【あえて】地上は本当に最高なのか？【問う】

首長の気まぐれ・議員の恫喝・キャリア君降臨・国に対しては三顧の礼

高卒と同じ仕事・高卒と同じ待遇・ポスト不足・コネとゴマスリで決まる出世

「わたり」廃止（総務省本気）・55歳昇給停止（ほとんどの県で導入）
・定期昇給廃止（国に横並び）・特殊手当続々カット・自治体独自の給与カット

財政難・補助金削減・道州制・市町村合併

必死こいて勉強して難しい試験突破してまでいくところですかね？？？
議論しましょう。

なお、地上と一口に言っても幅広いので以下の分類で定義します。

東京都庁（首都自治体なので別枠）
北海道庁（州政府並みの規模と転勤範囲を誇るので別枠）
中核府県庁（政令指定都市を抱える府県。各地域の中核となる都会だが、その政令市には権限がほとんど及ばない）
一般県庁（その他）
東京都特別区
政令指定都市

あ、あと「地域給の導入」も懸念材料っすね

>>1
俺らは所詮断片的で不正確な情報しか手に入れられないし、
実際に働いてみないと実態は分からない。
だから受験生がああだこうだ議論するのは無駄！

真にその自治体・住民の為に働きたいって思ってたら、
短期的な待遇の向上・低下に左右されないはず。
待遇で仕事を決めるなら民間逝け。

ブルーシート生活よりはマシ

このスレは、「だから酷２が最高です」とでも言って欲しいスレ？

あのラン厨の貼るランキングで「幹部候補地上」ってあるけど
あれって何で決めるの？
あれは国�T出向組の事？

>>6どれ？
ランキング表って他にもいっぱいあるの？
別に幹部候補じゃないでしょ。このランキングでＯＫでは？

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

>>6それともこっちの＞超有力市役所のこと？

公務員平均収入ランキング（数字は収入偏差値）
７８：国会議員
◆◆◆◆◆神の収入ライン◆◆◆◆◆◆→１％民間
７７：国家１種（外交官）
７６：外専（外交官）
７４：国会図書館１種　衆参議院１種
７２：国会図書館２種　衆参議院２種
◆◆◆◆４０歳８５０〜９００万ライン◆◆◆◆
７０：超有力市役所
６９：特別区　上位政令指定都市
６８：都庁
◆◆◆◆４０歳７５０〜８５０万ライン◆◆◆◆
６７：上位県庁　中位政令指定都市　
６６：国税　下位政令指定都市　
６５：中位県庁　国２（本省事務）
◆◆◆◆４０歳６００〜７００万ライン◆◆◆◆
６４：裁判所事務官
６３：下位県庁
６２：中位市役所　国１（技術）
◆◆◆◆４０歳５００〜６００万ライン◆◆◆◆→９９％民間
６１：労働基準監督官
６０：市役所
５９：刑務官　入国警備官　教師
５８：下位市役所　国２出先　神奈川県庁
◆◆◆◆４０歳４９０万ライン◆◆◆◆◆
５７：町役場
５６：村役場
５５：郵政外務
５４：郵政内務

>>3
でも受験生の身としては気になりますよね
ランキングとかじゃなくてまじめに議論したいす

野球で例えるなら

セリーグ（国家公務員）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パリーグ（地方公務員）

１位：国家�T種（上位官庁）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１位：都庁�T類
２位：国家�T種（中位官庁）、国会職員�T種　　　　　　　　　２位：上位県庁・政令市
３位：国家�T種（下位官庁）、裁判所職員�T種　　　　　　　３位：特別区、中位県庁・政令市　　
４位：外専、国会職員�U種、労基　　　　　　　　　　　　　　　４位：下位県庁・政令市
５位：国家�U種（財務・経産・警察）、裁判所職員�U種　　　５位：都庁�U類
６位：国家�U種（その他）、国税専門官　　　　　　　　　　　　６位：中核市


世間の評価（公務員試験を受けたことのない人）には国家公務員のほうが人気（格上）であるが、
受験界ならば、実力のある（待遇がよい）地方公務員が人気である

まずは確実に、寒冷地手当てが廃止・大幅減になる。

明るい話題無いよな〜

>>9
「２ちゃんねる」でそんなことを言っていては駄目。
もっと同じ受験生同士で知り合いを作って話さないと。

因みに、２ちゃんねる以外で見つけた公務員の待遇について。
（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
（現職の私ＨＰ）http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

神：国�T事務官(財務省・経産省・外務省、内閣府)
Ａ：国�T事務官(総務省＝旧自治系、警察庁)
Ｂ：国�T事務官(国交省＝旧建設、厚労省＝旧厚生、会検)
Ｃ：国�T土木技官(国交省＝旧建設）、国�T事務官(国交省＝旧運輸、厚労省＝旧労働)
Ｄ：国�T事務官(農水省、法務省、外局、地方機関)、郵政総合職
-------------------------------------超えられない一流職種の壁---------------------------------------
Ｅ：国�T事務官(文科省、環境省)、国�T技官その他、幹部候補の地上、防大自衛官
Ｆ：-------------------------------------超えられない幹部候補の壁-----------------------------------
Ｇ：国�U計算本省・地方、国�U財務本省、国�U警察官、外専、都�T、政令指定都市上級、特別区�T類、裁判所�T種、一般幹部自衛官
-------------------------------------超えられない優良待遇の壁---------------------------------------
Ｈ：国�U財務地方、国�U本省事務官(国交省、総務省、会検、人事院、内閣府、警察庁、国税庁)、やや優良地上
Ｉ：牢記、国�U地方事務官(国交省＝旧建設地整、総務＝行政評価、人事院、警察、)、国専、一般地上、裁判所�U種
-------------------------------------超えられない中堅官庁の壁---------------------------------------
Ｊ：国�U地方事務官(国交省＝旧運輸地整、農政、通信、航空)、防衛�U、法教、国�U地方技官(地整土木、農政農業土木、森管林野)
Ｋ：国�U地方技官(その他)、国�U地方事務官(国立病院、気象台)中核市、国立大学、特例市、大卒警察官
---------------------------------------超えられない大卒レベルの壁----------------------------------
Ｌ：市役所、大卒消防官、町村役場、郵政内務一般職
--------------------------------------超えられない人間レベル生活の壁-------------------------------
Ｍ：郵政外務、入国警備官
---------------------------------------超えられない人間の壁----------------------------------------
Ｎ：刑務官
Ｏ：自衛官曹候補学生、自衛官曹候補士
---------------------------------------どうにもならない壁-----------------------------------------
Ｐ：二等自衛官

このランキングに幹部候補の地上ってあるじゃん。
これって何？

>>1

公務員試験板ではなく公務員板でやりなさい。

」公務員試験板トップにも
『公務員の仕事内容に関する質問は、『公務員板』の質問スレの方が確実です。』
と書いてあるんだけど。


終了。

>>9
全然気にならないよ。
一口に地上地上って言っても色んな自治体がある訳で
ひとくくりにして語ることはできない。
だから、公務員版の自分の志望する自治体のスレ逝け。
削除依頼も出しとけ。


　　　　　　　　終　了

で、俺は結局放置されたわけだが…
このランク作った奴出てこいや!!

>>6
どのランクかわからんのだけど。

>>17
６は高田だよw知らないの？

>>18
知らないよ。

>>6
自治体によっては昇任試験を実施しているわけですが
一発合格者が事実上の幹部候補になったりする実態があったりします
東京都のような幹部候補になるための試験（超難関）をやってるとこもあります

>>12
漏れは漏れなりにいろいろ調べたんだよ
政令指定都市は法令運用がいい加減なんで結構待遇はいいみたい
転勤も０だし

でも県庁だと8級レベルの役職にいけるのも半分位だってよ
いろんな県の組合のページとか見てると
残業代もちゃんとつかないらしいし
待遇はとにかく国に準じてるし
正直ランキングでどうしてそんなに上に位置してるのかわからないよ

>>19
高田延彦ネタを知らない人もいるんだなw

>>1
国家の８級と地方の８級は違うみたいなことを聞いたことがある。
だから受験生がわかったような顔して現職のこと議論するのって
恥ずかしいじゃん。分かる？

司法試験受験生が知ったような顔して弁護士の職務内容を
語ってるのを見たら藻前どう思うよ？


　よって　　　終　了

>>22
>>国家の８級と地方の８級は違うみたいなことを聞いたことがある。

違うって何が違うの？
国家の俸給表と地方の給料表もいくつか見比べてみたけど、ほとんど同じだよ
weaDQ3lkはどうしてさっきから終了させたいの？
なんか都合でも悪いの？
もしかして地方内定者だから？

>>22
大道芸人の持ちネタなんか知りません。
>>22の、自分の常識＝世間の常識としてるような思考自体が信じられないな。　痛いよ君。
あと>>6はそのネタを差し引いても何かしらのランキングに対して不満があるように見えるので
>>17のレスをしたのだが。

>>1〜24
痛たたた

>>24
いや、普通に？？？だったのよ。
どこ見ても幹部候補なんて書いてるのねぇぞコラ！！ってね。
でも>>20で解決したわ。
この表の幹部候補地上は>>20の事でいいんだよな？
あとは好きにやってくれ。

>>24
何をキレてんだか…
>>22のwは「２chでこれを知らない人もいるんだな。ちょっと微笑ましいw」
くらいの意味だったんだけど。
あんなの別に知らなくてもいいのに、よっぽど自尊心が高いんだな。
友達いないでしょ？w
あと大道芸人はジャグリングをする人たちですよ。

>>27
別にキレてないのだが。　文章理解力がかなり低いようで…
高田のは２ｃｈネタでもないので「２ｃｈで〜」っていうのはどうかと思うよ。
友達がいないのは君じゃないのかな。コミュニケーション能力が低すぎる。

あとプロレスは大道芸（あえて蔑視してるんだよ）。これだけはゆずれない。

しょせんにちゃんなんてそんなもん。
じつさいはいつてみれやあわかる、どつちがいいかなんて。
すこしばかりこうむいんのことをしつているとせけんいつぱんのにんちどをわすれてしまうよね

>>28
表現が悪かった。
２chやってる人でこれを知らない人もいるのかって言いたかっただけ。
なんで藻前みたいな堅い奴が２chやってんだろねw
「君」って…。普通に気持ち悪いから。
ああ、>>24は本が友達でしたかw
けどプロレスが大道芸なのは同意。俺も好きじゃないし。

俺は>>29と全く同意見だからあとは好きにやってくれ。

幹部候補なんて関係無い。公務員試験板はこのランキングでＯＫ。

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

>>1は多分国2しか受かってないんだろうね
それで地上ﾏﾝｾｰがうざくて　こういうｽﾚを立てたんだろうね
俺も地上ﾏﾝｾｰはうざいけど

地上合格者って地上最高とは思ってないだろ
やっぱり国1には負けるわな（国1蹴って地上に行く奴はたまにいるけど）
だけど地上と国2の比較の問題
地上にも弱い所があるが、国2にも弱い所があるよな
>>1に挙げられたことって国2にも多く当てはまると思うけどね

>>30
＞２chやってる人でこれを知らない人もいるのかって言いたかっただけ
だから2chやってても知らない人は普通にいると言ってるんだが。
出てこいやが高田だというのを知ってる、かつ２ｃｈで有名だと思ってる人間なんてごく限られた人間だけ。
君みたいな厨房がたくさんいる板なら常識なんだろうが、それをここで持ち出されてもね。

＞「君」って…。普通に気持ち悪いから。
「藻前」の方が腐女子臭くてキモい印象があるが。（少なくとも依然いた板での印象では）
「お前」「あなた」「あんた」「君」なんかもなんかアレだが「藻前」よりはねぇ…と思って使ってる。
＞なんで藻前みたいな堅い奴が２chやってんだろねw
ほかの板ではいくらでも文体を変えてるよ。それでも藻前、漏れは使わないけど。

＞ああ、>>24は本が友達でしたかw
いちいち煽らないと気がすまないほどの厨房なのかな？　
ならわざわざ理解させようとしても無駄っぽいな。

結局さ、このスレは、

「やっぱ酷２は最高だよなー」

って言って欲しかっただけなんだろ？
流れ的にそうはならないけど。

国1蹴って国2いくやつはいない。
国1蹴って地上いくやつはいる。

よって地上>国2

単純なこと。

国1内定蹴って地上って見たことないんだが。

それと誤解されないように追記しとくと俺は

地上＞国2は否定しないよ。

でも地上＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞国2ってのはちょっと理解に苦しむ。

だよな
地上ﾏﾝｾｰは、どこからそんな自信が湧いてくるのか理解に苦しむ
大袈裟なんだよ

なんで、合格者同士で争うのかよくわかんない。
せっかく合格したんだから、みんなまたーりすれば良いのに。

別に地上と国�Uの間に壁なんて無い。

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

国1＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞地上＞＞＞国�U＞防�U＞市役所＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞おまわり

もう、これでいいよな？

市役所にもランクがあるでしょ。
もう>>40ので構わないんじゃない？

>>42
40の表よーく見るとありえないところがいっぱいあるからさ。
例えば、偏差値50の欄…

>>43
おかしくないんじゃないの？

また、偏差値50以上しかないからおかしいとか言っているの？
偏差値50以下は落ちる人間なんだって。

もう４０のランキングで構わない。正直俺の周りの受験生の志望順位もそんなもん。
でも、市役所と国2なら市役所（地元）っていう人の方が多い。

>>44
国�Uと市役所はさておき
村役場と臨時職員が同じっていうのはさ…

62の航空管制官がありえない。一度目指そうか迷って関係者から
話聞いたから分かる。

受かる前はどこでもいいと思ってたよ。
国�Uでさえ合格者はすごそうに見えた。
郵政でもいいやぐらいに思ってたし…
でも地上落ち・国�U合格だと国�Uがやたらと貧相に見えてくる。
きっと国�U落ちの人は国�Uでもよく見えるんだろうけど。
自分がどこ受かったかによって見方は変わるよね。

地上と国�Uに受かったけど、確かに国�Uは糞。
官庁訪問すらする気にならなかった。
地上ダメだったら浪人して国�T受けるつもりでいたよ。
とりあえず地上受かったからそれでよしとしたが。
国�U＞地上って言ってる奴がマジでわからん。どうせ国�Uしか受からなかったんだろ。

可哀想なことを・・・
（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
最後のモデルケースを見ろ。俺は国�Uに同情した。




東京都職員年収モデル　　（行政職給料表（一）適用者）

　　　　扶　養　家　族 　　　　例月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳係員 な　　し 　　　　　　　2,587,056円 　　724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者　小学生2人 　　　5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者　中学生2人 　　　7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
50歳部長 配偶者　中学生　高校生 　9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円

本省国２昇進・昇格モデルケース

２２歳　係　　員　２級２号俸　１７０，７００円　年収　３１０万円程度
２５歳　　　〃　　３級２号俸　１９１，４００円　　〃　３６０万円　〃
２９歳　係　　長　４級２号俸　２２６，２００円　　〃　４２０万円　〃
３５歳　　　〃　　５級７号俸　２８８，０００円　　〃　５４０万円　〃
４０歳　専門官等　６級11号俸　３４８，０００円　　〃　６６０万円　〃
４５歳　課長補佐　７級15号俸　４００，５００円　　〃　８１０万円　〃
５０歳　　　〃　　８級19号俸　４４３，９００円　　〃　９１０万円　〃
５５歳　室　　長　９級18号俸　４８６，９００円　　〃１０９０万円　〃
６０歳　課　　長　11級11号俸　５５３，１００円　　〃１３８０万円　〃

　出所：ＴＡＣ出版「省庁ガイド」（２００４→５年度版）


これ最後らへんは高すぎだろ

ＴＡＣ・・・金のためにそこまでやるか・・・

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm

すまんが、ＴＡＣと人事院なら人事院を信じるわ。
この最後に出てくるモデルケース見てひいた。こりゃ国�Uは酷２だわ！

>>49
それ50歳地方機関課長のとこ事務所の課長だね。
本俸6級20号俸。
考えられる昇進モデルの中でも相当に遅いパターンを採ってる。
普通の昇進ペースなら7級20〜22号俸ぐらいだな。
早い人なら8級いってる。

人事院も国家公務員批判かわすためか、いい仕事するぜ。

>>50
それ結構事実どおりだよ。
むしろ正式な計算額はもっと高いぐらい。
最後のとこ、本省課長じゃなくて地方局部長58歳1200万で終わりってとこかな。
もちろん一握りの人間だけど。

>>51
都庁と比べるときついけど、地方の県庁の平均相手なら出先国2でも収入はほとんど同じだよ
まあ、それなら転勤はないほうがいいけどね・・・

国会系（図書館、衆議院、参議院）ってなんで�U種でもあんなに給料いいの？
教えて、超エロい人！

国�U出先しか内定ない私は来年ダメもとで国会系受け直したいんだけど…。

給料が多いってのはソースがちと分からんが出世は早いからその分かな？

ポスト数/人数が多いからだろうな。

>>54
２ｃｈの定説なら教えるけど…どこまで本当なのかは…

国会系ってのは人数に比して、やたらと高位ポストが多い。
だから結構な数の職員が本省課長級、はたや指定職まで昇れる。
昇格自体も早い。
したがって給料高い。
という構造です。

ただ、ここの２種ってのは旧国会職員上級のことで、もともと国会の
上級職だったわけ。
ところが１５年ほど前に、その上に新しくキャリアとして国会系１種
を創設したので、国会上級はノンキャリ「２種」にされてしまった。
今、上まで昇り詰めている「２種」と呼ばれている人たちは旧「上級」
の人達。
これからの「２種」がそれと同等までいけるかは不明…。

>>中核府県庁（政令指定都市を抱える府県。各地域の中核となる都会だが、その政令市には権限がほとんど及ばない）

なんか大都市圏地上って田舎の地上と区別されてもてはやされてるけど、実は仕事的には田舎部の管理だよな。
それだったら政令市行ったほうがよっぽどいいだろ。
はっきりいうけど県ってぜんぜん美味しくない。
待遇だけ考えるなら市役所行ったほうがまだまし。
市役所>>>>>>超えられない壁>>>>>>県庁

詰まるところ、いかに都会で働けるかだよな〜
都庁、特別区、政令市ならばある程度都会で働けることは間違い無い。
中核市も一応それなり。

国�Uも霞ヶ関なら悪くは無いが、代償が大きすぎる。
残業地獄、激務薄給・・・
更に転勤官庁なら・・・

結局公務員でも都会以外は負け組み。

俺は国�Uはやだけど、市役所も区役所もやだ

>>59
村役場へどうぞ

これでも地上が良いの？
まさか、『幹部候補の俺はこんな仕事する訳ないぜ』とか思ってるの？ｗ
これが現実。

320 名前：受験番号774 ：04/04/11 10:21 ID:8npAZjte
去年国2合格しましたが地上のほうにいきました。
しかしとんでもないとこに配属されたので仕事やめたいです。
国2は何もせずに放置していたのですが、もう名簿からは抹消されているのでしょうか？

331 名前：320 ：04/04/12 00:14 ID:POvG+fC2
関東地区の某政令指定都市の普通の事務職で採用されました。
しかし配属先が知的障害児の施設で、仕事も事務とかではなく介護の仕事ばかりです。
1度だけ児童関係の福祉ボランティアをやったことがありますが、面接などでは全く話してないので何故そこに配属されたかわかりません。
勤務時間などが不規則で夜勤あり（5時から7時）、早番あり（6時30分）遅番あり（11時30分）で土日祝日も関係ないです。
まだ1週間程度しか働いてませんが、突然発狂したやつに襲われたり、大便を投げつけられたりしました。
みなさんこんな職場で働けますか？

>>60
そんなところ行きたくねーよ

>>62
町役場へどーぞ

知り合いの地方公務員がすっごい激務で大変そう。
　でもなりたいんだ！

１　残業続きの本省勤務

　お仕事は何ですかと聞かれて、「国家公務員です」と答えると、
「それでは仕事は安定しているし、９時５時で帰れて良いですね。」
と言われることがあります。
　いわゆる市町村役場など「お役所」のイメージであり、おそらく国民の方の
９０％以上は、霞が関で働く中央省庁の職員も同様だとお考えでしょう。
公務員の処遇の基本は、民間準拠ですが、霞が関の勤務の実態は、民間企業の
平均に比べて遙かに深刻な長時間労働を要求される職場なのです。

２　過半数の職員が過労死の危機に直面

　平成１１年に当組合が本省（当時は本庁）で勤務する職員の４３％に対して
実施した実態把握調査「残業問題アンケート」によれば、平均体調時間が２３時
以降である職員の割合は５４％、残業時間が１００時間以上であった職員の割合も
５５％に達しています。月に１００時間の残業と言えば、年間では１２００時間の
残業を行っていることとなり、本来の労働時間１８００時間に加えて年に３０００時間
も働いていることとなります。
　日本政府は、労働時間の短縮を国際公約にしていましたが、他ならぬ政府のお膝元で
こんな深刻な超過勤務が常態化しているのです。
　ところで、月の残業時間が８０〜１００時間を超えると、過労死の危険性が高くなる
と言われています。前述の調査によれば、環境省職員の７４％は、月に７５時間以上の
残業を行っていますので、控えめに見ても職員の３人に２人以上の人たちが過労死の危機に
直面していることとなります。
　現に職員の８０％は過労が原因で、体調不良となった経験を有しています。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm




どう思いますか？　

公務員削減の今は、どこも大変だよ。

区職員の健康診断結果のうち要治療件数は、２０００年では２２人、２００１年では８人、２００３年では
３８人と急激に増えています。長期病欠は１９９９年８５人、２０００年１００人、２００１年１１５人、２００２年
１１８人と山田区政が始まってから増え、突然死や過労死もおきています。長期病気休暇者で一番多い
病気は神経系です。休職者の数は１９９８年は２０人、１９９９年で２２人、２０００年が２１人、２００１年で
２６人、２００２年は２８人と次第に増え、やはり一番多いのは神経系の病気です。職員の健康相談室利用
の多くは心の相談です。区長部局で１０年以上１桁だった相談数が２００２年に突然２４件になり、今年半期
で１７件と昨年を上回る勢いです。教育委員会部局では１０年間相談がありませんでしたが、２０００年に
突然１０人に急増。この年は、区が雇う事務職が削減され、残った都の事務職だけではできない仕事や引
き継ぎに、教育委員会部局の職員が大変な苦労を強いられた年でした。

>>66
杉並区は異常だろ　職員1000人削減とかやってるし

杉並区はね。

でも、特別区は何処もそうでしょ。外部委託を始めている。
志望者増なのに来年も採用減は十分にありうる。

特別区はきっと県庁を抜くよ。

結論

国�Tが最高。

でも国１は派閥と出世争いに身を削って大変そう。しかも激務。まぁ俺の大学からは最終合格しても
採用されるのは毎年1,2人だから縁の無い話しだが・・・。

>>65
環境省は霞ヶ関の中でも１番のブラックだから。

公務員板で見つけました。
TACの例をちゃんと計算するとこうなるらしい。
ていうか、補佐でこれだから残業代とか交通費とか住居費とかつけば、あと
100万近く上がるんじゃない？

給与担当だった人 ：04/09/24 22:34:46
>>724
これ適当に扶養人数をつけて正式計算してみたけどもっといく。
実際はこんなもんだな。
これにさらに超勤（補佐以下）と通勤がつく。
あと勤勉手当は平均で計算。評定がいいともっと上がる。

40歳係長（配偶者・子２）　6,911,166
45歳課長補佐（配偶者・子２うち特定１）　8,457,363
50歳課長補佐（配偶者・子２うち特定１）　9,427,768

もはや何が本当かわけわからん。

俺は負け惜しみじゃなく、国１は嫌だな・・・
2年おきに転勤、それも全国になんてきついわ。
給料も事務次官とかは別にして、本庁の課長ぐらいならそんな良くないし。
仕事量や責任の重さに比べたら。。
遊ぶ時間なんて全然ないイメージある。

