、一般採用でももう少し範囲を広げれは
(近隣の県まで)もっともっと高年齢まで受験できるようになっています。
受験予定の兵庫県・姫路市の他は高槻市かな
頑張ってね

>103さん
私も>108さんと概ね同意見です。若干前に書いたことの補足します。
一次，二次と試験が続く中で面接もしくはそれに準じた形式（プレゼンなど）
で試験官と相対する機会があるので，社会人らしからぬ言動の人は途中で切ら
れてしまいます。少人数になってからの集団討論をした印象では，どのメンバ
ーも喋るのは上手でしたし，入ってから人事担当に話を聞いても，やりとりの
行為そのものから差はつけにくい，という事でした。
それよりも公務員になりたい動機，なぜその自治体なのか，何をやりたいのか
が掴めているか・明確に話せるか，という部分はキーになります。それ故，論
文での自己ＰＲは大変重要だと思います。面接が重要なのは言うに及ばずなの
ですが，特に動機付けの部分が自分でできてないと，いくら流暢に喋れても，
採用されないと思います。
　
今日は仕事終わりに同期（当然自分よりかなり若い）と映画を見てきました。
こんな優雅で楽しい生活は，忙しい前職では経験することができなかったので，
転職して満足してますよ。

みなさんレスありがとうございます。
わたしは不純な動機もありますが、しっかりとした動機と目的意識を持って
試験にあたりたいと思います。今は筆記対策で数的処理（基本中心）を勉強しています。
試験までの時間がないので社会科学と文章理解と時事に絞ってやるつもりです。
この科目で７割のカバー率だと思いますので・・・。
どこまでできるかわかりませんが悔いの残らないようがんばります。
また質問あったら相談させてください。
ありがとうございました。

私も姫路市役所受験予定ですあ。
しかし、私の居住地域は中部地方の某県なので姫路とは
無縁です。大阪の北摂に１年半仕事の関係で居住していた
経緯がありますが。。。

しかし、私は来年の公務員受験を目指し勉強中ですが、
４年半という営業経験を武器にといいたいですがでも
武器にはできないか（笑）
しかし、経験者採用というめったにないチャンスを活かせる
ならば全国（北海道・沖縄は除く）ですが挑戦します。
私は民間で学んだこと・公務員でやりたい志望動機はこれで
ももっているつもりなので、チャンスの場があるならチャンレンジ
することに決めました。
無謀かもしれませんが、悔いを残すならチャレンジあるのみです。

難関と言われる某都道府県庁に合格したが、
1次試験（筆記）対策なんて、全く何もやらなかったよ。
どんな問題が出るのか、本屋で試験本を立ち読みした程度。
ちなみに学歴はそこそこ、在職している会社は有名金融。
俺の場合、どう考えても論文・面接重視だった。
思うに採用する側は、経歴重視（経験した仕事の内容）と試験重視の
２パターンに分けているのかもね。

＞１２６様

そうなんですか。
私は学歴は３流大学
退職会社は一応、上場企業の食品関係です。

だとするとまずは試験で６割でいいのでしょうか？
今回の試験は力試しということもありますが

今年、経験者採用試験挑戦３年目にして２つの自治体に最終合格しました。
１次試験の教養は、文章読解と数的推理、判断推理がある程度解けるように
なれば大丈夫ではないかと思います。知識分野は、範囲が広いのでやってい
ないところが出た場合お手上げです。
自分の感覚では合格した自治体の教養の出来は５〜６割といったところです。
それよりもむしろ、何度も言われているように経験論文が勝負の分かれ目に
なると思います。
でも、実際に経験論文を練習することはなかなか難しいので、受験可能なら
ば本命以外でも他の自治体の採用試験を実際に受けることをお勧めします。
自分も１年目は４つ、２年目は５つ、今年は６つの自治体を受験しました。
とりあえずは、１次突破できなければ自分の志望動機等を具体的に語る機会
を得られませんので、経験論文をうまくまとめることに重点をおいた方がい
いでしょう。

>>127
受験する都道府県は、どんな人材が欲しいのかを分析する事がまず第一。
次に公務員は本音では民間の経験など屁とも思っていないので、
つまりここが発想点として重要であるという事。
一次教養は、全く手応えがなかったので自己採点をしなかったが
（落ちたと思った）、実感としては、点数を稼ぎ過ぎるという事はない
と思うので、勉強はした方がベターだと思う。
経験論文や面接は、経歴や経験を役所で好まれるような表現にするよう
工夫する事ではないでしょうか。
抽象的な書き方をした部分があるが、真意を汲み取って下さい。
では幸運を！

「民間の経験を役所で活かす」ってのが経験論文の主題だけど、
くれぐれも役所の現状を全否定するような話の展開にしないように！

郵政公社の中途採用に応募した方いらっしゃいますか？

>>131
あれに応募できるのって生保の本部勤務者でしょ。
民営化の可能性が高い郵政公社なんて、生保辞めて普通行くかなあ？

>>132
レスありがとうございます。
私が聞きたかったのはそれじゃなくて、12月1日締め切りだった情報システム担当の
ほうなのです。

明日、川崎市１次発表ですね。
ちょっとドキドキ。
受かってるとは思うが・・・

>>134
落ちてるＹＯ

☆☆京都市交通局地下鉄職員募集☆☆
２９歳でも受けれます。５年の嘱託期間が過ぎれば正社員。
何回でも受けられる内部試験に合格すれば、上級職へもいけますよ。
まずは、交通局のホームページを見てください。

川崎の一次の結果、ネットでも発表されるはずだけどまだだね。ただ「５００人受験で２７名」しか１次に合格してないらしい。
倍率１８．５倍か。すげ〜な〜（笑）

川崎市駄目でした・・・・(つД`)　でも俺の次の番号の人が合格している(つД`)　

現地で見たの？　ネットでは見れないんだけど・・・誰か番号載せてくれ〜

行政事務
1019 1031 1084 1097 1120
1131 1171 1181 1189 1206
1244 1250 1254 1257 1288
1331 1341 1361 1362 1434
1451 1524 1551 1552 1571
1616 1634

http://www.city.kawasaki.jp/94/94ninyo/home/saiyo/16kei-happyou01.htm

落ちた。しっかし何なんだ２７人って・・・。
都庁だって１次でこんなに落とさないぞ。

辞退を見越して２０人くらいは採るだろうから、
この先はよっぽどヘマしない限りは受かるって
ことだね。ウラヤマシイぞー

経験者試験って辞退してもそれを見越して多めに採ることはないんだろ？
結局、欠員補充が主目的で、再任用で回せることが出来れば、最悪採用0でも
痛くないんでないかい?

公務員社会はよくわからんな。経験者採用って実際にはどうなんだろうか??
もう疲れたし樹海にでも逝きたい気分だ・・・

１次合格者２７名は驚いた
でも採用予定は１５名程度と書いてあるから
実際には１０名くらいなのかもしれん。
幸いおれは１次に受かったが、気を抜けん。
勝負はこれからだ

>>144
合格者ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!　頑張れよ

☆☆京都市交通局地下鉄職員募集☆☆
２９歳でも受けれます。５年の嘱託期間が過ぎれば正社員。
何回でも受けられる内部試験に合格すれば、上級職へもいけますよ。
まずは、交通局のホームページを見てください。

でも採用予定数の２倍程度の一次合格者と考えれば普通って気もする。
一次が厳しいというより受験者数が大杉なんだよ。
ＤＱＮ民間企業の経験者なんて受けても意味無いのにねーｗ

そのDQNに蹴落とされた香具師が沢山いる現実は認めないと・・・・
さあ来年に向けてシコシコ勉強を積み上げるか

しかし・・・・兵庫県の経験者採用って
例年すごい倍率ですねー。

当方はまだ２８なんで力試しも含めて受験してきます。
本命は来年７月の地元市役所（定例採用）

明日、姫路市役所に遥か遠方から
願書出しにDQNとなってきます。

チャンスは活かさねば悔いが残る

同じ悔いなら、受けて悔いる方がいい

どうしよう、ぜんぜん勉強してない

今日、姫路市締め切りですね。
おそらく３００人近くいると思います。

けど、ここの市役所は1次教養・適正　２次論文となってますね。
私は２７なのでこの受験の最年少か（笑）

でも教養・適正あしきりかもしれないことは試験をがんばれば可能性は
あるかもしれないと思って本気に狙ってます。

今は警察官・地元市役所の来年の受験を考えがんばっているが
８月に退職してからそろそろ４ヶ月のブランク・・・・

経験者採用といってもとにかく点数で差をつけるしかない！

>>153
わたしも昨日行ってきました。
午後でしたが１４０人くらいでした。
受験番号３００くらいだったんですか？
わたしも最年少ですよ。ところで結構勉強はかどっていますか？
私は１２月になってはじめましたので、ほとんどできていません。
お互いがんばりましょう。

　姫路市は、遠方者は取らんと思うが。
　俺も以前は、全国遠征したから言うけど、２次でどんなに熱弁奮っても
なぜ○○市なのよ、と激しく詰られるんだよ。まあ頑張ってくれ。
　

それはあんたの場合じゃん。

俺の周りでは何人か全く関係のないとこでうかってるし
おれがひっくりかえしてやるよ

やらないよりはやったほうがいいじゃん

>>156

ところで、もし採用になったらどうしますか？
本命は地元のようですが・・・。

＞１５７
そこにすみます
本気で姫路に永住しますよ。

>>156
コネが有利な所とコネが全く関係ない所とがあるからね
コネを排除しようとしている自治体は地元以外の採用が
結構あるからね
地元でないからコネなしでクリーンだからね

>>155
他のスレだったら煽りとか工作員とか思われるけど。このスレの場合。
受かったときの生活とか周囲の説得とか考えちゃうから、むしろ
>遠方者は取らん
とハッキリ言われたほうが、逆に気楽に受けられそうだねw

川

川崎市1次合格しました。教養5割ちょっとぐらいだと思う。論文は、地域コミュニティーの題意からはずれていたようなきがするし
よく受かったなと思う。落ちたら姫路市を18日に申し込みに行く予定だったが、2次試験と重なるため取りやめ、ネットで番号を確認
したものの通知がなかなかこなかったため決断ができなかった。川崎も論文重視と思われる。

どうでも良い話しだが・・・・・
今日の新聞見てたら、三宅島の帰島に際して村役場の職員の１割が
「家庭の事情」で離職するそうな・・・・・・
来年から新卒の職員募集も再開するそうだが、真中の世代のがいなく
なったら当然「民間経験者」も募集するよな？
もっとも、受けたいのか？と言われたら微妙やな・・・・・。

>>158

なるほど。やはりそれぐらいの意気込みがないと駄目ですね。
わたしも幅を広げてがんばりますよ。

>>161
川崎市１次合格おめでとうございます。
ところで試験レベルは通常の試験と同じぐらいだったんですか？
もしそうなら５割ちょっとってすごいと思います。
どんな対策とられていたんですか？

>162
公務員にはなりたいけど、命まで賭けるのはゴメンだ・・・

>163
俺は１次落ちたけど、教養試験は普通の学卒向けの試験よりも若干簡単なように思えました。
経験小論文が６０分で１０００字。これが難しかった。
自信がなければ、事前の準備が必要だと思われ。

>>164
プロ○ェクトＸ に出演できるかもしれない。
「何某は９年間勤め上げた銀行を辞めた。竹芝桟橋からのフェリーで10時間、
島の桟橋におり立った何某は愕然とした・・・・・。」

>>103　158
　あのさあ、合格したら地元に引っ越すのは当然やろ。
　議員さん達に選考過程を報告するにあたって、地元OR大学等の所縁
　がある人物を選んだ方が無難だと考えたことないの？
　役人は、冒険したって何のうまみもないんだよ。

公務員に人生かけるくらいの気合いは大事だが、人生かけてもいいような
処遇（立場や仕事への興味と責任）でないと、未知数なカケはできないし、
説得性に欠けると私は思う。選考合格＝採用とは　ならない　難しさという
のはそういうことだと私は思う。

>>167

>>あのさあ、合格したら地元に引っ越すのは当然やろ。
確かにそうだと思いますが158さんは他地域の方ですし、第一志望じゃ
ない(第一志望は来夏）とのことだったのでどうするのかな〜と思って
聞いただけですが・・・。

人生かけてもいいと思う処遇とは
�@公務員として、「しかるべき立場と納得し、自分が望んでそうでありたい」とか、
　将来的に、めざす道につまがっていると思え、やるぞ、思える処遇
�A公務員として勤務する際の、職員の水準やその関連の職場の水準が、自分に
　妥当だと納得できる　処遇
�B採用期間が、みじかすぎても不安で、制度として長期間任用できないならば、
　人生かけるようなことは、怖くてできない。ましてや遠隔地だと家族が納得しない。
　公務員の不安定さはまずい＝バイト。この選考合格は、どううけとめられるのか
　と思う。（通勤圏内が常識的か、若手のバイト感覚なら常識的か？）
　この状況においては、人生かけられないと私は思う。
�C「一生かけます」という気構えは大事で、本来そうあるべきだとわかります
　が、自分にそれだけの自信がないときは？？？？？


　

通常常識的感覚をおたずねしたい。
選考における採用の際は、長期間任用というと、上限はどれくらいまで
妥当か。国会における承認水準をお教えください。
また選考における、正職員採用における職員への勤務期間における期待
年数は通常どれくらいの年数以上を期待なさるのが、採用側の本音ですか？
また、非常勤職員における一般的な処遇の期待度おもくは採用期間年数をお
教えください。

>>人生かけてもいいと思う処遇
っていってもなぁ。そんな大げさなものじゃなくて。
例えば、挫折して次ぎ行こうにも、地方だと次は中々見つからんし、都市部にいても
年齢的に次に移るのが難しい年代だろ・・・・おまけに世間一般には元公務員って
つぶしが効かなそうだからな。
所帯持ちとか「必然的」に「今後の」人生かけざるを得ないと違う?

例えばですが、
今までのキャリアが人事のスペシャリストで、
本人の能力、経験、人格、志望理由も素晴らしい人物が経験者採用を受けたとします。

でも受験した自治体では、人事の部署での欠員が全く無く、
実は欠員が生じていた税務の部署の人材補充が募集の目的だったような場合、
税務のキャリアを持っている人のみが筆記試験が通過となるのでしょうか？

公務員試験って筆記試験はガチ。筆記試験を通った人の中から選ぶのが掟。w
任官後の研修でなんとかしろと言う事でしょう・・・

大丈夫・・・・残した中に税務のプロも混じってるから。

>>174
　コネの奴の順位が3桁だと、1次通過も3桁になるわけなんだが。
　

>>176
人事委員会が設置されていてもコネって発動するのかね・・・・

>172
いや、そう思うのが仕事する者としての礼儀なのかと思うこの頃。
気構えのことです。昔は、それくらいひたむきだったんだけどね。

>>176
脳内が知ったかﾔﾒﾚｗ
強力なコネでも筆記は誤魔化し聞かない。３桁一次通過って･･ｗ

>>179
年齢大幅緩和している
S玉県S加市は一次通過3桁だが・・・・・・コネでは入れるかは分からん。

今の時代コネは昔ほど有効ではないような気がする。

選考試験や面接をクリヤーしないと採用されないし、世間の目が厳しいと
思うけど実際はどうなんでしょうか？

ようは成績がダントツによければコネがなくたって大丈夫だと思うよ。
昔にくらべると表向きは、随分オープンにしてる気がしますけど。

>>181-182
なんでIDが一緒なの??
経験者にコネは無いと思うよ。　だって強力コネある人が30才近くまでリーマンしている
訳ないし・・・・仮にいたとしても、これまでコネの斡旋を断ってきたんだから助け船を出すかね?

30過ぎてのコネは自力で作ったコネだから「コネも実力のうち」と考えれば
むしろ誇って良いのかも？

もっとも、そういうのは、長が直接スカウトして副知事とかにするんだろう
がねw

>>184
議員になるでしょう。w　弁護士とかはお声が掛かるらしいし・・・・

まあ新卒も同じだが、コネコネうるさい椰子は自分が落ちた言訳が欲しいのさ。
コネがいたから俺は落ちたって言っとけば、自分は傷つかないからなｗ

12月に一次試験があった某省庁の任期付（5年）職員採用試験を受けた
人はいますか？私はそれを受けました。論述きつい・・・。だめぽ。

>187
なになにいっ・・・。ん？それって、人事交流のじゃないかい？

ｺﾈ論ｲﾗﾈ、ｳｾﾞ

さすがに今は書き込みも減ったな・・・・

ところで、こういう空白の期間のモチベーションの維持って何かしている？
っていうか、そもそもモチベーション維持しておくべき？

　>>190
　仕事と家庭の事考えとけ。公務員試験は道楽。
　それくらいのスタンスで考えろ！

知ってる人いるかもしれないが一応。
　　　　
一般事務（社会人経験者）
・昭和４９年４月２日から昭和５５年４月１日までに生まれた方（学歴不問）
・民間企業等における職務経験が３年以上ある方
http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/syokuin/01.html

関東方面は募集が多いからうらやましいよ

立川市って新採は24歳までなんだね。それ以上の奴は社会人経験者受けろと。
社会人経験者採用って言うより、第二新卒採用って感じだな。
年食ったヒッキー＆ニートは門前払いって事か。厳しいね･･･。

>>193
だったら関東に引っ越して来い。

そんな簡単に引っ越せるかよ。小学生の理論だなオマエ

いまさらですが１次試験で筆記のみの場合私服でOKですよね？

そうです。私服でよい

>>198 ありがとうございます。私服で行ってきます。

経験者採用では一次でも私服でよいともいえないぞ。

ぶっちゃけどっちでもよい

私服でもいいんだよーん

一次試験会場に茶髪ＤＱＮｲﾊﾟｰｲいたのﾜﾗﾀｗ
奴らってホントに社会人？２次試験では全滅してたが。

都庁は凄いのがいた。　

>>187
遅レスで誠に申し訳ない・・・キッともう見て無いとは思いますが。
任期付きって任期後の目処が付いて目指してます？
それとも、任期後も再任用の可能性があると踏んで「あえて」任期付きを
選択してます？
年も年だしおまけに公務員からの再就職って結構難しそうかなとも思う
取るんですが・・・・・・・・

任期切れ退職って通常の退職じゃないから、就職活動しやすいのではないかな？
そういうのに採用されるって事は、それなりの専門能力持ってるって事だろうし。
退職も当然円満だし、次の職場の斡旋ぐらいしてくれるでしょってのは甘い？
でも吝嗇が辞めるときだって課長とかが次の職場世話したりするしな。
再任用期待するより最後の年に役所に協力してもらって就職活動するのが良いのでは。

>205
　187で書き込んだ件については、再任用が1回可能らしいので、1回5年の任期
を2回で10年働けるそうです。その職場で10年間働くとある資格を取れるらしい
ので、任期切れ後にはその資格を必要とする仕事に就けるそうです。
　医者とか弁護士のように、資格を持っている人だけが働ける職業を想定して
いただければわかりやすいです。そういう資格を国家独占資格というそうです。
そういう資格を得るには国家試験に合格する必要がありますが、資格によっては
例外規定として公務員として（規定の年数）働いた経験があれば国家試験を
受けずに資格を得ることができます。国税庁のOB⇒税理士が有名。

>>207
特許審査官ですか??　あれってキャリア待遇だし凄いですね。
毎年募集していますが、なかなか応募できません。レベル高そうですし

>208
　ずばり当てられたよー。（笑）知られると競争相手が増えるから、
書かなかったのに。まあ、弁理士の資格を取りたければ、特許庁で働いて取る
方法とは別に弁理士試験を受けて取る方法もあるし、人生まだまだ選択肢が
あります。

>>209
競争相手は増えないと思うよ。受験資格からして例外扱いだから・・・
あと弁理士取得して特許庁に採用されるコースとかあったらいいのにな。

さて明日（15日）は姫路市の一次試験ですな。けど何も準備してない・・・

なるほど、そういう旨味がある任期付ならOKですね。
ただ、地方自治体で流行ってる任期付だと過酷だろうな・・・・
>>206氏のいうように最後の年は就職活動＆根回しで仕事が手に付かない
可能性もあるよな・・・・・。

今日姫路受けてきましたがあれは何割くらいとれてれば大丈夫なんやろ 6割だときびしいでつか？

　>>213
　姫路受けるような負け犬は、書き込まなくていいよ。
　地元なら6割でいいんじゃないの。

地元でもない椰子が姫路市役所なんか受けるか？
姫路で市役所職員なら市内じゃ勝ち組だろ。まあ合格すればの話だが。

受かってから「負け犬」ってバカにした言い方した方がいいよ。

川崎市経験者２次試験
１５日健康診断、１６日集団討論・個別面接が実施されました。
２７名の１次合格者の内２名欠席しましたので
２５名で最終合格１５名の座を争うことになりました。
６０％の確率だからチャンスだと思っただが、
当方、集団討論・個別面接ともに不発におわり、
４０％の不合格組行きが濃厚です。

来年の受験を考える方に伝えておきたいこととしては、
�@受験日を早めることを検討中らしい
（最終発表が１月末で４月入庁はスケジュールがタイトなため）
�A集団討論の方式
２５名を８・９人の３グループにわけて実施（同時に別室で開催）
与えられた題材を自分なりに１０分間検討後、各自２分以内で発表後
５０分以内に結論を導き出す。（監督官３名）
ちなみに題材は「駅前の放置自転車についての解決策」
事業者（鉄道会社）への課税の賛否を含めた上で検討
�B個別面接において
＊４月入庁の可否
＊１次で書いた経験者論文に関する質問
（監督官３名、集団討論時と同じ方達で各自３０分程度、３部屋で同時進行）

俺はもう受験するつもりはありませんが、
みなさん頑張ってください。

郵政公社に勤務している某さんは、市川市役所を受験しているし、現業を
仕事さぼってうけてるよ。こういう人、郵政公社からはいじょしちゃえ。
みんなどう思う？

向上心がある証拠だろ。排除しなくても合格すれば辞めるんだからほっとけ。
大体、市川市役所程度に負ける給料とヤリガイしか提供できない
郵政公社の方に問題があるんじゃねーの？

