どう考えても　中核市＞【超えられない壁】＞国２

地元が中核市だったら国２なんか魅力ナシ。
激務でこき使われるんだったら中核市を選ぶわ。
国２なんてどこも受からないようなヤツがいくんだろ？

関連スレ

国2＞＞（越えられない壁）＞＞地上=地初
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1093446859/l50

>>2
ここは中核市をメインに語るスレ。
あんま文句つけるなよ

クソスレ終了！

ttp://double-you.ddo.jp/romance/kimoi/mawari0250.mpg
ttp://www.dengekionline.com/g-net/news/200308/22/img/colorful.mpeg

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、国会図書館�U種、
66：中位県庁、中位政令指定都市、裁判所事務官�U種
64：都庁�U類、下位県庁、労働基準監督官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国�U本省（上位）、国税専門官
62：国�U本省（下位）、市役所
61：国�U出先、国立大学、防衛庁�U種
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

【国家公務員試験�U種の良いところ】
・日本全国に住める。
・子供が学校で虐められていても、２〜３年間だけ我慢すればＯＫ。
・責任のある仕事をしなくても良い。
・国家一種の人と一緒に仕事が出来る。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われる。
・仕事あけにキレイな朝日を拝めることがある。
・とにかく仕事に打ち込める。
・残業の多さに、お金のためで無く、国のために働いていると実感できる。
・奥さんを苦労の多い正社員として働かせないで済む。

【国家公務員試験�U種の悪いところ】
・全国転勤がある。 （最悪な場合）
・２〜３年間と周期が短い。（最悪な場合）
・一定以上偉くはなれない。
・国家一種との差別がある。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われるが、自分はノンキャリ。
・残業が多すぎて朝方までかかることもある。
・忙し過ぎて趣味が持てない。
・サービス残業多し。
・二馬力（共働き）不可。

激務度ランキング（地方本局・本庁のみで出先は含まず）】
Ａ：地方検察庁、公正取引委員会、税関、国税局、公安調査局、厚生局、入国管理局、管区警察局、地方整備局(技官)
Ｂ：都道府県、運輸局、財務局、経済産業局
Ｃ：政令指定都市、特例市・中核市、地方整備局(事務官)、農政局(技官)
Ｄ：市町村、法務局、労働局、社会保険事務局、農政局(事務官)、森林管理局、人事院事務局

281 名前：受験番号774 投稿日：04/08/25 23:16 ID:v/lBLKap
この中で船橋市と国�Uの内定が出たら国�Uに行く人いる？


282 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 00:13 ID:h57FCHzV
>>281
ここにいますが何か？
明らかに国�Uだろ。


283 名前：受験番号７７４ 投稿日：04/08/26 00:44 ID:0Y547wBd
国�Uだろ。都庁とか特別区なら話は別だがな。


284 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 00:45 ID:qjBsVLAm
やっぱ国2かな。船橋職員いやな人多そうだったし


285 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 04:21 ID:UfZoxrgW
それは思った。あと東葉高速側入り口の同じことずっと言ってるオッサン・・・。


288 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 07:38 ID:q+7HpbNl
私は国�Uより断然船橋市だけどなぁ。

今日なんでこの手のスレが上がってるの？合格者が自分の進路に自身が持てないから？

289 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 08:26 ID:wm2LlVgs
>>283
ネタか？

国�Uと中核市で国�U？
そんな人間がいるのか？３次に向けてライバル減らし？
姑息な人間が多そうだなｗ流石船橋市ｗ
290 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 11:11 ID:lWfWdw2G
>>289
少しは自分以外の人の気持ちでも考えてみなよ
仕事内容の違いで船橋じゃなくて国二選んだ友達がいるよ
すげえ悩んでたの知ってるから簡単にそんなこと言うなよ
世界はあなたの頭だけじゃないんだよ
291 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 12:01 ID:qjBsVLAm
つーか国2内定捨てて船橋の試験選ばなくても
292 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 12:35 ID:iBc/MgIs
市民以外が、船橋市で働きたいと思う理由なにがあんだろ？
日程が空いてただけなんでしょう。
国２があるなら、市民に席を譲ってくだされ・・・orz
294 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 17:48 ID:tUx8WeeR
>>289
>３次に向けてライバル減らし？
考えすぎｗ
俺は>>283じゃないがやっぱり国�Uの方が志望度高い。
何もわかってないね。船橋マンセーか？
295 名前：受験番号774 投稿日：04/08/26 18:55 ID:PrL2XKnc
船橋市のメリットって一生市で働く事以外ないよね。それも窮屈そうだが。
実際仕事のおもしろさでいったら国�Uでしょう。ひとそれぞれだが

つーかどっちが偉くてもいいから同じような論点のスレ乱立させんじゃねーよ池沼ども

ふつうに公務員ランキングスレでも作って戦ってりゃいいだろうに。

〜誘導〜


★★★公務員総合ランキング★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1091314588/

国２みたいな激務を選ぶやつはマゾか？？ｗ
もっと人生を大事に考えろよｗ
人生は一度きりいだぞお。休日を楽しめよ！！

市役所だって、慢性的に残業あって休日出勤しなきゃいけないような
いそがしい部署だってあるだろ。
>>1とか>>14て大変な部署に配置されたらすぐメンヘルになっちゃうような
タイプの気がする

ネット上で他人を煽ることしかできない、対人能力の低い>>1はどこへいっても苦労すると思うが。。。

>>14
なんで若いうちからラクな方ラクな方へとむかうのか？？
別にＭではないが、困難にぶち当たってもやりたいことやってやるくらいの
勢いが若さじゃないのかな？？
あなたが中核市でやりたいことがあって、見事合格したってんなら
大変素晴らしいことだし、羨ましくもあるけど、
ラクさだけを求めて入ったのなら、大志を抱いてる同僚に失礼だと思う。

地上マンセー馬鹿だなｗ

どう考えても国�U＞【超えられない壁】＞地方公務員
http://school4.2ch.net/govexam/index.html#1

馬鹿な遅行のために立ててやったぞｗ

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、国会図書館�U種、
66：中位県庁、中位政令指定都市
64：都庁�U類、下位県庁、労働基準監督官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国税専門官、裁判所事務官�U種
62：国�U本省（上位）、市役所
61：国�U本省（下位）、国立大学、防衛庁�U種
60：国�U出先、自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

大卒官職ランキング（改訂版）
特Ａ：外交官
Ａ　：キャリア事務官（その中でも順番はあるが割愛）
Ｂ　：キャリア土木技官（土木技官以外はノンキャリ並）、キャリア文部科学事務官、キャリア法務事務官、キャリア環境事務官
------------------------------------------------------------厚い壁------------------------------------------------------
Ｃ：国�T一般技官、国�U警察庁警察官、労働基準監督官、防衛庁事務官�T種、裁判所事務官�T種、外務専門職員
　　裁判所事務官�T種、防衛大学卒自衛官
Ｄ：国�U経済産業事務官、航空管制官、自衛隊幹部候補自衛官
Ｅ：国�U財務事務官、法務教官、裁判所事務官�U種、防衛庁事務官�U種
Ｆ：国税専門官、国�U総務事務官、国�U警察事務官、国�U国土交通事務官、国�U国土交通技官（土木）、都道府県主事、政令市主事
Ｇ：法務事務官
Ｈ：農林水産事務官、農林水産技官（農業土木、林業）、厚生労働事務官Ｉ：その他技官、都道府県技師、政令市技師
Ｉ：国�U文部科学事務官、市町村事務職、大卒警察官
Ｊ：市町村技術職、消防官、入国警備官
Ｋ：郵政外務、刑務官
Ｌ：自衛隊曹候補学生
Ｍ：自衛隊曹候補士

お願いだからこれ以上地方公務員の品位を下げるようなことはやめてくれ。
地上だけで十分だ。しかも中核市だとみっともないだけだよ。
マジレス地上志望の俺から見て国�Uは滑り止め、国税はさらなる滑り止め。
中核市は眼中になし。だからあきらめてください。

市役所って、国２の４０歳の課長補佐が部長として出向しているぞ。

同期の市役所入庁者はせいぜい係長がいいところ。これで国２より上といえるセンスを疑ってしまう。

で、中核市の方がいいってことで
終了してよろしいかな？

マジレスします

私生活や家庭の充実を一番に考えるなら
中核市
なんたって２０代３０代で家建ってるからね

翻って国�Uは３０過ぎても結婚できない人多数だから
家なんてとても建てられるような状況じゃないし

んだ。
引っ越し貧乏より遥かにマシだな。

>>1
というか、中核市って、地上、国２が受からなかった場合のすべり止めでしかないような気がするのですが。

そもそもこのスレはネタですから。マジレス必要なし。
そんなに転勤嫌なら県庁蹴って中核市に行くべし。
県庁も転勤多いし、宿舎・通勤事情がよくない。
転勤で語るなら中核市に限らず市役所が最強。

以上

でも市役所なんてこれから危ないでしょ。統合とかで。
都庁か大規模県庁意外は国1だけじゃね。
国2でも色々あるから一概に言えないしね。

地元の市役所でまったりしたい

■ 公務員偏差値ランキング■
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値65以上、70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上、65未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値50台は明かな【負け組】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国税専門官、裁判所事務官�U種
63：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(中核市)、防衛庁�U種
62：市役所(特例市)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国家�U種(出先)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

ここにも・・

市役所は負け組み。

ここは書き込める？

中華串は負け組？そんなことねーだろ
俺地上蹴って中華串いくつもりなんだけど・・・？

まったりできてそこそこの規模の中核市はおいしいじゃん

政令市が最強と思う。

国２＝地上（田舎）＞＞中核市ぐらいだろ
地上も田舎だったら国２と同じくらい。中核市よりは国２だろ

ハァ？
一般の市役所と国�U本省でも一般市役所へ行くほうが多いぞ？
２ちゃんねらーはどれほど国�U本省を過大評価しているのかは
知らないけど、中核市と国�U本省なら中核市の圧勝。

唯一国�Uが勝てるのは名刺の肩書きがカッコイイという１点のみ。
激務で残業手当ても出ず、国�Tと働く国�Uはメリット無し。
常識から言って市役所の方が良い。

>３９　中核市なんていっても所詮市役所だろ
どう考えても国２＞＞＞中核市だろ
国２の方がやりがいもある

どう考えても　中核市＞【超えられない壁】＞警察で、平和的解決を。

酷２のやりがいってｗ

やりがい求めるなら�T種行けよｗ

＞＞４２　少なくとも市役所よりはやりがいあるだろ
国のために仕事ができるということが大きい
だから国２＞＞中核市
財務とか地方整備局とかやりがいある

>>43
無いね。国の為に仕事をすればやりがいがあると？
人から感謝されてやりがいって感じるものでしょ？

国家公務員�U種は忙しいばかり忙しくて、旨みは無い。
国�Tならまだしも。財務と整備局って・・・
どちらも転勤官庁じゃん。
２〜３年おきに転勤だろ？それでいいのか？
奥さんに子供抱えて転勤地獄は厳しいぞ。

中核市とか入ってそれなりに都市計画とか出来れば
国�U以上の満足感は得られるよ。目にも見えるし。
やりがいってそういうことでしょ。
国家�U種で国を動かしていると実感できますか？

最近では国家�U種で本省から内定貰っても市役所行く人間も多いけど、
名より実を取るならその選択は間違いではないと思うね。
まァ、国家�U種の本省は離職率高いし国�Uで上位扱いされている
理由も分からないんだけど。

＞３９
国２と中核市だったら国２だろ。普通。
ましてや、一般の市役所と国２だったらまよわず国２だろ。

>>45
そんなわけないだろｗ
国�Uをどれだけ評価してんだよｗ

常識的に言えば国�Uに行きたいと思っている人なんて極々少数。
人口４０〜５０万人の市役所なら迷わずそっち。

就職板では国�Uは酷２って言われてブラック企業扱いだぞ？
負け組とか言われているし。
国�Uほど頑張りが報われない職種も稀。
よっぽどやりたい仕事があれば別だけど、無いなら市役所の方がマシ。

＞４４
人から感謝されるばかりがやりがいではない。
中核市入っても都市計画出来る奴なんて一部だろ
たいていは窓口勤務だと思うが。それよりは大きな
仕事ができると思うが

酷２とかいってるやつなんて２ｃｈ内だけだろ
普通はそんなこと言わんぞ
待遇も一般企業よりは万倍まし
それに、４０−５０万の市役所でも国２いくやつけっこういるぞ

国ニは基本的に政策ノータッチで
特定の仕事や業者ばかり相手にしてるから
何の為に仕事してるか分からなって嫌になり
地元の為に仕事したいと言う理由で
地方に鞍替えする人が少なからずいくらしいよ。

＞＞４９ノータッチってことはない
出世できればチャンスはあるだろ

これから先、国家の方針が中央集権に向かうことは無い。
国家公務員の地位は低下していくだろうし、国家公務員�U種に
良い話しは聞かない。
「大きな仕事＝やりがい」も間違い。
国�Uの連中は地上（都庁・特別区、県庁・政令市）よりも
自分達が上だと思っているのなら認識違い。
来年度公務員を受験する人間に聞けば、国�Uを目指しているのなんて皆無。
みんな国�Uの悲惨さは知っている。

>>50
国�Uで出世を夢見るのはナンセンス。

>>48
そりゃあ本人を前には言わないけど、国�Uに行きたくないって言っている
人はカナリの数いるでしょ。
２ｃｈ内では酷２って言われているけど、こういう匿名掲示板では
本音が聞けるのがメリットなわけで・・・。

＞＞５２
国２でも出世している人間はいるだろ。国１並とまではいかなくても、
それに近い昇進は努力すれば可能だ
＞＞５１
国２目指して勉強している人は多いぞ
予備校いってみろよ

高卒やヒキオタの目指さす最高職種が公務員でファイナル
アンサーですか？
まあ高卒でも電力や大手メーカーなど公務員よりはるかに待遇
いい仕事もあるけどね。
高卒でも商売の才覚あれば、起業や自営もできるしな。
よってヒキオタが目指せる最高職種が公務員（国1以外）。
これがファイナルアンサーだ。
ヒキオタ君がんばって２４時間書き込んで最低一日一スレ
は消費しておくれ。
だって僕内定でて暇んなんだもん。

匿名掲示板は本音を聞けるのがメリットではあるが、
逆恨みで見当違いの中傷や誇大な物言いが跋扈するデメリットもあるなｗ

>>54
馬鹿な国�Uほど出世を夢見るんだよな〜
天下り規制で酷２の昇進は遅れる遅れる…。
今後今までと同じ様に出世を考えるのは間違い。

人事院の実力主義とか言う言葉に騙されているのはイタイ。
将来性は暗い。
国�U専願多いか？殆どいないな〜。

地上に入れるならそれに越したことはない。国�Uしか受からなかったら
少しでもマシなところ探せ。
毎晩午前様で週末は寝てるだけとかの国�Uは最悪だから。
それか努力して翌年地上へ脱出だな。最近多いけど。

＞＞５７
国２でも十分出世できるだろ。特に警察、経済とかは出世早いし。
地上よりも出世可能性あるのでは？

キモオタ経産厨、警察庁厨キターーーーーーーーーーーー！！！！！！

出世が早いなんて幻想。経済産業省のノンキャリ取り立てだって
例外中の例外。国�U採用前に宣伝として行われた可能性すらある。
経済産業省の本省からは毎年新採が何人か辞めるし、ブラック省庁の一角。

警察庁なんて更に酷い。『準』キャリアのおだて文句の元に全国転勤を強いられる。
周期も２〜３年だぞ？４０過ぎて転勤地獄は酷。
結婚にも支障が出るし。まぁ、モテ無い人間には理想か。

それにしても２ｃｈには経産厨、警察庁厨多いな。
酷２しか受からずこの２省庁に採用された人間は地上より上だと
思い込みたいんだろうな。可哀相に。

詳しくないけど中核市って
宇都宮とか郡山とか浦安とかだろ
暮らしやすそうでいいじゃん。

国�Uにやりがい？
バカじゃねーの？

>>60
それ、笑うとこなんじゃねーの？

大企業の課長で終わるか
中小の役員で終わるかの違いだな。
両方倒産リスクは無いとして
収入に大差がないなら
どちらが幸せなんだろうね。

>>59
経済、警察＞地上（都庁除く）は常識だと思うが。
すくなくとも地上よりは出世はやいし。事実だろ。
>>６０
地上のどこにやりがいが
やりがいでも
経済、警察＞＞地上

暇を持て余すより激務の方がいいんだが。
激務が嫌いな奴は社会人になるなよ。

転勤が嫌だの仕事のやりがいだの、あんたどこのお坊ちゃん？
そんなに辛いのが嫌なら就職なんかしないで一生親のスネかじってろよ。

>>59
おまえ、ダメ人間の典型だな。

2種の最高到達点が一種のビリのﾎﾟｽﾄ。
普通神経の大卒ならいかないだろうな。

激務上等？お前ﾊﾞｲﾄすらしたことないだろ。今のうちﾊﾞｲﾄ3つぐらい掛け持ちして激務を疑似体験してみ？一種はやがてむくわれるが、二種は報われない激務。

国2でも地方公務員でもない人間が激務を語っても説得力ゼロだぞ。
>>64-66

>>66
だからお前そんなに報われないのが嫌なら就職しない方がいいって。
社会人になったら報われないことだらけだろ。
お前は自分のためにも社会人にならずに一生実家で寝てた方がいいんじゃない？
働かなくていいしお金にも困らないだろうし、君にぴったりだよ。

>>64
キモオタ経産厨、警察庁厨キターーーーーーーーーーーー！！！！！！

出世が早いなんて幻想。経済産業省のノンキャリ取り立てだって
例外中の例外。国�U採用前に宣伝として行われた可能性すらある。
経済産業省の本省からは毎年新採が何人か辞めるし、ブラック省庁の一角。

警察庁なんて更に酷い。『準』キャリアのおだて文句の元に全国転勤を強いられる。
周期も２〜３年だぞ？４０過ぎて転勤地獄は酷。
結婚にも支障が出るし。まぁ、モテ無い人間には理想か。