>>73
最終的に、「人事院」と「ＴＡＣ・酷２マンセー」のどちらを信じるかでしょ。

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm

申し訳無いが、俺は人事院を信じるけどね。

>>75
おまえかなり頭悪いな。どっちも本当だよ。
本省採用は全国ベースでは少数なんだから、人事院でノンキャリのモデルケースにする
わけないだろｗ

少なくとも、ＴＡＣのを信じて本省に行きたいとかいう人間が出たら
可哀想だな。ＴＡＣのは本省採用の中でも理想に近い。

少なくとも国家�U種の昇進は一世代前よりも確実に遅れる。
地方への権限移譲に加えて、天下りの規制、財政難による昇給の停止など。
人事院のモデルでも分かるけど、国家公務員の給料は削減される方向に向かっている。

勿論、地方も準じてくるだろうけど、地方上級の方が国家公務員�U種よりはマシ。
これから先、負け組み自治体と勝ち組み自治体の格差が開く。
始めから負けが決まっている国家公務員�U種よりは地方公務員へ行きたいという人間が
世の中の趨勢。

再建団体にでもなろうものなら、地方公務員はどうなるのかな。

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
（現職の私ＨＰ）http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
もうだめぽ…＿|￣|○

>>75
何回も論破されてる資料を必死こいて張る奴もキモイが。

それの課長は6級課長。出先でも50歳6級は出世遅いよ。普通は7級になってる。
また算数ができれば理解できると思うが、その資料は地域調整も各種手当ても
含まれてない。

とは言えＴＡＣのほうもいくら本省とは言っても出世のペースが速すぎるから
どっちもどっちだけどな。

職員減って
　「公務の職場では、どんどん契約社員やアルバイトに切り替えられ、職員が
　減っています。時間外労働を月二百時間やって手当がつくのは四十時間など、
　サービス残業もあります」と渡名喜さん。

無理に納得
　回答した半数は公務員でした。公務員は待遇もよく、定時で帰れるという
　イメージがありますが、実際は長時間・過密労働がまん延しています。
　「タクシー代は出ないので、いつも終電か泊まるか」「もう何年も友人と
　飲みに行ってない」などの声が寄せられました。

　しかし、「大変ですね」というと、「首は切られないのでいい」「日曜出勤
　している同僚に比べれば自分はまし」などの声が返ってきました。

（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

・゜・(ノД`)・゜・
こ・・・国家�U種って・・・

334 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/26 21:11:15
こんなに甘めに採点されてるのに、なんで地上厨はぎゃあぎゃあ喚くの？
田　舎　地　上　だ　か　ら　？
体壊すほどがんばって幹部候補になればいいじゃんｗ


これより上は省略（国�T優良官庁）
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ｅ：国�T事務官(文科省、環境省)、国�T技官その他、★幹部候補の地上★、防大自衛官
Ｆ：-------------------------------------超えられない幹部候補の壁-----------------------------------
Ｇ：国�U計算本省・地方、国�U財務本省、国�U警察官、外専、都�T、政令指定都市上級、特別区�T類、裁判所�T種、一般幹部自衛官
-------------------------------------超えられない優良待遇の壁---------------------------------------
Ｈ：国�U財務地方、国�U本省事務官(国交省、総務省、会検、人事院、内閣府、警察庁、国税庁)、★やや優良地上★
Ｉ：牢記、国�U地方事務官(国交省＝旧建設地整、総務＝行政評価、人事院、警察、)、国専、★一般地上★、裁判所�U種
-------------------------------------超えられない中堅官庁の壁---------------------------------------
Ｊ：国�U地方事務官(国交省＝旧運輸地整、農政、通信、航空)、防衛�U、法教、国�U地方技官(地整土木、農政農業土木、森管林野)
Ｋ：国�U地方技官(その他)、国�U地方事務官(国立病院、気象台)中核市、国立大学、特例市、大卒警察官

【一般常識】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：★国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：★国家�U種(出先)、国立大学
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官

決定版：

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
66：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
65：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)
64：国家�U種(本省)、特別区�T類
63：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
62：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
61：国家�U種(出先)、国税専門官、裁判所事務官�U種、市役所（その他）
60：自衛隊幹部候補、防衛庁�U種、国立大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警察官、教員、消防官、入国警備官

何だかんだ言って
なにげにみんなランキング好きなんだー

みんなか？現役の厨房だけだろ。
既卒で社会出て働いた人間からしたら馬鹿としかいいようがない。

86に同意

あえて言うなら仕事がつまらなそう。
「事務」だし。

ところで地上の採用ＨＰで職種が
「一般行政」
と
「行政事務」
とがあるがあの違いは何なんだ？
文字通り解釈してもいいのか？
俺は絶対事務なんかイヤだぜ〜って感じで一般行政って書いてあるほう選んだけど
まぁ某第一志望の国家系が受かったからいいんだけど

>>89
まったく同じ。ご苦労。

>>90
サンクス。
でも実際地上と迷ってる罠…

>>84
国�Uの本省が不自然なくらい高すぎ。
普通に>>83の方が良い。
国家�U種に期待をするだけ無駄。

>>83は普通じゃないだろ。

>>83は何回も指摘されてるが、同じ�U種系の待遇である、防2や国税より国2本省が低いのはおかしいわな。
>>84はさすがに高すぎだと思うが。

わり、レス番逆だった。

ってかここランキングスレじゃないのに…

>>94
�U種本省は激務で薄給だから総合ランキングでは下になるんでしょ。
�T種と一緒に仕事をしなくてはいけないのは結構厳しいでしょ。
特に�U種とはいえ本省に行くような人は自尊心も高そうだし。

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)、国立大学
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官

別に国家�U種の扱いは低くは無いよ。大卒の市役所（一般）と同等に扱われているし。
Ｃ日程を受験した人にはかなり異論があるはず。
ランキング付けられると自分の職種は低く見えるよ。
何で倍率、給与が都庁よりも上な特別区が都庁よりも２ランクも下なのか…と…。

まあ偏差値60台はどこもそんなに差はないってことかな。

いい加減くだらん偏差値ランキングなんてやるなよ。現役厨房。

何だか偏差値に対して異様な拒絶反応を示しているのがいるんだよね。

>>98
そうか？「65から上」と「65未満」では同じ60台でも差が無いか？

>>100
社会出て働いたらわかるよ。お前のバカさに。

71と69の壁の方が69と60の差よりはるかに大きいよ。

左の数値を重視するとこんな感じかもね

125：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
118：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
112：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
106：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
100：国家�T種(財務局・税関・独法)　
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)、国立大学
60：自衛隊幹部候補
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官

前から思ってたんだけど、教員ってそんな簡単になれるもんなの？

偏差値125?

偏差値は100以上になりえますが何か？

>>97
暴２だって本庁や監部に吸い上げられれば激務。そうでなきゃ全国田舎どさまわりだよ。
酷脆も同じ。仕事はきついし転勤は酷２より多い。
どうも痴情マンセーの作る表は酷２憎さのあまり冷静さを欠いている。
知識もなく、思いこみばかり。

地上勤務の知り合いが激務なのに、人々には九時五時と思われてて癪と言っていた・・。

>>104
資格とるのは楽。そこから本採用までとなると話は違うと思うけど。
飽和しちゃってるからなあ・・・・

教員って学歴は高い人が多いと思うが。
俺の出身の公立中学、２流私立高校でも、東大、早慶、横国、上智
学習院、津田塾とかしか見たことない。
っていうかランキング表は当てにならないと思う。

所詮教員は教員。

もうランキングスレ立てるなよ。これで厨の居場所も無くなる。

今後、国は交付金を餌に自治体間競争をさせるつもり。地方公務員には熾烈な競争社会が待っている。
今の地方公務員の給与も確定的なものではなく試行錯誤の段階。地方公務員の給与にメスが入るのは避けられない。
まず教員の給与削減は決定したが、次は行政事務の給与見直しされる予定。
５年以内に、国家公務員を基準とする給与水準ではなく、その地方の民間所得を水準とした給与になる予定。

ハイハイｗ
７３０兆円も借金のある国の国家公務員の未来派安泰ですね〜ｗ
しかも２種って…

国２に価値あるの？

あるよ？　そんなことも分からないの？

それ以前にここは国２の価値を論じるところじゃないんだが…
それでもスレ違いの話題を持ってくるなんて
そんなに国２に落ちたのが悔しいの？

730兆円は痴呆にも当然のしかかってくる問題だってことが分かってない痴呆厨。

要は公務員の受験戦争に負けた人間が逝く所なんでしょ？

　　　　『　酷　２　に　価　値　は　無　い　』

あるよ？　そんなことも分からないの？

それ以前にここは国２の価値を論じるところじゃないんだが…
それでもスレ違いの話題を持ってくるなんて
そんなに国２に落ちたのが悔しいの？

もういいよ。オレには国�Uが一番向いてると思うから。
みんなもいい加減シカトしない？

このスレ自体国�Uのアフォが馬鹿にされたのが悔しくて立てたスレだろ？
地上に受かるくらいの連中は殆ど国�Uには落ちないでしょ。
まぁ、いるとは思うけど。

でも、国�U以外の場所に受かれば国�Uには行かないでしょ。

殆ど　とかデータもないのに主観で決め付けるの好きだよね。
真似してみよっかな。

国2受かったやつは【殆ど】C日程以降は受けないよ？（地元市役所であっても）
国2一次不合格で地上合格も【けっこう】いるよ。


＞このスレ自体国�Uのアフォが馬鹿にされたのが悔しくて立てたスレだろ？
>>9見る限り違うっぽいけど？　
9 名前：受験番号774 投稿日：04/09/23 17:34:54 ID:gBER6XtC
>>3
でも受験生の身としては気になりますよね
ランキングとかじゃなくてまじめに議論したいす

-----------------
それにしても被害妄想が強いね〜　余裕がないんじゃない？
まるで全滅したやつみたいだ。

いいかげん不毛な争いはこのぐらいにしないか？煽るやつも乗るやつもはたから見たらアホにしか見えないぞ

こいつらアホやから働いてもないのに
糞みたいなことで議論しとんです。
自分がどう働くかが一番大事やろ

これだけは言える。

　　
　　　C　W　に　勝　る　悲　惨　な　仕　事　は　な　い　

>>120
立てた奴がどうであろうと
【１に書いてあることは全て事実】
だろ？
痴情マンセーはいい加減に身の程をわきまえろよW

これでいいんじゃないか。もう。
↓

334 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/26 21:11:15
こんなに甘めに採点されてるのに、なんで地上厨はぎゃあぎゃあ喚くの？
田　舎　地　上　だ　か　ら　？
体壊すほどがんばって幹部候補になればいいじゃんｗ


これより上は省略（国�T優良官庁）
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ｅ：国�T事務官(文科省、環境省)、国�T技官その他、★幹部候補の地上★、防大自衛官
Ｆ：-------------------------------------超えられない幹部候補の壁-----------------------------------
Ｇ：国�U計算本省・地方、国�U財務本省、国�U警察官、外専、都�T、政令指定都市上級、特別区�T類、裁判所�T種、一般幹部自衛官
-------------------------------------超えられない優良待遇の壁---------------------------------------
Ｈ：国�U財務地方、国�U本省事務官(国交省、総務省、会検、人事院、内閣府、警察庁、国税庁)、★やや優良地上★
Ｉ：牢記、国�U地方事務官(国交省＝旧建設地整、総務＝行政評価、人事院、警察、)、国専、★一般地上★、裁判所�U種
-------------------------------------超えられない中堅官庁の壁---------------------------------------
Ｊ：国�U地方事務官(国交省＝旧運輸地整、農政、通信、航空)、防衛�U、法教、国�U地方技官(地整土木、農政農業土木、森管林野)
Ｋ：国�U地方技官(その他)、国�U地方事務官(国立病院、気象台)中核市、国立大学、特例市、大卒警察官

cwや窓口が悲惨というなら地上ではなく誤惨家以外の国２や国１へ行けばいい話。しかし市民とのふれあいにやりがいを見出だすやつもいるだろう。お前らは仮にも同じ公務員ならなぜそういった低レベルな話ししかできないんだ？

＞市民とのふれあいにやりがいを

敵対意識むき出しで来る市民の方が多いよ。
それを、ふれあいと感じれるんだ、君は。
究極のMだなｗ

>127
お宅は市民課で働いたことあるの？あんたはなんで公務員になったんだ？

126もいい加減無視しないと無駄にストレスが溜まると思うよ。
相手したってこんな奴は救いようがないんだから。

つーか空気読んでもう構うのやめて。

国�Uのプライオリティは高くは無いよ。
予備校のアドバイザーやると、今年の受講生がいかに国�Uに行きたくないかが分かる。
（これは「２ちゃんねる」のせいではないと思う）
ＣＷでも国�Uよりはマシと考えている受験生が多い。実際そう思うし。
今年の受講生では聞く限り国�Uが第一志望っていう人はいないね。併願はするだろうけど。

＞■ 公務員偏差値ランキング■
＞
＞77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
＞76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
＞75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
＞72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
＞71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＞69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
＞68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
＞67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
＞66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
＞65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＞64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
＞63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
＞62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
＞61：国家�U種(出先)、国立大学
＞60：自衛隊幹部候補
＞55：東京消防庁、法務教官
＞54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
＞53：警視庁、大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種

本当にこんな（↑）感じ。国家�U種で本省に決まっても自慢できねーよ！
と、いうのは恐らく国家�U種に受かった人が一番良く分かっていらっしゃると思うんだけど。

これだけは言える。

　　
　　　C　W　に　勝　る　悲　惨　な　仕　事　は　な　い　

止めろって

地上は記述があるから予備校なしで合格難しい。
国�Uは記述ないから独学で楽勝。

ゆえに、地上が最高でないと予備校は困る。

逆に記述の方が勉強量少なくて済むから楽だったなあ。
そういう俺は俺は地上の☆♪

>>131
また出たよ
LECの粘着アドバイザー
２言目には「予備校では…」としか言わない
せいぜい4月の内定式まで地上に妄想抱えてな

内定式じゃねーや
採用か

>>136
何酷�Uで喜んでんの？馬鹿ジャン？

馬鹿は分かってない。

　　　　　　Ｃ　Ｗ　は　数　年　。　酷　２　は　一　生　。

お互いのためにも相手にしない方がいいよ。
それとも地上と国�Uの争いを自作自演してんの？

>>138
無い内定スレまで出現しちゃってるよ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

　何でそんなに国2叩きに必死なの？

ランキングスレを排除しようと思ってるので反論ある人はドーゾ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1096363617/

>>142
逆に削除しようとしている香具師の方がオカシイんじゃないの？
そっちのスレでも責められているけど。

偏差値とかより待遇。
125のやつでいくと俺はＧ。

>>143
責められてるといっても「酷2は〜」っていう見当違いな煽り方しかされてないけどね。







あ、見当違いな煽りをした本人かな？

つーか俺の内定先の某省庁って総計宮廷以上が５割超えてるんだけど。

今年からやっぱムずくなったんじゃないか？一番受かりやすい国２でこ
こまで高学歴化が進んでいることにビックリだ。地上の学歴はすごそう
だな。どんなもんなの？

俺の県では最低でＭＡＲＣＨクラス
７割方その県の宮廷出身（既卒者含）

エントロピーの法則の如く公務員試験板においても
反論不可能な絶対補足が存在している。
それは即ち






転　勤　官　庁　に　何　一　つ　メ　リ　ッ　ト　無　し

それは本省＞県庁　ってこと？
それぞれに長所短所あるし志望者にも好みがあると思うけど。
なんでそんなに優劣をつけたいのか分からない。

148の見解では本省はほとんど転勤はない（旧建設等を除く）が、県庁などは結構転勤を
伴う転勤があるわけだｋら、明らかに

　国２本省　＞＞＞　地上

ということだな。

国2を貶めることで頭が一杯の>>148の脳みそにはそこまでの処理能力
はなかったんだよ。勘弁してやれｗ

酷弐・地上問わず若いうちは色んなところ回ってみたいけどなー

>>152
若いうちで済めばね。

487 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/02 11:33:14
地方公務員なんて負け組だろ？
まともな学歴があれば痴垢になんてならないよ。

岩手県H15http://www.pref.iwate.jp/~hp074101/youyaku.pdf
係員25歳3,096,000 独身
主任35歳5,334,000 配偶者、子１
係長40歳6,517,000 配偶者、子２
課長補佐50歳7,539,000 配偶者、子２
課長55歳8,745,000 配偶者、子１
次長−10,532,000 配偶者
部長−11,971,000 配偶者
三重県H15http://www.pref.mie.jp/JINJII/plan/kankoku03/gaiyou.htm
係員25歳3,373,000 独身
係員30歳4,203,000 配偶者
主査40歳6,730,000 配偶者、子２
主幹45歳7,312,000 配偶者、子２
課長級−8,155,000 配偶者、子２
次長級−9,297,000 配偶者
部長級−10,645,000 配偶者

488 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/02 11:33:59
地方公務員なんて負け組だろ？
まともな学歴があれば痴垢になんてならないよ。

長野県H16http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm　　
　　　　 主事25歳3,285,400 独身
主任35歳5,202,940 配偶者、子１
係長45歳7,131,464 配偶者、子２
課長55歳8,846,330 配偶者、子２
重要課長56歳9,579,948 配偶者、子２
部長57歳10,523,668 配偶者、子１
重要部長58歳11,618,076 配偶者
島根県H15http://www.pref.shimane.jp/section/saiyou/kyuuyo/H15/kossi.pdf
係員級25歳3,087,646 独身
係員級30歳4,050,522 配偶者
係長級35歳5,139,846 配偶者、子１
係長級40歳6,045,716 配偶者、子２
課長補佐級45歳7,160,676 配偶者、子２
課長補佐級50歳7,409,039 配偶者、子２
課長級55歳7,991,052 配偶者、子２
部長級−10,522,148 配偶者

しかも

489 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/02 11:40:31
ほとんどの地上職員が課長級で退職ってまじですか？
年収850万か・・・。
鬱氏。

まったく酷２を馬鹿にできないね
ラスパイレス？
何それ。ホントに実態を表してるの？ｗ

だから延々と馬鹿かね君達は？

地上が最高なのではない
国�Uがあらゆる面で中途半端で酷すぎるだけ

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000

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00000000000000000000000000000000000000000000000000000000

残念！！！

>>157
田舎痴情ごときに馬鹿にされるほどのことは無いねｗ

「上級」？
冗談だろ(ﾌﾟ。
「上級」のくせにこの待遇なんてあり得ないだろ。

ｆｆ

これからは国と市に権限が集まって県庁は形骸化するんじゃないかな？

特に田舎県庁は都会県庁に吸収される

都会県庁＝広域行政・企画
市役所＝窓口・都会県庁の出先
田舎県＝存在意義なし
となると思う。

国２の出先って将来的にはほとんど地方に吸収されそう。
検察とか公安系以外。

>>169
全国規模でプール金作る必要がある必要がある社保のような官庁は地方に吸収されない。
ていうか将来地方に吸収される官庁はあまり無いよ馬鹿

>>170
言い切るところが馬鹿だなw
２０年前の人に「郵政は民営化する」って言っても信じてもらえると思うか？

先のことは誰にも分からない。
絶対こうなるって思いこむ奴は無能。

出先は統廃合されるのは必至だよ。
今でも二重行政で非効率って言われてるんだから。
加えて規制が緩和され、おまけに何でも電子申請化
して来ているから出先に人使う必要性も薄れて来ている。

予想では、この先中央省庁再編が無ければ
手始めに同省庁内での統廃合が始まる。

>>172
禿げ同

>>168
俺は
都会県庁（道州政府候補）＝広域行政・企画
市役所＝窓口・都会県庁の出先
田舎県＝市役所なりなんらかの形の道州政府の出先に変更
になると思う。

二重行政でググってみたら都道府県と政令市・中核市の間の二重行政批判がえらくヒットしたんだが。
世間で言われている二重行政って国と都道府県の二重行政じゃなくてこっちの方じゃないのか？

>>170つーか社帆なんて存在自体危ぶまれてるし

マジレスすると、
道州制になったら、ほとんどの地方出先は道州政府に統合。つまり道州政府の出先機関になる。これは間違いないと思うよ。
ていうか、そうしないと何のための地方分権かわからないし。
例えば地方整備局がやってるような広域的な建築土木業務は、権限が高まった州政府がやることになるだろう。
国がやるより住民のニーズに沿ったものになるのは目に見えてるからね。

外交、防衛など国がやらなければ勤まらない業務以外は地方に移される流れは既に確定的。

　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　無礼なことを言うな。たかが無職が。
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

>>177
オマエモナー

>>176
171 名前： 受験番号774 [age] 投稿日： 04/10/05 06:49:44 ID:OEXx3JNo
>>170
言い切るところが馬鹿だなw
２０年前の人に「郵政は民営化する」って言っても信じてもらえると思うか？

先のことは誰にも分からない。
絶対こうなるって思いこむ奴は無能。

お前と同類の地上まんせーの意見だぞ。すぐ上のな！ｗｗ

「道州＝県が昇格」と単純に考えてるアホがいますが、国の地方局からもかなりの部局と職員が道州に移転するよ。
その場合、どっちが主導権を握るのかぐらいは分かるよな？。

なお管区から考えても国の地方局は道州の出先ではなく、本庁に統合される。
そんで事務所が州の出先となる。
県は道州の田舎総合出先機関にされることを心配したら良いと思うな♪。

>>180
道州制になって国から地方に移るのは専門的な行政を熟知した１種とされてるよ。
２種は国の出先自体必要なくなる（事務所が不必要）から、そこの職員は人員不足の本省にまわされると思う。


＞その場合、どっちが主導権を握るのかぐらいは分かるよな？。

↑
これなんて国２の香具師が主導権握るわけでもなんでもないのにｗ
地上マソセーもどうかと思うが、国２マソセーも思い上がりすぎだな。

>>179
悪いけど、俺は地上派でも国２派でもないよ。
「地方分権」というのがどこまでできるかわからないけど、
完全に推し進めたらこうなるってところを書いただけ。

道州制なんてまだ導入されてないから、妄想といわれればそりゃそうだけど。

>>180
＞「道州＝県が昇格」と単純に考えてるアホがいますが、

とは考えてないよ。
県職員も無能な人は淘汰される（道州政府支庁に残される）が、
国２出先の人全員が道州政府本庁にそのまま組み入れられるとは思わない。
県にもそれと同じ種類の行政に携わっていて優秀な人も多いしね。
国２の無能職員も、人員が足らない本省に回されるか、公安にまわされるどちらかだと思う。

その前に国の出先はほとんど民営化か独法化されてるとは思うけど。

>>182
＞道州制になって国から地方に移るのは専門的な行政を熟知した１種とされてるよ。

１種職員が何人いると思ってるんだｗ

>>182
超ゼネラリストの1種が専門行政を熟知？W

霞ヶ関にしても地方局にしても専門家はノンキャリだろ。
そりゃ道州のトップに立つべく、キャリアもいくだろうがな。
県から召し上げの類似部署との統合の過程で、キャリアノンキャリ協同して国が主導権を握ってあげるよW

>>185
＞キャリアノンキャリ協同
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
キャリアはノンキャリなんて犬とも思っちゃいないよｗ
仲間意識があるとでも？一方的な片思いでつね。


つーか、道州政府職員になったら君も晴れて痴呆公務員でつねｗ
６級止まりおつかれｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
だ・か・ら、おまいみたいな権力志向の香具師は地上とか国２とか受けるなよ。
地上、国２、市役所は安定志向の香具師がうけるところ。どうせやれることなんてたかが知れてるんだから。


