どう考えても　地上＞【超えられない壁】＞国２

（ ´,_ゝ｀）「２」

どうでもいいよ、そんなこと

人それぞれなんだから、、、行きたいところ目指せばいいだけだろ



終了してください

激務度ランキング（地方本局・本庁のみで出先は含まず）】
Ａ：地方検察庁、公正取引委員会、税関、国税局、公安調査局、厚生局、入国管理局、管区警察局、地方整備局(技官)
Ｂ：都道府県、運輸局、財務局、経済産業局
Ｃ：政令指定都市、特例市・中核市、地方整備局(事務官)、農政局(技官)
Ｄ：市町村、法務局、労働局、社会保険事務局、農政局(事務官)、森林管理局、人事院事務局


【官職別待遇】
Ａ　国�U警察庁警察官、国�U財務事務官、国�U経済産業事務官、外務専門職員、裁判所事務官�U種、労働基準監督官

Ｂ　国�U国土交通事務官、国�U国土交通技官（土木）、国�U法務事務官、国�U総務事務官、国�U警察事務官、国税専門官、法務教官
　　国�U農林水産技官（農業土木）、国�U農林水産技官（林野）、防衛庁事務官�U種、航空管制官

Ｃ　国�U厚生労働事務官、国�U農林水産技官（その他）、国�U検察事務官、国�Uその他技官

権限（地方）
Ａ　財務局、地方整備局、国税局、経済産業局、税関
Ｂ　農政局、運輸局、農政局、入国管理局、総合通信局、管区行政評価局、管区警察局、防衛施設局
Ｃ　労働局、社会保険事務局、法務局、公安調査局、地方検察庁、森林管理局、航空局

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、国会図書館�U種、
66：中位県庁、中位政令指定都市、裁判所事務官�U種
64：都庁�U類、下位県庁、労働基準監督官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国�U本省（上位）、国税専門官
62：国�U本省（下位）、市役所
61：国�U出先、国立大学、防衛庁�U種
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　ξ ＿　ヽ
　　　　　　　　　 ￣ ├-┤
　　　　／￣￣￣＼)〆　|
　　　　|　　　　　　　＼ ｜
　　　　‐∩∩―┐　　 |｜
　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　＜　　くだらない事考えますね。終了で。
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　 ＼
　　　　)￣￣_ﾉ__|　　 ｌヽｌ|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,― ￣￣_η_|/Ｖ＾　　|
　　ｌ　 ￣￣|＿Ξ)/　　　|
　　｀‐―┬┘＼／　　 ｜
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　
　　　　　 |　　〇　　　　 |　　　　　　
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　　　　　　｀―┬‐―┬‐┘￣　　　　
　　　　 　　　／　　／
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【国家公務員試験�U種の良いところ】
・日本全国に住める。
・子供が学校で虐められていても、２〜３年間だけ我慢すればＯＫ。
・責任のある仕事をしなくても良い。
・国家一種の人と一緒に仕事が出来る。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われる。
・仕事あけにキレイな朝日を拝めることがある。
・とにかく仕事に打ち込める。
・残業の多さに、お金のためで無く、国のために働いていると実感できる。
・奥さんを苦労の多い正社員として働かせないで済む。

【国家公務員試験�U種の悪いところ】
・全国転勤がある。 （最悪な場合）
・２〜３年間と周期が短い。（最悪な場合）
・一定以上偉くはなれない。
・国家一種との差別がある。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われるが、自分はノンキャリ。
・残業が多すぎて朝方までかかることもある。
・忙し過ぎて趣味が持てない。
・サービス残業多し。
・二馬力（共働き）不可。

【国�U】

本省採用組は昇進面では僅かながら優遇されているが
キャリアの存在や激務、鬼の残業で精神面や健康、
家庭生活に支障をきたす恐れが高い。


出先採用組は概ね激務の部署は少ないが
昇進では本省採用組より冷遇され、かつ
一定の周期での転勤という理不尽な役回り
を強いられる為、家庭環境に激変が生じる
可能性が高い。

【現実問題】

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／　　　イタイな。酷２君は。
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　　酷２がそんなに嬉しい？
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　　　　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　地上落ち？
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ　　　　それで地上どーこー言うなよ。哀れだゾｗ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

結論:ランキング信じてる奴はアホ。就職は本人の価値観の問題。

本スレはここだよ。
同じようなスレ立てるのはやめよう。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1093416941/l50

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　　　　　　　　　　　　　　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　　　　　　　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　　　　　　　　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　　　　　　　　　　　　.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　. ／　／￣| ,o| |o､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
　　　　　　　　　　　　　|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,0|0､ ||
　　　　　　　　　　　　　|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　国２だって、僕より頭悪いね。
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

心の底から酷２に行きたいと考えるのは少数でしょ。
誰もが仕方が無しに・・・（ry）

どう考えても　地上＞【超えられない壁】＞国税ってのもあったな。
もう落ちたのか？地上マンセーはホント馬鹿だな。まさにゴミ。

地方公務員は一生地方公務員。周りからも馬鹿にされ続ける存在。
地方公務員は議員と国にぺこぺこするのが仕事。

地方公務員は自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしててください。
地方公務員は生活保護世帯のウンコの始末とかしててください。
地方公務員は窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されててください。
地方公務員は選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでてください。
地方公務員は伝染病の鳥を穴とかに埋めててください。

374 ：受験番号774 ：04/08/26 08:03 ID:MPEaLahZ
地上はもはや国１と同等になりつつある。中には国１最終合格よりも
難しい自治体もあるからな。近い将来世間の認識は地上＞国１になる
のも時間の問題である。我々地上合格者は選ばれた人間である。

46 ：受験番号774 ：04/08/25 19:25 ID:c2eNpMRe
国２マンセーいいかげんにしろや！
地上は採用減になってきて倍率は何十倍もあるんだぞ！
どう考えても地上はエリートだろ！
国１最終合格よりも全然ムズイんだよ！現実を見てくれ！
予備校パンフ見ても国２蹴り地上のが多いんだよ！
地上はエリートなんだぜーーー！！
頭良すぎてかなわないぜーーー！！
国１よりも優秀なんだぜーーー！！！！
来年はまた倍率上がって国１蹴り地上なんてのが出まくるぜーーー！！
国２なんか地上より倍率が低いから地上のがエリートなんだぜーー！！

国�Uや県庁や市役所目指してる奴は馬鹿だな、いや天然だな
俺はテレビ局に就職する予定だぜ
テレビ局に入れば３０歳で年収１０００万超えて
芸能人や女子アナを食いまくりの上に合コンでは毎回素人女をお持ち帰りで、一年で１００人は食える
経費使って銀座・六本木で豪遊してタクシーで帰れる
対して国�Uは３０歳でせいぜい５００万
女にもてず月一回の風俗が生きる糧
それでも世間は公務員バッシングする

ほんとお前らは低脳だよなｗ

地上＞国�U他という公式は絶対。今の地上の勢いはまさに飛ぶ鳥を落とすほど。
地上＞国�Tと言っても過言ではない。国�Tなんて結局はノンキャリに踊らされてるだけ。
自殺率が高く、激務は全て国�T任せ。これで最強といえるか？
地方は違うぞ。誰にも踊らされることはない。まさに公務員の王者。
地上は今も、そしてこれからも永遠に最強でありつづけるだろう。

43 ：受験番号774 ：04/08/25 19:23 ID:c2eNpMRe
ついでに言うならノンキャリに踊らされているキャリアもしっかりおいしいポストはいただくことだけは忘れない。
ノンキャリはキャリアをうまく躍らせていることも多いが昇進面では制度というどうしようもない壁がある・・・。
それはおとなしくあきらめるしかない。地方は高卒、大卒を問わず昇進できる。まさに実力主義。
しかも競争に負けた人間のフォローも忘れない。よく地上も国に直したら８級どまりとか聞くが、係長でも８級待遇なのだよ。
地方は確かに肩書きの昇進は遅いが、金銭面では係長でもちゃんと歳さえとってればそれなりの給与がもらえる。
いわゆる「わたり」。そのため地上では落ちこぼれも国の平均並の給与を貰える。
おまけに県内または市内転勤。キャリアのように全国転勤もない。ノンキャリのようにブロック内転勤もない。
これらを考えると何が最強かはおのずと見えてくるはずだ。

18-20のコピペみたいな馬鹿がいるのも地上マンセーの特徴。
結論は地上＝地初で出てるのに往生際が悪い・・・ｗ
地上＞国�Tって発想が面白いが。まさに駄目人間の巣窟。
さすが地方公務員の卵たちだなｗ

テレビ局やだよ・・・忙しいもん。
金もらえなくていいから楽したい。公務員がいい。

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.koumuinshiken.com/stigai.html　上級と初級の違い
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=936922　地方公務員コネについて
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁�T類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(�T類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級について
http://www.weeklypost.com/jp/991203jp/edit/edit_3.html　国家公務員�U種採用警察官＝準キャリア
http://kfn.ksp.or.jp/~gauche/SFX/Kuuga/Semi-career.html　準キャリア警察官
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/note-gyouseikaikaku.htm　国家公務員キャリア組
http://page.freett.com/yanyan/rank.html　国家公務員準キャリ組＝警察庁
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/saiyoushiken_henka.html　国家公務員ノンキャリ組試験統合
http://www.kyoto-u.com/lounge/career/html/200312/03120001.html　国税専門官(�U種)採用者の待遇
http://www.ims-co.jp/p04_01/003.html　国税の組織
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/gyoseika/kokuzei.htm　国税専門官採用試験情報
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/change/3g_imamura.html　ノンキャリ専門職種組の不満
http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況

現職板より地方公務員の代表的なお仕事を紹介しますｗ

■☆生活保護法担当職員スレッド☆■2004/7/29〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091109675/



359 ：受験番号774 ：04/08/26 00:06 ID:+j8pv/jw
地上＝地初（高卒）ということを詳しく知りたいならこちらｗ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086011599/




360 ：受験番号774 ：04/08/26 00:08 ID:+j8pv/jw
地方ではこういうのも立派なお仕事ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070891302/

現実ランク(権限・昇進総合ランク)
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官
-------高すぎる壁------------------------------------------------------------
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｅ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｆ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官、政令指定都市上級事務職職員、主要都道府県上級事務職員
Ｇ：裁判所事務官�U種、中堅都道府県上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｈ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｉ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎都道府県地方上級技術職員
Ｊ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｋ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｌ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｍ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｎ：郵政外務職員
０：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｐ：自衛隊曹候補士自衛官

『雑用係の地方公務員どもの主な職務』

自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしてろ。
生活保護世帯のウンコの始末とかしてろ。
窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されろ。
選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでろ。
伝染病の鳥を穴とかに埋めてろ。
家の前に猫の轢き屍骸がるから今すぐ取りに来い。
電信柱のピンクチラシを剥がしにこい。
市営住宅のDQN住民の苦情に半ベソかきながら対応してろ。
アル中、薬中のウンコまみれになっとけ。


いや〜　こんな素晴らしい仕事が出来るって、やっぱり地上はキャリアだねＷＷ

これが妥当だろ。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省、文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国税専門官＝国�V
　　労働基準監督官、法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区、金持ち市町村
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U法務局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、市町村一般、特例市
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村
Ｊ：郵政一般職(事務)、弱小市町村、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官
Ｍ：曹候補士自衛官
Ｎ：曹候補学生自衛官

これが妥当だろ。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国税専門官＝国�V
　　労働基準監督官、法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区、金持ち市町村
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U法務局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、市町村一般、特例市
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村
Ｊ：郵政一般職(事務)、弱小市町村、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官
Ｍ：曹候補士自衛官
Ｎ：曹候補学生自衛官

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、国会図書館�U種、
66：中位県庁、中位政令指定都市、裁判所事務官�U種
64：都庁�U類、下位県庁、労働基準監督官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国�U本省（上位）、国税専門官
62：国�U本省（下位）、市役所
61：国�U出先、国立大学、防衛庁�U種
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

これが妥当だろ。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上、裁判所事務官�T種
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国税専門官＝国�V、防衛庁事務官�U種
　　労働基準監督官、法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区、金持ち市町村、裁判所事務官�U種＝�V種
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U法務局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、市町村一般、特例市
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村
Ｊ：郵政一般職(事務)、弱小市町村、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官
Ｍ：曹候補士自衛官
Ｎ：曹候補学生自衛官

>>30
現実
http://www.crear-ac.co.jp/koumuin/zadankai/zadankai00.html

国�Uなんて間違っても行かね〜よ。

このスレで議論する人生の勝者の定義


【役人系】国家�T種、国会議員、地方議員
【民間系】一流民間企業
【資格系】司法試験合格　公認会計士 　医者 歯医者
【その他】資産家　企業家　発明家

都庁も県庁も同じ、国1以外の公務員はすべて同じです。
中卒でも高卒でもなれます。
最低限度35歳で年収800は必須だな。


これが核心だな

これを持ちこむなｗ

【役人系】国家�T種、都庁�T類、県庁、特別区�T類
【民間系】一流民間企業

・公務員と一流民間のスレなので資格系は除きます。
・外専や国会系は採用人数が極端に少ないので除きます。
・政令市は所詮市役所なので除きます
・国�Uは当然、すべて除きます。

>>25-33
お前らぜんぜんだめだな。俺が最終的な表を作ってやるよ。

お待たせしました。これで決定だな。我ながら客観的に良くできた表だ。
これなら国�Uマンセーも地上マンセーも文句ないだろ。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上＝地中＝地初、裁判所事務官�T種
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国�U税関＝国�V、国税専門官＝国�V
　 国�U入国管理局＝国�V、国�U麻薬取締官事務所＝国�V、国�U人事院事務局＝国�V、防衛庁事務官�U種＝�V種、労働基準監督官
　　法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区�T類＝�U類＝�V類、有力市町村、裁判所事務官�U種＝�V種
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U法務局＝国�V、国�U総合通信局＝国�V、国�U地方検察庁＝国�V
　　国�U公安調査局＝国�V、国�U公正取引委員会支所＝国�V、国�U航空局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U厚生局＝国�V、国�U管区気象台＝国�V、市町村一般、特例市
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村、国立病院
Ｊ：郵政一般職(事務)、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官、弱小市町村
Ｍ：曹候補士自衛官
Ｎ：曹候補学生自衛官

頭の悪い国�Uでココまでの給与貰えるか？

東京都職員年収モデル　　（行政職給料表（一）適用者）

　　　　扶　養　家　族 　　　　例月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳係員 な　　し 　　　　　　　2,587,056円 　　724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者　小学生2人 　　　5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者　中学生2人 　　　7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
50歳部長 配偶者　中学生　高校生 　9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円

都庁職員の給料つっても、初級＋中級＋上級だろ？
何処が基準なんだろうな〜

>>36
国�Uはそんなにもらえないよ
５０歳でやっと１０００万にいく

これで決定だな。我ながら客観的に良くできた表だ。
これなら国�Uマンセーも国税マンセーも地上マンセーも文句ないだろ。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない出世の壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上＝地中＝地初、裁判所事務官�T種
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国�U税関＝国�V、国税専門官＝国�V
　 国�U入国管理局＝国�V、国�U麻薬取締官事務所＝国�V、国�U人事院事務局＝国�V、防衛庁事務官�U種＝�V種、労働基準監督官
　　法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区�T類＝�U類＝�V類、有力市町村、裁判所事務官�U種＝�V種
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U法務局＝国�V、国�U総合通信局＝国�V、国�U地方検察庁＝国�V
　　国�U公安調査局＝国�V、国�U公正取引委員会支所＝国�V、国�U航空局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U厚生局＝国�V、国�U管区気象台＝国�V、市町村一般、特例市
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村、国立病院
Ｊ：郵政一般職(事務)、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官、弱小市町村
---------------------(超えられない終身雇用の壁)------------------------
Ｍ：曹候補学生自衛官
Ｎ：曹候補士自衛官

>>36
目に入ったから指摘してやるが東京都�T類＝�U類＝�V類は全て同じ扱い。
初任給が違うだけだから同年齢とは同じ。他の地上も大半がそう。
国�U、国税もしかり。お前ら変な妄想はいい加減やめろ。
それから地上マンセーの馬鹿は外線スレまで荒らしてるだろ？いい加減に汁。

アフォなコピペを連発している酷２マンセーが哀れだ。
こういうのがいるから酷２は・・・

>>40
はい、残念。俺はマンセーではないよ。ただの物好き。
地上、国�U、国税、祭事全て合格したがどれでもいい。
国�Uの第一から第三志望官庁ならいいかもな。
祭事も興味あるし、地上の天国も捨てがたし。

それから同じ地上合格組から一言言わせて貰うがお前ら見苦しい。
国�U、国税だけでなく外線まであらし始めただろ。馬鹿が。
たかが地上ごときで調子に乗ること自体が俺クラスから見ると馬鹿。

これで決定だな。我ながら客観的に良くできた表だ。
これなら国�Uマンセーも国税マンセーも地上マンセーも文句ないだろ。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない出世の壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上＝地中＝地初、裁判所事務官�T種
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国�U税関＝国�V、国税専門官＝国�V
　 国�U入国管理局＝国�V、国�U麻薬取締官事務所＝国�V、国�U人事院事務局＝国�V、防衛庁事務官�U種＝�V種、労働基準監督官
　　法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区�T類＝�U類＝�V類、有力市町村、裁判所事務官�U種＝�V種
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U法務局＝国�V、国�U総合通信局＝国�V、国�U地方検察庁＝国�V
　　国�U公安調査局＝国�V、国�U公正取引委員会支所＝国�V、国�U航空局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U厚生局＝国�V、国�U管区気象台＝国�V、市町村一般、特例市
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村、国立病院
Ｊ：郵政一般職(事務)、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官、弱小市町村
---------------------(超えられない終身雇用の壁)------------------------
Ｍ：曹候補学生自衛官
Ｎ：曹候補士自衛官

>>41
妄想乙。
で？何処が酷２の第１志望ですと？ｗ

上級も初級も全て同じだから、初級で入れと？
頭の悪い国�Uでココまでの給与貰えるか？

ホレ！どーせ国�Uしか受からなかったアフォだろ？
笑えるね〜

東京都職員年収モデル　　（行政職給料表（一）適用者）

　　　　扶　養　家　族 　　　　例月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳係員 な　　し 　　　　　　　2,587,056円 　　724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者　小学生2人 　　　5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者　中学生2人 　　　7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
50歳部長 配偶者　中学生　高校生 　9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円

ほんとに商いね。

>>44
はいはい、一生やってろよ。地上合格者の天災エリートくん。
あんな試験、俺でも合格したがな。

それで国�U国�U騒いでる？
あんな試験、試験じゃ無いねｗ
誰が好き好んで国�Uなんて行くんだよｗ

>>47
もしかして俺に言ってるの？だとしたら筋違いだぞ。お前幻覚レスが見えるのか？
お前きもいから消えろ。地上の恥さらしだ。

あはは

今日なんでこの手のスレが上がってるの？合格者が自分の進路に自身が持てないから？

>>50
国２は負け組だと大多数が認識してるからｗ

おれ国�Uしか受かりそうにない。
自分の中では業務内容とか待遇にははっきり言ってそんなに不満はないよ。
出世欲はそんなに旺盛じゃないし。
でも、周りから「ノンキャリ」って言われるのがすごく嫌。
これってやっぱ差別語だよな〜