それにしても２ｃｈには経産厨、警察庁厨多いな。
酷２しか受からずこの２省庁に採用された人間は地上より上だと
思い込みたいんだろうな。可哀相に。

おやじの知り合いの市役所のおっさんが言ってたな・・・
国交省から出向できたやつが２０代のやつで課長級の扱い
やってらんねぇってねｗ

出世遅くてやってらんないなら辞めれば？どうぞご自由に辞めて下さい。

>>70
そりゃ国�Tです。

痴呆公務員のどこがいいのやら。
住民にはバカにされ、議員にはこずき回され、国にはペコペコ。
わけわからん。

>>70
＞おやじの知り合いの市役所のおっさんが

マジでか？

俺の親父の妹の知り合いの母親が酷２はサイコーだって言ってたから
酷２はサイコーだ。
受験生は酷２なんて逝きたいと思っていないが、現実はさておき
酷２で図々しくアドバイザーをやって受験生から蔑まれて見るのも
これまた一興。国�Tアドバイザーとの微妙な雰囲気もこれまた格別。

酷�Uマンセー君は是非アドバイザーやＬＬＡをやるべし！

■ 公務員偏差値ランキング■　これが世間・現職板での常識
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値60台なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値50台なら自慢はできないが【負組みではない】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：環境・文科・総務・法務・国税・公取・会検・人事)国家�T種(国交土木)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、裁判所事務官�T種、外務専門職員
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、国家�U種(行政近畿)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種
65：県庁(田舎)、国家�U種(行政近畿以外)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国税専門官、法務教官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：東京都�U類
63：市役所(中核市)
62：市役所(特例市)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、入国警備官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)
52：皇宮護衛官
51：防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、都道府県初級
50：町村役場、郵政外務
45：刑務官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

そういうのが嫌な73には家に引きこもることをお勧めするよ。
誰とも会わなければバカにされることもないし、就職しなければこずき回されることもないしペコペコすることもないんじゃない？

少なくともこのスレはネタだねｗ地上じゃないし。中核市は国�U、国税に平気
で蹴られる。中核市＝落ちこぼれｗ

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.koumuinshiken.com/stigai.html　上級と初級の違い
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=936922　地方公務員コネについて
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁�T類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(�T類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級について

地方公務員は自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしててください。
地方公務員は生活保護世帯のウンコの始末とかしててください。
地方公務員は窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されててください。
地方公務員は選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでてください。
地方公務員は伝染病の鳥を穴とかに埋めててください。
地方公務員はタレント馬鹿議員に罵倒されてください。
地方公務員は国のノンキャリにペコペコしてお金を恵んでもらってください。
地方公務員は住民の八つ当たり道具に徹してください。

まあ、みんなもちつけ。
>>66
君の言うことはもっともだ。ただしそれは国�Uに限ったことではない。
むしろ落ちこぼれは地上の方が多い。万年係長や課長補佐が。
「わたり」がなくなれば地上って給与まで係長どまりだよ・・・。
国税にも確かに万年上席(係長クラス)どまりが多いが彼らは基本給が高い。
牢記は８級どまりだが少し昇進が早い。その代わり全国転勤がある。
外線がノンキャリの中では最高だろう。昇進は�U種だから期待できないが。
国�Uは官庁によりけり。公安職は国税と同じ水準もらえるが激務。

事務職昇進平均
国�T最高レベル・・・事務次官(指定職)、審議官クラス
国�T平均レベル・・・局長(指定職)、審議官クラス(指定職)
国�T最低レベル・・・本省課長・部長、地方出先の長(１０級〜１１級)
国�U神レベル・・・審議官(指定職)、地方機関局長(指定職)
国�U最高レベル・・・地方機関本局部長、本省部長・課長(１０級〜１１級)
国�U平均レベル・・・地方機関本局上級専門官(８級〜９級)、地方機関本局課長・地方出先の長(８級〜９級)
　　　　　　　　　　本省課長補佐(８級〜９級)、本省局付け専門官(８級〜９級)
国�U最低レベル・・・地方出先機関課長、地方機関本局課長補佐(６級〜７級)
国�U超最低レベル・・・地方出先機関係長(４級〜６級)

国�Uブロック官庁、国税、牢記、外線などの平均が８級。
国家公務員ノンキャリ組の大半がこれら以外(国立大学、国立病院、労働局、社会保険事務局など)
で採用されている経緯から考えると平均は少し下がるかもしれない。

平均９級以上：本省採用ノンキャリ組、準キャリア、国�U優良ブロック官庁
平均８級〜９級：国�Uブロック官庁、国税、牢記、外線
平均７級〜８級：労働局、社会保険事務局、国立大学、国立病院、法務局、食糧事務

参考するためにまとめてあげるよ。一応ね。
国家公務員旧上級甲種試験＝国家公務員�T種試験→３級１号俸スタート(その代わり特例措置ですぐ４級になる)
国家公務員旧上級乙種試験＝国家公務員�U種試験→２級２号俸スタート
国家公務員旧初級試験＝国家公務員�V種試験→１級３号俸スタート
国家公務員中級試験＝国家公務員Ｂ種試験→１級５号俸スタート(廃止)
国家公務員Ａ種試験＝国税専門官、労働基準監督官→２級２号俸スタート

その他航空管制官、外務専門職員、法務教官もすべて２級２号俸スタート

81で言いたかったことは地方公務員やノンキャリ組には大差がないってこと。
一長一短。みんな国�Uって簡単に言うけど官庁では国�T以外の大卒国家公務員試験採用組を
全て指すよ。２ｃｈでもそういう使われ方もけっこうしてるけど。
ただ外線あたりになるとノンキャリでも馬鹿にできないものがある。
難易度も都庁クラスかそれ以上。キャリアより語学力あるし・・・。
試験名称や昇進のみでははかれない部分は多い。外線の生涯年収は地上よりはるかに高い。

ていうかお前ら実際役所入って出世できる自信あんのか？
国�U糞なんて言ってるやつは本当にそれだけ仕事ができるのか？
入ってしまえばあとは自分次第だろ？

国２＝地上＞田舎県庁＞＞＞中核市で決定ということで

これは拾い物だけどいい参考になると思います。みんなこのくらい知ってるかな。
最近の受験生は物知りだから。ちなみに私は人事院で事務官やってます。

国家公務員�U種・・・一般官庁大卒ノンキャリ組の採用試験。官庁間でかなりの待遇差がある。
　　　　　　　　　　広義の意味ではキャリア組以外の大卒ノンキャリ組を全て指し、狭義では特殊職務以外の
　　　　　　　　　　ノンキャリ組行政職、公安職従事者を指す。
　　　　　　　　　　難易度は国税専門官とほぼ同じくらいだが、一部の地域はかなり難易度が高い。

国税専門官・・・国家公務員�U種の税務職を指す。待遇は�U種のブロック官庁並み。難易度は国家�U種程度。
　　　　　　　　ただ全国的に見ると一番合格しやすい試験とも言われている。

労働基準監督官・・・国家�U種労働局採用者での署長候補。ただし全国転勤の割に待遇は決して良くない。
　　　　　　　　　　昇進も国家�U種ブロック官庁採用者や国税専門官採用者程度。
　　　　　　　　　　興味がある人しか受験せず、採用数も少ないので学歴は地方上級並みに高い。
　　　　　　　　　　難易度は外務専門職員の次に高い。

外務専門職員・・・国家公務員�U種の外務省採用組。語学力においてはキャリア以上である。
　　　　　　　　　難易度は非常に高く、都庁�T類並み。さらに辞退率は全試験中最も少ない。
　　　　　　　　　学歴もかなり高いので、ノンキャリ組とは言いがたいが、キャリア制度は非情である。
　　　　　　　　　これもやはり所詮は�U種の待遇しか受けない。

参考�@
本省
事務次官：指定職
省付け審議官：指定職
局長：指定職
部長：１１級
課長：１０級〜１１級
室長：９級〜１０級
課長補佐：７級〜９級
係長：４級〜６級
主任：３級
係員：１級〜３級



463 ：受験番号774 ：04/08/26 21:28 ID:pyoFCMtn
参考�A
地方機関(局)
局長：指定職
次長(副局長)：指定職
部長：１１級
上級専門官：８級〜１０級
課長：８級〜９級
課長補佐：７級〜８級
係長：４級〜６級
主任：３級
係員：１級〜３級

参考�B
地方機関（所・署)
署長・所長：８級〜１１級
副署長・副所長(次長)：８級〜１０級
課長：６級〜８級
中堅専門官：５級〜７級
係長：４級〜６級
下級専門官：３級〜４級
主任：３級
係員：１級〜３級

87-88
これは昔自分が作成した表です。たまに出回っているようですが参考に
してね。

平成１２年度〜１５年度国家公務員採用試験実施状況
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200402　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200302　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200202　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200201　

最後にこれも参考に。

＞８２
国２上位層は一種と遜色ないですね。
国２警察、経済＞地上＝国２その他＞＞中核市
ぐらいが妥当かと

>>91
あまり知られてないのですが国�T技官(行政職)の大半が部までしかポストがないのです。
その中でも土木技官は比較的局長ポストまであるのですが事務官よりは昇進が遅い。
一番土木技官が優遇されている国土交通省でさえ技官の昇進が遅いのが実状です。
つまり大半の技官は指定職になれる可能性すらないのです。反面ノンキャリ事務官でも指定職
になる人もいます。かなりの苦労が伴いますが。
あとキャリア事務官でも１１級で終わる人が少なからずいます。
ただどちらにしろキャリアは最低でもノンキャリの通常の最高位１１級は保障されます。

地方公務員上級採用者は指定職になれる可能性が高いかと言うと決してそうでもないのです。
地方では国のようなキャリア制度が存在しないので、コネと派閥が物を言います。
地方は組合が強いので、ずいぶん前に学歴撤廃運動によって大卒の優遇措置はなくなりました。
あと採用者が国の各官庁に比べてはるかに多いので、ポストも決して多くないようです。
それをカバーするために「わたり」という悪習があったのです。
それも現在総務省さんが躍起になって廃止させようとしています。
たとえば地方に本庁課長ポストが８０あっても採用者の割合で考えると国の地方機関３０より
倍率が高いのです。ここは落とし穴ですが・・・。
あと利権ポストはキャリア組が出向で占めていますので、国同様においしいことはない。

ただ学歴撤廃の観点から見るならば地方公務員の方が人事制度が進んでいます。
今は大手企業では大卒＝幹部候補という人事制度はたいてい撤廃しています。

>>92
＞大半の技官は指定職になれる可能性すらないのです。
本省審議官クラスならあると思ってたけど｡
どこがないんだったっけ？

＞＞９１
ということは昇進は全体でも国２行政＝国１技官ぐらいってことですかね。
上位層は国２の行政＞国１技官。

>>96
論理飛躍っぷりも怪しいけど自己レスは虚しすぎるぞ・・・。

間違えた
＞＞９２でした

>>95
機械技官、営繕技官、電気通信技官などはないところも多いです。
>>96
それは言いすぎ。キャリア技官はそれなりのスピードで出世する。
ただ上位ポストが少なかったりないだけで・・・。
つまり８級までは３０代で到達してしまいます。
あと国�Uの上位層は大半が課長補佐〜専門官クラス。つまり９級程度。
キャリア技官は土木以外でも１０級〜１１級はいける。

(＾◇＾)せっくす！！

国�Uはそんなに駄目ですか・・・orz

>101
国２は悪くないよ。
地域によっては地上以上だし。
待遇だって悪くないとおもう。

俺には地上と中核市の違いがそんなにわからないんだけど・・
九州は福岡以外は県庁所在地の市＝中核市

佐賀は福岡の植民地らしいｗ

２種の官庁はピンきりだが
市役所や県庁もそうだからなぁ
一概に地方まんせーと言ってもHPの財政状態見ると先行き暗い所が多かったりする
既に早期退職制度で人員削減に勤めてる自治体もぼちぼち出てるし
当面は基金取り崩してやり繰りするんだろうけどさ
正直そこら辺よく考えずに地元の市役所受けたが今はどうしようか結構迷ってる

痴呆公務員はブラック

キモオタ経産厨、警察庁厨キターーーーーーーーーーーー！！！！！！

出世が早いなんて幻想。経済産業省のノンキャリ取り立てだって
例外中の例外。国�U採用前に宣伝として行われた可能性すらある。
経済産業省の本省からは毎年新採が何人か辞めるし、ブラック省庁の一角。

警察庁なんて更に酷い。『準』キャリアのおだて文句の元に全国転勤を強いられる。
周期も２〜３年だぞ？４０過ぎて転勤地獄は酷。
結婚にも支障が出るし。まぁ、モテ無い人間には理想か。

それにしても２ｃｈには経産厨、警察庁厨多いな。
酷２しか受からずこの２省庁に採用された人間は地上より上だと
思い込みたいんだろうな。可哀相に。

>>106
酷�Uのアフォはとうとうそう言い出すまできたかｗ

実際本人が一番分かってるんだろ？
『酷�Uはブラック』だって。
今更酷�Uマンセー叫ぶのは惨めだろ。
もっと勉強しておけば良かったね。

<血液型Ｂ型の一般的な特徴>>
（見せかけの大人しさ(自己主張できない）に騙されるな、実は相当腹黒い）
○とにかく気が荒い（意見が合う場合はいいが合わない場合は即排除）
○他人に認められたいが為の異常なまでの干渉（所詮自己満足）
○他人の声に異常に敏感（陰口でも言われようものなら容赦無く叩く）
○自分がさも知識論者の様に見せかける
　（内容は全く伴ってないが、自分ではいけていると大きな勘違い）
○「改革、改革」と聞こえはいいが要は自分の都合がいいように変えたいだけ（Ｂ型の常識は世界の常識←大きな錯覚）
○権力者には異常なまでに媚び諂い、弱者には奇麗事（周りから見ると本当醜い、分る人には分かるだろう）
○揚げ足取りは神の領域に達してる（相手が不愉快だと認識すると、行動もエスカレート）
○都合のいいプラス思考はＢ型の十八番だが、それを第三者にまで強引に押し付ける（聞かされる側は本当いい迷惑）
○流行にある意味敏感（自分に自信が無い、もしくは意見が持てない←短絡的な馬鹿）
○陰湿ないじめはＢ型の専売特許（陰の行動派、表に出ると叩かれるので仕方ないが・・）
○無口、無言、自己主張する能力が欠落している（Ｂ型にコミュニケーションという言葉は皆無）
○いい雰囲気をぶち壊させたらＢ型の右に出るものはいまい（内容どうであれ自分が面白ければそれで良し、それ以外は排除）
○信心深いので些細な事で裏切られたと感じる（過剰なまでに反応を示すので相手も困惑）
○嫉妬深く、特に男女間の関係では恐ろしい程本性を剥き出しにする
　（相手の不貞は絶対許さないが、自分には恐ろしいまでに寛容）
○何か不備があるとＢ型独特の世界観に逃げ込み、挙句の果てには陰でボロクソ
○人の幸せにケチをつけさせたら天下一品
　（但し自分に対しては許せない、強引に相手の意見を変えさせ、またしても自分勝手な勝利に浸る）
　　↑馬鹿がつくほどの負けず嫌い！これでは相手も引いてしまうが、そんな事は知ったこっちゃない
○相手の意見の正否に関らず、自分が違うと思ったら断固として否定するのもＢ型の特徴（許容範囲が極めて狭い）
○自分にはとことん甘く、他人には極めて厳しい
○男女問わず自己主張能力に極めて乏しく相当腹黒い

>>108
おまえもやっぱ痴呆公務員はブラック化しつつあると自覚してるんだろｗ
もっと現役の声も聞いた方がいいぞ。
しょせん田舎の中小公務員、お国にはいつもペコペコしてるんだからな。
図に乗るなよ。身分をわきまえろ。

痴呆公務員って、倍率が高くて入るのは難しいように見える。
でもそれはけっして待遇等が優れているからではない。
単に、ラクして生きたいというダメ人間や田舎にいたいという人間が多いのに、採用が絞られている結果に
すぎない。
世間では、ジジババから小学生まで、国会議員はもとより国関係の役所はすべて、痴呆公務員は仕事も
ロクにやらないダメ公務員だと思ってる。
オレは親に痴呆公務員だけにはなるなと言われたよ。だから親の言いつけを守って国を選択した。
まあ、痴呆のおまえらと一緒に仕事をすることもあるだろうが、その時にはたっぷりいじめてやるよ。
たとえ、相手がノンキャリでもお国には逆らえないからなｗ

>>111
はぁ？普通の受験生は国２と地上両方併願するだろ？
そんなに楽して生きていく人間が嫌なら、民間いけよ

あと、お前はいつまで親に頼ってるんだよ。
将来の進路先は自分で決めろ。

>>111
ハイハイ。
国家公務員『�U種』様は偉いですよね。
受験生一同の憧れです。

>>112
まぁ餅つけ。
ID：UPzILdPLはどうみても地方に行きたかったんだけど落ちたお方だろ。
地方コンプ丸出しだもの。厨です。

俺も国２はブラックに一票。

>>112-114
ダメ人間が３匹釣れましたｗ

お前ら地方自治は制度的保障だって知らないのか？
国が痴呆に国の制度として保障してあげてるんだよ　W

国ニは基本的に政策ノータッチで
特定の仕事や業者ばかり相手にしてるから
何の為に仕事してるか分からなくなって嫌になり
地元の為に仕事したいと言う理由で
地方に鞍替えする人が少なからずいるらしいよ。

このスレ読んでたら、結局、国2って「国」って肩書きにコンプレックス持ってた奴が行きたがるところじゃないのかなって気がするよ。
たとえば国立大に行けなかった2,3流私大の連中が、ノンキャリアでもいいから「国」という肩書きがほしい、というような自分の中のコンプレックスを解消するための機会だとか。
そんなに国に拘るんだったら、刑務官とか法務教官とかも（前までなら郵便局員も）国家公務員だからそっちに行けば良いんじゃないかな。

酷２馬鹿の言い分

地上＝楽したいだけの駄目人間の逝くところ。

国『�U』＝やりがいのある大きな仕事が出来て威張れる所。

　　　　　　【　結　論　】
や　っ　ぱ　り　酷　２　は　馬　鹿　だ　。

>>118
大丈夫ですよ。
これからあなたも「国」へのコンプだらけになりますから。残念！

>>120
大丈夫ですよ。
これからあなたも「国�T」へのコンプだらけになりますから。残念！

>>117
逆に地方から国２に移る人はいるかな？

実は本人（酷２）が一番ブラックだと分かっているという
現実…・゜・(ノД`)・゜・
可哀相過ぎる…

安心して下さい。酷２は勝ち組です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

元気を出して！

国２＝地上でＦＡ

普通にいると思うよ。転職スレとか見る限りでは。
まあ一部の人達は自分たちに都合が悪い事実が出てくると「工作活動」と決め付けるんだろうけどｗ

酷２＝ブラックでＦＡ

＞＞１２６
国２のどこがブラックなの？一般企業でいえば優良企業と同等以上の
待遇だろ。難易度でも地上と同等。

国�Uの夢って何ですか？
事務次官になること？・・・とか真剣に考えてるのいるのかな？（汗

国家�U種の連中は自分達が勝ち組だと思っているのかな？
国�Tから見たら国�Uなんて雑用だよ。別に能力のあるなしは関係ないし。
出来れば美人がイイかな〜ってくらい。