早計宮廷以上ならば国１、学歴が足りなければ自衛隊幹候受けろやカス！
厨房うぜえよ

ぷ。
「どれだけ地頭が良かろうと経験と知識がなければ間違った判断を下すことになる」
そのことを知っているキャリはノンキャリを重宝し、かつ利用してるんだよ。
ま、お前には分からんだろな。

>>188
ぷ。
利用“されてる”酷２おちかれさんWWWWW

ぷ。
なんか勘違いしてない？
利用"されてる"ノンキャリには地方吏員も入ってるんだよ？。
地方吏員の場合は単に利用されてるだけだがなW

あえて言う。痴情は最高ではない。以上。ソースが欲しければいくらでも出してやるよｗ

まだ　やってるのかよ
地上も国2も最高じゃない
そういう結論で仲良くしろよ
お互い公務員どうしさぁ

なんで国２の人たちってこんなに必死なの？
わざわざこんな糞スレまでたてちゃって（笑）

だから延々と馬鹿かね君達は？

地上が最高なのではない
国�Uがあらゆる面で中途半端で
酷すぎるだけ

>>194

地上と国2はどっちが待遇、難易度がいいか　相対的な話をしてるのにな
>>191とか>>1みたいなｷﾁｶﾞｲさんが
地上は最高ではないとか　絶対的な基準で語りだすからな

まあ　相対的な基準に関しては　いろいろな意見があって面白かったと思うがね
本省と出先と田舎県庁の待遇とか　本省と県庁、部署間の激務違いとかさ
割合有意義な議論であったとは思うけど　　
国2を一括りで議論するのはそもそも間違いかもしれんけど

なんで国２の人たちってこんなに必死なの？
わざわざこんな糞スレまでたてちゃって（笑）
＞＞
その何倍も馬鹿みたいなスレ立てて、さらに他スレを荒らしまくってる地上はもっと
必死だわなw特に国税、国�U狙い。あとは牢記。
外線も国�Uだが彼らには頭が上がらないようだ。荒らしがいない。

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.koumuinshiken.com/stigai.html　上級と初級の違い
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=936922　地方公務員コネについて
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁�T類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(�T類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級について
http://www.weeklypost.com/jp/991203jp/edit/edit_3.html　国家公務員�U種採用警察官＝準キャリア
http://kfn.ksp.or.jp/~gauche/SFX/Kuuga/Semi-career.html　準キャリア警察官
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/note-gyouseikaikaku.htm　国家公務員キャリア組
http://page.freett.com/yanyan/rank.html　国家公務員準キャリ組＝警察庁
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/saiyoushiken_henka.html　国家公務員ノンキャリ組試験統合
http://www.kyoto-u.com/lounge/career/html/200312/03120001.html　国税専門官(�U種)採用者の待遇
http://www.ims-co.jp/p04_01/003.html　国税の組織
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/gyoseika/kokuzei.htm　国税専門官採用試験情報
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/change/3g_imamura.html　ノンキャリ専門職種組の不満
http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況

現職板より地方公務員の代表的なお仕事を紹介しますｗ

■☆生活保護法担当職員スレッド☆■2004/7/29〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091109675/



359 ：受験番号774 ：04/08/26 00:06 ID:+j8pv/jw
地上＝地初（高卒）ということを詳しく知りたいならこちらｗ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086011599/




360 ：受験番号774 ：04/08/26 00:08 ID:+j8pv/jw
地方ではこういうのも立派なお仕事ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070891302/

これを見ると遅行が最高ってよくわかるよね。

だれか　国家２種最高スレッド立ててやれよ
なんでも専門性に関しては国1以上らしいから

そうか？社会保険の適用は全国一律の基準で行う必要があるよな？
ということは社保が地方に吸収されたら厚労省が全地方に指示出して
一律の基準で処理するように今まで以上に監督を強化するようになるよな？
それじゃあ地方分権に反することにならない？
やっぱり国は国、地方は地方という住み分けが必要なんだよ。

国�Uは専門性に関して国�T以上だよ。
牢記、国税、外線なんて全て国�Uだし。航空管制官、法務教官も。
あとは法務局が少し専門性が高い。あと公安調査や検察だな。

じゃあもう国�Uが最強でイイでしょ。・゜・(ノД`)・゜・

馬鹿

スレッド立てればいいのにな
国2は最高っていうさぁ
わざわざ、こんなｽﾚ立てて主張しなくてもいいのに

国２にはさぞかしかっこいい仕事が多いんだろうねwせいぜい白昼夢をみながらがんばってね

ケースワーカーがある。
事務だからやりがいがない。
地方公務員というネーミングがださすぎ。

またコピペ厨がでてきたか。
はいはい、国２は地上より良い職場だよ。これで満足だな。


国２マンセーは削除依頼出しとけよ

>>207

国税とか一生ケースワーカーみたいなもんだろ　地上は部署の転換があるし
国家2種だって事務だけの所もあるし、地上で事務だけじゃない所もある
国家2種という肩書きがダサすぎ

ずーとこんなやり取りｗ

>207
くだらねー理由だな。酷２はかっこよくてやりがいがあるとでも？まあそれがお前の主観だから別にいいんだろうがなw

>>210
このスレは国�Uと比較しているの？
漏れは地上のイメージでデメリットの思いついたことを書いただけなんだが。

地上は待遇がいいしお勧めだと思うよ。

都銀の出先の方が地銀よりかっこいい。
地上は小山の大将。

>>212

まあ　俺はそれでいいけどな
都銀の一般職にはなりたくないんだよ

>211
そのくらい空気嫁ばわかるだろ

国�Uと銀行の一般職を一緒にすることに無理があると思う。
国�Uは出先の幹部候補。
銀行一般職は窓口女性職員。

>>215

でもお前らからすると
地方上級は幹部候補でもなんでもないんだよな
国2ってやっぱすげぇや

>215
酷２は出先幹部候補という触れ込みの一般職です。

>>214
あっそ。

まぁ金だけでみたら地上＞国２だな。

http://www.h6.dion.ne.jp/~vc99/Work2.htm
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/kouhou-c/fureai/0410/special2/
岐阜大学職員　給料月額344500円　41歳（主任）
岐阜県庁職員　平均給料月額347068円　平均41.1歳
（上は2001年時点、下は2004年時点だけど）


もういいじゃないか。給料もそんなに変わらないし。
あとはそれぞれが求めるものの違いで平行線になってるだけだし。
まったりかつ最悪でも県内転勤なら地上、仕事重視なら国２
将来性は地上国２で考える問題ではない。むしろ地域の問題。

国2が出先の幹部候補とか
頭の中がお花畑ですね
地上のことはさんざん言うくせに

地上は転勤が市内や県内は魅力的だな。

国２は地上より上だよ。国家だから地方より偉いしね。権限サイコー

>>221

国2でも地方検察局や労働局なんかは転勤は県内のみだな　
逆に税関なんかは酷いみたいだけど
省庁によって全然違う
地方検察局、労働局なんかでも希望を出せば
別の県に変われそうだし　羨ましいといえば羨ましい

まあ俺は宮廷卒だから幹部になることを期待されてると思うよ。

>224
そりゃよかったネ!

国２の人ってさ、自己紹介する時にわざわざ自分がノンキャリだってこと言わないよね？
その場合には聞かないほうがいいんだよね？こないだ合コンで国家公務員て人がいたんだけど、
明らかにノンキャリだったから悪いと思ってきけなかった。

やりがいと高給の両立は難しいな。
キャリアや検察・判事じゃないと難しい。

親戚や友達に地上も国税もDQN民間勤務もいるけど、別にそいつらを馬鹿にする気にもならない。
むしろ馬鹿にしたら罪悪感を感じそうだ。
マンセーって友達いないんだろうな。

道州制になったら国は本省庁を残して、国の地方機関は縮小若しくは統合されるだろう。
ただし、それは地方公務員諸君にとっても人事ではない。
今は都道府県では人員削減の糸口を見つけてるからね。

そうか？例えば社会保険の適用は全国一律の基準で行う必要があるよな？
ということは社保が地方に吸収されたら厚労省が全地方に指示出して
一律の基準で処理するように今まで以上に監督を強化するようになるよな？
それじゃあ地方分権に反することにならない？
やっぱり国は国、地方は地方という住み分けが必要なんだよ。

５０年たとうが社保庁を存続させる必要があることに変わりはないだろうが馬鹿が。

>>170＝>>231

社帆バカｗ
ネタか？

ランキングスレが無くなってから、国�U暴れ放題だな。
誰かランキング表（国�Uマンセーの表じゃないの）持っているのいない？
確か国�U本省の偏差値が６２とか６１のやつ。

いい歳して、他人との価値観の違いぐらいわかれや！
どっちも長所短所あるだろが…。
いい加減認め合えや！

まぁ、価値観の違いなら構わないだろうね。
本当は行きたくなかったけど、その職種しか受からなかったとかでなければ。

国家�U種はそういう人が多いから自分のアイデンティティを保つために
マンセーになっているのかもしれないとも思うんだが。

これよりこのスレは
国２マンセー派＝国２無い内定者
地上マンセー派＝全滅組、来年度受験者、地上無い内定者

地上or国２内定だけどこのスレに来てる派＝粘着ヒッキー

という底辺の人間ということになりました。
大部分のまともな合格者ならもうこの板に来ないと思うので。

236さん、ナイス！
てか、他人を認められない性格…どんな環境で育ったのやら…。
マンセー野郎は友達いなさそう。

どっちかと言えば酷２派は、痴呆派によるマンセー先制攻撃に対するカウンターとしてやってる

この手のスレは種々の日韓問題に似てる
痴呆マンセーがいいがかり的に酷２を攻撃し、それに対して酷２が論理的に反論しているにも関わらず、それは無視して論拠のあいまいなランキングやコピペを貼って、なし崩し的に痴呆マンセーに持ち込む
痴呆派のやり口は韓国そのもの

>238
分析乙ﾁｮｿ様

>>238
これまたすごい思い込みだな。
しかし国２マンセーも陰湿だな。
はっきり「国２最高スレ」を立てればいいものの、わざわざ地上を落として国２を上げるというようなスレタイをつけるんだもんな。
そんなに国２に自信がないですか？

これ建てた椰子はそんなんと違うと思われ
結局両マンセーが出張ってきてこうなっているが、もともと痴呆の中での話をするとこだとスレの最初から読めばわかる
初めのほうからそんなこと言ってる痴呆派の被害妄想も相当だな
そんなに地上に自信がないですか？

国１には自信があります！

俺は政令都市に決まっているけど、国２都対して変わらないとおもう。
今地方の財政かなり厳しいんで、10年後にはどっちにしろ国の管理下におかれる

地方公務員もあんまり良くないみたいよ
↓↓
首長の気まぐれ・議員の恫喝・キャリア君降臨・国に対しては三顧の礼
高卒と同じ仕事・高卒と同じ待遇・ポスト不足（万年主任/係長多数）・コネとゴマスリで決まる出世
「わたり」廃止（総務省本気）・55歳昇給停止（ほとんどの県で導入）・定期昇給廃止（国に横並び）
・「地域給」導入（同じく）・特殊手当続々カット・自治体独自の給与カット
財政難・補助金削減・道州制・市町村合併

だからといって国も安泰じゃない。
莫大な借金抱えてるのは同じだし、公務員削減は必ず国から地方の順番。
今公務員なる人は国２にせよ地上にせよ負け組かもしれんな。

>>245
はげどう

しかし、財政再建団体を国が面倒見るとはいうけど、国はそれ以上に借金まみれなのにね。
借金してるやつが借金してるやつの保証人になるって。。。


日本って終わってるな・・・もうだめぽ

まだ続けようとしている>>238は凄くｷﾓｲね

組織立場
国本府省(内閣府、財務省、国土交通省など)
国本庁(国税庁、防衛庁など)
国地方ブロック機関(財務局、警察局、整備局、運輸局など)
都道府県庁、政令指定都市、国府県単位機関(労働局、社会保険事務局など)
特別区、市町村、国地方出先機関
都道府県庁出先機関、政令指定都市出先機関
市町村出先機関

>>249
糞レスすんじゃねえよ厨房

真実ですｗ

ていうかさ、國からみて市町村なんて日頃からつき合いもないしoutof眼中。
せいぜい県本庁くらいしか相手にしてないし。政令指定都市が上とか言ってる
やつもたまに見かけるけど、國からするとシヤクソのくせにウゼーと思ってるだけ。

国2バカも地上バカも妄想ばっかだなｗ
たかが下級公務員の分際でｗ

田舎県の労働局などが大都市の労働局に統合される可能性ってないの？

>>249>>252は現職の方ですか？
そうじゃなかったら相当キモいヤシらだろうなコイツら。
そもそも市の出先まで持ち出して序列化する発想は現職にはないよｗ

偉い偉くないなんていってるのは受験生くらいもんだろｗ
そんな気分で公務員やられたら国民もいい迷惑だな。

地上が偏差値が高いという理由で受験する諸君へ

いままでの受験戦争と違って就職は試験の難しさや難易度で受けるものではありません。

高校にしても大学にしても数年で卒業してしまうものとは違い、少なくとも３０年は続けなければいけないものですよ。

きちんと自分が目指して何をしたいかということをしっかりともって職業を選んでください。

決して偏差値？難易度？が高いからという理由のみで受験しないで下さい。そういう人に限ってメンタルになってしまう人が多いんですよね。仕事は２ｃｈで騒いでいるほど簡単なものではありません。

自分のやりたい仕事が地方行政なのか。国家行政なのか。の違いしかないのではないでしょうか。

同僚で都庁を受かりながらも、多種多様な業務に魅力がないということで、税関職員になったものもいますし、自分がなりたいものを目指すのが一番ではないでしょうか。

よく都庁を蹴って国２に行く人がいないという話を聞きますが、私の知っている限りで４名はいますよ。また、逆に国２から都庁に受け直して来た人も３名知っています。

いづれにしても、自分のなりたいものは何かをしっかり持って受験してください。

長文＆駄すれでスミマセン。

はっきり言おう。本省、国ブロック機関、都道府県、政令市、市町村の序列は
はっきりあります。２４９で概正しい。
本省→国地方ブロック局→都道府県、国地方出先で調査物も普通にあるし。
あと補助金などの関係で地方が国の地方ブロック機関に頭を下げることも多い。
もちろんノンキャリにね。地方分権化が進めばどうなるかわからないけど。
地方分権化が進めば少なくとも国の地方機関のみならず自治体も人事ではない。
都道府県などでは大幅な組織の統廃合が行われるだろうし・・・。

そりゃよかったネw国２がすごく偉いのはわかったからもういいかげんこの辺でお開きにしようや

私は「公務員は負け組」だと最近になってようやく気付きました。
旨みがあったのはもうすぐ定年の団塊の世代まで・・・
このスレでは地方公共団体の財政破綻が話題になってますが、
国にしても韓国のようにIMF管理下に置かれるのはそう遠くはないそうです。
そうなれば公務員はホームレス並みの稼ぎしか手にできません。


辞退して民間逝こうかな・・・・・

どうぞご自由に

しかし、おれらが辞めるころには退職金は出なくなってるだろうな。

>>261
俸給も低くて、退職金も出ない何ってありえねー
でも、マスコミは退職金の金額だけを見て叩く罠

公務員試験板でまで都庁現職気取ってる酷２は哀れだ。
都庁蹴って行政職最低の酷２に４人逝った？
馬鹿じゃねーの？どのくらいのこと書いているのか分かってないだろ？

大学受験で慶応大学蹴って日大に逝く人間がいるか？
そりゃあ百数十年の歴史の中ではいるかもしれないけどさ。
高校や大学受験予備校では偏差値で決めるなと言いつつも結局誰もが
偏差値の高い大学に入るのと同じ。

ランキングが消えると酷２が分をわきまえないで困る。
やっぱり復活を望む。明確に自分の地位を知ってもらうために。

>>463
痴情が慶応だって・・・ｗお前頭大丈夫？で、国２は日大かいｗ
痴情よ。分をわきまえろ。ランキングでも痴情はどんどん下がっていってたぞ。

ちゃんとしたランキング表は、このスレの>>40に書いてあるよ。
偏差値で見たら、その位の差はあるのでは？
それに国家�U種第一志望って思いのほか少ないよ。

>>263

プッ、だから就職は偏差値や難易度で決めるのではないこと。ということが
理解できない脳内受験生が多いな。
それこそ受験産業に踊らされているのがわからないとわ（ｗ

正直、公務員志望者は「安定」や「ノルマがない」など、一般の民間企業を
目指すことが出来ない「負け組み」が多くて困るよ。

今後、地方だって国に追随して、能力給の導入や競争原理の導入が行わ
れるのを知らないのかな。まっ、こんなことを書くと地方が変わるのは１０年
以降だという香具師が出てくると思われるが、現職はもっと危機感を持って
いるやつが多いぞ。

２ｃｈの真実が見抜けない香具師は、頑張ってランキングで就職先を選んでくれ（ｗ

そうでつね。
やっぱり国２がサイコーでつよね。ε-(￣ヘ￣)┌

中学生ばりの議論だ…。いい加減やめとけって。
恥を知れ(･∀･)みっともない…。

このスレ立てたのって、酷２って言われる人でしょ？
志望している人、案外少ないよね。

>>256
>>266
いいこと言った！

>>261
今の財政状況でさえやばいのに、俺たちが退職するまでに
どんどん退職金が削られていくということは、さらに
財政が逼迫するということだよね？？
もし、そこまで行ってしまったら、もうこの国は終わりだと思うのだが…
そんなことにならないように、採用数を異常に減らしたりしているんでないの？
まあ、俺はロースクール行くお金がないから、区役所で働いてお金ためながら
司法試験目指すけどさ。

結局国�Uは偏差値が低いことを指摘されるのが嫌なわけね。

ていうかさ、いつまでも国２一般、地上一般で言い合ってもしょうがないだろ。
今年の某経産局は３００人志望で採用４人だったそうだ。おまえら地方厨じゃ
絶対通らんよｗ

単純な試験だけで偏差値低いっつてもなー。
刻２は試験は受かって当然、官庁ごとの内定倍率まで含めて偏差値を見ていかないと。

それをたかが試験の偏差値だけでランキングを作り、しかもそれを待遇ランキングにすり替えようとする奴は、論理能力のなさ丸だしだね。

単純な試験だけで偏差値低いっつてもなー。
刻２は試験は受かって当然、官庁ごとの内定倍率まで含めて偏差値を見ていかないと。
たかが試験の偏差値だけでランキングを作り、しかもそれを待遇ランキングにすり替えようとする奴は、論理能力のなさ丸だしだね。

有名どころの官庁でも、多くの内定者に地上に逃げられてるのは現実です。

その辺はどうお考えでしょうか？

別に「最高」と言ってる奴はあまりいないと思いますが。
まあ安定と権力が程よいバランスで詰まってて給料面以外は
これといって不満はないという感じだと思いますが。
国１の方が最高だと思う人も多数いると思いますし、「地上＝最高」
という考え方はステレオタイプ的ではないですか？
まあ安定とある程度の権力と仕事の表向きの綺麗さやある程度の
社会的評価などを求めている方には最高かもね。
まあ事務次官になれない奴が特殊法人に天下りして「最高！」
などと言っているのと近いレベルでの「最高」だが。

互いに逃げられてると思うけど。
実数は知らないからどっちに行くやつが多いとかは言わないけど。

道州制が導入されたらどうなるんだろう。
田舎の県はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。

どうしゅう制が始まったら、浦安市の職員の給与は２０００万になりますか？

横レスして悪いが>>276はきちんとデータとソースを示さないと妄想と
変わらんと思うんだが。

例えば経済産業省は最初に何人に内定を出したがそのうち何人が地上（市役所）に
行くために辞退したとか。

もちろんその辺の裏づけをとってあるから馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるんだよね？

ある官庁に訪問したときに併願について聞かれ、
「地方受けてる子は受かったらみんなそっちに行っちゃうんだよね〜」って言ってた。
ちなみにＮ閣府。

276はソースないけどあながち間違ってないと思うよ。

そう言った風評や都市伝説じゃなくてもうちょっときちんとしたソース出せないのか？

だったら自分がソース出してそれが間違ってること示せよ。

知的障害かなんかか？

俺は間違ってるとも言ってないのだけど。ただそこまでボロクソに断言する人なら
いくらなんでもきちんとしたソース持ってるんじゃないかと期待してみただけ。

ある県庁に面接したときに併願について聞かれ、
「国II受けてる子は受かったらみんなそっちに行っちゃうんだよね〜」って言ってた。
ちなみにK県。

ソースないけど ID:DpHFUPWは間違ってると思うよ。

といっても問題無いわけだ？

やっぱ都庁でしょ

地上蹴ってまで国2というデーターが、大手予備校にないんだろ。
特殊な事情があれば別だろうけど。
去年の見るとＣ日程市役所と国2の本省でもＣ日程に流れるの多いぞ。
これはどう説明する？

嘘だと思うなら近くのＬＥＣのブランチ校にでも足を運んでくれ。

>>288
だからそれが総人数のうち何人なのかとか出てないでしょ。
そんな資料書いてく奴全体の何％だよって話。

そうかもしれないな。
でも、データー総数サンプル自体２００以上あった。
まぁ数％だそうけど。

国家2種に合格した人が資料を書いてくれないということ？
Ｃ日程に合格した人は書いているのに。
別にだからといって地上マンセーとか国2マンセーとか言う気は無いけど。

そもそも何で「地上＞＞＞国�U」だと思うわけ？

それでもやっぱり地上はいいなあ。俺は年齢的に受験できないが。

>>290
つーかＣ日程より国2を優先する人の場合は国2受かった時点でＣ辞退する（最終選考まで行かない）
からそれじゃどっち優先する人が多いか比較できないっしょって話。

別に俺もどっちが偉くても良いんだけど、違う趣旨のスレでもなんかこの辺の論争が起きてスレが
機能しなくなるし、いい加減文句のつけようのないソースが出てパシっと蹴りついてくれないかな
と思う今日この頃。

単純に国�Uだと国�Tがあるけど
地上は直接の上がないから
プライドが保ちやすいだけだろ。
国�T落ちて地上なら地方都市が良かったんだと言い聞かせられるけど
国�T落ちて国�Uだとプライド保てないじゃん。

地上の方が給料が高い→そんなに給料もらって何に使うの？別に欲しいものないんでしょ？
地上の方が仕事が楽→暇なのがそんなにいいの？
地上は地元住民に尊敬される
→「○○県庁にお勤めですか、ほお〜」って一瞬言われるだけでそんなに嬉しいの？

>>291
知らんが、９割方（以上？）両方に受かったら地上行くよね。
やはり�U種ってことがあるのでは？
激務もあるし。何だかんだ言ってもどちらかといえば国家2種の方が
良い話を聞かないというのもあるし。

地上だって上司はいるじゃん？

文句のつけようのないソースっていったら、給料しかないでしょうな。要はどっちの
ほうがハッピーかつうことだと思うが。しかし、そんなのはｉｆの話しでしかない。
答えは永遠に闇の中でしょう。

こういう争いっていうのは
この時期になると毎年あるのかい

>>296
その9割以上を示す証拠が出れば全て解決なんだけどね。
国2の場合そもそも第一志望官庁に内定出ることの方が少ないから
第一志望官庁に受かった人間がどの程度地上に流れてるのかイマイチ
分からんのよ。

どうして激務じゃない方がいいの？
余った時間と体力を何に使いたいのよ？趣味も何もあるわけじゃないんでしょ？

>>301
早く帰って家族と過ごしたい。

あれが趣味。

>>301
なんか、ものすごい論法だな。根拠が思い込みだぞ。たとえ趣味が今はなくとも、
「やろう！」と思ったときにすぐに何かできるという利点がある。
激務だったら、「やろう！」と思ったときにすぐにできない。

