【第二次】地上は本当に最高なのか？【地国大戦】

前スレ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1095926714/l50

２ダ。

酷�Uへ

もうスレ立てるなよ！！募ぼぼっぼぼ簿尾簿ボボボボボッボッ募ぼぼっぼぼぼぼbBッぼぼっぼぼ募ぼぼb

地上のほうが上、５０歳で余裕で１０００万超える

東京都職員年収モデル　　（行政職給料表（一）適用者）

　　　　扶　養　家　族 　　　　例月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳係員 な　　し 　　　　　　　2,587,056円 　　724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者　小学生2人 　　　5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者　中学生2人 　　　7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
★50歳部長 配偶者　中学生　高校生 　9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円

本省国２昇進・昇格モデルケース

２２歳　係　　員　２級２号俸　１７０，７００円　年収　３１０万円程度
２５歳　　　〃　　３級２号俸　１９１，４００円　　〃　３６０万円　〃
２９歳　係　　長　４級２号俸　２２６，２００円　　〃　４２０万円　〃
３５歳　　　〃　　５級７号俸　２８８，０００円　　〃　５４０万円　〃
４０歳　専門官等　６級11号俸　３４８，０００円　　〃　６６０万円　〃
４５歳　課長補佐　７級15号俸　４００，５００円　　〃　８１０万円　〃
★５０歳　　　〃　　８級19号俸　４４３，９００円　　〃　９１０万円　〃
５５歳　室　　長　９級18号俸　４８６，９００円　　〃１０９０万円　〃
６０歳　課　　長　11級11号俸　５５３，１００円　　〃１３８０万円　〃

　出所：ＴＡＣ出版「省庁ガイド」（２００４→５年度版）

>>4
国�U低すぎw

＞地上のほうが上、５０歳で余裕で１０００万超える
公務員の悲しいところだね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺たちが五十歳になるころ日本の財政赤字は
どうなってるんだろうな。

その都庁の年収モデルは�T類と�U類と�V類の平均だから
�T類はぜんぜんもっと高いのだろうな。手当ても含まれてないし

1000 ：受験番号774 ：04/10/15 00:09:35 ID:Um0oPM+M
:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　` 　　　地上さんはエリートですね。`　　　　`　,
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　 いやいや国２さん程ではありません。恐縮です。
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|　　`　　　　　ﾌｩ　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|`　　 　 　 　 　 ∧ ∧　　　　 　 ∧_∧　♪　　　　　　　`
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: :: ::| `　　`　　　　　(,,ﾟДﾟ) 　　　　　(ﾟーﾟ*)　　　　　,
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|　　　　　`　 　 /つ目　　　　　~旦⊂|
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;:;ﾍヘ,.,..,...,....,...〜（,,,.,...ﾉ,,,.,..,..,.. ,,..,,.（（.,..つ,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. .,.. ,,, ,..,,..,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,"",,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,

前スレの最後がこれというのが・・・
な〜んか意味深ですなw

鹿児島が来年度、財政再建団体になるのが確実なようで
いよいよ地方も明暗別れる時期になってきたな

政令市最強

たしか全スレのどこかに公務員は全労働者の
８％ってあったと思うんだけど、ホント？

ここのところ見て思ったんだけど、地上サイドって確実に勝てそうな戦いしかふっかけないよね。
地上>国�Uなんて都市伝説みたいに言われてることだしさ。
さらに言えば、勝てそうなら人の気持ちも関係なく戦いに持ち込む。
俺ならリアルではそういう人は無言でさけたいね。友達少ないんだろうね。そういう奴は。

まあ地上側のオナも国�Uというサンドバッグがスレ内にいて初めて可能になるわけだから、
本当に嫌になったら国�Uは他スレに避難すればいいわけだな。そうすれば地上も欲求不満になるしな。
その分ネット上はリアルより楽だわな。

まあ地上のオナも国�Uというサンドバッグがあって初めて成り立つわけだから、
本当に嫌になったら国�Uは他スレに避難すればいいわけだな。
その分ネット上の付き合いは楽だよ。たたき台が無くなったら厨はどんな反応するだろうな。
本当に心理的に弱者に依存してるのは厨なんだよな。

金がいいと最高なのか？？
最高の環境が勝手に用意されている
と思ってるなんておめでたすぎだろ

■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値65以上、70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上、65未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値50台は明かな【負け組】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)、国立大学
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
53：警視庁、大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.2（※就職板より転載）
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格）
　　　　セントラル警備保障（ＣＳＰ）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等）　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等）
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　セコム（ＳＥＣＯＭ）　綜合警備保障（ＡＬＳＯＫ）
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　★警視庁
６７　　メイテック（MEITEC）自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ ★国家公務員�U種
６４　　日立製作所/SE　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ ｷｰｴﾝｽ ﾘｸﾙｰﾄ
６３　　日立情報 ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共同、除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　住宅営業全般 ＪＲ 富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界

>>4
国�Uの連中はＴＡＣと人事院のどちらを信じるのですか？

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm

未来が明るい・・・ね・・・・゜・(ノД`)・゜・

TACは必死杉。そんなことだから…（コメントを控えさせていただきます）

国2と地上の仕事がどちらがやりがいがあるかって？
まぁ人の感じるやりがいにもよるけどね
県庁は今いろいろな研究会なんかを部署を超えて募ってやってるね
プロジェクトチームを組んでだな　ああいうのは面白いと思うよ　
国2は確かに専門性は高いかもしれんけどね
空き缶拾いもずっと続けてるとも専門性は高いわな
その身に付けた専門性も法律が変わっちゃうと使えないしね

県庁も市役所も同じこっぱ役人
そりゃ県庁のほうがかっこいいかんじだけど
アコムがプロミスにいばるようなもの
県庁だと国家のおえらいさんにぺこぺこしないと
いけないけど市役所は完全に自分たちで働ける
県庁職員にあうときもあるけど向こうはべつに
上ではなく同じこっぱ役人
市役所のほうがいい

都庁給与ソースは
（それこそ局長、副知事を狙えるような）トップクラスの人の昇進パターン
ということで論破されてるよ
それが普通なわけじゃない
飽きもせずに貼る痴情マンセーって...