>>218
べつに有給を使って受けてるんならかまわないんでは？

うん、有給をどう使おうと自由だ。時季変更権に反しなければ。

一応病欠の振りはしたけど・・・・
部下がテンパッテ仕事してるのを尻目に試験受けに行き、あまつさえ、
辞める部下の引き留めまでした俺から見れば何倍かはましだろ。

(つД`)　せつない話だ

>219
やりがい　ねえ・・・。他に気のある奴＝裏切り者みたいな感覚でみる人が多
いのが世の中かな？　理由を考えず排除したがる人もいるよ。
職場に壊滅的に幻滅する何かが当人になければ、あるいは夢や理想に燃えすぎ
てそれが忘れられず・・ということでもなければ、無謀なことはまずしないの
ではないでしょうか？。どんなすばらし職場でも１００％満足はありえないし
常に物事を進歩的に考えている人は、現状に満足しないものだよ。
不満というのではなくて、「こうしたらいいよね」「いやあれはおかしい
し」と思うのではないか？それを、口答えとしか言えない風潮はおかしい
し、職場全体をみるというより、俺の沽券という人もいる。私、そういう感覚
は嫌いだし、論理性のある反論は、向上のための反論と指摘だと思いたいのは
私だけかな？そういう上司にほとほとあいそと嫌気をさして、やたら試験
うけたら、ことごとくおちた惨めな私。おかげで気分的に職場にいづらいかも
ね。会社上司に愛想がつきたのは本当だが、高いスタンスにあこがれていて、
実力で獲得したかった・・という思いのほうが強かったんだけど。失敗すると
心情的にダメージがきつくて、会社にいくのは本当はものすごく辛いですよ。

>>224
なんか事情はよく分からんが･･･。
独身なら結婚して子供でもつくれば？結構人生観変わるよ。
納得いかないこと含めて、全部飲み込む覚悟が出来るというか。

最大最強の公務員試験総合ポータルサイト
公務員試験大全
http://koumuin.main.jp/

高槻一次選考通った〜　今回は申込み人数少なそうやね

>>227
　１次乙。
　２時は、恒例の事務能力ですか？
　記憶力テストの対策だけは、訓練しといた方がいいぞ。
　正直、訓練してなかったら、手が出なかったよorz
　

>>228
去年、高槻一次で落ちたから二次対策わからない　教えて〜　

　>>229
　高槻1次落ちた？それは、能力以前に熱意がないんじゃないの？
　

>>230
いやいや、一次は合格。228　が記入していたように、かなりややこしいとのことなので、手がでなかったら嫌やしね

>>228
229じゃないけど、私も高槻一次通過者です。
今年も事務能力があるので、記憶力テストの概要よければ教えて下さい。
他の自治体は受けたのですが、記憶力テストが出たところはなかった…
教えてちゃんですみませんが、年齢的に、正直必死です。
どうぞよろしくお願いします。

高槻については、去年の書き込みにあった気がします。一度、調べてみよう。

社会人５年目、公務員試験受けるなら定期採用試験ですか？
経験者採用試験ですか？

ところによっては定期採用でも前職待遇加味って自治体もあるのですが、、、

一から教えてクンは排除。

姫路一次落ちてた・・・残念

>>232
誰もカキコしないから教えてあげるわ。
　�@統計とかグラフとかその他文面情報を○分ストップかかるまで見る
　�Aその次に、全く違う事務能力問題を解かされる
　�B最後に、�@に関する質問をされる

　おおかた、こんなとこやで。礼はいらんから、受験報告しろよｗｗ

明日の高槻は、スーツで行きますか？筆記試験だけやし、私服でいいっか!!

去年受験しましたが、8割スーツでした。
ただ、隣の私服の方は合格していたし、
試験監督官も、上着を脱いでいいですと
何度かいっていたので、どちらでもよさそうですね。

経験者論文てみなさんどう書きますか？
自分の経歴を書いて、それをどう生かすかという流れかと思いますが
書いたことがなくて、作文みたいになりそうで・・・。
やはり、志望動機も織り交ぜながら書かないとですよね？

作文になっちゃいけない。あくまで「論文」だからね。

うん、動機は書いた方がいい。「志望理由」が説得力あるものにしないと

>241
ありがとうございます。
うーん、なかなか経験者論文の例文て探してみたんですがないんですよね。

市役所を志望する動機はあるのですが、それだと市役所ならどこでも
いいじゃん、みたいな動機になってしまって。難しい・・・。
何とか考えてみます。

>>237
レス本当にありがとうございました！　先ほど試験を終えて帰ってきました。
＞礼はいらんから、受験報告しろよｗｗ
を真に受けましてＷ　今日の報告をします。

事務能力の記憶力のテスト、今年も出ました。
企業向きの内容？　てな感じで、ちょっと驚きましたが。
市の統計とか、そんなんが出るのかと思っていたので…
でも、237さんと、話を振ってくださった228さんのおかげで
心の準備ができていた分、慌てず受験できました。
けれど自信はない　orz
あと、適性はSPI？　のようでした。
教養は、高槻市独自の問題が多く、自分は市外なので不利かも…
サイトで見た、うろ覚えの記憶があたっていればラッキーですが。
その分？　数的などはかなり簡単でした。
ここで一次試験に関する問題が出たのも驚きましたが、代筆防止か？

今、試験に関して思いつくのはこんなところです。
とりあえず今日は燃え尽きたので、失礼します。

>>237さん、ありがとうございました.
＞礼はいらんから、受験報告しろよｗｗ
ということなので、報告します。

事務能力は、間違い探し・分類・反意語と同意語・計算・グラフ・記憶力でした。
記憶力については、かなり心の準備ができました。
あと、243さんも書いていたように、教養は、高槻と時事問題が中心でした。

どうなるかわかりませんが、2月4日の発表を待ちたいと思います。
健康診断どうしようかなぁ〜　落ちていたら余計な金かかるし･･･

兵庫県の２次進んでる人いないの？

>>243　244
　お疲れ様です。今年も出題されたみたいでお役に立てて光栄です。
　最終合格目指して頑張ってください。
　私は、今も企業で頑張っております。受験もいいですが、受験を
　続けすぎると家庭が傾いてきそうなのでｗｗ
　では頑張って。

高槻は、できましたか〜？

現職公務員では受験資格があっても受からないものなのでしょうか？？

ちなみに某政令市行政職→某政令市行政職を考えています。すいません、突然質問して。

現公務員でもそこそこ受かってますよ。
自治体にもよるので一概にはいえないけど。

ありがとうございます。
受かると信じてがんばりましょう。

Ｕターンてことは受ける自治体決まってるんだろ。
そこの募集要項でダメなら当然受からないけど、チェックした？

はい、それはクリアです。ただ、問題は同業者を採用するかという点です。
それがないと勉強する気になれない‥。
ただ、大丈夫な気もします。役所は客観主義だから、ワンマンは許されない。
資格がありさえすれば、落とす勇気はないんじゃないでしょうか。というか
人事委員会が職員課を始めとする当局に説明できる理由（得点などの客観的
データ）を作っておけばなんとかなるような気がする。

そういう場合は仕事と関係ない志望理由の方が有効な場合が多い。
「嫁と一緒に両親の介護をしないといけなくなったので･･･」とか。
まあウソつくのはマズいけど、参考まで。

とうとう明後日は、高槻の発表です。
ちょっと期待

>>255
　最終合格はいつのことやら。
　とりあえず言えるのは、円満退職は無理だわな。
　試験遅すぎ
　

高槻どうでしたか〜??

高槻の書き込みないから、みんなダメでったのでしょうか？
私は、なんとか三次の面接にすすむことができましたので、絶対合格を手にしたいと思います。

>>258
ここの圧迫は定評あるからガンバレ！
　それと、３次落ちは、来年度１次落ちとなるので心してかかれ！

高槻最終面接にすすみました。
がんばって合格します！！！
面接を楽しみたいと考えています。

いま農業土木職ってほとんどないよ・・・今年は試験無いかも
高卒で農土で受かって、今年上級試験を
受けれるようになるんだけど
土木で受けるしかないんだろうか。
土木受けると同じ農土の人と話しづらくなるしな。迷ってる

↑すまんスレ違いだった

今年６月の経験者採用試験受けるつもりです。
会社辞めてまで、この試験に望む人はいる？

受かってからﾔﾒﾚ

面接直前に記入する
面接カードは、公務員試験でもありますか？
すみません、調べましたがわからなくて。
ご存知の方教えてください。

高槻の面接どうでしたか〜

仕事、さがそう。
http://comin.tank.jp/

高槻市の面接。
面接官に申し訳ないくらいひどかった…
自分自身の課題を再確認しました。
がんばります！！

>>268
後学のためにどういう点に落ち度があったと思うか教えていただけませんか？

>>269
市政への提案力不足。
論理的に｢話す｣能力。結論→理由→具体例など。
現在社内の人間としか接してない状況が、
｢話す｣能力を磨けていない理由だと思う。

時間をかけて、文章を練りこむ力はついていただけに、
話力とのギャップを感じました。
まぁ、単に準備不足の面も大きいけど。

高槻市の面接、こちらも撃沈でした。
本当に準備不足でした。
私の前や前々の方も終わった後、さえない顔をしていましたね。
発表はどうなることやら

高槻の発表って、今週の金曜日かなぁ？

>>272
たとえ合格しても、3月末で辞めるのは覚悟いるな。
　すんなり辞めれたら、それがお前の市場価値だ。

兵庫県は職歴5年に満たなくても受験できるのでしょうか？
終了した募集要項読むと条件に課されてないようですが・・。
当方、院卒でまだ５年の職歴ありません

じゃあもっと働けば

>>274
大丈夫なんじゃないの。確認してみれば?

兵庫県の2次通りました・・・。よかった。

ちゃんと採用してもらえるのだろうか？
今の会社を辞めるのであれば一ヶ月前には退職の意思を伝えたいので、
早めに内定もらいたいのだけど。

4月採用予定とある場合、
内定はいつごろもらえるものなのだろうか？

sageちゃったのでage

内定なんて出ないはずだよ。
地方の場合、合格＝４月1日からの勤務でしょ。
警察沙汰を起こさなければ大丈夫と思うけど。

ちなみに兵庫県受かって、姫路も受けてる人いるのかな？

>>279
サンクスです。

採用情報読むと、名簿に載るだけで採用は任命権者の意向次第・・・という感じだったので。
ちょっと安心しました。
これから合格通知と採用通知が送られて来る予定だそうですが。。
できるだけ早めに会社に退職の意を伝えたほうがいいと思うので、
なんだか焦ってしまうのです。

>>地方の場合、合格＝４月1日からの勤務でしょ。

100％じゃないよ。ほぼ100％だけど。
人事委員会の通知が来たら採用通知はすぐ送られるのが普通。
２，３日待って来なかったらヤバイかも。まあ大丈夫だと思うが。

>>281
そうですか。

採用通知を受け取った時点で採用確定と考えて良いわけですかね？

私の場合、4月1日の登庁しろという書類は3月下旬にきましたよ。
議会の承認がなかなかおりなかったらしい。
人事に電話して、よほどのことがない限り大丈夫との言を得て
退職の旨を会社に伝えましたよ。

>>283
貴重な情報有難うございます。
3月下旬は遅いですねー。仕事の引継ぎが。。。

私もあまりに遅くなるようだったら人事に確認することにします。

>>284

引き継ぎは確かにつらかった。
でも、大切なのは「自分」なんだから
辞める会社に引きずられないようにね。
もちろん、円満に。

age

中庸の徳

ａｇｅ

仕事の引継ぎって、どうなんだろう・・・。

ある仕事に対して、その時点で終らせるべきことはきちっと終っていて、
仕事の進捗によって記録、保存すべきものも整理して残している。
今後の進め方や問題点も整理していて、完結にまとめている・・・。

こんな場合だと引継ぎしやすいけど、自分がその仕事を終らせるつもりなら
きっちり整理してないこととか、少なからずあるじゃないですか。
「え、まだこの仕事やり残してんの？」とか「議事録とか覚書は？」ってな
ことになると、去るほうも辛いわな。

>>285
そうですね。「自分を大切に」を支えに引継ぎしたいと思います。
ただ、やっぱり自分が抜けるとそのまま仲間に皺寄せが行くのが目に見えてるので・・・
やはり非常に心苦しいですね。

>>289
私なんかは来年度の計画書を提出してて、
それが凄く引っかかります。

高槻の発表は、明日かなぁ〜
もう、待てない〜

>>290
確かに自分が抜けた時も迷惑かけましたが
（辞めた後に役所にヘルプの電話がかかってきたくらい）
在職中に誠実に仕事をしておけば、フォローしてくれますよ。
あと、いわゆる有給消化はあきらめました。
残り少ない、現職場（＆民間企業）体験を有意義に！

高槻撃沈

>>293
早く立ち直れ。そして来年ガンガロウや！

>>292
サンクスです。なんかこう、背中を押してもらった気持ちです。
これからできるかぎり誠実に物事をすすめていきたいと思います。

有給消化は止めた方が良いですかね。年度切り替わりで60日弱ぐらい取れるのだが・・・。

>>294
　去年も一昨年も書き込みあったけど、高槻は3次落ちは次回無理です。
　2次進めませんよ。

>>296
それはやりすぎでは？一ヶ月程度が無難でしょ。

>>297
去年のその書き込みは見た気がする。
俺は２年前３次落ちして昨年１次落ちした。
３年前に３次落ちして今年１次通過した奴いるんだろうか？
だとしたら来年チャンスはあるわけだよなあ・・・
297は再来年だけど。

経験者採用って何の経験なんだ？

社会経験じゃないの？

やっぱ、大手出身じゃないとダメかな？

>>302
高槻撃沈しました。

高槻に限っていえば、大手出身かどうかは
関係なさそうに思いました。
実際に私がそうでしたので。

大手出身が有利なのは事実だが、それは面接で好印象を与えやすいとか、
経験論文で評価が高めになりがちって事だけ。
東大出身でもメガバンクや総合商社出身でも、点数が基準に満たなければ
あっさりｱﾎﾞｰﾝですよ。

姫路市撃沈。マジ凹む。
合格された方本当におめでとう。
正直今は立ち直れそうに無いけど、
気持ちの切り替えが出来たら
もう一年頑張ってみようかとも思う。

撃沈してしまったのは私もだよ。

民間３年、今公務員１年目です。
転職者向けの試験は、公務員からの転職はＯＫなんでしょうか？

経験者採用ってどうやって情報つかむのですか？
32歳で初めて公務員を志望するものです。
初心者にイロハを伝授してください。

ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁

>>308
そこから既に競争です。
３２にもなって
１から教えろなんて、甘えちゃダメダメ。

>>308
３１０さんに激しく同意。頑張って探してちょ

>308
２ちゃんねるの公務員試験掲示板や、経験者採用試験専門のページが
ありますよ。↓
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test1.htm

あとは、自分でめぼしい役所のページをチェックするなどして
探すしかないよ。

それと、インターネットがあるんで情報は割と手に入れやすい。
しかし、募集条件とあわなかったりと、受験にこぎつけるのが難しい。

東京都庁の経験者採用試験で出される一般教養問題は�T類の試験と同じ難易度
なのかな？その対策をしてればいいんでしょ？

>313
都庁の経験者採用試験は、教養（択一）よりも論文重視だと思うよ。
正直、教養対策に時間を割くのは非効率的。
教養対策では、Ｉ類と同じ難易度を解答できれば文句なしだが、
英語や資料解釈など確実に得点をとれるものを重視してはどうかな。
なお、択一は6割でもＯＫ。

民間だと、東大出身だからといってうぬぼれないほうがいいと思うよ。
上司によっては、きおとあるごとに「鼻持ちならない」とこっぴどくやら
れるかシカト。

しかし公務員だと、そういう学歴を好む職場もあるけど、難易度はむちゃ
くちゃ高い。うまくいけば、似たような感覚だから仕事はやりやすいと
思うけど、世間から厳しく評価されるし、たたかれまくるし・・笑。
世の中、思うようにいきませんね。

>>313
ちったぁ自分で判断しる

>>314
ありがとうございます。今年都庁の経験者採用試験を今度受けるつもりなので
どのくらいの難易度かなと思って聞いてみたんです。
今は数的処理・時事ネタを中心に勉強していますが、論文重視だとちょっと対策を
練り直すが必要がありますね。

>>316
すいません。でもこちらも真剣に対策を考えてますんで許してください。

早稲田セミれナーに中途採用（経験者採用）の講座があるようです。
特に都庁向けのようなので、サイトで調べてみたらいかがでしょうか？
論文対策もあるようです。

http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/index.html

セミナーの回し者ではありませんので、念のため　（ｗ

>>318
またまた有難うございます^^
講義を受けるかはわかりませんが、参考にさせていただきます。
まあ受けるとすれば論述対策でしょうね。
都庁試験か。6年振りのチャレンジになりますわ。

sage

募集要項はまだかな？

今公務員で経験者採用の試験受けれるのかなあ
中には「公務員経験を除く」って書いてあるものがあるけど、
書いてない自治体は受験できるんだろうか

聞いてみるといいよ

都は、あきらかにダメっていってるが

受験できたとしても合格の可能性は低いと思うよ。
よほど説得力のある受験理由があれば別だけど。

実際に受かってから、可能性高い低いと断言しろ

実際受かってますが何か？

ウソつけ

信じてもらわなくても結構ですけど･･･。
まあ受けてみれば良いよ。筆記通れば意味分かるから。

民間での勤務年数計算なんだけど
たとえば
A社　3年10ヶ月
B社　1年10ヶ月

これは社歴4年として計算するのかな？
高槻市の場合は上記のような計算で算出するみたいだけど
全国共通なの？

>>329
地方自治体なのだから各自治体の裁量によるに決まっている

このスレには、世話になったす。経験者採用試験で、とある県に受かり、4月から公務員です。みんなガンガレ！

おめでと。

>>331
おめでとうございます！うらやましいっす！
頑張って下さい！後に続きたい・・・！！

>331
おめでとう。本当にうらやましい。
努力したことなど落としていってください。
お願いします。

どんな事、書けば良いかな？(タメになるかな？)…あまり、詳しく書くと、どこの自治体か判っちゃうので、アレなんだが…。

ブタよりハゲに犯されたいの！

>331
勉強法や使った参考書などは？

>>337
使った参考書は、市販の問題集や参考書。
勉強法は特に決めてないが、３カ年計画で少しずつ勉強し、2年で合格できた。
皆さんも同じだろうが、毎日12時過ぎまでの残業だったり、出張を含め、
激務が続いたりで、勉強が物理的に手につかない時期もあると思うけど、
それでも、俺の場合は、1日1問、1日30分でも良いから、数的、英語は取り組むようにした。
出張先には、英語や時事対策問題集の小さなサイズのものを持ち歩き、死に物狂いで勉強した。
…そんな感じです。

>>312 まず、こむいんで検索だろう。comin.tank.jp

経験者採用は昨年との変更が多いので注意されたし。

長崎県は、平成１７年度　大学卒業程度(民間企業等職務経験者)を募集しない。
http://www.pref.nagasaki.jp/koho/hodo/upfile/20050330115510.pdf

１次試験時期の変更あり
福岡市(9月→6/26)京都市(11月→6/26)川崎市(11月→10/16)

現時点での実施予定提示は下記の都道府県・政令市です。( )は１次試験日
神奈川県・北九州市・岐阜県・北海道・広島市・京都府・札幌市・京都市・福岡市(6/26)
福岡県(9/4)東京都・東京都特別区(9/11)山梨県(9/18)埼玉県・静岡県・神戸市(9/25)
三重県・秋田県・川崎市(10/16)

東京経験主任、数年の過去問を見たいんだけど、どこかで手に入れられますか？
もう都では公開が終わってるようだし。
論文はともかく、教養のための、コンパクトな問題集とかでおすすめないですか？

やはり縁もゆかりも無い自治体を受けるのは無謀なのでしょうか？

まあ１２００�lの確立で突っ込まれるのは確か。
神に誓って、断じて、面接では突っ込まれる

突っ込まれるのは分かるのですが、どれ位採用に左右されます？
かなりのウエートを占めますか？
自治体にもよるでしょうが、全く縁もゆかりも無い自治体に合格した方って
いるのでしょうか？

特別区の経験者採用で合格しました。４月から働いています。
試験勉強してないけど簡単でした。

>344
昨年採用でひとりいました
まったく縁が無いけど採用になったとのこと
でも、超有名大卒で損保最大手あがりで、一次の教養試験はトップの成績だったと、
当時の人事担当からききました

ふーむ。そういうもんなんだ。

今年受験してみようかと思ってるんですけど、学生時代の勉強なんて全然
覚えてないんですよね。教養試験とか論文でよい参考書はありませんか？

ところで、教養試験って普通の公務員試験の教養と同じでいいの？

>348。そんな事、言ってる時点で終ってる。自分の受けたい自治体の試験情報を集め、それに見会う勉強すべし。

>348
内容的には、普通の公務員試験と同類だと思うよ、
後は時事問題とかその自治体固有の問題が出る所があるんじゃないの。
問題なのは配点がわからないので、、、、、

age

経験者採用試験で試験内容が昨年と異なっているところを挙げておきます。

広島市
「経験小論文試験」について、申込み時の提出だけだったものを、
経験小論文試験A（第1次試験　申込時に提出）と経験小論文試験B（第2次試験）に分けて実施します。

北九州市
第１次試験の教養試験は、選択回答制45問選択(25必須（知能分野） 30選択(知識分野)) から
全問必須解答(50問)に変更します

札幌市
第１次試験を昨年の総合試験（教養＋専門）、論文試験（職務＋一般）から下記のように変更します。
職務論文（申込み時に提出　自書(鉛筆書き可)のみ）
教養試験（択一式）（135分 40問）
　知能（文章理解、判断推理、数的推理、資料解釈）及び知識（社会科学、社会事情）
一般論文（記述式）（90分）

私は旧帝大法学部卒の30歳です。
25歳まで司法浪人していて、その後学習塾に就職→現在に至る、です。
政令市の経験者採用試験を受験しようと思いますが、
同県内の別の市に住んでいます。
�@職歴に空白期間がある　�A一流企業ではない　�B当該自治体に地縁なし
こんな私でも大丈夫？