でも、激務のほうが時間の使い方が密になって充実するかもしれない。

>>297
国�Uだと壁を感じてしまいそうじゃん。
近くで同じ年の国�Tの奴が出世していくのは辛そう。

>>303
あれってなんだー！？

激務に見合った給料がもらえるならいいけどね。

以前こういうソースがあったけど。
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

激務って言っても報われるか報われないかにもよる。
地上だって結構激務というのはあるし。

別に国家2種でもやりたいことがある人は構わないのでは？
内部でもう一回国家1種受けられるというのもあるみたいだし。
努力すれば敗者復活もあり得るんだから。

>>304
じゃあ今までの人生で何かやろうと思ったことが一度でもあったわけ？
何かやろうとするものを見つける努力はしてるの？
激務だったら趣味もできないの？

>>309

お前は何がいいたいかさっぱり分からん

>>308
そのソースもソースとしては相当問題あるんだよ。

まず環境省については権限弱い上に激務で報われないことで極めて有名な官庁。
それを全省庁に当てはめて一般化するのは随分無理がある。

共産ソースに関しては突っ込むまでもないと思うけど、具体的な省庁名も
部署名も出てないし。

>>307
給料をそんなにもらって何に使う予定なの？
そんなに欲しいものないでしょ？

>>305
それで壁を感じるとどうなるの？

cBnFSICJは放置の方向で

>>310
だからおまいらの考えてることなんて大した実益でも実害でもないんじゃないの？

>>309
叱られてるみたいだが。何かやろうと思ったことは一度以上あるぞ。
今は公務員試験を受けようと思ってる。それ以外のやろうと思うことを
見つける努力も俺なりにしている。激務だったら趣味ができないの？ったってな。
さあ、どうかな。その答えを知りたければ、俺が国１採用されるよう祈ってくれよ。

>>311
環境省のソースには何処の省庁（霞ヶ関）も似たようなものだと
書いてあるけど。去年から働いている人の話だと（その人は文科）
週のうち４回は午前様って言うし。

>>312
横レスだが。欲しいものはあるぞ。そして壁を目の前にすると、プライドが傷つくぞ。

なんだいcBnFSICJは仙人みたいな人だな
まぁ　そう言われるとそうかもしれんね

漏れは公務員に受かっただけで嬉しいよ

たいしたことはない。ただの「なんで？なんで？」ちびっこさ。

>>316
俺の知り合いの話だと激しく部署によるって聞いたが（KK省）
常時午前様上等って部署はさすがに少数派だと。

どってでもいいけど、
地上はポストが少ないので国�Uより出世の個人差は激しいね。
できる奴はどんどん上に行くが、万年係り長が大半でもある。
逆に、国�Uは出先の所長や課長くらいまではだいだいなれるが、それ以上は難しい。

というか、国２と地上は行う仕事内容が違ってくるので比較できないのでは。

>>321
うむ　極めて貴殿の指摘は正しい
国2・国税なんかは普通にやっていれば
ある程度のﾎﾟｽﾄにつける

市役所もそうだが、地上は実力以上にｺﾈと運がいる
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやる気のない奴が県庁に入ると惨めだ
という話を現職から聞いたよ　
組織の閉塞度は県庁の方が上だろうしね
まぁ　それでも県庁を漏れは選んだわけだが

議員と仲良くなって
ある程度犯罪をやらないと上にいけなさそう。

別に上にいきたいとおもわねー

>>325
禿同

役場から国�U地上までノンキャリなんて、待遇にそんなに差がある
わけではないし、正直日々の仕事の中で上下なんて考えることも無いね。
国２は入る官庁で先の待遇が大きく違うみたいだから
受験生にとっては悩みどころだとは思うけどね。
地方は入ってから色々仕事も変わるから、仕事が嫌になっても何とかなる。
実際、俺の所（中核市）は技術から事務とかに職種変更できるから
仕事に飽きたら職種変えようかと思ってたりする。

俺の１８番は、中嶋みゆき
『地上の星♪』

地上にやる気のないやつが行った場合、同期のやつどころか後輩に抜かれていくわけでしょ。
それってキャリアに抜かれる以上に辛くないか？

>>329
お前が民間企業就職を全く考えてなかったことが
よくわかったｗ

>>329
国IIだってそうなっていくはずだよ
むしろ、そうならないと困る

集団面接で周りのやつと比較した感じでは
俺は比較的優秀な部類に入りそうだから
そこそこ出世はできるだろうな。
たかがといってはいいすぎだが、政令市だし。

>>329
それは普通でしょ。
問題は国２。やる気があろうとキャリアに抜かれる。
努力しても壁がある。だから多くの人間が国２には行きたがらない。

地上を批判しすぎてピントがズレていませんか？

>>333
>>329は＞キャリアに抜かれる以上に辛くないか？ とあるように
キャリアに抜かれるのは仕方ないという前提なのに
そのことを問題にするのはなんかおかしい。
>>329と>>333って価値観が違い過ぎるんだと思うよ。
そんなのがこんなところで自分の意見を主張しあったって平行線になるだけだと思うんだが。

ちなみに俺は>>331と同意見

確かに、地上は上に行くの難しいよ。特に昇進試験を導入してるとこ。
そもそも、ポストが少ないから昇進試験を課してる。上にあがれないことを納得させる
材料として。それ以外の理由ははっきりいってないよ。特に都庁なんかのような高学歴
がごまんといる地上は、普通の奴はまず係長どまりと考えてもいいよ。
逆に、昇進試験を課してない地上や国�Uは年功であがるから結構安心。

国�Uが安心？？？

【今週のトリビア】
９２へぇ

>>336
いつもながら、国�U否定には根拠がないな。

根拠が無いというより>>335の安心の意味を間違って捉えてるだけかと。
>>336はわざとかな？　わざとじゃなかったら文章理解力に難ありだと思う。

昇進試験は難しいの？
それをパスしたら上に上がれるってこと？

事実として国�Uと地上の両方に受かったら９割以上の確率で地上に流れる。
個人的な特別な事情を持った人間を別とすれば、地上を蹴って国�Uへ行くのは
かなり稀なケースであると言えると思う。
（各種公務員予備校の資料より）

何故こんなに国�Uが回避されるのか。
やはり「�U種」であるということが大きい。
入りたての頃は「キャリアに抜かれるのは仕方が無い」と考えていても、
努力しても、入った時点で選別されていると上に上がれないということも
公務員試験を志す人間が国�Uに行きたくない理由。
激務薄給のソースが示されるのも辛い。
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
転勤の多いところもあるし。

「国�Uマンセー」と呼ばれている人（ID:LmW9RNUu？）はこのようなスレまで立てて
地上と張り合おうとしているけど、国�Uなんて受かっても惨めなもの。

今年国�Uに合格してもこのスレのように喜んでいるのなんていないよ？
「あ〜あ、国�Uなんて行きたくねー。来年地上受けるか。」って人も多い。

国�Uしか受かっていないで内定もらった人、そんなに嬉しいですか？
本当に？結構国�Uしか受かってない人って来年の受験生から馬鹿にされていますよ。
国�Uという職種が分かっていない人がいるようなので念の為。

>>340
なんで私が国2マンセー？
文章理解力の無い人を批判したら国2マンセーか。
訳分からんね。

>>340はいつものレックアドバイザーの予備校厨。以下、スルーで。

>>340は国�U、地上共に落ちちゃったんだろ。
気持ちはわかるが、妄想は頭のなかだけにしとこうな。

>>340ってもう半年以上もまったく同じ論理展開だね。
説得力ないし、アタマ悪そうｗ

>>343-344は地上落ち国�Uかｗｗｗ










なーんてな。

そんなに金と時間が欲しかったら地上なんか逝くなよ。

何故こんなに国�Uが回避されるのか。
やはり「�U種」であるということが大きい。
＞＞
国税、牢記、国�Uは辞退率が高いが、外線は？外線は�U種だが辞退率がキャリアより
低い。もちろん痴情よりも。ばっかじゃねーのｗ痴情マンセー。

やっぱり地上は最高です。なんつーか、市役所の人たちは問答無用でハハーッってかんじです。

>>348
だろ？
なんぼきれいごとを言おうとも、行政機関には序列があって下の機関は上に従
わざるを得ないんよ。
国相手の場合、県庁が問答無用でハハーって感じになるよ。

で、ハハーッって言われると君にどういうメリットがあるんだね？

ハハーッって言われても一円の得にもならないと思うんだが。

>>340
ところで出張乙。
そろそろほとんどお前１人で痴情マンセーしてることに気づけよｗ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
97 名前：受験番号774 ：04/10/08 12:17:47 ID:JOVw8NkH
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　酷２は地上より偉い……
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　地上より酷２の方が良いんじゃない？
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

>>340
そもそも受験生の辞退率で評価を決めるのはおかしいだろ。
お前の理屈で言えば、就活している学生から人気のある企業が優良企業ということになる。
常に学生の選択は正しいもの、と言ってるようなもんだ。
ゆくさき不透明な日本で受験生のイメージが良いもの正しいものと考えているお前は哀れだよ

>>350
なんつーか、むしょうに偉くなった気がします、ハイ。「ＯＯ市さん、この書類いつまでに
直接持ってきてください。」で「ハハーッ」って持参してくれます。「すぐに」って言えば
すぐに持ってきてくれます。でも、影では「あいつはダメだ。むちゃくちゃだ」なんてブツ
ブツ言われてたりします。「郵送じゃダメですか？」って聞かれても「ダメです。途中でな
んかあって紛失して情報が漏れたらえらいことになりますから」なんて言えます。
「ＯＯ市さんは実にしっかりしてるって評判ですよ。それ比べ他の市は･･･」なんてセリフ
も言えちゃいます。とにかくなんでもアリです。ほんとに地上で良かったと思います、ハイ。

ちなみに、国の人に対してはこちらが問答無用でハハーッです。

>>350
別に。メリットなんかないよ。ただ事実を述べただけの話。
そんなに食いつかなくてもいいのにｗ。

そんなことより地方エリートさんの給与の話でもどうぞ・・・

岩手県H15http://www.pref.iwate.jp/~hp074101/youyaku.pdf
係員25歳3,096,000 独身
主任35歳5,334,000 配偶者、子１
係長40歳6,517,000 配偶者、子２
課長補佐50歳7,539,000 配偶者、子２
課長55歳8,745,000 配偶者、子１
退職

三重県H15http://www.pref.mie.jp/JINJII/plan/kankoku03/gaiyou.htm
係員25歳3,373,000 独身
係員30歳4,203,000 配偶者
主査40歳6,730,000 配偶者、子２
主幹45歳7,312,000 配偶者、子２
課長級−8,155,000 配偶者、子２
退職

長野県H16http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm　
主事25歳3,285,400 独身
主任35歳5,202,940 配偶者、子１
係長45歳7,131,464 配偶者、子２
課長55歳8,846,330 配偶者、子２
退職

島根県H15http://www.pref.shimane.jp/section/saiyou/kyuuyo/H15/kossi.pdf
係員級25歳3,087,646 独身
係員級30歳4,050,522 配偶者
係長級35歳5,139,846 配偶者、子１
係長級40歳6,045,716 配偶者、子２
課長補佐級45歳7,160,676 配偶者、子２
課長補佐級50歳7,409,039 配偶者、子２
課長級55歳7,991,052 配偶者、子２
退職

課長ぐらいにはなれるといいねW
ではさいなら

ただ事実を述べただけなのはわかってますよW。

「偉くなった気」ってどんな気ですか？

具体的には言えないよね。
結局具体的なメリットはないわけだ。

>>359
元気玉のような気です。
「みんなの気をちょっとずつオラに分けてくれ！」的幸福感です、ハイ。

>>350
その通りです。元気玉もブッ飛ばしたら後には何も残りません。

>>352
もともと２〜３人だったのかもね。分が悪すぎて気の毒になってきたなあ。

>>360
だから「ない」って話になってるのになんだろねこいつは？
結局すげー気にしてるんじゃん。ぷぷぷ。

>>364
「ない」なら何で地上が最高だと公言できるんだ？
だいたいお前は関係ないだろ。

もともとまともに話し合う気も無い奴を相手にしてしまう俺も馬鹿だがな。

市役所内定のかた？

現職中核市職員だけど、県庁相手でもハッハーなんて
まったくならないんだけど、俺はおかしいのかな？
極めて事務的な会話しかしないし、相手がどう思ってようと
俺にはまったく関係ないからね。
でも会計監査院には平身低頭だな。

遅行のトップの県庁でもこんなもんだよ。本省はおろか地方機関にも頭が上がらない。
「陳情」だってｗ頑張れよ。けど「陳情」してる人は県のトップクラスだった。
それがノンキャリに頭を下げるんだからなあ。
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況

まだやってんのかお前らwほんとにヒマで馬鹿な奴らだな。地上でも国２でも自分いきたいとこいけばいいだろが どうせリアルじゃ喧嘩もできねーやつらの集まりなんだろ？

もれは刻２、地上（県庁）両方受かって今は刻２で働いている。
県庁がいいだろと言うやつはいたが、別に本人がよければどっち
でもいいと思う。どっちにせよたいした仕事ないし。

>371
まあそれを言ったらおしまいだがなwとにかく、自分が誇りを持てる仕事であれば人に何と言われようがいいじゃないか。どっちが上だとかここで決めて何のメリットがあるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀｀　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

地上の仕事内容は配属で決まるので自分では選べないため
あれこれ比較しても仕方がないけど
国２なら勤務先を自分で希望できるから、せっかく入る官庁なら
できるだけ待遇の良いところで、せめて地上並かそれ以上の所に採用
されたい、せっかく合格したのにジョーカーは引きたくないと言う
国２受験生の心の葛藤がある以上、このスレはなくならないだろう。

>>374
ごもっとも。国２だとどこに転勤しても同じ仕事だからな。後悔したくないよ。

　　　　　　　【　受　験　生　の　総　意　】

　出　来　れ　ば　酷　２　に　は　行　き　た　く　は　無　い　。

↑
★いいがかり的に酷２を攻撃し★それに対して酷２が論理的に反論しているにも
関わらず、それは無視して★論拠のあいまいなランキングやコピペを貼って★、
なし崩し的に痴呆マンセーに持ち込む
★痴呆派のやり口は韓国★そのもの
（>>238)

な？

:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　` 　　　地上さんはエリートですね。`　　　　`　,
　　`　　　　　　`　`　　　`　　　いやいや国２さん程ではありません。恐縮です。
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|　　`　　　　　ﾌｩ　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|`　　 　 　 　 　 ∧ ∧　　　　 　 ∧_∧　♪　　　　　　　`
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: :: ::| `　　`　　　　　(,,ﾟДﾟ) 　　　　　(ﾟーﾟ*)　　　　　,
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|　　　　　`　 　 /つ目　　　　　~旦⊂|
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;:;ﾍヘ,.,..,...,....,...〜（,,,.,...ﾉ,,,.,..,..,.. ,,..,,.（（.,..つ,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. .,.. ,,, ,..,,..,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,"",,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,

地上蹴って国�Uに進む人間・・・行きたい官庁から内定を貰った。
　　　　　　　　　　　　　　　国の官庁でやりたいことがある。
　　　　　　　　　　　　　　　国家公務員という名前だけで選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　権限欲で錯覚して選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　いろいろな土地に行きたくて選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　
地上蹴って国税に進む人間・・・国税専門官という響きに負けた。
　　　　　　　　　　　　　　　実態をよく知らなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　権限欲で錯覚して選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　いろいろな土地に行きたくて選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　準キャリアと勘違いした。
　　　　　　　　　　　　　　　国�Uに落ちた。
　　　　　　　　　　　　　　　徴収して人を追い込んでみたかった。
　　　　　　　　　　　　　　　マルサの女の影響で選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
地上蹴って外線に進む人間・・・語学が堪能で語学で食って行きたい。
　　　　　　　　　　　　　　　外務省という名前に負けた。
　　　　　　　　　　　　　　　外国に行きたい。
　　　　　　　　　　　　　　　外務省で是非やりたいことがある。
　　　　　　　　　　　　　　　ごくごく普通の選択。
　　　　　　　　　　　　　　　国�Tに落ちた。

地上蹴って牢記に進む人間・・・権限欲で錯覚して選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　いろいろな土地に行きたいくて選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　牢記の仕事内容に魅かれた。
　　　　　　　　　　　　　　　弱者救済という正義感がある。
　　　　　　　　　　　　　　　準キャリアと勘違いした。

国�U、国税、牢記を蹴って地上に進む人間
・地元のために働きたかった。
・至極当然の選択をしたまで。
・県外転勤はあり得ない。
・マッタリした生活を送りたい。
・わずかな可能性にかけて出世したい。
・彼女と離れたくない。
・幹部候補と勘違いした。
・偏差値だけで選んだ。
・政策に携われると勘違いした。
・転勤貧乏にはなりたくない。

■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）
（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
（現職の私ＨＰ）http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)、国立大学
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
53：警視庁、大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

偏差値というからには計算式に基づいた数値なんだよね。
どうやって算出したの？

昨日合格祝賀会があったけど、やっぱり国家１種と国家２種は差がある気がする。
国家２種は国家１種には絶対に近づかないしね。
でも入ったら一緒に仕事・・・
合格祝賀会とか見ているとこれは受験生は国家２種を目指すのは嫌だろうなって思う。

国家２種の人はこんなスレまで立てて地上叩きしたいみたいだけどかえって逆効果。
国家２種なんて評価本当に低いもん。国家２種に受かって喜んでいる人っているんだね。

�T種に近付こうとしない奴が滑稽に思えるが。
普通に付き合えばいいと思うのは俺だけか？
勝手に壁を作り上げてるのは２種の方なんじゃないの？

>>370
一部同意するが、リアルで喧嘩するのもどうかと思う。

苦労して勉強してやっと最終合格が決まって、最近バイトを始めた。俺は一浪したからフリーターの身。
来年は公務員として働くと言ったら、周りのバイト生達は「いいね〜５時に帰れるんだろ？」
「俺もなろっかな〜」「でも市役所なんてつまんなくない？」だって・・・
お前らがいままで一生のうちに勉強した量の３倍は勉強して受かったんだよ！！！！

>>384
その通り。結構�U種はプライドが高く国�Tに対してコンプを持っているのが多い。
国�Uの場合殆どの人間が他を落ちて来る可能性が高いから卑屈になるのも分かるが。

�T種に対してライバル意識剥き出しだったり、�U種のくせに本省系のエリート意識を
抱いている「勘違い�U種」は仕事にも差支えが出るので辞退を勧める。

>>387
そう言うなら｢勘違い地上｣も辞退した方がいいと思うが

｢勘違い�T種｣も辞退した方がいいと思うが

たしかに入社や入庁前は誰でも本当にいいか迷うもの。
ただ、こんなところで訊いて迷っているような人はどこも辞めた方がいい。

「勘違い�U種」は分をわきまえるよｗ
お前ら「�U種」なんだからさｗ

俺、去年は誤惨家しか内定もらえないくて、ほんとうに死のうかと思ったよ。
もう一年頑張ってよかったと思う

「今の自分は勝ってると思います」
ttp://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet2.jpg

国�Uも勿論公務員として見れば悪くは無い。
ただ、公務員の中では下っ端。入った時点で下だし。
それにもかかわらず勘違いが多いのも国�U。

地上と国�Uでは入った時点で上に人がいるのかいないのかが大きな違い。

ID:q+JeMjkLはB型

>>395
そうか？
別に言っていることはそれほど矛盾していないつもりだが・・

世間的には『公務員』は理想の就職先。

しかし国�Uは『公務員』の中では下っ端。
にもかかわらず「勘違い�U種」が多いと言っているだけ。
分かってもらえないかな〜ｗ

A型は当てっこされるとすぐ喜ぶね

血液型で判断するなんてかわいらしいですね☆

>>381
国税高すぎｗ県庁田舎が高すぎｗ妄想か？？

■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）
偏差値60台なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値50台なら自慢はできないが【負組みではない】
77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：環境・文科・総務・法務・国税・公取・会検・人事)国家�T種(国交土木)

72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、裁判所事務官�T種、外務専門職員
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、国家�U種(行政近畿)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種
65：県庁(田舎)、国家�U種(行政近畿以外)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国税専門官、法務教官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：東京都�U類
63：市役所(中核市)
62：市役所(特例市)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、入国警備官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)
52：皇宮護衛官
51：防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、都道府県初級
50：町村役場、郵政外務
45：刑務官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士

何で酷２は自分たちの職種を上げようとするんだか・・・
ほんと酷２って職種が分かってないだろ？
行政職の中では底辺だぞ？近畿は難易度は高いかもしれないけど
酷２であることには変わりは無いし。

職員減って
　「公務の職場では、どんどん契約社員やアルバイトに切り替えられ、職員が
　減っています。時間外労働を月二百時間やって手当がつくのは四十時間など、
　サービス残業もあります」と渡名喜さん。

無理に納得
　回答した半数は公務員でした。公務員は待遇もよく、定時で帰れるという
　イメージがありますが、実際は長時間・過密労働がまん延しています。
　「タクシー代は出ないので、いつも終電か泊まるか」「もう何年も友人と
　飲みに行ってない」などの声が寄せられました。

　しかし、「大変ですね」というと、「首は切られないのでいい」「日曜出勤
　している同僚に比べれば自分はまし」などの声が返ってきました。

（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

・゜・(ノД`)・゜・
こ・・・国家�U種って・・・

もう酷２マンセーには何を言っても無駄。
イイんじゃない？酷２がサイコーで。

可哀想なのは来年度の受験生。もし、酷２について誤った位置付けを信じて
受験したら将来的に厳しいことになる。

本当は２ちゃんねるなんて信じないで公務員試験予備校が各地に多くあるから
そちらに足を運んで相談したりして見るのが一番。
大体>>381の表ようなプライオリティになっているはず。
２ちゃんねるなど信じないで現実に自分で職種を見極めて下さい。

専門学校に行けば、今の時点では酷２第一志望なんて殆どいないはずだから。
誰の意見が正しいか自分で見極めて下さい。

おれは国２行くもんだが、国２と地上受かったらほとんどの人が地上行くってのはホントだよ。
俺は内内定の連絡が地上の最終発表の次の日に来たんだけど
そこの人事の人によると「地方受けてる人は地方いく可能性が高いからたとえ官庁訪問の評価順位が高くてもあとに連絡している」だとさ。
ちなみに結構人気の出先です。
相当連絡を待ち疲れただけに、バカ正直に地上受けてるって申告しなけゃよかったと思ったね。

実際のところ、どっちがいい職場なのかはともかく、少なくとも国２担当の人事の人はこう思ってるようだ。

やりたいことがあるなら何処でも構わない。
けれども、国家�U種では国は語れないよ。

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　地上試験合格！！
↓
ヽ(´ー｀)ノ　初めて出勤したよ〜。疲れた〜
↓
(｀･ω･´)　　 (研修後)あれ？イメージと違う・・・。地方の仕事ってこんなものなの？
↓
　　---　一ヶ月経過　---
↓
(´･ω･`)　　　幹部って高卒も多い。しかもうちの係長は大卒上級採用なのに５０で係長？
　　　　　　　地上は幹部候補ではなかったのか？
↓
（´Д｀;）　　初めて財務局の係員との打ち合わせだと思ったら係長に「お前は来るな」と言われた・・・。
　　　　　　　地上採用者の俺なのに財務局の係員と話すことすらできないの？
↓
(ﾉД`)　地上って・・・。幹部候補で国�Uより圧倒的に上だと思ってたのに・・・。しかも政策は？
↓
('A`)　けど何とか耐えるか・・・

３０年後・・・
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　課長補佐の辞令が出た！！
↓
ヽ(´ー｀)ノ　やっと幹部の仲間入り。
↓
(｀･ω･´)　　 地方の課長補佐の立場ってこんなものなの？
↓
　　---　一ヶ月経過　---
↓
(´･ω･`)　　　課長が国からの出向者だ・・・。しかもノンキャリか？そんなあ・・・。
↓
（´Д｀;）　　議員にちょっと意見を述べたら、タレント議員に罵倒された。
　　　　　　　一般職って議員に発言すら許されないのか？
↓
(ﾉД`)　　　　 俺の存在はなんだろう？局長すらタレント議員の一言にびくびくしてるのに。
　　　　　　　課長補佐の俺って・・・。地方公務員は切ないなあ。　　 　　　　
↓
('A`)　　　　 議員に意見を述べた件で左遷された・・・。