本人達も分かっていると思うけど、入った時点で結構差別を感じるだろうよ。
歓迎会も�T種、�U種は別だし。最近では頭の悪そーなのが国�Tコンプを
もって突っかかる場面もあるらしいけど。
そういうのは迷惑だよね。分をわきまえて欲しいです。

君達は国家公務員試験『�U種』を好きで受けて好きで�U種になったんだから。
�U種なら�U種らしくして下さい。
その為には、今から自分は「負け組」なんだと自覚することが必要です。
君等は我々の下です。自重して下さい。

>>127
優良企業と同等の待遇じゃないよ。民間の大企業の方がそりゃ待遇がはるかに良いよ。これは国2に限らないが、公務員の利点は今のところクビにされないという一点に尽きるだろう。
ちなみに難易度は地上の方がはるかに上回る。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
こんな記事「公務員」を「民間人」に読み替えても内容同じじゃん。

残念ながら難易度は
地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこく２

＞＞1２９
難易度でいっても国２＝地上（都庁、大都市圏除く）ぐらいだと思うが
少なくとも、田舎県庁よりは上。待遇でも昇進の面でも。

>>132
そりゃ、違いますよ。まして待遇や昇進なんて…。いったいどこでそんなことを教え込まれたのですか？

>132
そんな妄想抱いて酷２に入ると転職する羽目になるぞ

もう国2は自治体共催のイベントに来るな！！！！！！！！！

結局国２が主張できることって国＝えらいっぽい、かっこいいっぽい
ってことだけなんだなｗ
少なくとも能力的には地上＞＞国２なんだからさぁ。
それで国２が地上よりえらいとか言われても
説得力ないなぁｗ
肩書きだけに頼ってすごいとかいって虚しくならない？
国２（地上に受からないヴァカ）さん？ｗ

どっちでもいいけど公務員ふぜいが能力を語るのはやめようなｗ
俺の友達でもできるやつはみんな民間いった。まぁ俺は(ry
てかさ市役所とか行って、こいつできるな、なんて思ったことなでしょ？
国�Uは実際会ったことないからわからんが大したことないやつらばっかだろ。
つーことで国�Uと地上どっちが難しくてもかまわんが激務を嫌がってるくせに能力を語るのだけはやめてくれ。

>>133
証明するなり、データを出してもらえますか。
いまだかつて２ｃｈで地上＞＞国２という具体的データ見たことないんですが。
現役に聞いてもそんなこと言う人は誰もいないし。。。

＞１３６
能力的に地上＞国２とはいえないだろ。
国２にも地上にも仕事できるやつがいれば、できないやつもいる。
全体で見れば差は無いと思うが。

キモオタばかりの地上が能力語るなよw

痴呆厨ってほんと無知で勘違いしてるやつばっかだね。

どっちが上とか下とか言っても大差ない。そんな小さな優越感浸って
気持ち良いか？私は『小市民だ！』って言ってるようなもんだよ。

>>141
そうだよな

国家公務員も地方公務員も仲良くしろよ。
お前ら10人20人受けて１人しか受からないような試験に合格した役人
候補なんだろ。
それより、今このご時世の民間や無職者の公務員批判に立ち向かう
奴いるか？
２ちゃんのスレや各地方のBBS（まちBBS？）を見よ。執拗な公務員叩き
スレが毎夜のようにageられてる。
そんなDQNどもを論破して、国２＞地上、地上＞国２とかランクつけて遊べ。
それから頭脳の優秀さを証明してくれ。

まぁ、余計市民に嫌われるから、諸刃の剣・・・
内輪もめしてたほうが平和なのかな。

国１＝ガンダム
国２＝ジム
国３＝ボール

地上・政令市＝ドム
地中・中核市＝グフ
市役所・役場＝ザク

>>145
哀しいけどコレ、現実なのよね〜

漏れは国２財務局第一志望で２年連続２次落ちて市役所入ったから国２うらやましい

昇進も給与もうちの市役所のほうが上だが

>>148
昇進も給与も国２の方がうえだろ

http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm

国2じゃ家族居て40歳でも年収600マンも届かんぞ。
地上も大差はない。
間違っても国2で課長になれるなんて思うな。
国1でも課長になれない、課長どまりはたくさんいるのだから。

酷２は馬鹿か？
いい加減ブラックだと気づけよｗ

＞１５０
課長ならなれるだろ。局長だっていたりするのに。
国２も地上も給料安いんだな。

>>152
どんな確率だよ？
国2で課長は100分の一ぐらいだろ。
国1で局長で、20分の1ぐらいだろう。
国2で局長なら10000分の一かな。

そもそも国で課長と言うときは出先課長か本省課長かちゃんと
区別してしゃべれ。

本省課長はたしかに2種からじゃほとんどなれんが11級だから
地上だってそのクラスにはなれんぞ普通ｗ

35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所　キャノン カシオ計算機
890万円 リコー　日本郵船
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 シャープ 新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス　
850万円 富士通　全日本空輸　武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム ＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円 楽天　ＪＦＥホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ　新日本製鉄　クボタ　片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓
520万県庁
480市役所職員、国2

>>150
おまえ、それ原色版にも貼りまくってるな、キモ！
地方採用と本省採用と頭の中で整理してからしゃべろうね。

>>154
平成１４年度における ＩＩ 種・ＩＩＩ種等採用職員の幹部職員への登用の取組状況等について
Ｉ 　指定職ポスト、本府省課長等への登用は延べ２９機関、９６名
　各府省が、平成１４年度において、ＩＩ種・ＩＩＩ種等採用職員の登用の推進努力として行った指定職、本府省課長等の幹部職員への登用は次のとおりであり、昨年度を上回る登用数となっている。
（別紙参照）(PDF形式/4KB)
(　)内は昨年度　
○ 指定職俸給表適用ポストへの登用 ６機関､12名 （ 　５機関､７名）
○ 本府省課長等への登用 13機関､ 38名 （ 16機関､26名） 　　　　　　←ココ
○ 地方支分部局長等への登用 10機関､ 46名 （ 　９機関､38名）
計 延べ29機関､ 96名 （ 延べ30機関､71名）

あ、>>153か

本庁で
かすみを食らう
刻2かな

っていうか今の時代公務員ってだけで勝ち組でしょ？

>>157
確率は？
パフォーマンスで数を増やせば歓迎されるのはわかるが。

35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所　キャノン カシオ計算機
890万円 リコー　日本郵船
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 シャープ 新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス　
850万円 富士通　全日本空輸　武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム ＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円 楽天　ＪＦＥホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ　新日本製鉄　クボタ　片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓
520万県庁
480市役所職員、国2

>>157
確率はわからんよ。いま課長登用されている世代は採用者の多くが国3（初級）だった時代だし。

これから先、国�Tの天下りが減る中で国�Uの出世がどうなっていくのかがカギ。
定期昇給廃止で以前より出世は確実に厳しくなる。
一応国�Uとはいえ多くの人間はそれなりに出世願望あるだろうし。

どんなに地上馬鹿や国�U落ち中核市馬鹿が叫ぼうが結論は出ている。

地方公務員は自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしててください。
地方公務員は生活保護世帯のウンコの始末とかしててください。
地方公務員は窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されててください。
地方公務員は選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでてください。
地方公務員は伝染病の鳥を穴とかに埋めててください。
地方公務員はタレント馬鹿議員に罵倒されてください。
地方公務員は国のノンキャリにペコペコしてお金を恵んでもらってください。
地方公務員は住民の八つ当たり道具に徹してください。

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.koumuinshiken.com/stigai.html　上級と初級の違い
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=936922　地方公務員コネについて
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁�T類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(�T類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級について

現職板より地方公務員の代表的なお仕事を紹介しますｗ

■☆生活保護法担当職員スレッド☆■2004/7/29〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091109675/



359 ：受験番号774 ：04/08/26 00:06 ID:+j8pv/jw
地上＝地初（高卒）ということを詳しく知りたいならこちらｗ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086011599/




360 ：受験番号774 ：04/08/26 00:08 ID:+j8pv/jw
地方ではこういうのも立派なお仕事ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070891302/

中核市は勝ち組ということで終了ｗ

地上＞国�Tということもお忘れなく。よって終了ｗ

>>164
定昇廃止と出世（年功序列）は直接関係ないし。
能力給に移行したとしても落ちこぼれが出世できなくなるだけだし。
完全な天下り規制も事実上不可能だし。

>>170
国はコスト削減につなげる狙いもあるんでしょ？
出世には影響があると思うけど。

＞能力給に移行したとしても落ちこぼれが出世できなくなるだけだし。

オメデタイ馬鹿はこう考えているんだねｗ
君が実際落ちこぼれである可能性も高いな。
天下りは１２〜３年前の全盛期から比べると半数以下に激減。
だから、これまでは�U種で何処何処まで行けたからこれからも…というのは
明らかな誤り。
それに残念な事に国�T採用も増えているし。

国家�U種に合格できて喜んでいる人がいるかもしれないけど、
将来性はそれほど期待出来ないかと。

国1採用者数
H1年度757
H2年度793
H14年度623
減ってるけどね｡

ちなみに国2は増えてるね｡国3が減ってる代わりに｡
だけどそれは地初を減らして地上を増やしてるのと同じ流れだし。

地上であれ国2であれ大卒ノンキャリの待遇は以前より悪くなるのは確実だろうね｡

>>171
＞国はコスト削減につなげる狙いもあるんでしょ？
＞出世には影響があると思うけど。

コスト削減で給料が減るだけでしょ。ポストが減るわけじゃない。
能力給に移行しても同じ。ポスト（定数）がある以上、誰かが偉くなるわけで。

天下りで減っているのは純粋な民間へ逝く分。
独法、公益法人は影響ない。まあ今後は分からないが。

酷２に価値はあるのか？

＞１７５
価値があるに決まってるだろ　
東大や早稲田慶応の人間が民間行かないで入るのはなぜ？価値があるからだろ

>>176
東大生の多くは、死んでも酷２なんかに行きたくないと考えていますが、何か？

>>１７６
でも、実際に入ってる奴いるだろ。早稲田慶応なんかものすごい多いし。
いやなら民間いけるはずなのに、国２選ぶんだから、それだけの価値がある。

ああ　頭が悪いのか

五十歩百歩

スマン。俺は目がおかしいのかもしれん。
早稲田慶応で国�U合格者は４９０人、実際に行ったのは１０８人に見えないか？
他の３８２人は国�Uなんて行きたくないから蹴った人間ではないのか？

平成１５年度　国�U採用者　
　　　採用　　合格
東大　２ 　　（６７）
京大　５　　（１０３）
一橋　４　　（　？　）　
東工　３　　（　？　）
北大　４５　（１７６）
東北　１６　（１７８）
名大　２７　（１８０）
阪大　１２　（１１０）
神戸　２５　（１６８）
九州　２３　（１５５）
早大　８０　（３６２）
慶大　２８　（１２８）
中央　５５　（２４０）
日大　５１　（１７７）

酷２よ…いい加減目を覚ませ…。酷２は最後の滑り止めだ。

東大京大では１７０名合格で実際に酷２に逝ったのは７名という時点で
「酷２＝ブラック」は争いない。

>>181
そのデータは内定者の半数以上が抜けている不十分なデータ。

>>181
その蹴った中には「志望官庁」から内定がとれなかったから蹴った人間も
いれば内定がまったくとれなかった人間もいると思うが何か？

国２は志望官庁から内定取るの難しいからな。
国２を蹴る人多いのはそういうのもあるだるな。

市役所の窓口にいるような糞ショボは本省の内定はまずとれませ
んが何か？ショボすぎて糞な官庁しか相手にされませんが何か？

今日はやけに静かだな｡
リアルじゃどっちも負け組っぽいから今日の郵政受けてたのかもなｗ

いいじゃん。地上＞国�Tで。地上最強ｗ

平成１２年度〜１５年度国家公務員採用試験実施状況
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200402　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200302　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200202　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200201　

興味ある人は見てみてね。これを見たら国家公務員の各試験採用者・辞退者がわかるよ。
国�U辞退率は決して飛びぬけて高くはない。辞退する奴の多くがしょぼ官庁にしか相手にされないうんこ。
ただし地上最強ｗ

馬鹿か？郵政外務が最強だよｗ

■ 公務員偏差値ランキング■　これが世間・現職板での常識
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値60台なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値50台なら自慢はできないが【負組みではない】
77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：環境・文科・総務・法務・国税・公取・会検・人事)国家�T種(国交土木)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、裁判所事務官�T種、外務専門職員
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、国家�U種(行政近畿)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種
65：県庁(田舎)、国家�U種(行政近畿以外)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国税専門官、法務教官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：東京都�U類
63：市役所(中核市)
62：市役所(特例市)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、入国警備官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)
52：皇宮護衛官
51：防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、都道府県初級
50：町村役場、郵政外務
45：刑務官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士
25：二等自衛官

■ 公務員偏差値ランキング■これが世間一般・就職板の常識
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値65以上、70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上、65未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値55以下は明かな【負け組】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、国税専門官、裁判所事務官�U種
63：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：市役所(一般)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国家�U種(出先)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

国ニは基本的に政策ノータッチで
特定の仕事や業者ばかり相手にしてるから
何の為に仕事してるか分からなくなって嫌になり
地元の為に仕事したいと言う理由で
地方に鞍替えする人が少なからずいるらしいよ。
奥さんに子供抱えて転勤地獄も厳しい。

やれやれ・・・・極普通の市役所なんかに政策とかがあると思ってるんだ。頭悪いなｗ

>>193
市役所の方が何のために仕事しているかわからんだろ。

http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

　2種も3種も課長までいくことはまずありません。
最近は2種、３種を登用しようという動きもあるようですが、現状は、
「死ぬほどがんばって」課長どまりです。
ですから、一生懸命働いても「出世だけ」を考えたら到底見合うものではありません。

　とはいえ、私（２種）も入省から２ヶ月間はほとんど電車で帰れなかったように、
ノンキャリアもそれなりに激務であることは変わりません。
特に国会担当や総括係長あるいは法律改正の通称「タコ部屋」に叩き込まれようものなら、
タクシー、土日出勤も当たり前という激務が待っていることもあり、
その場合到底給料や将来に見合ったものとは思えません。

　次に残業代です。これも、残業すればするだけもらえる、だから役人は遅くまで
だらだら仕事をすると書いた週刊誌がありましたが、大嘘です。
　なぜかというと、各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。
よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業に
なるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは
約１８０時間残業しましたが、貰った残業代は『３万円』でした。
はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です。

>>196
来年の試験頑張れよ

　＿＿＿＿＿＿
｜　　 ∧ ∧ 　　|
｜　〔（ -Д-）〕　 |←国�U（過労です）
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡ 　「だから浪人して市役所いけっていったのに。」
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ ←県庁
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

国�U＝地上一般＞＞中核市でＦＡ

地方公務員に政策は一切ありませんよ？国�Uでもブロック官庁や本省採用されたら多少は政策に
タッチできますけど？地方の政策は全て国と議員の意向だから。
裁量の余地がない。おまけに法の解釈権がないから勝手な政策を立てると国に怒られるのです。
これ某県庁職員のぼやきね。県庁でさえこの有様だから中核市は・・・。
しかも課長以上になれる可能性は地上よりはある。地上は係長止まりが多い。
今の収入がいいのは「わたり」という悪制度があるからだよ。
「わたり」って何かわかるかな？分からない人は調べてくださいねｗ
「わたり」がなくなったら地上はかなり悲惨だね。

国２の人数的には

本省＞出先なのですか？

出先＞本省

常識

>>201
人によるし、その官庁にもよるよ。

一概に本省が人気あるとか出先が人気あるとか分けられるもんでもない。

人気本省＞人気出先＞＞不人気本省＞不人気出先

くらいじゃねーのかね。

つーかおまえら全員バカだろ？

地上も国２も出世っていっても中間管理職どまりだろ？それのどこがメリットなんだ？
「あまり責任負わずにそれなりの給料、最高の福利厚生」
これが公務員のうまみだろうが！


まあ実際入ったら気づくだろうがな。これだから現実をしらんバカ学生はいかん。

地方の場合、ひとつの係に４人も５人も係員がひしめくのは普通だもんな。
国なんて多くても３人程度。１人係長もざら。
地方のポストの少なさは推して知るべし。
わたりがなくなったらマジでどうなってしまうのやら。

>>205
逆に言うと国は無駄なポスト増やしすぎ。


国民にとっちゃ全然良いことじゃない。

>>285
だとすると民間はもっと悲惨じゃないのか？

>>206
地方は無駄のポストでなくて、無駄な人件費を浪費しすぎ。
税金ドロボウは地方公務員の方だな。
無駄な旅費、無駄な手当、「わたり」、無駄な昇給。
馬鹿にしている。最近は廃止されつつあるから将来は暗い。

国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図
私（国2）は一般職だけど、一流銀行に勤めてるというﾌﾟﾗｲﾄﾞ

とにかく、勤め始めてから就職板や公務員試験板に出てきて
自分の仕事を自慢して他人の仕事を貶すような人間にだけはなりたくない。

高卒や中卒が街の小汚い零細企業に入社する時だって、
「将来は一人前の職人になるんだ！」
とか、
「将来は社長になるんだ！」
などと希望を持って入社するよなぁ。

なのに国2クンって・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　一生、国�Tの下働きを目指して就職するんだよな（プ

高卒や中卒が街の小汚い零細企業に入社する時だって、
「将来は一人前の職人になるんだ！」
とか、
「将来は社長になるんだ！」
などと希望を持って入社するよなぁ。

なのに痴情クンって・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　一生、国と議員と市民団体の下働きを目指して就職するんだよな（プ