>>353
名古屋並に一次重視ならなら大丈夫
面接重視のところもゼロではない

>>354さん
353です。早速のレスありがとうございます。
特定されるとマズいかもなので、志望は言えませんが・・・。
（というか既にかなり特定されている？）
友人が昨年受かったのですが、やはり周りは一流企業出身者
ばかりだった（友人含む）そうなので、
「もしや受けてもムダか？」と思ったもので。

>>355
もはや伏せ字になっていない（笑）N市は、20代後半司法浪人の
知人が受かりました。もう数年前の話ですが。
二次はよぼど飛び抜けている人（上下とも）以外は、それほど差が
つかず、結果的にだいたい一次の得点順になるんでは。
一次で高得点を取れば、可能性は上がると思います。

でもこの時期に、大丈夫？と質問しているのはちょっと気になるな。
もし一次通るなら、ちゃんと二次の受験資格があるのですから、
堂々と誠実に受ければ実力相応の結果が出ると思いますよ。
面接の際には、失敗しないように十分準備してください。
ttp://www.columnist-seiji.com/sub7-1.html

職場案内や現場説明会等が有った場合は参加した方が良いのかな？

積極性を見られるかはともかく、面接時のネタにはなるか。
まあ、筆記が通ればの話だな。

日本郵政公社の支社勤務です、（郵便局→支社に転用になりました）
これって民間経験にはならないのでしょうか？
自治体に聞いてみますけどどうなのだろう

民間経験者採用で受かった人って具体的にどんな仕事をすることになるのでしょうか？
銀行から転職した人の話があってやってることは外の職員と同じって書いてあったけど

派遣の経験て、民間で働いたことになるんですかねぇ？
近々問合せしてみようと思うのですが、どなたか知っていたら
or　実際に派遣の経験をカウントした方がいたら
教えていただきたいのですが･･･駄目と言われたら泣く･･･orz

＞＞３５９

うちでは前歴関係ない配属でしたね。

＞＞３６０

うちでは、厚生年金に加入していたか否かで判断していました。

>>360
正社員に限る。
という条件が願書に明示されている場合が多い。
通常は残念ながら派遣はＮＧ。

>>361
はい！厚生年金に加入してます！！！

>>362
ガーン！！ホームページには詳細が書かれてないけど
願書にはかかれているってことなのかなぁ･･･
なんとなく派遣は駄目そうなイメージがあったけど･･･

361さんの様な所でありますように、と祈る･･･
ていうか東京都なんですがね。

とにかく教えてくれてありがとう。勇気を出して聞いてみます！

>>359,360
札幌市では公表してくれてるね。
ttp://www.city.sapporo.jp/jinji-iinkai/saiyo/annai/minkan.html
このあたりは各自治体で独自規定設けてるので直接聞くしかないね。

そろそろFAQテンプレ作ﾗﾈ?。

Ｑ：民間企業等経験者にアルバイトや契約社員は含みますか？
Ａ：「正社員に限る」という条件が願書に明示されている場合が多いが
札幌市では「アルバイト、契約社員等を含み週40時間程度勤務」
某自治体では「厚生年金加入，未加入で判断」

Ｑ：どんな職歴の人が受かってるんでしょうか？
Ａ：札幌市実績で金融機関（融資，渉外，基金受託）情報通信関連（システム開発）
製造業（人事，労務）製造業（システム開発）

>>364
ホントだ！ありがとうございます。
でもアルバイトも経験としてカウントしてくれるとは･･･。
寛大ですね。

しかし、採用前の仕事に関連した部署に配属されてますね。
経験者採用だからか･･･。顧客相手をしてたけど
そうしたら窓口ってことかなぁ。。。

とにかく直接聞いてみますね！

360は死亡ということでＯＫ？

金融関係、事務経験者、システム開発の経験者以外不利なんですか？

会社における派遣社員の考え方って、なかなかシビアらしい。
会社で絶対、派遣先の愚痴いうと駄目だぞ。正社員だったら組合が守るから
解雇されないが、派遣社員がなんか文句いうとアウトだと聞き、使用者側の
ご都合主義というか、現実は厳しいというか・・・きおつけなよ。

うちの派遣さんは文句言いまくってるよ
けど正社員以上にできるから問題ない

>369
失礼だが、そちらの正社員さんは、ちょっとなんですか？
派遣さんを正社員にしたほうがおとくかもしれないよ。
確かに文句いう奴が有能でそれなり奴だと、正社員さんにとっては煙いの
ちがいますか？なにかと、正社員さん方々がら、たたかれるらしいが。

私など、契約社員だけど会社の正社員でとろくさい奴みるとなぐりたくなる
くらい腹がたつ。甘ったるいのが許されているからよけい腹がたつ。
能力主義というのなら・・と、どれだけ思ったと思います？？？？
公務員はよくたたかれますが、私の知る限り、あくどい公務員は嫌いだが
民間の正社員や上司といってふんぞりかえってる奴にかぎって、頭にくる
のがいて、変な出方するのはなぜと未だにわかりませんな。

面接の経験からいうと、履歴に空白期間があると追求されますぜ。
それと、何度も転職してると「長続きしないタイプなんですね。そーすると
ここでも長くつとめないつもりですか？」とつっこまれますが。あるいは
ご丁寧に、履歴に偽りがないかどうか（本人の記憶が間違っていて記入ミス
があるなら別だが、履歴が不信？？だと確認されることは多々あるぞい。
まあ、そーすると、何してるのか全部ばれてしまうので、トラバーユのとき
もめないように穏やかに去っておかないと、やばいですぜ。笑。

まずは筆記試験に受かるのが先決だがな。

筆記試験が記述式なので、勉強方法に悩んでいます。35歳。11年間民間で働き、今はフリー
で働いてます。

みんながんばれ

昔F通関連に派遣で行ってたときはきつかったな。
正社員は打ち合わせだなんだで一時間おきくらいにタバコ吸いに出てたりするが、
派遣だと一歩も動けなかった。
そんで会社にクレームつけて単価値切ろうとしやがるのな。

>376
正社員より自分のほうが有能だって、証明してやりなよ。
　

>376
私のとこの会社でもそうだよ。正社員に気合いの入っていない奴みると
頭くる。それでもって給与は高い。真面目な派遣社員や契約社員がよく
怒らず我慢しているか・・というと、文句は立場を悪くすると知っている
らだ黙っているだけ。それにあぐらかいてる正社員より、私はこの点にお
いて有能な面もありますけど・・と、私ならいうね。それがどう解釈され
るかは会社の考え方だよ。だだ、公務員だと、上長指示には絶対服従？し
といたほうがいいと思うけど、上場企業も官僚的な感覚があると似たよう
な事実があるから、派遣社員・契約社員の私らは、本来、おとなしくしと
いたほうがいいのかもしれないね。と、いまや立場がほとんどあやうい
上場民間企業契約社員のセリフで、すいません。

つづき。なぜそういうかというと、ある実話でその方のキャリア官僚生命かけ
てかかれてた暴露本読んでいて、それは多少脚色されていて違うような気も
するかな？と思うものの、実にうーむ、確かにそーかもと思い、つまり上官の
指示命令にそむくと、まあどーいうことになるかという意味で、たまたまそれ
は省の話としても、上場企業だって似たような考え方してるんじゃないの？と
いうことが読め、仕事が違うけど、組織の上下関係が明確なところは、そーい
う考え方するのかなっ・・と、冷静に読んでたら、自社のあることに怒れなくな
ってきた・・笑。だからおとなしい文章でしょ？

ID:qfeiPX6jって面接で失敗するタイプだなｗ

有能無能ではなくて、正社員は入社して数年は修羅場をくぐってるから
会社からの評価はその点で高いわな。
で、最近の大手の傾向として社員採用を減らして外注に委ねる割合が
高くなってきているので外注が修羅場を担当する機会も増えてきた。
その部分が偽装請負だと体壊しても身分保障や将来が無いもんだから
逃亡兵が出たりサボタージュしたりで余計プロジェクトが駄目になる。
もうちょっと期間を区切った兵隊の使い方を考えないと、そのうち
法律違反とかで訴えられたりしてプロジェクト止まるケースも出て
きたりしないかと心配にもなってくるよ。

＞381　確かに確かに。

会社に対しての経験年数が給与に反映している考え方は理解できるが、その会
社に対し経験の少ない者でも給与が高いのはたとえば、他社で正社員（正職員）
の経験年数がどれだけなのかその格も追求したとして、その職業・資格等におい
てのかなり差をつけつから、それってなんなの？と思うね。
その職業においてカウントしない考え方に頭きたことがあった。ま、これをい
うとひがみなのだが。
それと外注に委ねる考え方は実に、会社の使用者側の論理で、その社員の資質
向上を唱える私の論理からすると、やる気なくす論理としか思えない。
たとえば、派遣社員や契約社員は疑問や文句もいえない状態で我慢し、しかし
正社員が、ふやけた仕事してたら、まあ怒りたくなるのはあたりまえです。
しかし、論理的でない、かわいこちゃん感覚をよしとする風潮に甘んじている
女子社員にも問題があるわけで、私は女子とて仕事を男女平等の中で鍛えられ
た奴なので、疑問におもえてならりませんし、女子社員のご自分の妻に要求す
る論理をもちだす馬鹿上司もいるわけで、能力や資質を言う奴は、会社にとっ
て給与をあげなくちゃならないから、そんな奴いらないとでもいいたいのかと
頭きますし、公務員あるいは特定のある大学はたてまえは平等だよ。
　　少しは民間企業も　そういう考え方をみならえよな。

いつもの毒舌になっちまった。笑。

自分で自分にオチつけてどうすんのよ・・・

いきがって、いくつか今までトライしてもちっとも通用しなくてね。

誰にも教えてやらないもんねーっ。
実は、どこかの公式名簿に私の名前が掲載されてます。ふっふっ。
　どうだ・・頭は悪くないでしょっ。（自己満足）
　

>380
貴方のいわれるとおりでね。落ちた面接の自慢ならいくらでも語れるけど。
　（まて、落ちて自慢にはならないか・・。笑）

>>387
お前、友達少ないだろ？

>388
面接に落ちるのと、友達が少ないのと何が関係あるのかい？

>>389
大アリ。

友達が少ない＝一緒にいて楽しくない＝一緒に仕事したいとは思わない＝面接あぼーん

>390
なるほど。そーえばある人がいっていた。採用するかしないかとおいうのは
そいつと仕事したいと思えるか　という観点でみるんだよ　と・・
なーるほどね。そーいうもんですかい？

>>391
就職の面接っちゅうのはそんなもんだ。

不謹慎だが、クソ面白くもねえ仕事場に、ダラダラ理屈ばかりこねるツマラン自己満野郎が
来たところで、「さあ、今日も一日仕事頑張ろう！！」なんて気分になれるか？

就職面接（多分民間企業も）の面接官なんて、全部内部の人間がやってるからな。

>392
理屈をこねると解釈する人は、仕事のことを倫理的な目的意識を持ってとり
くんでいないという証拠だね。なにも考えず、仕事していればいいとでもお
っしゃるのでしょうか？物事の内容によっては、たとば国策にふれることへ
の疑問というレベルから、馬鹿なじじい　の　低脳なたわごとか　という意
味における理屈をこねる　というのは、「理屈をこねてさからっている」よ
うにみえるが、その問題となる規模や物事の国家的影響力か、しけたじじい
の水準かによっても、理屈をこねる　などといえないと私は思う。
　

職場で一緒に仕事したくないタイプだｗ

極論だが、たとえば仕事において、事務次官や大臣のご意向に対して文句
や理屈をいうレベルと、自社の低脳な３けたの計算も小学生でもわかるＰＣ
もできず、無資格の事務職員に尿検査をやらすような上司に文句をいうのと
は、確かに「文句をいう」行動言動は同じで、上官（上司）にさからってい
る行動は同じような・・と思うが、ただ問題とすべきかどうかと考えたとき
その職場の　何を重要としているかの見解において「自己満足でだらだら文
句をいう」といえるかどうか　という解釈は必要でしょうね。

>>393
あのな、長ったらしい文章をベラベラ喋り捲って、何が言いたいんか分からん奴の事を

「理屈こねる奴」

って言うの。
目的意識とかそういうのとは別次元の話。

何かしら自分の主張があるのは大いに結構。
だがな、仕事場でそんな事言ってると
「あんたは結局何が言いたいの？」
ってことになるわけ。

本当にしっかりした目的を持ってる奴なら、本筋を濁すようなダラダラ長い言い方はしない。

官庁の公文書は、「分かり易く簡潔に」が基本だ。

漏れも395みたいなのと一緒に働くのはやだな

去年と一昨年、県職員の面接官をした立場から一言。

つまりあなたはこう言いたいわけだ。
「仕事の目的意識にのっとって、良かれと思って上司に意見するのは、いいことだ」と。

それだけ行数を使ったら、「なぜみんなは上司に意見ができないのか」「どうしたら意見できるようになるか」
という課題と対策を挙げないと。
建設的な意見を面接官は求めてます。あなたの意見は現状分析のみで、ただの愚痴に聞こえる。
よって不採用になる可能性ほぼ１００％です。

回答
「なぜみんなは上司に意見ができないのか」について
・多分組織の縦割り考え方から、上司に対して何かを申し上げると、上司に
　よっては「さからっている」と解釈され、立場が悪くなると思えるから
・上司のタイプが威圧的だから
・自分の考えていることが、よほど根拠が正しく論理的でないと説得でき
　ないと考えるから。
・上司にさからっていると思われないような、意見ののべ方が必要だとは
　思います。

>>399
＞・上司にさからっていると思われないような、意見ののべ方が必要だとは思います。

分かってるじゃねえか。
お前のグタグタした理屈を並べたような意見聞いたら、誰でも気が滅入る。
人によっては「逆らってる」って取られるかもよ。

あとは>>398に完全同意。

おい、縦割りの使い方が間違ってるぞ。減点

399の追加
・感情的な上司に論理的・法的な根拠で説明すると、ぶちきれしまつにおえず
　しかしかといって上司なんでたてておかないといじめにあうので、何もいえ
　ない　という　困った上司も確かにいたな。そーいえば。

>>402
>>398の
＞「どうしたら意見できるようになるか」
に対する回答は？

追加。
＞・上司にさからっていると思われないような、意見ののべ方が必要だとは思います。

が、それに対する回答だとしたら、具体的にはどういうこと？
「上司に逆らっていると思われないような意見の述べ方」
ってのは具体的にはどんな述べ方？

上司に「どうしたら意見できるようになるか」の回答
・根拠が明確なことや事実を述べ、あるいは実績として示し「だからこのよう
　に私は思います」と、事実と根拠をきちんと呈示すしてはどうか
・ただし、意見をいうと「上官にさからった」とクビにしそうなタイプの上司
　には、根回しと味方を多数つけといて、意見を述べる高度な技とテクがいる。
・感情的な上司には、論理性はよけい嫌われるから、その上司と親しい人に
　いいたいことを流し、やんわりとまわしていただく。
・論理的な上司にはとにかく論理的に話さないと相手にされないと思う。
　　

「上司にさからっていると思われないような意見ののべ方」回答
・仕事の指示命令が聞けないなら、なぜかをきちんといえることだと思う。
　単に「あれがいや」というような稚拙な回答はしないこと
・上司が示す期日に応じられ答えられるかは、自分の感情でなく、現在の仕事
　の都合はこうだという明確な理由を説明し、上司がそれを納得してくれるか
　で、納得してくれなかったら、上司の見解としてどーだから駄目かと説明を
　聞き、自分の可能な限り譲歩し、「この期日までならこのようにここまでな
　らできます」とか「上司のそのご意向はとても不可能ですがいかがしたらよ
　ろしいでしょうか」とお尋ねして、話し合いにもちこむ。
　

上司のお考えを探りたいときはどうするか。
・せこい上司（いや失礼、なんか陰湿なタイプの上司もいるので）だと
　ものごとをストレートに意わず、まるで人をためすかのようなことを
　なさる、せこい上司もいて、読めないタイプがいるんですよねえ。
　　　　　　　　　↓
　そういうときは、こちらも負けじと、意味深な探りをちらつかせて反応
　をみてみたりする。たまには強烈なものを準備して「こーいうことがい
　いいたいのですが」と暗によくわかるように示すという高度なテクと技
　を要する。

とりあえずもっと読みやすくしろ
喪前の気配りのなさでは相手に応じて臨機応変に対応できるとはとても思えん

>>405-407
で、あんたは何を言いたいの？
要するに、一言で簡潔にまとめたらどういうことなの？

自分を考えを持つのはいい事だ。それは大いに結構。
けど、例え箇条書きでもダラダラ書かれると、読んでる方は気が滅入るのは当然。
一言で簡潔にまとめないと
「自分の意見を簡潔に説明する事が出来ない。」→「整理能力が無い。」
って見なされるわけ。
>>396（俺だが…）をもう100回くらい読んで来い。

我が社の上司が、陰湿なのか、はってきりしないタイプが多くて、私も
困ってるんですよ。それでこちらも読みやすい書物の引用して、いいたいこ
とお伝えしたつもりですが、やはりよけいわけがわからなくなってるかも
しれません。

あと、>>405を見て目に付いた。
＞・根拠が明確なことや事実を述べ、あるいは実績として示し「だからこのように私は思います」と、事実と根拠をきちんと呈示すしてはどうか

「会話」ってのは一方通行じゃ駄目なんだよ。
お前の言い方だと
お前「課長（にしておく）。○○○○という事実に基づき、また、○○○○という法律を加味し、私は○○○○と思います。」
で終わる。
会話になってないだろ。お前の意見を述べてるだけ。
お前のその思いを、例え上司が分かってくれたとしても
課長「じゃ、あなたは何をしたいの？」
って返されるだけ。

俺ならこうする。
俺「課長、私はこうした方がより良いと思うんですが…」
課長「ほう、何故だ？」
俺「○○○○という法律をご存知ですよね。」
課長「うむ。知ってるが。」
俺「その○条には○○と書いていますけど、今のやり方だと○○ですよね。」
課長「ああ、確かにそうだな。」
俺「過去の事例を調べてみたんですが、○○というやり方で一度問題が起こっているようですね。」
課長（事例を読みながら）「うーむ。確かに。」
俺「ここは今のうちに改善しといた方が良いんじゃないですか？」
課長「分かった。何とかしてみよう。」

当然、「上司に意見を言えるような職場環境」を作っておくのは大前提。
その為には、私生活の面でも何でも良いからとにかく上司と話をする事。
時には酒飲んだり、麻雀したりして親睦を深める事。

>411　
「課長。先のことから、私なりに改正すべき点は、１）・・２）・・として
　はいかがでしょうか」と、その根拠となる資料や事実を説明し、課長の
　呈示された内容に、「この○○については課長はこのようにお考えという
　ことは、この資料＠〜＋までの結果から、このような事実がでてきたので
　改正案としては、１）２）・・という項目に補足してはいかがでしょう」
　とご質問しつつどさくさにまぎれて意見をいうのはどうかな？

>>413
で、それは会話になってるの？

つか
＞どさくさにまぎれて意見をいう
お前、やる気あんの？
どさくさに紛れて言うほどお前の意見は腐ったものなのか？

酒ならいける口だけど、麻雀はうーむだけど。笑。
　確かにお堅い話ばかりしていると、まとまる話もややこしくなりますよね。
　酒飲み本音が聞け、うちとけてきて・・・というのは確かに大事なことだと
　思うけど。

>414
いや、失礼な表現してしまいすいません。
きちんと聞かれないと私もきちんとお答えできかねます・・という意味
です。課長とはお話したことはないです。お話を聞かせていただいたこ
とはあります。某課長はものすごく魅力的でしたよ。多分、あのお話を
聞かれた方がたの多くは感動していたであろうと思います。どこの課長
の話かって？いやなに、そのつまりだな。とごまかす・・。

>>415
「雀荘、飲み屋（今は喫煙所もそうだな）は部下と上司の親睦広場」
とはよく言ったもんだ。

＞確かにお堅い話ばかりしていると、まとまる話もややこしくなりますよね
そういうこと。

あんたは「具体的に」の意味を取り違えてる。
「長文使ってダラダラ長い事しゃべる事」って意味じゃないわけ。

「多角的な視野から詳しく、されど簡潔に」
が「具体的に」の意味だ。
「簡潔に」ってのも、「文章を（文字として）短くまとめる事」じゃない。
「誰にでも分かり易く述べる事」だ。

「具体的に」の根底は「誰にでも分かり易く」だからな。

>>416
お前が、課長と会話した経験なんて誰も聞いてねえよ。

>418
いや〜、つい最近の・・（誰も聞いてないな。そーいえばーー；。）

>>419
分かったら早く寝ろ

http://www.columnist-seiji.com/sub7-1.html
読んどけ。

ご親切にありがとう。＞４２０
しかし、面接のご縁はもうないような気がしてます。

だろうな。

>422
どうしてそう思われましたか？

お前がそう言ったから

本人が自覚してるくらいだからだろ。

>420
なかなか、ためになる内容だな。こんなことならもっと前から読んでおく
べきだったよ。

>>４２０
なんかすげーためになるな
でもどう答えたらいいかの答えは出てない気が・・
ようするに面接は受け答え内容より、どんな奴かをみてると

>>427
言葉としては一字一句同じでも、話し方一つで合否が決まってくる世界だからな。

あらかじめ暗記していたかのように棒読みで返答したり、うつむいて答えてたりする奴より、
ハキハキとしっかり返答してる奴のほうが受かりやすいのは当たり前だからな。

>>428
自分の言葉、で語ると説得力がある

かわいいものを見て癒されよう！
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1087754818/

ここ、なんで盛り上がってないの？

よしよし私が、さらに盛り上げてあげましょう・・・・

みなさん、どうやって、働きながら勉強時間を作り出していますか？

面接つっても顔見ただけでこいつ使えるかどうかは分かるだろう
それより気になるのは全然勉強せずに受かりましたというカキコやレポート
そうなの？銀行や損保で働いてた人は筆記試験関係ないのかな

高い競争率の割には公務員は楽しくないよ。
やはり民間の方が楽しいよ。

経験者採用試験って新卒等が受ける試験と違うのか？？
よくシステムがわからん。
例えば、この前市役所模試受けたとき、経験者採用試験模試ってのも
同時に行っていたような気がしたなぁ