>>52
出世欲がないなら地上のほうがいいよ
へんてこりんな昇任試験受けなければマターリ
国家公務員は年次で勝手にある程度まで出世するから

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、国会図書館�U種、
66：中位県庁、中位政令指定都市
64：都庁�U類、下位県庁、労働基準監督官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国税専門官、裁判所事務官�U種
62：国�U本省（上位）、市役所
61：国�U本省（下位）、国立大学、防衛庁�U種
60：国�U出先、自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

あくまで両方に合格した場合に、『一般の人』がどちらに行くのかが基準。
国�Uなんて本省だろうと何だろうと正直行きたくないでしょ？
メリットないじゃんｗ

>>53
馬鹿は黙っててくれないかな？
定期昇給廃止は常識なんだが・・・

酷２にメリットは一切無し。

だーかーらー「地方」公務員てのがかこ悪いんだってば。
なんで地元の県庁なんかに逝くんだろう。

今の人間は仕事だけが人生と考えていないから

そうか。国�U本省はカッコ良く見えるのか。
可哀相に。

いつまでも同じ場所に居座っていたくない人間にとっては、地獄なんだけどね。
ま、それはひとそれぞれだからいいんだけど。

生涯で５回以上の転勤は辛いぞ？
場所によっては国�Uは１０回以上ある。

本省では国土交通省（旧建設）、警察庁、農林水産省は多い。
出先は整備局、入国管理局など全国転勤有りも珍しくは無い。

だからあんまり多すぎる省は避けたよ。
二ケタ逝かなきゃ漏れは苦じゃない。
嫌な上司とずっと働かなくて良いし。

そーなんだ。転勤がトータル６回、勤続年数３６年で計算すると
６年に１回転勤か。まぁ考え方によるね。
警察庁とか２〜３年に１回だからそれから比べたらマシだね。

さて、地上落ちて、国�Uマンセーになってる香具師集合！

地上が合格したけど、国�Uにも魅力を感じている。
とりあえず国�Uの採用面接を受けて
｢地上を断ります」って言って内定をもらっった後
国�Uを断ってもいいのでしょうか？

>>55
バカはおまえだな。
定昇廃止と年功序列は関係ないし。

地方だって北海道に青森岩手福島長野。
転勤あるでよぉ〜。

でも、国�Uなんかよか遥かにマシでしょ。

ホント今日地上落ちたのはすげー落ちこんでる。
国�Uしか行くところが無いって…

Ｃ日程の市役所受かれば良いのだが。

受かると良いね。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない出世の壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上＝地中＝地初、裁判所事務官�T種
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国�U税関＝国�V、国税専門官＝国�V
　 国�U入国管理局＝国�V、国�U麻薬取締官事務所＝国�V、国�U人事院事務局＝国�V、防衛庁事務官�U種＝�V種、労働基準監督官
　　法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区�T類＝�U類＝�V類、有力市町村、裁判所事務官�U種＝�V種
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U法務局＝国�V、国�U総合通信局＝国�V、国�U地方検察庁＝国�V
　　国�U公安調査局＝国�V、国�U公正取引委員会支所＝国�V、国�U航空局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U厚生局＝国�V、国�U管区気象台＝国�V、市町村一般、特例市
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村、国立病院
Ｊ：郵政一般職(事務)、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官、弱小市町村
---------------------(超えられない終身雇用の壁)------------------------
Ｍ：曹候補学生自衛官
Ｎ：曹候補士自衛官

地方公務員は自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしててください。
地方公務員は生活保護世帯のウンコの始末とかしててください。
地方公務員は窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されててください。
地方公務員は選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでてください。
地方公務員は伝染病の鳥を穴とかに埋めててください。

要は地方公務員は政策を立案するのではなくて、それを具体化するだけ。
国本省(キャリア)→国地方局(ノンキャリ)→都道府県知事→議会→都道府県一般職諸君
国本省(キャリア)→国地方局(ノンキャリ)→政令市市長→議会→政令市一般職諸君
国地方局(ノンキャリ)→都道府県知事→議会→都道府県一般職諸君→市町村長→議会→市町村一般職諸君

国�Uや国税が負け組みで外線や牢記が勝ち組？地上マンセーはやっぱり馬鹿だｗ
意味不明な馬鹿ランキングはやめろ。みっともないからｗ地上は言うまでもなく、人生の負け組み。
地方公務員は駄目人間の集団というのは世間でも有名な話。

『雑用係の地方公務員どもの主な職務』

自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしてろ。
生活保護世帯のウンコの始末とかしてろ。
窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されろ。
選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでろ。
伝染病の鳥を穴とかに埋めてろ。
家の前に猫の轢き屍骸がるから今すぐ取りに来い。
電信柱のピンクチラシを剥がしにこい。
市営住宅のDQN住民の苦情に半ベソかきながら対応してろ。
アル中、薬中のウンコまみれになっとけ。

地方公務員は一生地方公務員。周りからも馬鹿にされ続ける存在。
地方公務員は議員と国にぺこぺこするのが仕事。

>>60
整備局は事務官・技官ともノンキャリはブロック内転勤。本省を希望すればあっさり行かせてもらえるが。
基本的に国土交通省(旧建設)で全国転勤するのはキャリア技官のみ。
キャリア事務官は要職につくときに整備局に転勤することがあるが、ほとんどが本省勤務。
ノンキャリで全国転勤するのは基本的には牢記、人事院くらいだと思うが。
準キャリでは国�U警察官が全国転勤。一方ノンキャリとなる国�U警察事務官はブロック内転勤。

配転換えを希望しない限りノンキャリがブロック外にでることはまずないと
言ってもいいだろう。転勤周期はブロック官庁ではだいたい３年程度。国税が２年程度。

結局は本人の価値観かもしれない。
ランキング厨はアホ。社会出たら誰も人の職業なんか聞かないよ。
今でも親しい友達でもなければ出身のこととか自分の家の事情なんて話さないでしょ？
ランキングなんて所詮どこかのアホが発明してから２ちゃんに広まりだしただけで根拠もない。
そんなもん気にするだけ無駄。

転勤を避けたいが故に2種を敬遠する気持ちは解からなくはないなぁ。
おいらも転勤嫌だが、嫌だが
嫌だと言えない身分になりましたから、
嫌だと言わずに仕事の中身を取りたいと思います。

>>72
労働基準監督官・国税専門官(Ａ種)採用者と国家�U種試験採用者の違い

はっきり言ってないに等しい。元々Ａ種＝�U種の特殊専門業務採用試験であり、何ら違いはない。
採用も大卒なら２級２号俸からスタートする。国税専門官や労働基準監督官では最初に特昇があるが�U種採用者でも必ず特昇が
あるため特に差もつかない。
労働基準監督官の退職時の級も平均で８級〜９級程度。整備局と比較するなら大差がないので準キャリアとは程遠い。
しかも全国転勤であることを考えると割に合わない。ただし地上並に高学歴ではある。
ただ同じ労働局内では国�U採用者よりはるかに有利なだけであり、他の官庁の国�Uとは大差がないのである。
つまりそれだけ労働局の国�U採用者は待遇が悪い。社会保険事務局やかつての国立大学も同様。
国税専門官に関しては学歴も国�U並みであり、地上よりは平均的に低学歴である。
退職時の級平均もたいてい７級〜８級程度。中には係長(上席調査官)で終わる人もいる。
これらを総合すると地上が一番という連中が出てきても決して不思議ではない。
学歴で言えば国�T＞地上、牢記、外線＞国�U、国税である。

地上蹴って国�Uに進む人間・・・行きたい官庁から内定を貰った。
　　　　　　　　　　　　　　　国の官庁でやりたいことがある。
　　　　　　　　　　　　　　　国家公務員という名前だけで選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　権限欲で錯覚して選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　いろいろな土地に行きたくて選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　
地上蹴って国税に進む人間・・・国税専門官という響きに負けた。
　　　　　　　　　　　　　　　実態をよく知らなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　権限欲で錯覚して選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　いろいろな土地に行きたくて選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　準キャリアと勘違いした。
　　　　　　　　　　　　　　　国�Uに落ちた。
　　　　　　　　　　　　　　　徴収して人を追い込んでみたかった。
　　　　　　　　　　　　　　　マルサの女の影響で選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
地上蹴って外線に進む人間・・・語学が堪能で語学で食って行きたい。
　　　　　　　　　　　　　　　外務省という名前に負けた。
　　　　　　　　　　　　　　　外国に行きたい。
　　　　　　　　　　　　　　　外務省で是非やりたいことがある。
　　　　　　　　　　　　　　　ごくごく普通の選択。
　　　　　　　　　　　　　　　国�Tに落ちた。

地上蹴って牢記に進む人間・・・権限欲で錯覚して選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　いろいろな土地に行きたいくて選んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　牢記の仕事内容に魅かれた。
　　　　　　　　　　　　　　　弱者救済という正義感がある。
　　　　　　　　　　　　　　　準キャリアと勘違いした。

国�U、国税、牢記を蹴って地上に進む人間
・地元のために働きたかった。
・至極当然の選択をしたまで。
・県外転勤はあり得ない。
・マッタリした生活を送りたい。
・わずかな可能性にかけて出世したい。
・彼女と離れたくない。
・幹部候補と勘違いした。
・偏差値だけで選んだ。
・政策に携われると勘違いした。
・転勤貧乏にはなりたくない。

地上を蹴って国�U、国税に行く人間・・・２０％
国�U、国税を蹴って地上に行く人間・・・８０％
地上を蹴って牢記に行く人間・・・５０％
牢記を蹴って地上に行く人間・・・５０％
牢記を蹴って国�Uに行く人間・・・３０％
国�Uを蹴って牢記に行く人間・・・７０％
他の試験を蹴って外線に行く人間・・・９９％
国�Uを蹴って国税に行く人間・・・７０％
国税を蹴って国�Uに行く人間・・・３０％

ここのスレにはよく難易度のみで語ってる馬鹿がいるな。なら牢記はどうなるんだ？
難易度は一流、待遇は三流。全国転勤、薄給、労働局内では優遇されているが実際は国�Uブロック官庁並の昇進。
公務員試験には難易度と待遇は関係ない。離職率や自殺率が低いのは郵政外務などだからな。
地上マンセーはそれもわからないのか。国税は激務だが牢記より給与いいし、出世も同じ程度できる。
難易度と就職後の待遇は切り離して考えないと後々になって後悔するぞ。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない幹部候補の壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上＝地中＝地初、裁判所事務官�T種
---------------------(超えられない大卒扱いの壁)------------------------
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国�U税関＝国�V、国税専門官＝国�V
　 国�U入国管理局＝国�V、国�U麻薬取締官事務所＝国�V、国�U人事院事務局＝国�V、防衛庁事務官�U種＝�V種、労働基準監督官
　　法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区�T類＝�U類＝�V類、有力市町村、裁判所事務官�U種＝�V種
---------------------(超えられない中流階級の壁)------------------------
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U法務局＝国�V、国�U総合通信局＝国�V、国�U地方検察庁＝国�V
　　国�U公安調査局＝国�V、国�U公正取引委員会支所＝国�V、国�U航空局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U厚生局＝国�V、国�U管区気象台＝国�V、市町村一般、特例市
---------------------(超えられない人間らしい生活の壁)------------------------
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村、国立病院
Ｊ：郵政一般職(事務)、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官、弱小市町村
---------------------(超えられない終身雇用の壁)------------------------
Ｍ：曹候補学生自衛官
Ｎ：曹候補士自衛官

やはり荒れたか。
地上の合格発表がほぼ出揃ったからな。

落ちた人間（wab9YGVq）と受かった人間の分かれ目だな。
落ちた人間は国家�U種で頑張ってください。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

国�Uも落ちて、あと国税と警察しかない私はどうすれば？

>>86
イ�`！！！！

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、国会図書館�U種、
66：中位県庁、中位政令指定都市
64：都庁�U類、下位県庁、労働基準監督官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国税専門官、裁判所事務官�U種
62：国�U本省（上位）、市役所
61：国�U本省（下位）、国立大学、防衛庁�U種
60：国�U出先、自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

あくまで両方に合格した場合に、『一般の人』がどちらに行くのかが基準。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない幹部候補の壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上＝地中＝地初、裁判所事務官�T種
---------------------(超えられない大卒扱いの壁)------------------------
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国�U税関＝国�V、国税専門官＝国�V
　 国�U入国管理局＝国�V、国�U麻薬取締官事務所＝国�V、国�U人事院事務局＝国�V、防衛庁事務官�U種＝�V種、労働基準監督官
　　法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区�T類＝�U類＝�V類、有力市町村、裁判所事務官�U種＝�V種
---------------------(超えられない中流階級の壁)------------------------
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U法務局＝国�V、国�U総合通信局＝国�V、国�U地方検察庁＝国�V
　　国�U公安調査局＝国�V、国�U公正取引委員会支所＝国�V、国�U航空局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U厚生局＝国�V、国�U管区気象台＝国�V、市町村一般、特例市
---------------------(超えられない人間らしい生活の壁)------------------------
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村、国立病院
Ｊ：郵政一般職(事務)、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官、弱小市町村
---------------------(超えられない終身雇用の壁)------------------------
Ｍ：曹候補学生自衛官
Ｎ：曹候補士自衛官

85の発言ではっきりした。地上マンセーは地上をけなすことで粘着するんではないと
いうことが。要は現実的な話からは目をそむけようとする。
この表なんて決して国�Uマンセーが作るような表でもないし。奴らは暇なだけだ。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/gyokaku/kettei/1225koumuin.html
「公務員制度改革大綱」
一番最後を読んでみな。

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、国会図書館�U種、
66：中位県庁、中位政令指定都市
64：都庁�U類、下位県庁、労働基準監督官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国税専門官、裁判所事務官�U種
62：国�U本省（上位）、市役所
61：国�U本省（下位）、国立大学、防衛庁�U種
60：国�U出先、自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

あくまで両方に合格した場合に、『一般の人』がどちらに行くのかが基準。

>>92
よくもまあ、こんな馬鹿な表を何度も貼れるもんだｗ消えろ。

国家公務員ノンキャリ組・地方公務員待遇ランキング(事務系)
Ａ：キャリア組国家公務員
----------------------(超えられない幹部候補の壁)------------------------
Ｂ：キャリア組法務省・文部科学省、大卒＝幹部候補の地方上級、郵政総合職
Ｃ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、政令指定都市地上＝地中＝地初、裁判所事務官�T種
---------------------(超えられない大卒扱いの壁)------------------------
Ｄ：国�U本省組＝国�V本省組、都道府県高卒よりやや優遇されている地方上級
Ｅ：国�U財務局、国�U経済産業局、都庁�T類＝都庁�U類＝都庁�V類
Ｆ：国�U行政評価局＝国�V、国�U管区警察局＝国�V、国�U地方整備局＝国�V、国�U運輸局＝国�V、国�U税関＝国�V、国税専門官＝国�V
　 国�U入国管理局＝国�V、国�U麻薬取締官事務所＝国�V、国�U人事院事務局＝国�V、防衛庁事務官�U種＝�V種、労働基準監督官
　　法務教官、都道府県地上一般＝地中一般＝地初一般、特別区�T類＝�U類＝�V類、有力市町村、裁判所事務官�U種＝�V種
---------------------(超えられない中流階級の壁)------------------------
Ｇ：国�U社会保険事務局＝国�V、国�U農政局＝国�V、国�U法務局＝国�V、国�U総合通信局＝国�V、国�U地方検察庁＝国�V
　　国�U公安調査局＝国�V、国�U公正取引委員会支所＝国�V、国�U航空局＝国�V、中核市、その他地初＝地中
Ｈ：国立大学、国�U労働局＝国�V、国�U森林管理局＝国�V、国�U厚生局＝国�V、国�U管区気象台＝国�V、市町村一般、特例市
---------------------(超えられない人間らしい生活の壁)------------------------
Ｉ：警察官、消防官、小規模市町村、国立病院
Ｊ：郵政一般職(事務)、入国警備官
Ｋ：郵政外務
Ｌ：刑務官、弱小市町村
---------------------(超えられない終身雇用の壁)------------------------
Ｍ：曹候補学生自衛官
Ｎ：曹候補士自衛官

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、国会図書館�U種、
66：中位県庁、中位政令指定都市
64：都庁�U類、下位県庁、労働基準監督官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国税専門官、裁判所事務官�U種
62：国�U本省（上位）、市役所
61：国�U本省（下位）、国立大学、防衛庁�U種
60：国�U出先、自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

あくまで両方に合格した場合に、『一般の人』がどちらに行くのかが基準。

>>94
よくもまあ、こんな馬鹿な表を何度も貼れるもんだｗ消えろ。

しかもそんな表、誰も支持してないしｗ

国の方が（たとえ２種でも）大きな仕事ができるんじゃないだろうか。
国の方が（受験生の評価とは別に）世間の評価は高い。
国ノンキャリにあごで使われるのはどうやら本当らしい。
国ノンキャリに頭を下げなければいけないというのはどうやら本当らしい。
確かに国２は国１と大きな差があるが、地上（自分）も地初（高卒）と同じ扱いらしい。
つまりそれは国１＞＞＞＞国２＝国３＞＞＞＞地上＝地中＝地初ということではないか。

法解釈権は国にしかないから、なんかあればすぐに国にお伺いを立てる痴呆。
減る一方の補助金をなんとか確保したくて、２０も下の国家公務員ノンキャリに
頭を下げる痴呆。
何かイベントをするたびに国の代表がいないと格好がつかないから、２０も下の
国家公務員ノンキャリを来賓に呼ぶ痴呆。
痴呆って素敵。

まあ公務員試験界を知らない一般ピープルからしたら、市役所に勤めてます
、県庁に勤めてます、とかいうより、財務省に勤めていますって言ったほうが
はるかに上に聞こえるのは事実だよね。国２とはいえ。まさかそこで
「いや県庁のほうが受かるの難しいんですよ！」なんて言える訳ないし。

自称エリートのつもりで入った地上が地方初級と同待遇だと知ったらどう思う？
国�Uよりは上だと自分に言い聞かせてプライドを保とうにも、実際には課長補佐程度に
なって初めて国のヒラと応対。
その課長補佐にも定年までにたどり着けない地方上級は珍しくない。
趣味に生きる？結構ですね。野良仕事がんばってください。

京都は地上90倍です。900人のうちの30人に残っていますが
なぜか国�Uには落ちますた。

地方公務員の代表的なお仕事を紹介します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091109675/

地上＝地初（高卒）ということを詳しく知りたいならこちら。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086011599/

地方ではこういうのも立派なお仕事。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070891302/

そうか。三井物産の社員が、国家公務員に頭を下げる事があれば、
三井物産の方が、国�Uよりも下になるわけか。
国�Uで大きな仕事が出来るって？ｗ
国�Tは内心国�Uを同僚だ何て思っていないらしい。
つまりそれは・・・
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

地上落ち必死ｗ

今日は結構合格発表あったからな〜
３１日はどういうことになるか楽しみだ。
酷２にさえ落ちてるなんて勘弁してくれよ〜ｗ

それにしても酷２厨は増えたな。何がそんなにイイんだ？
酷２でやりがい？馬鹿か？そんなにやりがいがあれば辞めてく
酷２の数は減るはずなんだがｗ

本省だと５人に１人は３年以内に辞めてくみたいだぞｗ
民間と比べたらマシなのかなｗとにかく、
酷２しか受かりそうに無い人間は、２ちゃんなんかで酷２酷２言ってないで
少しは勉強をしたらどうだ？
何処も行くところが無くなんぞ〜（藁