＞アコムがプロミスにいばるようなもの
ﾜﾛﾀ

>>24
飽きもせず反論する酷�Uマンセーも大差ないんじゃないかな。

お前らまだやってんのか？いくらここで議論してもどっちも１００％ひかないから
疲れるだけだぞ？前スレでネタは出つくしてるし。また、何か新しいネタあったら
それについで議論しようや。まぁしばらく休戦てことで。









ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)、国立大学
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
53：警視庁、大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

酷２マンセーは染んだほうがいいな
何でおまいらは国�Tに行かないんだよ？

国�U様＞＞＞＞＞＞＞酷１＞痴情＞＞＞Ｋ冊

/ノ 0ヽ　　　　
　 　＿|＿怒_|＿ 　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　倍率高いクソド田舎を第一志望にあげるとは感心だ
　 　　　|　个 |　　　　勇気あるファッキン・コメディアン ジョーカー二等兵！
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　貴様ら雌豚どもが県職２次に生き残れたら−−−
　 　　　∪⌒∪　　　各人が再建団体職員となる　国家キャリアのおフェラ豚だ！
　　　　　　　　　　　　その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ！

>>29乙。　何でそんなに刻２が嫌いなの？

506 名前：受験番号774 投稿日：04/10/15 20:08:53 ID:RCngqlev
「ひとごと」と書いて『人事』
別に採用漏れなんて何人いようと知ったことかってのが国�U。
国�Tと比べると全てがいい加減。面接、合格通知、説明会　etc…

事実人事院は無い内定者のことなんて全く気にしてないし。

>>29じゃなくて>>30だった。。。

酷�Uは給料も安いし厚生施設も足りないし行く意味ないよね。
何のために公務員試験受けたの？

あのなー社会で生きてくためには誰でもペコペコしなきゃダメなんだよ。
キャリア官僚だって常にふんぞり返ってられる訳じゃない。
上司や議員にペコペコしたりするしな。
国会議員だって支援者や党の実力者にはペコペコ。
そいつらだって別のシーンでは別の人にペコペコしてる。
頭下げずに仕事したいなんて寝ぼけた椰子はさっさと逝ってよし。

地上が頭下げる人数＜酷�Uが頭下げる人数

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

国�Uが頭を下げる対象・・・キャリア・ノンキャリ上司、一部国民
痴情が頭を下げる対象・・・キャリア・ノンキャリ国家公務員、首長、議員、遅行上司、ＤＱＮ住民

遅行＝奴隷
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.koumuinshiken.com/stigai.html　上級と初級の違い
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=936922　地方公務員コネについて
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁�T類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(�T類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級について

http://www.weeklypost.com/jp/991203jp/edit/edit_3.html　国家公務員�U種採用警察官＝準キャリア
http://kfn.ksp.or.jp/~gauche/SFX/Kuuga/Semi-career.html　準キャリア警察官
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/note-gyouseikaikaku.htm　国家公務員キャリア組
http://page.freett.com/yanyan/rank.html　国家公務員準キャリ組＝警察庁
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/saiyoushiken_henka.html　国家公務員ノンキャリ組試験統合
http://www.kyoto-u.com/lounge/career/html/200312/03120001.html　国税専門官(�U種)採用者の待遇
http://www.ims-co.jp/p04_01/003.html　国税の組織
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/gyoseika/kokuzei.htm　国税専門官採用試験情報
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/change/3g_imamura.html　ノンキャリ専門職種組の不満
http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

国�U地方計算局と田舎県庁だったらみんなはどっち選択する？
俺は県だな

平成１６年度勧告から（行政職）

　　　　平均給与月額　　平均年収　　平均年齢　　寒冷地手当
特別区　　425,667円　　　　−　　 　　43.9歳　　　−
千葉県　　423,548　　　6,967,246円　　43.6　　　　−
和歌山県　422,434　　　6,612,000　　　42.7　　　　−
国(本省)　417,822　　　　　−　　　　 39.1　　　　−
国(東京)　407,325　　　　　−　　　　 39.0　　　　−
栃木県　　401,856　　　6,251,000　　　43.0　　支給地域・額減
国(管区)　398,455　　　　　−　　　　 41.1　　支給地域・額減
山口県　　397,225　　　6,486,000　　　42.9　　　　廃止
広島県　　396,759　　　　　−　　 　　41.9　　支給地域・額減
茨城県　　396,423　　　　　−　　　　 42.4　　札幌事務所以外廃止
愛媛県　　395,411　　　6,523,027　　　42.3　　　　−
長野県　　394,427　　　　　−　　 　　43.5　　　　減額
国(関東)　393,933　　　　　−　　　　 39.5　　支給地域・額減
北海道　　390,416　　　6,398,000　　　41.2　　　４割減
徳島県　　389,374　　　6,487,144　　　42.2　　　　−
福井県　　389,049　　　　　−　　　　 41.8　　支給地域・額減
富山県　　388,554　　　　　−　　　　 42.8　　支給地域・額減
青森県　　387,865　　　6,439,000　　　42.2　　　　−
三重県　　387,115　　　6,342,000　　　41.4　　　　−
国(府県)　384,822　　　　　−　　　　 42.2　　支給地域・額減
高知県　　383,017　　　　　−　　　　 43.1　　　　−
国(全国)　381,113　　　　　−　　　　 40.2　　支給地域・額減