＞436　東京の方ですか？

＞435
公務員のどういうところが楽しくないのですか・

>>437
ええ　そうであるが？

＞439 東京は予備校が充実していていいですね。経験者採用模試なんてのもあるん
ですね。経験者採用は、新卒が受けるのと似たような試験ではないかと思って
いるのですが。。。
＞434 筆記は足きりのためにある、と聞いたことがあります。

>>440
なるほど、丁寧にありがとう。

>>440 経験者採用コースの通信教育を受講してるけど、送られてくる教材の量が
半端じゃない。さらに肝心のテキストが改訂中ということでまだ発売されてなくて
レジュメのみなんだけど、自分はバカなので教科によっては何度きいても理解できないものもある。
論文とかも出せば添削して返してくれるけど、働きながらだと、電車内で聞くのが関の山。
平日に復習するのは難しい。休日になんとか１〜２時間取れるって状態。

>>442
経験者採用の大半が、（つまり働きながら受験する人の大半が）
あなたのような状況です。条件は一緒です。そんな簡単にできないから、努力しないといけない

>442　経験者採用の通信教育、というのがあるのですか？
もしよければ、どこの会社から出されているのかぜひ教えてください。

経験者採用って職歴５年以上は必要？

>445
モノによるだろ。
だいたい募集時に条件で勤続○○年以上ってあるから。
五年以上ってのが結構おおいけどね。

鎌倉市どんなテストなんだろうか

保守

横須賀市どんなテストなんだろうか

京都の試験どうでしたか？？私は、・・・ってかんじです。

京都の試験受けました。
爆死しました。
初めての公務員試験だったのですが、京都市はやさしい方なんでしょう？。。。

兵庫県小野市で社会人経験者対象者採用試験実施

S48.4.2〜S56.4.1生まれの方で民間企業での職務経験が
2年以上の方

受付期間は7月1日〜7月8日

http://www.city.ono.hyogo.jp/~somu/soumu/saiyou/saiyouh17.htm

経験者採用で受ける人って、どんな職歴の人が多いの？
やっぱ、大手企業で高学歴の人が多いのかな。

>>453
そうなのかなぁ・・・orz
たとえ1次受かっても面接が厳しそうだ・・・。
どんな人が受かるんだろ？

銀行・損保・生保・広告or旅行代理店からの逃亡組が多いよ

>>455
は実際に合格して働いてるの？

京都落ちてた。尼に向けてがんばります。

小野申し込んだヒトいますか？ ６０番代でしたが、それより高い番号のヒトいますか？

ａｇｅ

このスレは、今年、あまり書き込みがないよね

都庁とか申し込んだ人いないの？
453じゃないけど、すごい人達がたくさん来るのかなぁ。

若干名って、何人をいうの？２〜３人のこと？

>461
都庁は経験者採用試験といえど800人〜1000人くらい受験するよ、きっと。
そのうち１次合格が１次受験者の１割程度で、最終合格が25人程度でしょ？
かなりの難関なのは間違いなし。

＞普通は２〜３人でしょうが、
実際には５〜６人とか、中には１５人くらい合格者出してしまう場合がある
から、なんとも言えないよ。
だからきっと公示時点では何人採用するか定かではない時に
「若干名」とするんでないの。

>>463
うっ・・・そうなのかorz
でも、受けるだけ受けてみるか。。。

>>464
学歴も職業もすごい人ばかりですよ。
結果的にそうなるのかもしれない。
あの教室で一人か二人合格者がいるくらいだからね。

町田市何人うけるのかな−−−。

川崎市経験者採用の募集概要が掲載されているよ！
今年は１０名程度だって、ちと少ないよな。

ﾊｹﾞ

今年も某省庁の任期付職員採用試験を受ける予定です。
でも全然勉強してない。平日は夜の12時や1次まで残業だし、
それで疲れて土日はごろ寝やネットサーフィンなどでだらだら
時間を使っている。もうだめぽ・・・。

町田受け 次の日休暇 市川に

>>470
座布団一枚あげる

がんばれよ

受かった人の体験記、落ちた人の体験記、特に敗因、勝因をＵＰしちくり。

都庁経験者採用一般とＣ日程の東京の市役所とどちらが試験内容としては
難しいのかな。受かりやすいのは市役所の方かな〜
上にもあるけど、都庁の道は厳しそうだし・・・はぁ〜

>>473
そろそろ経験者の募集もはじまったね。
私も東京か関東圏の市役所をうける予定です。
市川市も捨てがたいけど。

つまらんことだが、筆記試験、私服で行く？それともばっちりスーツ？
やはり流行りのクールビズスタイルか（ｗ

スーツの奴は完全に浮いてるぞ。
何より暑いし。

筆記は私服でしょ。
暑くて頭の回転がにぶってもねえ。

東京都小金井市　９／１８（日）
上級・一般事務Ｂ
昭和４４年４月２日〜昭和４９年４月１日までに生まれた方
一つの民間企業等における職務経験が４年以上ある方
（平成１８年３月末現在）
一次試験、教養試験、専門試験及び適正検査

経験者採用試験で、専門試験があるのが難点。

この辺のブログ、役に立つんじゃないかな。
http://ameblo.jp/koumuin-mezasitemasu/
http://blog.so-net.ne.jp/fromse/
http://blog.livedoor.jp/s991233yoichi/

町田市

おしえて欲しいのですが、試験案内に
「最終合格者には職務経験を確認するための使用証明書（職務証明書）を
提出していただきます」ってあるんですが、これってどこでもらうものスか？
自分、すっごく転職多くてどこでいつからいつまで働いていたなんて、
あいまいにしか覚えてないし、調べられるものなんすか？

尼崎合格したけど正直面接日程が会社休みづらい

>>482ｵﾒ
>>472ﾖﾒ

>>481
在籍した会社の人事や総務にお願いして発行してもらう

職歴がウソかどうか確認するためだから
採用されたとしても確認できる範囲で等級に影響する

というか自分の職歴すらわからない(はっきりしない)奴は
経験者採用は合格しないから安心しろ

>>482
尼崎市に経験者採用あった？
一般採用試験じゃないの？
一般の一次合格で二次の面接を１０日間に２回は経験者では
きついけど一般だと新卒対象なんだから我慢しないとね

ここは一般より難しい経験者採用のスレだからね

専門職試験
倍率は低め

６割スーツ
２割わりかしさわやかな服装◎
残りはカジュアル
経験者なんだから筆記試験は会社に名刺置いてくるつもりで受験会場へはスーツだろ？
学生じゃないんだから、社会人の常識を考えろ

公務員の筆記試験はスーツ着なくてもいいというのが常識なんだけどな。

町田市外在住で町田合格した人います？

町田、不合格でした。市外です。
何人合格したのかな？

>489
同じく市外で落ちました

>>487
「常識」とまでは断言するなよ。
アンタ一人の考えが世間全体の考えと一致してるわけでもないんだから。

せめて「一次の筆記では、面接はないから私服でもよい。スーツだと動きにくいから」
と書けない・・・んだろうね。　

去年、ハーフパンツ穿いて都庁の一次に行ったけど、
ちゃんと合格したよ。
だからみんなもｶﾞﾝﾊﾞﾚー

２次の筆記試験はスーツじゃないとだめなの？
そりゃあ、面接はスーツでもちろん行くけど。

>>493
筆記だけなら私服でもいいっしょ。
私服の方が精神面でリラックスできるし

>484
レスどもです。
自分でもわかってますけど、受けてみなきゃ奇跡もないんで・・
買わない宝くじは当たらないって気持ちで挑戦してみます。

尼崎は32歳まで受けれただけだね。
高齢受験可と民間経験者を別枠で設けるのはなんでかね。
両者の違いを語ってよ。

SH-KATO氏のページでも高齢者可はひっそりとしか扱われてないし、
受験情報を広く入手できるという意味では30歳以上受験可の場合は
このスレでも扱われてもいいと思うが・・・。

斧落ちてた

> SH-KATO氏のページでも高齢者可はひっそりとしか扱われてないし

地方公務員のサイトを全て個人でチェックできるだけの余裕はなく、検索サイトに頼っていますからねぇ。
すると、変更した年度のチェックはできても翌年のチェックには無理がありますから。
（過去分の情報を残しているのは、年齢枠拡大の情報を残すという意味もあったりします）
都道府県・政令市までは、下記ページで何とかフォローしますが、それ以外は誰かフォローして欲しいです。
（ただし、それも大学卒業程度限定ということで）
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test2.htm

経験者採用試験を経て、マッタリと公務員してます。
質問があれば、どうぞ。

>>496
違いが解らない奴がなぜ受験するんだい？
新卒と同じ土俵で受験する一般と民間経験を条件とする経験者採用との
違いを語る必要があるのか？
受験内容が違うだろ
高齢受験の場合は当然前職の経験が問われるが、学生と競う一般受験と
区別がつかない理由が解らないぜ

採用する側の求めているものが違う
仮に君が経験豊富であったとしても社会人経験の無い学生との比較
して選別されるわけだ
一般であれば他の公務員受験のスレの方が正しい情報がもらえるはずだ
ここでは経験者採用に限った情報交換だからな

そんなことで「違いを語れ」という君は本当に公務員試験大丈夫か？

　
わざわざ年齢枠を拡大した「採用する側」の求めているものと、
方や経験者枠を設けた「採用する側」の求めているものと、
どれほど違うかを語ればどうなのかと・・・。
485氏の意見は「ぜんぜん違う」ってことですな。

このスレはそこそこの職歴を持っていて、無職高齢者よりは
アドバンテージを自負している者がほとんど。
そんな者どもの集まりで、もし上記の違いがわずかなら
高齢者試験情報の交換等にこのスレは役立つと思ったわけです。

ま、485氏（>>500）以外にレスつかないんで、スレ汚しｽﾏｿ。

>>499
何年計画で勉強しました？それとも一発合格ですか？
前職は何？（明かせる範囲で教えてください）

都庁１１００人台かぁ。
去年よりは少ないらしいけど、多いよなぁ・・・。
うーん、どうしよう。受けるだけ無駄？！

>>502
遅くなってすいません。
週末を中心に書き込みますので、ご了承ください。
勉強期間は約一ヶ月です。
前職は一応上場企業のサラリーマンです。
大学卒業後、６年間勤めました。

東京都経験者（電気）は採用2名に対して、申し込みが144名、昨年は
確か５０倍、受験資格は民間経験が確か5年だったと思うけど、電気って
名のつく位だから当然みんな電気系の仕事をしているんだよね。
それでそんなに応募があるってことは民間ってよくないんだな。

>>505
よくないさ。
民間は倒産の可能性があるし、給料も安くて過労死させられる。
公務員もたしかに「給料」は安いけど、ボーナスや諸手当や福利厚生を加味すると、
やっぱり公務員の方がいい。

>>505
元電気屋の営業です。
営業もかなり悲惨ですが、現場担当者は悲惨なんてもんじゃありません。
竣工３ヶ月前くらいになると、帰宅できる日が週に一日。
睡眠時間以外は常に仕事という、労働基準法無視どころか真面目に過労死しそうな状況です。
こいつら見てると、月１００時間程度の残業で過労死する奴らがヘタレに見えます。
過労死こそ滅多にありませんが、失踪する奴は結構います。
ついでに、残業代は全くとは言いませんが、ほとんど出ません。
手取りは公務員よりいいかもしれませんが、時給換算すると多分半分以下でしょう。

公務員の経験者なら電気だけでなくシステムエンジニアや土木1級なんかも
募集あるよね。募集人数は少ないけど東京意外ならそんなに倍率高くない
と思ったけど、電験3種持っている人とかも募集しているし、

電験2種持っていても、受験資格の実務経験がネックなんだよな・・・
それで以前の東京都のやつも受験できなかった。

>>509 資格は持っていてもその資格の実務経験がないということでしょうか？
確かにそれは少ないかもしれませんね。
だから東京都は受験資格を緩和してより優秀な人材を確保しようとしている
のかもしれませんね。実際工場見学なんかも募集してましたしね。

>>501　４９６氏へ
>>500ではちょっと表現がきつかったかな
一般採用は職員課が退職者等も勘案して採用する
　２００７年問題対応で多く採用する自治体もある
経験者採用枠は各部局が特別に要求して採用する
だから経験者採用枠は採用目的が一般採用枠と比較して
限定的ともいえる
採用したい人材がある程度絞られているということだよ
たまに突然欠員が出たので緊急にその年代を募集すると
いうこともあるけどな

一般枠は受験資格を高年齢化してもそこまで絞られていない
ということ
もちろん新卒より社会人経験者の方が社会人教育がなされていて
仕事がスムーズというメリットは大だと感じます

だから高齢者採用の一般枠公務員を否定しているわけではありません
気になさらないでください

そうか地元の自治体が経験者採用試験で一次が面接だけとか書類選考のみ
とかなのか。
地方に行けば行くほど技術系の職種は人材が不足しているのかな？
競争率も低そう。

>>507
たった、100時間の残業なんて、残業した内に入りませんよね…ﾎﾝﾄ

>>513
月100時間の残業は多いっしょ。

>>514
温室、恵まれてんだね。

地方上級、技術屋　の妻　夫の実態を激白！！？

残業代出るけど時給換算では田舎のコンビに以下
予算の都合で調整されるし残業代の支給実態は自治体、勤務先、部署で全然違う
手取りは経験５年で入庁だが残業なしで１７万(家賃込み)

旧帝大卒、前職が月100時間超サービス残業＆ボーナスも平均0.5ヶ月な業種だったから今の状況は許せるけど、そんな職業じゃない人は思った以上の年収の低さにびっくりするはず。
513みたいな人だと大丈夫かもしれないけどね。

よって妻の私は貯金も食いつぶし、ただいま就職活動中

公務員は仕事のできる奴に仕事が集まる
役職付と無しでは仕事の重みは全然違うが給料はそう変らん
財政、会計なんか行くと決算や予算時期に死ぬ
公務員で1番美味しいのは出先の公民館なんかで一日マッタリして5時15分に帰るのが最強

>>516
おもしろい。
でも、一部、現実味が有るのは否めない…複雑(苦笑)

>>504
レス、サンクスです。
準備一ヶ月とはすごいですね。
ところで、私はこの3月に転職したばかり（業種は同一）で、来年の試験を受けようと思うのですが、
やはり、一度転職して1年ちょっとで受験するのは無謀でしょうか？

高槻市の民間経験者採用試験を受けたいのですが
どのような問題が出るのか分らず困っています。
誰か受けられた人いませんか？

＞＞520
今年は高槻の民間経験者採用試験は実施しないはずですが？？

＞＞５２１
高槻市役所に問い合わせたらまだ実施するか
決まっていないと言われたけど実施しないことに
なったのですか？

>>516
手取りは経験５年で入庁だが残業なしで１７万(家賃込み) って、そんなに安いか？
どこに住んでいるかにもよるが、家賃込みは５万相当にはなるだろ。
民間中小企業だと、家賃抜きでも手取り１７万は平均以上だと思われ。

>>522
平成14年の例なんかだと実施公表日が12月21日だから、まだ未定の可能性も十分あるんじゃないかな。
地方上級試験は実施公表から申し込み締め切りまでの期間が非常に短いこともあるから、
少なくとも半月に一度は確認した方がいい。

>>523
未だシャワーもつかない宿舎ずまいは我慢できない
でも民間借りると家賃には上限があり

基本給20万ちょい
住宅手当2万ちょい(上限ぎりぎり)
税金・保険いろいろ引かれて−5万ちょい

初任給時代の手取りより少ないし・・・涙

>>522
公表日が12月なんですか、てっきり9月に試験するものと思って、ないのではと書きました。
ごめんなさい。

まぁ、そんなﾓﾝぢゃないとやってられんでしょ…こっちがね…
なんだかんだ言っても、所詮は、公務員なんだし…
本来、そんな待遇でも、本当に公務員の仕事をやりたいﾔﾂが公務員になるべきなんぢゃないの？

今年はC日程の採用枠が増加してるので、民間経験枠より普通に
上級試験受けたほうが無難かなと思ってるのですが。
みなさんはどうしますか？

ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/jinji/db1-saiyo-top.html
詳しくは、ここを見てください。

ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/jinji/db1-saiyo_result.html#minkan
に、過去の実施状況が載っています。
記載がある三年の中では平成14年の公表が一番遅く12月21日公表でしたが、
一番早かった平成15年は9月10日公表です。
他の自治体では年明けに公表になったケースもあります。
いつ発表があるかわからないので、注意していましょう。

>>528
一般の上級試験の方が採用数多いからいいんじゃないかな。
経験者は小論文、面接が重視されるから、それに対する自身の有無も判断材料になるかと。

>519
転職は問題ないと思いますが、転職理由は
説得力のあるものを用意しておいた方が良いと思います。

私の同期にも転職経験がある人もいますし、
中には受験当時は無職（転職浪人）の人もいましたよ。

会社の規模もひとそれぞれでした。
といっても、やはり上場企業出身が大半です。

他に聞きたいことがあれば、気軽にどうぞ。
遅くなっても出来る限りは答えるつもりです。

>>531
有難うございます。転職理由は聞かれるでしょうね。
ところで、何の縁もない地公体をうけるのは、これまた無謀ですか？
教養対策は数的処理、判断推理、文章理解を中心に進めようと思ってます。
あと、経験論文ですね。独学はなかなか難しいかなと思うんですが、実際如何でしょう？
とはいえ、社会人なので予備校は行けないし、模試くらいでしょうかね？

>祝杯さま
お初です。経験者採用でマッタリ出来るのですか？
それとも民間に比べればマッタリと感じてしまうのでしょうか。
どうも経験者採用は、別扱いされてマッタリ出来ない様なイメージが
あるのですが・・・思い込みですいません・・・

>>533
役所は部署によって全然仕事のハードさが違う
経験者だと大体は前職いかせる部門に配属されるはずだからその当たり考えてくれ
前職　銀行　→　財政課、会計課
　　　建設　→　土木課、契約課　
あたりが多いと思われ････
この辺りはマッタリは難しいと思われ、特に財政は残業多い（残業代でないけど）

>>532
何の縁もない自治体でも、採用基準に影響はないと思います。

試験対策は、各自治体によって異なってくるでしょうから、
出来るだけ情報を入手し、それを元に判断するしかありませんね。
論文も相手が何を求めているか判断しなければ、
いくら内容の濃い論文を準備しても評価されない可能性があります。

>>533
初めまして。

はっきり言って、仕事に臨むスタンスによると思います。
要は己の気の持ちようだけではないでしょうか？
ノルマ等がないので、どこまでやるかは自分次第。

私はマッタリしています。

>>535
経験者だろうが、一般新規だろうが、一定周期（３年程度）で
部署が移動になることが多いと思います。
というのは、特殊な公務（許認可、入札関係）に何年も在籍すると
各種団体、企業等との癒着が発生する可能性が高くなるからです。
なので、ハードな部署に配属されても、一定期間の我慢で済みます。

>>537
いつも有難うございます。

>論文も相手が何を求めているか判断しなければ、
>いくら内容の濃い論文を準備しても評価されない可能性があります。
なるほど〜、これ結構難しいですね〜

ところで、祝杯さんの公務員転職理由はなんですか？
私は本当のところは地に足をつけた生活がしたいことでしょうかね。
（こんなこと面接では言えませんがね。）

東京都の経験者採用（一般）なんですが
教養試験（択一）は何パーセントくらいとればいいのでしょうか？
半分くらい出来て、あとは学歴・職歴がそこそこであれば一次は
突破できるのでしょうか？

>>538
実家の母親が募集を見つけ、連絡をくれました。
後日、嫁さんと相談して、受けることにしました。
最大の理由は家族のための時間が欲しかったことですね。
転職するまでは、無償の残業や休日出勤が多々ありましたから。

>>536
>>537
ありがとうございます。そうですよね、自分次第ですよね。
でも、そうすると、経験者採用も一般採用も入ったらあまり
変わらないのでしょうかね。参考になりました。

誇れるものがない自分は東京都経験者採用（一般）は
難しいかな・・・orz ナヤム

>>540
いつも有難うございます。
ちなみに、勉強方法を参考までに教えて頂ければ幸いなのですが・・・
1ヶ月で仕上げる勉強法とは、一体？
考えるに、やはり経験者採用だけに、経歴重視なんですかね？

ってか…今、冷静に考えてみたんだけどさ…
都庁とかね…年収が減るのを承知で、ﾎﾝﾄに都庁で働きたいﾔﾂしか受からんのでは？…みたいな…
確かに、民間と違ってあらゆる面で安定(休暇、身分、給与…etc.)はしてるだろうけど、べらぼうに俸給がｲｲ訳ぢゃないよね？
民間で、それなりに過ごし(働い)て、受かるべくして受かる…そんな気がするのは私だけ？
一般採用と異なって、教養はともかく、いくら試験対策して受けても、無駄な気がする…
｢経験者｣なんだから、当たり前ちゃぁ、当たり前なんだろうけどさ…

べらぼうに棒給いいどころか、大企業の業績が急回復している中では
かなり遜色のある給与だろうな…。

>>542
勉強方法は受験する自治体によって変わってくるでしょうから何とも・・・。

過去問題が手に入るなら、対策は十分に出来るでしょうし、
そうでなければ、勉強法を模索するところから始めるべきでしょうね。

私の場合は、時間的な余裕が無かったので、ごくごく一般的な
公務員試験の問題集を少々こなした程度です。
どちらかというと、論文に時間を割きました。

また、一次試験においては経歴は殆ど関係ないと思います。

うちの自治体の組合新聞だと経験者の給与水準が同年代の人に追いつかない
から資格手当てとかつけて何とかした方がいいと書かれていました。
それとSEは質が大事だからもっと待遇改善しようみたいなことが書かれていた
ちなみにうちの経験者の初任給は30歳大卒で職種の経験が関連する場合、
258060円（調整手当てを含む）って書いてあった。

安っ！

安くないだろ。
30の時は22万弱だったぞ。
ちなみに都内、社員200人強の中企業。

安いよ
自分を基準にしないで、転職情報を調べてみ

30歳で、手取り22は安いよね…
年収は、どうか知らないけど

上にも同じ質問あるんですが東京都経験者採用の教養択一って
何パーセントくらい取れればいいんでしょうか？

東京都経験者採用一般の受験票来たのですが
受験番号からすると結構な受験者数ですね・・・。
予想通りですが、ちょっと厳しそうだなぁ。
論文も２つあるし、きついです。。。