そうか。東京三菱の入社筆記試験が、地上より簡単だったら
東京三菱の方が、地上よりも下になるわけか。
地上で大きな仕事が出来るって？ｗ

ノンキャリがキャリアに頭を下がるという発想は「踊る大捜査線」の見すぎだな。
国�Uでは本省でも地方局でも実務はノンキャリの方がはるかに詳しいのでキャリアは頭が上がらない部分が多いらしい。
しかもノンキャリにはじかれたらキャリアは出世できないのが鉄則。
９割はノンキャリだからね。年配のノンキャリに気を遣いながら仕事を頼んでキャリアは一人前に成長する。
キャリアが威張り始めるのは部長や局長になってからだからそれより年配のノンキャリ自体少ない。
キャリアでも部長になるのは早くて４０代後半、局長は５０代前半だからノンキャリで直接関係ある幹部もほぼ同じ年齢。
ノンキャリの地方局課長は早ければ４０代前半。平均では４０代中盤。だから年齢差は１０歳未満。
この程度の年齢差を気にしていたら民間はもちろん、地方でも到底務まらない。
知事より部長、局長がはるかに年上ってこともありうるからねｗ

東三など高学歴でそこそこ喋れれば誰だって内定とれるわけだが。
しかも東三の筆記って内定後に形式的に受けるだけなんだが。
さすが国�Uは低脳だな。。。

＞ID:8jf/goBZ

地上落ち必死ｗ
まぁ、今日は仕方が無いかｗ

それにしても立ち直り早いなｗ

な〜んか、今日落ちた人間と、受かった人間の差を感じるな。
地上の最終合格格発表日に酷２酷２言ってるID:8jf/goBZ は哀れだ。

はっきり言おう。キャリアは内心はノンキャリを見下している人もけっこういるだろう。
ただし、キャリアはそれ以上に地方公務員を信用してないし、相手にもしてない。
「地方は信用できない」というフレーズの発信源はいつも大臣とキャリア高級官僚。
中には住民にも「国でやってもらった方が・・・」という人がいる。
地方公務員って一体何だろうね？地方議員のロボットに過ぎないんだよ。
だから自分が所属していた派閥の先生が落選したら一気に転落する。
地方公務員の世界って国家公務員の世界よりもある意味シビア。

そもそも「地方」という言葉の響きそのものが、どうしようもなくイヤだ。
地方というのは田舎ということ。
男子たるもの地方で生涯を終えて何が人間か？

＞ID:8jf/goBZ

ハイハイｗ
酷２は最高ですねｗ
やっぱり国家公務員試験『�U種』様にはかないませんYo！

俺は国�U、国�Uとは言っていないのだが・・・。薬でもやってるの？
よく公務員試験合格したねｗしかも顔を出したの初めてじゃないし。
数日前にも顔出してるよ。ちなみに地上受験してないんだよね。
あ、嘘だと思ってくれてもけっこうだから。

こういう物分りの悪い馬鹿 ID:CJyRGwddにはこれをささげよう

地方公務員は自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしててください。
地方公務員は生活保護世帯のウンコの始末とかしててください。
地方公務員は窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されててください。
地方公務員は選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでてください。
地方公務員は伝染病の鳥を穴とかに埋めててください。

『雑用係の地方公務員どもの主な職務』

自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしてろ。
生活保護世帯のウンコの始末とかしてろ。
窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されろ。
選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでろ。
伝染病の鳥を穴とかに埋めてろ。
家の前に猫の轢き屍骸がるから今すぐ取りに来い。
電信柱のピンクチラシを剥がしにこい。
市営住宅のDQN住民の苦情に半ベソかきながら対応してろ。
アル中、薬中のウンコまみれになっとけ。
地方公務員は一生地方公務員。周りからも馬鹿にされ続ける存在。
地方公務員は議員と国にぺこぺこするのが仕事。

「官」という言葉は国家公務員だけ。
地方は「公」。
おーい、コウちゃーん！

地上マンセーは一生地上＝幹部候補と思い続けながら係長で公務員人生を終えろｗ
そうなる奴も少なくないから要注意だよ。しかも「わたり」もなくなるからｗ

あ、でもしばらくは地上マンセーくんは仮に憧れの遅行になれても
国家公務員とは接することはない（できない）から。
国家公務員のお相手は係長以上。係長で初めて係員と謁見できる。
課長補佐で係長と謁見。これは事実だから。て、これは有名か。

>>ID:8jf/goBZ
ホントにお前、惨めだぞ？
国�Uなんて正直誰も行きたいなんて思ってないし。

地上の合格発表の日は、国�Uマンセーが増える。

これは当然に予想されたこと。
落ちる人間の方が多いのだから。

国�U国�U言ってる人間は、国�Uなんかで働けて嬉しいのか？

どう考えても国�U＞【超えられない壁】＞地方公務員
http://school4.2ch.net/govexam/index.html#1

馬鹿な遅行のために立ててやったぞｗ

窓口に立っているだけで「不快手当」をもらう税金ドロボウの地方公務員。
隣の庁舎に移動するだけで出張手当を支給する税金ドロボウの地方公務員。
国の力なしでは災害防止もできない地方公務員。
地方バカ議員の奴隷の地方公務員。
国が指導した政策を議員が実行しようとする。そしてその政策実行のための
雑用をしてるだけで政策に携われる仕事だとか言ってる痛い地方公務員。

>>117
心配するな、傍目からはお前ら地上マンセーの方が哀れだ。
人の価値観を自分の尺度で決めるところが気持ち悪いｗ

『上位県庁』と『低位県庁』って例えばどこ？
それ以前に上位ってのがどんな意味で上位なのか分らない。

>>122
財政状況じゃない？
公債負担率が平均以上か平均以下かとか。

それによって基本給や手当ても違ってくるでしょ。

転勤したくないのが普通の人間。
オレみたいに地元に帰属意識も愛着もないヤシは正直地上も国�U国税も業務・職務内容のみで選ぶと思う。
仮に国�U国税に都道府県外転勤がなければどうなのか？それでも地上＞国�Uですか？
オレの中では国�Tとそれ以外の公務員の二分される感があるのだが。
ただ単に公務員受験生のなかに一生地元にいたいと思ってるヤシが多いだけでは。
まー一生地元に居たい＆安定が欲しいが受験生の本音なんだな。
すると必然的に地上＞国�Uになる。それだけのこと。

>>124
公務員受験生は安定を第一に考えてるからやはり地上が人気だな。

ただ世間の評価は国２本省＞地上だが。市役所は嘲笑される罠。

財政状況なら俺が受かった県庁は低位ってことかｗ

まぁ、残りの人生40年近く間働くなら、名前より実をとるべきだろうな。
その辺は受験生が一番よく分かっているから、>>95のような表が現実味を
帯びてくる。

>>125
いや、世間は国�T・その他の行政職・公安職で見分けるんじゃない？
受験生が考えてるほど世間は公務員のことなど知らないと思う。

職業柄、様々な職業の人とお話する美容師でも地方公務員と
国家公務員という区別でしか知らない。やっぱ公務員試験に
縁がない人の多くは国１と国２が何なのか分かってないと思
う。俺が上記の区分が何なのか知ったのは大学３年の時だっ
たし。

>>127
現実味があるか？国税や牢記が高すぎだし、外線も高すぎ。
ずっと働くことを考えると政令市＞県庁＞国だろ。

世間は意外と○○省○○局にも敏感
県庁は国の次に偉いって思ってるみたい。
政令指定都市はただの市役所と同一視している人が多い。
ノンキャリでも県庁や市役所よりは上だと思ってるらしい。

あと世間は公安職＞行政職だと思ってるよ。
頭は行政職＞公安職だろうが。
世間の人気度は
警察・消防＞国家公務員＞地方公務員って感じだろ。

＞世間の人気度は

いや、別に警察官試験なんて難しいと思っているのもいないだろうし、
評価も高くない。実際小学生以下のなりたい職種では上位だけど、
親がならせたい職業ではBEST３０にも入っていないし。

職歴ある人は、なかなか国２マンセーは出来ないだろうね

ここで国2マンセーの人にいくつか聞きたいのだけど

やっぱ内内定とか貰ってるの？財務省とか経済産業省あたりに
労働局ﾊﾛﾜ内定で地上に頭下げさせるとか言ってないよな
どうなの面接の出来は？一次の点は？通りそうなんだろうな
それじゃないと国2落ちた時恥ずかしいよな。
やっぱ地上煽るのって合格したからの方がいいんじゃない。採用漏れもあるみたいだし

それから地上合格者って国2も受かってる人多いと思うよ
地上落ちた時のために官庁訪問して、内定貰ってる人もいるだろ
いわば国2と地上の天秤をかけられる人が多いと思うんだけど　今の時期は
ある程度決まってから煽ったほうがいいと思うよ

あと地上より国2行きたい人が見受けられるんだけど、
そういう人って地上合格して二次蹴ったんだろうな、1次落ちて煽ったりしてないよな
で国1は受けなかったの？国の仕事をするのに、国2受けたんですか？

>>132
警察官試験は難しいとは言ってないよ。ただ世間の評価。
公安職は国民の役に立ってる感じだし。

実際のところどうなのかね

戦時中なら

軍人＞【超えられない壁】＞文民

ノンキャリ諸君の願望をかなえるためには？
地上に頭を下げさせたいなら
各省本省庁、財務局、経済産業局、行政評価局、地方整備局
地上に尊敬されたいなら
外務専門職員
そんなことどうでもいいからプロになりたい人は
国税専門官、外務専門職員、労働基準監督官

ついでにおまけ
地方公務員、国家公務員に頭を下げさせたいなら
財務省本省、財務局

国�U財務局に内々定だが、ほんとは地上逝きたかった…

■ 公務員偏差値ランキング■
偏差値70以上なら世間一般でいう【エリート】
偏差値64以上70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上64未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値60未満は限りなく【負け組に近い】

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★ 〜最新版〜

78：国家�T種（財務、計算、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種、国家�T種（国交省土木）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（その他技術系）
68：衆参議院�U種、特別区�T類
67：上位県庁、上位政令指定都市、労働基準監督官
66：中位県庁、中位政令指定都市、国�U行政近畿
64：＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：裁判所事務官�U種
62：国�U行政中部
61：防衛庁�U種、下位県庁
60：国�U行政その他、自衛隊幹部候補、都庁�U類、国税専門官、中核市役所
58：国立大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

やっとまともなスレになってきたね！

希望の進路に決まらなくても、
そこで新たな発見ができるように一生懸命働くことが大切。
やりがいだってでてくるはずだ。
国２だろうと地上だろうとね。

ぶっちゃけ、就職できればなんでも良くなってきた

都庁�U類、低過ぎね？もうワンランクUPでも良い気も・・・
６２でもOKでは？

>>144
俺も６２が妥当だと思う。

あと、特別区は何であんなに高いのですか？
衆参と同レベルなんておかしいよ。。。
俺は特別区に就職するけど、本当は国会職員になりたかった。
来年も仮面浪人して受験するかもしれん。。。

恐らく給与（諸手当を含めた）が良いからでは？
まぁ、偏差値で同列の中にも順位があるのかもね。
でも、逆パターンもいるのでは？
別に衆参議院�U種は空白の偏差値69でも構わないとは思うけど。

あと、国土交通省の技術職って、旧運輸系の技術はどうなるんでしょう？
他は・・・そーだな〜。国立大学って、今年は倍率高かったよね。
将来性が高いのだろうか・・・

高いわけないだろ、国�Uの枠から外れて、日程も国�Uとずれたから
併願者がたくさん受けただけ。

またこれから大学間で格差が出てくるはず。

併願者がたくさんうける＝倍率が高いってことじゃなないの？

>>148
スマソ。将来性のことね。

国�U枠内にあったときから大学の位置は。。。

>>140

地上と財務局なら　俺ならまじで悩む
国2っていうけど、官庁によって全然違うしな

地上高すぎ。対して生涯年収も無いのに。まだ国2で天下り狙いの方が良いんじゃね。
まあ一流の大学にいけたなら国1か一般企業にする方が精神も安定するわな。

国�Uマンセーの人たちが恥ずかしい…。
誰だって地上逝きたいよ。
俺地上落ちたからめっちゃショック。
国�Uなんてとこで仕事するのが嫌だよ。。。

普通に考えて地上と刻２両方受かったら地上行くだろ？
俺の周りで国�Uを選ぶようなヤシはいない。
国２マンセーはうざい。

>>152
おまえ、地上マンセーってさんざん言ってたやつだろ。
地上に落ちたか。ﾌﾟｯ

身の程をわきまえて煽ってください。

>>153
まじで？！あららID:Js5AmWoIは日頃の行いの悪さが面接でバレちゃい
ましたか。樹海に逝きなさい。

国�UはＡＬＬワンランクダウンでＯＫでは？

国２下がるな〜。
マンセー君怒るぞ〜ｗ

特別区高すぎ。オレも特別区行きですけど６６だと思う。問題レベルも面接の倍率も政令指定都市(落ち)の方がよっぽどむずかった。調整手当てが高いだけで、受かる難しさとして偏差値なら６６ですよ。

地上はＣＷがなぁ・・・
一生じゃないとしても、3年とかもやりたくない。
若い時の3年は貴重だからなぁ〜。
増員されたところはＣＷになる可能性高いだろうし・・・。

ＣＷって何？

化学兵器戦争(chemical warfare)

じゃなくて、

ケースワーカー（caseworker）
社会福祉事業の職員さん

「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位　地方公務員
２位　国家公務員(←普通に言えば、『�U種』じゃないわな)
３位　銀行員
４位　コンピュータ業界

　女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に
人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。しかし、最近はそんな結婚
相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の１位は
地方公務員、２位は国家公務員、３位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。医者は今や
過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安
定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。　その点、公務員は絶対ツブレな
い職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば
ツブレる可能性は少ない。確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能
性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。
http://www.jma1122.com/mimi.html

国�U勝ち組と負け組みの壁(事務官)　本省版
Ａ：財務省本省、経済産業省本省、特許庁、内閣府、警察庁(警察官)、外務省(外務専門職員)、総務省(旧自治省)
-------------------------------------勝ち組の壁------------------------------------------------------------
Ｂ：国土交通省本省(旧建設省)、国税庁(国税専門官)、人事院、会計検査院、警察庁(事務官)
Ｃ：国土交通省本省(旧運輸省)、金融庁、防衛庁(事務官�U種)、厚生労働省本省(旧厚生省)、総務省(旧総務庁)
--------------------------------------中堅の壁-------------------------------------------------------------
Ｄ：法務省本省、厚生労働省本省(旧労働省)、公正取引委員会、資源エネルギー庁
Ｅ：文部科学省本省、農林水産省本省
--------------------------------------三流の壁-------------------------------------------------------------
Ｆ：公安調査庁、検察庁、環境省本省
-----------------------------------どうにもならない壁------------------------------------------------------
Ｇ：その他外局(水産庁、林野庁、文化庁など)

国�U勝ち組と負け組みの壁(事務官)　地方支局版
・本省と地方を対応させる場合は本省より一ランクダウンさせて考える

Ａ：経済産業局、財務局、麻薬取締官事務所
----------------------------------------------勝ち組の壁-------------------------------------------------------
Ｂ：国税局(国税専門官)、労働局(労働基準監督官)、管区行政評価局、管区警察局、地方整備局(旧建設省)、防衛施設局(事務官�U種)
　　税関、入国管理局、人事院事務局
Ｃ：法務局、運輸局、地方整備局(旧運輸省)、総合通信局
----------------------------------------------中堅の壁-------------------------------------------------------
Ｄ：労働局、社会保険事務局、農政局、航空局、公正取引委員会支所、公安調査局、地方検察庁
----------------------------------------------三流の壁-------------------------------------------------------
Ｅ：森林管理局、その地方支局
----------------------------------------------公務員の壁-------------------------------------------------------
Ｆ：国立大学
Ｇ：その他独立行政法人(造幣局など)

国�Uで勝ち組とか言っている時点でネタかと思ったら、
どうやら本気らしい。

国�Uでそんなにはしゃげるのは尊敬に値する。
国�Uなんて全員負け組。ここに上がるＡランクとか言ってる本省でも
その辺の市役所以下の負け組。

国�Uは激務薄給転勤地獄のブラック企業。
マンセー君は国�U以外全滅なのか？
「２ちゃん」に貼り付いて>>162-163のようなことしてると
確実にＣ日程にも落ちるぞ。勉強しろ。

　　　　　　　　　　　　ここは公務員試験受ける人も少なそうなインターネッツですね

おや、地上、国�U、国税落ちの人がいますねｗ
Ｃ日程市役所に向けて頑張ってください。

>>164
国２と市役所の差
　国２本省　２８歳　係長、４０歳　課長補佐、４５歳企画官、課長５２歳、指定職５５歳
　ちなみに４０歳程度で市役所に部長として出向。

　市役所　３５歳　主任、４０歳　係長、４５歳　課長補佐
　部長職は国、県からの出向者がいっぱい。

　これで、国２をバカに出来るセンスを疑ってしまう。終了。

>>167
ネタだろ。むきにならなくても

>>167
世の中には出世したくない人がたくさんいるんだよ
課長なんてなりたくないな、出向者が多ければ出世しないし

オレ中核市現職だけど、特別職はおろか部長職にも県・国からの
出向者なんていないぞ。
ちなみに大学の同級生が国２出先に行ってるけど
残業手当がちゃんと付くんで給料はオレのほうがいい。
あと、国２は転勤が多いから４０過ぎたら単身赴任なので
生活費が大変らしい。

地方公務員バージョン　
・国と対応させる場合は本省ランクと対応させる
・地上はどこも待遇に大差がないので主に賃金と官署所在地で決める
Ａ：東京都、大阪市、福岡市、名古屋市、京都市、北九州市、神戸市、横浜市、特別区
---------------------------------------------勝ち組の壁-------------------------------------------------------
Ｂ：神奈川県、京都府、福岡県、兵庫県、愛知県、千葉県、埼玉県、広島市、川崎市
Ｃ：札幌市、仙台市、広島県
Ｄ：その他都道府県
----------------------------------------------地上の壁-------------------------------------------------------
Ｅ：中核市
Ｆ：特例市
--------------------------------------------特別扱いの壁-----------------------------------------------------
Ｇ：市町村

地方ランキング表を見る際に参考にしてくれ。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html　地方公務員の給与水準

E864TnUjとv1OmnCE9という国2厨が今日は二匹いるんだね。
こりゃ盛り上がるｗ

地上マンセーも何匹かいるね。

　　　　　　　　 ﾄi
　　　　　　　　 |,|
　　　　　　　 　ﾄ!
　　　　　_ , -─｀- 、
　　　 ., ´　　　　　　 ヽ、
　　　,'　　,、　、 　 ,、　i
　　　ﾚﾘｲ-ﾚλヽ-ﾙヽ　!
　　 　|i',i Ｏ 　　 Ｏ iｲ. ,!
　　 　ﾘ人"　 _　 "人| !|
　　　 ﾚr｀｀' ,==, '´⌒ヽﾉ
　　　　ゝ,_,ｲ"｀"´i,___,,ｲ
　　　 　 i __|,_λ_,! __|ゝ　　）)
　　　　 [___]/ーヽ[___] ',
　　　　　し´　/ 　 !_ﾉ　i
　　　　／　　　　　　　 ヽ,
　　　,く、/　　　　　　 、>ﾉ
　　　ヽ'｀ー、＿,＿,-イﾉ´
　　　　　i、/ー'- ,ｰ.,'´
　　(（ 　 し'　　 　!ｰ.!
　　　　　　　　 　 'ｰ'