いいか、これだけは言っておくぞ。

転勤があっても、単身赴任が恒常的にあるような
交通機関が整備されていない県や、やたら面積の広い県は
他に行く所が無いとか長年住んで愛着があるとか言う理由
がない限り止めておいたほうが懸命だ。
理由は簡単、それに見合ったものが何一つ無いからだ。
国の管区機関なんかは最悪の選択だ。

金や家族は二の次と言う人間もいるから
必要以上に煽る気は無いがな。

田舎地上に決まってるだろ！
計算局だって田舎勤務ありえるんだから！

２次試験は１次試験の受験番号をそのまま引き継ぐのですか？
それとも、合格したら２次用の新しい受験番号が割り当てられるのですか？

地域によって違うのかな・・・・

いいか、これだけは言っておくぞ。

転勤がなくても、水道水が泥水のような
環境汚染が進行している都府県や、まともに星の見えない県は
他に行く所が無いとか長年住んで愛着があるとか言う理由
がない限り止めておいたほうが懸命だ。
理由は簡単、それに見合ったものが何一つ無いからだ。
東京都・大阪なんかは最悪の選択だ。

命や健康は二の次と言う人間もいるから
必要以上に煽る気は無いがな。


でも俺は都会の方がいいんで計算局がいいな。

国�U計算局なんて魅力無し。

>>46
馬鹿かお前？浄水器とか空気清浄機つければいいだろうが。
都会は給料高い上に併合される心配ないんだよ。金も持ってるしな！

>>49
浄水器で何とかなると思ってる？
それだったら浄水場で何とかなってるんだよ。
空気清浄機って…　一日中引き篭もってるの？
無知丸出しだな。

大阪府＆市が財政等やばいのは周知の事実だし
東京はまあ何とかなるか。その分汚染は大阪の比ではないが…

つうか>>46に食いついてくるとは思わなんだw 初心者釣っても仕方ないけどｗ

>>49
オレはミネラルウォータ飲むからいいの！マスクもつけるし！
これから税源移譲されたら財政も黒字になるんだよ！

痴呆公務員はここ読んどけ！！笑えるから、お前らの馬鹿さにwwwwwwwww



財政再建団体になる自治体を予想するスレ


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075292710/l50

いいかい、よく聞いときな。

本当の国家公務員でない、ノンキャリア国家公務員が
かえって国家公務員ぶるのと同じでね、
国�Uがしきりに
｢国家の方が地方より立場が上で偉い・・・・｣
と、言うだろう。
本当から言えばノンキャリアが偉いだとかなんてありゃしない。
だから、ああいうのを、
｢場違い｣
と言うんですよ。

同じ大学卒業して能力にそんなに差があるわけじゃないのに
いくら頑張っても報われないノンキャリ。国�Tの威光を借りて
地方を馬鹿にするのは勝手だけどPCの電源切った瞬間にすごい
無力感に襲われてるんじゃないかな・・・。

>>53
　でも、君たち地方が係長の時、僕たちは部長とかで出向したりするんだけど。
　ノンキャリだから偉いのではなくて、国だから地方より上なだけ。
　あと、キャリアキャリアというが、地方は国より上位のポストが少なく上級は国�Tと扱いがまったく異なり将来が保障されるわけではない。この結果、年下の地初に抜かれることがあることも忘れずに。

年下に抜かれるのはそりゃそいつの努力が足りないんだからしょうがない。
ノンキャリの場合いくら頑張ってもポストが用意されてないという不幸。
自分より仕事ができない奴に追い抜かれていくのってどうよ？

>>55
僕たち？国１の方ですか？ｗ
まさか国２ごときに地方の部長とかのポストが用意してある
と思ってないよね？
国２はポスト多くても薄給
本省課長補佐でも地方の
係長くらいしかもらってないんですけどｗ
それと地上は将来が保障されてないのは認めるが
未来永劫課長以上の昇格への道が閉ざされてる国２よりはマシ

>>56
　別に地方局にほとんどキャリアはいない。地方自治体にも３０代のキャリアが課長で出向していると思うが、
別世界の人という感じだろ。まあ、それと同じだと思うが。
　あと、キャリアといっても全体から見れば極少数。ノンキャリにも指定職はいるし、
地方の部長（ノンキャリポスト）は本省課長と同じ１１級。

>>57
　残念だけど、国ごときでも政令市や市役所の助役、部長、県の課長ポストで出向するんだよ。
しかもこれらは皆、本省では課長補佐級の人間が出向している。
　国２の部長級出向者で最年少は平成２年くらい。
　あと、ノンキャリでも財務局長や国税局長のように指定職ポストはあるんだけど。

>>59
　国ごとき　→　訂正　国２ごとき

>>59
あのさー夢見すぎｗ
地方に出向してるやつの全員が課長補佐級ってわけじゃない。
大半は国�Tが部長とかに出向するから、国２
はそのおこぼれ程度のポストしかないっしょ。
よく考えてみろよ。そんなに国２がおいしい
ならなぜ誰も行かないんだ？なぜ平均年収が６００万チョイしか
ないんだ？あと指定職は国２では
例外中の例外だよ。国２のいったいどれくらいのやつが
そこまでたどり着ける？

　　　　　　　　/ ）　／）
　　　　　 　　/ /／／　　
　　　　　　 ＝〓＝
　　　　　　(　 ﾟ∋ﾟ)　
　　　○(⌒ "",,つつ
　　　　　)　）""　　　　
　　　　（_ノ_） 　


