【第二次】地上は本当に最高なのか？【地国大戦】

>>114
地方は必ずしも本庁勤務が多いとはいえないんじゃないかな。

岩手県の場合
�A 知事部局　本庁・出先機関職員数
知事部局全体　　　5,013人（構成比）
　　本庁　　　　　　　1,443人（28.8%）
　　振興局　　　　　 2,430人（48.5%）
　　出先機関　　　 　961人（19.1%）
　　　（地方振興局除く）
　　その他（派遣等）　179人（3.6%）

お前らまだやってんのか？何回も何回も繰り返しレスできるなぁ。
当事者同士やっても結論でないべ。誰か第三者に入ってもらえ。そして客観的に見てもらえ。
リーマン板とかで聞いてこい。ていうか、内定者はバイトしろ。受験生は勉強しろ。
全く何やってんだよ。

まあマイペースで楽な所なら市役所だな。スレ違いだが。
国２も悪くないと思う。世間的な地位は高いしな。名刺見ただけじゃキャリアかどうかの見分けつかないし。

>>117の言うとうり。結局行きたいところに行けりゃいいじゃない。

（　´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟ名刺見てキャリアと間違われるんだってよ。
ホントは天と地ほどの差があるのにな。いつノンキャリだとばれるかヒヤヒヤもんだな、酷�Uはよ！

国�U：「俺今法務省勤めてるんだ」
友人：「へーすごい！！キャリア？」
国�U：「そんな訳ないじゃんｗ」
友人：「でもすごいよね国家公務員！」
友人の心の中：「キャリア違うんかよ。出世できないじゃん　ﾌﾟ」
友人：「どこ勤めてるの？法務省って霞ヶ関だよね？」
国�U：「いや・・・実は法務局って言うところで、駅前の近く・・・」
友人：「あ、そうなんだ･･･意外と法務省って身近だねーあはははは・・・」
国�U：「あはははははは・・・・」
友人の心の中：「こいつって結構ヘボイな、国家公務員�U種もヘボい。」
国�Uの心の中：「鬱だ、死のう。アテネ五輪の次は練炭七輪か・・・。」

楽しいｽﾚですね

普通の人に「法務局で働いてます」っていうと、なんか過ごそうに思われるよ。
ためしに、就職板の内定先判定スレに行って書き込んでみるといい。

国2はいいっていう人はどこの官庁から内定もらったの？
みんな言っていこうよ。

新潟社会保険事務局

国�Uは本省以外は議論するまでも無く終わってるよ。

転勤地獄に耐えても出世は精々８級程度が関の山。

もちろん出向など皆無。その位の現実はわかってるよな？

わかってません。　>>126

御惨家は８級どころか６級が関の山です。
だって、実質最高ポストは所長だけど、所長が６級だもんね

>>127
某社会保険事務所の組合のHPより

８級ポストをもっと事務所におろす必要性は組合と同じ認識にたっている
　級別定数の拡大、昇任･ 昇格の民主化をめざす要求について局長は、「職員の処遇は
勤務意欲にも関わる大切な課題。定員の問題とあわせて庁に強く要求してきた。８級ポスト
の拡大では、ほとんどが局に集中しているが、今後は、事務所に必要だということは組合と
同感だ」と発言。
　これを受けて支部は、今年の級別定数の処理で６級２３号俸に６人も残された。これでは
７級にわたってもすぐ枠外になると指摘。

>>121
ワラタｗ
実際こういう国�U野郎居そうだなｗ

哀れだ。地上マンセーよ。お前らがどんなにがんばっても５０歳にならなければ課長になれない。
そして、その課長の席すら何も保障されているわけではない。
出先ノンキャリが課長になるのと、地上が課長になるのは同じくらい。
地上もノンキャリであることには変わらない。
地上ごときが国２出先を笑ってもな。地上のレベル、人間性がよくわかるよ。

>>127,128
社会保険事務所長は平成１６年度の予算定数（厚生保険特会分のみ）は、
　９級７人、８級２５６人、７級３３人、だが。

分析結果

窓口業務をバカにする人　　　　　　　　　　　→対人恐怖症
役職にこだわる人　　　　　　　　　　　　　　→もといじめられっこ
国�Uをバカにする人　　　　　　　　　　　　　→重度の２ちゃんねる病
地上＞＞＞国�Uを強調する人　　　　　　　　　→下水にまわされる人
コピペしまくる人　　　　　　　　　　　　　　→友達のいない人
激務の部署を批判する人　　　　　　　　　　　→夢を見てる人
給料で仕事を選んでる人　　　　　　　　　　　→正しい人
やたら詳しい人　　　　　　　　　　　　　　　→不安な人
キャリアとノンキャリをやたら意識する人　　　→仕事のできない人