　　 　─━━━━━─
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　地上試験合格！！
↓
ヽ(´ー｀)ノ　初めて出勤したよ〜。疲れた〜
↓
(｀･ω･´)　　 (研修後)あれ？イメージと違う・・・。地方の仕事ってこんなものなの？
↓
　　---　一ヶ月経過　---
↓
(´･ω･`)　　　幹部って高卒も多い。しかもうちの係長は大卒上級採用なのに５０で係長？
　　　　　　　地上は幹部候補ではなかったのか？
↓
（´Д｀;）　　初めて財務局の係員との打ち合わせだと思ったら係長に「お前は来るな」と言われた・・・。
　　　　　　　地上採用者の俺なのに財務局の係員と話すことすらできないの？
↓
(ﾉД`)　地上って・・・。幹部候補で国�Uより圧倒的に上だと思ってたのに・・・。しかも政策は？
↓
('A`)　けど何とか耐えるか・・・

３０年後・・・
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　課長補佐の辞令が出た！！
↓
ヽ(´ー｀)ノ　やっと幹部の仲間入り。
↓
(｀･ω･´)　　 地方の課長補佐の立場ってこんなものなの？
↓
　　---　一ヶ月経過　---
↓
(´･ω･`)　　　課長が国からの出向者だ・・・。しかもノンキャリか？そんなあ・・・。
↓
（´Д｀;）　　議員にちょっと意見を述べたら、タレント議員に罵倒された。
　　　　　　　一般職って議員に発言すら許されないのか？
↓
(ﾉД`)　　　　 俺の存在はなんだろう？局長すらタレント議員の一言にびくびくしてるのに。
　　　　　　　課長補佐の俺って・・・。地方公務員は切ないなあ。　　 　　　　
↓
('A`)　　　　 議員に意見を述べた件で左遷された・・・。

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

実際国２地方だと国３と待遇は変わらないんだろ？

受験生
国家公務員キャリア様>>>(超えられない壁)>>>都庁�T類>都道府県庁・政令指定都市上級・中級・初級、外務専門職員>労働基準監督官>国家公務員�U種、国税専門官
現職
国家公務員キャリア様>>>(超えられない壁)>>>国家公務員ノンキャリさん>都道府県庁・政令指定都市上級・中級・初級

86 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/08/21 03:47
受験生
国家公務員キャリア様>>>(超えられない壁)>>>都庁�T類、外務専門職員>都道府県庁・政令指定都市上級>労働基準監督官>国家公務員�U種、国税専門官
現職
国家公務員キャリア様>>>(超えられない壁)>>>国家公務員ノンキャリさん>都道府県庁・政令指定都市上級・中級・初級

公務員試験板に粘着して国�U擁護を続けている「自称」現職の
ランキングを鵜呑みにする国�Uマンセーｗ

そんなに国�Uがサイコーなら、さぞかし人気になりますね♪ｗ

>>179
一部の官庁を除いては本省・地方とも高卒と待遇は同じ。
地上に関しても一部自治体を除いて高卒と待遇は同じ。
今はこんな時代でしょ。

>>182
ネタにマジレスすると自称地上現職のランキングを必死に擁護している地上マンセー。
現職板や自治体の待遇が書いてあるＨＰからは目をそらす地上マンセー。
さらにそのランキングで地上が上だとそれだけで鵜呑みにする健気な地上マンセー。
地上は上級だから幹部候補だと思ってる涙を誘う地上マンセー。

国�T＝若手エリート官僚→高級官僚
国�U・国�V＝一般官僚→一般官僚
地上・地中・地初＝吏員→吏員

擁護解説
国家公務員・・・官僚
地方公務員・・・吏員

あと国では役職に官を用いるが地方ではその代わりに員を用いることが多い。
あとは事などもよく用いるのが地方の特徴。

ここにも香ばしいのがいるな。

国�Uなんかに夢持ってはいるな。
最近じゃ国�Uでもエリートってか（藁

まあ、マジレスすると国�Uの一つである外線・牢記には何もいえない悲しい地上マンセー。
まさに偏差値主義。牢記なんて全国転勤、薄給、国�U平均並み待遇、入院者多数なのにね。
地上マンセーの判断基準＝倍率と偏差値のみ。大学受験生？

>>168、170
　都合の悪いところは、すぐに「ネタ」といって逃げるんだね。
　総務省のホームページに国と地方の人事交流が掲載されているので、ご覧あれ。
http://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_f.htm

>>187
地上はエリートなんでつねｗエリートって全国に何人いるんだろうｗ
地初と待遇が同じ地上がエリートってことは地方公務員＝エリート？
全国に３００万人もエリートがいるんだあ。
エリートって一流企業、キャリア、医者、弁護士くらいだと思ってた。

そうだ！
俺も偏差値なんかで選ばず、慶應大学を蹴って帝京大学に進学した。
難易度が高いから偉いわけじゃない。慶應大学は糞だ。
医学部でレイプ事件あったし。

慶應なんて名前に惑わされずに、俺は帝京のレッテルを貼って生きていく。
それが国家公務員�U種の生きザマだ。
偏差値より中身だ。難易度なんかで決めるな。あんなもん全く当てにはならん。
要は中身だ。帝京大学は偏差値は低いが、中身は相当濃い。


慶應はエリートじゃない。帝京こそが偏差値は低いがエリートなんだ！！
国�Uも一緒。偏差値なんかに惑わされるな！受験生！！！！！

ID:NDG+DE5T
コピペ乙

一匹（私）釣れましたねｗ

>163
疑問なんだが、麻薬取締官はなんでそんな高いんだ？

どちらも高卒と大差無い待遇ならドッコイだな。
地上のほうが転勤が無くて給料が若干いいくらいか。

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

これ見ると政令指定都市より船橋市とか立川市の方がラスパイレス指数高いんですけど、これは横浜市より立川市の給料の方がイイと言うことですか？

>>196
政令市の中では川崎市が一番高いね

受験生の自分からすれば国�Uでも地上でもどっちでも良いと思っているのだが・・・。

漏れは転勤がイヤなので地上＞＞酷煮
定住が楽チンす

県庁だとどっちにせよ転勤があるんじゃあ…。

>>199
自分と同じ受験生？
なんかここでは地上に合格した人が国�Uに合格した人を馬鹿にしているだけのように思えて・・・。
確かに定住は物凄く魅力的。
でも仕事内容って国�Uの方が魅力的じゃない？
そういう意味で自分はどっちでもいいから合格してくれ！！
っていうのが本音。

>>200
県庁ならそんなに遠いとこに行くわけではないので転勤でも住居移転を
伴わないことが多いという意味ではないでしょうか。

>>201
合格社だが、じつは国�Uだめだったんだよね。
だからえらそーに言ってても中途半端の負け犬だよ。
ホントは財務志望だったんだけどね。
地上しかないから自分に言い聞かせてるだけ。

実は市役所＞地上なんだけどね。特に都庁１類のやつ、昇進したいなら島流しは確実です。
ちなみに俺は都蹴り。

落ちたんだね、かわいそう

>>203
実際今年受験された方のお話を聞くと（近畿）、国家は落ちたけど地方は受かったという人結構おられました。
近畿の国家は難しいけど、田舎の地方は簡単だから合格したと言っておられました。
それと近畿の地上は多分一年目では受からないからやめとけって言われました。

このスレタイって、荒れてくれと言っているようなタイトルじゃない？
で、自己実現的に荒れている……。

しかし数ある職種の中で何故国�Uv.s.地上だけがこう取り立てて
争点となるの？(純粋な疑問)
例えば国�T中位官庁v.s.東京電力なんて争いは聞いたことない。

>>206
恐れることなかれ！漏れは既卒だが１コ下の後輩が
京都市上級と大阪市上級には２人現役で通ったぞ！
前例があるんだから
もうひたすら勉強すりゃなんとかなるんだよ。
多分。。。

>>208
あなたは・・・？
不合格・・・？

>>209
漏れは1年公務員浪人して今年地上に合格したよ。
去年は全落ち。
教養ナメすぎてた。

やっぱ普通の人は一年目では落ちるんですね。
一年じっくり勉強すると合格できる。っていう試験じゃなくなったって事ですね。
ともあれおめでとうございます。

>>211
ありがとう！今年はまじ引きこもりだったからね。
でも普通に「出来れば」１年目で合格できると思うよ。
ダメだった輩はどっかで気ぃ抜いてるからね。
現役合格したヤシに共通して言えることは
毎日コツコツ同じペースを守ってほとんどの
科目を満遍なくやってたよ。
同じように頑張れたら大丈夫！頑張って！

マジレスすると、地上も国2もどっちもどっち。一長一短。

つーか




国　１　以　外　の　公　務　員　は　全　部　糞　。

そう

仕事がまず第一でマイホームやら家族団欒
何かに見切りをつけて転居もいとわないと
考えるなら国�U

そっちも大事だと考えるなら
地上




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

地上であろうが国2であろうが>>214みたいな自分の価値観・妄想を押し付けるような人間と一緒に仕事したくはないな。

何が彼をここまでアンチ国２にさせたんだろうな…

つーか、酷２って良いとこあるの？

地上でも転勤あるだろ。

労働局並にな

>>216
スケールの大きな仕事ができる
親方日の丸

え？国�Tの話しに変わったの？

仮に酷２でスケールデカい仕事に携われても自らの裁量がほぼ０に等しいわけだが

>>221
お前、そういうこと言うなよ。
市役所が倍率高くなるだろ。

考えなくてすむのは楽でいいよ

考えないことがらくだと思うなら、工場がお勧め、ライン最強

ふ〜ん。

地方公務員はさらに裁量がない。法解釈は国の見解を聞かないといけないし、
政策は国と地方議員、首長に伺いを立てなければならない。
このうちのどれかが駄目といえばその案は没になる・・・。
悲しいかな地方公務員。

それから国に尋ねるときはもちろん地方機関ね。本省なんてもってのほか。
地方支局の地方出先機関に質問しないといけない。県庁本庁でも。

>>226-227
ハンドルがタイヤに文句いってるように聞こえて痛々しい。
運転手にしてみれば、ハンドルもタイヤも同じようなもの。

県庁が国の出先に問い合わせしなかったら、出先の必要が無いだろｗ
君たちの働く場所がなくなるんだよ。
どうでもいいけど、今時珍しいね君。

市役所がいいよ

>>226
だから〜法解釈とかそういうコアなのは国�Tの
仕事でしょ？ていうか
給料　　　　地上＞国２
転勤の楽さ　地上＞国２
出世　　　　地上＞国２
残業の少なさ地上＞国２
だし。まあ中身でみたら地上以外行く気がせん。　　　

>>230
だから〜
その不等号は全部勤務地しだいでいくらでもひっくり変わるでしょ？
ていうか人によってやりたい仕事も違うし。

＞やりたい仕事も違うし。

国�Uはだったら国�T行くべきだろ。
�U種で「スケールの大きな仕事？」「やりがい？」
そんなもんを持って酷２なんて逝ったら・・・

>>232
現実問題として国1は誰でも簡単になれるもんじゃないと思うけどその辺理解してるかな？
難易度で言えば国1＞地上≒国2なんだし。
自分の能力で可能性のある職種の中から自分の要望にマッチした所を選ぶのは至極当然のこと。

>>233
国�Uは能力重視の採用なんて行っておりませんが・・・
法律、経済すっ飛ばしてもなれますが・・・
各省庁の人事課は点数なんて知りませんが・・・

しかも、難易度は国�T＞地上≧国�Uだよ。
関西だと君ので良いのかもしれないけど。

俺も出世や転勤のことを考慮に入れると地上のほうが上だと思うが
公務員受験生以外の世間一般の人のイメージでは国�Uのほうが
国家公務員だから格上と思われているのが辛い

>>234
＞国�Uは能力重視の採用なんて行っておりませんが・・・
＞法律、経済すっ飛ばしてもなれますが・・・
＞各省庁の人事課は点数なんて知りませんが・・・
だからなんだというのかな？　今までの流れに関係のないことを書く意味が分からない。
ちなみに一行目なんか下手したら国2内定取れてない人の言い訳にしか見えない
（本当の所はどうか知らないしどうでもいいけど。）

＞しかも、難易度は国�T＞地上≧国�Uだよ
これは主張したいことが違うから。
私は国1の難易度が飛びぬけていることを強調したい為>>233としただけ。
君は地上と国2の難易度を強調したいからそうしてるだけ｡

国�T最終合格したのに国�Uじゃやだ

>>237
確かにね。そりゃ惨めになる。

国家�U種は明るい話題無いからな〜
定期昇給は廃止されるわ、調整手当て見直し、寒冷地手当ての廃止、
転勤の際の調整手当ての配慮、etc…

そんなんじゃ正直誰も行きたがらない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

本当に国�Uには行きたく無くなるよ。
最近じゃ地方上級を辞退して国家�U種で入る人間なんて実際の所殆どいないらしいし。
待遇が悪すぎ。宿舎もボロだし。
こんな不況じゃなかったら、国家公務員試験�U種なんて誰からも見向きもされない。

>>235
> 公務員受験生以外の世間一般の人のイメージでは国�Uのほうが
> 国家公務員だから格上と思われているのが辛い

一概にそうとも言えないよ。
俺の親は、運輸局に逝ってる近所の人をあんまり高く評価してないし。
つーか国家公務員っていっても窓口官庁は世間的にかなり評価が低いみたい。市役所とおなじくらい。
親父なんて「職安職員なんて絶対なるな！！」なんて言うし

世間的評価は
本省国２＞県＝国２出先（窓口以外）＞＞＞国２出先（窓口）＝市役所
だと思われ

公務員目指している人間は世間的な評価なんかで志望先選ばないだろ。
中身だよ中身。
だから多くの人間が本省国２へ行かず地方へ行くんだよ。

>>239
あなたは確実に国マンセーだなw

>>240
同意。俺は世間的な評価なんてきにしてないから
地上蹴って国２行くよ。やりたい仕事がそっちだから。
給料も、とりあえず食うのにこまらないぐらいあればいい。

国�Uって激務でおッ死ぬんじゃないの

>>241
なんで？地元県庁に行くために国２内定先辞退しましたが？

都会の魅力も感じたが、通勤ラッシュがきついから地元に戻ることにした。

>>244
世間的評価＝自分的評価だと思ったから

自分の能力にマッチしたところ選ぶのはいいが酷２に変な幻想抱いてる奴がいるんだよな

世間的な公務員のイメージは市役所が一番近い
重要な仕事ができる可能性があるのは国１と地上

あと226よ　酷２に法解釈なんて怖くてたのめねーよタコ

最近国家公務員�U種の『�U種』っていうのを理解していないのが多いな。

『�U種』を瞬きしないで一時間見続けると『奴隷』と見えてくるから。
４０年弱働くんだぞ？
名前がカッコイイとか威張れる（？）なんていうことで選んで良いのか？

国家�U種は明るい話題無いからな〜
定期昇給は廃止されるわ、調整手当て見直し、寒冷地手当ての廃止、
転勤の際の調整手当ての配慮、etc…

そんなんじゃ正直誰も行きたがらない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

本当に国�Uには行きたく無くなるよ。
最近じゃ地方上級を辞退して国家�U種で入る人間なんて実際の所殆どいないらしいし。
待遇が悪すぎ。宿舎もボロだし。
こんな不況じゃなかったら、国家公務員試験�U種なんて誰からも見向きもされない。

>>239の言ってることが一番俺の周りの大多数の人が言ってることに近い。
俺はそれに流されて結局市役所は辞めて、国家財務に行くことにした。
まあ俺は悲しいかな世間体気にするから・・・
それと、これから地方は財政がやヴぁくなるからそのへんを考えた
地上マンセーの意見を聞きたい。

その通りですねｗ
国家公務員は安泰ですｗｗｗ

地方自治体はこれから格差が激しくなる。
地方の財政がヤバイとは一概には言えない。
オリエンタルランドを擁する浦安市、東京都・特別区、成田空港の有る成田市
横浜市、とか富める市町村は益々裕福になる。

もし>>251の言うことが国�Tなら分かるけど、�Uでは酷２マンセーさんのたわ言としか…。

俺、１５万ぐらいの市に臨職で働いてみたんだけど
規模は小さいけど医師会と議会の意見調整とか見て面白そうだったから地方にしようかと思ったんだけど
国二でもこういった仕事できるのかな（いいところから内定貰えなかったから俺は、政令一択だけど

最近は、国�Uで本省へ行く人間の中には�T種と�U種を良く分かってなく、
誇大妄想を抱いて入省する人間が多そうだな。
こりゃあ、�T種は苦労するわ。

２５２　必至だな・・・

何で最近酷２のアフォはこんなに騒ぐようになったんだ？
分をわきまえろよ。
国�Tと地上の差も激しいが、地上と酷２も雲泥の差。

>>254
国２本省に行く人間はブランド目当てだろ。別に信念なんて糞食らえ。
で、実際にＯＯ省勤務と言うと人から崇められる。そんだけだ。

国�Uが一般職なのは事実だが、なんでそこまで地上に誇大妄想抱けるのか分からん。

難易度にしても大抵の予備校では国1コースと地上・国�Uコースってくくりで分かれてる。。
意味分かってるか？

つまり国1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地上≧国�Uってことだよ。

正直目くそ鼻くそを笑いすぎｗ

漏れが感心したお笑い芸人

さんま　　　　　　　（とにかく各世代笑わす芸はすごいの一言）
くりいむしちゅー上田（あんなにうんちく覚えてる頭の中身は才能？）
タモリ　　　　　　　（結構誰も考えないようなコントは漏れ自身ウケル）　
　　　　　　　　　　　あと見知らぬ人と毎回おしゃべりするテレフォンＳは
　　　　　　　　　　　剛じゃないけど正直しんどい）

>>258
その通り。

でも、俺は国�Uの場合、本省なんかより出先の方が１００倍マシだと思うが。
残業させられるだけ酷使されて、残業代は無しって・・・。

２ちゃん見てると、何だかんだ言いながら酷�Uしか受からなかった香具師も多そうだな。
俺は地上最終合格、国�Uは７００番代で本省＆出先で内々定があった。
本省は３１日に断った。出先の方は一昨日出た。保留。
内定通知書が来たら蹴る。

俺は別に地上ﾏﾝｾｰではないが無能なくせに権力志向と誇大妄想だけは旺盛な酷２ﾏﾝｾｰが気に食わない

>>258

まあ　そうなんだけどな
どちらかというと国2マンセーが先やりだすんだよ
コピペ貼りまくって　国の優位性をやりだすんだよ
奴らが暴れないと地上組みも出てこないんだけどな
ほとぼり冷めてから、毎回蒸し返すのは国2マンセーな