>>550
ボーナス、残業代込みで年収400万に届かない。

>>552
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/08/20f8h100.htm
一般は46.2倍。

>>553
もう倍率等出てたんですね。失礼しました。
それにしても当日来ない人を除いてもすごい倍率なことは確かですね。
みなさん勉強しているんでしょうか。

同じ日にある稲城もすごそうだし、どうするかorz

どなたか都庁に去年の過去問見に行きましたか？
全問見られるのかな？

給料のあまりの安さに辞退する奴もソコソコいるというから、給料は期待しないほうがいいと思う
物理的にローンなんか抱えていたらそれなりの金が入ってこないと困るから････
一人身ならその辺は大丈夫だろうけど

>>554
たいへんだけど、頑張ってください。
それより入ってきてからのプレッシャーのほうが。。。

>>556
現役の方ですか？！やっぱり大変なんですね・・・
そんなにプレッシャーかけられるんですか？！

>>551
５割くらいじゃないかな。
論文重視。

>>553
そんなに低年収じゃないでしょ？
確実に４００以上でしょ？
特に東京都でそんな低いわけないです。

キャリアよりは低いでしょうが、国家公務員の
水準よりもはるかに好待遇のはずです。

お給料は、各自治体のＨＰに例規集が載ってるから、給与規程等の表を見れば分るもの。
もちろん手当、ナスの計算も。
採用案内に経験者の初任給例が示されてるわけだから、表に照らし合わせれば大体己の額も分ろう。

東京都の論文の文字数って何文字くらいなのでしょうか。
去年のお題は調べられたのですが、
一昨年のお題をご存じの方いたら教えてください。

>>559
すまん、書き方が悪かった。
>>553＝>>548で、自分の30歳の時の年収って意味だ。
公務員の30歳時の年収って意味ではない。

論文って個人の主観がもろ入るんで採点としてはあいまいだよな。

来週東京都の経験者採用受ける人いる？
対策ゼロでも大丈夫かな？

福岡 出席率高くないですか

>>564
絶対無理。
適当にマークしても教養試験で合格点とれる＆自分の詳しいジャンルの小論文が出る
ってくらいの運の良さがあれば話は別だが。

>>564
まあ、マークシートは「適当につけて正解する確率」は０ではない。
偶然（適当）の連続で、少なくともマークシートだけは突破する「可能性」はある。
しかし、面接や論文は・・・

結論。対策０で受かるかよ！！！

>>567

対策ゼロでも受かる人は受かるのだが。
「猫」とかくだらんこというなよ。
それが社会人経験者採用なんじゃ。

>>568
いい加減なこと言うなよ。
対策ゼロで受かるかよ

若干の対策は必要でしょうが、対策０でも受かる様な人材を求めているのだろうし、たとえ入庁しても、現場では付け焼き刃は通用しない様な気はしますがね…
受験勉強して、大学に入ってから勉強するのとは訳が違うでしょ？

教養試験は勉強しないと無理だろう。
小論文の課題と面接で聞かれることに都政への課題等があるかもしれないので、そのあたりは調べておかないと。
根拠を出さずにアドリブだけで突破するのは非常に難しい。

教養試験は勉強のしようもなさそうだけどな。
ところで9月11日は面接があるわけじゃないから
私服で行っても大丈夫だよね？

ところで町田の結果、どうなったのだろう？
今となっては知る由もない、か。

豊中の受験票が届きました。私は2桁台でした。皆さんは？？

>>572
多分、大半が私服かと。
まだ暑い時期なんで、スーツ着て試験は辛いと思われ。

>>572
私は20番台でした。

11日の東京都、受験票に鉛筆･昼食持参となってるんだけど、
シャーペン使っちゃいかんのかな。
昼食にしても、外には出させてもらえんとか?
知ってる人いたらご教授くださいませ。

>>569
東京都の試験は無理だけど
地方の県庁・市役所の経験者採用試験は
対策ゼロでも合格は可能だ
というか対策ができない試験の場合もある
配点や試験内容をよく吟味すればわかりますよ
論文重視・面接重視のところもあるからね

>>575
ありがとう。
よっし。試験頑張るか。
それにしても試験時間長いね。

>>577
東京都はシャーペン大丈夫。
どこぞの自治体でシャーペン禁止と言われたときがあるので、
東京都以外を受ける時は気をつけた方がいいかも。

>>578
教養試験に限っては、東京都は他の自治体とは傾向が違うので、準備は少なくてもいいと思う。
ただ、ボーダーはかなり厳しいところに引かれることになると思うが。

>>573
町田市と某都道府県庁に合格した奴を知ってるよ。どちらの街とも何の縁も
ゆかりもない奴だ。全国行脚も可能ってことだよ。

都教養は、文章理解と資料解釈を落とさない（全問正解）だけの能力があれば、脚きりはクリアする。
ただ、二次三次試験の面接官には教養試験の得点がわかるようになっているので（採点票に教養の得点と順位がかいてある）、いくら教養は脚きりとは言えども、高得点を目指すべき。

>>582
教養は脚きり用で重要なのは職歴でしょ？

>>582
えっじゃあ５割行かなくてもＯＫ？
でも論文も加算されるか・・・orz

教養に関しては実力のあるやつなら努力しなくても5割くらいは取れるし、実力無くても
努力して最近の新聞とか真面目に読めば5割くらいいくんじゃない？
論文も長文も長い方は皆在り来たりになるだろうし（公務員試験で奇をてらう
必要もないからな）、結局わずか職歴論文のが一番ウエイトでかいと思う。
”経験者採用”なわけだしね！

>>585
なるほど・・・。
たいした職歴がない漏れは合格は難しいかな。。。
学歴も大卒じゃないしな。。。
記念に受けるか、他の市役所受けるか悩む。

>>585
それほど立派な口叩くってことは、経験者採用で「合格」した人だよね？

経験者採用でも筆記試験あるの？
俺は書類（レポートも）と面接だけで、試験なかったけど。
（受かった）

>>582
都だけど、面接官には教養（択一）の得点結果って分かっているのかな？
面接でも結果について問われることはなかったし、
足切りだけのような気もするけど・・。
（遠目だけど論文は赤ペンで採点したものを持っていましたね）

個人的には、単なる足切りの教養（択一）で高得点を狙うよりも、
論文を重視したほうがいいと思う。

特に経験論文は「自分を売り込むための論文」になるので、
与えられたテーマに対して、自分がどのような考えに基づいて、
どのような工夫を実施し、どのような成果が得られたのか、
そしてその経験が都政においてどのように貢献できるのか、
具体的に記述できるよう準備することをおすすめします。

予想したテーマがそのまま試験にでる確率は低いと思うけど、
「論文の構成、書き方」を準備することで、
本番は多少は応用が利くと思います。

都の試験、日曜日ですね。がんばってください。

>>589
私は（も？）経験者採用合格者ですが（都）、印象では「論文」「経験論文」「教養択一」の順で重要であると感じました。
試験対策としては東京都の管理職試験の教養論文、時事問題の対策を中心に行いました。
「経験（小）論文」は一次通過レベルではそれほど差がつきにくいですが、「（一般）論文」は対策の効果が顕著に現れるように思います。
択一試験の成績が合否に影響するかどうかですが、足切りぎりぎり（２２点とか）で合格している人はいないみたい。私は８割程度だった。
以下私が使った参考書を挙げるよ。そろそろ、経験者試験の時季ですか。健闘を祈ります。

・全面改訂　５０点アップの論文技法　伊藤章雄　都政新報社　２００３年
・管理職の原点基礎編　浅野俊博　公職研　２００１年
・図解東京都を読む辞典　市川宏雄　東洋経済新報社　２００２年
・時事問題総まとめ　２００４年下巻　都政新報社　２００４年

>>589,590
おおむね同意。私は教養７割で順位上位。

ただ、今年はいい情報がでてるね。教えすぎのようにも思う。
同じ経験者として採用されるなら、同じ位対策考えて努力して
合格してほしい。
１類とちがって民間経験者なんだから・・と少し苦言。

589です。
>>590,>>591さん
結構この板を見ている同期がいるんですね・・。びっくり。
私は情報収集やモチベーション維持のため、ここにお世話になりました。

ところで、私の場合は教養（択一）は6割でしたね。
一般論文は都の主任試験用の参考書（主任試験ハンドブック）を、
経験論文は事務ですが技術士（総監）の論文を参考にしました。
いずれも、読み手（採点者）を意識した論文になっているので
短時間の勉強で、論文の構成や着眼した問題点の表現方法等、
論文の読みやすさを改善するのに向いていたと思います。

最後に、受験される方々は、追い込みの最中だと思いますが、
論文対策として、記述スピード（何分で何文字書けるのか）の
再確認をおすすめします。
そして、検討できる時間○分、記述時間○分、見直し5分等と
おおよそのラップを考えておきましょう。
それでは健闘を祈ります。

あらら、久しぶりに覗いてみたら、都経験者の同窓会になっていますね。
ちなみに私も入都の時期は秘密ですが、経験者です。
明日試験のようですが、皆様頑張ってください。
一緒に都庁での経験者勢力を伸ばしましょう。

「首都東京の再生についてあなたの考えを述べなさい。」本命予想。
あと、アメリカの同時多発テロ９・１１にかけて、「治安対策と危機管理」なんてのも。

都庁の経験者試験終了乙

だめだった〜。論文が…1002字。

教養が2問しか自信ないやorz

>>597
それはやばいんじゃないか？明らかに去年より簡単だったぞ。特に英語と社会事情。
でも結局、経験者論文で決まるんだろうな。あれは履歴書のようなものだし
この採用枠で都が求めているのは民間での豊富な経験なんだからな。

都庁の経験者一般、欠席多かったんじゃないか？
私が受験した教室は７割程度しか受験者がいなかった。
他の自治体の経験者試験は、どこも９割くらいは来ていたが。

教養は確かに去年より簡単だったと思う。
とか言っといて、教養で足切り点以下だったら恥ずかしいが。

経験論文の職務経験、300マス目に最後の文字＋読点になっちゃったが、
300文字程度だからセーフだよね？

さすが皆さん優秀だな。
どんなに思い出しても、確実に自信があるのはやっぱり4問ぐらい。
よく知ってる内容に思えても、いざ回答しようとすると不安になるんだもん。
とっても興味を持っておいかけてたイスラエル問題も、いざ問題として出ると
ガザだかヨルダン川岸だかわかんなくなっちゃうしさ。

時間を足りなく感じたし、きちんと規定数チェックしたかも怪しいかも。

経験論文も（2）記入に気をとられて（1）はかなーり簡略化してしまったし。
論文はかなりかなり今更ちっくなお気楽回答をしてしまった。
やっぱりorzだ。

いやー、教養試験はそれなりだったけど、論文は自信ないです。
経験論文(2)はその体験から何を学んだか全く触れてないし、論文は>>597氏と同じくすげー今更なこと書きました。
こういう論文って、今更なのと突飛なのと、どっちがいいんでしょうね。

>>601
自分も。最後の論文言われたことに答えてないし。
みんな「都民とのコミュニケーションのあり方」の方選んだでしょ？
おれもそっちの方が簡単だと思って最初の十分くらい考えたけど
都民とは笑顔で接しましょう、とか公務員らしく控えめに…とか
そんくらいのことしか思いつかなくて結局もうひとつのほうにした。
でも、結局しょうもないことしか書けなかったけどね。

>>602
都民とのコミュニケーションのあり方って論文の回答としてはとても難しくない？
役人としては適度に長いものに巻かれつつ、のらりくらりと政策も推進しってとこだろうけど。
論文の回答としては、、、
すっごく難しいと思うのはすでに酔っ払いの自分だけかな。
経験者論文っていい子の理想的（夢見がち）回答と現実的回答とどっちがいいんだろね。

>>598
おいおい。確かに英語や時事問題は簡単だったがあの数的処理は難しかっただろ。
俺は今年初めての試験だったので昨年のことはわからんが、とても７〜8割取れた
自信はないね。

>>603
経験者論文は何を書いたかもう忘れちゃったw
職場での体験談を書いて、その対応策を書いたら既に900字ぐらいになってたかな。

その後の教養論文は「都民とのコミュニケーションのあり方」を選んだ人が多い
のかな？絶対に「行政サービスの費用負担」のほうが書きやすいと思うんだけど。

>>604
時間が無くて図形問題はとばしたが、それ以外の数処は簡単だったろう。
他も併せて８割取った自信がないのは同じだが。

経験者論文の内容を忘れちゃったのは非常にまずくないか？
面接に進んだ時につっこまれたらどうするよ。
せめて試験終わった直後に、問題用紙にメモするくらいはしておいた方が良かったと思う。

教養の脚きりは去年が５０％なら今年は６０％くらいか。
さすがに8割を超えるようなのはめったにないと思われ。
論文はわざと書きにくいテーマにしてあまり差が出ないようにしているんじゃない？

東京都経験者[一般]　教養解答例　
（主任試験は問題番号が違うが同一問題です。）
（訂正あればお願いします。）
１文章理解[5]「自然科学は、〜」易しい。絶対落としてはならない。
２文章理解[3]「悲劇を定義することは〜」読みにくい文章だが肢は文そのまま。
３文章理解[3]「A　しかし、企業の中には〜」少し難しい。
４文章理解[4]「言葉の探求を〜」Aはダイナミクスの意味、Cは一般知識、Bは「異文化間の対話の可能性」の指し示すものを問われている。
５文章理解[1]"Good teams have〜"易しい。中学レベル。解き方しだいでは1分かからない。
６文章理解[5]"A famous Japanese〜"文章を見なくても、肢だけで解けそう。ただ肢１に引っかかってはならない。
７文章理解[5]"Before moving into〜"
８文章理解[4]"As the cold〜"
９判断推理[4]「ある高校の生徒70人に、〜」オーソドックスな問題。こういう問題を落としてはならない。
10判断推理[3]「A〜Dの4人が、本を〜」これも落とせない。本、交通手段、到着した順序で表が作れればおしまい。
11数的処理[4]「3本の当たりくじを〜」数学の「確率・統計」の教科書に例題として出ているような問題。苦手な人は悩んでもできないのでさっさと飛ばす。
12数的処理[2]「あるマンション〜」いろいろ解き方があると思う。連立方程式作るのが手間はかかるが無難。判断推理の問題として、肢から推理する手もある。
13数的処理[3]円の求積問題。これも落としてはならない。対角線2aのひし形の、8分の1の面積の直角二等辺三角形を作れればそれでおしまい。
14判断推理[3]タイルの枚数の合計。数的処理として数列の計算をしてもよいのだが、ピラミッド型をちょっと変形すると、一辺の長さを「ｎ列目」とする正方形になることに気がつけば、111×111＝12321。おしまい。
15資料解釈[1]「主な文具の〜」昨年も同じ問題が出た。
16資料解釈[5]「建設機械生産台数〜」簡単。構成比。これも去年出た。
17資料解釈[5]「5つの紙・板紙〜」前年増化率の推移のグラフ。これも去年と一緒。本問は少し難しい。「Aに対するBの比率」を勘違いするとひどい目にあう。要復習。
18資料解釈[5]「わが国における運転免許〜」

19社会科学[2]罪刑法定主義
20社会科学[4]国連の人権に関する条約
21社会科学[2]国会
22社会科学[5]地域紛争
23社会科学[5]ＧＤＰ
24社会科学[4]デフレーション
25人文科学[1]昭和初期の恐慌
26人文科学[2]中国の歴史
27人文科学[5]石油資源
28人文科学[2]日本地誌　とても簡単。
29人文科学[1]長唄「京鹿子娘道成寺」　　知らねーよ・・。
30人文科学[3]中江兆民「三酔人経綸問答」　　ちなみに「民約訳解」はルソーの社会契約論の翻訳。
31自然科学[2]国際単位系（ＳＩ）　「メートルは、赤道の全周の長さの三千万分の一・・・」いつの話じゃ！
32自然科学[1]岩石
33自然科学[3]生物の進化
34自然科学[5]人工衛星　　　「・・スペースシャトルにより打ち上げられ、『ひまわり6号』と命名された。」そんな馬鹿な。
35自然科学[1]太陽系の観測
36自然科学[3]ダイオキシン類　　肢５って・・・。
37社会事情[4]金融改革プログラム（16年12月）
38社会事情[3]京都議定書（16年12月〜17年4月）
39社会事情[1]市町村合併（16年12月〜17年4月）
40国際事情[4]アジア・アフリカ首脳会議（17年4月）
41国際事情[3]中東和平（17年2月〜17年4月）
42国際事情[2]ヨーロッパ情勢（16年10月〜17年5月）
43都政事情[3]都立高校改革
44都政事情[2]平成17年度地価公示価格（17年3月）
45都政事情[4]東京都が課税している税

その回答が正しければおれは24点（ちょうど6割）

21点だった。
ダメだろうな・・・。

ほとんど勉強なし、対策なし。
進学校出で、過去の栄光にすがったとりあえずの受験だったけど、
来年への勉強方法に悩む結果だったよ。
必須の問題は8割越えてた。
理系だったし、今から社会系の広範囲な問題を解けるようになる方法が
さっぱり思いつかん。
やっぱり、問題こなしていくしかないのかなぁ。


ちなみに、長唄は簡単ラッキーと思った変人です。w

今回は、簡単な問題と難しい問題がはっきり分かれているのが特徴じゃ
ないだろうか。

勉強してもしなくてもあんま変わんないな、これじゃ。

数を使う問題解くとか、マークシート記入って大学入試以来でつらかったよ。
計算なんて社会人になっていらい電卓かエクセルでしかしないしさ。
経験者向けなんだから、新聞毎日読んでればなんとかなる問題にしてほしいな。
あんなパズルみたいのやら図やらなんてわかるかっつーの。

自分も長唄は当たったけど。
長唄＝目の悪い人＝検校？とか思った。
そんな風に迷いに迷って悲惨な結果に。

とぶちぶちいいながら答え合わせたら自分も21点。
やっぱりだめだ。

ところで>>607=>>608って何してる人なんだろう。
昨年も同じ問題出てるとか、主任試験も同一問題とかって。
そんなことは常識なんですか？公務員予備校の人ですか？都の人事課の人ですか？

5割行ってりゃ大丈夫ってことにしようぜ！
ちなみにまぐれ当たりが一問もなかった…。ついてねえ。

32点、ぎりぎり８割。
予備校通ったかいはあったかな。
二択まで絞って落とした問いが３つもあったのが痛い。
これでダメだったら、よっぽど論文がクソってことか。

俺は答え合わせたら28点だったわ。
選択問題は切った2問が全部正解だったorz
切り方を変えてれば30問は正解だったのか･･･
まあ重要なのは論文なんだろうけど。

去年受けました。
択一は六割いかなかったけど一次通りました。（論文でかせげたからか？）
ただ面接で玉砕しましたがw

>>615
凄すぎ。30点以上なんて滅多にいないんじゃない？
経験論文で管理者経験、海外駐在があったり、都銀、総合商社出身だってわかれば
最後の論文なんてどんなにくそでも受かるよ。

もうだめだな。
二次試験のあたりちょうど仕事が閑散期で、
試験日あたりに海外旅行でもしようかと思っていたのを迷っていたんだが。
やっぱり旅行いこっと。

>>619
諦めるなよ。教養なんて脚きりさえクリアすればその後はあまり見られないだろ。
たぶん優秀で何も対策やってないやつも20点くらいだと思う。
そういうやつを簡単に切ることもしないだろう。

>>620っていいやつだな。
優秀ではまったくないが何にもやっていないです。
さらに論文も自信ありません。
なのでもし脚切られないとしても無理でしょう。

合否判定まで待っていたら、旅行キャンセル料かかってしまうし、
その前後の日程になると仕事が大変忙しいので、旅行日程の変更というのは難しいんだす。
かといって一ヶ月前になるまで旅行行くか決めないのも同行予定者に悪いしな。
だからやっぱり・・・

>>618
7、800人は受けてるんだから、30点以上は結構いるんじゃないのかな。
新卒の時にこれだけとれていたら安泰だったのに。
経験者としては、ゴミのような中小企業勤務だったので、眼鏡にかなう職歴ではないだろうから。
自信あったと答える奴もあまりいないだろうが、やはり論文は自信無いし。

>>622
いやいや。30点以上なんて100人もいないでしょ。
32点も取れてるなんてホントに凄いっすよ。
けど都�Tスレにも書いてあったけど、都庁の場合、面接がとても重要らしいからね。
筆記上位でも、面接の評価が低いとその時点で不合格のようだし･･･

>>623
ありがとう。
でも、まじで職歴が心配だわ。
建設業の営業職だったんだけど、某市役所の面接で、
「君の職種は市役所の業務と全く関係ないけど、どう思うかい？」
って質問されてから、ちょっとトラウマで。
ついでに、営業だった割に口がうまくないのもマイナスポイント。
一次合格できたら二次試験までの一ヶ月、みっちり面接対策する予定です。

今年って受験してるの700人くらいだよね。
それなら教養30点以上は50人くらいじゃない？
7人に一人が30点以上取れるテストでもなかったと思うよ。

624は建設の営業職っていうのは確かに見栄えはしないけど
少しくらい口がうまくないのは公務員としてはむしろいいんじゃない？
口八丁のやつより。面接は対策しすぎるとマニュアル化する恐れはあるよな。
ってか自分よりリードしている優秀な624を心配している場合じゃないけど。

今更だけど教養択一は単に脚切り用でしょ。
俺も30点は越えたけど意味ないと思ってる。
論文に自信がないからさ。

建設の営業職だろうがなんだろうが、自信持っていくべきでしょ。
都庁は小さい市役所と違って民主的だと思うしね。

ただいまより、このスレは「東京都職員経験者採用試験のコーナー」になりました。

>>627
GJ

教養で出題ミスあり。Ｎｏ３１．
オレちゃんと気づいて正解したのに全くわかってなくて×のやつも
全員正解扱いになっちゃった〜。
教養の配点は下げて欲しいよなあ。

じゃ、別の話題を。
９月１８日は関東地方の市役所の多くで採用試験を実施しますが、皆さんはどちらを受けますか？
ちなみに私は、武蔵小金井市を受験します。
受験番号は受付開始日の申し込んだので2000番台でしたが、遅くに申し込んだ方、何番くらいですか？