友達で地上２個、市役所１個、国立大、衆議院２種、国�U、国税に受かって、
国�U本省に行く人がいるけど、これって稀ケースなの？
友達が言うには地上も国�Uもたいして変わらないって言ってたけど。

>>133
結局はどちらも公務員だから大差ないんじゃない。
給料も大して変わらないし。

高校は洛星（知らんかな・・・）いちを毎年京大１００名前後入れてる名門校。
んで鬱病にかかって全く学校行かずギリギリ卒業。んで５流大学入学→中退→自殺未遂数十回
頭すっからかんで昔のお勉強なんて全く覚えてないですが
こんな廃人の俺が地上受かるにはどれくらい勉強が必要？

どうやら国税・国�Uランクインした模様【就職板より】

■■■２００５年度就職してはいけない企業偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　国税専門官
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業
　　　　ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６７　　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙 HIS 富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ HIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ 富士ﾌﾞﾚｲﾝﾄﾗｽﾄ
６４　　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 国家公務員�U種
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------

ってか国税も刻2も企業ちゃうやん

ホントお前ら２ちゃんねる病だよ。
俺２ちゃん見るまでは官庁にランキングがあるとか誰からも聞いたことなかったよ。

>>133
オレなら衆議院にいくかな。ラクで給料高くて、

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

何故国�Uの本省が高く出先が低いのか、それは元々の俸給の差もあるが何よりも
「本省の方が国�T率が高いから」です。
※決して国�Uの本省の方が言っているように「俺らは別格」とかではありません。

それに手当ての量も違います。100時間労働して3万円の残業手当のところもあれば、
（http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html）
30時間で6万円のところもあります。国家�U種の方は頑張ってください。


＞平成１６年度勧告から（行政職）
＞
＞　　　　平均給与月額　　平均年収　　平均年齢　　寒冷地手当
＞特別区　　425,667円　　　　−　　 　　43.9歳　　　−
＞国(本省)　417,822　　　　　−　　　　 39.1　　　　−
＞国(東京)　407,325　　　　　−　　　　 39.0　　　　−
＞国(管区)　398,455　　　　　−　　　　 41.1　　支給地域・額減
＞国(関東)　393,933　　　　　−　　　　 39.5　　支給地域・額減
＞国(府県)　384,822　　　　　−　　　　 42.2　　支給地域・額減
＞国(全国)　381,113　　　　　−　　　　 40.2　　支給地域・額減

>>139
誤解があるといけないので。

国会系ってのは人数に比して、やたらと高位ポストが多い。
だから結構な数の職員が本省課長級、はたや指定職まで昇れる。
昇格自体も早い。
したがって給料高い。
という構造です。

ただ、ここの２種ってのは旧国会職員上級のことで、もともと国会の
上級職だったわけ。
ところが１５年ほど前に、その上に新しくキャリアとして国会系１種
を創設したので、国会上級はノンキャリ「２種」にされてしまった。
今、上まで昇り詰めている「２種」と呼ばれている人たちは旧「上級」
の人達。
これからの「２種」がそれと同等までいけるかは不明…。

>>141
本省での国１比率知ってる？
>>142
そんなこたあ知ってるよ。でも高位ポストが多いってことはよそより可能性は高いだろ。

本省だと国�T比率はそれなりに高いんじゃないの？
１〜２割がキャリアだと思ってた。
それなら若干本省の給料が良いのも納得。

手当ては国が悪いのは仕方が無いね。

いいか、これだけは言っておくぞ。

転勤があっても、単身赴任が恒常的にあるような
交通機関が整備されていない県や、やたら面積の広い県は
他に行く所が無いとか長年住んで愛着があるとか言う理由
がない限り止めておいたほうが懸命だ。
理由は簡単、それに見合ったものが何一つ無いからだ。
国の管区機関なんかは最悪の選択だ。