>>258
馬鹿言うんじゃねーよｗ

スレタイから見てこのスレ自体明らかにお前が国�Uを煽るためにたてたスレだろｗ
だいたいこの不毛な争いは地上側が仕掛けてるぞどのスレでも。

うお、レス番間違えた。>>262な。

>>263

はて　国2＞＞地上スレの方が先に立ちましたけど？

>>265
そりゃお前らが国�U官庁情報交換スレみたいなとこでスレタイ無視して暴れてたからだろｗ
暴れてたつーか現在進行形で暴れてるわけだが。

基本的に先に煽りをいれるのは大抵地上側だよ。

僻地の県庁なんかだったら本省のがいいお

>>267
僻地の県庁なら都会の出先がいいなぁ
俺なら　本省はちょっと遠い、ｷﾂｲ
まあ僻地の県庁と僻地の出先で
僻地の県庁を選んだけどね(;´Д`)
まぁ実家だし

税収が良い県庁以外はマジで選ぶ価値なし。
じゃないとマジで貧民生活っすよ。

269に同意。東京都は最強だけどね。九州なんてドコモ尾わっ取る。

漏れは完全な地上ﾏﾝｾｰだけど、周りの連中で地上蹴って国２行くって奴が結構いて驚いた。
２chでは地上≧国２ってよく言われてるけど、現実はそんなんでもないとｵﾓﾀﾖ。

ただ、その連中は財務局で知り合った連中だからかもしれないが．．．。
財務・計算はやっぱり地上蹴っても行きたいって人多いのかなぁ。

逆にそれ以外なら地上に行くわけだ。

俺は財務局蹴った。

>>271
そういうとこで知り合う連中は大半が酷２しか受かっていない見栄っ張り。
財務局や経済産業省、財務省の国「�U」で地上を蹴るとは考え辛い。

逆にもし、国�Tでこれらの省庁に内定が出たら、地上に行くとは考え辛い。

>>274
だからお前の妄想上では国1＞＞＞＞＞＞地上＞＞＞＞＞＞国�Uってことに
したいみたいだけど、何度も言うように現実は

国1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地上≧国�U

正直好みの差で地上蹴り国�Uなんていくらでもいる。どちらかといえば地上に流れるほうが
かなり多いのはたしかだが。

国�Uの経済産業省って国�Uでは「ﾈ申」扱いなの？？
特別区の最終合格順位が良かった（１桁）から蹴っちった。
もっと良く考えれば良かったかな？

多分考えても変わらなかったと思うけど。
でも俺は本気で国�Uの経済産業省に行きたかった人間には申し訳ないこと
したと思っているよ。

でも、人事の「はい。分かりました。それでは。」って人事の電話対応には
まぁそんなもんか・・・って感じ。慣れたもんだな〜と。
地上もそうなのかは知らないけど。

経済産業省は微妙。正直微妙。激務官庁としても名高いからなｗ

すげー行きたがる人もそれなりにいるが、「絶対行きたくない」って人も多いので
微妙なところ。

どっちかっつーと下部機関である経済産業局のほうが安定して人気あるような
気もするな。

税収の話してるやつｗ赤字でも法定の
俸給はきちんと保護されてんだよ。国２が必死こいて残業しまっくて
やっともらえるくらいの額がね。
国２なんて日本で一番貧乏な地上以下の給料じゃんｗ

>>277
公務員志望の人は、忙しいと嫌って人多そうだしな

>>276
考えて無駄に引っ張るよりは良かったんじゃないか
相手にとっても、他の受験生にとっても

>>278
一番貧乏ってどこ？
長野県平谷村がラスパイレス指数87.6というの見つけたけど
ちゃんと調べてないから、もっと下あるよなぁ

>>280
>>278は市町村ではなく地上の話でしょ。

>>278
給料の差は手当次第で国２本省＞特別区　となり得る程度だけどね。
それを大きくみるか小さく見るかは人によるのかな。

>>281
普通の市ってそういう区分無いんだ
自分が住んでる市が政令指定都市で、そこしか見た事無いから知らなかったよ
ごめん

給料だけを見れば
国�T＞＞地上≧国�U　だが

可処分所得を見れば
年金の掛率やら手当やら引越し・単身赴任の費用やらで
国�T＞＞地上＞＞国�U

となる。
公務員�U馬力となれば更に差が広がる

>>283
年金は一元化されるし
引越・単身赴任の費用が収入の多くを占めるわけではないので
『＞＞』を使うほどのものでもないと思うけど｡

よほど細かいことにこだわりたい人なんだろうね。きっと。
人間小さいなぁ。

そろそろ酷２様も怒るなｗ

酷２さまは必死ですな まあいろんな街いけていいじゃん

今年国２と地上で国２取る人が結構いる気が・・
不思議な現象や
現実を知らないんだろうか

別に構わないのでは？
今年は特に酷２マンセーが活発だったから、その影響もあるのかも。
３年後には地上を目指すんだから。

二馬力って言ってる奴哀れだな。大学時代になにをやってたんだか・・・

>>国�Uの経済産業省って国�Uでは「ﾈ申」扱いなの？？
特別区の最終合格順位が良かった（１桁）から蹴っちった。
もっと良く考えれば良かったかな？
多分考えても変わらなかったと思うけど。
でも俺は本気で国�Uの経済産業省に行きたかった人間には申し訳ないこと
したと思っているよ。

経産の内定者で、特別区受かって経産蹴った奴なんていねーよ。今年は都庁に２〜３人流れた程度。
デマを流してまで、地上が国２より上と認めてもらいたいのかね。
はっきりいって、哀れだね。地上志望者ってこんな程度の奴しかいねーのかよ？

計算は地方に吸収される

＞経産の内定者で、特別区受かって経産蹴った奴なんていねーよ。

普通にいると思うが。
もっとも、特別区は内定が出た区が少ないらしいから保留していると思われるがな。
つーか、実際何処も採用漏れに怯えているから、国２をバッサリとは切れないだけでしょ。

国２の経済産業省ってそんなに魅力か？
国２のクセに本省本省騒ぐ方が端から見たら哀れだゾ？>>290

激務がいやな人もいると思う

地上マンセーの嘘

�@計算内定をもらっている。ちなみにこの他特別区、船橋市役所、松戸市役所を受かっている。
　特別区１桁合格で計算を蹴った。
　　内定者でこんな奴いねーっつの。
�A計算の抜擢者は慶応帰国子女。
　　国�Uに国�T並の昇進スピードの奴がいると都合が悪いので、嘘の情報を流す。
　　ちなみに、奴は計算の現職板にも出現した。なお、抜擢者はマーチ。
�Bれっくやシビルサービスの地上蹴り国２を「彼（彼女）は国２を蹴って地上へ行った」とデマを流す。
　　この２者はちなみに、大学、出身地、予備校も別。地上マンセーが両者をしっていることはありえないし、
　　予備校が一学生の個別の採用先をいうわけないし、実際、予備校に聞いていたらきもいこと疑いなし。
�C国２内定者に国１無内定者は絶対存在しない。

>>292
　お前は内定もらってないから知らないだけだろう。過去には、当然そういう奴もいるだろうが
今年の内定者にはいないということ。
　あと、俺は特別区を蹴ったといった奴がいるから、それは嘘だといっただけのこと。これから蹴る予定の奴は、そいつじゃないから知らない。
　でも、合格発表日にうちの懇親会にきたら、普通は地上にはいかないだろう。俺のまわりの奴も地上蹴るといっていたよ。

　地上の癖に、デマまで流して国２より上と決め付けたがるほどがよっぽど哀れだと思うが。

294はなんでそんなに必死なの？大好きな計算をコケにされたのがそんなに悔しかったのか

　>>296
　デマを流したり、国２スレで地上の営業活動する奴が本当に哀れだと思っただけ。
　結局、地上マンセーって、計算や警察にはかなわないと思っているんだろう。
　国２計算蹴り特別区を創作するなんて、哀れとしかいいようがないね。そんなの内定者から見れば嘘かどうかすぐわかるよ。

酷ニは出世も出来なければ、それを諦めて
地元でマターリなんてことも期待できないから恐ろしいよな？
わたりも無いし。
何を勘違いしてか転勤官庁辺りに行ってしまう人間が一番惨め

>>298
　あーあ、いつもの転勤ネタか。たまには地上が計算や警察より待遇が良いという事実を聞かせてもらいたいものだね。

地上受かるレベルの奴が計算や警察にかなわないなんておもってるわけねーだろたわけが

>>300
　でも、県庁の課長補佐って４５歳くらいだろ。うちは早くて３０歳くらいだよ。
　

>>300
　あと、思ってなければ、特別区合格計算蹴りなんてデマは創作しないよね？

>>302
ポストや肩書き以外のところでも地上の方が魅力的なんじゃないの？
例えば生活環境とか。

国２で早くて３０で課長補佐って、一体どのくらいの人がなれる？

課長補佐止まりだろ その先の登用があったとしても国１なみの激務を酷２の薄給でこなす計算二種を尊敬してるよ俺は

>>303
　別にそういうところが良いのは否定しないが。ただし、地上>>国２と決めつけたいのならが、すべての面で国２より上回っていなければいけないんじゃないの？
　
　君がいいたように、そう多くはないだろう。けど、地上採用者が３０歳で課長補佐になるケースは皆無だろう？

>>304
　抜擢者じゃなくても指定職もいるんだけど。ちなみに、抜擢者は給与も飛び級で上がるんだけど。
今年平成６年が７級とかいってたよ。�T種も平成６年採用だとまだ８級にはなっていないと思うが。

>>306
世間受けを狙ったキャリア制度のおこぼれのレアなケースはこの際
おいて置けば、一般的な昇進スピードは国２も地上もあまり差は無
いのではないでしょうか？

国２は給料と環境で明らかに地上に劣っていますが、仕事内容と
権限は国の方が地方より上でしょう。
ただし地上が敬意を払うのはキャリアに対してであって、残念ながら
国２に対してではありません。

国２、地上＝公務員＝ナカーマ！

醜い争いはもう止めに汁！お互い手を取り合って
いい日本を作っていきましょうや。

別にどちらが上とかそんなもんはないと思ってる者です。
ただ聞きたいのは地上の方が給料高いとみなさん言ってますが、これは一般的なケースなのでしょうか？それとも地域や官庁によって違うものなのでしょうか？まぁどちらも公務員だから給料に関して差はあまりないような気がしてなりません。そこらへん教えてください。

>>307
受験ジャーナルに昇進スピードが乗っているが、
国１　係長　２５歳、　課長補佐　３０歳
国�U　係長　２８歳、　課長補佐　３５歳〜４０歳
地上　係長　４０歳、　課長補佐　４５歳
くらい。国２と地上で差はあると思うが。
また、県の上級が国の�T種とは異なることは明らか。幹部候補っていうのはすごく早く昇格するんじゃなかったの？

>>309
　地上は県によって、当然、額は異なる。都市部は高いが、田舎は国２本省より給与は少なくなる。まあ、その分、物価が安いと思うので、一概に可処分所得で考えればそう変わらんと思うが。
　国は、都市手当で国と地方の給与水準を調整している。また、省によって昇進のスピードが異なってるので、これと連動して給与も違ってくる。
　

財務局と税関ではどっちをとる人が多いですか？

>>310
国�Uが殆ど２８才で係長になると思ってるの？
本省はわからんが出先なら国�Vとそう変わらないよ。
地上＝国�Tだなんて書いてないよ。
あくまで国�T＞＞＞＞地上＞国２
あと、国は一つしかないけど県はたくさんあるから
昇進スピードについては他県のことは良くわからないね。

横レスして悪いが、係長にはほんとにそれくらいの時期になるぞ。
まー別に4級だから。
遅くても30くらいにはなる。地方とは肩書きと号級が違うから
一概には比較できんとこはあるがとりあえず「係長という肩書き」
になるのは国�Uのほうが全然早い罠。

しかしそれは別にして、個人的に聞きたいんだが、お前らこれから卒業まで
こんな小学生の喧嘩続けるのか？

>>313
　計算では入省６年目に全員が係長になる。なお、採用パンフレットには来年度は、係長昇任を入省５年目に引き下げると書いてある。現役で早生まれなら２６歳だ。
あと、ほとんどの省でも入省８年目くらいには係長になるよ。
　県は、見たけどだいだい上に書いたとおり。
　まあ、信じたくないのはわかるけど、受験ジャーナルを見れば書いてあるよ。

ここまでくると計算省はまるで宗教だなｗ

昇進が早い国２の給料が、同じ年の地上より安いか同等ってどうゆう事よ？
マジわからん。教えて偉い使途。
まさか肩書きだけで、平の地上と同じ級ってことは無いよねｗ

まあいいじゃないか316が計算がすごいっていうんだから ポストや待遇の話しかできない人間が霞ヶ関にいると思うと正直同じ公務員になるものとして残念な気持ちになる

>>318
組織の規模も考えないとな。
例えば県と国2出先じゃ同じ課長補佐でも格が違う。

まあ国２は４０才位で課長補佐になってもそこで
終わりなわけだが

オレは駄目人間だから
同じ給料なら楽な方がいいと思う。
仕事の対価は給料だと思ってるので
肩書きだけで満足できる人間が正直羨ましく思える。
まして先の見えてる職場で、必死になって
金にならない仕事をする人間がいるなんて本当に驚きだ。
多分この国は、そんな人たちが支えてるんだろうな。
煽りじゃなく、国�Uは本当に大したものだと思うよ。
このスレ見て良かった、ありがとう316。
チャオ

>>321
まあ、県でもよっぽど仕事が出来ない（＋縁故、運）となかなか局長・部長にはなれないけどな。
国２と違って可能性はあるが・

>>316
あらら、待遇で勝てないので、開き直ってしまったか。
あと、別に全体として国２>地上というつもりはないし、国２の待遇が良いから、県にはいかない方がいいというつもりはない。給料や自分の時間が大切な奴は地上、市役所は良い選択肢だと思うし。
俺の標的は、国２をコケにする地上マンセー。国２をバカにするならば、待遇面も含めて地上が国２にすべて勝っていると証明した上でいうべき。だから、待遇面では地上が国２より上とは限らないと反論しているだけ。

>>320
　県の課長の格は地方出先の課長より下。国と県の人事交流が総務省のホームページに載っているが、
国の課長補佐＝県の課長＝市の部長は事実。
>>321
　国２でも指定職になれる奴はいるが。
　そもそも地上は全員が部長や局長になれるとでも。総務省人事恩給局のホームページを見れば、いかに県の上位ポストが国からの出向で埋まっているかが、
よくわかるよ。

糞スレですな。
>>322と同じで羨ましいです、肩書き云々で盛り上がれるのは…
みんな仕事好きってわけか。いいことだね。
現職板でやってくれ、じゃ

>>324
> 上でいうべき。だから、待遇面では地上が国２より上とは限らないと反論しているだけ。
　　　　　　　　　　^^^^^^^
「だから」？わけわかんない。

文章が悪かった。
要は国２をバカにするのならば、待遇、給与、生活面すべての面で国２を上回っているのであれば、良いが。
待遇面では少なくとも国２警察、計算の方が上回っている。
そうだとしたら、生活、給与を重視する奴は地上、待遇、仕事を重視する奴は国２に行けばいいわけであり、
そのような状況で、ただ、地上が国２より上なのは当然といっているのはおかしいということ。

324みてると酷２がばかにされるのがよくわかる 待遇やポスト以前の問題だな

>>328
違うな。
客観的に見て待遇が上なのは地上だろ。
給与・生活環境は文句なしだ。
肩書きだけは国２が上だろうが、先が見えてるし
そもそも給料に跳ね返らない肩書きだけだ。
それに何といっても、地上マンセーは正直だろ。
地元で働きたい・楽したい・待遇がいい・
お前は一体何なんだ？
人生様々だ中には茨の道を歩く人間がいたっていいさ、
待遇が悪くても国のため、スケールの大きな仕事の一翼
を担いたいから国２になったでいいじゃない。
ポストがどうとか、国は地方より偉いとか
そんな馬鹿なこと言って取り繕ってどうするんだ？

漏れは地上逝くけど地上マンセーは恥ずかしいのでやめましょうよ。
国�Uもすげぇじゃん。なんでいつも対立させたがるのか疑問を持つ。
人それぞれ価値観があって当たり前なんだし、課長だか課長補佐だか知らん
けど、なってから言おうよ。

余興だよ 便所の落書きに青スジたてて長文打ち込んでる酷２ﾏﾝｾｰのことを思うと口元がゆるむ

>>325
> 　国２でも指定職になれる奴はいるが。
> 　そもそも地上は全員が部長や局長になれるとでも。総務省人事恩給局のホームページを見れば、いかに県の上位ポストが国からの出向で埋まっているかが、
> よくわかるよ。

そのＨＰ見せてもらったが俺が住んでる県は部長級は2人だけだったぞ。
ポストは10くらいあるから地上プロパーのほうがなりやすいんじゃないの？
しかも県の管理職に出向してくるってのは国１の人だろ。国2の君には関係ない話ｗｗｗ
そもそも天下りが厳しくなり国１のポストが少なくなる今後、指定職になるなんて国2にはほとんど不可能なわけであって・・・

>>331
みんな若いからだよ。実際仕事し始めて、ポストについたら能力とか責任がついてまわるので、精神的な事が一番気になるだけだよ。
待遇とかなんて入る前の人が気になる位だって。入ってからそんなこと言ってる椰子は（ｒｙ

>>332
悪趣味ですよ。

国�T＝地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U


世間一般では国�T＝地上なんだよ

>>336
当然だな。
そんなこともわからないのか･･歴史を学べよ。

>>333
まあ、国の出向者が部長級の大半を占めたら
議会が回らなくなるでしょｗ

>>325
あのさー全国の自治体って３０００位あるのよ？
国家公務員の地方課長以上のポストへの出向なんて６００人もいない
じゃん。つまり各地方公共団体の管理職のうち
平均で０．２人が国家公務員でしめられてますｗｗ
これって多いのかなぁｗ

春から一人暮らししようかと思うんだけど
住宅手当って、持ち家が通勤圏内にあってもだしてくれるのかな
自治体のHPには手当てありってあるだけでわからない。。
じぶんとこのケースでいいから教えてー

私は国�T功労賞と国�U金融と神奈川の政令市受かったから政令市のほう行くけど、

間違ってますか？

>>340
公務員板で訊いた方がいいぞ。
>>341
間違っている。

薄給で転勤堪えられん

>>344
もしおまえが本気ならたいしたもんだ。

日本人ってほんと働く事に美意識のある奴が多いんだなと思う、
国�U受ける人が沢山いると思うと
俺民間から乗り換えだけど、取引先のﾖｰﾛｯﾊﾟ人はみんな日本人の
ｵｰﾊﾞｰﾜｰｸぶりにあきれてウザがってた。

>>346
勤勉と言われているドイツ人も就業時間短いし
ちゃんと余暇をすごしているもんな

どうも地上マンセーは国２のブラック官庁の話ばかり言ってるよね。
国２は本省と管区局採用でもかなり待遇が違うが役所によっても雲泥の差があるわけで。
数年前はこういう官庁別の待遇スレってあったよな。


○計算本省国２の実態

・転勤：　転勤はほとんどない（希望者は海外留学可能、同期の半分くらいが留学したこともある。
　　　　　また、海外勤務も希望すればほぼ可能。在外公館の１〜２等書記官・領事、JETRO勤務等
　　　　　多数あり）
　　　　　一部、課長補佐時代に県庁の課長、市役所の部長への出向の可能性もある。
　　　　　管理職になると、管区局部長、市役所助役等への出向も。