高卒や中卒が街の小汚い零細企業に入社する時だって、
「将来は一人前の職人になるんだ！」
とか、
「将来は社長になるんだ！」
などと希望を持って入社するよなぁ。

なのに中核市クンって・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　一生、国と議員と県と市民団体の下働きを目指して就職するんだよな（プ

>>208
ﾌﾟ
一般人から見ればどっちもどっちｗｗｗ


痴情厨も酷2厨もマンセー野朗はカスばっかだなｗ
自分のことしか考えてない。

出世の目が無いルーチンワークを一生やって
おまけに安月給で転勤地獄味わうくらいなら
まだ一所でごみの減量作戦や放置自転車対策
成人式の企画練ってた方がマシだ
と考えるのが一般的な公務員志望者の考え方
人生は仕事だけじゃないからね

そもそも国2に裁量がまったくないと言う妄想はどこから来てるんだ？

キャリアだろうがノンキャリだろうがポストに応じた裁量は預けられるが。
そりゃ国2はせいぜい8級9級くらいのポストが関の山だが、それを言ったら
地上も大差なし。

市役所行って一番心配なのはプロ市民のことだな

激務薄給は嫌だの頭下げるのが嫌だのダダこねやがって。馬鹿が。
お前等マンセーはきっと親も公務員で幼い頃からいかにプライドを守りつつ楽して給料とるかを教えられてきたんだろうな。
だが俺のように親が民間人の人間にとっては汗水たらして頭下げて金もらうのが当たり前なんだよ。
お前等いつまで武士気取りしてんだよ。

>>218
このスレの連中はウンコショウジョウバエだから言っても無駄だよ。

出世出世と何かとうるさいが、やれ国２だ地上だなんてくだらんこと争ってる無能人間には出世なんて無縁なことですからｗｗｗ

国�U本省が少数なら、比較対照はより一般的な
国�U出先勤務と中核市にすべきなのに、あえて
国�U本省を比較対照にする意図は何なのですか？

国２は激務って言うけど民間に比べたら糞楽だろｗ
ほんとに激務だったら民間ドロップアウトした人間があんなに本省
に官庁訪問しないからｗ

（ ´,_ゝ｀）

ハッ、苦労知らずのマンセークソ坊ちゃんがたかが国�Uの仕事くらいで激務だとよ。

民間マンセーの君は、ためしに１ヶ月くらい
毎日午前様で仕事してみなさい。

>>224
てめー１ヶ月毎日午前様もできねーの？
体弱えんじゃねーの？もやし？

負け組みのお前は５時になったら帰らされるから無理だったかｗ

民間厨まで紛れ込んできたかｗ
愉快なスレだな。
( ´,_ゝ`)

自称低脳がふざけてやがるよｗ

にゅーきゃら登場か

>>228
早く寝ろって。
遅刻しちゃうぞｗ
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯﾌﾟ

人のことをきゃらだとよ。お笑いの見すぎじゃねえの？

>>231
いや、それだけ役作りされてりゃなあ・・・・・・・

笑ってやがるよ。完全に人を喰ってるよな。
バカはうらやましい。

>>221
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

　2種も3種も課長までいくことはまずありません。
最近は2種、３種を登用しようという動きもあるようですが、現状は、
「死ぬほどがんばって」課長どまりです。
ですから、一生懸命働いても「出世だけ」を考えたら到底見合うものではありません。

　とはいえ、私（２種）も入省から２ヶ月間はほとんど電車で帰れなかったように、
ノンキャリアもそれなりに激務であることは変わりません。
特に国会担当や総括係長あるいは法律改正の通称「タコ部屋」に叩き込まれようものなら、
タクシー、土日出勤も当たり前という激務が待っていることもあり、
その場合到底給料や将来に見合ったものとは思えません。

　次に残業代です。これも、残業すればするだけもらえる、だから役人は遅くまで
だらだら仕事をすると書いた週刊誌がありましたが、大嘘です。
　なぜかというと、各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。
よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業に
なるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは
約１８０時間残業しましたが、貰った残業代は『３万円』でした。
はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です。

市役所に魅力感じないが。

同様に酷２に魅力を感じない。

そうやって人を鼻で笑って生きてたらプライドは傷つかないわ優越感にひたれるわ、人生楽しくて仕方ないわな。
でも俺はリアルでは絶対お前の友達にはならねえ。

同様に痴情に魅力を感じない。

同様に>>237に魅力を感じない。

痴情マンセーも酷�Uマンセーも必死だなﾌﾟﾌﾟ

自分が内定もらったとこマンせーでいいじゃん

これって、本省のことだろ？
だったら、本省の課長は１０〜１１級だよ。
年収でいったら１２００万〜１４００万くらい。
本省勤務なら普通の人でも課長補佐や室長クラス
（７級から９級　約８００万〜１１００万）
まで昇進できるんだし…
それに、民間経験者からいえばたいした激務ではない。
これで、激務薄給とかいってる奴はどこのボンボンだよ。
世の中をあまく見すぎ。

237はあほか？
言ってる意味わからん…。キャラってお笑いに限って使うとか思ってるん？
残念な環境で育ったんやなぁ…かわいそうやわ！
あと、みんなオマエが頼んでも友達になってくれんから心配すんなや。

昇級と言う人参が無ければそうそう本省に行きたがる人間はいないよ
残業代も仕事が忙しいから付くけど、地方局より上限低かったりするし
何より５時ではなく、朝の５時にシャワー浴びに一時帰宅する
なんてことをリアルで聞くとちょっとな。

国�Uでの最高レベルの事例と、一般的な地上を必死で比べてる時点で
暗に答えは出てると思いますが。

つーか本省は１０時には家に着くよ。
タクシー帰りなんてほとんどないんだが。。

激務官庁の

環境省、厚生労働省、文部科学省、財務省、経済産業省、農林水産省あたりは厳しいだろうな。
つーか、普通に残業時間が１００時間は行くだろうな。

準激務の国土交通省、内閣府、警察庁、金融庁あたりなら１０時に仕事は終わるかも。

特許庁、外務省、宮内庁なんかは１０時に家に着くだろうな。

↑受験生の妄想。

>>247
それはないね。そこに挙げられている省庁のＯＢに聞いたけど。

高卒や中卒が街の小汚い零細企業に入社する時だって、
「将来は一人前の職人になるんだ！」
とか、
「将来は社長になるんだ！」
などと希望を持って入社するよなぁ。

なのに国2クンって・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　一生、国�Tの下働きを目指して就職するんだよな（プ

激務省庁とはいえ部署にもよる。

四月とか中央省庁は平均25時帰宅らしい・・でも残業代は30時間分しかでない

やってらんねぇだろうな

どこで聞いた平均なんだか・・・・・ｗ

このすれのおにいちゃんたちってみんなきちがいなの？

一応、現実を知ってもらう必要はあるよな。
オレの過去最高の残業は、３か月間連続で休日なし、毎日２６時帰り
で月平均残業時間は３２０時間だ。若いからやれたけど、ちなみに４０
越えた課長補佐もたまに完轍あるよ。
でも、一生そんな仕事が続くわけじゃない。忙しいポストの次はひまな
ポストに行くとか、外郭団体に出向するとか、ご褒美で外国に駐在とか
ね。オレも今は毎日６時前に帰ってるし。

国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図
私（国2）は一般職だけど、一流銀行に勤めてるというﾌﾟﾗｲﾄﾞ

高卒や中卒が街の小汚い零細企業に入社する時だって、
「将来は一人前の職人になるんだ！」
とか、
「将来は社長になるんだ！」
などと希望を持って入社するよなぁ。

なのに地上クンって・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　一生、国と地方議員の下働きを目指して就職するんだよな（プ

現職版の社保通信にこんな投稿が。

579 名前：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/14 21:59:44
勧奨状送って一日に２人からこんな話を
客「役場逝ったよー。手続きしたよー国民保険の手続き。
金も払ったんになんでこんなもん来る？」
俺「お客様、それは健康保険の手続きでは？」
客「そうですよ。だって役場それで退職関係の手続き全部完了だって言うんだもん。」
俺「…（国民年金を何だと思ってるんだこの痴呆役場の奴は…）」

いいたいことなんて一杯ある。
ただそれを言うと言い合いになっちまうでしょ
地方に逝くとか頭が逝っちゃってる奴に「国になったんだからいい加減にしろ」
なんていったら「祭」になるんじゃないでしょうか？そういうことでは？

無能痴呆は手がかかる　W

やっぱり国立大学職員が最高みたいですね。
国�Uだ地上だって争いもないですしね。
国立大学しか受からなくて凹んでたけど、このスレ見てたら元気出てきたゾ。

・゜・(ノД`)・゜・

国�Tは学歴とコネ、地上はコネがないと採用されないから、
学歴しかない俺は国�Uに行くしかないんだよね。

>>261
いろいろと間違えてるが今年就職決まってよかったな

マンセーさんたちはＣ日程対策が忙しくて来ないのかな｡
リアルじゃ負け組だもんね｡

国�Uマンセー？地上マンセー？

リアルってこれ？
http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

>>1
>国２なんてどこにも受からないやつがいくんだろ
国�Uに受かった奴がいくんだが。
１は国�Uに行きたかったのに落ちた腹いせでやってるのかもな。

そういえば、去年｢国�Uなんて大学出てまでいくところか？｣って言ってた奴が
今年の国�Uの豪雪に出席してて笑ったよ。

そんなもんだよ、今の時代。しかし爆笑だなそりゃｗ

行きたくなくても逝かざるを得ないってかｗ

地方公務員は自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしててください。
地方公務員は生活保護世帯のウンコの始末とかしててください。
地方公務員は窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されててください。
地方公務員は選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでてください。
地方公務員は伝染病の鳥を穴とかに埋めててください。
地方公務員は金を恵んでもらうためにノンキャリ相手の「陳情」を頑張ってください。
地方公務員は馬鹿議員の奴隷として一生頑張ってください。
地方公務員は市民の八つ当たり道具として頑張ってください。
地方公務員は市民、議員、国に挟まれて虐められてください。


以上

中核市って国�U、痴情、国税全滅したヤシが行くものだろ？？
ここは負け犬スレですかｗ

どこでも仕事は同じだよ。
どっちが上とか意味ない。
そんなことよりどんな仕事するかとを考えておいたほうがいいよ。
あと比較するのなら財務体質。
どこもよくないけど2006.7年ぐらいには財政破綻する自治体続出だよ。
そうなったとき、給与大幅カット、ボーナスなし、指名解雇
が行われること濃厚。
そういうことも含めて考えておくべきだろうな。
ちなみに給料は決して多いとは言えない。
結婚して家族を持つ年齢（30前後）で公務員だと現状では家族を養うのは
厳しい。
サービス残業も多し、いいことばかりでなく、悪いこと考えておかない
入ってから後悔したり、すぐ辞めることになるかもね。

>>270
確かにそうだ。内定出てりゃ受けないし。

>>271
決して国２をバカにするわけではないけど、仕事せずに金もらえるほうが得なのは自明。

>>273
いろんなスレに同じようなコピペしてる全滅したやつなんだからそっとしといてあげよう

■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値65以上、70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上、65未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値50台は明かな【負け組】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種、東京都庁�U類
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(本省=霞ヶ関)
60：自衛隊幹部候補、国家�U種(出先)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

つーかさ、よく飽きもせずこんな偏差値ランキングとか書き込むよな
大学（旧帝）を偏差値だけで選んで失敗したんで
器にあった進路進むよ　負け組と言われようと

>>276
どこいくの？

>>275
いつのまにか市役所が上がってるのがうけるなｗ
Ｃ日程頑張れよｗ

＞２７７
県庁蹴って中核市　実家から通えるから
これって負け組だろ？

>>278
国�Uを基準としていると上がったように見えるのかｗ

酷２が下がったんだよｗ
http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

>>271
地上の財務体質とかいって地方公務員は将来性がないという国2マンセー君がいるけど、
国２は安泰とでも言いたいのかな？
国の財政状況も同じようなもんだし、真っ先にカットされるのは国３国２だよ。



所詮国2も地上も同じようなもんだ。
何を争ってるのやら・・・

■ 公務員偏差値ランキング■　これが世間・現職板での常識
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値60台なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値50台なら自慢はできないが【負組みではない】
77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：環境・文科・総務・法務・国税・公取・会検・人事)国家�T種(国交土木)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、裁判所事務官�T種、外務専門職員
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官、労働基準監督官
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、国家�U種(行政近畿)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種、航空管制官
65：県庁(田舎)、国家�U種(行政近畿以外)、自衛隊幹部候補、国税専門官、法務教官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：東京都�U類
63：市役所(中核市)
62：市役所(特例市)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、入国警備官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)
52：皇宮護衛官
51：防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、都道府県初級
50：町村役場、郵政外務
45：刑務官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士
25：二等自衛官

よし。省略されなかった

２８２　行政近畿がとびぬけすぎと思われ。九州もハイレベルだぞ。だがあとは結構的を射ているきもする。
九州一個あげきぼん。

｢超えられない壁｣

は確かに存在するだろう。
共済の掛け金や転勤や単身赴任の負担など
いわゆる組織制度的な問題だ。

仮に民間企業においては、これらは個人の給料差があることを
鑑みれば微々たるものであると言えるが（転勤も栄転等が多い）
未だ年功的な賃金体系である公務員にとって見れば
単なる経済的なロスであるとしか言えない。

>>285
国家と地方の共済掛け金は一元化
個人の給料差は公務員であっても残業代により大きく変わる
国家公務員の転勤は出世する人間ほど多いため一概に単なる経済的ロスとは言えない

携帯で遊んでる暇があったらＣ日程に集中しろよ｡

その出世とやらも俸給表の構造上
給料は大して変わらない構図

■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値65以上、70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上、65未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値50台は明かな【負け組】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

【誘導】
マンセーさんたちは現職板にある以下のスレに行って下さいね。

地上＞【超えられない壁】＞国２ って本当ですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1095518520/

総計一橋で国ニと中核市受かった友人たちは基本的にみんな中核市を選んでたよ。
理由は国ニだと同じ大学出身の国一の連中が上司になる可能性があるから、それは嫌だからってさ。
ってな訳で総計一橋に選ばれる中核市の勝ちかな？

>>290
残念ながらそれは言えないな。
町役場、村役場と国�Uでも同じ理論が通用しちゃうからね。
100歩譲って、特例市と国�Uの実例があれば参考になるけど。
ちゅーか、そもそも総計一橋全部の大学に友人がいて、
そいつらが全員中核市と国�Uしか受からないなんてありえないから
君はネタだろうね。
予備校で知り合った友人なら余裕で地上、国�T、政令市受かるだろうし。
ま、一生懸命工作して、船橋の3次試験頑張って。

俺の周りでも国�Uと特例市、中核市だったら国�Uを選ぶ人間は少数だと思う。

>>291
船橋の３次試験頑張りたいなら逆の工作するんじゃない？

>>290
国２との比較対照だとそうなるのかもしれない。
ただ、慶應や一橋の人たちは上司が高卒の人だった場合、
それにわだかまりを感じずに済むのだろうか？

>>294
それは別に酷２でも一緒でしょ。
やっぱり酷２と中核市なら中核市だ。

>>294
市役所の場合は、ただ「現時点」での上司にすぎないじゃん。だけど国ニにとって国一は
「一生」の上司だからね。どんな努力したって２は１の上にはいけない。

２８８のランキングが一番ポピュラーなのじゃない？
あのランキングがそのままだと思うよ。

法務教官って試験簡単なの？

>>296
真理

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌────────┐
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　 │　都庁内定者　ｸﾗﾌﾞ│
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |　　 └────────┘
|　|.　　　　　国�Uvs船橋　|　|　　　　　　あ、やってるやってる
|　|≡ ∧＿∧　 ∧＿∧　|　|　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
|　|≡（＃｀Д´）⊃ ）Д´） |　|　　　　　　　　　 ∧＿∧（｀∀´ ）ｷﾞｬﾊﾊ
|　|≡/つ　 /　 ⊂　⊂/ 　|　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（´∀｀　）‐U‐Ｕ┐
|　|　　　　　　Ｒ２　１：２５ |　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

>>296
市役所の場合、昇進スピードが大差ないから
どんな大学出ていても高卒の上司を抜いてその上司になることはまずありえないよ
市役所上級は幹部候補とかキャリアじゃなくてただの事務なんだから

>>301
そうそうｗだから酷２はサイコーだよねぇ。

国２はなにせ国家だからね。権限最高。
地上とは格がちがうよ。


威張れるし。

国�U行った先輩から「国�Uはやめとけ」と会うたびに言われたので、受ける気すらなくなりました。
市役所受かってハッピーです。

世間的もあるからせめて県庁にいきたい
市役所は受けないよ

｢超えられない壁｣

は確かに存在するだろう。
共済の掛け金や転勤や単身赴任の負担など
いわゆる組織制度的な問題だ。

仮に民間企業においては、これらは個人の給料差があることを
鑑みれば微々たるものであると言えるが（転勤も栄転等が多い）
未だ年功的な賃金体系である公務員にとって見れば
単なる経済的なロスであるとしか言えない。

同じ給料なら楽なほうがいいに決まってる

大学別国２合格者数（合格者５０人以上）

　　　　　　１５ＦＹ　　１４ＦＹ　　　　　　　　　　１５ＦＹ　　１４ＦＹ
１．早稲田　３６１人　　３１６人　　　　24．大阪市立　８８人　　　８８人
２．中　央　２４０　　　２６８　　　　　25．筑　波　　８６　　　　８３
３．立命館　２２４　　　２４７　　　　　26．千　葉　　７８　　　　７２
４．明　治　２０９　　　２１２　　　　　27．東京理科　７６　　　　８１
５．名古屋　１８０　　　１７４　　　　　28．横浜国立　７２　　　　６５
６．東　北　１７８　　　１７６　　　　　29．東京都立　６９　　　　５２
７．日　本　１７７　　　１７３　　　　　30．愛　媛　　６８　　　　６４
８．北海道　１７６　　　２０６　　　　　31．琉　球　　６７　　　　８１
９．同志社　１６９　　　１８９　　　　　31．東　京　　６７　　　　７６
10．神　戸　１６８　　　１６５　　　　　31．山　口　　６７　　　　５９
11．九　州　１５５　　　１５１　　　　　34．北海学園　６５　　　　７０
12．岡　山　１５３　　　１８２　　　　　35．鹿児島　　６３　　　　６１
13．広　島　１５１　　　１４３　　　　　36．福　島　　５９　　　　３９
14．関　西　１５０　　　１６５　　　　　37．香　川　　５８　　　　５３
15．法　政　１３４　　　１４８　　　　　38．静　岡　　５７　　　　６３
16．慶　応　１２８　　　１１１　　　　　39．弘　前　　５６　　　　３４
17．大　阪　１１０　　　１１０　　　　　40．山　形　　５３　　　　５０
18．金　沢　１０５　　　１１３　　　　　41．青山学院　５２　　　　６０
19．関西学院１０４　　　　９０　　　　　41．大阪府立　５２　　　　４７
20．京　都　１０３　　　　９５　　　　　41．埼　玉　　５２　　　　４２
20．立　教　１０３　　　　７５　　　　　44．学習院　　５１　　　　５３
22．熊　本　　９９　　　　８８　　　　　45．南　山　　５０　　　　５９
23．新　潟　　９１　　　　８１