っていう話だったとさ。おしまいおしまい

>>62
NOVAうさぎ？

県庁所在地の局長とかは１１級がいっているが・・・・
海外赴任すれば、年収はかるく１５００万円を超える。特殊法人に出向しても給料は高くなる。
国２で本省の課長補佐だと年収は１０００超えるけど、何か。
また、地方で局長行く奴も例外中の例外では？
国２警察の入庁者（１０人くらい）が、指定職や県警本部長になるのと、
地上が局長になる可能性は、大して変わらないのでは。
もちろん、国２も採用される部署により大きな差があるから、皆、おいしいとはいわないが。
　
あと、国２に誰もいかない。予備校に洗脳されすぎ。財務本省、計算本省、警察では地上を蹴る方が多いんだけれど。

　∩〃ゝ
（・¨・）＜そうでおじゃったか

どうでもいい。
俺は来年、国立大学で働き、
本を読みまくって、女とやりまくる
文化的な生活する。

国２？地上？なんだっていいよ。
外見ｷﾓｲ奴はだめ、女とやれない奴は負け。

＞国２？地上？なんだっていいよ。
これは同感

計算ｈｐより抜粋

昇任
　優秀な�U・�V種職員の登用を進めていくため、
般の省内の人事制度改革において、�U種職員の係長昇任を従来の６年目から、
５年目（早い人については４年目）に早めることにしました。
また、意欲と能力のある職員については、登用制度により早い人で１０年目から課長補佐に昇任します。

>>64
海外赴任→例外でしょ
年収１０００万→
平均年収が地方のほうが上ってことは国２が
どこに出向しようとどのポストにつこうと
平均とったら地方のほうがもらってるってことなんだよ？
計算etc・・→それ以外の国２は地上以下という意味？

国２警察が本部長になるのは地上が部長になるのより確率は高いだろ。
それに県警の部長（県庁部長と同等）なら全員なれる。
もう国２の県警部長がいるそうだが、４０歳くらいだぜ。
地上じゃあまだ係長だよ、プッ

>>70
また例外ですな

受かるのは地上のほうが難しいよな？基本的に。
でも俺の周りでは、「敢えて色々転勤したい」理由で
国２洗顔って数人いたよ。勿論上位合格してた。
能力はあるからね。
地元に愛着があって、地元じゃなきゃ嫌な人は地上が良い。
それだけでは？人によるのでは？
あとﾓﾃ度では地上だとも思うな。県庁とかは地元ではｴﾘｰﾄ扱いだもんな。
頭悪い女でも国１＝官僚ってのは知ってたりするから、国２というと、
いわゆるﾉﾝｷｬﾘかよ、試験簡単なんじゃねーの？と言われたりする。
しかしそんな教養の無い馬鹿女どうだっていいんだけどね。

おまえら国２トップクラスを全部例外にする気か？
それ言い出すと、地上で部長になるやつも全部例外になるぞｗ

ふむ確かに例外だと俺は思うが。
国２と違って
地上のやつは部長になった場合の話などだしていないがな

国�U臭いからこのスレ来るな

>>74
地上厨は上がいないから副知事までなれる可能性があるというのが従来からの主張だがな。

＞●国１　おまいらどこの省庁まわんの　その２●

　　　　　　　より。

＞経済産業省って技官と事務官の扱いってどう差があるの？あと�T種と�U種
＞ってどのくらい差があるの？

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　わが社では技術系行政官と事務官との違いは、
　 ∧＿∧ 　 |　配属になる局の分布が主となります。
　（　・∀・）＜　 また、職種のみに依存した差別は一切行っていません。
　（ 建前 ）　 | ２種の方の登用制度は整っています。
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　 |　今年も骨のある技官はいねえな。
　（　。Ａ。）＜　 結局、事務官じゃないと法律・予算は任せられないのよね。
　 ∨￣∨ 　 |　
　　　　　　　　|　 あーあ、ノンキャリはいいよな、無責任で．．．登用なんてできねーよ。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まあリアルで正常な人間関係築いてる奴はこんなところで人の職業けなしたりしない罠。

部長だの課長だの言う前に国２マンセー君は
あの離職率の高さについてどう考えてんの？
一割は何らかの理由でやめていくだろ？

国�Uは本省以外は議論するまでも無く終わってるよ。

転勤地獄に耐えても出世は精々８級程度が関の山。

もちろん出向など皆無。その位の現実はわかってるよな？

そうだよバーカ。
激務薄給で仕事がつまらないからやめるんだろ。
違うか?ん?

>>79
行（一）の離職率は約３％、その1/3は特別職へ俸給表が移行、地方公務員、公団などへの出向なんだけど。

>>80
転勤地獄は管区機関・面積の大きい県の県単位機関くらい。
管区機関であっても常に転勤を伴う異動があるわけではない。
出世・出向は知らない。

あ、転勤じゃなく引越だった

／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＿_　　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／

>>64
海外赴任→外専はもちろん全員海外経験あり。計算では希望者は全員留学。（割合としては
　　　　　　７割くらいか）、３分の１くらいは海外勤務してますが。
　　　　　　地方はほぼ海外は無理でしょう。
　　　　　　　君は、これらを例外とおっしゃいますが、そもそも、君は地上と国２で競合した場合、皆、地上に行くといっていたのでは。
　　　　　　それながら、例外も含めてすべて地上様が国２より上といっていただかないと説得力がないわな。
　　　　　　これらの官庁は、どうみても地上より上だし、地上を蹴ってくる人間の方が多いのですが。

平均とったら地方のほうがもらってるってことなんだよ？
　　　　　　→データには、出向者は除かれている。出向した場合も含めるとどうだか。
　　　　　　　外専の生涯獲得賃金は、他省の国１を大きく上回るが。