・出世度：係長には５年（全員横並び）、課長補佐には平均で１５〜１８年（１０年は例外、彼は
　　　　　今後はキャリア扱いらしいが）
　　　　　室長・企画官・管区局部長には平均で２２〜２８年（現在最速は１９年）。現在の中級
　　　　　採用者は定年まで勤めたくて管理職になりたくない人を除いて全員がこのくらいで管理
　　　　　職になる。大体ここまでが平均像（ＭＡＸ１０級）。同期のうち優秀な一部は本省課長
　　　　　（１１級）・管区局長（指定職）へ。
　　　　　通例では、管理職経験者は５６歳で勧奨退職され、財団等公益法人（専務理事・常務理
　　　　　事等）に天下り。

・給与：　８級課長補佐になると本省は補佐手当も出るため、残業手当等次第で４０代半ばで１０
　　　　　００万円の大台も可能。５０歳くらいで１０級になると１２００万円。また、天下り後
　　　　　は１５００万円程度が相場。
　　　　　また、独法・財団法人等への出向も多く、出向時にはマターリかつ高給与が用意される。
　　　　　人によっては出向が多くて本省と関係団体と交互に勤務するようなウマーな人も。

○計算本省国２の実態（２）

・激務度：係員の間は雑用メインでこき使われる。この間に退職する者も出る。しかし、その後は
　　　　　ヒマなところと忙しいところを交互に配置されることが多い。もちろん希望すればずっ
　　　　　とヒマなポストばかり歩くこともできる（出世は犠牲にしなければいけないが）
　　　　　ヒマなところは定時に帰れる。忙しいところは毎日午前様のところも。平均は緊急の仕
　　　　　事がなければ２０時くらいに帰るくらいか。霞ヶ関最悪の環境省の平均残業時間は月１
　　　　　００時間を超えているそうだが、計算は平均するとその半分、トップ５に入るかどうか
　　　　　くらい。昔は通常残業省と言われたが。。。

・国１との関係：数ある官庁の中ではもっとも良好な方に入るものと思われる。国１の後任に国２
　　　　　が就くこともあるし、国１が国２の部下になることもある。昼飯も一緒に食べに行くし、
　　　　　一緒に合コンすることもある。
　　　　　某省のように国１と国２・国３で同じ課内で座る席のシマが違うとか、２０も年の離れ
　　　　　たおっさんが若い国１にペコペコしているような図式はみたことない。計算は上も下も
　　　　　遠慮なく議論し合うのが省風であり、それは国１と国２の関係でも変わりない。むしろ、
　　　　　あまり能力のない国１が国２に論破されている場面なども見られる。

まあこんなところか。２ｃｈで言われているほど激悪環境だとは思えないけどね。

>>348

質問だけど計算省では国2は全員本省課長補佐までは保障されてるの？

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　わが社では技術系行政官と事務官との違いは、
　 ∧＿∧ 　 |　配属になる局の分布が主となります。
　（　・∀・）＜　 また、職種のみに依存した差別は一切行っていません。
　（ 建前 ）　 | ２種の方の登用制度は整っています。
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　 |　今年も骨のある技官はいねえな。
　（　。Ａ。）＜　 結局、事務官じゃないと法律・予算は任せられないのよね。
　 ∨￣∨ 　 |　
　　　　　　　　|　 あーあ、ノンキャリはいいよな、無責任で．．．登用なんてできねーよ。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>350
現状では年功序列で中級職・初級職全員が本省課長補佐になっている。
国２の入省者数が増えていて、能力級制度が定着したとしても、最低課長補佐は問題ない。
中級職は最低管理職が保障されていると言ってもいいが、国２については管理職になれるのは
同期の上位半分くらいだと思う。残り半分は管区局課長ポストか独法・公益法人の管理職ポスト
でがまんしてもらうことになるのかな。まあ最低そのあたりは保障されてるでしょう。

＞●国１　おまいらどこの省庁まわんの　その２●

　　　　　　　より。

＞経済産業省って技官と事務官の扱いってどう差があるの？あと�T種と�U種
＞ってどのくらい差があるの？

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　わが社では技術系行政官と事務官との違いは、
　 ∧＿∧ 　 |　配属になる局の分布が主となります。
　（　・∀・）＜　 また、職種のみに依存した差別は一切行っていません。
　（ 建前 ）　 | ２種の方の登用制度は整っています。
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　 |　今年も骨のある技官はいねえな。
　（　。Ａ。）＜　 結局、事務官じゃないと法律・予算は任せられないのよね。
　 ∨￣∨ 　 |　
　　　　　　　　|　 あーあ、ノンキャリはいいよな、無責任で．．．登用なんてできねーよ。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

計算に騙された単純馬鹿多そうｗ

経済産業省で、�U種登用があったからって、計算計算騒いでいるのはアフォ。
別に他と比べてことの他待遇が良いわけではないし、
上を見ると酷２のアフォが夢見ているのが一目瞭然ｗ

国�Tで計算へ行くより、酷２で計算へ行った方が夢がありそうでつねｗ

流れを見ていて思うんだが、大体よー、酷２の昇進は現在よか遅れるに決まってんじゃん。
酷２にそんな明るい未来はない。だからみんな地上にいくんじゃねーか。

何で「２ちゃん」には計算厨と警察庁厨が多いんだろう？
国�Uしか受からなかった人間には期待の星なのか！！！！！！！！？？？

というか人によってなりたいものが違うのは当然といえば当然
人の意見を厨の意見と捉える人はヤヴァイのでは？

計算蹴り特別区は普通にいると思ってたんだけど。

客観的に見て待遇が上なのは地上だろ。
給与・生活環境は文句なしだ。
肩書きだけは国２が上だろうが、先が見えてるし
そもそも給料に跳ね返らない肩書きだけだ。
それに何といっても、地上マンセーは正直だろ。
地元で働きたい・楽したい・待遇がいい・
お前は一体何なんだ？
人生様々だ中には茨の道を歩く人間がいたっていいさ、
待遇が悪くても国のため、スケールの大きな仕事の一翼
を担いたいから国２になったでいいじゃない。
ポストがどうとか、国は地方より偉いとか
そんな馬鹿なこと言って取り繕ってどうするんだ？

国２の未来は明るくないけど、地上の未来も明るくない。
特に俺の受かった県庁は、財政再建に・・・

生活環境っていうけど、知り合いが県庁に行ってるから見せて
もらった。築３０年以上はたつであろうぼろぼろの寮。
過疎地域に行くとアパートとすら呼べないものらしい。
財政がやばいから改善される予定もないっていう。

国２の官庁でも同じような状況の所もあるんだろうけど
俺は比較的良いところに決まったので、地上蹴って国２行くよ。
もともと興味があったのは国２だから、脳内補正されてるのかもしれんけど。

待遇がいいと一言で言っても
人によって重視する待遇なんて違うしね｡
客観的にとはどういう待遇を重視した結果なのかな？

人それぞれじゃないの？
ラクな仕事はやだっていう人もいるし。

そうそう、俺は取り締まり関係に興味があったから
国２なんだけど、地上では無理っぽいから、悪いけど蹴らしてもらう。
麻薬捜査犬のﾊﾝﾄﾞﾗｰとか船内調査とかやってみたかった。
でもそんな体を使うような仕事は嫌だっていう人がいるというか、
そちらが普通なのは理解できるよ。だから地上の人は、そっちで
がんばってくれと思ってる。

昇給が早いと給料も良いと勘違いしている坊が
いるけど俸給表の仕組みを分かっていないな。
確かに級が上がれば給料が高いのは事実だけど
余程特別なケース以外は級が上がるには在職年数の縛りがある。
さらに号級というのも曲者で、謹直の低級高号と高級低号では
さほど給料が変わらない年功序列が色濃いのが今問題になっている。
結局キャリア並のスピードで昇級していかない限り然程給料の
差はないと言うこと。

>>363
税関の仕事はほんとやりがいあると思うよ。
日常とかけ離れてる部分あるから新鮮なこと多いだろうし。

>>364
在職年数の縛りはなくなったよ。各省の独自判断でいいことに。そもそも人事院規則レベルの話だし。

その結果計算で抜擢されたやつは４級から７級に飛び級して給料も大幅うｐ。

>>333
国�Uでも県の管理職出向はあるけど。また、市役所助役、部長は�U種でも結構いる。
　天下りが厳しくなったら、当然、地方の管理職ポストへの出向も増えるしね。
　ところで、総務省のホームページには地方から国への出向もあるけど、こっちはほとんど国課長級への出向はなし。
　国と県では県の方が１〜２ランク下になるのだよ。

http://www.geocities.jp/asfsth/

都�T＞＞＞＞＞＞＞地上＞＞国�Uだろ

>>計算に騙された単純馬鹿多そうｗ
経済産業省で、�U種登用があったからって、計算計算騒いでいるのはアフォ。
別に他と比べてことの他待遇が良いわけではないし、
上を見ると酷２のアフォが夢見ているのが一目瞭然ｗ
国�Tで計算へ行くより、酷２で計算へ行った方が夢がありそうでつねｗ

毎度、工作活動ご苦労さま。
アホよばわりしているけど、地上マンセーは、国２計算蹴り特別区のようなデマを流している。そこまでして、地上の方が上だということを死守したいとは本当に哀れだ。
まあ、君がいっているように地上合格者がすべて国２を蹴るわけではないのだよ。
せいぜいＬＥＣとやらの予備校の世界でがんばってくれたまえ。

>>368
　どうしても、地上が国２より上と決め付けたいんだね。
　計算や警察には都庁蹴りもいるんだけどね。
　都や県庁も国に出向してくるけど、扱いはまったく国２と同じだよ。
　所詮は、国２も地上も国１からみれば目糞鼻糞のレベル。
　そんなほとんど変わらない状況で、必死になって地上＞国２と騒いでいるお前は本当に哀れ。

363のように自分のやりたい仕事が明確でそれを目指して国２に入るのはすばらしいことだ　しかし計算は昇進が早いとか国のほうが権力あるとかそういったことしか主張できない人間がいるから酷２はばかにされる

自分のやりたい仕事が明確でそれを目指して地上に入るのはすばらしいことだ　しかし地上は待遇が良いとか受験生は国２より地上を選ぶとかそういったことしか主張できない人間がいるから（このスレの）地上マンセーはばかにされる

ま、目糞鼻糞だわな｡

俺は地上ﾏﾝｾｰではないが酷２ﾏﾝｾｰの誇大妄想が鼻につくだけだ 酷２での飛び級や指定職などの激レアなケースをあげて自分をキャリアと殆ど変わらない存在だと勘違いしてるんだろ？

税関ってなぜか人気あるよなあ
俺あれって凄い不思議
計算とか財務なら分かるけど
国2税関って荷物検査だろ
大卒でなりたい仕事かね
いや　人それぞれの価値観だけどさ

俺は国2ﾏﾝｾｰではないが地上ﾏﾝｾｰの誇大妄想が鼻につくだけだ 酷２でのサビ残かつ遅い昇級といったのひとつの機関ではまずない低待遇をでっちあげて国2をブラック企業と殆ど変わらない存在だと勘違いしてるんだろ？


やっぱり目糞鼻糞だわな。
結論：どっちにも厨房がいるからなんともいえない。

>>375
うーんどちらかというと　国2ﾏﾝｾｰの方じゃないかな
一つの省庁を持ち出してきて
やれ出世がいいだのやってるのは
国2ﾏﾝｾｰが経済産業省、警察庁以外の省庁を持ってきたためしがない

だから　375みたいな必死な姿勢が笑われるんだって余興だろこんなのは

>>376
それをやってるのは国2マンセーだよ｡
一方で国2叩きコピペを毎日毎日何の脈絡もなく貼り付けるのが地上マンセー

>>375は下のほうを言ってるだけだよ｡　上のほうは>>373で既に言われてるし。

私は逆に計算や財務がなんであんなに人気なのか
わからんよ。すっごいストレスたまりそうなんだよね。
実際体を動かす方が好きだから、そういう道を選んだだけ。
望んだ仕事ができそうにないから、地上を蹴る。
別に給料や出世とかは関係ないな。ただ>>360で書いたとおり
住環境はマイナスポイントだったな。
やっぱり人それぞれの適性、価値観なんだけどさ。

地上、国２、国税。
民間で働いてきた人には分かるけど、どこも民間より待遇いいよ。
この就職難の中決まっただけでもいいじゃない。

>>377
毎日毎日朝の8時頃馬鹿みたいに煽るのは余興を通り越してキモイし。

おれは財務省系、旧内務省系はおすすめしない。
どっちもキャリアがいばりすぎ。

毎朝気になっちゃう381も大変だな

>>379
頑張れよ　麻薬取締官
俺も憧れて調べたことあるよ
かなり頭も必要だしな（法律と薬学の知識）
ベレッタが持てるんだよな

>>383
よくわからないんだけど？
毎日コピペが張ってあるという事実と私がそれを気にするということは必ずしもつながらないが？

なんかニュアンスが違うな｡
×私がそれを気にする→○毎日私がそれを気にする　　かな。

結論の出ていることに延々何やってんだか



本省採用以外は地上と比べるまでも無く負け組



特異な事例をいくら挙げても結論には達しない



　　　　　　　　糸冬　　　　　了　　　　　　

381見てれば言わずもがな大変なのがわかる 計算入ってﾒﾝﾍﾙの世話にならないようにな

国�T＝地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U


世間一般では国�T＝地上なんだよ ププッ

地上＞＞酷�T＞＞酷�U

もうこれでいいジャン

>>俺は地上ﾏﾝｾｰではないが酷２ﾏﾝｾｰの誇大妄想が鼻につくだけだ 酷２での飛び級や指定職などの激レアなケースをあげて自分をキャリアと殆ど変わらない存在だと勘違いしてるんだろ？

そうか、国２マンセーが地上スレで国２の営業活動やっているのなら分かるが、いつでもはじまりは地上マンセーがわざわざ国２スレまで出張して煽るか、このスレみたいに地上＞国２と決め付けたいがためにスレを立てるとかしているからだろう。
　最近はエスカレートしてきて、計算や警察と比較すると旗色が悪いことが分かると、「僕は今年国２計算蹴って特別区行きました。」といったデマまで流す。
　ここまでして地上＞国２と決め付けたがるなんて、よほど自分に自信がないんじゃないか。

二言目には警察だ計算だっていってる君のほうが自信なさそうに見えるけど

国�T＝地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U


世間一般では国�T＝地上なんだよ ププッ

あと男か女かで人気度はだいぶ変わってくるとおもうよ。
女で国�U本省いきたいって奴は先のこと考えてないと思う。

>>394
別に主夫だっていいじゃん。

ﾍﾐﾝｸﾞｳｪｲだったかｱﾗﾝﾎﾟｰだったか忘れたが
本書くために時間のある公務員になったんだよね
俺は趣味やるために楽な公務員になりたい。
基督教的には所詮仕事は神からの罰だしね

市役所はどうですか？

》392 俺は地上スレに出張して国2の営業活動したり、皆国2に行くといったデマを流すようなしょぼいことはしないけど。 まあ、計算蹴って特別区いったというようなデマを流すような自信のない君にいっても無駄だろうけどね。

毎日朝から営業してるじゃんwそんなに自分の職場愛せる君がうらやましい 計算とか警察はさぞかし魅力いっぱいなんだろうな

国は職員数に対してそれなりのポスト数が確保されているため、初級・国３採
用者も含めて、「課長補佐」かそれと同等の肩書き（本省庁8級、地方局7級）
までは、ほぼ保証されている。

一方、地方自治体では職員数に対してポストの数が少ないため、どうしても
「係長」や「主任」どまりの人が出てきてしまう。
こうした人に対する代償措置が所謂「わたり」であり、役職が上がらなくても
一定の級までは昇級するといういわば不当な人事運用であった。
この「わたり」こそが地方公務員の平均給与を高止まりにしている最大の要因
であると指摘されている。
しかしながら、昨今の財政難を受けて遂に内閣と総務省が「わたり」の是正に
本腰を入れ始めた。
大幅なポスト数の増加が困難なこの先、地方公務員のうち一定数は必ず出る
「役職に就けない人」の給与がどうなるか。
そして基本的に人数分のポスト数は確保している国家公務員はどうか。

馬　鹿　で　な　け　れ　ば　わ　か　る　よ　な　？

そしてまた国家公務員に「地域給」や「能力制」が導入されていけば、地方公
務員にも当然導入される。

馬　鹿　で　な　け　れ　ば　わ　か　る　よ　な　？

現職板によると地上＝やりがいなくてやめたい。国２＝忙しすぎて書きこみ少ない。よくわからん。激務＝やめたい？
それぞれの価値観で変わるもんでしょ。現職板でこんな争いみたことねーぞ。
お互い罵り合ってなんになりますか？余興だろうとしても今他にやれることたくさんあんだろ。
くだらない人間ですね。プ。

>400
酷２厨の長文マジレスが面白いから　 夏休みのひまつぶしだよ

＞３９９
その理論は間違いですね。現在ポストを多く持っている人は
これから定年で辞めていきますから。

＞４００
その通りです。役職だけが全てじゃないですし、
国家公務員の定昇が廃止になるなんて２０年前誰も予想してなかった事です。
それよりも地上か国�Uかは自分の適性等をしっかり見極め決めないといけません。

地上志望者は「地上＞国２」を定着させたくて必死のようだね

>>402

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinkyuyokohei/jinjitoukei/data14/graph.pdf

上の神奈川県の例（年齢構成の箇所参照）を見てもわかるとおり、地方公務員
は職員削減に取り組むのが遅かった。そのため50歳台から30歳台くらいまでは
かなりの数がひしめいており、人数が大幅に減るのはようやく20歳代後半から
である（平成14年のデータ）。
これが果たしてどういうことか。

馬　鹿　で　な　け　れ　ば　わ　か　る　だ　ろ　？

それは神奈川県の例で他の自治体において必ずしもそうは言えないのは

馬　鹿　で　な　け　れ　ば　わ　か　る　だ　ろ　？

定住したい俺は市役所マンセー

地方なんてどこも目糞鼻糞。都庁以外は。

ん？どこも似たようなもんじゃないの？
知らないけど

給料だけを見れば

国�T＞＞地上≧国�U　だが


可処分所得を見れば

年金の掛率やら手当やら引越し・単身赴任の費用やらで
国�T＞＞地上＞＞国�U となる。


公務員�U馬力となれば更に差が広がる
これは組織の構成上如何ともし難い難題

人生の楽しさを見れば

東京＞＞首都圏＞＞＞政令指定都市＞＞＞＞田舎 となる。

今までは。今後はどうなの？
地上もいつまでも羽振りがいいとはとても思えない。
今、金の事だけで地上を選ぶ奴は先見性が無いように思える。

>>405
残念ながらどこも似たような状況。
高度経済成長時代からバブル期にかけて大量採用した人間が自治体の財政を圧迫している。
これに対して国は叩かれる分早くから職員数削減に着手し、わたりをしない分ポスト増に努めてきた。