『雑用係の地方公務員どもの主な職務』

自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしてろ。
生活保護世帯のウンコの始末とかしてろ。
窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されろ。
選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでろ。
伝染病の鳥を穴とかに埋めてろ。
家の前に猫の轢き屍骸がるから今すぐ取りに来い。
電信柱のピンクチラシを剥がしにこい。
市営住宅のDQN住民の苦情に半ベソかきながら対応してろ。
アル中、薬中のウンコまみれになっとけ。
一生地方公務員。周りからも馬鹿にされ続ける存在。
地方公務員は議員と国にぺこぺこするのが仕事。

＞ID:8Yga76fO

君のような人間がいるから国�Uがウザがられるんじゃないの？
誰がなんと言おうと地上の方が人気はあるし難易度も高い。
それは現実として受けとめようよ。

しかも国家�T種なんて別に�U種を同僚視していないからね。
地上にコンプがあるのか？＞ID:8Yga76fO

もしそんなにプライドが高いのならこれから先国家�T種と仕事なんて出来ないぞ？

君のような人間がいるから国�Uがウザがられるんじゃないの？
＞＞
馬鹿か？痴情がいろんなスレでうざがられるんだよｗためしに牢記や国税スレ
に行ってみｗかなりウザガラれてるから。痴情馬鹿はゴミ。
特に国税、国�Uスレを荒らしている・・・。

現職板より地方公務員の代表的なお仕事を紹介しますｗ

■☆生活保護法担当職員スレッド☆■2004/7/29〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091109675/



359 ：受験番号774 ：04/08/26 00:06 ID:+j8pv/jw
地上＝地初（高卒）ということを詳しく知りたいならこちらｗ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086011599/




360 ：受験番号774 ：04/08/26 00:08 ID:+j8pv/jw
地方ではこういうのも立派なお仕事ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070891302/

>>410
おまえも同類じゃん

酷２は馬鹿な分、暴れ出すとこの上なくタチが悪い。
２種は１種がいるから２種なんだよ。

痴情は偉いのか？ｗ痴情も頭よくないよ。頭いい奴が地溝になんてならないｗ

痴情＝エリート？みっともなｗ

ハイハイ。そうですね。
頭の良いのは酷２に行きますよ。これでイイですか。

既出コピペしてる国２派の人に言いたいんだけど、
地上のダメな点として「ポストが少ないから出世できない」ことをあげるが、
地上行く人はもともとそんなの望んでない人がほとんどだと思う（一部を除いて）。
そもそも国２派と地上派では全然価値観が違うのでは？

国２が出世できるというけれどしょせん中間管理職どまり。
そんなの何が利点なのかサッパリわからん。
俺なんかはこう思ってたりする。
強引に上から変な責任押しつけられるのは非常に避けたいな。

どっちでもいいよ。いきたいとこいけよ。それぞれ勝手にさ。ていうか、
それを選ぶ権利があるのは両方受かった奴だけだろ。そんなにたくさんいるの
かね。

実際の話、国２行く奴って地上の厳しい面接、集団討論を切り抜けられなかったどうしようもない人たちがほとんどだろ。
地上は一次リセットのところも多いから変なのは切られるが、
国２は空気読めない択一キモヲタでも人物評価甘いから受かるしね。

３か月の勉強で国２受かりましたが、
県庁は落ちました。しかも私は短大卒です。
そういう意味では地上＞国２ですよ。
つまり、地上のほうが優秀な人達は多いと思います。

ｗ

地上も別に憧れるほどのことは無い。
国�Uが悲惨なだけ。

目くそ・耳くそ間の争いにすぎない。

公務員は、国1以外は、皆、くそです。
支配階級に君臨できるのは国1だけです。

地上厨っていうのは偏差値至上主義者が多いよね。
偏差値・難易度が高いとバラ色の人生がおくれると思ってる。
おそらく今の公務員受験生はこちらのタイプが多いんだろな。
でも現実に地上の難易度が高いのは採用が少ないので倍率が高くなっているにすぎない。
たとえば、地上の採用者を国２並に３０００人とかにしてみるとはっきりするんだけどね。

採用３０００人の大企業（倍率１０倍）と採用２０人の田舎の中小企業（倍率４０倍）だとして、
痴呆厨は倍率が高くて入るのが難しかったから田舎の中小企業の方がバラ色の人生がおくれる
と思いこみ、国２は大企業の一般職だから、ぜいたく言わなきゃそれなりの人生をおくれると思っ
てるんだろ。

>>419
地上は大概の場合、合格と採用がほぼイコールだけど、
国IIは合格と採用は別って事を考えれば
それなりの所に採用になった奴は変らないんじゃないか？

　　国２出先の課長の給与＜地上の主任主事の給与
　　国２本省の課長補佐の給与＜地上の係長の給与
　　国２本省１１級の給与＜地上の部長の給与
ちなみに地方公務員の約八割が主任主事以上のポストについてる。

>>423
しかし国�Tは、仕事量がハンパじゃないぞ。
気が狂いそうになってワザワザ、出先異動を人事にお願いしに行くヤツも多い。

また人事も結構シビアっつーか酷い。
例えば、とある官庁で別々の課が同じような仕事を企画したとする。
そう言う場合、それぞれやらせた上で反響の大きかった方を「勝ち」とし、負けた方は即、左遷。

ちなみに反響の大きさは、「部署に問い合わせの電話が多かった方」などとゆー
バカみたいな比較方法だったりする……。
それ一回で「天下り権」もパー、後は国�Uに混じってドサ周り。　しかも北海道から沖縄まで。

「国２と地上・市役所両方うかったやつが国２蹴る」のソース出せとか言ってるやつ。
国２が三月まで待ってれば電話掛かってきてどっかしら採用があるってことが何よりのソースだろ。市役所いくために蹴るやつが多いっていう。

そもそも「国２蹴りがほとんどいない」っていうんなら地上みたいに採用数+若干名を合格者にすればいい。

半分以上埋まらんのは目に見えてるが。
ソースも糞もない。

>>428-429
選択肢が、国IIと地上・市役所しかないんならそうじゃない？

>>430
しかし今やってるのは、国IIと地上・市役所の比較話じゃない？

>>424
それはちょっとした勘違い。
地上がむずかしい（倍率高い）のは国２みたいに採用数予定数×２みたいに多めにとらないため。

では多数決を取る。受かったらどっちに行く？
Ａ，県庁（クソ田舎、こんな場所に住んでもつまんねーが地元、またーり、県内転勤）
Ｂ，県庁（大都市、激務、県内転勤）
Ｃ，国２（財務局、本省ほど激務ではない、転勤は４県ぷらす本省）
Ｄ，国２（経済産業局、超激務、転勤なし）
Ｅ，国２（労働局、県内転勤、またーり窓口業務）
Ｆ，市役所（政令市、ＤＱＮ相手、転勤なし）
Ｇ，市役所（田舎、地元、５時帰宅、転勤なし）
Ｈ，国２（警察庁、ウルトラ激務、全国転勤、準キャリア）　

俺の地元の都庁も入れてくれ。

>>433
>>353

恥情いくやつってバカだろ？権限ないしねｗ
しかも一生ヒラｗ
悲しい人生ですなﾌﾟﾊ

転勤がなくて、どこの出先も２０分あれば通勤できるという
ことは、国２より給料が半分でも価値があると思いました…

>>437
それなら規模の小さな国立大学職員

今後市役所は合併により支所を設けるところがあるから必ずしも通勤が楽ということは無くなる　かも。

>>426
マジ笑ったんだけどw、お前頭大丈夫か？
主事＜主任主事＜係長＜課長補佐＜課長だぞ。
地方公務員は主任主事が８割以上って、主事以上が８割以上いるってだけだぞｗ
そらそうだ、地方公務員の９割以上は係長以下だもんｗ

ちなみに、国�Uは３０代前半〜半ばで係長にほとんどなれる。
地上は４０前半〜半ばで係長になる奴もいる。係長程度で昇進に約１０年のひらきが出る。
マッタリしたい奴はいいが、国�Tのような上がいなくて地上がいいとか言ってる奴はもうちょっと
調べてから入れよw

>>439>>440←これまた凄いカッカマンだなｗ

>>426を判定

国２出先の課長の給与＜地上の主任主事の給与：論外ｗ

国２本省の課長補佐の給与＜地上の係長の給与：お前はあほか

国２本省１１級の給与＜地上の部長の給与：部長が指定職の大阪府
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都のシニア部長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ならありえる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとはどこも地上の負け

>>433
計算局って定時に帰れますが。

>>377
コピペ貼るのはどっちもどっち。
ただ、たかが公務員試験程度のことで日韓関係に例える国２マンセー君が相当キモいことだけは間違いない。

出世したいやつは国２逝け。バラ色の人生がまってるぜ。最低でも課長級までいけるしな。

おれは出世できなくていいや。そこそこ、サイコー。
だから昨日、国�U本省外局辞退しますた。
コンスタントに忙しいなんてイヤー。
別に地上が最高とは思ってないけどさあ
。
公務員自体、負け組みというか、逃げ組なのかもと、合格してやっと冷静に思えますた。

>>445
（　-=・=' ＿`=・=-）
出世したけりゃ、国１に行きます。決して酷２などには逝きません。

国１って本当に人生仕事漬けですよ。
オレは頼まれてもいや。

地上で最も昇進が早いのは都庁。実力主義を謳って、昇進試験である程度ドライに昇進・昇任させるから。
それでも係長になるのは、３８、３９歳。他の地上であれば確実に４０は超える。
国�Tが突出して昇進スピードが早いだけで、出生の順番で言えば、地上＜国２＜国１
国２いたって普通の民間と同じ具合で昇進するよ。
何で俸給表が国２より地上が高いかわかるよな？

そんなに昇進したいなら民間いって自分の実力を試せばいいんでないかい？

俸給表が高いという表現はおかしい


関係ないけど地方は俸給表より給料表というところが多い（俸給表を使っているところもあるから間違いではないけど）

>>449
Ａ選考受かって３０代で課長になるのもいるよ
でもみんな出世したくないから受けてないのが現状

課長という肩書きがほしいなら国２になった方がいい

まったくだ。
地上は給料高い→給料多く欲しいなら銀行逝け。
地上には上がいない→いるだろ。トップに立ちたいなら県知事になれ。

他に何か反論ある？

国2で人気のある出先ってどこなの？
やっぱ財務局とか？

>>450
その自信がないから公務員になるんだよ。
無能力者なのに年功序列で上がっていけるのは今のご時世公務員くらいになりつつある。
地方公務員がゴマすりしない（運がない）と管理職になれないというけど、そのへんは民間も同じだし。

あと、地方が国に頭下げるというけど、民間企業じゃ当たり前。プライドとか関係ない。
客や相手企業があって初めて成り立つんだからな。もちろん行政に頭下げることもあるし。

こう考えると公務員になるやつって、ろくでもない人種だよな。
いまだにお上意識もってるっつうのが。

学生時代を振り返ると地方公務員の子供は無残だった。

>>455
少なくともこのスレで争ってるやつはろくでもないね。
謙遜して頭を下げることもプライドに障るらしいからね。
世間では当たり前のことなんだが、こいつらは親にそう教わらなかったらしい。

お前もたいして「このスレで争ってるやつ」とかわらんだろ

>>427
仕事量が多いというのには同意だけど、地方から来る人もそれなりに頑張れている人も中にはいるし、
そんなに酷い量だとは思わないよ。民間にも忙しい仕事はあるんだし。
その時の大きな政策に絡む官庁とかは普段の何倍もやばい事になったりするけど。

むしろそんな無茶人事をする「とある官庁」っていうのがどこか気になる。
その時の大臣官房の体質次第だと思うけど、
少なくともそれが霞ヶ関人事のスタンダードだとは思わないでほしいなぁ。

キャリア組でも特に頑張っちゃいたい人同士の鍔迫り合いという意味では
権力争いも日常茶飯事だけど、勝てば事務次官ロードに残れるってだけで、
負けたからって天下り不可のドサ周り左遷なんてことは無い。
普通同期同士は仲良いし（人多い所では同期内派閥とかもあるけど）、
事務次官になれるだけの人材なんて同期に１人２人のレベルだし、
キャリア同士の潰し合いなんて思ったほど無いと思うけどなぁ。
あまりに煙たい人には、所管法人の理事長とかにご退場願うことはあるだろうけど。

むしろメンヘルな人とか、職務遂行レベルがあまりにも低い人とか、
人格的にあんまりな人とかはどこぞへ飛ばされたりもするけど、
その場合でも基本的には厚遇されるよ。

権限小さい所は知らんけど、普通のキャリアだったら生きていれば
大抵どこかしらにはそれなりの道はあると思う。

まあ公務員の子供に限ってそういう横柄な奴多いけどね。
態度でかいのに無能だからみんな三流大逝っちゃったけどね。

肩書きだけで無能な奴が一番格好悪いよね。

地上とか国�Uとかよりもこれからのこと考えれば？

もう内定受けちゃったんでしょ？
もう逝くしかないじゃん？
おまいら根暗なんだよ。

>>463
まだ両方持ってる奴いるんじゃない？
来年の4月までは両方とも保持できるっしょ
内定式とかかぶってなけりゃ

国２も地上も同じ公務員じゃん！仲良く手を取り合って
より良い社会を実現していこうよ！

こういう奴らは民間逝った方が世のためだ。
暇だと他職種を馬鹿にしたりろくなことを考えない。

>465
この板で罵りあいしてるやつらにそんな気持ちは毛頭ないだろ。同僚にこんなやつらがいると思うと鬱だわ

>>466
民間落ちましたorz

>>467
煽りあいしてるような奴は、大抵両方に落ちた奴か予備校生だと思ってけ
その方が幸せw

地上の仕事内容は配属で決まるので自分では選べないため
あれこれ比較しても仕方がないけど
国２なら勤務先を自分で希望できるから、せっかく入る官庁なら
できるだけ待遇の良いところで、せめて地上並かそれ以上の所に採用
されたい、せっかく合格したのにジョーカーは引きたくないと言う
国２受験生の心の葛藤がある以上、この手のスレはなくならないだろう。

このスレの奴らはもう内定持ちだろ？
それで学歴と同じように自分のところで良かったと再確認するために他を貶す

受験生なのにこんなスレで煽りあう暇な馬鹿はさすがにいないだろ

>>470
そんな低レベルな奴が受かってるとは思いたくないじゃないですか
現実逃避かも

我々国家公務員は日本国を支えているのですよ。
住民がどうのこうのと一喜一憂してる痴呆自治体の職員とわけが違うのですよ。
痴呆と同列に論じられただけで気持ちが悪いのですよ。

>>472
ハロワ社保法務とか住民相手だってあるだろうが。
こういうやつが公務員になるとは国民も不幸だな。
早く氏ねばいいのに。

県職員は市役所と違ってDQN住民と接する機会が
少ないのがおいしい。CWも２〜３年の我慢で済むし。

すれ違いを承知で聞くけど、同じ国２扱いの国税と国２に両方受かったら、どっちにいくのさ？

>>475
普通は国２に行くわな。ただ国税第一志望の奴は痴情蹴ってでも国税に行く。
国税は大半の人間が行きたがらない。

>>474
そのかわり一般的には市よりも忙しく転勤の範囲が広い。
一長一短ですな。

国家公務員は確かに日本国を支えている。
しかし、支えるものがあまりにも大きい為に、それぞれ分担している。
その中で国家公務員�U種の人間が担う仕事は、分担され細かく区切られた
極一部の仕事しか担当しないし、またできない。
一生同じ分野の仕事をあちこち飛ばされながらすることになる。
某スレで「地上と国�U地方整備局両方内定貰いましたが、一生同じ土地にいると
なんだか人生が小さく終わりそうな気がしたので整備局に行きました。」という人がいたが、
一生同じ分野の仕事をしている方が、一生同じ県や市に留まるよりも人生小さく纏まって
しまう気がする。

仕事だけが人生じゃないかもしれないだろ

>>478
どうでもいいがそれはちょっと違う気がするな。世の中の大半の奴は同じ分野の仕事するんじゃない？
営業にしろ経理にしろ医者にしろ弁護士にしろ。公務員がこういう奴らより人生小さくまとまってる気はしないなぁ。
むしろ、同じ業務をして技術を高めた方が、皆からも頼りにされるし、仕事の充実感も大きいよ思うよ。
例えば、大学４年間で野球だけをして地区大会優勝する奴と、野球、サッカー、バスケ、テニス、水泳
など色々するが何も結果を残せないじゃあ、普通の奴は前者の方に魅力感じると思うんだけど。
社会に出ると達成感や充実感はころころ変わるような仕事では中々あじわえないよ。

訂正

>公務員がこういう奴らより人生小さくまとまってる気はしないなぁ。
→こういう奴らが公務員より人生小さくまとまってる気はしないなぁ。

地方公務員の場合、異動ひとつで民間でいう「業界」をまたいで転職したのと同じぐらい仕事が変わるからなあ
そこが魅力でもあるし、一方で「何かできるようでなにもできない」「スキルが身につかない」「異動のたびに
全て一から覚えなおさなきゃならない」という現職の話もきく。最終的にはなんらかの畑には落ち着くようだが。

好奇心旺盛でいろいろな体験をしたい人は地方。
職人気質で専門性を高めたい人は国２というのもひとつの選択の基準だな。

そういえばこの前地方公務員が専門学校の校舎で研修してたな

好奇心と専門性を同列に並べんなよ。国２の専門性はそうバカにしたもんではないぜ。
なぜなら一定期間勤めると、弁理士、司法書士、税理士、社労士など国家資格が授与される。
民間に出れば「先生」と呼ばれる存在だ。一方、地方公務員はいい年こいても「係長」
この差はとてつもなくでかいよ。同窓会でも駄目な奴の烙印押されるとこと間違いなし。
２chに影響されて地上を選択したことを後悔する日が必ずくるだろう。そもそも世間では
地方公務員＜国家公務員だしな。

中身を選ぶか世間体を選ぶかの問題ですね。

世間体は国２、中身は国２も恥垢も大差ない。

>>486
そんなあからさまに地上コンプを露呈せんでもよろしいのにｗ

お互いの仕事バカにし合うのやめろよ。

>484
お前は同窓会での評判や資格が無試験でもらえるかどうかでﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨつけるのか？そんなことで人の職業を罵る人間なんてたかが知れてるな。いい加減くだらない罵りあいはやめたらどうだ

今は地元志向の人が多くて
地元県庁や市役所を志望する人が増えてる結果が
地上＞国２って難易度にさせてるんでしょ

昔はどうだったのかな？

そう、結局地元志向ってだけだよね。
他の理由なんて自己満足のためのあとづけみたいなもの。

聞きたいのだがここにいる地上を非難してるやつは国家と
地方両方受かって国２をえらんでるんだよな？受験生や地上
落ちなら負け惜しみにしか聞こえんぞ

終了

まぁ、地上蹴って酷２行くのなんて２ちゃん以外では空想上の生き物なんだけどなｗ

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　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

と、学習能力の無い池沼が申しております。

>>484
ま、法務の司法書士の取得とか廃止される方向だけどな。
そもそも、そういう形で資格とった奴は民間ではサッパリ使えないとのもっぱらの評判だ。

というか、同窓会とかそんな意識するもんでもないだろ。
国２いく人ってくだらん世間体気にするやつも多いな。それってなんか虚しくないか？

ノンキャリア＝国�Uを馬鹿にしてる痴情マンセーよ。大半がそのノンキャリアから構成されている
地方支局は地方公務員諸君の指揮・監督機関ですよ。
特に財務局、整備局あたりにはお金でお世話になるしね。
何をするにも国の地方支局に伺いを立てないといけない。法解釈できないからｗ
県税なんて国税と比較するに値しないうんこだしｗ何がエリートだ？？

あと祭事、法務、国税、計算あたりの特認制度はいずれはなくなる。
国税も税理士の資格がなくなったら人気がなくなるだろうなあ。

「係長」で人生終えるよりはよっぽどましですよ。
こんなんでよくアイディンティーが保てるなぁw

本場イギリスから渡ってきた今話題のアイディンティーを飲みましょう。

>497
わかったわかった頭下げらればそれだけで満足なんだろw安上がりでいいな

別にさ、そんなに酷２に逝きたい人は勝手に逝ってもらえれば良いだけの話でしょ。

どう頑張っても地上の方が酷２より人気があって難易度も高いことは周知なわけだし。

受験業界と2ｃｈの評価が全てだと思っている馬鹿がいるのはこのスレですか？

>>502
人気、難易度なんてのをを争点にしているのは地上厨だけだろ。
国２は権限、世間体、出世度とか実際に入ってからの事を問題にしているわけで。

ここで言う地上には都�Tも含まれてますか？

地上の人間が心のよりどころにする人気や難易度ってそんなに重要なんかな？
踊らされてるだけじゃね？大学入試の経験則が効いているのか。

権限、世間体、出世度なんて気にする人間が
公務員（キャリア以外）になんかなっちゃ駄目だろｗ

もうほっとけW　不幸なやつなんだろ

実際、どんな難関資格通ろうが、試験に受かろうが、その人次第という事だな。
弁護士持ってて、自分で破産の申請する人もいるし、
海外の大学院出てて、犯罪者になって海外逃亡してる人もいる。
市役所職員で、小銭作って、数万円の裏金で逮捕される人もいれば、
民間企業で、会社の金で接待費で、普段から自由に風俗通ってるやつもいる。

人生色々、働き方もいろいろだと思ったよ。名言だが、あれは迷言だな。

不幸な人が争ってるスレはここでつか？　ｗ

価値観が違うんだからお互いに言い合うだけムダだね。

国２はいくら昇進しても安月給
俸給表見りゃ一目瞭然

>>512
痴呆厨って大体こういう無知なやつが多いし。

国税や牢記→高度な専門性が要求される→専門的
国�U→誰でもできる仕事→しかしやることが少ない→結果的にその分野の専門性が高まる

国�Uで始めから専門性求めて目指す奴なんていないしね。どうせ官庁訪問でひっかかったところ
に行くとか、人事がイイ人だったとか、そんな理由にならん理由で行く奴が大半だろうが。
だから国税や牢記とただの�U等兵とは一緒にしないでね。あと専門性なんぞ言葉も語らないでね。

ちょっと冷静になって考えてみよう。



国�Uが出世を語ること自体おかしくないか？
出世に興味ないから国�Uに流れるんだろうが。

>>514-515
スレ違い。
ムキになりすぎて分からなかったかもしれないけど。

公務員であればなんでもいいって人なら地上と国�Uでは地上を選ぶだろう。

まぁ俺が親なら国家公務員になっとけ言うけどね。お前らの親もそうだっただろう？

そもそも何で自治体の職員が調子のってんの

遂に言うことが無くなったか>>519よｗ
もうちょっと論理的な思考力と語彙能力を高めましょうねｗ
そんなんじゃ立派なソルジャーになれないよー。

.>>520
それをそっくりあなたにお返しします。




で、何故、地方自治体の職員さんが他の職種をけなせる程強気なのでしょうか？

国�Uになにを言われても国�Tにこき使われて夜中まで働くのは絶対嫌。
地元で人間的な生活をしたいよ。
上下関係で国�Uが上でも地方が良いよ。ほとんどの人はこんな感じだよ。
はい、さよなら。