本省国２昇進・昇格モデルケース

２２歳　係　　員　２級２号俸　１７０，７００円　年収　３１０万円程度
２５歳　　　〃　　３級２号俸　１９１，４００円　　〃　３６０万円　〃
２９歳　係　　長　４級２号俸　２２６，２００円　　〃　４２０万円　〃
３５歳　　　〃　　５級７号俸　２８８，０００円　　〃　５４０万円　〃
４０歳　専門官等　６級11号俸　３４８，０００円　　〃　６６０万円　〃
４５歳　課長補佐　７級15号俸　４００，５００円　　〃　８１０万円　〃
５０歳　　　〃　　８級19号俸　４４３，９００円　　〃　９１０万円　〃
５５歳　室　　長　９級18号俸　４８６，９００円　　〃１０９０万円　〃
６０歳　課　　長　11級11号俸　５５３，１００円　　〃１３８０万円　〃

　出所：ＴＡＣ出版「省庁ガイド」（２００４→５年度版）

>>309
最後がちょっとありえないよ。俺もその本もってるけどね。

ＴＡＣって詐欺も行ってるんだね。

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm

>>311
人事院のは地方機関の係員から課長までのものと、本省の課長以上のキャリアとをごっちゃにした表。
本省の国２はＴＡＣのでほぼ正解だよ。

554 名前：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/23 19:38:02
>>551
>>552
そのとおり
地方公務員のよさは、行政区域が狭いほどいいよね。
だけど、県職員している俺は、地方振興局勤務にならないのはいいんだけど
なんで、東京事務所にこなきゃいけないんだ。それも４年目、調整手当１２％でごまかされ納得いかない。
国�U採用の奴は、地元生活をエンジョイしている。勤務地希望も聞いてくれるらしい。
うらやましい。早く地元に帰りたい。

>>312
酷２必死だなｗ
>>311を嫁。

　酷　２　に　価　値　　無　し

>>311に書いてある一番下のモデル、40歳で600万円行かないね。

>>314
また朝7時にここに来たのか。いつもごくろうさま。

>>314
お前はまるで読解力ないようだな。
ちゃんと>>311を解読しろよ。

マジレスします

私生活や家庭の充実を一番に考えるなら
中核市
なんたって２０代３０代で家建ってるからね

翻って国�Uは３０過ぎても結婚できない人多数だから
家なんてとても建てられるような状況じゃないし

まっ、国�Uを目指すよりは地上を目指すべきだということだな。
国�T内定者と国�U内定者の会話は見ている方が痛々しい。
あんなのが一生続くと思うと嫌だね。
人事院は国家�U種の給料を更に下げるのか？ホントに酷２になっちまうぞ？

国家�U種は全国転勤が付きまとうからな〜
奥さんと共働きが厳しいところもあるだろうし。
露骨に「国�Uは嫌だ」って言う人も多いよね。

でも、そういうところで働いている人がいるお陰で世の中成り立っているわけだし。
職業に貴賎なしだよ。
俺はやりたいことがあるから特別区に行くけど。

てか、中核市と国２で中核市行くっつったら、周りに驚かれる・・・

>>321
周りって、受験仲間？
公務員試験知らない人には、国家公務員の方が凄いっていわれる。
国�T以外は試験レベル大差ないのにな。

周囲の反応で就職先決めるなよｗ

>>321
確かに国�Uの○○省蹴って政令市とかだと驚かれる。
受験生にとっては当たり前の選択なのに。

国２蹴り政令が当たり前とは思わないが・・・
人それぞれ目的があって就職先決めるわけだし。
周りの評価はいろいろだな、と思っただけ。

まぁ、当たり前かどうかは分からないけど、
国家二種と市役所なら市役所選ぶのが多いよね。地元なら特に。
国家二種は蹴ることを前提に官庁訪問をしている人間も多いしね。

国�Uなんてやっと５０後半で１０００万超える程度

中核市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酷�U

中核市もそんなもんだと思うよ。

いま、就職試験板で激論中だな。国�Uの給与。
何だか悲しくなったよ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095509790/l50

>>329
君はトィントィン切って千葉市「中級」受けるんでしょ、千葉市「中級」。
こんなところで油売ってちゃダメじゃないか。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1095900329/17-21

権力志向なら１種を受験すべきだし
良い給料が欲しいなら民間に行くべき。
公務員を目指すなら、ある程度収入は諦めてる人間が殆どだろ。
勤務時間だとか、仕事以外の時間の充実を求めてるはず。
拘束時間も長く転勤が多い�U種は公務員である身分保障がある以外
何の魅力もない。
転勤があるため共働きもできず生活は苦しいいし、
子供が中学に上がったら定年まで単身赴任が続く。
子供が成人した後に夫婦二人なのに単身赴任を続けるなんて
考えただけでゾッとする。
故に政令市が最強だが中核市でも遥かに国�Uよりはマシ。

うちの親父は都銀勤務だが>>331みたいな人生だった。
５５歳超えても単身してるけど無職よりは楽しいみたいだけどな。
意外と辛くないから>>331も一度やってみればいいのに。

いつの時代も酷�Uに行くのは
仕事に人生をかけても良いと思っている人間、
もう後が無い人間、何か勘違いをしている人間だけ。

それぐらいの気持ちが無いと劣悪な待遇に
すぐ嫌気が差し辞めてしまうことになる。

>>332
都銀並の給料なら単身でもいいが
実際はその半分の給料で単身。
それで年に何日も帰らない家のローン。

みんなが話の的にしているのは本省系の事だろ。

漏れは都道府県単位の出先勤務。
結婚していて共働きの人は沢山いる。そして家を建てている人も結構いる。
部署にもよるが、７時を超えて残っていたらかなり遅いほう。
これで劣悪な環境なんていったら、もう仕事できる場所なんてないよ。

地方公務員になって企画系の部署に配属された友達は、平均退庁時間は大体９時位と
言っていた。プレッシャーもかなり凄いとのこと。

まあ、どっちか選べたら中核市行ったけどさ。

>>335
酷�Uの大部分が地方出先勤務なのだから
比較対照はむしろ出先勤務なのでは？
激レアな本省の最上級と比較しても意味ないでしょ。
それなら地方公務員→首長→国会議員なんて例も出てくる
あくまで一般的地位の職員同士を比較しようや。

「一般的地位」とやらで話したら、>>331が当てはまる国２職員は
かなりレアケースだと思うが。

>>334
その割には親父には全然金残ってないけどな。
>>334の中では都銀＞＞＞＞国2なんだろうけど、それは>>334が世間で勝ち組みと言われている企業や官公庁の内部事情を知らないからで、
オレから見れば、給料は良くても親父は内部の争いに揉まれてボロボロになり、あまり幸せそうには見えなかったし、
オレ自身も子供ながら上司の息子との人間関係には気を使い、疲れた。
上下関係を気にせず付き合える友人関係がうらやましかったよ。
今は就職する前だから勤務条件のことでけなしあってるけど、入ってみれば国�Tがそんなにいいものではなく、
国2がそんなに悪いものではないとわかるんじゃないだろうか。
どちらにも長所と短所があってどちらを選ぶかは個人の好みだと思う。

>>337
同感。どーも煽り厨は悪い面を勝手に合成する傾向が強い。

転勤多いなら拘束時間短め。
拘束時間長い（本省系）は転勤あんまりない（数年単身赴任する程度）。

因みに威張りまくっていた東大卒の都銀行員は４０代でリストラされ妻と娘にも逃げられましたが、
みなさんだったらそれでもエリートって肩書きがあれば幸せですか？

でも市役所勤務は転勤はないよね。

出張所とかあるじゃん

閉鎖されたなかでの人間関係は難しいよ。
俺は県内転勤のみの国�Uに行くよ。
家も建てれるだろうし、単身赴任なんてよっぽどじゃないとならないしね。

>>342
市内で転勤して単身赴任なんかするかよ
それじゃあ別居じゃないかよｗ

実際�U種出先はどのくらいの頻度で転勤するの？
官庁にもよるんだろうけど教えてください。
あと、単身赴任って一般的なのかな？

本省国２昇進・昇格モデルケース

２２歳　係　　員　２級２号俸　１７０，７００円　年収　３１０万円程度
２５歳　　　〃　　３級２号俸　１９１，４００円　　〃　３６０万円　〃
２９歳　係　　長　４級２号俸　２２６，２００円　　〃　４２０万円　〃
３５歳　　　〃　　５級７号俸　２８８，０００円　　〃　５４０万円　〃
４０歳　専門官等　６級11号俸　３４８，０００円　　〃　６６０万円　〃
４５歳　課長補佐　７級15号俸　４００，５００円　　〃　８１０万円　〃
５０歳　　　〃　　８級19号俸　４４３，９００円　　〃　９１０万円　〃
５５歳　室　　長　９級18号俸　４８６，９００円　　〃１０９０万円　〃
６０歳　課　　長　11級11号俸　５５３，１００円　　〃１３８０万円　〃

　出所：ＴＡＣ出版「省庁ガイド」（２００４→５年度版）


これって調整手当含まれてないよな

>>344
いちいち笑うなよ。

>>347
ギスギスしないかなとオモたよ。

>>346
悪いが含まれてる。

本省モデルだから特別区12％で計算されております。

超勤や通勤手当は含まれてないけどね。

市役所の方が仕事楽だし、サークルとかもあるから、楽しく生活できそう！

>>349
いや含まれていない。
東京は１７万かけることの1.12だ。
よって１９万チョいだな。

仕事が楽かどうかはちょっと難しいとこだな。

まあ異動はあっても転勤する必要がないのは良いと思うけど。

>>351
お前本当に馬鹿か？

年収を計算してみろ。月額×16.4で。調整手当て込みで計算すると一致するから。

ちなみに俺もその本持ってるんだが注意事項に

年収学は基本給と東京都特別区勤務の場合の調整手当てと以下略と明記してある。

>>344
単身赴任なんて言ってないじゃん

>>353
基本給は込みじゃないが、年収には含まれてるな。

昔からこう言われてるよ






転勤官庁には　｢何一つ｣　メリット無し




ってね

働いてみればわかるがわずらわしい人間関係を清算できるというメリットがある。
ちっちゃい所だと、人間関係をこじらせてしまうと地獄だよ。

>>356
なるほど。で、おっさんが受験板に何の用だ？（ワラ

>>357
政令市や中核市なら知らない人のほうが多いよ
町役場とかなら大変そうだけどね

収入に大差ないのなら、転勤が無いに越したことはない

>>356
オレもそのとおりだと思うが、お前の知ってる転勤官庁をあげてみろよ。
いくつあると思ってるんだ？

国�Uと中核市（自分は中核市職員）であれば、断然中核市の方が良いのでは。
転勤公務員は、田舎暮らし、家を建てられない、単身赴任、子どもの進学
など皆悩んでいますよ。
経済的にも精神的にも、中年でのその試練は大変なものです。
中核市ぐらいの規模であれば、異動先に知り合いは、数人程度しかいないので、
煮詰まるという感覚はないですね。

>>361
オレ中核市現職なんだけどそう思う。
実際国�U行った友達は大変そうだ。
やはり安い給料での転勤・単身赴任が一番のデメリットらしい。
権限云々の話もあるけど、日常の仕事で国家公務員と一緒に仕事
をする機会なんて皆無だから、別に気になったりはしないな。
国�Tと国�Uみたいに普段から一緒に仕事して
上司が常に国�Uなら気になるんだろうけど、そんな事ないからね。

まあ仕事内容は国２の方が大変そうで、中核市職員はラクそうでサボってそうなイメージがあって、
税金むさぼって楽しめそうだなあ。
公務員なってのんびりしたい人は市を目指すべきだな。

来年の勧告で地域給与格差が付いたら出先国�Uは本当に
可哀想なことになる。
ましてや、都市規模で調整なんかついたりしたら
給料で政令市＞中核市＞出先国�Uなんて事になりかねない。
国も少しは考えてやるべきだな。

>>364
何言っているんだ？
現在だって、

＞給料で政令市＞中核市＞出先国�U

だぞ？
しかも本省を入れても

給料で政令市＞中核市≧国�U本省＞出先国�U。

中核市レベルに受かりながら国�U選ぶ人間なんて稀。
少なくとも関東甲信越の俺の周囲では。

baseよしもとのトップ階級が笑い飯でレギュラーが２番目の階級らしいよ。
日本の階級構造は信じられん。

>>364
　俺の周りって、予備校の周りのこと？
　じゃあ、俺の周りはそもそも中核市なんぞ、地上か国２どたらも行けない奴がいくところ。
　なお、中核市への出向には国２が行く場合も多い。本省では平成２年の�U種が部長としていっているところもある。
　十数年後には、同期の国２の下になる、これが中核市の現実。

>>367
ハァ〜？
中核市に出向なんてしたら、本省の連中は「戻りたくない」って泣く人間もいるとか。

＞地上か国２どたらも行けない奴がいくところ

地上と酷２を一緒にするなｗ
少なくとも、地上＞中核市＞特例市＞酷２本省≧酷２出先
こんな感じ。国家二種は行政職の底辺だぞ？

一体何処の予備校に通っているんだ？>>367は。

>>368
いちいち笑うな

どうもなんだね、地上々々って騒ぐやつは、予備校々々々って喚くね。
いったい公務員受験者の何割が予備校なんてとこに逝ってんの？

別に国家�U種でも悪くは無いと思うんだけど、国家�U種で良い噂を聞かないことも事実。
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
（現職の私ＨＰ）http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

場所によるとは言ってもねぇ。�U種は�U種。
入庁１発目の歓迎会も�T種�U種は別だからね。
しかも、�T種の連中の中にはあからさまに�U種を見下して同期扱いしていないのもいるって言うし。
内心見下していないように見える人間もどう思っているか。

誰か、国家�U種だけ合格して予備校や専門学校のアドバイザーやっている人いない？
やると辛いらしいな。受験生の視線や他に国�Tのアドバイザーがいたりすると。

転勤が無い、マターリを求めるなら市じゃないかな。
やりがいも、頑張るなら国家�U種よりはあるとおもうぞ。
課長として働く期間も国家�U種より長いだろうし。（あくまで一般的な場合ね）
国家�U種の各本省では毎年新採が数名辞めていくっていうし。

まァ、最終的には個人の価値観なんだけどさっ。

>>371は本当にキャリアと話したことあるの？
大学にキャリアになった先輩が何人かいるが、2種を見下してる人なんて1人も
いなかったが。というか1種と2種のどちらが上かなんて眼中にないようだったよ。
>>371は考えることがくだらなすぎ。

国�Uは相当な物好きじゃないと務まらないよ。特にブロック官庁なんかは。
何せ地方公務員と比べてメリットが何一つ無い。
年金然り、手当然り、福利厚生にいたっては
ＦＲＤあたり見れば言わずもがなだろう。

>>373
別に地方公務員と比べなくていいから。
国�Uにメリットはない。
国�Uは地上に受からなかった奴の行くところ。
地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U
ということはその通りだ。
実際みんな心の底ではそう思ってる。

>>372
良かったな。国�U受かって。
崇高なことを考えながら生きていって下さい。はしゃぎすぎは恥ずかしいぞ。

>>375
ありがとう。国�Uに受かってはしゃぎすぎました。
本当に国�Uは底辺ですよね。

試験のレベルは国2＞中核市
待遇は中核市＞国2
って感じかな？仕事の大変さは部署によるけど、平均したら国2のほうが忙しい
と思う。多くの人は、安定してるから、仕事が楽だから、社会的に認められる
地位だからという理由で公務員目指すわけだし、中核市ぐらいが、一番公務員
としてはいいポジションだと思うな。

俺国2の内定もらったけどここ見てたら
国2で働きたくなくなってきたよ・・・。
はぁ・・。

俺は国２内定だが市役所試験は受けなかったけどな。
別に安定性や福利厚生で就職先選んだわけじゃないし、やりたい仕事があったから決めたし。
　
＞安定してるから、仕事が楽だから、社会的に認められる地位だから　
こういう基準できめるのも悪いとは思わないけどな。民間ではできない仕事ができるのが公務員の最大の魅力だとは思うぞ。

やりたい仕事があるのなら、国�Uではなく国�Tを受験すべきだろ。
まっ、能力にも個人差があるから仕方が無いだろうけど。

一体国家�U種で何がやりたいのかと・・・

まあ、実際どうであれ中核市行くなら民間行ってたな俺は。
市の事務なんてどこも変わらなそうだし。政令じゃなくて中核市選ぶ人って地元に住みたい願望とかあるから中核市なんだろ？
そういう理由ならわかる。でも市より県のほうが広域的な仕事ができるから県に行きたいって人もいるだろう。
志望動機なんて人それぞれだろ。

さすがに市役所・区役所はやだ、もちろん国�Uもやだ

>>382
村役場へどうぞ

>>383
絶対行きたくないな、そんなところｗ

バブル当時は、有名一部上場企業でなければ人でないとされ、
仮に公務員を選ぶなら国�Tで面目保つことができた時代でしたよ。
国�Tで警察庁に入っても、最初は一線の警察署で見習いやるわけで、
俺の友人で警察キャリアは、彼女から「何で東大でて警察官になるのよ」
って泣かれてたっけな。
当時、国２って言ったらエタ並の扱いでしたよ。
今は、エタ並と言われた所に自ら進んで進出してくるんだから
かわいそうな時代になったというか、彼らがマゾ的なのか分からないけど。
まあ、さらに昔（３０年前）ともなると、公務員一人の給料では
例えば家族４人を養っていけないから、妻に一個の部品を作って
何十銭という一円にも満たない単価の内職をやってもらい、
生計を立てていたんだからね。
今後、共働きできない公務員世帯は同じ様な状況になりかねないね。