金や家族は二の次と言う人間もいるから
必要以上に煽る気は無いがな。

>>141
関東の平均でも４．６歳で３万円弱の差しかないし。
その差はこれまでだと定昇、特昇、人勧で余裕で追いつく…

訂正、平均年齢差差は４．４歳だった

給料高いやろうし、出世もするやろうし、転勤少ないし、地上は本当にいいところやと思う。

でもね、どこに行ってもいじめられる奴はいじめられるし、

もてへん奴はもてへんし、嫌われるやつは、嫌われるねん。

地上に決まって、やたら国�Uを馬鹿にしたがってるお前等は、

心配せんでも、いじめられっこのままやで。

だからね、あんまり就職先の優劣だけで判断せんほうがいいぞ。

浮かれてるところ申し訳ないけど。

単身ある所はホンマ負け組と思うよ。

民間だってそれなりの給料の所しか単身なんてないし。
（そもそも転勤ある所の方が少ない）

それに普通は栄転絡むし。

ぶっちゃけ国�Uも地上もかわらねーよ
あと国�Uは一生国�Tに頭下げてるっていうのもちょっと違う。
差は確かにあるが、できるやつは国�Uでもバリバリ仕事が回ってくるし、
仕事できない�T種はみていて可哀相。
そんな漏れは都庁蹴って中央艦長で働いてる。
中に入ればそのうちわかるさ

ハイハイ。酷２こそエリートです。

　　　　糸冬

ポストがないんだよ、ポストが。上に上がれる可能性が０なんだよ、０。

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!


公務員の給与適正化へ研究会、中小企業とも比較・議論


総務省は、地方公務員の給与のあり方を考える有識者研究会（座長・塩野宏東大名誉教授）
を１８日に設置する。 　給与の適正化や、各地方自治体に対して給与水準の勧告を行う人事
委員会の機能強化を図るのが狙いだ。 メンバーは、上村武志・読売新聞東京本社論説副委
員長、植本真砂子・自治労書記長、藤森英二・福島県郡山市長、山野岳義・人事院給与局長ら。
現在の人事委勧告は、各自治体の公務員とその地域の民間企業の給与を比較調査し、両者の
格差を縮めることを主眼に置いている。 しかし、人事委は大企業を調査対象にしているため、「中
小零細企業の実態が無視され、実質的には地元の民間よりも給与水準が割高になっている」との
批判がある。 このため、研究会では、対象企業の範囲拡大を検討するほか、年功序列になりがち
な給与構造の見直し、家賃など地域の住宅費に応じた調整手当の支給方法などを議論する。 研
究会は来年３月に中間報告、２００６年３月に最終報告をそれぞれまとめる予定だ。 国家公務員に
ついては、人事院が民間給与を上回る地域の給与を引き下げる一方、勤務実績による査定昇給の
導入を目指している。


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041016ia21.htm

痴呆公務員おわったな。これから、痴呆公務員冬の時代到来ですなwww

総務省ＧＪ！！
委員会に読売の論説委員長入れてるよ。抵抗勢力をメディアの世論で
ねじぶせる気だな。短い天下だったな、地方公務員。

みんな喜んでるけど国家公務員の給与が上がるの？

>>156
国公も下がる奴が多いだろうけど、文面見る限り、国公と地公では給体系が
別カテゴリーになるんじゃね？それだと下がり具合は確実に地公の方大きくなるよ。

↑
給与の見直しが別のやり方って意味ね。

でも逆に都会の地方公務員の給料は上がりそうだな。
都庁や特別区は増えるのではないか？
あと当然、本省は増えるだろうな。そのための制度だろうからww
すでにキャリアの術中にはまっている。

でも確かに、田舎公務員の給料を下げて、一部の都会公務員の給料をあげるのはよいことだ

都会と言っても首都圏のみね。関西は都会だけど、経済がぼろぼろだから
１００％下がるよ。国税庁調べの関西の平均民間所得は３００万代だからな。

現状では田舎の公務員はその地方の民間より給料が高く､
都会の公務員は民間より給料が安い。
この現状が是正されるだけのことだから当然の流れだな。

ということは、国�Tや都庁�T類はますます難関となり
地方国�U出先はますます彫落していくということか。

思うんだが、ここで変なエリート意識を見せている人達ってまわりにまともな民間企業が無い
田舎地上の人達なのでは？　（そして国�Uの出先の人達が応戦する）
一流企業に入った友人から給料の話聞けば、ここでやりあってる公務員の給料の差なんて意味が無いと感じるが。

地元有名公立高→地元国立大学→地上（or市役所・国�U）
という田舎のエリートで、まわりの人は親も含めて普段からちやほやしてくれてる。
転勤をやたらと怖がるのも、一度も引っ越した経験が無いし、県外に住んだことも無い人が多いからなのでは？

正直言って、ウチの内定先はめちゃくちゃ美味しい。
それなりに忙しいが、昇進や給料の面では最強クラス
総合評価で国�U・地上クラスで最高だと思う。

人事が準公式な場での話や、ゼミの先輩から直接聞いた話だから
信憑性は高いし。それなのに、この板全体見回してもほとんど
情報が出てないｗ

人数はそれなりにいると思うが、地国大戦とかやってる奴が入れる
ところではないから、情報が出てこないのかな

で、どこ？