東京より田舎の方が楽しいよ。住民とのふれあいが多いしね。
気軽に誰にでも話し掛けられる田舎はいいよ。
東京じゃ話し掛けても「あんた誰？」と言われるしね。

でもそれは国�Uにも言える。定昇廃止に加え、民営化や人数削減も続く。




もう地上国�U受かったんだからどっちでもいいじゃん・・・・



でも拙者、このスレに来てしまいましたから・・・切腹

地上マンセーの嘘

�@計算内定をもらっている。ちなみにこの他特別区、船橋市役所、松戸市役所を受かっている。
　特別区１桁合格で計算を蹴った。
　　内定者でこんな奴いねーっつの。
�A計算の抜擢者は慶応帰国子女。
　　国�Uに国�T並の昇進スピードの奴がいると都合が悪いので、嘘の情報を流す。
　　ちなみに、奴は計算の現職板にも出現した。なお、抜擢者はマーチ。
�Bれっくやシビルサービスの地上蹴り国２を「彼（彼女）は国２を蹴って地上へ行った」とデマを流す。
　　この２者はちなみに、大学、出身地、予備校も別。地上マンセーが両者をしっていることはありえないし、
　　予備校が一学生の個別の採用先をいうわけないし、実際、予備校に聞いていたらきもいこと疑いなし。
�C国２内定者に国１無内定者は絶対存在しない。
いるけど。

>>415
> 内定者でこんな奴いねーっつの。
確実に言い切れるの？

》416 いいきれるよ。内定者ならそれくらいわかるよ。

>>417
他人の心が読めるの？

389 ：受験番号774 ：04/09/04 14:05 ID:OY4xzeVw
国�T＝地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U


世間一般では国�T＝地上なんだよ ププッ


精神病の方がお見えのようで・・・。ご愁傷様ですｗ合掌。

地上の上はビルだよ。

>>399

こいつホントに肩書きが好きな人間だなｗｗｗｗｗ

だれもみんながみんな肩書きがもらえるから公務員になってるわけじゃないのにｗｗｗｗｗ　　

いろんな志望理由があんだよｗｗｗｗｗ

それを言ったらこのスレ自体が成り立たん。

>>421

>>399は明らかにそういうことを言ってるんじゃないと思われ…
給料の話だろ…読解力0ですな

>>404
人数が大幅に減るのはようやく20歳代後半から
> である（平成14年のデータ）。

じゃあ、来年県庁入る香具師らとかには将来的に課長補佐とかそれなりのポストが与えられるようになるんじゃないの？
人数減るってことは今の50台みたいにライバルが少なくなるってことなんじゃないの？

そもそも、課長補佐まで国２が保障されてるってのは初耳なんだが・・・それは本省の超激務に耐えた人だけでしょ？
管区機関とか県機関とかじゃ6級どまりが多いみたいだし。。。。

こんなスレを成り立たせようとすること、成り立つと信じてること自体基地外の発想なような…

そもそもローカルルール違反だし。
削除依頼も出されてるし。

>>424
いや、直前の世代まで上がつまるってことだよ。

それと6級どまりが多いとかデマを流さないように。

>>426　いや過去ログでこんなのあったからさ・・・

104 名前：受験番号774[] 投稿日：03/09/26 19:42 ID:C8x4v0Zu
>>98
ノンキャリ役人の目標、８級到達率ランキング（課長級、本省は課長補佐級）。
（国は１５年度、地方は１３〜１５年度のデータ）
どうよ。

＜本省＞
国会図書館４１．１％　人事院３８．７％　参議院３８．２％　会計院３８．２％
内閣府３７．８％　衆議院３７．２％　厚労省３６．３％　国交省３５．６％
法務省３４．８％　文科省３３．２％　経産省３２．８％　財務省３２．７％
環境省３１．３％　農水省３０．６％　金融庁２８．２％　総務省２６．３％
外務省２３．５％　公取委１９．６％　警察庁１８．６％　公安調査庁１８．５％
宮内庁１２．７％　防衛庁１１．２％

＜地方局＞
財務局２１．０％　行評局２０．７％　厚生局１８．５％　経産局１７．５％
運輸局１６．６％　税　関１５．７％　通信局１２．４％　労働局１０．８％
入管局　８．７％　整備局　８．６％　農政局　８．２％　警察局　７．８％
法務局　６．９％　地　検　６．２％　国立学校５．２％　社　保　４．１％

＜県庁＞
大分県３５．５％　和歌山県２９．８％　岡山県２８．０％　千葉県２７．７％
山梨県２７．３％　滋賀県２０．９％　　群馬県２０．５％　福岡県１９．４％
富山県１４．８％　愛媛県１４．７％　　岐阜県１４．３％　長野県１４．２％
大阪府１２．２％　島根県１１．９％　神奈川県１１．３％　石川県１０．８％
宮城県１０．６％　宮崎県 ９．５％　　秋田県 ８．５％

大学技官ですら技術専門官になると６級〜８級だったのだが…
大学よりもポストが多い＆事務方が６級どまりってのはあんまり考えられないなぁ

>>427
それは正確には到達率ではなくて、全職員の中での8級以上の職員の比率。
予算書の級別定数から計算したようだ。
だから実際に8級以上に到達している率は全然違う。
7級以上だと比率はもっとあがる。

結論の出ていることに延々何やってんだか



本省採用以外は地上と比べるまでも無く負け組



特異な事例をいくら挙げても結論には達しない



　　　　　　　　糸冬　　　　　了　　　　　　

地上マンセーの嘘

�@計算内定をもらっている。ちなみにこの他特別区、船橋市役所、松戸市役所を受かっている。
　特別区１桁合格で計算を蹴った。
　　内定者でこんな奴いねーっつの。
�A計算の抜擢者は慶応帰国子女。
　　国�Uに国�T並の昇進スピードの奴がいると都合が悪いので、嘘の情報を流す。
　　ちなみに、奴は計算の現職板にも出現した。なお、抜擢者はマーチ。
�Bれっくやシビルサービスの地上蹴り国２を「彼（彼女）は国２を蹴って地上へ行った」とデマを流す。
　　この２者はちなみに、大学、出身地、予備校も別。地上マンセーが両者をしっていることはありえないし、
　　予備校が一学生の個別の採用先をいうわけないし、実際、予備校に聞いていたらきもいこと疑いなし。
�C国２内定者に国１無内定者は絶対存在しない。
いるけど。

>>429
でも社帆とかどうみても8級はほとんどいなさそう

職員のなかで100人に4人しか8級以上がいないということでしょ？
これのどこが

＞「課長補佐」かそれと同等の肩書き（本省庁8級、地方局7級）
までは、ほぼ保証されている。

と言えるんだろう？？？それとも7級はほぼ全員と言いなおしますか？？？

俺は地上マンセーではないが、客観的な世間一般の考えでは

国�T＝地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U


世間一般では国�T＝地上なんだよ ププッ

>>433
バカを通りこして、精神異常じゃないか。
　２５歳で係長の国１と４０歳で係長の地上がなんで同格なんだ？
　

>>432
別に言い直すまでもなくそのとおり。
「地方局はほぼ７級まではいく」って始めから言ってると思われ…
なお、県単位機関は県庁と同じくポストが少ないので、８級以上は
いけない人も結構居る。
管区機関なら８級はかなりの率でいける。


あと推定だけど、例の表は多分「国民年金特別会計」を含めてないと思
う。者穂はほとんどそっちで定数をまかなってる。他の官庁もおそらく
一般会計だけで計算してるんじゃないか。
違ってたらスマソ。

>>434
地上だと２５歳で課長になれますが、何か？


国�T＝地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U


世間一般では国�T＝地上なんだよ ププッ

国�Uマンセー君は必死だなｗ

バカを相手にする奴も馬鹿

>>436
それ任期付きね。

>>437
>>438
俺は馬鹿じゃねーぜ

どうでもいいやん

>>435
例の表は特会も計算に入っているようだ。ただし、特会関係の定員とか複雑なのでモレはあるかも。

>>435
と言うことは給料面では地上より国２のほうがいいのかあ


迷うなあ・・・
出世できても本省の激務は絶対勘弁だけど・・・

俺は楽なほうを選（以下略

みんな迷うこと無いぜ


国�T＝地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U


世間一般では国�T＝地上なんだよ ププッ

真実はいつも一つ

>>399
＞大幅なポスト数の増加が困難なこの先、地方公務員のうち一定数は必ず出る
「役職に就けない人」の給与がどうなるか。
そして基本的に人数分のポスト数は確保している国家公務員はどうか。

ま、これから先必要のない国のポストが行政スリム化のために削減されないという保障はどこにもないわけであってｗｗｗｗｗ
待ってる未来は地上も国２も同じｗｗｗｗｗ　

結　局　国　１　以　外　は　糞　な　ん　で　す　よ　（　笑　）　。

ここは地上志望者が地上＝幹部候補という夢を抱くためのスレですが何か？
さらに地上＞国という妄想を抱くためのスレでもあります。

俺別に安定してればいいから
国�Uでも喜んでなるよ

地上受かってりゃ別だけど

>>446
一応候補ではあるぞ、地上は。
上まで昇る可能性は残されてる。

国２は絶対に無理だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても　地上＞【超えられない壁】＞裁事
http://school4.2ch.net/govexam/index.html#1

地上馬鹿がまた新作をｗ

痴呆公共団体職員、若しくは受験生は
官僚や出先国家公務員がどこの官庁所属なのかで
勝ち負けが決まるのをしらんようですね。

酷�U試験なんてただの資格試験みたいなもの。
あとは官庁訪問の実力(まぁ民間の会社訪問だ)
と少しの運だけだ

斜陽の痴呆自治体の上級職員は...βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｶﾓ

一応候補ではあるぞ、地上は。

http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁�T類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(�T類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級について

>>444
君は国２マンセーなのに馬鹿な地上マンセーを騙っているな？
それで地上マンセーの馬鹿さ加減をしらしめるってかｗ

53 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/06 10:28
たいして変わらん罠。受験資格が違うだけ。
最近上級採用ばっかりだから、
上級でも出世できない香具師は係長止まりが増えてるし
54 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/20 18:36
漏れの自治体は実力主義になりつつある
上級職でヒラ止まりという椰子が増える一方、
初級でも係長職や管理職に抜擢人事が多いぞな
55 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/20 18:46
たぶん、今の30代より下は上級でもたいして出世できん罠。
上級採用増えすぎ。初中級採用は減ってるから上級採用の割合が高すぎる。
ポストも減ってるから、今後は大変だね
56 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/20 18:54
ウチは２種（中級）は意味ないと人事が悟ったのか最近は
採用試験そのものがありません。１０年以上前は３桁採用
してましたが、ほとんどが大卒で入庁後の仕事ぶりでも
使えない香具師、メンヘルが大量発生したのでそうなったの
だと思います。
57 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/20 20:12
>>56
今の大卒の下層部分はそんなもん。

けど、すごいね〜、3桁採用か・・・都？

62 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/07/23 20:05
今は上級・中級・初級の差はないと言っても過言ではない。
少なくともここ最近採用された人間が上になる頃には完全に消滅だな。
最近は初級採用に対して上級採用が多いし、価値がない。
国の上級乙種が�U種になって冷遇され始めたのと同様に地方でも上級と初級の壁が
消え始めた・・・。

国は職員数に対してそれなりのポスト数が確保されているため、初級・国３採
用者も含めて、「課長補佐」かそれと同等の肩書き（本省庁8級、地方局7級）
までは、ほぼ保証されている。

一方、地方自治体では職員数に対してポストの数が少ないため、どうしても
「係長」や「主任」どまりの人が出てきてしまう。
こうした人に対する代償措置が所謂「わたり」であり、役職が上がらなくても
一定の級までは昇級するといういわば不当な人事運用であった。
この「わたり」こそが地方公務員の平均給与を高止まりにしている最大の要因
であると指摘されている。
しかしながら、昨今の財政難を受けて遂に内閣と総務省が「わたり」の是正に
本腰を入れ始めた。
大幅なポスト数の増加が困難なこの先、地方公務員のうち一定数は必ず出る
「役職に就けない人」の給与がどうなるか。
そして基本的に人数分のポスト数は確保している国家公務員はどうか。

馬　鹿　で　な　け　れ　ば　わ　か　る　よ　な　？

そしてまた国家公務員に「地域給」や「能力制」が導入されていけば、地方公
務員にも当然導入される。

馬　鹿　で　な　け　れ　ば　わ　か　る　よ　な　？

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

>>452
そうだYO、俺は国�Uマンセーだぁー

真実はいつも一つ　ププッ

最終合格発表が終わったあたりからこの手のスレが乱立するが、
みんな自分行くところに不安を感じているのか、認めてもらいたいのか。

まあ、ダブル合格者の大半が地上を選ぶのは、揺るぎようの無い事実なわけで

ただの地元志向

>>450
ﾊｲ、そのとおりです。
試験と官庁をごっちゃにしてるよね

>>459
まぁ、国２の採用人数の２倍以上合格者を出してるのをかんがえると
そうだろうね。けど、大半ってだけで、なかにはやりたい仕事があって
地上を蹴る人もいるよ(俺含む)。そういう人の中には、
地上＞超えられない壁＞国２　
というのは納得できないのかもな。俺はどうでもいいけどね。

地上＞国�Uなんてただの地上組の自己満足。働いてもいないのに受験生に何がわかる。

貶してないで自分の好きなところにいけよ

どう考えても　地上＞【超えられない壁】＞国税

これはどこ行ったの？地上マンセーはホント池沼だなｗ

>>436
それプロパーじゃないじゃん。

>>466
プロパーって何？

市役所が一番いいよ
こんなスレもあるよ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077680835/l50

>>463
それは国２組も同じだろ？

まあ、地上マンセーするつもりもないんだけどな
俺は国２蹴り地上だけども、新卒時代だったら国２行ったかもわからん
在職で転職理由が明確だったから、地上以外全く興味わかんかった
人それぞれにその職を選ぶ理由があり、結果としてどちらにころんでも
辞退した職種の価値を貶める理由にはならん（難易度なんてばかげた基準で選んでる奴は例外だけど）
当たり前のことだけどな

地上万歳スレが多すぎる。結局自分の行く地上に不安を感じている人が多いんじゃないの？

>>469
まあ国�Uにしろ地上にしろなにかを勘違いしていくのは後悔することに
なりかねないから真実を知ってから選びたい。
やりたい仕事できると思っていってみたら全然できないなんてことになったら
きついしな。

地上の倍率が高く、偏差値が高いことが、それなりの理由が
あるからって言ってるのがいたけど、単に採用数が少ないの
に対してダメ人間が多すぎるってだけでしょｗ

なんでこれで地上＞国２になるんだかｗ

>>445
去年の某管区機関の現職スレからだが、
これなんかみると、国2もこれから先は確実に７、８級ってわけにはいかなくなりそうだな。
本省の激務に堪えると昇れるのは間違いないが・・・
↓

94 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：03/09/27 13:40
>>93
現時点までは、入庁からずっと地方勤務（本省経験なし）でも全員８級（管区課長級）までは
昇進していた。
でもこれからは本省経験者を優先的に昇進させる方針（本省秘書課）なので、
これからの時代はずっと地方にいると良くて７級、もしかしたら６級止まりになるのでは、と
囁かれている。
出世したいなら、入庁２年目（２３歳位）から５０歳位まで本省で頑張って、
９級（又は１０級）の所長か管区部長で地方に戻ってくるのが最も理想的。
ただ、健康（身体・精神）を害して、廃人同様に戻ってくる人もいるけどな。

まあいいじゃないか 激務薄給家庭崩壊でも肩書きがあれば満足な酷２厨みたいなやつも国家には必要なんだろ

結論の出ていることに延々何やってんだか



本省採用以外は地上と比べるまでも無く負け組



特異な事例をいくら挙げても結論には達しない



　　　　　　　　糸冬　　　　　了　　　　　　

あと472の地上受ける奴はダメ人間が多いという論理でいくと地上受験者は大半が酷２併願してるので地上にすら受からないダメ人間が酷２を構成してるってことでいいんだよな？

地方公務員は今が最高値です。
国家公務員の人事院勧告に地方は連動します。知らない人多いのかな？
人勧が下げなら、地方も下げ。人勧が寒冷地手当廃止、地域給導入なら右に
ならえです。でもって、三位一体。交付税も減らします。これは既定路線
なので、間違いないです。経済が右肩上がりの前提が崩れた以上、限りある
希少性のある財源を如何に有効配分するかが今の問題。これから人勧でベース
アップが期待できない以上、限られた財源を優秀な職員に配分するシステムを
今構築中。今議論の能力給制度はこの延長線上にあります。
東京都、浦安市等、交付税を受けていない自治体が良いでしょう。
私自身は弱小県で、国に行かなかったのを後悔しています。マジレスでした。

>>476
そうだと思いますよ。でもそういうダメ人間は本省には内定
でにくいと思いますが。というよりもダメ人間は本省には絶
対に行きたくないと思っているか・・。だって市役所の窓口
にいるような糞ショボは本省職員にいないじゃん。これを偏見と
いうのなら人を見る目がなさすぎると言うしかない。

まあ地上って言っちゃったけど、俺が強調したかったのは市役所
ね。政令市も含めて。つーか県庁と市役所を切り離して議論して
ほしい。俺の中で市役所は終わってるから。

公務員、しかも国�U、地上ふぜいが能力論かよ、わらわせんなｗ
こういう奴がいるから公務員は叩かれるんだよ。

とりあえず地上国�U程度でがやがや騒ぐな。
醜い
目くそ鼻くそ

まあ市役所の窓口は確かに痛いﾔｼ多いな。先入観もあるだろうが。しかしすぐに計算や警察の話持ってくる酷２厨も充分ダメ人間だと思うがな

都会はおいといて田舎の地上人気ない。地上も転勤普通にある。(田舎は)
地上も国２も同じだろうが、「課長になったらストレス溜まるようになった」
と知り合いになった課長おっしゃった。
給料いいのは誰も同じ。転勤は人それぞれ。
地上国２で違いがあるとすれば、地方のためか国のため。
とりあえず、問題。
社保には必ずと言っていいほど綺麗なお姉さんがいる……



ファイナルアンサー？？

来年絶対合格してやる！
まぁそれも自分のやる気がどこまで維持できるか
にかかってるな。

がんばりよ。

>480
国１ぶってる酷２ﾏﾝｾｰ君はお帰り下さい

地上が一番無駄官庁なんだけど。

>>486
ま、国2も無駄官庁だらけだがな。
地方支分部局でいうと農政局とか行政評価局とか。勝手にいらん仕事作ってるだけじゃんこの辺の官庁は。
労働局も国がやらんにゃならん仕事でもないし、将来的には民営化か道州政府に統合されるだろう。
あと社保がお先真っ暗なのは周知のとおり。

本省と出先だけで地方自治やるんだ？随分いいアイデアだね

>>486
おまえＤＱＮだろ？

>>467
　プロパーとは県庁でいえば、国からの出向者ではなく県採用の職員のこと。
　436は地上でも２５歳の課長がいるといっているが、これに対して436は、２５歳の課長は県採用の職員ではなく、国からの出向者だといっている。
　

長野県でバカ知事が２５歳くらいのプロパー職員のやつを課長にしたそうだけどね。
市役所レベルでも能力主義導入とかで係長から数段階飛び越えて課長になるとか
やってるドキュン市もあるね。

>>491
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000058-mailo-l20
任期付きだけどな
こういう事されると、職員ってやる気なくならないか？

>>492
求められているものが違うからいいんじゃないの？

uuu

先見性のある奴ならまず国２は行かないだろ。
初任給は最低ランクだし、人勧で手当とかバッサリいかれる
のはまず国家だし。地方は必ず追従するとは限らないし、時間稼ぐし、
必ずそれに多少の色は付けてるし。
早期退職制が是正されればキャリアがどんどん追い抜いていって
ポストを独占するのは間違いないし。