>>522
出先の国２には当てはまらないじゃん。

国�Tにこき使われてるってどういうこと？

本当にこき使われてるのかなと思って。

出先の国�Uなんかプライドが許さないだろ

出先国２と地上の違いなんて転勤以外は殆ど無いし。
出先国２がプライド許さない人は地上も以下略だと思うけど。

国税や牢記→高度な専門性が要求される→専門的
>>
池沼発見ｗｗｗ一番の二等兵が国税なんだよｗ
専門性なら馬鹿技官の方が上だし。お前国税マンセー？
筆頭パシリノンキャリが何勘違いしてるのかなｗ
痴情マンセー波に痛いな。

心が汚れてるんだね。不幸なんだね。

国税や牢記→高度な専門性が要求される→専門的
国�U→誰でもできる仕事→行政職＝痴情諸君

遅行って国がやるまでもないことをするだけの組織。
直轄以外の糞みたいな仕事だけするんだよ。遅行は。
専門性がある職種＝遅行では落ちこぼれ。
税務がいい例。しかも国税のようにいいものではなく地方税。
まさにうんこ仕事。

地方公務員が出世するための課はどこでしょう？
正解は
財政局＝つまり財務局

誰でもできる仕事ですねｗ

牢記＝８級どまりで全国転勤。待遇だけなら国�Uの最低レベルより下。

でも地方や国�Uに受かってるのに不幸なんだ。何かあったのかな？

875 ：受験番号774 ：04/10/04 20:45:54 ID:j/GKZ5Wx
地方整備局と地方自治体の道路・河川管理分担

国土交通省地方整備局
一級河川下流域(都市圏沿い)及び直轄ダム近辺の管理
主要国道(一桁・二桁国道、主要三桁国道)

都道府県
一級河川中流域〜上流域(山沿い)、二級河川
三桁国道、県道

市町村
準用河川(近所のどぶ川程度の川)
市町村道



876 ：受験番号774 ：04/10/04 20:50:16 ID:j/GKZ5Wx
地方整備局と地方自治体の関係
地方整備局←地方自治体の陳情
地方整備局→地方自治体への補助金交付

地方整備局の災害査定→地方自治体
地方整備局の国庫金支援→地方自治体

地方整備局承認→地方自治体の二県以上にまたがる整備計画

地方整備局法解釈(管理など)→地方自治体

http://www.koumuinshiken.com/stigai.html　上級と初級の違い
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=936922　地方公務員コネについて
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁�T類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(�T類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級につい

http://page.freett.com/yanyan/rank.html　国家公務員準キャリ組＝警察庁
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/saiyoushiken_henka.html　国家公務員ノンキャリ組試験統合
http://www.kyoto-u.com/lounge/career/html/200312/03120001.html　国税専門官(�U種)採用者の待遇
http://www.ims-co.jp/p04_01/003.html　国税の組織
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/gyoseika/kokuzei.htm　国税専門官採用試験情報
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/change/3g_imamura.html　ノンキャリ専門職種組の不満
http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況

�U種の�Uって文字がやだ。

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安

>>537
心配するな、将来は外線、牢記、法務教官などをすべて吸収して２級相当試験とかになるから。
そして�T種は３級相当試験になるよ。�V種は１級相当試験。
「�T」がそんなにいいなら将来は�V種で受験しよう！！

ちなみに基本は
国�T・・・３級１号俸スタート
国�T以外の大卒試験・・・２級２号俸スタート
国�Vなど高卒試験・・・１級３号俸スタート

ここは国�Uの中でも整備局内定者が多いのかな？

俺は財務局だけど？整備局は採用数が少ないからあまりいないでしょ。
社穂、法務、ハロワあたりが多い予感。

何だか国�Uの人で地上叩きに必死になっているのがいるな。

でも、今年の受験生を見ていると「国家�U種にはどーしても行きたくないんだよね〜」
って言っている人間多い。
案外今年地上叩きしている人も去年は同じこと言っていて地上にコンプレックスを
抱いている人間なんじゃないかな。

だからしょうもない比較するなよ。

国�Uなら待遇も仕事も民間の方がいいよ。
地方はやっぱりまったりが他では得られないメリット。

組織には�U等兵が必要なんだし、
あえて自分が犠牲になってやろうってんだから
これ以上酷２志望者をイジメちゃ可哀想だよ

若手職員に聞いたけど国２本省の仕事って糞おもしろいって言って
たけど。１年目で手取り２２、２３マンくらいだと。
２種でやりがいなんかないってのは２ｃｈだけの話だろう。
１年目で２種職員が国際会議に出てるって人とも話したぞい。

ただの伝聞ですか。。。

それを言ったらここの連中全員伝聞ですよ。。。

てゆうか国�Uを馬鹿にして煽ってる厨が元凶だろ？
相手にすんなや。

地上・国�Uレベルの公務員でダントツに美味しいのは…。
少なくとも地上ではないよ。

地方上級試験、って言い方がよくないんだよな。
地方陳情・施行係員採用試験ってのがしっくりくる。

>>551
どこ？

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

公務員試験板の中でこのスレだけ無茶苦茶２ｃｈ臭がするね

５５４てむしろ国２マンセーの特徴じゃん。２種でもみんな課長に
なれると思ってんだろ？本省は実力次第で指定職とかなW 　地上の
指定職よりよっぽど望み薄だと思うけど

>>556

　管区機関だったら課長どころか、
　部長にもなれるが・・・。
　本省の課長になれると思ってる奴はさすがにいないだろ。

>557
それがこのスレにいるところが恐ろしいんだよ。
たしかちょっと前のレスにいるはず

痴情マンセーｗ本省課長は国�Vでもいますが何か？
課長補佐より上の企画官なんて大半が国�Uだしｗ

国�Uの前身である上級乙種では指定職はいるよ。あと国�Vの前身の初級からも。
確か昔脱税で逮捕された元国税局長は初級採用だったよ。
国の俸給に直しら８級程度が平均ってこと。地上採用者でも平均が課長補佐くらい。
課長以上は困難。そういう揚げ足をとることでしか文句の言えない地上マンセーはやはり馬鹿だな。
指定職に就くのは神業。キャリアでもかなりの倍率なのに地上ごときがなれると思うか？
おいしい指定職はキャリア出向者が占めてたり、東大卒の一部の大卒者、叩き上げの高卒者が占めてる。
いわゆる東大以外の大学の中途半端者は地上でもたいした出世はできない。
むしろ高卒よりも冷遇される。国でも地方でも昇進するのは東大卒と有力高卒。
これが役所の掟なんだよ。

>>559
居るのと簡単に成れるのは違うだろ

結論
国だろうが地方だろうが東大・京大、最低旧帝大と早慶上智以外は出世できない。
それ未満の大学が地上とか言っても暗い将来しかない。
国�Tでもそれ未満の大学だと逆に国�Uより惨めな目にあう。つまり虐めねｗ

京都府庁と国２近畿だったらどっちがいいですかね？

>>563
自分がどんな仕事をとしたいのかを書かないで聞かれても

国�Uは近畿だろうがどこだろうが関係ない。重要なのは官庁。
地方は自治体による。京都なら京都の方がいいのでは？
計算か財務なら別だが。

>>514
今更悪いけど牢記と国税って国�Uだよ？無知な人かな？
現職や本、新聞で言う国�U＝国�T以外の大卒試験。
もちろん待遇・立場もね。強いて言うなら外線は別格。
２ちゃんでも国�Uと一つでまとめてる使い方をしてる人が多いよ。

>>562
マジレスすると、
地上で出世に有利なのは地元有名高校や地元国立大学派閥に属する人で東大出身者なんかではない。
東大で県庁なんぞ逆に不利。


一人で結論なんか出しちゃって馬鹿じゃねーのコイツ？ｲｹﾇﾏか？

>>565
財務や経産ならどう別なんだい？

国家公務員試験�U種で財務・経産なんて全くの無価値。本省だろうと無かろうと。
特に上記２省庁の�T種なんて内心では�U種をどう思っているか…

>>563
常識的に考えたら地上を選ぶべき。
何故か？お近くのＬＥＣへどうぞ。『出身者内定先一覧』という資料に全て出ている。
地上を蹴って国�Uなんてマジでいないから。

もし、現実に地上を蹴って国�Uに行った人がいるなら来年は資料を提出してあげよ。
本当にそんな人間は「２ちゃんねる」内の国�Uマンセー君の妄想だとわかるから。

>>568
お前LECから金もらってんのか？
地上を蹴って国�Uなんてマジでいないとどういう結論が言えるんだよ？

>>569
大手予備校に足を運べ引き篭もりが。
文章を読んで分からないならお前はやはり国�Uが関の山だ。

もしかしたら辛うじて例外があるかもしれんが、特別な事情もあるかもしれないし。
地元の国立大学（昨年まで国�U）と大学での上京先の地上とかね。

別にどーしても国�U行きたいんなら否定はしないけどね。やりたいことがあるんだろうから。
でも�U種で何処まで志が遂げられるかは知らないけど。

朝起きる→目脂付けたままパソコンＯＮ→速攻でこのスレに駆けつける
お前らさぁ・・・・


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＞地上を蹴って国�Uなんてマジでいないから。

世間の目を気にしすぎだよ。
しかも568は常に誰かに馬鹿にされることを怖れているように見えるよ。
568がそういうプレッシャーの中で育ったっていうことなのかな？
例えばいつも親に「○○は有名大学に進学したのに、それに比べて568は・・・」
とか言われて育ったとか。
不幸だな。

>>571
流し読みしてる途中で病的なスレがあるとついちょっかい出したくなるんだよ。

まあリアルで国�Uに噛み付くよりはいいです。
２ちゃんで普段言いたくても口に出せない偏見を吐き出してストレス発散してください。
君自身がこのスレに固執して無限地獄にはまっていこうと知ったことじゃないんで。

そうかな〜。
慶応大学と滑り止めの日大で慶応大学に進学したが間違いだったとは思ってないぞ。
偏差値だけで選んだのかもしれないけど。

不幸なのかな。そう言われればそうかもしれないし。
でも間違った選択をしたとは思っていない。

公務員予備校（代ゼミ）でも、「難易度よりやりたいことを考えて大学を選べ！」
って言われたけど、実際は・・・
まぁ国家�U種にそれほど魅力も感じなかったしさ。
ゼミの一個上の先輩に国�T内定者もいるし。

（×）公務員予備校（代ゼミ）でも
（○）大学受験予備校（代ゼミ）でも

>>573
＞無限地獄にはまっていこうと

久々に麻原ショウコウ思い出してワラタｗ

その発想がかなり不幸だ罠。

1のとおりなんだよなあ。必死こいて目指すほどのモンじゃないと思うよ
そんだけエネルギーあるなら、マスコミか金融のほうがよっぽどいいよ
隣の芝生が青いだけかも知れんが

でも最近受けるやつはかわいそうだね。今年うち一般職採用2人だぜ。すげえ倍率
俺なんか同期150人近かったもの(技術職含む）

一般論で地上＞国2　だよ　地上は高卒と同列だけど、国1と国2には高すぎる壁がある
まあ中には公安調査庁みたいなところもあるけどね

本省２種とか３種の人は「仕事は面白い・やりがいがある」ってのは口を揃え
ていうけどな。
２種じゃ政策ができないってのは本省に関しては当てはまらないよ。

理想を持って生きてる人間って上しか見えないものなんだよ。
どっちが下だとか見下しあっているような状態にあるということはこのスレの住人がこれから進むべき道を見失っているということなんじゃないだろうか。

>>574
大学は偏差値で選んでもいいよ。世間的にもその選択に異論はないだろ。
でも、就職は難易度の高い方がいいなんて世間の大部分は思ってないだろ。
それに、地上と国２と両方通って地上を選択する方が多いというのにも異論はないよ。
でも、他人の選択は関係ないだろってーの。

就職が決まってひまになると他人に牙むいてく連中は民間に行った方が良かったのかもしれないな。
民間なら嫌でもノルマ課されるし、力もてあますこともないよ。
理想を持ってる連中はおまいらがこんな争いしてる間にも自分で次の目標見つけてがんばってるよ。
こんなスレの存在自体知らないだろうな。
おまいらは間違いなく不幸だよ。

国�U万歳→地上万歳→国�UＶＳ地上の罵り合い→一般論「人それぞれ」
　↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←↓

このローテーションはもう何周目かな？

もとはと言えば、不等号スレ建てたり、国２国税労基のスレにまで出張して荒らす
地上マンセーが元凶なわけで。
先に喧嘩売ったのは地上マンセーだよ。

国�U派：「国」と「地」のイメージで判断
地上派：「�U」と「上」のイメージで判断
ぶっちゃけ受験生の判断てこんなもんだろ。それ以外色々調べてる余裕もないしな。
字から受けるイメージで情報処理するしかないしな。営業とは言わずコンサルティング営業とすると
求人希望者が３割増えるとか言う原理と一緒だな。
国�U派：国家�U種とは言わず国家公務員という
地上派：地方公務員とは言わず政令指定都市や県庁の公務員という
皆な自分が世間的に高く評価されるそうなところに行くんだよ。実際のことわからないかな。
他に気にするところは転勤の範囲くらいかな。

大多数の民間から見れば「公務員」だよ。そういがみあうなって。

国�Uより地上へ行く奴が多いは、受験業界にどっぷりつかってるから、「�U」と「上」の
違いを重要視する人が多いからだろう。転勤がないってがそれを後をしするし。
でも、一般人は受験制度しらないから「国」「地」に目がいく、んで国�Uはそこと主張する。
権限あるってのがそれを後押しするし。

はっきり言って優劣ないって。個人差あるすぎるだろ。
重要なポスト、政策にたずさわる奴もいれば、ボケっーと仕事できる奴もいる。
これはどっちにもいるからな。

偏差値が低いということは誰でも行くことができる。
偏差値が高いということは選ばれた優秀な奴しか行けない。
ここだけみれば圧倒的に地上でしょ。
金や生活水準、福利厚生も圧倒的に地上。このこと知らないやつ
はおそらく現職ではないだろう。

ちなみに地上蹴り国２はいる。しかしごく少数なので
いるからといって声を大きくして言うまでもない。

>>586
圧倒的に地上が上なんていうのが妄想なんだよ。
実際はわずかの差にすにないわけよ。
むしろ、どの官庁に入るかどの地方公務員なのかの差の方が大きい。

>>586
優秀なやつが行くから行くって…　主体的じゃないなぁ。
金、生活水準、福利厚生どれもあんまり変わらないし。
それに現職だったら違いが分かる？　他方を知らなかったら違いも分からんでしょ。

と、いつもの厨にマジレス

>金や生活水準、福利厚生も圧倒的に地上。このこと知らないやつ
>はおそらく現職ではないだろう。

詭弁チェックリスト
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる ↑
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

.>>586
まぁそれだったらそれでいいんじゃね？あんたの価値観にどうこう言うつもりはないよ。俺も地上の内定者だし。
だけど、だからって他の職種を否定できる理由はないんじゃんな？待遇はいいかもしんないけど、その他に魅
力を感じている奴もいるんだから。俺の仲のいい友達は国�U行くけど、俺の方が優秀だどか別に思わなかった
けどなぁ。何かお前みたいな視野の狭い奴が同期にいると思うと鬱だよ。てかお前友達はいるの？

いつもの厨もそろそろ自分の目標見つけた方がいいよ。
俺らももう腹が立つというよりお前に前向きになって欲しいという気持ちしかないから。

最近のスレの流れとして、国２vs地上というより、
常識人vs厨房って感じだな。

痴情マンセーのボス
試験難易度・受験生人気しか話題にしない予備校厨（LEC関係者）

酷２マンセーのボス
コピペ張りまくり・権限に固執の高速連続即レス厨（現職？）


基本的にこの２人の争いだよな。

○○マンセーが言いだしっぺなんだよ→さらなる煽りあい

もういいわ、そんなこと。
さて、寝坊したが、次のTOEICに向けて勉強しに行くわ。じゃあな。

国２志望者と地上志望者じゃ、仕事に求めるものが根本的に違うんだから
お互い、全然的外れな罵倒罵りばっかだよな
結論なんて出るわけないし、煽りあいを楽しむしかねーな

まぁ煽りあいをしてる奴らは、来年それぞれの職場に戻ってまた２ＣＨで、
○○局は負け組！○○課は負け組！とか言ってんだろうな。
人間の性格なんでそうそう変わらないだろうし。

この板の国２厨見てて心配なのは
やはり権限やポストに異常に固執している所。
こんなやつらが国家・地方公務員の中にいれば
最近の社保庁の件のような事件を将来的に
引き起こす予備軍だろう。人に頭を下げるのが大嫌いで自らの私利私欲
を満たすことしか考えてないからな
国２・地方の争いではなく厨の排除を争点に
したほうがよい

地方公務員の給与水準 検討へ

地方公務員の給与については、毎年、国家公務員の給与にほぼ沿った内容で改定が行われているため、
小規模の自治体の地方公務員でも地元の給与水準が低い民間企業よりは高い水準になっているという
批判が出ていました。このため、総務省は、今月中旬から、有識者の研究会を設けて、地方公務員の給
与のあり方を検討することになりました。研究会は、地方公務員の給与の改定が、より地域の経済情勢を
反映したものになるよう▽各都道府県や政令指定都市で給与水準について勧告を行う人事委員会に、専
門知識に精通した職員を登用するなどして機能を強化することや、▽給与水準の勧告にあたって参考とす
る民間企業の範囲を見直し、小さな企業や事業所をさらに多く含めることなどを検討することにしており、再
来年の３月ころをメドに、総務省に対して最終的な報告を行う予定です。


http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/11/d20041010000031.html#

痴呆公務員冬の時代ですねｗ

>>599
タイムリーすぎてわらた。地上の方には悪いが総務省を断固支持します。でも国公の給与は死守してね。
なぜなら、国公は　全　国　転　勤　有　り　なんだから。地域給はそぐわないよ〜。

>>600
冬と言うより、適切な額==国と同レベルになるだけじゃないか？

>>601
全国転勤が有るからこそ、地域手当で差を付けるべきでは？

>>570
予備校いかないと、公務員試験受かんないの？やだねえ。予備校に洗脳されている奴は。
　そういえば、地上厨が計算蹴って、船橋市役所や特別区行くっていっていたけど、計算の内定者で船橋や特別区にいった奴いなかったぞ。
　デマを流してまで、地上の宣伝活動したいの？　
　あと、計算で、地上行くため内定を蹴ったのは数名程度。あとの１０数名は地上を蹴っている。都庁蹴りもいるよ。
　そもそも、地方公務員なんか興味がなくて、地上を受けない奴もいるがな。

そんな興奮しないで

>小さな企業や事業所をさらに多く含める
↑
ここがミソだと思う。特に関西地区の地上は壊滅的なダメージを受けるよ。
年収１００万ダウンありえると思う。

ここだけ学歴板みたいだな。

国２のみなさんはなんでそんな必死なんだw
俺の友達で国２本省行った奴いたけど
少なくともこのスレの奴らのように給料や
待遇の話しか見えてない奴はいなかったな。
国２の中でもこのスレに常駐してる奴らは
最下層だろ

>>599
総務省はマジだな。地方切捨ててきた。地方公務員年収３００万時代の到来だな。

国2しか行けなかった馬鹿が調子のんなや

総務省がまじになったらやばいのは
国家とて同じ。
地方公務員の給与をその地域水準にあわせるのであれば
国公の転勤の場合にはその地域に所得水準を
合わせなければならなくだろう
管区機関などの統廃合も行われて
結局公務員である以上国公も人ごとではないだろ

>>599
特別区や政令市には影響がなさそう。
田舎の道県庁・市町村のみですね

もう痴呆公務員になるのはマジでやばいでしょう。
１０年後はブラックと呼ばれているに違いないねｗ

そうだね。現在ブラック企業扱いされてる酷２の未来が明るいよねｗ

今の時代痴情逝くのは池沼のみｗｗｗｗｗ

今の時代公務員逝くのは池沼のみ

こんなところに>>613の通知表が！

┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜1

>>616
2chの成績は1の方が真人間に近くないか？

再来年の春ということは、１年目の終わりにはもう結果でてるのか。うまみなかったな。
確か、地域の年収格差どこかで見たな。２ＣＨでも見た。誰か知ってる奴は貼ってくれ。
東京は被害少ないと思うが、それ以外の地方はマジでやばいな。

国家公務員の全国転勤がある職員に
地域給の適用はかんべん。民間でもそんな例はないでしょ。
県内転勤のみの国家公務員に対しては別にかまわないと思う。

痴情逝く香具師ってバカばっかだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

今年の人事院勧告読み込んでみな。
東京と関東以外はどこも民間より高いという結果が出てる。

給料下がったくらいでコロコロ態度変えんな。

>>622
いや関東地区以外の奴にとっては切実な問題だよ。

民間の地域給はその時々の勤務地で差をつけるから地域給なんだよ。

痴呆公務員は給料大幅ダウソですか

ザマーミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恥情厨

625の今までの人生何があったんだろうな。
同じ公務員をここまでけなすのは正気とは思えん
あ、無職か。

地方の給与はいずれ下がるのはわかっていたけど、問題はそれが国公に波及するかどうかだ。
転勤があるから地公と同じようにはいかないとかで何とか切り抜けてもらいたい。

給料高かったら高かったで薄給を馬鹿にするわ、下がったら下がったでオロオロするわ、いい加減にしろよ？

地上厨ってなんでこんなにバカなの？
超ウケルんだけどｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超ウケルんだけどｗｗｗ

ひさびさにこのｽﾚ覗いた
相変わらず勝ち負けが好きだね
それにしても内定しちゃうとこの板あんまり見なくなるねぇ
試験勉強中はよく覗いたもんだが
内定者ってここ以外どこの板に行ってるの？

解ってねーな。国家公務員に準拠なんだよ、地方公務員は。
人事院勧告据え置きだったでしょ？で、各地方自治体も据え置きでしょ？
寒冷地手当だってそう。国が今年寒冷地手当大幅な見直ししたから、早ければ
今年、来年には地方も見直す。地域給も国が今検討中。

加えて、何がヤバイかって言うと、今月の「諸君」にもでてるが、国家公務員
より給料低い都道府県って二つしかない。千葉県で国家公務員の１２０％ぐらい
もらってる。何が始まるかというと、まず国家公務員レベルに給料を下げて、
それから地域に見合った給与に下げるんだよ。二段階。

これは既定路線でマジなんだよ。

>>631
一次試験が終わってからこの板来たから未だ見てる
見てる板は、Unix　自作　家電　携帯　公務員　ここ　かな

地域給与導入は国→地方の順で始まる
もっともラス比較すれば最大でも5％程度の引き下げだそうだ
地域別のほかに都市規模による加算もありそうなので
地方でも政令市（もしかしたら中核市）あたりなら現状維持かもね。
一番割に合わないのは、管区出先勤務の国家公務員だろうな。
あの仕事量で町村役場と同じ給料だったら可哀想だな。

>628
誰がオロオロしてるんだ？俺にはただ国２厨が
声を大にして喜んでるだけにしか見えんが
そんなくだらんことばかり言ってるからお前らは
馬鹿にされるんだろ

607 名前：受験番号774 投稿日：04/10/11 16:35:19 ID:2QI3WHL+
国２のみなさんはなんでそんな必死なんだw
俺の友達で国２本省行った奴いたけど
少なくともこのスレの奴らのように給料や
待遇の話しか見えてない奴はいなかったな。
国２の中でもこのスレに常駐してる奴らは
最下層だろ


こんなこと書いてる割にID:2QI3WHL+って何気に必死だよね。

>636
わざわざご苦労さん。俺はこのスレにいるくずみたいな
やつらには公務員になってもらいたくないんでね
お前ら何のために公務員になんの？

そもそも、国家公務員より地方公務員の方が給与高いってのがおかしいわな。
こっちは痴呆に補助金くれてやってんのに。総務省には徹底的にやってもらいたい。
統計に零細企業の年収もバンバン入れてやってくれ。