>>70
　国２警察で４０歳県警部長、国２計算１０年目課長補佐が例外でも、
　地上４０歳部長、１０年目課長補佐は皆無だろう。１つでも、例があるのかね。

>86
相変わらずくだらねーことばっか引き合いに出すなバカ酷２厨は
たとえ十年で課長補佐になれるやつがいたとしても
お前には無理なんだから余計な期待するなよ

>>87
地上厨必死だなｗ

>>88
今年も酷２しか受からなかったのか？
まったく何をやってもだめなやつだなお前は

>>85
外専は国２とは別格だろ。
国２と外専を同列に扱うなんて外専に失礼だぞｗ
レベルが違いすぎる。
また計算かよｗ計算に行く奴は海外赴任が
比較的活発にできるとしても他の９９パーセントの国２
はどうなんだ?計算の話を出してきても
例外であることを強調するだけだぞ。
データには出向者
は除かれている？初耳だが。
もしそうだといても国家からの出向者なんて年間１６００人程度
かたや国家公務員は８０万人。出向者を考慮しても平均年収に
影響を及ぼす訳ない。
例外も含めというがそれじゃあ地上に不公平だろう。
国２の例外には地上の例外で話し合わないとな。
もう一度きくが、あなたの言う官庁
以外の国２（９９パーセントの国２）は地上が上ということですか？

／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／//::;;::::::::::〃:::::::::::::::::::iヽ' "丶
　　　　　　/::::/, ''" '`'' ｀ lﾉヽ-;'i ``‐'　,　 ､i丶
　 　 　　 /::::::':ivl /‐'ヽ'`w'ヾv`＼iヽ,|ヽW`::::::ヽ
　 　　　 /!::::::::':/::/::::;::::::::::::::::::::i､:::l|i::::::::::::::::::::::|i
　　　　 i |:::::::l::::::l|::://:::;;::i|::::|l:::||ヽ:||'､::l:::::::::::::::i:l
　 　 　 | !::::::::;:::|'|;;:l‐|:i'l::/.!::::i|::i|.`i::ト､!:|l;::::::::::::li
　　　　 l.|::::::i:||:ll,l/;ﾆﾘ､i!　|i::::|| l|. ;'ﾆ､.ﾘ| |i;::::::::|l
　　　　 ヾ::::lri | / r::o:ヽ 　 　 　 'ro‐､ヽ l|.'ヽ:::|'|
　　　　　'i::::i 'l‐{　{::::::::;!　 　 　　{:::::::;!　}ｰ/ !:::l ､､）
､　 ､. /l　}:l'lヽ,ヽ　`'''" 　 　 　 　`'''"　 /i,,ノ|::i ﾉ::ﾉノ
.ヾ:;､'‐':::ヾ:|'|:|'l`:ヽ///　　　'　　　 ////:ﾐ::>'|:|]::::::::ヽ、
　 /::;::r::i'l:|`|:|'ヽﾆヽ、 　 　rっ　　　／､ニ{_,|:|''｀`):lヽ;l
　 'i:l|;l1`｣:l__ﾘ,..:rr''"l:lヽ､,　　　 ,. イヾ､-､､_ﾉl|　　"
　 ,. ‐''"´;;＼　l `ヽ/ﾉ　　`''''''"　　l､:l〉i　　 `>‐-､
. /￣￣ヽ;;;;;;ヽ `''-､`''ｰ-､＿,... -‐''_,ノ　　/;;;;;;;;;r‐ヽ
/ヽ,　､　　 ヽ;;;i　　　｀`''ｰ--‐一''"　　　 /;;;;;;／ 　　ヽ

↑　高卒２５歳フリーター

「２種」？？？？　　高卒の工員の方がたくましいな（はあと

>>90
国家公務員が８０万人というのは教育職や医療職、郵政を含めた数
ここで持ち出すデータとしては不適切
経産省の職員数は５９３７人で行（一）の３％に相当
経産省国２の在職者数は知らないけど経産省国２女性だけでも国２等職員全体の１％に当たるため
経産省以外の国２が９９パーセントを占めるわけはない。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　 　　ﾌﾟｯ　　 　（　´,_ゝ`）
　　ﾌﾟｯ　　 　　　　（　´,_ゝ`）
　　　　　 　　　ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）
　　　　　　　　　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　 　ﾌﾟｯ　　　　（　´,_ゝ`）
　　　　 　　ﾌﾟｯ　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　（　´,_ゝ`）
　　ころころ〜　　|　　　　|
　　　　　　　　　　〇―――〇

国�Uかよ？？？？？？？？？？？？

>>90
オレは85じゃないが、そもそも国２一般、地上一般で言うこと自体無意味なんだよ。
上は警察、計算、財務からハロワ、法務局、旧大学まで全然別の組織なんだから。
地上だって東京都ど田舎の県庁、市役所を一緒に議論すること自体ムリがある。

オレ的には、

東京都＞警察・計算・財務本省国２＞＞上位県庁・政令市＞＞下位地上＞＞＞出先国２

くらいに感じてるんだがな。

>>90
　あの85で「そもそも、君は地上と国２で競合した場合、皆、地上に行くといっていたのでは。
それながら、例外も含めてすべて地上様が国２より上といっていただかないと説得力がないわな。」といったように、
僕がいいたいのは、「すべての面で地上＞国２と言うのは明らかにおかしい」ということ。
あと、他に付け加えるとすれば、
�@すべての面で地上>国と説明できない中で、地上が国２をバカできるようなものではない。
�A地上と国２。別に人の価値観だからそんなのを区別してもどうだかと思うが。
　どちらが良いといったら、君のいうように地上の方がいいと思うよ。
　でも、じゃあ、その格差がどのくらいかといったら、国�Tと国２のような、君のいう超えられない壁が
　あるわけではなく、目糞鼻糞を笑うといった微々たるもの。
�Bこのくだらない争いは、地上>国２、地上>国税というスレをの乱立、
　国２や国税の専用スレにおける中傷といいった事実を考慮すれば、
　仕掛けたのは明らかに地上厨であろう。