>>367
市役所から国へ出向して戻って、市役所はつくづく嫌だといっている奴もいるよ。
　上司が無気力な奴ばかりで職場に活気がないからといっていた。

国２が底辺？中核市の方が底辺だと思うけど。さっきもいったけど、市役所は国２の課長補佐が部長で出向するところ。
一方で、市役所から国へ来ても、よくて係長。その差は歴然。


あと、予備校なんて通ってないよ。そもそも地上、国�U、中核市のレベルって予備校いかなければ受からないのか？





　

>>386
確かに市役所はやだな

まあ志望動機や価値観なんて人それぞれだし、好きなとこ目指せばいいんちゃうかな？
ただ中核市は国2より金は溜まる。引越しがないし、財政のいい所やと地上より給料のいい自治体も
ある。特別な理由がない限りこっちの方がいいとは思うけど。知り合いの先輩達見てると
国2の人より中核市行った人のほうがかなりいい環境で働いてるし。

後輩の皆さんはやりたい仕事があるなら国1に行った方がいいですよね。
私達は所詮この程度の人間ですから。

>>389
それは当然そうだろ。

でも国1受かる力があるのに中核市ってのも同じ程度にありえないから
的外れだな。

やりがいがないから市役所は嫌だと言う人けっこういるみたいだが・・
国1の魅了は理解できるが、国2の魅力ってなんだ？俺にはまったくわからん。
少なくとも市役所のほうが、移動がないことや、定時に帰れる部署が多いこと
などの、魅力はあると思うけど。仕事内容の魅力って言っても大事なことは
すべてキャリアがするわけだし。。

>>391
国１だけが大事なことやってたら国２は暇なんだろうけどね。

でも、キャリアは結局法制定とかの事務だろ？
実務が好きなら国２の方がいいだろ？まあ、一種蹴る人はいないがな。
移動ナシ、定時っつーのに魅力感じれば役所でいいよな。

公務員平均収入ランキング（数字は収入偏差値）
７８：国会議員
◆◆◆◆◆神の収入ライン◆◆◆◆◆◆→１％民間
７７：国家１種（外交官）
７６：外専（外交官）
７４：国会図書館１種　衆参議院１種
７２：国会図書館２種　衆参議院２種
◆◆◆◆４０歳８５０〜９００万ライン◆◆◆◆
７０：超有力市役所
６９：特別区　上位政令指定都市
６８：都庁
◆◆◆◆４０歳７５０〜８５０万ライン◆◆◆◆
６７：上位県庁　中位政令指定都市　
６６：国税　下位政令指定都市　
６５：中位県庁　国２（本省事務）
◆◆◆◆４０歳６００〜７００万ライン◆◆◆◆
６４：裁判所事務官
６３：下位県庁
６２：中位市役所　国１（技術）
◆◆◆◆４０歳５００〜６００万ライン◆◆◆◆→９９％民間
６１：労働基準監督官
６０：市役所
５９：刑務官　入国警備官　教師
５８：下位市役所　国２出先　神奈川県庁
◆◆◆◆４０歳４９０万ライン◆◆◆◆◆
５７：町役場
５６：村役場
５５：郵政外務
５４：郵政内務

１％民間、９９％民間の意味がわからないんだけど。
その矢印より下に１％民間、９９％民間がいるということかな？

2001/10/04●(東京都)暫定一時金の支給求めず―人事委員会
--------------------------------------------------------------------------------
東京都人事委員会は４日、２００１年度の職員給与について、国に準じて給料表（基本給）の改定
を見送るよう石原慎太郎知事と三田敏哉都議会議長に勧告した。民間との格差が０．０９％と低く、
民間の給与とおおむね均衡しているとして、人事院勧告に盛り込まれた暫定一時金の支給は求め
ていない。特別給（期末・勤勉手当）は０．０５月引き下げ４．７０月とする。
勧告の基礎となる官民格差は過去最低の４０２円。内訳は基本格差３９３円（０．０９％）、積み残し
分９円（０．００２％）。国は年間の差額分を年度末に一時金で年額を支払うことにしているが、都人
事委は「格差は０．１％にも満たず極めて低い。ベースアップを実施した民間事業所の割合も半数
を割り込んだ」として、諸手当の改定も見送った。
勧告が完全実施された場合の一般行政職（平均年齢４３．１歳、平均勤続年数２２．１年）の平均給
与月額は４４万７７８０円で変わらず。平均年収は２万２０００円減の７４６万２０００円で３年連続の減
収。都は財政再建に向けた臨時措置として、０１年度まで給与カットを実施中のため、実年収は７２８
万５０００円に減る。

2001年時点で７２８万（４３．１歳、一般行政職）というデータより都庁は６３〜６４くらいが適正かと。
あ、そうなると給料：本省＞都庁になるね？

きっとそれでも酷２は都庁に負けるんだろうな。

私は県庁に来年から決まったものですが第３者から冷静に見ると
国２>>>>>>>>中核市
だと思います。

>>398、もうやめようよ。国�Uのくせに地上のフリするのは・・・（TｰT）
一般常識として、これ（↓）は揺るぎ無いね。

■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）
★※両方に受かったらどちらに行くのかが基準★

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
53：警視庁、大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

>>399 ふざけんなボケー
■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）
★※両方に受かったらどちらに行くのかが基準★

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、国家�U種(本省=霞ヶ関)、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、国家�U種(出先)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：市役所(一般)、航空管制官
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
53：警視庁、大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

どちらに行くのかなら
県庁（田舎）＞特別区

っていう人は多いよ。少なくともこの逆よりは。

１　残業続きの本省勤務

　お仕事は何ですかと聞かれて、「国家公務員です」と答えると、
「それでは仕事は安定しているし、９時５時で帰れて良いですね。」
と言われることがあります。
　いわゆる市町村役場など「お役所」のイメージであり、おそらく国民の方の
９０％以上は、霞が関で働く中央省庁の職員も同様だとお考えでしょう。
公務員の処遇の基本は、民間準拠ですが、霞が関の勤務の実態は、民間企業の
平均に比べて遙かに深刻な長時間労働を要求される職場なのです。

２　過半数の職員が過労死の危機に直面

　平成１１年に当組合が本省（当時は本庁）で勤務する職員の４３％に対して
実施した実態把握調査「残業問題アンケート」によれば、平均体調時間が２３時
以降である職員の割合は５４％、残業時間が１００時間以上であった職員の割合も
５５％に達しています。月に１００時間の残業と言えば、年間では１２００時間の
残業を行っていることとなり、本来の労働時間１８００時間に加えて年に３０００時間
も働いていることとなります。
　日本政府は、労働時間の短縮を国際公約にしていましたが、他ならぬ政府のお膝元で
こんな深刻な超過勤務が常態化しているのです。
　ところで、月の残業時間が８０〜１００時間を超えると、過労死の危険性が高くなる
と言われています。前述の調査によれば、環境省職員の７４％は、月に７５時間以上の
残業を行っていますので、控えめに見ても職員の３人に２人以上の人たちが過労死の危機に
直面していることとなります。
　現に職員の８０％は過労が原因で、体調不良となった経験を有しています。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

>>400
可哀想だけど、酷２に価値なんて無いよ。

↑
と無い内定のやからがもうしております

>>400俺も言いたくは無いんだけど・・・
■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.2
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格）
　　　　セントラル警備保障（ＣＳＰ）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等）　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等）
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　セコム（ＳＥＣＯＭ）　綜合警備保障（ＡＬＳＯＫ）
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　★警視庁
６７　　メイテック（MEITEC）自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ ★国家公務員�U種
６４　　日立製作所/SE　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ ｷｰｴﾝｽ ﾘｸﾙｰﾄ
６３　　日立情報 ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共同、除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　住宅営業全般 ＪＲ 富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界

本省国２昇進・昇格モデルケース

２２歳　係　　員　２級２号俸　１７０，７００円　年収　３１０万円程度
２５歳　　　〃　　３級２号俸　１９１，４００円　　〃　３６０万円　〃
２９歳　係　　長　４級２号俸　２２６，２００円　　〃　４２０万円　〃
３５歳　　　〃　　５級７号俸　２８８，０００円　　〃　５４０万円　〃
４０歳　専門官等　６級11号俸　３４８，０００円　　〃　６６０万円　〃
４５歳　課長補佐　７級15号俸　４００，５００円　　〃　８１０万円　〃
５０歳　　　〃　　８級19号俸　４４３，９００円　　〃　９１０万円　〃
５５歳　室　　長　９級18号俸　４８６，９００円　　〃１０９０万円　〃
６０歳　課　　長　11級11号俸　５５３，１００円　　〃１３８０万円　〃

　出所：ＴＡＣ出版「省庁ガイド」（２００４→５年度版）

国�Uは給料低いね

>>405
なんか、国2マンセーの人は、他の所のデメリットは言えるけど
国2のメリット、他よりすぐれてるって所を言えてないよな。
給料安い、サービス残業多い、転勤ビンボー、過労死の危険。その他諸々。
これを覆すようなメリットあんの？

国２の出先に入って過労死しているようでは勤まる仕事などない。

>>407・・・
ＴＡＣ・・・金のためにそこまでやるか・・・

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm

すまんが、ＴＡＣと人事院なら人事院を信じるわ。
この最後に出てくるモデルケース見てひいた。こりゃ国�Uは酷２だわ！

国２マンセーではないけど…
多くの国２はサビ残は多くないです（地上と比べて）。転勤ビンボーではないです（地上と比べて）、
過労死の危険も都庁の半分くらいです。

まぁ、実際入ったときの人間関係によるな。
地上だろうが国�Uだろうが。
変なやつと一緒に働きたくない。
職場にかわいい子がいればどんな仕事でもやる気倍増！

>>408
いえ、メリットは無さそうです。
私達にはその程度の仕事が似合ってますから。

↑
と無い内定＋道程のやからがもうしております

>>408
【国家公務員試験�U種の良いところ】
・日本全国に住める。
・子供が学校で虐められていても、２〜３年間だけ我慢すればＯＫ。
・責任のある仕事をしなくても良い。
・国家一種の人と一緒に仕事が出来る。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われる。
・仕事あけにキレイな朝日を拝めることがある。
・とにかく仕事に打ち込める。
・残業の多さに、お金のためで無く、国のために働いていると実感できる。
・奥さんを苦労の多い正社員として働かせないで済む。

【国家公務員試験�U種の悪いところ】
・（全国）転勤がある。
・生涯で７〜１５回の転勤。（警察系・国土交通系多し）
・一定以上偉くはなれない。
・国家一種との差別がある。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われるが、自分はノンキャリ。
・残業が多すぎて朝方までかかることもある。
・忙し過ぎて趣味が持てない。
・サービス残業多し。
・二馬力（共働き）不可

【国�Uが酷２と言われる理由】

（現職の私ＨＰ）http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

＞286 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/13 23:04:53
＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図
＞私（国2）は一般職だけど、一流銀行に勤めてるというﾌﾟﾗｲﾄﾞ

>.>410
人事院は地方局採用の給与、ＴＡＣは本省採用の給与って何遍言えば分かるんだ？

本省採用の給与って言うのは無理があるな。

人事院は国民の批判をそらすために低く設定してそう

国�Uの人はプラス思考だね。

市役所の人は幸せ思考だね。

>>420
それは実は正解だったりする。

前にあのソース計算した人がいたけど、号棒から推察して地方機関と言っても管区ではなくて
府県単位機関の6級課長。50で6級ってのは出先採用でもかなり最低ランクに近いよ。
普通はそのころは7級。おまけに地域調整0％で計算されてる。
まあ県単位機関採用だったらそれくらいのところはあるから嘘ではないけど。

ＴＡＣの方は特別区の地域調整込みで出されてるね。まあいくら本省採用者でも最後は早すぎる
けどな。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1096114085/l50

なんか、国2マンセーの人は、他の所のデメリットは言えるけど
国2のメリット、他よりすぐれてるって所を言えてないよな。
給料安い、サービス残業多い、転勤ビンボー、過労死の危険。その他諸々。
これを覆すようなメリットあんの？

>>
○本省は留学あり。
○海外勤務で給料２倍。
○地方のようなバカの上司（上級も初級もあまり変わらず、年次一律なので）が少ない。
○国�Tがいるので、職場に活気がある。（地方は基本的に事なかれ主義）
○地方より仕事は楽しい。（窓口業務は少ない。清掃局やＣＷにまわされる可能性小）
○地方局へ行けば、同年齢の地上採用者の上に行く。

国�Uで仕事云々言っている奴の考え方が理解できない。
俺が先輩などに実際に聞いた限りでは、本省系以外の仕事は
一言で言えば｢待ちの一手｣そのもの。
窓口官庁はまさしくルーチンそのものだし
２ちゃんで忌み嫌われている管区官庁でも似たり寄ったり
本省の決めたことをそのとおりに実行したり統計取ったり
出先はどこもそんなもん。

よく市役所とかの首長がパフォーマンスで幹部職員に
｢良い自治体になるよう頑張ってください｣的なことほざいてるけど
国�Uではそんな要素すら微塵も無い（間違っても出先の長にそんな発言はない）
まぁ公安系なら裁量の余地は多少あるかもね。

まあまあ、抑えて抑えて。
いい子だから。ねっ？

>>425
　では、市役所はそんな積極的な仕事が出来るのかね。俺の先輩は、
　「何でも県や国にお伺いたてなければ出来ない。」といってるぞ。
　残念ながら、市役所にそんな権限はないよ。
　　あと、市役所の担当が直接、国の機関に確認の電話をするのはご法度。基本的には県経由で確認しなければならない。
　
　正確にいえば、本省が決めたことを地方出先が県、市役所に指示するという図式。




　窓口って、国より市役所

去年はこの手の争いにすごいやつがいたんだが。どこに行ったのかな？

関西弁のこと？

それとも、糖蜜？

なんか兵国ってやついなかった？

人口6万ちょいの弱小市役所ってどうなんすかね？
職員数は500人ぐらいだけど、人間関係とかドロドロしてんのかなぁ。
同じ屋根の下で、一回こじれるとアウトっていうのは怖いな。
あと地元消防団に参加とか、草野球に参加とか、そういうのは避けたい・・・

転勤イヤなんだけど、国2出先にしとくべきかな・・・

＞市役所の担当が直接、国の機関に確認の電話をするのはご法度

マジっすか。現職だけど、
出先レベルでは担当同士のやり取りなんてザラなんすけど。
正直ロクに調べずに電話する奴が多いので「ご法度なんで」と
照会断っていいっすか。

>>428
＞では、市役所はそんな積極的な仕事が出来るのかね。俺の先輩は、
　「何でも県や国にお伺いたてなければ出来ない。」といってるぞ。

そらそうやろ。市役所に大きな権限があって、国家よりえらいなんて誰も言ってません。
ただ、仕事の量に比べて給料がいい、定時に帰れるなどの面で良いといわれてるだけ。
国2の場合はそれらのメリットが何もない。仕事も国１の歳の若い人のパシリです。
もちろん仕事内容では、市役所も負けずに、地上や国2のパシリです、けどそれなりに
メリットもある。

>>435
基本的には
出先なら市役所・地上とあんまり変わらない待遇（少なくともここでいわれているのと比べれば）
本省なら激務だが出世は早い、調整手当てが高め

平成国際大学ｗ

>>435
出先にキャリアなんてたいそうなものはほとんどいましぇん。

国２にメリットがあるとすれば、主に似た系統の仕事をする事になるので
すぃーだぶりゅー等の鬱満載の仕事をやらずに済むところか。

地上で一生気軽にやりたい。適当に、適当に。

>>440
企画系に配属されたらどうすんのよ？

>>439
確かにそれはメリットですね。
けど1〜2年で部署変わりたければ、希望届出せば
変われるみたい。一回はそういうみんなが嫌がる所
行かされるらしいけど。

抜けられずにそういう所をたらいまわしにされてしまう危険もなきにしもあらず。
まあ、こればっかりは入ってみないとわからない事なんだろうけどさ。

>>441
若いうちはいい。年とったらスポセンやらの受付でいい。

そういうのって近いうち民間に依託されちゃうんじゃないのか？

それはあってはならない決定だ。ますます少子高齢の波が押し寄せてくるから、介護
やら福祉にも頻繁に配属されそうだな。しかし転勤無いのがいい。

>>407
ウチの役所はそのモデルケースよりもう少しいいぞ。
早いやつは４５歳で９級室長になれるしな。
まあ、本省課長には同期のトップが５５歳くらいでなれるくらいだが。

本省国２昇進・昇格モデルケース

２２歳　係　　員　２級２号俸　１７０，７００円　年収　３１０万円程度
２５歳　　　〃　　３級２号俸　１９１，４００円　　〃　３６０万円　〃
２９歳　係　　長　４級２号俸　２２６，２００円　　〃　４２０万円　〃
３５歳　　　〃　　５級７号俸　２８８，０００円　　〃　５４０万円　〃
４０歳　専門官等　６級11号俸　３４８，０００円　　〃　６６０万円　〃
４５歳　課長補佐　７級15号俸　４００，５００円　　〃　８１０万円　〃
５０歳　　　〃　　８級19号俸　４４３，９００円　　〃　９１０万円　〃
５５歳　室　　長　９級18号俸　４８６，９００円　　〃１０９０万円　〃
６０歳　課　　長　11級11号俸　５５３，１００円　　〃１３８０万円　〃

　出所：ＴＡＣ出版「省庁ガイド」（２００４→５年度版）

国�Uがうらやましい。僕も来年絶対なってやるぞ

最近時期が時期だけに国�U煽りが激しいな。
ごく一部の地上合格者と有象無象の国�U落ちが大量発生してるんだろな。

国ニは基本的に政策ノータッチで
特定の仕事や業者ばかり相手にしてるから
何の為に仕事してるか分からなくなって嫌になり
地元の為に仕事したいと言う理由で
地方に鞍替えする人が少なからずいるらしいよ。
奥さんに子供抱えて転勤地獄も厳しい。

>>448
マルチですまんが

72 名前：受験番号774 ：04/09/26 00:15:38 ID:VVtWfgWU
公務員板で見つけました。
TACの例をちゃんと計算するとこうなるらしい。
ていうか、補佐でこれだから残業代とか交通費とか住居費とかつけば、あと
100万近く上がるんじゃない？