私も小金井市を受けますよ。３日目（日曜日）に行って21○○番です。
市川市とどっち行こっかな。

↑ちなみに日曜の午後遅くです。
最終日に出した人いますか？

>>631
するってーと、申込者は100人以上いるわけですね。
もっと少ないだろうと思って一本に絞っちゃったけど、他にも申し込んでおけば良かったか。
重複申し込みで実際に受験しない人が多数出ることを期待します。

私は東久留米を受けます。受験者少なければいいな・・・
でも勉強が全然出来てない・・・orz

あと、９/２５の埼玉県経験者採用試験、受ける方いますか？
４人採用だし、東京都みたいに「主任」と「一般」みたいに分かれてないから
東京都よりある意味激戦か・・・？

東久留米市は経験者採用はやっていないはずです。
>>634氏はまだ若いんですね、いろいろ受けられていいなぁ。
多分、非経験者枠っていうか一般ですか、そっちの方が教養試験のボーダーは高くなるかと。

埼玉県、私も受けます。
東京近郊で受けられるところは出来る限り受けるつもりです。

「東京都職員経験者採用試験のコーナー」ではなくなったかもしれないけど、
まだ関東近郊に偏ってますね。

神戸市の受験票が届きました。
今年も大激戦の予感。

東京都の15番は、[1]が正解ですか？

>>637
違うかも

>>635
ごめんなさい、経験者採用が受けられる市役所、ということだったんですね。
「経験者採用に限らず、9/18はどこの市役所受けますか？」という意味に
取ってしまいました。

一般枠のが確かにボーダー高いですよね・・・でも何とか頑張ります。。

>>635さんも埼玉県受けるのですね！一緒に頑張りましょう！宜しくです。

>>639
いいえ、>>635でのと書き方が悪かったですね。
>>639氏の読み取られたとおり、経験者採用に限らずというつもりで書きました。
単純にいろいろ受けられていいなと思っただけです。

お互い、最善を尽くしましょう。
手を抜いたいただいた方が、ライバルが減ってありがたいですが（笑

都経験者の予想回答は、当たっていたのか

気になるがまだまだ就業中で確認できん。
2chはこそこそできるがw

>>607-608と正答表の違い。

15　１→５
34　５→３

矢印の左側が>>607-608、右側が都の正答表。

15はどっちにしろ間違え、34は選択しなかったので結果変わらずだった。

得点調整って？？
実質39点満点で考えるってこと？

いや、40点満点。
一番損をするのは31番で「正解」の２を選んだ香具師。

>645
では。当てずっぽうで31番マークして間違ってた私はかなりお得？
で、31を選択しなかった人への配慮ってのがいまいち理解できないんですが。

何回数えても21題しか答えチェックしていない私はかなりおバカ？
時間が足りなくて、マーク数数える時間がなかったんですが。

>>646
どういう配慮かわからないが31を選択しなかった人に対する配慮はあるって
東京都のホームページに書いてあるぞ。
配慮されてないのはプリミスってわかっていて31をちゃんと正解した香具師。

>>646
>>647
選択問題の出題ミスは、どう得点調整をしても、すべての受験者に公平な配慮をすることは不可能である。
したがって、点数調整をした上で、��31の選択の採否の影響を受けないだけの合格者数を水増しするのが、考えられる公平な解決策である。
昨年の一次試験の合格者は75名であったが、今年は90名程度合格者を出すのではなかろうか。
また、面接試験の合格率にも影響を与えることを考えると、最終合格者も若干名増えるのではないか。

��15、��34私の間違えです。回答チェックをされた受験生の皆さんで、都発表の正解答により得点が下がってしまった人には特にお詫びします。

ちなみに私も今回の受験生です。上位合格を目標に、論文対策を中心に万全の体制で臨みました。択一の得点はそれなりです（特定されると困るので勘弁してください）。
おつかれさまでした。

>649 上位合格…それなり…特定される…


かなりの高得点ってことか。
うらやましいよ。

東京都60%でした、アウトですよね、、、

>>649
強敵現るってやつですな。もし1次を突破できたらお互い最善を尽くして頑張りましょう。

＞��15、��34私の間違えです。回答チェックをされた受験生の皆さんで、
都発表の正解答により得点が下がってしまった人には特にお詫びします。

ちなみに>>607-608の正答表が違ってたおかげで私の正答数が増えましたw
まあこういう奴もいるってことなんであまり気にしないで下さいね。

>>649
びり合格を目指すオレのために合格枠拡大を都に掛け合ってみてよ。
>>651
教養そのものの配点が下がったりするかもしれないし、６０％で十分でしょ。
50％　脚きりぎりぎりセーフ。
60％　論文＆面接で十分逆転可能。
70％　現段階で後続を若干リード。
くらいの感じ？

一般の論文、最悪でした
都民とのコミュニケーションのあり方の
方を選んだけど、「市民を顧客と思い、サービス業に徹する」
みたいなことを延々書いてしまった。
あれは、どんなこと書けば合格するのでしょう。
論文の模範解答こそ欲しいです。。

昨年60%いかなくて一次通過ってレスがあったけれど
そういう人ってどういう職歴なんでしょう。
また逆に択一高得点獲得なら、
現場作業員やお茶汲み＆コピー取りしかしたことないような人でも一次通過するんでしょうか。　

教養の点数が悪くても悩まないように。
私は全く勉強をしてませんでした。
他の経験者は7割とか8割とか取ったと書いているけど、
私は自己採点をしなかったので、何割取れたかも知りません。
でも、悪くない順位で入都できました。
きもは、自分のやってきた仕事に誇りを感じられるかだと思います。

>>655
都銀、総合商社あたりでしょ。忙しくて準備なしで受験しそうだし。
お茶汲みじゃむりじゃない？経験論文＞＞二択論文＝教養ってとこでしょ。

>>656
去年合格した人のスペックってどんな感じですか？
勝手な想像できちんと対策したがり勉君と都銀や総合商社勤務で
対策はしてないが元々のスペックが高いエリートが半々ずつくらい
と考えているんだけど…。

>>656
合格者の方ですか？ちょっとお聞きしたいんですけど。
やはり都銀や総合商社、金融などの一流企業出身の人間を採用する傾向に
あるのでしょうか？

質問がカブってるw

銀行系システムエンジニアはどうでしょう。。。

都銀や総合商社勉めのすっごく使えない椰子が結構いるんだが。
誰も知らない中小企業努めのとても有能な人も世の中にはいる。
そもそも自分の職歴に胸張ってる、都銀や総合商社在職中の高スペック人間が公務員なんぞに転職しようとするのだろうか。

>>662
すっごく使えないようなら採用試験に受からないだろ。
君は生え抜きの都職員？

その１、仕事や生活面では使えないが筆記試験だけは得意な奴。
その２、コネを有効に使い、都銀や総合商社に入社。しかしコネ組のダメ社員の見本として名を轟かせてた奴。
しかしだめだめすぎて、そろそろ居辛くなってきたから都の経験者採用でも受けるかなって奴。

このスレの流れだと、そういう奴が採用になってることもある？

>>652
あらら、肯定的な感情をお持ちのようで・・・。ご一緒に仕事をしたい方ですね。三次突破がんばりましょう！
ちなみに私の教養論文は現在の都政のコミュニケーション上の問題点を指摘した上で、�@サービス業であるという意識を持つ、�AＩＴ技術を用いてスピーディーな
双方向コミュニケーションを目指す、�B広聴制度を充実させ、都政の市民参画を推進する、�CＮＰＯ等をを通じて円滑なコミュニケーションを実現する、の柱立てをして解決策を提案しました（特定が怖いので一部脚色しています）。
私は政策論を中心に（たとえば、環境、防災、都市再生）答案を準備しましたが、この試験はヤマが外れました。試験場で一生懸命考えて書きました。
都は、「問題点の指摘」→「解決策」というプロセスを重視するようなので（管理職試験の答案集を見れば一目瞭然！）そのことを意識して答案練習をしました。
私の職歴は決して一流ではありませんが（経験論文に関してですが）、今まで自分のやってきた仕事は人に誇れると確信しています。それをわかりやすく説得力を持って、試験委員に伝える努力をしたつもりです。
都の人事考課は>>664で書いてあるようなタイプのひとを見極め、排除する力が他の自治体に比べあると信じています！
余計な情報に惑わされずに自分を信じて！都庁への転職を本気で狙っている方！がんばりましょう！
今年成績が振るわなかった人も、「なぜ都庁に就職したいのか」真剣に考えれば、来年に向け択一や論文の成績を上げることは十分に可能だと思います（私がそうでした）。
ちょっと酔っ払って書いてみましたが、自分は入都後を考えて努力しています！
ああ、今日六時出勤だ・・。おやすみなさい。

>>664
コネ組のだめ社員は定年まで居続けるよ。居辛くもならない。
それに都の経験者採用にも受からないだろ。
>>665
都は君のような志高く真面目な人材と、筆記試験は悪く
多少ちゃらんぽらんだが高スペック、人に無い経験を積んだ人間を
バランスよく取っていくと思うよ。

今、都の募集要項見たら教養は脚きりのみに利用、一次試験の合否は二つの論文
の合計点で決定ってはっきり書いてあるね。
で
得点

>665
別に煽る訳じゃないけどさ，書き込みからテンパリ具合がわかりすぎだよね．
職歴についても「自己満足」ってひと多いし．言い訳気味すぎ！
結局，都も欲しい経歴の，かつ成績優秀者がお望みな訳で，もう少し余裕と
客観が欲しいよね．少なくとも，朝６時から出勤な人が，こんな時間に睡眠
時間削ってまで，書き込むような内容じゃ無いよね．しっかり休んで，しっかり
仕事に臨む人と仕事したいよ．

今年三重県の行政を受けようと思っているんだが、
２次の「口述の」専門試験ってナニ？
経験された方います？っていうか
採用２人だからそこまで行き着けるか分からんけど。

>>666
足切りだけかorz
昨年択一ばっちりだったんだが、落選したんだよ。
職歴は民間総務部における経費削減運動の日々を書いたんだが。
はあっ。
点数のせいにしたかったよ

>>668
ごまかし利かない
深く広い専門知識を試される試験。
大学のゼミなみに深く厳しいこともある。
でもそれに勝ち抜くと深い満足感あり。　

東京都主任級の教養試験の足きりはどのくらいでしょうか？
やはり７〜８割ないと最終的な合格は難しいのでしょうか？

川崎市って、人気無いの？

>>671
オレは主任でなくて一般だけど五割〜六割あれば大丈夫と思うよ。
今回は出題ミスもあったし、より教養軽視するでしょ。
また教養は最終的合格には全く関係ないって募集要項に書いてある。

まあ足切られなくても一次落ちはあるわけだが。
　

ト一般(事)　29点だった(おまけ含む)。
対策0分、かけた費用0円でまったく現実味がなかったが、
にわかに一次突破する気がしてきた。俺を採れ！

>>674
夢を見ようぜ

>>>675
努力が前提になるけど、夢は。

いいんだよ
人それぞれで

２ちゃんはレベル高いだけだよね（そう信じたい）。
みんなの自己採点結果見ると24点のオレじゃ受かる気しなくなってきた。

募集要項すてちゃったっぽいんだけど
>>666の言うように
択一は足切りのみで
一次合否は論文のできのみって状況で落ちたら
夢がないどころか、えらく切ないんだが。
どうですか皆さん。

>>658
>>659

昨年とか一昨年とか特定年度でなく、全体の印象としてお答えします。
でないと入都年度がばれますので。
まず有名銀行（都銀に限らず）や保険等の金融はいますが、２〜３割だと思います。
メーカーも多いですね。
中小企業も１〜２割いますよ。
職種のバランスは考えているみたいです。
イメージとして財務会計に強い人が多いです。
商社は多くはない気がする。
それと勉強せずに受かったと言っている人もいて、それは職種に限らず数名います。
ただ経験者論文が良く書けたのは、共通しているかな。
民間の落ちこぼれっぽい人はいませんよ。
何となく自信持っている感じの人も多いし、色々な動機で公務員を選択したとようです。

銀行系ではないですが、システム系も数人います。

来年公務員を受験するつもりですが
教養試験はどの程度の問題がでますか？
どれくらい勉強する必要がありますか？

今年収が700マンあります。
年収を捨てて公務員になろうか
正直迷っています。

今年収が700マンあります。
年収を捨てて公務員になろうか
正直迷っています。

<a href="http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1100003476/670" target="_blank">＞670</a><br>
＞ごまかし利かない
＞深く広い専門知識を試される試験。
＞大学のゼミなみに深く厳しいこともある。

専門知識とは？
一般に公務員試験の専門で言う民法、憲法、行政法、経済原論とかそういうことかい？
それとも・・・・？

>670
＞ごまかし利かない
＞深く広い専門知識を試される試験。
＞大学のゼミなみに深く厳しいこともある。

専門知識とは？
一般に公務員試験の専門で言う民法、憲法、行政法、経済原論とかそういうことかい？
それとも・・・・？

>>680
やっぱ、論文。特に経験論文かあ。

>>685
行政の専門範囲はわかりません。
他の専門職の口述試験のことをレスしてみました。
自分が三重じゃないところの専門職試験受けて受かったときは
>>670のような感じです。
〜とは？と聞かれ、
それについて自分の思うところや、
問題点、どう対処すべきかなど、いくつかのキーワードについてつぎつぎふられました。

論文は採点者によって、かなり変わってくると思うのでやはり運とめぐり合わせが大事だね。
私は合格出来ていることを信じています。

>>688
採点官の「主観」って入ると思う、論文は。
どんなに客観で採点するつもりでも、採点は「その人の感性」に由来するし。

だから経験論文重視って言われるんじゃない？
経験論文って結構客観的に評価できると思うよ。

経験論文っていままでやってきたこととか書くんだよね？
そんなにネタないからつらいです。

岐阜県の経験者採用で，
教養試験で記述式による筆記試験を行うとあるんですが，
記述式って具体的にはどんなものなんでしょうか？

答えを記述するんです。
記して述べるということです。

>>693
つまらない回答だから座布団全部取り上げます。






円楽

議論をまた蒸し返してしまいますが、「東京都経験者（一般）」について。

結局、一次試験の合否は「教養は足きりのみの判定、合否は2つの論文の
総合点で決まる」。つまりこれは��31の取り扱いは教養の足きり時に
考慮、一次合格者の人数には影響を与えない是正が実は可能。
（教養足きり人数を��31選択の採否の影響を受けないだけ水増しても、
一次合格の人数まで水増しせずに本件の是正は可能）
必ずしも649さんの見解のみが唯一の解決策とは残念ながらならず。
更に、同時にややこしいのは試験要領に「最終合格(3次試験の合否)は、
1,2,3次試験の総合点にて判定」とあるので、ここでまた教養の獲得点
（ここでは足きりではない）が合否判定に復活する。
ここで649さんの見解が採用される可能性ありだが、ここまでくれば
教養の1問分の配点など無視できる程度に受験者評点は点在分布して
いるものと思われ。
個人的には一次試験は教養(7割＋α)＞経験論文＞課題論文の順に出来たので、
自分にはあまり芳しくない状況。（以下憶測）

ですので教養の足きり点数に興味津々。昨年の実績(最終合格者25人/1次合格者
75名)から推理すると今年748人の受験者の平均点が16〜18点位だったとし、
平均点＋α（17〜19点）で足切っただけで単純に受験者の4割程度（300人程度）
が論文評価の対象となる。
つまり「教養足きり後は75人/300人（25％）の倍率」という試算が出る。
（うーん、激戦なのかどうか判断できない数字）
過ぎ去った話を議論してもしょうがないと思いながら、気が気でない。
論文って自分でも出来たのかどうか、出来たとしても上位何割程度の
出来なのか全く推測がつかないですねえ。（もっと対策しときゃ良かった）
また、今年の教養の難易度は？昨年より簡単といっても、難問・単純問が
はっきりしてた分、平均点変わらず、得点は密集分布というパターン？
合格発表までこの手の「後の祭り談義」を続けませんか？

二つの論文のうち差が出るのはやはり経験論文だろう。
もうひとつの論文は難しすぎて差が出ないはず（特に今年は）。
過去の合格者に共通して言えるのも皆経験論文が出来たということ。

その通りですなあ、今年のあの課題論文で差がつくとは思えない。
経験論文は「先例が少なく」というところに過剰反応してしまった。

>695
>受験者の平均点が16〜18点位だったとし、

あの教養の試験の平均点って、そんなものなんですか？
毎年そんなものなんですか？

そんなもんじゃないかなあ〜。
平均点が20点（5割）行くかなあ？
よくわからんけど、２ちゃんの平均は高いと思うよ。
余程軽い気持ちで受けてる連中は２ちゃんなんて見ないと思うし。
このスレだけ見てると自分（24点）なんて脚きりされそうだけど
実際は下には下がいると思ってる。

足きりだけど、これまでのレスで5割取れなくて受かったという
人がいないところをみると、5割が足きりラインか？
また、さすがに平均点20手以上はないだろうね。
＊足きり：20点以下
＊平均点：17〜20点
てとこかな

>699,700
そうなんですねぇ。
下には下がいる･･･。

695さんの憶測が正しければ、実質300人程度で争う感じ？
無勉強で教養半分取れた身としては、無駄に自信持っちゃうなぁ。
まあ、足切りギリギリで今年受かるとも思えないし、来年度への対策としては、
教養も取れるなら取れた方が望ましいが、論文対策に力を入れた方がいいってことですね。
論文対策で都政を勉強すれば、教養の都政事情も取れそうですもんね。

教養３５点取れてました。
でも、論文はダメダメorz

>>701
論文対策って難しくないですか？
自分は昨年100番前後の順位で一次落ちしました。
論文というもの自体は書き慣れていたので、課題論文の出来及び論文の書き方には自信があったので、
敗因は、「経験」論文の「経験内容」だったと思います。
だとすると「経験」は勉強や準備しようがないと思うので、事前準備はけっこう厳しい試験なのではないかなと思います。
こんなことを実感しているのは自分だけでしょうか。

>>703
とかいって実は足切られて、論文にたどり着いていなかったらorzですが。

>703
論文対策難しいですね。
具体的な策は今から考えようと思ってました。
論文だけでも、どこかの予備校の講座受けようかなぁと、
なんとなく思ったぐらいで。
「経験」部分を採点されるなら、ちょっとは期待できるのですが。
公務員って、スペシャリストより、ゼネラリストって思ってたので、
特殊な経験があってもあまり評価対象にならないと考えていたのです。
どうせ数年毎に異動だし。
でも、それなら経験者採用する意義が、
見当たらないような気もしますね。
実際どうなんでしょうね。

どうだろう？
経験者採用って民間5，6年勤務が対象でしょ？
細かい、薄い経歴を1年ずつのゼネラリストより
5年間、がっつり営業、がっつり経理とかの方が
評価されると思うが…。
まして、3年以内の転職歴なんて無い方がいいでしょ？

あんまりがっつり一直線さんは好ましくないのでは？
数年ごとの異動に順応できるかどうかは重要でしょうから。

だな。前職の経験がそっくりそのまま生かせる部署なんて極限定されてしまう。
問われているのは職務経験の種別・内容より、そこで培われたセンスのほうだろ。

>>680
貴重な書き込みありがとうございました。
大手企業出身や中小企業出身の方を満遍なく採用してるようですね。

>>703
>>705
教養論文はともかく、確かに経験者論文はホント対策立てにくいですな。
今回の出題にしても、仮に5年間ずっと総務に配属されてずっと雑用ばかりやってた人は
何も書けないでしょうね。嘘を書くわけにもいかないし･･･

ところで経験者論文がうまく書けたって思ってる人は、どんな点が評価されたと思います？

・仕事の大小問わず、独創的アイディアや改善策を次々と実行したら「経験内容」が
　評価されたことになるのか？
・それとも、現在自分が勤務している会社の規模や仕事の大小で「経験内容」が大方
　評価されてしまうのか？

合格者の方も是非聞いてみたいですな。

私も経験者採用目指して経験論文考えているんですが､現在の職業が
病院事務職なんです｡社会福祉に関するケースワーカー業務などを中心
に行っていますが､この職歴はどう評価されますかね??
職業的にだめなら､いくら教養とかよくても､結局受からないのでしょう
か･････

>>710
ケースワーカーは地方公務員の仕事にあるから、
経験をアピールすればいいんじゃないですか？

てか、病院事務ってケースワーカーとかするんですか？
国立じゃなくて普通の病院ですよね？
ちょっとそれるけど、その辺よければ教えて下さい
あと病院事務は女性が殆どと聞いていたんですが
実際のところどうなんでしょうか？

>>711
ケースワーカー的業務として結構しますよ!
まあ基本的には受付に訪ねてきた患者に対して
介護保険制度や障害者制度について説明するなど
金銭的な相談とか苦情処理を主として行います｡
というのが､私が所属するのは生協関係の病院で､
組合員とか班会とかを構成するシステムなんです｡
病院事務の女性率は･･･私的見解ですが､女性が8割
位締めていると思われます｡私が所属する病院は
経営を含めさまざまなイベントを組織する関係上
単に医療事務の枠組みに収まらないので男性と女性
は4:6くらいです｡

民間企業で銀行､証券マンや商社マンなどといった
公務員にはない感覚を身に着けた経験者が有利な気がします｡
病院事務や福祉関係は公務員職とかぶっている部分があるので
新しい風を入れるというコンセプトだと､そういう意味では
不利な部分があるかも････と心配しています｡

>710
私の職種は普通は公務員がやってて、全くいないわけでないですが、
民間企業にはほとんどいない職種です。
病院事務やケースワーカーの実態をいまいち理解してないのですが、
ケースワーカーってスペシャリストですよね？
でも、民間だと病院事務が兼ねてやっている。
私は普通スペシャリストとして一般に理解されている職につきながら、
実態は、なんでも屋です。
スペシャリストだけど、経理的処理も総務的作業も全部やってます。
だって、人いないから。

余談ですが、民間企業がなぜ経費削減できるかって言うと、
そういう雑多な作業を個人に集約しているからだと思うし、
私は良いことだとはあまり思ってませんが、
公務員もそういう経費削減をしていくんでしょうかね・・・。

で、私はその両方の業務（公務員的職種と民間企業の内情）を知っているから、
その橋渡し作業こそ私ができると自負してますし、アピールしたつもり。
勉強もしてない、合格したわけじゃない私が言っても説得力無いし、
実際のところ、ドキドキビクビクしてるから
ついついココをのぞきにきてしまうのですが。
プラスに変換してアピールしていくしかないかなぁと思ってます。

701さんはまだ合格するまで受験を続けますか??
私の場合､スペシャリストではなく､おっしゃるとおり
病院業務との掛け持ちです｡ただ私もその他経理的･総務的
業務に携わっており､701さんのおっしゃることはよく理解
できます｡701さんほどの職務経歴でも合格できないとは､よほど
気合入れて行かなければだめですね･･･

豊中終わりました 採用人数３人に対して３４３人も応募していました。教養のみだったが比較的簡単だった。これなら７割５分はとらないといけないでしょうね。

また、東京都の経験論文の話をします。
私の考えでは職務経験が銀行、証券であろうが病院事務であろうが関係ないと思います。銀行や証券の人も
必ず出来る人か分からないし、結局は今までの仕事にどれだけ誇りを持っているかとなんとしても東京都に
入りたいという熱意をどれだけ経験論文を通して伝えられるかが合否の分かれ目となるでしょう。
時事論文の場合は社会人として、世間のことをどれくらい考えているかが問われます。当然、普段からあまり
深く考えていない人はそれなりの論文しか書けないし、反対にいろいろと考えている人はそれなりの論文に
なるのではないでしょうか？

東京都一般で教養27点は良い方ではないみたいですね

>715
もちろん、受けられなくなるまで続けます。
ダメでも今の職があるし、失うものはないでしょう？
そう思えば気楽じゃないですか？

>717
>どれだけ経験論文を通して伝えられるかが合否の分かれ目
結局そういうことでしょうね。
職歴あっても、ダメな奴はダメ。
私の中でもようやく整理されました。ありがとうございました。
伝え方のテクニックを知るという意味で、予備校は悪くないかなと思いました。

>>717
現在自分がしている仕事の内容を「無理やり都政にこじつけて」論理を展開するしかないんじゃない？

>>718
24点での受かると思っている人間（＝おいら）もいるから安心せい。
十分すぎるほどだ。
>>713
都銀や総合商社は人的ネットワークが広く多彩なところも採用する側としても
魅力なんだろうな。

ここの皆さんは東京都志望の方が多いんですね｡
私は今年初めての受験で､受験する自治体も今年初めて経験者採用試験
導入したんです｡もうすぐ本試験なんですが初年度ってみんなのレベルは
どんなものでしょうか??
応募者からすると倍率200倍くらいなんです･･･
私自身､足きり試験である教養の勉強もぜんぜん中途半端で論文対策も
ほとんどできていません･･･そんな感じで焦ってます｡

あと､教養の勉強はやはり上級レベルやっとかないとだめですよね??
初めての試験なもので基礎からやろうと初級〜中級の問題集とかやって
るのですが･･･やはり考え甘いでしょうか??
試験まであと少しなのですが･･･ご助言お願いします!!!