地上叩きしてる奴って国�U内定者？

いいか、これだけは言っておくぞ。

転勤があっても、単身赴任が恒常的にあるような
交通機関が整備されていない県や、やたら面積の広い県は
他に行く所が無いとか長年住んで愛着があるとか言う理由
がない限り止めておいたほうが懸命だ。
理由は簡単、それに見合ったものが何一つ無いからだ。
国の管区機関なんかは最悪の選択だ。

金や家族は二の次と言う人間もいるから
必要以上に煽る気は無いがな。

いいか、これだけは言っておくぞ。

転勤がなくても、DQNが日常的に来るような
プロ市民が跋扈している県や、やたら生保受給者の多い府県は
他に行く所が無いとか長年住んで愛着があるとか言う理由
がない限り止めておいたほうが懸命だ。
理由は簡単、それに見合ったものが何一つ無いからだ。
大阪や福岡なんかは最悪の選択だ。

家族の命は二の次と言う人間もいるから
必要以上に煽る気は無いがな。

ウチは、待遇、昇進、勤務地、世間体など最高の職場だけど
究極のDQNを相手にしなけりゃあかん。どこだかわかる？

>>99
本省？
究極のDQN＝ナガツマさん

２ｃｈでは出先でも管区機関は最悪というのが一般的だけど
リアルでもその職員なんかは結婚できない（しない）のが多いらしい
女が少ないのもそうだし、転勤で婚期逃したりとかで。
それに、単身やって帰る家も無い状態じゃ態々結婚する意味も
無いと考えるのも不思議じゃないよな。

>>101
地上工作員よ。そういう幼稚問いで根拠のない工作をするから、国２側も怒るんだよ。
　憶測で事実を歪曲する、これが地上マンセーの特徴。

９４に激しく同意。

地上は国２より明らかに待遇が上と言い
国２は地上とそう変わらないと言う。
片方は上と言い、片方は同じだと言う。
このあたりで、既に結論は出ているような気がする。

>>104
外専、計算、財務本省と、地上も結論が出ているね。

酷ニは本省以外はカス






これは異論なしで良いよな？

地上出先＝国２出先かな。

>>97
コピペにマジレスして悪いが、田舎は「高速道路」という交通が整備されてるから通勤可能範囲は思ったより広いよ。
県の端と端とかじゃない限り通える。

やーぃ酷２カスが！！！！

>>105
イエス。
と言う事で、大部分の国２は一般的な地上より待遇が悪いと結論付けて
よろしいかALL？

いいよー　一兵卒は待遇が悪いもんだからね！

いいんじゃない？
岐阜大職員４１歳　３４万４千円（毒法前）
岐阜県職員４１．１歳３４万７千円

４０超えても月収でたった３千円しか変わらないけど地方の方が給料高いしね。
大学は引越なんかあんまり無いけど引越をどう評価するかは人それぞれだしね。

　　　　平均給与月額　　平均年収　　平均年齢　　
特別区　　425,667円　　　　−　　 　　43.9歳　　　
国(本省)　417,822　　　　　−　　　　　 39.1　　　　
国(東京)　407,325　　　　　−　　　　　 39.0　

特別区の方が給料高いしね。
年齢で５歳近く上だから常識的には同年齢だと国の方がもらってるだろうけど
それを言ったらおしまいだからね。

でも出先はラクでいいけど。
ラクしたいから地上に逝くってやつが多いわけだが、地上で入るとほとんどは本庁勤務。
結構忙しいポストも多いし、議員関係はうざいしな。
ほんとにボーと暮らしたいなら、国２出先という選択もありだと思うけどね。

おいお前ら酷�Uは一生の恥なんだってよ！ざまーみろ！

>>114
地方は必ずしも本庁勤務が多いとはいえないんじゃないかな。

岩手県の場合
�A 知事部局　本庁・出先機関職員数
知事部局全体　　　5,013人（構成比）
　　本庁　　　　　　　1,443人（28.8%）
　　振興局　　　　　 2,430人（48.5%）
　　出先機関　　　 　961人（19.1%）
　　　（地方振興局除く）
　　その他（派遣等）　179人（3.6%）

お前らまだやってんのか？何回も何回も繰り返しレスできるなぁ。
当事者同士やっても結論でないべ。誰か第三者に入ってもらえ。そして客観的に見てもらえ。
リーマン板とかで聞いてこい。ていうか、内定者はバイトしろ。受験生は勉強しろ。
全く何やってんだよ。

まあマイペースで楽な所なら市役所だな。スレ違いだが。
国２も悪くないと思う。世間的な地位は高いしな。名刺見ただけじゃキャリアかどうかの見分けつかないし。

>>117の言うとうり。結局行きたいところに行けりゃいいじゃない。

（　´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟ名刺見てキャリアと間違われるんだってよ。
ホントは天と地ほどの差があるのにな。いつノンキャリだとばれるかヒヤヒヤもんだな、酷�Uはよ！

国�U：「俺今法務省勤めてるんだ」
友人：「へーすごい！！キャリア？」
国�U：「そんな訳ないじゃんｗ」
友人：「でもすごいよね国家公務員！」
友人の心の中：「キャリア違うんかよ。出世できないじゃん　ﾌﾟ」
友人：「どこ勤めてるの？法務省って霞ヶ関だよね？」
国�U：「いや・・・実は法務局って言うところで、駅前の近く・・・」
友人：「あ、そうなんだ･･･意外と法務省って身近だねーあはははは・・・」
国�U：「あはははははは・・・・」
友人の心の中：「こいつって結構ヘボイな、国家公務員�U種もヘボい。」
国�Uの心の中：「鬱だ、死のう。アテネ五輪の次は練炭七輪か・・・。」