給与担当だった人 ：04/09/24 22:34:46
>>724
これ適当に扶養人数をつけて正式計算してみたけどもっといく。
実際はこんなもんだな。
これにさらに超勤（補佐以下）と通勤がつく。
あと勤勉手当は平均で計算。評定がいいともっと上がる。

40歳係長（配偶者・子２）　6,911,166
45歳課長補佐（配偶者・子２うち特定１）　8,457,363
50歳課長補佐（配偶者・子２うち特定１）　9,427,768

県庁には入りたいけど市役所は行きたくないだろ。
市役所で何かおもしろいことあるのか？

>>450
北海道や東北のケンショク舐めんじゃねえよ。
転勤アンだよ。ボケが。
お前受験辞めろヤ。

　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。 　 　 　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

おれ含め国�T以外の公務員になるヤシはみなどんぐりの背比べだよ。
国�T＞それ以外だ。もうこんなクソ不毛なスレをたてるな

【酷２(>>425)の妄想】
＞○本省は留学あり。
30過ぎて彼女（彼氏）なしっていうのが逝くだけ。
毎年辞める経産省新採の中にはこれに騙されて入るのも…

＞○海外勤務で給料２倍。
金は貯まらない。

＞○地方のようなバカの上司（上級も初級もあまり変わらず、年次一律なので）が少ない。
努力次第で出世可能な地上と一生�U種の酷２。
世間の判断は・・・

＞○国�Tがいるので、職場に活気がある。（地方は基本的に事なかれ主義）
一生�T種に仕えて下さい。来年採用の�T種はあっさり今年の�U種を抜く。

＞○地方より仕事は楽しい。（窓口業務は少ない。清掃局やＣＷにまわされる可能性小）
酷２の仕事が楽しい？？？残業地獄で180時間残業とかさえある。
手当ては概ね３〜４万。
地方でCWをやってもそのくらいの手当て。（危険手当・不快手当）
仕事は9時〜5時。

＞○地方局へ行けば、同年齢の地上採用者の上に行く。

＞286 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/13 23:04:53
＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図
＞私（国2）は一般職だけど、一流銀行に勤めてるというﾌﾟﾗｲﾄﾞ

>>448
馬鹿な酷２受験生をカモるためにそこまでするＴＡＣはエグい。・゜・(ノД`)・゜・

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm

ＴＡＣと人事院。どちらを信じるのかはその人次第。
上記のリンク先の一番下にモデルケースがある。
酷２の馬鹿は否定しているが、改定前を見ると、モデルは本省を想定している。

ここで論争しているような人間が何で公務員を目指しているのか理解不能なんだけど。
本当の志望動機は何なの？

国�U出先と地方大卒（県庁・市役所）の平均的な昇格

２２歳　係　　員　２級２号俸
２５歳　　　〃　　　３級２号俸
３２歳　係　　長　４級４号俸
３９歳　　　〃　　　５級９号俸
４６歳　専門官等　６級１２号俸
５２歳　課長補佐　７級１５号俸
５８歳　出先課長　８級１５号俸

ガッされない方が惨めな気がする

西日本の政令市現職です
>>459
ははは、昔は高卒DQNでも>>448だったけど
漏れらの世代（40歳）より下はそうなる可能性が高いな

昔は人が少ない上に、大卒者はほとんど取ってなかったからねぇ
20年程前からは大卒者を積極的に取り始め、最近では行政系採用の9割以上が大卒者
さらに定員削減だから上がどん詰まりで、ポストが足りないらしい。
これでも国�Uの人よりは残業がつくのでマシだそうでw

あの待遇でも酷�Uが成り立つのは
人生達観しちゃってる奇特な人間がいるから
又はある種の諦めに精神を支配されている人間
現職に聞けばみな、引っ越しや単身が無い方が
良いに決まっていると言っている。
しかし、もうそこから抜け出せない人生。

国２メリットは全てタラ・レバだもんな
出向すればポストが上
本省でうまく出世すれば給料が上

20年も先の話で自分を慰めてるのって
見ていてとても痛いよな

中核市に転勤がなく仕事も楽で、一般的な国２出先より
給料がいいのは　現　実　なんだよ。
さらに、そのメリットは入庁と同時に甘受できるわけだ。

もう一度なんで公務員になりたいか、よく考えてみれば
自ずと結論は付いている話だとは思うけどね。

仕事も楽ってのはどうかと思うよ。
国二はほとんどクーラーや暖房の効いたオフィスで事務作業だからね。
市役所レベルまで堕ちると現場作業が多いよ。
汚いもの見たりさわったり。住民に面罵されたり。力仕事。地域住民との休日交流。マジ多い。

>>468
国�Uは設定温度２７度とかだぞ？

霞ヶ関の場合、あれは監禁。

>>456
＞手当ては概ね３〜４万。
＞地方でCWをやってもそのくらいの手当て。（危険手当・不快手当）
＞仕事は9時〜5時。
CWに不快手当はつかないかと。つくのは窓口で一月３０００円とか死体処理、病人収容などで一回○○円とかだと思う。
あとCWも残業はあるよ。

>>459
は素人過ぎるな。

出世のペースを考える前に俸給表の仕組みを理解してくれ。
出世がその速度だったら原則として号棒はもっと高いです。

>>457
＞酷２の馬鹿は否定しているが、改定前を見ると、モデルは本省を想定している。
これのソースは？

自分の意見を馬鹿にされて悔しいのはわかるけど適当なこと言うのは辞めた方が
よいね。

それはどのように計算しても地域調整手当てなし（田舎）のモデルだよ。

>>456
　地上、中核市の工作活動ご苦労さま。でも、君の反論っていつも具体的なデータ、根拠がなくて、そちらの方が妄想といわざるを得ないんだよな。

【酷２(>>425)の妄想】
＞○本省は留学あり。
→　留学は、だいたい５〜６年目。当然、３０前なんだけど。ちなみに、奥さんつれていく奴もいるが。
　　３０過ぎて、彼女なしってのは、全くの創作。

＞○海外勤務で給料２倍。
　どうして、金がたまらないと結論づけることが出来るのかね？その根拠は？
　在外勤務戻ってきた奴は３年間で１５００万円貯めて帰ったきたけど、何か？
　君は海外勤務したことがないから妄想でそういうのだろうけど、在外にいった場合、俸給と同額の在外勤務手当、住居費は最大８０万円も出る。
　赴任すれば、家にはプールまでつく。普通は金が貯まる。

＞○地方のようなバカの上司（上級も初級もあまり変わらず、年次一律なので）が少ない。
　へ〜。地上がどれくらい出世するのかな。世間の評価は地上も地初も一緒？
　あなたは地方上級公務員ですかと聞く一般人は普通はいない。

＞○国�Tがいるので、職場に活気がある。（地方は基本的に事なかれ主義）
　うちには、登用制度もあるけど？
　�T種も、今後は、外務省と同様、年次一律ではあがっていかない。

＞○地方より仕事は楽しい。（窓口業務は少ない。清掃局やＣＷにまわされる可能性小）酷２の仕事が楽しい？？？残業地獄で180時間残業とかさえある。
→給料がすべての尺度なら、警察でもいけば。警察の給与は国�Tより高いよ。俺は、どんなに金をもらっても、
危険手当、不快手当の付くような業務はしたくないけど。

＞○地方局へ行けば、同年齢の地上採用者の上に行く。
→　地方がぺこぺこすると同時に、実際、中核市の部長や県庁の課長として出向するのだが。
　　縁があったら、君の上司になるかもね。

>>463
転勤がなく、仕事が楽で、給料が高い。地方公務員の価値観ってこんなしょぼいものしかないのか。
そういう奴が公務員になっても、国民のためにはならないだろう。
せいぜい、楽して高い給与もらって、国民から批判されてください。

来たな国�U・・・

酷�Uのくせに必死過ぎなんだよ。
自分の職種自覚しろ。国�T連中は国�Uを同期だなんて思っていない。
どんなに国�Uがサイコー！！と叫んでも所詮は・・・

国�Uは行政職の底辺。ID:IBHWDF1Nのように夢を見ているのは単なる馬鹿。
「�U種」は死ぬまで「�U種」。
中核市どころか普通の市役所にも国�U蹴って入ってくるのが多い。

予備校等の資料でも国�Uは最後の砦。何処にも受からなかった人間が仕方なく行く場。

誰も国２がサイコーなどとは言ってないと思うのだけど。

>>471　>>472
君達はこのスレでもう一度進路を考え直してください
http://school4.2ch.net/govexam/#5

>>471>>472
間違えた。このスレで
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1083230914/l50

>>473
そのリンクじゃ分からないし
私は>>471の妄想を指摘しただけなのだけど。

酷２のくせしてマンセーを叫んでいるのは恥ずかしいｗ
お前、酷２だぞ？２種。分かるか？上に�T種がいんだよ。
　 _, 　、
（　゜∀゜）　

自分は国�Tにでも浮かった気でいるんだろうかｗ・゜・(ノД`)・゜・
自分の職種自覚しようねｗ
「俺、酷２なんだ、凄いだろ〜」とか言わないでね。笑い死ににするｗｗ

>>471
結局、君は地上といっても特別区や中核市しか受からなかったんだろう。
　所詮、区とか市とかバカにされるのが嫌だから、国２や国税、裁事を中傷して、自分のその哀れなプライドを満たそうとしている、肝っ玉の小さい奴。
　そして、君の知識は予備校という小さな枠を抜け出すことすら出来ず、君の知識を否定されると、すべて予備校にはそんな情報がないと反論する。

　本当に君が哀れと思うよ。
　

>>476
　君が国�T受かっていたら（正確には受かるだけではそう難しくないので、内定もらっていたら）、
　少しは説得力があるんだけどね。
　　あと、国�Tは合格よりも内定をもらうのが大変。財務、計算、総務（自治）を志望したい奴は東大でないとないと、内定はほぼ無理。
　国１を受かったが、これらの省には内定がもらえないため、�U種で入ってくる奴も実際存在する。

国家公務員�U種でも、地元で無い市役所と国�Uの本省だったら普通に迷う。
そのことはランキング厨も認めている事実。
その上国家�U種は何を望むんだ？
両方受かったらどちらに行くかは殆どこの表の通りで間違い無い。
あなた達は�U種。それでも国家公務員っていうことでちょっとマシになってる。

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)
60：自衛隊幹部候補
55：東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
53：警視庁、大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

>>471
煽るだけでまともな反論できないのか？

別に夢じゃなくてあくまで現実的な計算値だよ。
人事院のモデルは地域調整が入ってないのは自明。算数ができればわかる。

>>467も事実で、これは俸給表のシステム的な問題だから。出世ペースに
異論があるわけでもないし。

ＴＡＣのモデルが中央省庁採用者にしても40台以降の出世が一番早いケース
を想定してるのについては同意だし。
普通は中央省庁採用者でも9級で終わればまあ良いほう。

だからと言って別に国2＞地上とか言ってるわけじゃないんだからあんまりピーピーわめくなｗ

>>471
漏れの場合、国２第一志望出先内内定で２次落ち・国税合格で地元じゃない市役所に勤めてるが、その出先にいる親の知り合い（本局課長補佐）に聞いたら給与・
昇進は市役所のほうが上だった。給与とかより仕事のやりがいに惚れて市役所勤めながら国２再受験しようとしたが、市役所のぬるま湯に浸かってしまった。
同期には、底辺政令市・裁判所事務官・国税・防２・特別区・財務局・社保・法務局・ハロワ・病院・大学蹴りがいるな
もし国２受かってたら出先にいってたな、ようするに名をとるか実をとるかだな
ちなみに漏れのとこはＣＷ・税務の手当てが月３０００円、まだＣＷしたことないけど３０００円じゃむくわれないぜ

>>479
両方受かったらどこへ行くかなら地上は大都市、中都市、田舎に分ける必要は無いかと。
（大体が地元or今住んでるところ受けるし）
また、地上と特別区の場合、普通は地上をとるけど。
あと、東京都�Uの位置もどうかと。

>>482
＞地上と特別区の場合、

・地方上級の略。地方自治法により人事委員会の設置が義務付けられ、
　人事委員会により採用が行われる。
　地方上級に該当するのは都庁・特別区、県庁・政令市がある。

それから、特別区と地上なら何処に住んでいるのかにも拠る。
都内在住か地方か。>>482さんは地方でしょ。
都内在住者とでは異なる。まぁ、表自体万人向けではない。

国家公務員�U種という公務員はいない。
１とか２とかは採用試験の種類。現実問題として、ある区別は
キャリア　＞　ノンキャリ　（地方・国家含む）　なんだよ。
地方「上級」とか言ってるけど、上級って言ったってキャリアの様に
スタート地点から違うこともない。
地上マンセー派はキャリアの支配をヒトゴトの様に語ってるが、
地方公務員もキャリアの作った法律や規則のガンジガラメにあうし、
総務省のキャリアが「地上ではありえない」年齢で県庁の要職につくのも常識。
地上ってのは「大学を卒業したノンキャリ地方公務員」のことなの。
キャリア気取りでイタイのは>>476のほうだな。

かと言って
｢�U｣種が恵まれている要素何も無い

だからＯＢとかに実態を聞いた上で
�U種を蹴る人間が多い
それだけ

こう言う受け方はしないので、ありえないけど極端な例を示すと
関東から離れた県、県庁所在地から離れた町出身と想定してくれ

ﾏﾀｰﾘ希望でそれほど望んでないやつはこうなると思うぞ
地元役場＞地元近所の国立大学職員＞近隣市役所＞地元政令市＞地元県庁＞地元国�U出先＞東京都�T＞国�U本省


まー、ほとんどのやつは受かればどこでもいいと思ってるだろうけどw

女子にそう言う傾向が強いね
地元に近ければ近いほどいいってやつ

政令市2次でしゃべった女の子がそうだった
事務しかしなくていいから大学職員が第一希望だとよ

＞かと言って
＞｢�U｣種が恵まれている要素何も無い
ノンキャリ地方公務員にも何も無いな。同じノンキャリだもん。
仲良くしようよ、ノンキャリ同士。
＞だからＯＢとかに実態を聞いた上で
＞�U種を蹴る人間が多い
＞それだけ
合格者の中にＯＢの話を聞けて、それで判断する人間がどれだけいるんだか。

>>486
そういう不等号って頭悪いからヤメた方がいいよ。
試験区分で職務を論ずること自体ナンセンスだ。
県庁には出先だって沢山あるし、国の出先だって部署によって激務度は
天と地程違う。使えないと思われるとマターリルート一直線だ。

みんななんで公務員になろうと思ったんだ？

国家�U種の人は、ランキングを付けられるの嫌がって、

「国�T以外はみんな一緒だから…〜」みたいな論調に持って行きたいようだが、
地上の方は「国�Uなんかと一緒にするな！」みたいな感じになってる。

ランキング表があると国�Uが下だって今の受験生バレちゃうからな。
今まで国�Uに受かったことで尊敬の眼差しだった後輩が、一気に哀れみの目に…
なんて笑えないもんね。

>>470
＞転勤がなく、仕事が楽で、給料が高い。地方公務員の価値観ってこんなしょぼいものしかないのか。

エー！みんなそう思って公務員試験受けてるんじゃないのか？
激務で不安定でも金が欲しけりゃ民間行ってるし
やりがいのある仕事がしたければ国�T受かるまで頑張るでしょ。
いい加減国�Uがもっともウマミのない公務員だと気づけよ。
郵政外務といい勝負じゃないのか？
待遇だけなら市役所現業以下だろ。
将来出向で上司になるようなことがあったら、今までの報われない
苦労話をたっぷり聞いてやるよ。
どうせ長年の単身生活で家庭の味なんて忘れてるだろうから
俺の家で暖かい鍋でも振舞ってやるから、それまでせいぜい頑張ることだな。
何か可哀想で哀れに思えてきた。

長文で必死なおまいさんが哀れに見えるよ

市はイヤ

まぁ、公務員受験予備校を使っている人間は常識的に考えて国�Uは
選ばないわな〜。

変な客が窓口来ることを考えれば，
国に行った方がいい。

まあ地元でまったりが良くて市役所を選んだ人は無敵だな。

酷２の人間って窓口とか相当毛嫌いするよね。
人間的にコミュニュケーションとれない人間が多そう。

まぁ、行政職でも滑り止めの人間しか逝かないけどさ。

>>497
だから民間じゃ勤まらないんだね。
楽して高い給料の貰うのが駄目人間の考えだなんて笑っちゃうよ
意固地な考えといい、他者とのコミュニュケーション能力の欠如
といい、欠陥だらけの人間が行くところみたいだ。

>>498
「２ちゃん」名物『酷２厨』か。
酷２で何処に決まったのか知らんけど、酷２のクセに地上を批判するのはどうかと・・・

>>499
文章理解できますか？
コミュニケーション取れますか？

国2の方が、試験のレベルは高い。
ランキングとかもだれか作ってるみたいだけど、試験が難しいのと採用されてからの
待遇は違うと思う。出世でも国2だと本庁の課長が限界。中核市だと助役が限界。
課長と助役の給料は比べたら、悲しいほど差が出る。
国2から地方で出向したらランクは上がるが、回りの人間と溶け込むの大変だぞ。
所詮外様だし。国2はプライド高い人間多いから特に。
平均給料でも、中核市の財政ましな所なら、国2よりかなり良い。
定時に帰ってる人が多いし、趣味に使う時間も多くある。
つまり、国2は試験レベルのわりに、報われない。これは公務員受験者なら
みんな理解してることです。

＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図

痴呆公務員ってほんとやる気ないやつばっかだな。

>>502
融資を受ける為に窓口のある官庁には出むかないだろ。

やる気のある酷２様は違いますねｗ

やる気があって国�Uは正直もったいないな。
もし、そのやる気が地方公務員で生かせたら相当上まで出世できるのに。

やっぱしね、何十年も仕事をしていくにあたっては待遇も大事だよ。
地方公務員だから楽ってわけでもないけどさ。
正直な話、熱烈なアンチがいたけど、あのランキング表も的を得たものだと
思っていたし。
来年度受験生が国�Uという職種の位置付けを知ってもらう意味でランキング表は
復活すべき。

んで君らは批判して何したいの？？自己マン？
２ちゃんしてないでバイトするなり遊ぶなりしたら？
おれは地上にしたがこんなやつらとは働きたくない。まじで。
国２行きたいやつは勝手にいくでしょ。ほっとけばいいじゃん。
地上ってくだらない人間多いのかな。