>>638
国民の金を国民に再配分してるだけで何でそんなに偉そうなの？
国家公務員の財産から補助金が支出されてるみたいな態度だね。
補助金削減・地方自治強化は時代の趨勢だから、今後国の出先は
地方に統合されていくんだろうな。
国家と言う響きだけがプライドを保つ唯一の人間達は
その時がきたら一体どうするんだろう？

>>638
こっちはくれてやってるってﾌﾟ
たかが内定者しかも国２風情が言う言葉じゃねーなｗ

馬鹿まるだし。さすが知能が低いｗ

修正
唯一国家と言う響きだけでプライドを保っている人間達は
その時がきたら一体どうするんだろう？

国�T＞地上＞国�U＞地中

でそ？

>>638は地上厨とか国２厨とかいう以前に勘違い真性DQN。

こういうのが偉くなって、年金資金でくだらんもん買ったり汚職したりするんだろうなｗ

>643
禿げどう　
国の権限を自分の権限だと勘違いしてるんだろ
国民のことなんてこれっぽっちも考えてない。

ブラックな企業ほど初任給が高いっていうのは定説。

国２に行く奴は馬鹿だと決定したなｗ
やはり地上しかないよ。

県庁の平均給与高いのは教員や警察・消防などの現業が多いからじゃないの？
これで行政職員の給与も減らされたらとっばちりだね。
やっぱり、今地上行くのは池沼と呼ばれてもしかたないと思うよ。

国�T以外池沼だなｗ

国家公務員の平均年収６２９万５０００円

以下各政令市の年間給与総額/職員数
横浜市７７７万５千円
千葉市７９０万５千円
さいたま市７５０万１千円
大阪市８０３万６千円

大阪に財政再建ランドつくられるってさ…。

俺は政令市に受かり、行くつもりですが、
国２なんて最初から眼中にないし受けてない。
だって「２」なんだから。２は１には勝てるはずがない。
そんなことは仕事を選ぶ上では細かいことかもしれないが、
こだわらずにはいられなかった。
対して地上は、確かに国１に比べれば
見劣りはするのは事実ですが、
でも「国家」と「地方」は必ずしも優劣関係にはないから。
仕事をしていく上で、「地方だけど、別に国家の下請けじゃねえよ」と
思いながら日々励めるが、国２だったらそれは無理。

>>651
独自財源でやっていけるところなら頑張れ
紐付きの助成金を貰ってるような所なら、下請けだな

ヘタレかもしれんが、もし地上と国２両方受かってたら地上蹴る勇気は俺にはない。
その点で、このスレの国２命の人の思い切りのよさはある意味尊敬してしまいます。



以上、地上一次落ち国２逝き組の独り言でした・・・

>>651

　夢を壊すようで悪いが、この前知り合いの高卒国�Vが
　県庁の立入検査に言った時に、部長はじめ地方の職員が
　ヘコヘコ頭を下げてきたそうだよ。立入検査に立ち会った担当職員は
　若い職員だったらしいが、ちょっと突っ込んだだけで、声をぶるぶる震わせちゃって
　見るに耐えなかったらしいよ。そいつが地上がどうかは分からないけど・・・。
　帰る時、親子ほど年の違う部長が「お車はどういたしょう。」って、作り笑顔
　で言ってきたらしい。
　待遇や給料は地方が上だけど、権限や立場は明らかに国が上。
　妄想もいいが、いろいろな人の話を聞いてもっと現実を見た方がいいよ。
　

>654
新人でまだ色々なことになれてなかっただけだろ。
頭下げられるだけでそんなにうれしいのか？w
国民は国に税金を渡してるんだからお前みたいな
権限や立場しか考えてない勘違いゴミ公務員の
クビを切れればいいんだけどな

>>654
昔の下級武士みたいだな
いくら人に頭下げられたってお腹いっぱいにはならないよ

会計検査院は別格でござる。

＞286 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/13 23:04:53
＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図

もし、東京三菱の頭取が金融庁の役人に頭を下げたら東三の頭取より金融庁の
役人の方が上になるのか？
酷２の人間はとうとう・・・

>>649
国家公務員の平均は、国�T＋国�U＋国�Vの平均。
地方公務員の平均は、上級＋中級＋初級の平均。

それでも内容は６４９の通り。
どう判断するのかはその人次第。

これから一番馬鹿を見るのは

共働きもできない労働条件の公務員

つまり、やたら広い県・管区機関の職員など

二重生活の単身赴任などは問題外

>>649
あのー夢壊して悪いけど、俺らの世代がその年収をもらえることはまずないよ。地域給しかり。
大阪市なんてもはや時間の問題。残念ながら、今の給与体系を維持するのは全ての面においてありえないよ。
関西の税収なんかは東京にかなり横取りされてるからその問題が解決しない限り未来はないよ。

国�Uなんか官庁によっては地方よりも給料安い上に、
管区内で県を越えた転勤も当たり前のようにあるからね。
もうアホかと。

1.「給与」総額を職員数で割った？
超過勤務手当とか入ってるだろそれ。
2.やたらと中高年の多い地方自治体とそうではない国で、全職員平均年収なんか較べたって意味ないよ。
3.それでも較べるならせめて全痴情で平均だしてきな。国は全国平均なんだから。

>>659
いつもの厨にマジレスすると
試験種別・学歴別採用者の構成比が国と地方じゃ違うと思うが。
例
神奈川県庁の学歴別職員構成割合（行政職）
大卒：62%、短大卒：9%、高卒：28%、中卒：1%
国家公務員行政職（一）試験種別職員構成割合
国1：6%、上級乙・国2・中級：31%、国3:63%

>>664
なるほど、国は高卒ばっかですか、そうですかｗ
国２も元は短大卒用の採用試験だし、馬鹿ばっかですな。

>>665
これには大学職員（高卒多い、全体に占める割合は１０％強）が入ってるからね。

国2が元は短大卒用っていうのも間違いだし…
そんなに国2に落ちたのが悔しいんだったら今遊んでる暇無いよ。
真面目に勉強しなきゃ。

>>667
地上落ち国�Uさんですか？真面目に勉強してれば地上受かったのにね☆

データを与えてるだけで地上も国2も馬鹿にはしてないんだけど何でそういう思考へいっちゃうのか理解できない
非常に幼稚な人だな。

崩壊の危機に瀕する地方財政・経済
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html


京都府 早期退職制度下限年齢 ４０歳 すでに２２８名が退職
高知県 同 ４０歳 教員・病院関係者も含む
秋田県 同 ３５歳 教員・警官も対象
長野県 同 ２８歳
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html

2005年大分県
2006年熊本・鹿児島県
2007年大阪府・長野県
2008年長崎県
　　　が、このままでは財政再建団体に転落する。

岡山県もあぶない。
鹿児島も新知事が財政再建を訴えている。

国２はさっさと負け組ってこと認めたら？
いやでも４月にはわかるんだし今のうちに。
地上は神の集合体なのだ。
貧乏人の国２は９９％地上不合格組

今までは＜蓄え＞がありました。今やこの蓄えも底をつき、どこを見渡しましても、お金など残っていないのです。

漏れは地上内定者だけど
ﾌﾞﾗｯｸ企業より幾分かましぐらいな認識だよ
（まぁやりたかった仕事ではあるけど）
初任給安いし　一応まともな仕事にありつけるだけまし
この板の連中が凄い夢とﾌﾟﾗｲﾄﾞを持ってるのが感心する
国2の連中も然り　国2の人にはいろいろﾃﾞｰﾀを見せてくれて感謝してるけど
（財政破綻都道府県ﾗﾝｷﾝｸﾞとかないですかね、ｸﾞｸﾞっても見つからん）　
たかが公務員、羨望される被差別階級

>>672
国もな。これからはさらに公務員といっても一律には
論じることはできなくなるだろう。勝ち組負け組みが
これまで以上に明確になる。国２や田舎地上は凄惨なことになるな。

>>669
偏ったデータをありがとうｗ

>>674
国２や田舎地上だけ？では都市部の地方公務員は安泰・勝ち組とでも言いたいのですか？
あなたどうかしてますよ。いったいどこにそんな根拠があるんですか？何を信じてるんですか？
ぜひ聞かせて頂きたいですね。

無事公務員になれたんだから全員勝ち組でいいじゃないか

>>676
そんないきり立つなよw安泰とまで言わないが国２管区機関や田舎地上
よりはまし。お前ら将来的にはは統廃合できれいに整理されるだろ。

このスレを民間の人が見ちゃうと公務員はますます嫌われるんだろうな。

>>674
田舎地上とか国２とか関係ない。
事実東京都も財政最悪、国もＩＭＦ管理下目前。


こ　れ　か　ら　の　公　務　員　は　国　1　以　外　全　員　負　け　組　。

負け組みだの勝ち組だの、おまえら馬鹿じゃねえの？

…喧嘩売ってんのか？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（　 ´_>｀）　正直、680程度なら勝てるよ。
　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>674が信じているもの２ＣＨ発の偏差値ランキングw
悪い情報は全て脳内カットwww

>>681
いやホントに負け組でしょ？

公務員なんてリストラされたら何にもできないから食っていけない。
ま、おれもそんな公務員になるんだがなー

>>684
だからこそ必死で雇用を保護するから今の終身雇用慣行が出来たんじゃないかな。

>>685
それもこれからはどうなるかわからないよー
国家公務員法・地方公務員法にはクビにしたらダメとか全然書いてないし。

>>686
でも民間だってリストラあるしそんな事ばかり考えてたら何の仕事もやっていけないよ。
とりあえず公務員受かったんだから雇用維持とかじゃなくて、
きちんと仕事してリストラされないような人材になることを心がけるべきじゃないかな。

>>675
どのへんがどういう方向に偏ってる？

ていうか、給料を大都会の地上と比較するなら、国２も東京勤務者平均とか調整手当
をフルにもらっているところとじゃないと比較にならんだろ。

>>684
そーゆー括り自体がアホくさいってーの

ネバダリポート信じ切ってるバカもどうかと思うがな。
大体対外累積債務のない日本になんでＩＭＦが介入するんだよw
南米や東アジアと日本の債務は全くの別物だぞ

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

てか道州制で権限強化されるのはどこなんやろね。
本省出先機関？
県庁？
新組織？
当方、出先を予想。管区が道州制にぴったりはまりそう。

借金まみれ恥情逝くやつが負けなのだけはガチ。

道州制になったら国出先を中心に再編されることはまず間違いないしｗ
国2から移行した道州政府職員の権限はさらに強まるなｗ
専門性ゼロの痴呆公務員はますますわれわれ国２様に最敬礼だよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

で、県職の残りカスは県警逝きでつねｗｗｗｗｗｗｗｗ

出先なんて強化しても結局どうしようもない国の政策を
押し付けられるだけで実情に見合った地方自治にはならん。
県庁か政令市、またはそれらを統合した新しい機関でなければ機能しないだろ。

各地方中核都市の国合同庁舎が道州政府本庁になりますがなにか？

水道や土木やゴミのようなアホみたいな仕事しか扱つかってない痴呆団体が統
治機能をもてるわけがないだろう。身分を分けまえろよ、この痴呆の蛆虫どもがw

こればかりはしょうがないような。
田舎の自治体ほどその地域の民間と比べて
高すぎる給料をもらっているわけだし

>>694
借金まみれは国家公務員もおなじでしょ
なぜ国家公務員は将来も安定だと？
根拠を示せっていわれても答えられないだろうけどね。
地上が専門性ゼロって・・（笑
地上の仕事ってどんなのがあるかしってるのか？
どうせ国２＝専門的　地上＝ルーチンっていうあんたの妄想だけが
根拠だろうが。稚拙な二元論ですねｗ
国２はいくらがんばっても薄給＆国１の下働きですよ？
これからそんな息苦しい職場いくなんて大変ですね。
ご愁傷様ｗｗ
　

>>699
はいはい、それではゴミ回収のエキスパートにでもなってくださいね〜。
必死こいてゴミの条例でも考えてください。ゴミ多くて困ってるんですよｗ

ってか、定年まで公務員やろうなんて考えている奴いるの？
俺は市役所受かってそこで働かせてもらうけど、
ロースクールの資金が溜まったら、辞めるつもりなんだが…。
知り合いにも会計士や税理士受かったら辞める人結構いる。
だから、長くても１０年間マターリ仕事できればいいなと
考えております…

>699
こんなゴミにはなにいっても無駄だよ。まあ国のバブル期から
今日のめちゃくちゃな政策のおかげで今の借金大国日本が出来上がったわけだな。
国家公務員は大したもんだ

地方も国家もどっちもどっち

国1を意識するのが嫌で地上行く奴って相当国1にコンプ持ってるんだろうね。

今の時代頭が切れるやつは普通国行くだろ？
つーか「地方」って響きがダサすぎ。キモヲタばっかなんだろうなｗ
恥垢は一生国公にペコペコしてればいいんだよｗ
まあ、しないって言うんなら無理矢理にでもさせるけどね、権限あるしｗ

国1が地方に出向してきたり、地方から国に出向する可能性もあるのに、
一生怯えて暮らすなんてかわいそうに。

どうも他スレを見てるとここで国2を煽ってるのは
来年の受験生っぽいね。
スレ住人の第一希望先を調査してるし。

訂正
どうも他スレを見てるとここで国2を煽ってるのは
来年の受験生っぽいね。
未だに予備校スレにいてスレ住人の第一希望先を調査してるし。

国家公務員と痴呆公務員は別の生き物なんですよ。国１がどうこう
言うのは、猿が人間社会の人事について語るのと同じようなものな
んですよ。譲ってもフリーターが内閣改造人事について語るような
ものなんですよ。

そんなことより、やることあるでしょう？

ＤＱＮ住民にキャップ付のペットボトルを捨てるなとか、シールを
外せと注意するとか、下水処理場に所長に挨拶しに行くとか。

そのため一生懸命勉強したんでしょ？

２ＣＨしてないで近所のゴミ置き場でも研究してきなさい。
そっちの方が我々市民のためですよ。
応援してますよ市役所の職員さん。

地上ってキャリアと顔あわせるのが怖くて地方に逃げたらしいよ 藁

>>709-710
こいつらみたいに地方を煽る奴らは何なんだろう…
検索しても特定のスレにヒットしないし…

これから一番馬鹿を見るのは

共働きもできない労働条件の公務員

つまり、やたら広い県・管区機関の職員など

二重生活の単身赴任などは問題外

某省本省現職より。
ただでさえ仕事が忙しいのにキャリアがどうだの言っていがみ合ってる無駄な意識はない。
むしろ戦友として戦っていく意識が強い。

>>713
たしかに・・・
現場はそれどころじゃないわな。

こんなかの国２マンセーの中に地上受かって放棄したやつ
何人いるのかね？
おちてるやつにかぎって仕事内容も知らないやつばかり。
ＢＹ国２放棄地上行きでした。

７０９さんもよくぞ本音を・・・
地方も入るときは痴呆ではなかったと思うけどね。
痴呆に仕事させるのは犬に漢字の書き取りを期待するようなもの。
今の日本経済は社会の寄生虫痴呆公務員を食べさせる余裕も必要性もないことを
はっきりさせる時がきたようだね。

地上厨がなにを示そうと痴呆コウムイソが糞なことだけは間違いないｗ

一生国家コウムイソの奴隷だしなﾊｹﾞﾜﾗ

痴呆公務員は全員ｸﾋﾞにすべき。税金のムダ。
国家とくらべてやってることがセコすぎるｗ

>>713-714
自作自演おつ
回線いちいち切って大変だねｗ
そもそも現職の本省勤務者が臨時国会がはじまったのに書き込めるわけないしｗ

さすがに知能が低いな。まあ科目選択式の国２しかうからんバカだから当然ではあるがなﾌﾟ

>>719
すいませ〜ん、そこの市役所の人、トイレがつまったんで来てもらえますか？

酷２マンセー、おまえらホント醜いのな。客観的に見て、ここには地上厨なんかほとんどいないじゃねーかよ。
他人の批判に必死なんだな。こんな悪意ばかりのスレもめずらしいと思うぜ。

高度な知識が要求される国家と違って痴呆の仕事なんてアホでもできるんだからボランティアにやらせたほうがいいよ（藁

日に日に論争がエスカレートしてるなｗ

>>723
論争×
煽り○

『雑用係の地方公務員どもの主な職務』

自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしてろ。
生活保護世帯のウンコの始末とかしてろ。
窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されろ。
選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでろ。
伝染病の鳥を穴とかに埋めてろ。
家の前に猫の轢き屍骸がるから今すぐ取りに来い。
電信柱のピンクチラシを剥がしにこい。
市営住宅のDQN住民の苦情に半ベソかきながら対応してろ。
アル中、薬中のウンコまみれになっとけ。
一生地方公務員。周りからも馬鹿にされ続ける存在。
地方公務員は議員と国にぺこぺこするのが仕事。

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況

どっちかと言えば酷２派は、痴呆派によるマンセー先制攻撃に対するカウンターとしてやってる

この手のスレは種々の日韓問題に似てる
痴呆マンセーがいいがかり的に酷２を攻撃し、
それに対して酷２が論理的に反論しているにも関わらず、
それは無視して論拠のあいまいなランキングやコピペを貼って、
なし崩し的に痴呆マンセーに持ち込む
痴呆派のやり口は韓国そのもの

国�Uよりも、地上よりも勝ち組みなのが一人いるぜ。

それは>>1だ。

今ごろさぞかし喜んでるんじゃないか？これだけ荒れまくりで術中にはまっとるなと
ニヤニヤしながらＲＯＭor書き込みしてるんだろうな。

いいかい、よく聞いときな。

本当の国家公務員でない、ノンキャリア国家公務員が
かえって国家公務員ぶるのと同じでね、国�Uがしきりに
｢国家の方が地方より立場が上で偉い・・・・｣
と、言うだろう。
本当から言えばノンキャリアで立場が上で偉いだとかなんてありゃしない。
だから、ああいうのを、
｢場違い｣
と言うんですよ。

国家公務員に本物も偽者もない。

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
（現職の私ＨＰ）http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

内容も付けておくね。

http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

　2種も3種も課長までいくことはまずありません。
最近は2種、３種を登用しようという動きもあるようですが、現状は、
「死ぬほどがんばって」課長どまりです。
ですから、一生懸命働いても「出世だけ」を考えたら到底見合うものではありません。

　とはいえ、私（２種）も入省から２ヶ月間はほとんど電車で帰れなかったように、
ノンキャリアもそれなりに激務であることは変わりません。
特に国会担当や総括係長あるいは法律改正の通称「タコ部屋」に叩き込まれようものなら、
タクシー、土日出勤も当たり前という激務が待っていることもあり、
その場合到底給料や将来に見合ったものとは思えません。

　次に残業代です。これも、残業すればするだけもらえる、だから役人は遅くまで
だらだら仕事をすると書いた週刊誌がありましたが、大嘘です。
　なぜかというと、各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。
よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業に
なるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは
約１８０時間残業しましたが、貰った残業代は『３万円』でした。
はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です。

>>733
そこまで激務して国�Uを続ける香具師の気持ちがわからん

警察庁スレによれば、国２の県警警務部長が誕生しているそうだ。
現役なら４０歳かな。
地上じゃあ部長になれるのは同期を振り切って知事及び議員にこびへつらいようやく５７〜５８歳
くらいでたどり着けるところ。

>>735
そんな例外中の例外だしてくるなよ。
どうせおまえじゃ部長なんかになれないって
国２の大半はヒラで一生終えるよ？
国２がそんなにおいしいならなんで誰も行かないの？ｗ

出た・・・経済産業厨と警察庁厨・・・

両方とも憧れるほどのことは無いのに・・・
経済産業省なんて毎年新採辞めているし。
国�Uで経産行くアフォは�T種以上に出世する気でいるからね。
簡単に言えば騙されたんだろうな。激務省庁の一角。

警察庁は転勤地獄。『準』キャリアなんて煽てられて全国転勤だぞ？
生涯何回転勤があると思っているんだ？
踊る大走査線の影響で国�Uで警察庁警察庁騒ぐ単純なのがいるけど、
２〜３年おきに転勤なんて厳しすぎ。

子供も可哀想だし。奥さんも定職なんて持てないだろ。

社会人になったら解るよ。社会人は背負ってる看板で仕事するんだよ。
キャリアもノンキャリアもないよ。組織で動くんだから。
マジレスだよ。

国１警察庁も転勤地獄なんだから、それと同等の扱いで何がいやなの？
おまえらは『　ラ　ク　』したいだけなんだろｗ

だったらどっかの一般職でも満足するのか？

そういう人間は向いているんじゃない？酷２。
何だかこのスレ見てて思うのは、酷２の人って権力志向強そうだよね。
それなのに�U種にしか行けないのも悲しいけど。

いや〜、酷２ってホントにイイですね〜ｗ

ダメ人間のやつらの理屈は全然分かりません。
誰か解説してください。

>>739
馬鹿じゃないの？
国�T警察庁と酷２警察庁では見返りが全然違うよ？？？

酷２警察庁を国�Tと同等に考えている？
板杉です。国�Tは転勤地獄でもそれに見合うやりがいがあるし、
最終的にＴＯＰを目指すことも可能。

酷２は酷２というだけでキャリアとは区別されるし壁もある。
最終的に東京に戻って来れない人もいるのでは？

>>742
国１にカスリもしないやつが騙ってもねｗ
それでも地上よりいいでしょ、国１よりは当然落ちるけどさ。

なんでここでは地上の比較対象が国�Uなんだ？
国�Tと比較するなら分かるんだが。。。

周りでも国�T蹴って地上行く香具師は多いが、国�T蹴って国�U行くなんて
聞いたこと無いぞ。

>>740
君は未就労者かな？東京三菱の一般職の方が、ジャスダック上場の企業の
総合職よりも、給料も、福利厚生も、ボーナスも、世間的な待遇も、全く良いよ。
悲しいけれど、これは事実だよ。別に国２がそうだと言ってるんじゃなくて。
国２はしょせん国２だが、地方上級と変わらないよ、って言ってるんだよ。
国と地方では残念ながら権限やポストの点で雲泥の差があって、その差は言って
みれば、キャリアとノンキャリア以上かも知れない。入ってうんざりするよ、
そんな調子だと。

と、こういうと、転勤と給料の話が出てくる。
転勤だって、岩手や北海道、長野、九州の大多数の県が代表的だけど、
転居を伴わなければ勤務地まで通えない。給料だって、必ず地方の
９０％以上は相当に下がる。大体、現職なら当然の共通認識だが、
部署によって超過勤務が多かったりなんなりで、月３万ぐらいまでの差は
普通に埋まる。所詮木っ端役人同士がせめぎあっても悲しいだけだよ。
と言っても、キャリアがそんなに幸せかとも思うが。

>>733
１．国家公務員の実態編（９９．３）

古いけどそんなには変ってないな
是正するって動きはあるが、是正できるかは…

国２厨ってなにかにつけちゃ一言目に「権限」っていうなｗ
出世欲強いやつ多いし。
でも２種ｗ
入った時点で限界が決められてるんですｗ

私は終生�U等兵であります！！
お国のために犬死する覚悟であります！！

>>748
まあそうだね、本省採用でも最高で本省審議官か管区局長の指定職あたりが限界だね。
地上でいうとどこだろ、副知事よりは上だろうし、該当するポストがないなｗ
市役所の助役くらいだと本省課長補佐と同格だしなあ。

結局は出世と転勤のことばっかかよ。自分の人生なんだから
逝きたい方にいけばええじゃん。

みんな志望動機を思い出せよ。
激務民間が耐えられないから楽な公務員になりたいんじゃないのか？
楽でアフターを有意義に過ごすために公務員になりたいんじゃないのか？
プライド捨ててもいいと思ったからキャリア以外でも公務員になりたいんじゃないのか？