楽しいｽﾚですね

普通の人に「法務局で働いてます」っていうと、なんか過ごそうに思われるよ。
ためしに、就職板の内定先判定スレに行って書き込んでみるといい。

国2はいいっていう人はどこの官庁から内定もらったの？
みんな言っていこうよ。

新潟社会保険事務局

国�Uは本省以外は議論するまでも無く終わってるよ。

転勤地獄に耐えても出世は精々８級程度が関の山。

もちろん出向など皆無。その位の現実はわかってるよな？

わかってません。　>>126

御惨家は８級どころか６級が関の山です。
だって、実質最高ポストは所長だけど、所長が６級だもんね

>>127
某社会保険事務所の組合のHPより

８級ポストをもっと事務所におろす必要性は組合と同じ認識にたっている
　級別定数の拡大、昇任･ 昇格の民主化をめざす要求について局長は、「職員の処遇は
勤務意欲にも関わる大切な課題。定員の問題とあわせて庁に強く要求してきた。８級ポスト
の拡大では、ほとんどが局に集中しているが、今後は、事務所に必要だということは組合と
同感だ」と発言。
　これを受けて支部は、今年の級別定数の処理で６級２３号俸に６人も残された。これでは
７級にわたってもすぐ枠外になると指摘。

>>121
ワラタｗ
実際こういう国�U野郎居そうだなｗ

哀れだ。地上マンセーよ。お前らがどんなにがんばっても５０歳にならなければ課長になれない。
そして、その課長の席すら何も保障されているわけではない。
出先ノンキャリが課長になるのと、地上が課長になるのは同じくらい。
地上もノンキャリであることには変わらない。
地上ごときが国２出先を笑ってもな。地上のレベル、人間性がよくわかるよ。

>>127,128
社会保険事務所長は平成１６年度の予算定数（厚生保険特会分のみ）は、
　９級７人、８級２５６人、７級３３人、だが。

分析結果

窓口業務をバカにする人　　　　　　　　　　　→対人恐怖症
役職にこだわる人　　　　　　　　　　　　　　→もといじめられっこ
国�Uをバカにする人　　　　　　　　　　　　　→重度の２ちゃんねる病
地上＞＞＞国�Uを強調する人　　　　　　　　　→下水にまわされる人
コピペしまくる人　　　　　　　　　　　　　　→友達のいない人
激務の部署を批判する人　　　　　　　　　　　→夢を見てる人
給料で仕事を選んでる人　　　　　　　　　　　→正しい人
やたら詳しい人　　　　　　　　　　　　　　　→不安な人
キャリアとノンキャリをやたら意識する人　　　→仕事のできない人

友達で地上２個、市役所１個、国立大、衆議院２種、国�U、国税に受かって、
国�U本省に行く人がいるけど、これって稀ケースなの？
友達が言うには地上も国�Uもたいして変わらないって言ってたけど。

>>133
結局はどちらも公務員だから大差ないんじゃない。
給料も大して変わらないし。

高校は洛星（知らんかな・・・）いちを毎年京大１００名前後入れてる名門校。
んで鬱病にかかって全く学校行かずギリギリ卒業。んで５流大学入学→中退→自殺未遂数十回
頭すっからかんで昔のお勉強なんて全く覚えてないですが
こんな廃人の俺が地上受かるにはどれくらい勉強が必要？

どうやら国税・国�Uランクインした模様【就職板より】

■■■２００５年度就職してはいけない企業偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　国税専門官
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業
　　　　ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６７　　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙 HIS 富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ HIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ 富士ﾌﾞﾚｲﾝﾄﾗｽﾄ
６４　　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 国家公務員�U種
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------

ってか国税も刻2も企業ちゃうやん

ホントお前ら２ちゃんねる病だよ。
俺２ちゃん見るまでは官庁にランキングがあるとか誰からも聞いたことなかったよ。

>>133
オレなら衆議院にいくかな。ラクで給料高くて、

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

何故国�Uの本省が高く出先が低いのか、それは元々の俸給の差もあるが何よりも
「本省の方が国�T率が高いから」です。
※決して国�Uの本省の方が言っているように「俺らは別格」とかではありません。

それに手当ての量も違います。100時間労働して3万円の残業手当のところもあれば、
（http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html）
30時間で6万円のところもあります。国家�U種の方は頑張ってください。


＞平成１６年度勧告から（行政職）
＞
＞　　　　平均給与月額　　平均年収　　平均年齢　　寒冷地手当
＞特別区　　425,667円　　　　−　　 　　43.9歳　　　−
＞国(本省)　417,822　　　　　−　　　　 39.1　　　　−
＞国(東京)　407,325　　　　　−　　　　 39.0　　　　−
＞国(管区)　398,455　　　　　−　　　　 41.1　　支給地域・額減
＞国(関東)　393,933　　　　　−　　　　 39.5　　支給地域・額減
＞国(府県)　384,822　　　　　−　　　　 42.2　　支給地域・額減
＞国(全国)　381,113　　　　　−　　　　 40.2　　支給地域・額減

>>139
誤解があるといけないので。

国会系ってのは人数に比して、やたらと高位ポストが多い。
だから結構な数の職員が本省課長級、はたや指定職まで昇れる。
昇格自体も早い。
したがって給料高い。
という構造です。

ただ、ここの２種ってのは旧国会職員上級のことで、もともと国会の
上級職だったわけ。
ところが１５年ほど前に、その上に新しくキャリアとして国会系１種
を創設したので、国会上級はノンキャリ「２種」にされてしまった。
今、上まで昇り詰めている「２種」と呼ばれている人たちは旧「上級」
の人達。
これからの「２種」がそれと同等までいけるかは不明…。