>>722-723
初年度は、よほど対策を立てた人間以外は記念受験、もしくは来年度のための予行演習になるかと。

一般的な地方自治体の経験者採用試験の教諭試験は、地方上級クラス。
初級〜中級の問題集ではちとつらいかも。
さらに倍率200倍では、足切りのラインも高めに設定されるかと思う。
いつ試験を受けるかはわかりませんが、１〜２週間で論文と教養の両方対策を立てるのは難しい。
経験者試験の論文は、一次試験では最重要なので、こちらの対策を先にやっておくべきでしょう。
更に時間があるなら、数滴推理と判断推理をやっておくべきかと。
人文科学や自然科学は、試験範囲が広すぎます。
最低１ヶ月はみっちりやらないと、得点源には出来ないでしょう。

>>724
ご回答ありがとうございます！！今から少しでもがんばってみます！！
ちなみに皆さんは働きながら勉強されているんですよね？会社や同僚には
やっぱり内緒にしてます？？私は一言もはなしていません。あと、仕事
して帰って勉強するのつらいですよね・・どのくらいの量勉強されてますか？

会社には話していません。
勉強はまったくしてません。
ではおやすみなさい。

>>725
在職中で合格前に受験しますと言うバカは見たこと無いな

取らぬ狸の皮算用はしないほうがいいよ
落ちた時に目も当てられないからね
というか確率ではほとんど落ちるのだからね

経験者採用試験に合格しました。
私は、平均すると仕事が終わって１〜２時間程度でしょうか。
とにかく毎日少しでも勉強するようにしました。
教養は範囲が広いので、文章読解、数的推理、判断推理を中心に。
経験論文は、ほぼ出題内容が決まっていますので、事前に何回か
書いてみました。後は、小論文に関する本を１冊熟読。
やったことはかなり少ないように思いますが、これだけでもこなす
のに精一杯でした。仕事をしながらの勉強はとても大変だと思いま
すが頑張って下さい。

>>728
合格おめでとうございます!!なんか実際に合格者のご意見を聞くと
元気が出てきます!!教養と論文それぞれの出来はどんな感じだったですか?
あと学習期間はどのくらいですか??やっぱり経験論文や一般論文が重要なんです
よね??

今年、最終面接で不合格になった者です（地上）。
一次試験対策は毎日２時間程度で３ヶ月間。電車の中での
勉強が多かったです。あと、公園や喫茶店でも。
教養は半分くらいしかできませんでしたが、一次通過した
人の意見を聞くと、そんなもんらしいです（私が受けた
自治体の場合）。
論文は重要だったようです。構成をしっかりさせれば
何とか論文の形になりますよ。
面接対策も十分に行いましょう（私の反省）。

>728
経験論文はやはり〜である調で書くんでしょうか？
どうしても〜できたと思いますなどになって作文っぽくなってしまいます。

>>731
>〜できたと思います
では弱すぎます
もっと自信を持ってせめて「できました。」「やりました。」
という表現はできないのかな　

皆さんの24点とか27点は40点満点中のということでしょうか？

>>733
＞皆さんの24点とか27点は40点満点中のということでしょうか？

東京都の一般試験は40点満点でした。

そのまま40点満点だとすると、
結果表示を希望しておいて、足切られた場合
得点18点、○○位、不合格とかってついてくるのかな。
足切られないと
得点60点、・・・となるのかな
だったら足切られたのか、論文採点まで行ったのかわかりやすいね。

>>728
どれくらいの期間勉強されましたか？

同じ期間勉強してもね・・・

>731
アドバイスありがとうございます。
がんばってみます

>>737
都の場合、不合格なら得点・順位ともわかったと思う。
それで択一で足切りになったか、論文で不合格になったか
ある程度の人数で照合すればわかるんじゃないかな。
昨年はそんなことをしたような・・。

ちなみに一次合格した場合は、得点・順位とも公表されない。
これは二次合格しても同じ。
最終合格しても一次から三次までの総得点と順位が分かるだけで、
何次試験でどれだけ得点できたかは最後まで不明。

自己採点で明らかに足切られてる。
と思われる人は何点ぐらいついていたんでしょう。
一問そのまま各一点ふうの点がついていたのか
それとも一問五点とか十点というように調整点っぽいのがあったのか。
どなたか経験上または噂に聞いてご存じの方いますか。

経験者論文て、経験を県政にこじつけないと評価低いのでしょうか。
顧客対応を生かしていきたい、という感じで書きたいのですが
県政にこじつけられないのです・・・
他にアピールできる経験もないので、困っています・・・

とりあえずお題に合わせるのを忘れるな。

こじつけるのだ！！

>>742-743
お題は「県にどう生かすか」だと思うんですけど、
それなら県政にこじつけなくても？なんて思ってたんですが・・・
やっぱこじつけは必要ですかね・・・orz　難しい・・・

川崎市の論文の解答用紙は縦書きでしょうか、横書きでしょうか。

横がきっすよ
川崎市か〜、今では懐かしい響きだ。
by25歳元営業マン(今はニート)

>>744
とにかくこじつけるのさ。
で、「◎◎県には私が必要なのだ！！」って感じで強烈にアピールする！！
自分を売り込まないと、採用されないよ！！！
ずうずうしい位に売り込め！

>>747
まじっすか？

>>748
まじっつーか・・・
その位の根性がないといけないんだよ！！
「君より成績のよい人はいたけど、君の情熱に押されて採用した」
って入庁後人事の人から言われたくない？

民間も公務員も所詮人間関係が全てだから、やる気見せて好印象持たれる方がいいんじゃないかなと思ふ。
点数エリートが、プライド高くて、職場ではちっとも「使えない」例もあるし

豊田市の経験者試験内容について、情報がありましたら教えて下さい。
論文試験は一般論文なのか経験論文となるのか知りたいです。
受験経験者の方がいましたら宜しくお願いします。

明石申し込みしましたか？ 何番ぐらいでしたか？

興味本位ですが、明石市の野球指導経験者は申し込みあったのだろうか？
ttp://www.city.akashi.hyogo.jp/soumu/jinji_ka/h_saiyou/yakyu.html

鹿児島県庁終わりました!教養とか予想に反して数的･判断推理
ほとんど出題されず､英語･現代文と社会人文のウェイトがかなり
大きくて撃沈っぽいです･･･誰かほかに鹿児島県庁受けられた方
いらっしゃいませんか??

>>753
鹿児島県庁いいっすね。
海外じゃなければ受けに行くのに。。。

あと一週間。

>>755
何が？

明石の申し込み１１６人でしたね がんばりましょ

会社がヤバイことが発覚した。
そういうことは受験前に発覚してほしかった。。。
もっと真剣に受験したのにorz

いよいよ明日だね！
１０人に９人は落ちるのだろうか？

そうだね 豊中の一次の結果発表

そうだね 豊中の一次の発表だね

小金井

どきどき。

本日、多くの自治体の発表がありますね。
どきどきです。

ちなみに、２年前の豊中市は、１／３が１次合格でした。

都一次通過。二次試験は１１月６日２組。

都ダメだった。orz

私も一次通りました。
二次は>>765氏と同じ２組。
倍率は約４倍みたいですね。
お互い頑張りましょう。

教養は36個正答してるはずだけど、論文がグダグタだったからなあ...orz

おれも一次落ち。
面接の倍率４倍かあ。高いな。
まあ、合格者は頑張って。

東京都（一般）一次通ったぁ。
合格した人オメ＆がんばりませう。

>768
>教養は36個正答してるはずだけど
ってマジ？その点数なら教養はトップクラスだと思うぞ。
論文なんか、だいたい何が問われるか解ってるのだから
ちょっと対策練れば来年合格するのでは？

小金井の発表は今日じゃなかったんですね。

>>765
>>767
《主任》？

豊中落ちたぁ。合格したと思っていたから、面接対策もかなりしていました。こんなときって、とっても虚しい。

都の１次合格しました。２次でプレゼンがありますが過去に２次を経験したことが
ある方がいれば、どのくらいの部屋の大きさで試験官は何人くらいいるのかを教えて
下さい。

都の１次通りました。便乗質問なのですが、２次はどれくらいの時間がかかるモノなのでしょうか？遠方からの参戦のため結構重大問題だったりします。ご存じの方是非教えてくださいませ。

順位見るの楽しみに帰ったのに
落選通知届いてないでやんの
＠２３区

>>767
一般です。

>776
オメ。

>>767、>>777　自分は3組。受かると思わなかったから自己採点もしてなかったし
受験番号も忘れていた。面接ってグループ面接なんだろうか？

今年の一次は多く合格させたみたいだね。（都）
たぶん最終も多くなるのでは。
何はともあれ合格された方おめでと。

>>780
　　去年の合格者が７５名なのに比べ今年は１０２名。>>649さんの見解が正しかったみたい。
　　649=665=607=608なんだろうけど、彼は二次当然受けるんだろうな。煽られてから書き込みしてないみたいだけれど。
　　>>649説通り、最終合格者増えるといいなぁ。

じゃ自分は出題ミスのおかげで受かったのか。納得(w。

やっぱりダメだった。
不合格通知きた@23区
足きりはされてないみたい。
教養自己採点　21点（おまけ付）


総勉強時間 4時間ほど。
この程度で、ここまで食い込めるなら
もっと勉強しておけばよかったとヘコミ気味。
来年頑張ります。
やっぱり論文対策だね。

教養は28個正答。
論文はマトモに書けたが、職歴がだめ。
国�T無い内定であほ企業に行った俺なんか社会のゴミだからいらねぇよな。

小金井も合格ｷﾀｰ

>>まじですか？
どこに住んでるのですか？
私は２３区ですがまだ来てません。

>>786
アンカー先が不明なのですが、私でしたら東京都の多摩地区在住です。
東京都の合格発表でしたら、下記で見られます。
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/index.htm

小金井市は現時点でHPに合格発表の記載はないようです。
都内で配達日に差違があるとはあまり考えられないのですが、封書が届いたのは夕方でしたので、
小金井市から遠い区だと翌日になる可能性があるのかな？
多分、江戸川区よりかは小金井市に近いところに住んでいると思います。

>786
私は都一次落ち。書き忘れてました。
都庁から投函されてるなら、
新宿区と隣接区に住んでます。
午前中配達。午後イチに帰宅したら、配達済でした。


教養の配点って、40点満点なんですかね？
総合点って教養も込みですよね？
足切られた人と総合点を比較したら、わかるはずだけど、
教養が私以下の人っていらっしゃらないですよね。
って言ってて足切られてたりしてorz

>>787
ご丁寧にありがとうございます。
小金井、もう少し待ってみます。
昨年の感じだと合格でも普通郵便な
はずなのでやばいとは思っておりますが。

↑訂正
昨年の感じだと合格でも普通郵便な
はずなのでおかしいとは思っておりますが。

>>790
今年も普通郵便でしたよ＞小金井市

合格者は先に発送されるよ。

既婚者って結構いたりするのかな？　

>>793
背中で赤ん坊が泣いてます。とほほ。

７９５だぜぃ！！！

小金井の２次対策してますか

>>796
したいところだが、何をすればいいかわからん。

【東京都経験者採用】
　最終合格の25名全員採用？
　名簿に掲載されても採用されないことあるの？
　ある人に議員なりなんなりの推薦状をつけて受験したほうがよいのにと言われて
　へこんでいます。そんな知り合いいない。都はよそと違って情実とかあまりないと
思ってたんですが・・・

どの議員でも、事前に電話して行けば、
その場で書いてくれますよ。

>>799
友人の父ちゃんの有力都議と
また別の友人の旦那で出世頭都職員と
知人の某区課長と
祖父が世話してる衆議院議員
だと誰に推薦状を書いてもらうのが一番でしょうか。
つかそういうものは願書に添えるのですか？
面接に持参するのですか？

>>798
ばーか。

>>798、800
紹介状は１通程度じゃだめだと思うよ。
多ければ多いほどGood。
最終合格する人は、平均で４通程度の紹介状を送ってるらしいよ。

ばーか。

推薦状も紹介状も必要ねーよ、ばーか。

>>798

> 名簿に掲載されても採用されないことあるの？

都道府県で、明確に名簿掲載でも採用されないことを明示しているのは、
今のところ秋田県だけのはず。（今年度から）
多くの人事委員会のＱ＆Ａでは、任用拒否をしない限りほとんどが採用されるとしている。

実際に任用拒否された人はいるのかな

>>805
最終合格後に提出を求められる職歴証明書によって、履歴書等の詐称があった場合には合格を取り消されるね。
あとは、実は前科者だったりとか。

まー、悪さしてなければ取り消されることはまず無いとおもう。

現職場には「在籍証明書」しかないな。

福岡県は、結果出たの

埼玉から通知来ねーなと思ってHP見たら、既に合格発表が載ってた。
当然、落ちてたorz
倍率東京都より高かったんだね。

埼玉県は金融関係者に有利と聞きましたが、本当ですか？

埼玉に限らず有利です

川崎終了
論文は書けたけど、教養がボロボロでした…

小金井終了。
２分で自己紹介しろってなんだよ。
そんな話聞いてねーよ。
１分と３分なら用意してあるのに２分って…
しょうがないから３分を圧縮して話そうとしたら、15秒ほど足りなかったorz

小金井。一次は結構通ってましたね。これからが本番かな。

>>814
一次合格は29名でしたね。
一次の受験者って、120名くらいでしたっけ？
すると、倍率は約４倍。
かなり倍率は低かったと考えられるでしょう。
最終合格数は何名くらいになるのだろうか。
昨年９名だけど、約半分の５名と考えて二次、三次併せて６倍くらいか？
やはり経験者枠だけに、人物重視の採用になるんでしょうね。

今日の試験の肝は、集団討論より論文でしょう。
学生同士の討論と違って、発言できない人やしどろもどろな人は少なかったようですから、
あまり大きな差はつけることができないのではないかと思います。

>>815
その論文ですが、私は少ししくじったかなと思ってます。
策に溺れたというか。

素直に、重要なことを書いて、続いて理由を書けば良かったかなと‥

そうです。最終合格の人数がポイントですね。それにしても最終合格
発表が１月中旬というのは遅いなあ。

都庁行く人はどういうとこ勤めてるんですか？

>>815
確かに討論は差が付きにくいけど、
あんな400字ちょっとの文章で差がつくとも思えない。んーわからん。

>>816
遅いよね。合格即採用、くらいのスピードにしてくれないと、
円満退社できないんですけど。

まあ、討論しながら、みんな頭いいなーってずっと思ってたくらいだから、
俺は１月中旬なんて関係ないんだろうけど。

>>818
短い文章で言いたいことをまとめるのは難しいぞ。
だから誰もできていない＝差がつかない可能性もあるがｗ

三次試験が11/19 or 20なんだよな。
いくら年末年始があるからって、最終試験から合格発表まで２ヶ月近くは時間かけすぎだろ。
普通だったら一ヶ月、年内には発表できるだろうに。
前向きに、手抜きをしないで慎重な選考をしてくれていると取るべきかな。

明石うけたヒトいますか？ 時事問題わかんねぇよ

栗東の経験者採用に申し込んだやついたら
受験番号どれぐらいだー？

奈良の大和高田市受けた人いるー？

経験者採用試験の適性検査ってどういうもの？
判断推理とかそういうもの？

経験小論文について相談というか質問ですが、
面接でのやり取りみたいに「です・ます調」で書けばいいのでしょうか？

>>824
あくまで論文なので「書き言葉」での表現となる。
故に「だ・である」と書くのが望ましい。

経験小論文って試験でやるの？

そうだよ．試験でやるの．

>>826
そんなことも知らないで、受かる気なのですか？

>>826は、一次試験で経験小論文試験をやるかどうかを聞いているのかな？
それだったら役所によって違うので、一概には言えません。
多分、試験要項に何次試験は何をやると書いてあるので、それを参照すべし。

>>825
ありがとうございました。
これでまたひとつ不合格が確定しました。

>>830
まだ発表じゃないから、希望を持て！！

>>831
激励感謝！

>>804
>>805
最終合格の後、採用候補者名簿に登載されても、
採用されないことがある県はあります。長野県です。
県知事による採用面接の結果、採用されるのは数名
だそうで、ほとんどの「最終合格者」は採用されません。

都二次　どこでやるの？
応援したるから教えて

うるせーよ、ばーか

某県を受験したのですが、筆記試験に来なかった隣の受験番号の人が合格していました。
やっぱりそういうことなのね…。

え，本当に？
どこの県ですか？

>836
それは訴えていいと思うぞ。

>>836
マスコミにばらしてしまえ

８３６
それはありえない！

受験したことが今の会社にばれると、どんな目に遭うかわからないので…。
ただ、こんなに稚拙な方法が行われているとは思いませんでした。
例年、1次合格者数は、最終合格者の2倍(すなわち偶数)なのですが、今年は奇数(+1)です。
駆け込みでしょうかね。
とりあえず、最終合格までいくのかどうか見届けたいと思います。

>>840
インチキ採用やらせ試験の流山市ならありえる！！

栗東の経験者採用受験者いないのか

東京都の経験者採用（一般）について質問があります。
面接試験ではどのようなことを質問されるのでしょうか？
特に3次試験については、「主として人物についての個別面接」
とありますが、具体的にはどのような内容なのでしょうか？

とにかくガンガレ！

>>844
都３次　まず最初に、自己アピールを３分間行います。
その後３人の面接官が矢継ぎ早に、志望理由、企業での取り組み内容、都庁で活躍できる理由等の質問が予想されます。

数的解けてます？
要は慣れであるのか、なかなか難しい。

>>846
貴重な情報ありがとうございます。
ちなみに都２次は、事前に提出した「職務経歴書」を中心に、
職歴についての面接ということになるのでしょうか？

ガンガレ〜！

数的って何？

公務員て大卒しか受かんないの？

自分で調べろ、ばーか

>>850
釣りですか？
マジレスするなら、数的処理の略です。
意味がわからないようでしたら、ぐぐってみてください。

>>851
受験資格に学歴は関係無いようですが、実際はあるような気もします。
面接でつっこまれた際、面接官が十二分に納得いくよう大学に行けなかった理由を話せれば大丈夫かと。
あくまで推測ですが…

マジレスすんな

>>847
自分は、国�U、地方上級レベルの数的処理ならほぼ完璧に解ける。
理系の大学行ってる人は勉強しなくても大抵自然に解けるから、
数的苦手な人に「どうしたらいいの？」って聞かれても、どう答えていいか解らない。
「なんで解けないの？」って感じ。
正直簡単じゃないか、数的処理。

逆に、私は文章理解とか英文解釈が全然ダメ。
どうしたらいいの？

数的処理は確率統計。
文章理解は現代文。
英文解釈は英語。

高校卒業程度の学力で簡単に解ける。

>>856は当然合格して現在職員として働いてるんだよね？

>>857
教養試験が優秀なだけじゃ最終合格できないでしょ。

>>856
>数的処理は確率統計。
それは違うと思うぞ。
確率統計と判断推理は別物だと思うよ。

ゴメソ
×判断推理
○数的推理　ね。
ってか、数的推理は高校の確率統計ほどの知識が無くても解ける。

数的処理は慣れ。
一通りのパターンを解けるようにしておけば、解けない問題はほとんど無くなる。
とにかく問題を解くべし。

文章理解はセンス。
参考書には試験の性格上誰でも絶対に解けると書かれているが、
センスのない人は解凍に必要なポイントがどこだかわからない。
勉強してもなかなか解けるようにはならないので、だめだと思ったらあきらめも必要。