だったら答えは明白だろ？

>>582
オマイ鋭いな！！

>>748
そうだね。残念だけど子供の頃から憧れていた下水処理場の所長ポストをあんたに譲るわ。

そんなに鋭くはないだろう。

>>750
そんなに肩書きが欲しいの？たかが課長程度のポストでしょ？


おれはマターリしたいから出世なんかこっちからお断りだよ

>>750
市役所の助役っつたら年収１５００万超えるぞｗ
公務員なのに糖蜜の出世頭並みの給料
かたや本省課長補佐なんて市役所の主任くらいの給料・・
比べ物にならんよ。人生の勝者と敗者だなｗ
だいたい国２で指定職になんてなれるわけない。
指定職になる前に過労死するのが落ちｗ

出世厨の国２マンセーは相当笑えるなｗｗｗｗｗ
プライベート捨てて30年以上死ぬほど働き詰めてやっと本省課長補佐。それのなにがうれしいのやらｗ
やっぱ国２厨は頭が狂ってるな。指定職とか持ち出してるやつとか池沼しか思えんｗ

公務員志望なんて香具師が出世や給料にこだわっちゃ駄目だろ。
それらを望むなら民間に逝け。
組織が小さければ、世間の目も煩いし人間関係も煩わしい
組織が大きければ、転勤単身なんてあって煩わしい
政令市・中核市が最強だろ。
仕事の権限なんか無くても一向に構わないね。

ちなみに俺の親父はノンキャリ警察官。
官舎空けるのに辞令後直ぐに赴任しなければならないから
小学校の友達ともゆっくり別れを惜しむことも出来なかったよ。
もちろん中学に入ったら、その後ずうっと単身だったけどねｗ

つーかこのところ国２厨は「出世」「権限」しか言わなくなったな。

ネタ切れか？ﾌﾟｹﾞﾗ

こんなループなスレ久しぶりにみたな。

おめーらはキャリアに顔あわせるのが嫌で地上に行ったヘタレだろうがよ。
プライドに中身がついて来なかったんだから仕方ないのに。
国に楯突いたらキャリアに報告すんぞ。

ダメ人間の地方厨のレスが続くね。
やっぱ人生観が違いすぎるようだｗ

国１：ジャイアン
国２：すねお
地上：のびた

>>762
国２と地上両方受かってたら地上に行ったくせにｗ

おもしろいね国２君は

しかしいつから痴呆公務員ふぜいが国家公務員に向かってタメ口きくようになったんだ。
身の程わきまえろよ、お前ら。

国１：ガンダム
国２：ジム
国３：ボール

地上：ドム
地中：グフ
地初：ザク

＞国に楯突いたらキャリアに報告すんぞ。

久々に笑えるね。ナイスセンス

国２マンセーって自分自身はたいしたことないのに権限あるとかいきがってて笑えるね。
あげくの果てには国１に通報だって。お子ちゃま精神全開ですねｗｗｗ
一生国１に飼われてろよ、国２しか受からんようなバカは

そういえば、茨城県警あたりが事故を起こしやすい血液型を公表したことあったよね。

一番多いのがＡ型で、次がＢ型だったような。
Ａ型の場合はどういう事故が多いか忘れたけど、
不意の出来事に直面したときにパニックになりやすいらしい。
Ｂ型は出合いがしらの事故が多いとか。

誤爆スマソ

血液型スレへどうぞ

みんな知ってるの？
生涯所得は地上、国�Uよりも国税の方が多いってことを。

それとも地上のトラウマをえぐるためにキャリアとの飲みに呼んでやろうか？

国１ってさ、本省では評判気にして国２、国３とも和気藹々と仕事してるんだよね。
評判悪くなると出世できないからさ。
でも地方に出ると、わがまま、高圧的な態度で地方厨に君臨するやつが多いんだよな。
知事も何も言えないしね、外様大名みたいなもん。
まあ勤めてみればすぐ分かるよｗ

ここって笑うところですよ
みなさん笑ってください

クソスレの７７７ゲト

>>774-775
国２って持って生まれた性格が自虐的なのか？
仕事してるうちに自虐的になるのか？
面白いからいいけど

ここって笑うところらしいですよ。みなさん笑ってあげてください W

国２（笑）

W

お手盛り給料で地方を今まで甘やかせてきた結果だな・・・
総務省にも責任はある

国家公務員の皆さんへ


国家公務員は国の重要な分野を任されて仕事をしているのですよ。
財政・経済・統治・外交・司法・国土・雇用など

痴呆公務員はその残りカスの分野を任されて仕事しているのですよ。
上下水道・道路・河川・ゴミ・ＣＷ・病院

まずこの違いを理解して頂きたいのですよ。

痴呆公務員は出世するにしても、マターリするにしてもそのあまりにも
アホな分野しか担当できないため誰もがしたがらないのですよ。大義のな
い仕事を３０年以上するのは非常に苦痛をともなうものなんですよ。

しかも市民からは無能扱いされ、同じ公務員である国家公務員からは罵
られる。嫌われ役を買っているだけなのに。加えて、国民の嫉妬を一身に
受けるため給与や待遇も大きく下げられようとしている。彼らはいったい
これから何をよりどろにすればいいのでしょうか？本当にお気の毒な方た
ちなのですよ。

でも、唯一彼らの仕事を評価してくれるところがあります。それが２ＣＨ
公務員試験板なのですよ。だから、あまり彼らを追い詰めないで下さい。
彼らの行き場所が無くなります。力の差はあきらかです。彼らも強がって
いても自分の立場よく理解しているものなのですよ。

地上は小山の大将

>>783
将来長期単身赴任で家庭崩壊した独居の君の面倒を見てくれるのは
君が忌み嫌う地方公務員達なんだよ。
寝たきりになった君が、お風呂に入る回数を増やしたいと
申請に行く先には地方公務員がいるんだ。
今から考えただけでも楽しくて仕方ないだろうねｗ
だって、君の一番嫌いな地方公務員に下の世話なんかさせるかも
しれないんだから。

国家公務員の皆さんへ


国家公務員２種は国の重要な分野の決定権はなくただの雑用を任されて仕事をしているのですよ。
出納事務・キャリア接待・統治の末端・外交のホテル取り・雇用の電話番など

地方公務員はその地方のキャリアとして仕事しているのですよ。
上下水道・道路・河川・ゴミ・ＣＷ・病院もありますが、
財政・経済・統治・地域開発・雇用などの自治権がある


まずこの違いを理解して頂きたいのですよ。

地方公務員は出世するにしても、マターリするにしてもそのあまりにも
様々な分野が担当できるため例え嫌な部署でも一定期間我慢すればいいだけ。
３０年以上転勤がなく終身雇用なのは非常に子育てや住居面で恵まれているものなんですよ。

しかも市民と直接接する事が出来て、同じ公務員である国家公務員２種に給料面や転勤等で妬まれる。
しっかり勉強したから国�Uより倍率の高いところ受かっただけなのに。加えて、国民の嫉妬を一身に
受けて国�Uは給与や待遇も人事制度の見直しで既に確定している。彼らはいったい
これから何をよりどろにすればいいのでしょうか？本当にお気の毒な方たちなのですよ。

でも、唯一彼らの仕事を評価してくれるところがあります。それが２ＣＨ
公務員試験板（国�Uマンセースレのみ）なのですよ。だから、あまり彼らを追い詰めないで下さい。
彼らの行き場所が無くなります。力の差はあきらかです。彼らも強がって
いても自分の立場よく理解しているものなのですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　皇太子さまがこのスレに興味を持たれたようです。

国２は大山の一兵卒

地方ってそんな仕事もすんの。
いやいや、やはり地公は必要ですよ。

分かったから、オレんちの前のゴミ何とかしろよ。
お前らの仕事だろ。ムダメシ食ってんじゃねーよ。

地方公務員になりたかったのですが・・
案外国家もやりがいかなりある気がしました。
地方分権の時代ですので、これから、府県庁、市役所の役割、権限はますます
増えて行くと思います。
これはかなり仕事のやりがいにつながると思います。
しかし、国家の方も、仕事を奪われてやせ細っていくのみではありません。
民間や地方ではなく、国がやらなければならない業務もあります。
そういった仕事につけて、今では良かったと思います。
内定をもらったみなさん、両方の仕事の良さをよく理解して頑張って下さい。
内定をもらってないかた・・妄想レベルで罵り合ってる場合じゃないですよ。
就職先が決まるまで、本気で頑張ってください。

そして・・いつの日かこんなスレがなくなりますように・・・

>>789
そうだよ
将来>>783がアパートで孤独に死んでいて腐食臭がすると
市役所に苦情が来たら、警察と一緒に現場に行かなきゃならない。
亡骸だって無縁仏に弔ってやるのは地方公務員の仕事。
まあ、そうなったら国家公務員たる>>783も嫌いな地方公務員
に最後まで迷惑をかける事が出来て本望だろうけど。

じゃ、削除依出しといてね>>791

国�Uなんか官庁によっては地方よりも給料安い上に、
管区内で県を越えた転勤も当たり前のようにあるからね。
もうアホかと。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

このスレ終わってるね、とっとと1000まで埋めるべし

じゃ、埋めといてね>>796

281 名前：受験番号774 投稿日：04/10/12 23:35:26 ID:a+Hj6ACZ
キムタクは一時期さんまと組もうとしていたけど、さんまは中居と組みたがってたよね。
確かに絡みづらい罠。キムタクはカメラ気にし過ぎだし、草薙君が話してるきとかでしゃばってきてうるさいんだもん。
しかもでしゃばっても何言ってるかわからないし。無駄にメンバーとの友情をアピールしようとするし。
あのポジションは微妙だよな。



草薙君ですかそうですかｗｗｗ
キモい婦女子の為にキムタクの間抜け画像でも置いておきますねｗ
ttp://with2ch.net/cgi-bin/eat/img-box/img20040825044933.jpg

地上だろうが国�Uだろうが、仕事できなきゃ高卒（地初・地中、国�V）
の上司に怒られ、怒鳴られるのは当然。
それがイヤなら大卒しか採用してない超一流企業逝け。

:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　` 　　　地上さんはエリートですね。`　　　　`　,
　　`　　　　　　`　`　　　`　　　いやいや国２さん程ではありません。恐縮です。
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|　　`　　　　　ﾌｩ　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|`　　 　 　 　 　 ∧ ∧　　　　 　 ∧_∧　♪　　　　　　　`
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: :: ::| `　　`　　　　　(,,ﾟДﾟ) 　　　　　(ﾟーﾟ*)　　　　　,
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|　　　　　`　 　 /つ目　　　　　~旦⊂|
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;:;ﾍヘ,.,..,...,....,...〜（,,,.,...ﾉ,,,.,..,..,.. ,,..,,.（（.,..つ,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. .,.. ,,, ,..,,..,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,"",,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,

こうして他人を貶めることしかできない自称合格者（実際は不合格者）は駆逐されたのでした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めでたしめでたし

地上＝エリート
国�U＝ショムニ

>>802

＞国�U＝ショムニ

ワロタ

>>802
爆弾投下

　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>802　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

地上＝エリート
国�U＝田代

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　死ね
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　>>806
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

結局、最近地方上級に受かるやつらって国1の１次に受かるけど
官庁訪問で落ちるようなやつらが多いわけでしょ。
そうすると国２に行って最初から国１の風下にいるってことが
プライド的に許せないやつが多いんだよね。
結果として国２より地方上級を選ぶわけだけど、それは待遇
の問題よりプライドの問題だと思うよ.
いまおれ県庁で働いているんだけど、上の世代は一部を抜かせば
仕事ができない人が多くて、本人もそれを自覚しているから
ただの主事がかなり発言権をもてるし仕事にやりがいももてるんだよ。
あと正直言うとかなりちやほやもしてもらえる。

　　　正　　　直　　　逝　　　っ　　　て　　　>>808　　は　　　ア　　　ホ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'死　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　>>808　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

以上
ヽ(`Д´)ﾉ 糞スレを攻撃するためのＡＡ　〜第19弾薬庫〜
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1093926954/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　より

地上＝エリート
国�U＝ジョンイル

　 　 　 　 i::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 l:.:.:.l: . : . :l　　　　,――――――――――――
　　 　　 　|::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　 　 　 |:.:.:.!. : . : |,ｨ　　　|　あばよ……糞虫！
　　 　 　 　!::;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　 　　l:.:.:.| . :／/!　　∠　 　ここは終了だ
　　　 　　　i::;;;;;;;;;;;;;;; 　 　　 ,,-''"ﾞﾞﾞﾞﾞ"''　/ l　　　 `―――――――――――――
　 　 　 　 　!:;;;;;;;;;;;;: 　　 ,,,ｒ'.. ｒ''""ゞ、　　ヾ
　　　　 　 　|::;;;;;;;;,,-''''""　';::;ﾐ ;;;,,　 〉 　　.:ﾐ
　 　 　 　 　 i::;;;:'　　 　 　.::ﾐ::...　　　 　　.::ﾐ　　　 　 　　　 　 　 　 　　　 　 　 　>>811; ,ξ ,'´
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で、その辺の所を考えなければ国２はともかく国税専門官とかは
やってみたいんだよね。研修制度が充実しているらしくてかなり
税務一般についての知識はあるらしいんだ。
いま税源移譲の話があって、おれは県庁でプロジェクトチームに入っているんだけど
結局いまの県税職員に税務署の職員の代わりが務まるかって言うと無理
っていうのが現実。結果として自主課税権をもらっても宝の持ち腐れになるんだよね

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　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

極キモのID:bMkHM/mxの為のスレ↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1097591886/l50

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>>808
無能なのにプライドだけ高い奴の人生は哀れだね。
はっきり言って小中学生時代から遅効のガキなんてテストやらせてもせいぜい75点程度。
90点台は医者や都銀や政府系金融のガキ。
それで満たされないプライドを満たすために遅効のガキは生徒会の役員とかなるからな。
さあ、遅効は自分の無能さを受け入れようよ！

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仕事をし始めたばかりで自分の能力はわからないけど
ことお勉強プロパーで考えたら、75点クラスに甘んじてはいなかったよ
もともとロースクールに行くための避難場所として今の仕事を選んだわけだし。
ただ正直仕事をして思ったのは自信満々のやつが伸していくってこと。
そういう意味ではプライドだけはどんなに馬鹿にされても捨てるべきじゃないって
思うよ。

>>818
俺は遅効のガキだけど成績は中学まではほぼ学年トップだった。
生徒会役員なんてあんなばかなもんかっこ悪いからなりたくもない。
高校では成績落ちたが、浪人したら東大に受かった。
遅効のガキでも俺みたいなきわめてまともなのもいるんだよ。
ただ、プライドはとても低い。
有能なのにプライドが低いのもあまりいいことないね。

地上＝トヨタ
国�U＝三菱

ﾄﾖﾀ勤務はかなり酷なんですけど

ID:bMkHM/mxみてると国二の知能の低さが
否応なしにわかるな

親が地公ですけど、中学はいちお学年一位。
学区一位の高校から推薦で上智です。
上はいっぱいいると思いますけど、少なくとも七十五点クラスでは
ないと思いますよｗ

常置なら75点にもry

東洋経済　政界・官界人事録　中央官庁課長職以上ランク

これ国２でしょ。

中央大　　　357人
早稲田　　　153人
日本大　　　108人
慶応大　　　76人
明治大　　　76人
法政大　　　52人
東京理大　　34人
立命館　　　24人
関西大　　　20人
専修大　　　18人
武蔵工大　　13人
大阪工大　　11人
同志社　　　10人
ICU　　　　　10人
東北学院　　10人
福岡大　　　9人
学習院　　　8人
東海大　　　7人
愛知大　　　7人
北海学園　　7人
関西学院　　6人
立教大　　　6人
東洋大　　　6人
工学院　　　6人
明治学院　　6人
＝＝＝＝＝＝＝＝ここから下もあるけど面倒だから省略＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>827
あ、ごめんなさい。世間では上智なんて頭悪いですよねｗ
国２も関東で三十番くらいでした。。まだ上に三十人もいるのかぁ
私ってホント頭わるいな〜（笑

国２で30番なら世間ではだめだめだ罠

推薦に逃げるのがいかにも遅行らしいな。
そんなにプライドが高いなら一般入試で堂々と勝負すればいいのにな。
勝負から逃げてるからお前はいつまでたってもダメ人間なんだよ。

>>828
わざわざカウントしたの？ヒマだな。
でも、国２でまだ課長は出てないし、初級採用で夜間大学行った人も最終学歴は大学になってるし。
中央、早稲田あたりは国１とか司法も多いしね。残念！

トップクラスの成績の奴は推薦なんか利用しないだろう。そういう奴を見たことがない。
推薦で有名私大とかに入学したのは大企業の御曹司だね。成績は並なのに有名なとこ行ったから周囲からﾊﾞﾚﾊﾞﾚだったけどな。
まあ俺は模試でだいたい某宮廷の上位15%に入っていたから推薦使う必要なかったんだけどな。
大学入ってから、周りに弁護士の子供やら公務員の子供やらエリートの子弟が多くてビビったね。
恵まれた環境に生まれると人間ダメになるもんだと思ったね。

いいかい、よく聞いときな。

本当の国家公務員でない、ノンキャリア国家公務員が
かえって国家公務員ぶるのと同じでね、
国�Uがしきりに
｢国家の方が地方より立場が上で偉い・・・・｣
と、言うだろう。
本当から言えばノンキャリアで立場が上で偉いだとかなんてありゃしない。
だから、ああいうのを、
｢場違い｣
と言うんですよ。

>>834
場違いな発言ですな。

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へぇ。酷２は自分たちが勝ち組みだとでも思っているのか？

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あははははｗ

そうだね。酷２様に比べたら地上の俺は負け組みだねｗ
酷２様は本当に勝ち組みだよ。あの試験に受かって喜べる人間は
正直勝ち組み。>>836>>838、

「　酷　２　受　か　っ　て　オ　メ　デ　ト　ウ　ｗ　」

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地方が最高なのか？というスレで国2の話題が出てくる時点で
地上と国2の待遇がそんなに変わらないってことを頭の中で理解してる証拠のような気がするが…
違う？
一応いっとくけどジュケンセーで地上蹴り国2なんて殆どいないから（ｒｙ　ってのは待遇となんも関係無いからね。

来年から市役所勤務です。
会うことはあんまりないかもしれないけど
県庁の人も国の人もやさしくしてね（はあと

地上厨スレに国�U厨がいるから国�Uが話題になるだけだろ
頭の中で理解しているとかそういうレベルの問題ではない
朝っぱらから煽りあい見下しあっておめでたい奴らだな

待遇が殆ど変わらないのに地上を蹴って酷２が殆どいないのは・・・
酷２が主張するには

『酷２の方が地上より待遇が良いのに受験生は現実を知らないから地上を選ぶ？』とｗ

酷２マンセーさんは現実を知っていらっしゃるｗｗ
それにこの「地上は本当に最高なのか？」ってスレ自体酷２連中が立てたんだろ？
酷２連中もなまじ自分の職種のことを本心では理解しているから地上にコンプがあるんだと思う。

酷２は給与削減、手当て見直し、定期昇給廃止など先は暗い。
地方も同じ。田舎の地方公共団体に未来はない。これからは格差が大幅に出る。
恐らく来年受験する人間はそういうことを踏まえた上で
「酷２には行きたくない」と言っているんじゃないかな。

>>843
そう？
ここでは国2サイコーなんて言ってるのはあんまりいないと思うけど。
地方を馬鹿にしている書き込みに地方が地方の良いところを上げずに
なぜか国2を馬鹿にしている書き込みをする、ということをやってるだけだよね。
または唐突に国2を煽るような書き込みをするのが出て来てそれに国2が反論するとか。
いずれにしても国2を意識した地上、地上を意識した国2の醜い争いだよね。
後者は地上落ち国2かもしれないけど前者は？　

＞朝っぱらから煽りあい見下しあっておめでたい奴らだな
これには同意

地方公務員の諸君に聞きたい。

例えば、家電量販店の幹部候補生とテレビ局の新入社員どちらに魅力を感じるかね？
ファミレスの店長と都銀の副支店長どちらに魅力を感じるかね？
もちろん人それぞれだと思うけど、君ならどちらの仕事をしたいと思うかね？

つーかこのスレの国２マンセーのほとんどは国２しか受からなかったヤツだろｗ
なんとかアイデンティティ確保しようと必死だなｗ

あはははは

もう酷２はサイコー！！！腹イテーーーーーーー！！！

遅効はカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生国２様にひれ伏せ！
逆らったら国１様に報告するぞ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>846
君の脳内妄想では国２＝テレビ局、地上＝家電量販店なのかｗ
ていうことは地上はもちろん受けてないのだな？
たとえばフジテレビ志望のやつがビックカメラなんて受けないよねｗ


どうせなんとか国２で首が繋がったDQNなんだろうけどﾌﾟ

>>849
自分で言ってて恥ずかしくないか？w

>>850
難易度比較じゃなくて、仕事内容についての比較だろ？

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　 国�UVS地上！ 国�UVS地上！
　⊂彡

>>846
国２がテレビ局に見える君は正直真の勝ち組。

地上＝コマンダー
国�U＝�U等ソルジャー

>>832
他スレであったので貼りました。早稲田も中央も国�Tそんないないでしょ。
今からデート行ってきます。みんな必死にがんばって争っててね。埋まってることを祈ります。

>>852
仕事内容？大部分を占める国２出先なんてたいした仕事やってないだろ？
ハロワ法務社保なんて市役所とほとんどやってること同じだし

ここで○○マンセーとか言ってる香具氏って絶対ｷﾓｦﾀ。

>>857
俺も思った。「国家公務員」っていうからにはスゴイ仕事してるんだろうと思ったけど、
官庁訪問で話聞いてると少し幻滅した。「え？これしかやってないの？」って。
財務局は大きな仕事やスゴイ仕事が出来そうと思ったけど。

肉のマンセー

>>859
国有地の草刈がスゴイ仕事か？みんなが金融やってるわけじゃないぞ
そりゃハロワ法務社保よりはいいと思うが

http://f51.aaacafe.ne.jp/~wxwvfsht/

>>857
「地上の大部分がたいした仕事をしてない」っていう酷弐マンセーの主張と同じでわないか。

なぁ　国2と地上合格者が共に友好に
お互いを褒めあうようなｽﾚｯﾄﾞ建ててくれないかなあ
こう　友好的にだね
やっぱり10倍以上の試験を通って来てるわけだし
互いに「公務員」なわけだし　民間人や不合格組とはまた違う範疇じゃないですか
やっぱ　地上と国2出先の人間が結びついておくっていうのも、
生きていくうちにいろいろﾒﾘｯﾄあるわけじゃないですか　ほらいろいろね

ここにいるやつは国２は国だから地方より上だとか、
地方は試験の難易度が上だから上だとか、上下関係に妙にこだわるけど、
お前ら役所に入った先の上司か高卒や聞いたことない大学卒だぞ。
ほぼ間違いなく。先輩はバブル期のヌルい時代に入ったやつばかり。
そーいう奴らの下で仕事をするわけだが。分かってんのかね。

>>864
その意見には反対です。

【理由】
１．そのようなスレは必ず荒れる
２．仮にヴァーチャル空間２ｃｈで人間関係を築いても、現実世界においてのメリットは皆無。
３．互いに誉めうというのが気持ち悪い。

>>866
まぁ　そう言われればそうだな
ここでやってる人はただのｽﾄﾚｽ発散だろうね
勉強から解放された息抜きって奴か
現実でも同じ事を言ってるわけではあるまい
俺が現実と虚構の区別が付いて無かったようだ
虚構においても互いに少し印象を良く持ちたいと思ってたが　杞憂のようだ

地上→給料がよい。転勤が楽＝事実
国２→権限がある。やりがいがある＝妄想ｗ

地上＝駅弁
国�U＝マーチ

財務局って「財務」って言葉がカッコよく聞こえるけど、実際どんな仕事してるんですか？
悪く言えば特徴の無い裏方仕事のような。。。

>>868
地上の給料ってそないいいの？