>>141
本省での国１比率知ってる？
>>142
そんなこたあ知ってるよ。でも高位ポストが多いってことはよそより可能性は高いだろ。

本省だと国�T比率はそれなりに高いんじゃないの？
１〜２割がキャリアだと思ってた。
それなら若干本省の給料が良いのも納得。

手当ては国が悪いのは仕方が無いね。

いいか、これだけは言っておくぞ。

転勤があっても、単身赴任が恒常的にあるような
交通機関が整備されていない県や、やたら面積の広い県は
他に行く所が無いとか長年住んで愛着があるとか言う理由
がない限り止めておいたほうが懸命だ。
理由は簡単、それに見合ったものが何一つ無いからだ。
国の管区機関なんかは最悪の選択だ。

金や家族は二の次と言う人間もいるから
必要以上に煽る気は無いがな。

>>141
関東の平均でも４．６歳で３万円弱の差しかないし。
その差はこれまでだと定昇、特昇、人勧で余裕で追いつく…

訂正、平均年齢差差は４．４歳だった

給料高いやろうし、出世もするやろうし、転勤少ないし、地上は本当にいいところやと思う。

でもね、どこに行ってもいじめられる奴はいじめられるし、

もてへん奴はもてへんし、嫌われるやつは、嫌われるねん。

地上に決まって、やたら国�Uを馬鹿にしたがってるお前等は、

心配せんでも、いじめられっこのままやで。

だからね、あんまり就職先の優劣だけで判断せんほうがいいぞ。

浮かれてるところ申し訳ないけど。

単身ある所はホンマ負け組と思うよ。

民間だってそれなりの給料の所しか単身なんてないし。
（そもそも転勤ある所の方が少ない）

それに普通は栄転絡むし。

ぶっちゃけ国�Uも地上もかわらねーよ
あと国�Uは一生国�Tに頭下げてるっていうのもちょっと違う。
差は確かにあるが、できるやつは国�Uでもバリバリ仕事が回ってくるし、
仕事できない�T種はみていて可哀相。
そんな漏れは都庁蹴って中央艦長で働いてる。
中に入ればそのうちわかるさ

ハイハイ。酷２こそエリートです。

　　　　糸冬

ポストがないんだよ、ポストが。上に上がれる可能性が０なんだよ、０。

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!


公務員の給与適正化へ研究会、中小企業とも比較・議論


総務省は、地方公務員の給与のあり方を考える有識者研究会（座長・塩野宏東大名誉教授）
を１８日に設置する。 　給与の適正化や、各地方自治体に対して給与水準の勧告を行う人事
委員会の機能強化を図るのが狙いだ。 メンバーは、上村武志・読売新聞東京本社論説副委
員長、植本真砂子・自治労書記長、藤森英二・福島県郡山市長、山野岳義・人事院給与局長ら。
現在の人事委勧告は、各自治体の公務員とその地域の民間企業の給与を比較調査し、両者の
格差を縮めることを主眼に置いている。 しかし、人事委は大企業を調査対象にしているため、「中
小零細企業の実態が無視され、実質的には地元の民間よりも給与水準が割高になっている」との
批判がある。 このため、研究会では、対象企業の範囲拡大を検討するほか、年功序列になりがち
な給与構造の見直し、家賃など地域の住宅費に応じた調整手当の支給方法などを議論する。 研
究会は来年３月に中間報告、２００６年３月に最終報告をそれぞれまとめる予定だ。 国家公務員に
ついては、人事院が民間給与を上回る地域の給与を引き下げる一方、勤務実績による査定昇給の
導入を目指している。


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041016ia21.htm

痴呆公務員おわったな。これから、痴呆公務員冬の時代到来ですなwww

総務省ＧＪ！！
委員会に読売の論説委員長入れてるよ。抵抗勢力をメディアの世論で
ねじぶせる気だな。短い天下だったな、地方公務員。

みんな喜んでるけど国家公務員の給与が上がるの？

>>156
国公も下がる奴が多いだろうけど、文面見る限り、国公と地公では給体系が
別カテゴリーになるんじゃね？それだと下がり具合は確実に地公の方大きくなるよ。

↑
給与の見直しが別のやり方って意味ね。

でも逆に都会の地方公務員の給料は上がりそうだな。
都庁や特別区は増えるのではないか？
あと当然、本省は増えるだろうな。そのための制度だろうからww
すでにキャリアの術中にはまっている。

でも確かに、田舎公務員の給料を下げて、一部の都会公務員の給料をあげるのはよいことだ

都会と言っても首都圏のみね。関西は都会だけど、経済がぼろぼろだから
１００％下がるよ。国税庁調べの関西の平均民間所得は３００万代だからな。

現状では田舎の公務員はその地方の民間より給料が高く､
都会の公務員は民間より給料が安い。
この現状が是正されるだけのことだから当然の流れだな。

ということは、国�Tや都庁�T類はますます難関となり
地方国�U出先はますます彫落していくということか。

思うんだが、ここで変なエリート意識を見せている人達ってまわりにまともな民間企業が無い
田舎地上の人達なのでは？　（そして国�Uの出先の人達が応戦する）
一流企業に入った友人から給料の話聞けば、ここでやりあってる公務員の給料の差なんて意味が無いと感じるが。

地元有名公立高→地元国立大学→地上（or市役所・国�U）
という田舎のエリートで、まわりの人は親も含めて普段からちやほやしてくれてる。
転勤をやたらと怖がるのも、一度も引っ越した経験が無いし、県外に住んだことも無い人が多いからなのでは？

正直言って、ウチの内定先はめちゃくちゃ美味しい。
それなりに忙しいが、昇進や給料の面では最強クラス
総合評価で国�U・地上クラスで最高だと思う。

人事が準公式な場での話や、ゼミの先輩から直接聞いた話だから
信憑性は高いし。それなのに、この板全体見回してもほとんど
情報が出てないｗ

人数はそれなりにいると思うが、地国大戦とかやってる奴が入れる
ところではないから、情報が出てこないのかな

で、どこ？