と、ランキング表をつくった本人が申しております。
説得力0

ラクしてお金が欲しい、自分の時間絶対確保＝痴呆公務員
安定は欲しいがお國のために働きたい＝国家公務員

根本的に折り合う余地ないよね。

最近数年間の採用数と課長以上のポスト数を数えれば
地上もお先真っ暗な事ぐらいわかると思うのだが
しかも来年以降も新しいやつが入って来るんだぞ

国�Uは言うまでも無く真っ暗だがな

ちなみに、うちは課長〜部長（国で言う8級以上）の定数は約700
うち、国や市町村の出向関連が50だったと思う

で、大卒の採用者が年に約350人w

さようなら財務局・・・。
ここ見ていく気なくなった。

採用の時に、同期の約1割が統括課長以上の幹部になれるって聞いた
そして2割が平の課長、残りは課長になれないだろうってさ

地方は同期と椅子を争うことになるが
国�Uは同期＋キャリアと争うことになる
しかも、これからは早期退職制是正で居残った
キャリアもそれに加わる。

キャリアとナノキャリでは

試験は国２の方が難しいが
採用されるのは政令市・中核市の方が難しいだろ

てゆーかね、やりたい仕事につけばいいだろ。地上と国２じゃ
仕事内容も違うんだからよ。

>>514
キャリアと争わない。
キャリアとノンキャリではポストが完全に棲み分けされている。
なお、ポスト数の職員数比は地方より国が有利。

>>516
刻２も志望官庁に採用されることまで考えれば、すさまじい倍率を誇る。
どこでも入れればいいやと言うなら別だけど。

地上・中核市マンセーじゃなくて
国２の待遇が悪すぎなんだよな。
権力・収入を狙える�T種
マッタリ�V種の間で中途半端な待遇だろ。
国も勤務地・給料なんかもう少し考えてやったほうがいいと思う。

まあいいじゃん。俺ら2種なんてそんなもんだ。

国�Tよりも地上を選ぶ人は実際にいるわけで

>>519
まあ転勤に関しては予算の面もあるし是正する方向で話が進んでるけどね。
キャリアも含めて。

転勤の負担が減るように1回あたりの転勤手当てを少し手厚くして、無駄な転勤を減らす
方向で話が進んでるらしい。

どこまで期待して良いのかは分からんが。

■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値65以上、70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上、65未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値50台は明かな【負け組】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：国家�U種(出先)、国立大学
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
53：警視庁、大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

市は絶対イヤ

ラン厨がスレ汚しに来た。

お！酷２が元気になった！！！ｗ

お前本当に構って欲しいんだな。
でも俺はウザイからここ閉じます。さいなら。

ランキングさえ認められない酷２厨はこれから先何１０年も苦しむんだろうな。
国�Tと一緒に仕事をするなんてプライドの高い人間には辛すぎる。

ランキングはうざいけど、実際良くできてると思う。

どっちもどっちのような気がしてたまらない・・・
あえて県庁で働いているものからすれば国２>>>市
なぜなら、国２と仕事をすればある程度知識もあり仕事はしやすい。
ただ市は、コネで入ってるのか知れないがとにかく使えない奴が
多いのは事実。
とにかく一緒に仕事をするときしやすいのは国２>>>市
ま、国２も現場知らずにいちいち言ってくるのは正直うざいが･･･

ノンキャリアの給料は行政職なら仕事は似たり寄ったりなのだから
そこそこの役職に就かない限り給料に大差は無いのは当然だろう
（実際のところは、地方は国の給料に色を付けているのが現状ではあるが）

国�Uは転勤があり、単身赴任が大変だとか共働きできないとか言う泣き言は
所詮自分自身が選んだことなんだからグダグダ言う筋のことではないだろう。
転勤があるから給料を高くするとか手当を付けるなんて事は的外れな意見だろう。

国�U＝転勤を結びつける香具師が多いが

国�Uで引越しを伴う転勤がないところなんていくらでもある。

人生色々、国�Uも色々。

>>532
具体的にどこですか？
それは国�U全体の内のどのくらいの比率なんですか？
ちなみに中核市には転勤は99％ありません。

>>533
ハロワとかしゃほとか都道府県単位のやつ…
本省でもないとこはほとんどない。（あるとこはあるけど）
内閣府もなかったかな？

割合は不明。転勤嫌なら官庁訪問で頑張るべし。

まあ国2は自分でまわるところは選べるからね（採用してもらえるかは別だけど）

志望官庁＞市役所＞不志望官庁　くらいの感覚で受けてる人は珍しくはないと思われ。

ハロワと社保（共に中核市以下）以外で
窓口みたいな仕事じゃなくて
割と忙しくなくて
単身赴任しなくてもいい転勤しかない
国�Uの職場ってないですかね？

経済産業局。
転勤無し。ただし一度だけ本省出向あり（約２年）。
それなりに忙しい部署もあるが、本省に比べたら全然。

>>536
予算の適正な執行をしているか
いろんな役所を監査するＫＫ院。
憲法にも名前が出ている。
出張は多いし報告書作成が
しんどいが。

監査院は出張大杉でしょ
経産局はいいね。
他には穴場的な所無いかな？

【国�Uで転勤がない官庁一覧】
本省…内閣府、会計検査院
出先…経産局、ハロワ、社保

続き作ってくれ

宮内庁もほとんど転勤ない。
京都御所に転勤することはあるらしいが。

おれ国�Uだけど、将来キャリアの年下女上司にいたぶられるのが楽しみ。
昔から結構Ｍっ気があって、わかる女はおれのそんな部分を感知してる。
Ｓの彼女にいたぶられるのが存外の楽しみだ。
ここの住人の中では
地方>>>>国�U
らしいが、おれの中では
国�U>>>>地上>>>>国�T
あぁ〜マジ興奮する！

>>540
【国�Uで転勤がない官庁一覧】
本省…内閣府、会計検査院
出先…経産局、ハロワ、社保

＋内閣情報調査室　総務省統計局

で　>>1は
会計検査院 <<<<<<< 中核市といいたいの？
頭大丈夫？

ハロワだろうが社ホだろうが転勤はある。
どの市・地域にだって出張所みたいなのがあるだろ？
特にハロワ。

普通は、
国�T＞＞＞地上（都庁・特別区、県庁・政令市）＞＞市役所＞＞国�U＞＞＞公安職

国�Uは志望官庁か否かなんて関係ないね。
国�Uは国�U。�U種っていうのには全く変わらない。
�T種があってこその�U種。扱いは全く違う。

>>546はこんなタイプ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1096181672/1

どっちもどっちのような気がしてたまらない・・・
あえて県庁で働いているものからすれば国２>>>市
なぜなら、国２と仕事をすればある程度知識もあり仕事はしやすい。
ただ市は、コネで入ってるのか知れないがとにかく使えない奴が
多いのは事実。
とにかく一緒に仕事をするときしやすいのは国２>>>市
ま、国２も現場知らずにいちいち言ってくるのは正直うざいが･･･

アフォな酷２はいよいよ必死になってまいりましたｗ

＞県庁で働いているものからすれば国２>>>市

もはや平日と休日の区別もつかないようです。
酷２はやはり馬鹿だ。地上の現職を気取ることさえオツムがついて行かない。

ID:IW/8xdXT、酷２は惨めだな。

↑
はぁ？？
何いってんの？コイツ
通訳希望

職場から書き込んでるんじゃないの？
そんな暇なのか？県庁って。

職場から書き込んでるってことでもう良いじゃん

不等号も適当な基準で付けたってことでもう良いじゃん

ここまでして国�Uを煽るやつらってどんなやつなんだ？
気味が悪い。
地上合格者がみんなこんな風に国�Uを差別しているものだと思われたら
たまらないな。

結局のところ
両方受かった香具師がどちらに決めたかという
人数からの結論がベストな気がするが。。

>>554
地上と国2の比較はそれで成立すると思うけど、
市役所は無理だろ。時期が違うから。2種内定とれてる
時点で受けない奴も多い。

553,554,555
俺も藻まいらと大体同じ考え

バブル当時は、有名一部上場企業でなければ人でないとされ、
仮に公務員を選ぶなら国�Tで面目保つことができた時代でしたよ。
国�Tで警察庁に入っても、最初は一線の警察署で見習いやるわけで、
俺の友人で警察キャリアは、彼女から「何で東大でて警察官になるのよ」
って泣かれてたっけな。
当時、国２って言ったらエタ並の扱いでしたよ。
今は、エタ並と言われた所に自ら進んで進出してくるんだから
かわいそうな時代になったというか、彼らがマゾ的なのか分からないけど。
まあ、さらに昔（３０年前）ともなると、公務員一人の給料では
例えば家族４人を養っていけないから、妻に一個の部品を作って
何十銭という一円にも満たない単価の内職をやってもらい、
生計を立てていたんだからね。
今後、共働きできない公務員世帯は同じ様な状況になりかねないね。

334 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/26 21:11:15
こんなに甘めに採点されてるのに、なんで地上厨はぎゃあぎゃあ喚くの？
田　舎　地　上　だ　か　ら　？
体壊すほどがんばって幹部候補になればいいじゃんｗ


これより上は省略（国�T優良官庁）
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ｅ：国�T事務官(文科省、環境省)、国�T技官その他、★幹部候補の地上★、防大自衛官
Ｆ：-------------------------------------超えられない幹部候補の壁-----------------------------------
Ｇ：国�U計算本省・地方、国�U財務本省、国�U警察官、外専、都�T、政令指定都市上級、特別区�T類、裁判所�T種、一般幹部自衛官
-------------------------------------超えられない優良待遇の壁---------------------------------------
Ｈ：国�U財務地方、国�U本省事務官(国交省、総務省、会検、人事院、内閣府、警察庁、国税庁)、★やや優良地上★
Ｉ：牢記、国�U地方事務官(国交省＝旧建設地整、総務＝行政評価、人事院、警察、)、国専、★一般地上★、裁判所�U種
-------------------------------------超えられない中堅官庁の壁---------------------------------------
Ｊ：国�U地方事務官(国交省＝旧運輸地整、農政、通信、航空)、防衛�U、法教、国�U地方技官(地整土木、農政農業土木、森管林野)
Ｋ：国�U地方技官(その他)、国�U地方事務官(国立病院、気象台)中核市、国立大学、特例市、大卒警察官

極めて正しいね。
やっと正確なランキング表に出会った気がする。美しいです。

神：国�T事務官(財務省・経産省・外務省、内閣府)
Ａ：国�T事務官(総務省＝旧自治系、警察庁)
Ｂ：国�T事務官(国交省＝旧建設、厚労省＝旧厚生、会検)
Ｃ：国�T土木技官(国交省＝旧建設）、国�T事務官(国交省＝旧運輸、厚労省＝旧労働)
Ｄ：国�T事務官(農水省、法務省、外局、地方機関)、郵政総合職
-------------------------------------超えられない一流職種の壁---------------------------------------
Ｅ：国�T事務官(文科省、環境省)、国�T技官その他、幹部候補の地上、防大自衛官
Ｆ：-------------------------------------超えられない幹部候補の壁-----------------------------------
Ｇ：国�U計算本省・地方、国�U財務本省、国�U警察官、外専、都�T、政令指定都市上級、特別区�T類、裁判所�T種、一般幹部自衛官
-------------------------------------超えられない優良待遇の壁---------------------------------------
Ｈ：国�U財務地方、国�U本省事務官(国交省、総務省、会検、人事院、内閣府、警察庁、国税庁)、やや優良地上
Ｉ：牢記、国�U地方事務官(国交省＝旧建設地整、総務＝行政評価、人事院、警察、)、国専、一般地上、裁判所�U種
-------------------------------------超えられない中堅官庁の壁---------------------------------------
Ｊ：国�U地方事務官(国交省＝旧運輸地整、農政、通信、航空)、防衛�U、法教、国�U地方技官(地整土木、農政農業土木、森管林野)
Ｋ：国�U地方技官(その他)、国�U地方事務官(国立病院、気象台)中核市、国立大学、特例市、大卒警察官
---------------------------------------超えられない大卒レベルの壁----------------------------------
Ｌ：市役所、大卒消防官、町村役場、郵政内務一般職
--------------------------------------超えられない人間レベル生活の壁-------------------------------
Ｍ：郵政外務、入国警備官
---------------------------------------超えられない人間の壁----------------------------------------
Ｎ：刑務官
Ｏ：自衛官曹候補学生、自衛官曹候補士
---------------------------------------どうにもならない壁-----------------------------------------
Ｐ：二等自衛官

↑このランキングは現職板の意見を参考に作られた昔からあるコピペだそうです。
激務度は関係なく、昇給スピードと待遇のみで作られています。受験難易度や世間の評価とかも排しています。

必死だなww

まあ正直どうでもいいけどね。受験生が作ったランキング表なんて。
国2の内定はあるが、俺は安定して、定時に帰れる、財政の良い中核市目指して
頑張ります。　みなさんも、自分の悔いが残らない所目指しましょう。

【国�Uで引越しを伴う転勤が殆どない官庁一覧】
本省…内閣府、内閣情報調査室、国土交通省（旧運輸）、宮内庁、会計検査院
出先…総務省統計局、経産局、ハロワ、社保、法務局

続きよろです。

>>563
それはそれで選択肢としてはありだと思うよ。

>>564
特許庁とか。

どっちもどっちのような気がしてたまらない・・・
あえて県庁で働いているものからすれば国２>>>市
なぜなら、国２と仕事をすればある程度知識もあり仕事はしやすい。
ただ市は、コネで入ってるのか知れないがとにかく使えない奴が
多いのは事実。
とにかく一緒に仕事をするときしやすいのは国２>>>市
ま、国２も現場知らずにいちいち言ってくるのは正直うざいが･･･

【国�Uで引越しを伴う転勤が殆どない官庁一覧】
本省庁…内閣府、内閣情報調査室、特許庁,国土交通省（旧運輸）、宮内庁、会計検査院
出先…総務省統計局、経産局、ハロワ、社保、法務局

増えました。

権力志向なら１種を受験すべきだし
良い給料が欲しいなら民間に行くべき。
公務員を目指すなら、ある程度収入は諦めてる人間が殆どだろ。
勤務時間だとか、仕事以外の時間の充実を求めてるはず。
拘束時間も長く転勤が多い�U種は公務員である身分保障がある以外
何の魅力もない。

転勤があるため共働きもできず生活は苦しいし、
子供が中学に上がったら定年まで単身赴任が続く。
子供が成人した後に夫婦二人なのに単身赴任を続けるなんて
考えただけでゾッとする。

故に政令市が最強だが中核市でも遥かに国�Uよりはマシ。

政令市は権限が委譲されて裁量が広い分普通の市役所より忙しいんだろ。
だから、拘束時間だって長いじゃねえか。
それで政令市最強とか言っているのはもはや知障としか思えないんですが。

すぐ前の５６８で酷２で転勤の無い官庁も挙げられてるじゃんよ
お前は目が腐ってるんですか？

>>570
コピペにマジレスすな。
労力の無駄。
コピペにはコピペ。

29 名前：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/27 23:24:26
私権板でやたらと元気なのが痴情
原色板でやたらと控えめなのも痴情

現実を知ったってとこか…


30 名前：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/28 00:11:23
地上のいいところは転勤がほとんどないとこだけだな。
まぁ労働条件としては肝心なことなんだけど。


31 名前：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/28 00:16:32
>>29
彼らも被害者なんだろね。受験業界に踊らされすぎ。

コピペ。

35 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/28 00:41:37
痴情厨は試験と予備校が全てで、「難易度・人気高い＝刻2よりずっと良い待遇」と思ってる。
それに応戦する刻２厨も終わってる。

36 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/28 00:46:48
あいつらのIP暴いて特定して内定取り消してやろうか。

【国�Uで引越しを伴う転勤が殆どない官庁一覧】
↑これいいね。実用的な情報だし、どんどん足すべし。

文部科学省も転勤ない（ある程度出生してから地方自治体への出向はあるっぽいが）
それと総務省の統計局は一応本省扱いじゃない？

【国�Uで引越しを伴う転勤が殆どない官庁一覧】
本省庁…内閣府、内閣情報調査室、特許庁,国土交通省（旧運輸）、宮内庁、会計検査院
　　　　　　総務省統計局、文部科学省
出先…経産局、ハロワ、社保、法務局

功労賞の厚生行政もないよ。

では、逆に激しく転勤をともなう官庁も

出先…農政局、税関？

入管

警察庁？

警察庁は転勤地獄。
国土交通（旧建設）、整備局も転勤地獄。


内閣府は２種だと転勤が無いのか。ある意味羨ましいことではある。

内閣法制局も転勤皆無

スレの主旨が違うだろ…？
何故酷２のアフォが勝手なことを始めたんだ？現実逃避？？？
こいつらは転勤がなければ酷２が最高だとでも思っているのだろうか？
やっぱり酷２はあまり頭のよろしくない人間の…

■ 公務員偏差値ランキング■（最終決定）

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：市役所(中核市)、裁判所事務官�U種
63：国税専門官、市役所(特例市)、防衛庁�U種
62：★国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(一般)、航空管制官
61：★国家�U種(出先)、国立大学
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、法務教官
54：教員、大卒消防官、入国警備官、参議院�V種、衆議院�V種
53：★警視庁、★大卒警察官、裁判所事務官�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

なんで地上まんせーしやくそまんせーは現職板の意見を無視するのだろう・・・

ハッキリ言って現職板の意見も取り入れられている

みんな他の所の待遇は論じても意味が無いし興味無い
叩かれるのが嫌だから美味しい情報も出さない
そんな中でも国�Uの問題は噴出しているのが現状

現職板なんて言っても、所詮は>>581のような妄想国�U受験生も多いのが現状。
もう>>580のは確定で構わないよ。

確かに県や市でも厳しい部署や辛い部署がある。
しかし、それを考慮した上でも国�Uの方が悲惨。
国家�U種の人はそのことを受け入れた上で働かないと後悔の連続。

↑
この人達って朝っぱらからＰＣの前で暗ーい顔して一生懸命長文の煽り文句考えてるのか...
毎日来てるみたいだし
きもすぎ

公務員なんてどこ逝ったって勝ち組だろ
叩いたり煽ってるやつは一次落ちの負け組

>>585
さすがに、公務員ならどこでも勝ち組ってのは有り得ない！

国�Uと公安系は負け組み。
地上は微妙。
国�Tは勝ち組み。