英文解釈は単語を覚えよ。
高校ではなく、中学レベルで十分解ける問題が多い。
特に経験者向けの試験は、難易度が低いケースがあるので基礎をしっかりと。

>>856氏の言うよう、公務員試験の教養試験は高校卒業程度の学力で十分解ける。
大学入試とさほどレベルは変わらないはず。
ただ、経験者採用を受けるような年齢の人間は、大学入試の為に学んだことはほとんど忘れているだろうし、
私大三教科受験しか受けていない人間は、理科もしくは社会のどちらかのジャンルはほぼ全滅だろう。

少し長くなってしまったのでここまで読んでくれない人も多いだろうが、もう一つ。
小学校〜大学で習った算数、数学と数的処理は少し毛色が違うので、
数学が得意だった人間も勉強はしておくべきだろう。
これだけは先に書いた高校卒業程度の学力で十分解けるの例外。

>>857
当然。君はまだ合格してないのか？

>>848
ほとんど３次と同じ質問（同じ事聞くんじゃね〜って感じだった）
�@今まで取り組んできた事案とその成果（反省点もいったほうがいい。100点満点は自画自賛だと疑われる）
�A都庁に入ってやりたい仕事と期待できる成果（その後の質問で、必ず希望どうりの職種にいけなかった場合は？と聞かれるのでその辺の返答も用意しておいたほうがいい）
　
どこでもそうだけど、第一印象が最重要。ドアのノックの仕方、座り方、話し方を今一度マニュアル本で確認して下さい。
面接者は二次：課長級
　　　　三次：統括課長〜部長級　だと思います。

ちなみに模擬面接をやってる予備校があります。あと、公務員試験受験ジャーナル
とかでも、模擬面接の案内を見たことがありました。

模擬面接なんて意味ない。
本番に弱い奴は練習しても無駄。

川崎の集団討論はどんなことがテーマになりそうですかね。

川崎市のホムペ見てみたらど？

ネタが落ちてるかもよ

誰か一緒に専門学校を造る気ないですか？

儲からない。

以上。

経験者論文についてお聞きしたいのですが
みなさん、あれって２題でますよね。

�@自己の経歴をどう職員で生かすのか
�A行政課題論文

�@ってよく民間とかで書いている自己紹介書からすこし味付けを
加えて書こうと思っているのですが、皆さんはどのような対策を
されていますか？

また�Aは私は毎日、ニュース、新聞、対策本などをいつも見て
俺ならこう思うと勝手にイメージトレしているんですが、みなさんは
普段からどのように対策していますか？簡単にいえばネタ集めですｗ

近いうちに、経験者採用の試験を控えており１次突破されたかたや
これから受験されるかた同士の意見をお聞かせください。

当方は昨年、初めて経験者論文にぶっつけ本番で試験に挑んで
時間の短さにはまり撃沈し文章内容も最悪でしたorz

>>869
�@経験論文は、自分が経験してきたことをまとめるだけだから、対策もくそもないでしょう。
民間経験5年もやっていれば、1,000〜1,500字程度じゃ書ききれない位の経験してるでしょう。
この経験をいかにまとめるかですヨ。

�A行政課題論文は、文章作成能力と行政に対する意識を見られる課題。
どちらかと言えば文章作成能力のウエイトが大きいと思う。
だから、論文の構成をしっかりすることが大事。
自分は下のように構成をたてるようにしてる。
a) 議題の定義の整理　(何を問われているのか)
b) 議題に対する自分の考えの概要　
c) 自分の考えの具体論
d) 自分の考えに対する問題点
　　(ココが大事、つっこまれそうなところを予め問題点としてあげておく)
e) 結論、まとめ

内容に関しては、正論でなくてもかまわない。
実現不可能なような大胆な意見でも、しっかりと自分の意見としてまとめられていればOK。
>私は毎日、ニュース、新聞、対策本などをいつも見て
俺ならこう思うと勝手にイメージトレしているんですが
↑これは大事ですね。でも、個人的に朝日新聞はやめておいた方がいいと思ふ。

と自分(1次試験2勝3敗)は思っている。

>>870
俺は個人的には結論から書き出します。
社内で稟議書廻す時に結論を最後に書かないでしょ？
簡潔に纏めるなら結論を最初にもってきたほうが楽です。って俺だけ？

そういう俺は今年、初めて経験者論文にぶっつけ本番で試験に挑んで
合格しました。

>>871
うん。ちょっと書き方が悪かったかな。
一応、前段のb)のところで自分なりの答えは論じる。
e)の結論というのは、b)とd)を再度整理した上で、さらに議題やd)で述べた問題点に対してどうしたらよいか等のさらに発展
的な自分の意見をまとめる。

と言うことです。
870で書いたa)〜e)は段落構成をイメージしてます。

みなさんありがとうございます。
まじでためになりました。実は私は職歴４年半という
超微妙すぎる職歴のため、３年のところしか経験者採用は受験できないんですが
今週末、受験するところでも経験者論文は課せられるので参考になりました。

ただ、専門の勉強やDQN会社に耐え切れず１年前ぐらいにやめたのですが
自分としてはいいタイミングだったと思います。
また、わからないことがありましたらご伝授よろしくお願いします。

<問題>
黒板に女子高生が字を書きました。どんな天気と書いたでしょう？

この問題が解けなくて喉にご飯が通りません。。。どなた様か助けてくだたい。

私は地方県で経験者採用され、昨年から勤務しています。

受験準備期間は、募集を知ってから受験までの約２ヶ月間でした。

論文試験対策には、全く時間が取れませんでした。
私も自分なりに、社会経験を書かせるのだろうと思い、今までの仕事上の苦労を実績として、書く内容を事前に決めて臨み、とにかく書きました。

文章構成については、先方が読みやすい構成にするようにするのは勿論ですが、
その上で、文頭のインパクトは重要だと思います。
相手は大量の受験者のものを読むと思うので。

インパクトの瞬間ヘッドは回転するからね。

>>873さん
871です。
あと私が気を付けたのは、

�@字を丁寧に書く。
�A一つの文章を短めにする。
�Bキラリ光るキーワードを入れる。

です。

採点する方も人間ですから、汚い字は読む気が失せるでしょう。
ですので�@は必要条件です。
�Aは、夏目漱石戦法。短い文で文章を構成すると非常に読み易くなるのです。
夏目漱石の小説がスラスラ読めてしまうのはこのせい。
�Bは、>>876さんの言う通りインパクトが必要だからです。
臭いくらいの決めゼリフ的なキーワードが良いと思います。
社会人としてプレゼンをやった経験があれば分かるかと。

＞８７７
アドバイスありがとうございます。
８７１さんが使われた３つの方法、是非盗ませてもらいます。
有益なものであればなんでも吸収したいと思うからです。
特に文章を短めにすることは大事ですね。私の悪いくせにもろ
に響いてます。私はどうしても長文になる傾向があり、末尾を
強引にまとめてしまう悪い癖があるからです。

普段から話をするときにも簡潔、文章を書くのも簡潔を意識して
行きたいと思います。毎日の積み重ねでないと、直前で簡潔にまと
めることは厳しいと思います。

あと決めゼリフですね。了解しました。私は営業でプレゼンを
することはしょっちゅうでしたので、いわれている意味はよく
わかりました。

また、なにかあればご伝授願います。

後ほかにアドバイスいただいたみなさん、
参考になりました。ありがとうございます。

来年から公務員試験は厳しい状況になりますから、今年が勝負！

頑張って！

経験者はプロパーよりも安い給料（同年代で８０％くらい）で、高給取りのプロパーの
不始末の尻拭きをさせられることもあるから注意！
自治体によって待遇は天と地ほど違うからよく調べてからにしてくださいね。
自称改革先進自治体っていうところが、待遇は劣悪ですよ。なにしろ改革ありきだから
頭が追いつかない！

どこの自治体だ？

公務員専門学校でどこか社会系の募集してないですか？

本日から毎晩、論文対策することになりました。
ちなみに祭事の憲法論述とローテーション組んで書きます。
もし、現職のかた、他の受験中の皆様で最近受験された
論文のテーマがわかりましたら教えていただけないでしょうか？

一応、手元に参考本はあるのですが、私は本格的な対策に
使わず、文章の書き方を注意するための参考書と思っています。
やはり直近でいろいろな町で出された論文テーマをメインにやっていきます。

とりあえず、本日は今から新聞の社説を読みNHKの明日を読むは
絶対チェックします

>>884
経験者採用での論文テーマは、
時事的な課題(三位一体改革とか年金とか)は殆どでない可能性が大きいですよ。

それよりも、自分が受験する自治体の内容＆特徴をHPやパンフで十分に把握しておいて、
自分の経験を自治体にどう活かせるかを考えた方がいいと思うよ。

ちなみに、9月に4つの都県(経験者採用試験)を受験しましたが、時事的な論文テーマはゼロでした。

論文のテーマとしては、↓のようなものが殆どでした。
・あなたの職務経験で高い評価を受けたものと、あなたの果たした役割
・職務経験で苦労したこと、また困難をどう乗り越えたか、それによって得た物は？
・職務経験、知識、技術を当自治体にどのように活かせるか？

>>884
補足。
ちなみに、9月に実施した東京都の論文テーマ
(注：これは公表されてます)

＜経験論文＞
(1)あなたがこれまで民間企業で携わった職務内容や職務経験について、簡潔に述べよ(200〜300字)
(2)(1)で述べた職務の中で先例が少なく困難であったものをあげ、その際、あなたはどのように取り組んだか、
　具体的に述べてください。(700〜1000字)

＜一般論文＞次の2題から1題選択(1000〜1500字)
１．都民とのコミュニケーションのあり方
２．行政サービスにおける費用負担のあり方

＞８８６
ありがとうございます。
経験論文のほうは民間と併願するときに自己の経歴をまとめた文に
肉づけをしていければいいので、割と対策はたてやすいです。

私にとって問題は一般論文のほうで、これは昨年受験した経験では
短時間に文字数が多くかつ、濃密な内容を書かねばならないため
対策の必要性を感じたからです。また、毎日論文対策をすれば
集団討論などにもうまくいけば応用できるものと考えています。

そのために情報を収受できるのものは、全て蓄えていきたいと
考えています。
今後のローテーションとしては
�@祭事（統治論文）
�A経験論文
�B一般論文
�C祭事（人権）
このローテで１１月に毎日１題づつですが対策をしていこうと思います。

またアドバイスのほど、よろしくご伝授願います。
ちなみに８８６さんはどこか合格されましたか？
しかし１０００字は辛い・・・・・

>>887
東京都の一次はなんとか合格しました。
2次試験(面接)に向けて対策中です。

＞このローテで１１月に毎日１題づつですが対策をしていこうと思います。
それはすごいなぁ・・・
私は、仕事柄報告書や論文を多く書いており、文章を書くことは慣れていましたから、
論文対策は少ししかしませんでした。

＞しかし１０００字は辛い・・・・・
文章を書くことに慣れると、400字だろうが1000字だろうが1500字だろうが、
結構自在に文章を組み立てられるようになりますよ。


おたがいがんばりましょう。

実際に紙に書いてみる。

これが以外に重要です。
通常、仕事ではワードで書類作成をすることが多いので漢字変換に困ることはありません。
しかしながら試験は手書きです。漢字が出てこない…という状況にならないようお気を付けください。

訂正です（恥ずかしい…）

×以外に　⇒　○意外に

堺市募集中！

今日、東京都の二次試験（面接）受けた方いますかぁ〜

>>892
受けたよ。
午後の部があるかもしれないから、まだ詳しいことは書けないが。
自己採点は60点くらい。
4人に1人しか落ちないなら受かるかもしれんが、
4人に1人しか受からんのだから落ちたなorz
これで受かってたら、回りはよっぽどｸｿだ。

>>892
よく見たら土曜日の投稿だったな。
すまん、私が受けたのは今日だ。

>>893
自己採点６０ならよいほうだな






漏れは終わったorz

>>893、895
東京二次受けてきたー
自分の前の人の声が聞こえてきて、
なんども「あのー」「えーと」「そのー」って連発してるのを聞いて、
結構落ち着いて受けれたよ。

あとは結果を待つのみ。

>>896
みんながみんな、つまらずに話せるわけではないんだね。
経験者だけに、新卒連中とは違うんだと思っていたけど、
少しは希望が残ったよ。

ところでみなさん、何を聞かれましたか？
私の前の人は施策について聞かれていたようだけど、
私は30分ずっと職歴について聞かれたよ。
別に転職を繰り返したわけでもなく、
聞いたことも無いような仕事でもないのだが。

都面接の順番って、二次は一次の成績のよい順からで、三次はその逆（＝総合成績の悪い順）、って言うのが都�T類ではまことしやかに言われているんだけれど本当？

>>898
今日の1番一の組は何時スタートだったのかな？

おいらは1次試験の教養の点、そんなによくなかったけど
9時40分集合の10時10分スタートだったよ

>>897　職歴と施策を少々。ほとんど職歴かな。まさか面接が1番になるとは
思わなかったから慌てた。「緊張してますか」と聞かれたので「ハイ」と正直に(w。

>>898　自分は教養ボロボロだったので順位がよかったとは思えない。ここに自己採点
書き込んでた人のよりかなり低かった上に、あまりの出来の悪さに帰宅後、自己採点も
せずに問題もほっぽりだして埃被ってたくらいだから。

>>900
まあ「緊張してますか」に対して「いいえ」じゃ
その人〜人事サイド〜が言う言葉がなくなってしまうからね。予定調和とでも言いましょうか

経験者採用試験の1次試験として書類選考があり，
そこで志望動機として，
「職務経験を通じて得たノウハウや，自治体で役立てたいこと」
を書きました．
この場合，2次試験の論文は何が出ると予想されるでしょうか？

↑書きましたというか，それがテーマでした．

('・ω・`)知らんがな・・・

ちっとは過去レス読みなよ。

>>898
だとするとありがたいのですがねー
二番目の集合時間でしたから。


>>899
私も9時40分集合組でした。
9時前には待合室にいましたが、一番最初の方々は9時30分頃試験会場に移動していました。


>>900
教養の得点は足切りのみに使われるらしい。
だから、一次試験の結果で順位に関わるのは論文のみのはず。


>>901
やはり私も緊張しないでリラックスしてくださいと言われたが、
どうしても緊張してしまうのでお手柔らかにと言ってみた。


>>902
経験者向けの試験の論文は、｢職務経歴の論文｣と｢新卒向けと同じような内容の論文｣がセットになることが多い。
だから、二次試験の論文は経験者向けということをあまり意識せず、
普通の公務員試験の論文参考書を参考にすればいいのでは。
面接ならともかく、論文で同じ課題が二度出される可能性は非常に低いはずなので、
職歴に関する論文は出題されないと思います。
ただ、>>902氏の場合、一次選考は試験会場に全員集めて試験形式で論文を書かされたわけではなく、
各自で書いて提出したように見えるので、そうとも言い切れない部分もありますが。
いずれにせよ、一度は職歴関連のことを書いているわけですから、
対策のウエイトは一般施策の方に置いた方が良いでしょう。

>>898
もしそうなら最悪だ。。。
最終組だったし。。。
論文かなりいい感じで書けたけどなぁ。。。

>>906
成績が悪い順の可能性だってあるorz

全部で何組あるのでしょうか？

私は一次の自己採点　19〜21点で、
二次は、土曜日9時10分集合でした。　どうかな･･･
ちなみに土曜日は、6組までが事務7･8組が土木でした。

あ･書き忘れましたが主任の方です。

私も主任の方です。
私も土曜日の試験でしたが、事務６人と土木２人が同じ時間帯ということは時間帯としては１０単位に分かれているのですね。
土曜日に５単位、日曜日に５単位でしょうか？
それとも主任は土曜日のみで１０単位でしょうか？
わかりませんね。

みなさん、落ち着いておられますね。

経歴書のことばかり聞かれたな。
論文のこと聞かれると思って必死に問題用紙に書いた構成メモ見直したけど、徒労ですた。

某市役所の筆記受かりこれから面接に挑むつもりなんですが
皆さんで複数の職歴とかある方で、やめた理由などって
やはり激しくつっこまれるのでしょうか？

私は通算してこそ５年近くありますが、退職理由が人間関係です。
みなさんは、このへんどうやって交わされて返答されていますか？

向日市の情報があまりに出てこないので、来年に向けて足跡残しておきます。
昨年もあったはずなのですが、情報見つかりませんでした。
マイナー市の情報ですいません。

民間経験者、一般あわせて10名採用予定。

願書受付：8/8（月）〜8/12（金）
持参のみ。郵送禁止。

1次：9/18（日）
筆記120分。適正検査10分。
受験者54名。

2次：10/16（日）
論文800字60分。「行政の経営感覚について」。
討論9名1班60分。「クールビズの効果について」。
受験者9名。（この他に一般38名。）

最終：11/4（金）
個別面接20分。
受験者4名。（この他に一般20名。）

11月下旬に合格発表。定員通りなら民間経験者2名、一般8名？

>>914
あなたはなぜ、その某市役所の職員になろうと思ったのですか？
前職の人間関係がよくなかったから公務員になりたいのですか？

民間だろうが役所だろうが、
採用面接で面接で「前職の人間関係がよくなかったから」なんて言う奴はいませんよ。
実際がどうであれ、一般的には人間関係がうまく作れない人として見られますから。

>>914
君、そのくらい簡単なことを自分の脳味噌で解決できなくてどうするのか。
非常に幼稚な質問で、自己解決能力が著しく不足しているように映る。

それが人間関係で仕事を辞めざるを得なかった理由では？
自己分析は自分でしてくださいよ。

なんか、みんな>>914に厳しいな。

でも、人間関係で退職したっていうのは、公務員だろうと民間だろうと、
退職理由としてあげるべきことではないと思う。
特に転職を繰り返した理由が全て人間関係だなんて言ったら、
どんなに正統な理由だったとしても採用してもらえないはず。
嘘でもいいから、面接官を納得させられる理由を考えた方がいいと思います。

何回転職されているかはわかりませんが、５年でしたら１度の転職だったら
そんなに激しくはつっこまれないだろうと思います。
２回だと微妙、３回だとかなりの確率で、それ以上だと間違いなく突っ込みどころです。

皆さん、厳しい意見ありがとうございます。
まじで参考になります。ただ、私も人間関係でやめたということを
面接では即アウトぐらいはわかっています。

人間関係でやめた理由は私に問題があったのも事実です。
ただ、そのときの会社の事情やいろいろプラスアルファの事情もあります。

ただ、みなさんの実際の面接で例えばマイナスの退職理由をどうやって
プラス的な言い方をされてそのときの面接官の時の対応はどうだったか
などを教えていただけると幸いと思いまして。

＞９１８
転職歴は１回あります。

>>908　日曜日は一般の試験だったのかな。土木も入れて１から14組まであった。
自分は試験のときの論文から職場の体質がアウトだから（ここまではっきりとは
書かないけど）と書いたにも関わらず合格してしまった。今更うそもつけないので、
志望作文と経歴書を同じ内容で書いて、面接でも聞かれたけど、別に面接官と険悪
な雰囲気にもならず。こっちとしても、まさか受かるとは思わなかったので、
落としたければ落とせばいいじゃん位の気持ちも多少あって、面接に挑んだ。
　ここのスレでかつて書かれていたほど、圧迫面接ではなかったと思う。

>>920
私も圧迫って雰囲気は全くなかった。
フレンドリーな空気って程でもないけど特に悪い雰囲気ではなく、
淡々と話を聞かれました。

最終組の方は何時の試験でしたか？

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　これを見ると来年の公務員試験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

>>923
命乞いするような死に方で氏ね

小金井二次の通知来た方いますか？

っぷわっぷわっぷぐへぐへしにてwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じじじじじじぎゅぎゅぎゅぎゅう
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
たすけてくれころしてやるころしてやる
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぷぎゃっぷっしっしちぢゅぢゅぢゅぢゅ

>>925
まだ来ない。
一次発表も二次試験のちょうど一週間前だったから、
二次発表も来週の土曜or日曜日のような気がする。

小金井、今日も来ませんでした。

私もです。まさか東京都のほうが先に発表とは・・・
同じ日だとダブルショックになる可能性が・・・

>>929
両方受かっても、多分最終面接の日にちが一緒だろうから、
悩まなくちゃならんのだろうけど。
しかし、東京都は早いな。

都と小金井併願の人結構いるみたいね
かくいう自分もだけどw
なんとか併殺だけはまぬがれたいなあ。

東京都、二次合格発表出たよー

三次試験の倍率2倍ってのは結構きついよね。

合格した方、最後の試験頑張りませう。

二次通過しました。
一次の段階で合格者が多かったから、最終合格も若干予定より増えるのだろうか？
公務員削減が叫ばれる中、定員増やすのも難しいだろうし、期待しない方がいいのかな。
100人から半分、半分で25人になるし。

しかし、小金井の選抜は慎重ですね。
私もまだ通知が届きません。
二次以降の結果は全員通知のはずですよね？
皮算用をするのもアレですが、東京都と小金井市、
最終の倍率はどちらの方が厳しいのだろうか。

小金井来ましたね。

明石の発表きた？

うわー、東京と小金井、両方二次通っちゃった。
どちらを受けるか悩むー

>>898の質問についてご存知の方いますか？（下記）
都面接の順番って、二次は一次の成績のよい順からで、三次はその逆（＝総合成績の悪い順）、って言うのが都�T類ではまことしやかに言われているんだけれど本当？

>>936
おめでとうございます。すごいですね。

おたがい頑張りましょう。

>>938
ありがとうございます。
贅沢な悩みですが、すごく深刻です。

ところで、東京都一般の方で面接の指定時刻が午後の方はいらっしゃいますか？
私は午前中、比較的遅めの時間です。

>>937,939
単純に受験番号順何じゃないの？

おそらく事務が1〜5組、土木が6，7組。
試験はたぶん午前中のみだと思うから、
自分の番号と集合時間照らし合わせてみそ

↑とぜんぜん違うよっていうひといたら教えて。