そうなってくると本来の昔の公務員像みたいに共働きで慎ましく
暮していくしかないんだけど、国２ではそれが困難な所が多いし。
女なんかはちゃかりしてるからそんな理由で地方選んでるし。

75 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：04/06/05 19:27
公務員試験板なら、残業で激務だとしても公務員になるなら、
出世が早いから、国�U本省の方が地方公務員よりも遥かに良いのだそうだ。
＞ http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1085483005/l50
77 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：04/06/05 19:34
>>76
いやいや、受験生はスゴイことを言っているなと思ってさ。
78 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：04/06/05 19:37
まぁ。言いたいことを言ってればいいと思うよ。
受験板でカキコしてる香具師のうち何割が合格するか知らんけどＷ

80 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：04/06/05 19:40
>>78
入って泣く奴と喜ぶ奴がいるってことだよな、どの世界にも。
過酷な労働条件のところを勝ち組と称して受けて、
入ってみて泣いてる奴とか笑えるね。


国2本省マンセー君、現職板では相当バカにされてますねｗｗｗｗｗｗ

>先見性のある奴ならまず国２は行かないだろ。
>初任給は最低ランクだし、人勧で手当とかバッサリいかれる
>のはまず国家だし。地方は必ず追従するとは限らないし、時間稼ぐし、
>必ずそれに多少の色は付けてるし。

あいかわらず「国２」という役所があると思っているんだね。
ﾘｱﾙﾜｰﾙﾄﾞを知らない受験生ってﾔｯﾊﾟ..βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｶﾓ

>497
酷２擁護してるやつなんてまさに受験生だけでしょ

国�Uで本省採用の同級生も激務に辟易して辞めたがってるな。

国�Uの出先はどうなの？

各省庁、霞ヶ関で勤めたら激務だけど
ﾎﾟｽﾄ＆給与は保証される。
出先機関なら昇級は本省に比べたら遅いけど
ﾏﾀｰﾘな公務員生活でつ（´−`）

漏れは出先ﾏﾝｾｰ派だが、たまに霞ヶ関行きたがる
出世欲旺盛な人もいるんだよね。

>>496
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1084701072/73-82か。
>>73=>>75=>>77であり、またこの人はわざわざマルチコピペ
（検索したら9件もひっかかった。ご苦労さんです）している所・及びその内容から見て
地上マンセーであることが予想される｡
あとたった13分で>>73-80のレスが集中していることから考えて
そのスレの内容を予め知っている人物によるレスが多数を占めている可能性もある｡


簡単に言うと地上マンセーの自作自演臭い｡　以上｡

公務員ぐらいで激務とか言ってんじゃねーよ。
民間のブラック企業がどんなけ辛いかおまいらは
知ってんのか？俺は経験したぞ。
殴られるんだぞ、2ヶ月休みないんだぞ、毎日帰るの12時だぞ。
時給計算したら300円行かないぞ。
それを考えれば国�Uでも御の字だ。

>>503
殴られる以外は似たようなものじゃないか？

>>502
お前必死だなｗｗｗｗｗ

現職板で国２本省マンセーなんてほとんどいないよ。
本省が月100時間以上の激務（しかも手当てあまりつかない）なのは明らか。
現実をみろ現実をｗｗｗｗｗ　　
池沼ですか？ｗｗｗｗｗ　　

＞＞503
まじで？国�Uってそんな辛いの？
でも、俺はそこからご飯、お風呂、宿題で
寝るのは2時くらいで、次の日は5時起きだぞ。
しかも39度の高熱でも休めんし・・・。
国�Uってこのレベルなのか？だったら来年受けんとこ。
市役所で勝負かけるよ。

国２マンセー君は「出世が地上より良い」とかいって満足してるようだがそんなもん目糞鼻糞だよｗ
出世したいんなら初めからから国１か民間逝けよって話だｗ

そうとう頭悪いんだろうなｗｗｗ

>501
自分は国�Uの出先に決めようと思ってたのでよかった。出世には興味ないので。
ちなみに防�Uはどうですか？海上自衛隊の面接受ける予定なんですけど。

>>506
本省はね。出先は割合マッタリ。

↓前のレスにあったやつだけど本省はこれが実態。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

地上がどうこうの問題じゃない
酷二が酷すぎるだけ

本省庁行けば同じ様に働いても
キャリアにぶっこ抜かれるし

出先行けばマイホーム建ててる地公
横目にバンバン転勤させられるし
しかもそいつ等より安い給料で

自演なのは否定しないんだな。

>>511
つーか現職板では「地上マンセーｖｓ国２マンセー」なんてレベルの低い争いは存在しないんでw

「地上マンセーの自演」って君の妄想に過ぎないとおもうけど？
それとも、ここの試験板の香具師が工作に逝ってるってことですか？
そんなめんどくさいことやる人なんて君くらいしかいないよｗ

>>512
＞それとも、ここの試験板の香具師が工作に逝ってるってことですか？
＞そんなめんどくさいことやる人なんて君くらいしかいないよｗ

積極的に行ってる地上マンセーはいるぞ。　明らかに｡
そももそ工作が面倒って…　今君らがやってるのは何なのかと（ｒｙ

公務員試験板における地上マンセーの工作活動の一例
63 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/01 20:28
最近公務員試験板では酷２が大人気
酷２経済産業省、警察庁は最強らしいです。試験板では・・・

＞http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1085483005/l50

公務員試験板じゃなかった
公務員板だった。

別にマンセーするだけならかまわないけど
他の職種を蔑んだり煽ったりして相対的にマンセーする人ってキモいよ｡

ほとんどないけど、国２だったら転勤の無い本省庁行くと良いよ。腰据えた生活できるし、
ネームバリューもあるから。地方と国家のいいとこどりしたとこがあったらいいよね。

>>513
これは工作と言うより事実を書いてるだけだと思うけど？

試験板、計算マンセー警察マンセー多いでしょ？
これに対してほとんどの現職は失笑してるよｗｗｗ

>>517
ああ、貼ってあるスレを忘れてた｡
中央官庁・本省課長 っていうスレなんだけどね｡

こんな国2に関係ないスレまで出張（というかマルチコピペ）してるのって、どうかと思うよ｡

殆どの現職が失笑というのも明確なソース無いよね｡
何で煽る人は誇大な表現を使うんだろうね｡

>>518
国２じつに良い職場だね。

計算マンセー、警察マンセーが多いというのも以下同文

必死に主張してるのは1〜2名くらいかな＞国2マンセー
リンクとランキングはってる人。
あれもどうかと思うんだけどね。

>>516
経済産業局。

なぜ地上と国２を比べる必要があるのかわからない。
結局併願して受験できる主要な試験だからなのでは？
良い所を述べるのは(･∀･)ｲｲ!!事だと思うけど、相手を批判する事のみに固執するのはまるで宗教戦争みたいですね。自分の宗派しか見ず相手の気持ちなど考えないという。まぁそれが悪いとは言わないけど恥ずかしいですね、周りから拝見すると

改行って知ってますか？

地上でも国２でもようはその人に合うかどうか
どっちにいってもやめるやつはやめるし
だめなやつはだめ

みなさん
一日
何時間
２チャソ
してるの？

18時間

俺は刻２蹴って地上えらびますた。

俺も地上が良いと思うけど・・・1割くらいだろ将来性がある市役所や県庁なんて。どこ赤字でいっぱいいっぱいだし。

将来性のある１割の市役所は例えばどこですか？

>521
また計算か

計算って良いよね

人事院、特許庁、会計検査院等のほうが地上マンセー派の好みに合いそうだ。
つまりは国２でも転勤せずに激務じゃなければいいんだろう？
上の３つはそれに当てはまるし、ここにくるようなキャリアは他の政策官庁いけなかった
キャリアだからギラギラしてない。

人事院ってﾌﾟ
そんな面白くもない今にも潰れそうな官庁誰が逝くんだよ！

今年の人事院勧告の内容ぐらい知っとけ
以下は来年以降の課題とされた

・キャリア早期退職の是正→専門行政職（ひらたく言えば新たなスタッフ職）の新設
　
　肩たたき・天下りを規制するなら、それに代わるポストの新設は霞ヶ関の総意。

・引越し貧乏→「転勤手当」の新設

　転勤（転居？）する者に対して支給。
　地方に赴任するキャリアのための制度だが、ノンキャリもその恩恵を受ける。
　

今でも赴任旅費が実費以上に出てるが

>>534
キャリア早期退職の是正は酷２には無関係ないし

「転勤手当」は引越費用の事だろ。
みんなが指摘してるのは転勤による共働きの制限と
単身赴任による生活費負担によるデメリットだろ。

恐ろしく読解力が無いけど、本当に合格したんだよね？

キャリア早期退職の是正→天下り減により国1の早期退職者が減り、国2の出世が遅くなるという
　　　　　　　　　　　　　　　　　指摘に対して

転勤手当→>>283に費用だけについての指摘があるね。
　　　　　　　過去にも｢国2は転勤ごとに10万の負担｣とかいうレスがあった｡

それについての指摘じゃないのかな｡

>人事院、特許庁、会計検査院等
>国２でも転勤せずに激務じゃなければ
>上の３つはそれに当てはまるし、ここにくるようなキャリアは他の政策官庁>いけなかった
>キャリアだからギラギラしてない。

これはマジですか？
政令市・県庁・国税・国会と比べると待遇いいのはどういう順になるんだろう
転勤がない、激務じゃないとなると国2のデメリットで残ってるのは
国1との昇進の差位か？

>>532
地上よりは激務だと思う。

会計検査院は残業代かなり出ると原色から聞いたぞ。

会計検査院は一月のうち半分は出張。これじゃ疲れるよ。
国２でも転勤せずに激務じゃないといえば、やっぱり特許庁か経済産業局でしょう。

では特許庁＆計算局ＶＳ地上はどうなる！？

先見性のある奴ならまず国２は行かないだろ。
初任給は最低ランクだし、人勧で手当とかバッサリいかれる
のはまず国家だし。地方は必ず追従するとは限らないし、時間稼ぐし、
必ずそれに多少の色は付けてるし。
早期退職制が是正されればキャリアがどんどん追い抜いていって
ポストを独占するのは間違いないし。

そうなってくると本来の昔の公務員像みたいに共働きで慎ましく
暮していくしかないんだけど、国２ではそれが困難な所が多いし。
女なんかはちゃかりしてるからそんな理由で地方選んでるし。

35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所　キャノン カシオ計算機
890万円 リコー　日本郵船
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 シャープ 新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス　
850万円 富士通　全日本空輸　武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム ＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円 楽天　ＪＦＥホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ　新日本製鉄　クボタ　片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓
520万県庁
480市役所職員、国2

おー民間スゲェー。700ﾏｿかよ

一流企業＞〜越えられない川〜＞国�T官僚＞政令指定都市部の痴情＞国�U＞その他県庁職員

ってｺﾄでつね。

>>545
おかしくない？官僚はやっぱり最強の方に位置すると思うし、
県庁が最低ランクなのはなぜ？

商社・銀行などはともかく，メーカーはそんなにもらってない．
そら，出世頭ならばそれぐらいもあり得るが・・・．
少しは，民間企業の平均年収でも見ろ．

>>546
一般常識から言えば、
■ 公務員偏差値ランキング■
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値65以上、70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上、65未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値50台は明かな【負け組】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職、国家�T種(技術系)
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、東京都庁�U類
65：県庁(田舎)　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国家�U種(本省=霞ヶ関)、国税専門官、裁判所事務官�U種
63：市役所(中核市)、防衛庁�U種、家庭裁判所調査官、国家�U種(出先)
62：市役所(特例市)、自衛隊幹部候補、航空管制官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、法務教官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

給食おばってのにワロタ

基本的に３種って、２種出先と大して変わらんやろ。

高卒で公務員になるヤツはたいしたもんだと思う。

>>548　
都庁２類、市役所がなぜそんなに高いのかが謎。
特別区も糞。

>>552
別に妥当だろ？
酷２が低いとでも？普通に言ったらこうなるぞ？

>>553
公務員受験生からみたランクならまあそうかもしれん。
ただ、家裁、国税などが市役所より下とは・・。
それと都庁２類って最高にコンプ感じるっしょ。
�T類にはマーチだって採用されてる人がいるわけだし。

>>554
でも都�Uは人気がある。

確かに家庭裁判所調査官は低すぎるかもな。
国税は妥当だろ？

＞公務員受験生からみたランクならまあそうかもしれん。

公務員『試験』板で現職気取って酷２マンセーって騒いでいるのと
同じことするのはやめろよ。惨めだから。

>>554
>>548の表はほぼ確定で構わないと思うぞ。
個人的な意見を各自が言い始めたらキリが無いだろうけど。
専門学校もほとんど似たような難易度表出してるし。

なんで市役所ってこんなに人気なのよ？
楽だから？ダサすぎない？？
県庁が人気なのはまあ分かるけど。
家裁受験生とかは志が高いと思うし、受験生の質が違う
でしょうな。

県庁も市役所も変わらないでしょ。

志望理由が「転勤がない」ってイメージしてしまう。

>>548に対する現職板の住人の返答

地方スレ（742で質問）
743 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/05 21:22
>>742
どんな状況でも幸せに過せたら勝ち組じゃないのか？
それより何を理由に勝ち負け決めているんだ？

744 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/05 21:25
あえて釣れれてみると、
市役所（中核や特例）と市役所一般には、そんなに壁があるほど大差ないなあ。
調整手当てが特例より高い一般市役所もあるし。
むしろ、全然残業手当が出ない、県庁よりも、暇で昼間ぼ〜っとしてて、
夜も適当に残業して時間外手当貰える、人口１０〜２０万くらいの
田舎とも都会ともいえないマタ−り市役所がいいような感じがするが・・・

国家スレ（728で質問）
729 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/05 21:43
まだ偏差値ごっこなんかやってんのか・・・
こんなの真に受けてる香具師がいるってのもある意味凄いな
おい>>728、喪前今いくつだよ？

粘着ヒキオタ君がよくする発言パート1

公務員の人気はすごいものだ
公務員いい！
○○と大企業どっちがいいですか？
ランキング表のコピペをはりまくる
顔真っ赤
最近は公務員と言うだけで女の方から寄って来る
公務員は勝ち組
○○と○○どっちがいいですか？
コピペ厨、本当必死だよね
早く勉強しないと間にあわんぞ
スレを立てるとき意味もない過去スレをはる
三菱とカネボウのコピペをはる

以上より現職板では
・勝ち負けって何よ？
・貧乏県庁よりマターリ市役所
・ランキング自体阿呆らしい

粘着ヒキオタ君がよくする発言パート2

民間じゃ全員40歳すぎるとリストラ
○○はもてますか？
公務員に対する嫉妬はひどいな
倍率下げようと必死
フリーターと対比させる
東大や都銀の例を出す
現職を装ってたびたび登場
給食のおばちゃん
なぜ２ｃｈばかりするか→暇なんだもん
民間厨は論破されるとコピペをする法則って本当ですね

>>562

おまいもいい加減ウザイよ

試験板ではなぜか牢記の評価が高いんだよな。
法務共感と同じくらいだろ、ぶっちゃけ。

>558
お前はかっこいいかダサイかで仕事を選ぶのか？ノンキャリ本省がかっこいいと思ってるんだろ

国�Uしか受からなかった連中は確かにそれなりの連中。
そういう人間には酷２本省＝ﾈ申！！

国�T内定者から見たら、酷２で本省？ハァ〜？
何はしゃいでんだよ（プッ
って感じです。最近の酷２本省は国�T気取りなのが笑える。

>>568
特に珪酸本省の連中ですか？

出先のほうが良いよね

地上は無駄官庁なのに激務。おまいらが一番税金無駄使いしてんだよ！
そのうち道州制導入で存在も危うくなるってのにな。
つまりは、国�Uの連中とそう変わんないんだよ。
税金で飯食ってる分際でいちいち序列つけんな。

>570
一流民間ぶってる酷２ﾏﾝｾｰ君はお帰り下さい

経済系官庁が御三家で、法律系官庁が御惨家だっていうことは、法学部卒は不利なわけ？

dqnｷﾀ━━━(°∀゜)━━━!!!!!

リストラに将来おびえることになるのはあななたたちだ…
国�Uの連中を見下せる身分ではないことぐらい分かんないの？

>>574
おまえ金目鯛級のアホだなｗ
国2も安泰じゃないぞ。国だって莫大な借金かかえてんだから。
本省勤務はともかく出先勤務の椰子らは厳しい。
今までの流れからいっても仮にリストラがおこなわれるとしても国→地方で進むのは目に見えてる。

国から補助金ぶんどってくることしか考えてない田舎県庁なんか
つぶれてしまえｗ

しょうがないだろそういうシステムが構築されちまってるだから

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/pdf/seisaku08.pdf　地方自治体の悲惨な財政状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況

これを見たら地方公務員の実態がよくわかりますねｗ地方は明るいｗ

>>578
はいはい。こんな必死になって集めて大変だねｗ
国２が最高なのはわかったからもういいよｗ

なんだか酷い争いだね。
何人も書いてるけど自分が満足していればいいだろ。
国�Uより上とか地上より上とか了見せまいね。

受験生はまず採用を現職は自分の仕事のことを考えろ！

>>579
国�Uが最高？そんなわけねーだろｗお前馬鹿だろ？？最高は昔も今もこれからも国�T様だよｗ
つまりこれは国�Uが最高というよりも地上が惨めってことｗそういう観点で見ていただくとこれ幸いなりｗ
地方公務員なんて昔も今もこれからもこんなものさ・・・。

>>581
真夜中なのにテンション高いね君。
その勢いをもっと別のところで発揮すればいいのに。
おやすみ。

>>579は>>578を馬鹿にしてるだけだろ。

で>>581はどこに内定したの？（ゲラゲラ）

>>581
文章にあほさが滲み出てるよ。
糞簡単な刻２にまぐれで受かった３流大卒クンかな？

低レベルな争いだが、地上ﾏﾝｾｰの方が口は達者なようだな。
ｵﾏｴ等病んでるよ。精神病院逝ってきたほうがいい。

>>581 とりあえず内定先を晒せ。話はそれからだ。

地上マンセー必死だなｗ地上マンセーは口は達者というよりも逃げ足が早い。
地上マンセーの頭の悪さにかなう奴はなかなかいない・・・。

地上って公務員のなかでも一番無駄な仕事が多いということに、こいつら気付いてないだけなんです。そのくせ態度だけはでかいんだもんな 。救いようないわ…。

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

>>581ってひょっとしてクスリやってる？
なんか文章が怖い。

>>588
マジレスすると、国のほうがよっぽどいらん仕事多いと思うが・・・

本来的には地方が独自にやったほうがいいことをコネクリ回してるだけの国の出先機関も何個かあるもんな。

1つ聞きたいんだけどお前らホントにどこかに合格したのか？

あのー、なんでこんな時間まで、パソコン使ってまで喧嘩してるんです？

ちなみに私は、国２と県庁どっちにしようか迷って眠れないんですが……。

俺は牢記合格した。よって気持ち国２ﾏﾝｾｰで見物中。

国２マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある国２の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験が将来確実とは限らない」と主張しまくる。
確かにそうだが、ぶっちゃけ難易度の低い試験（国２）はもっと将来不確実である。
また、マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の省庁は課長以上まで昇進可能だから大丈夫」とか「本省」だから
すごいに違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
刻２のほとんどが課長補佐程度にはなれるという根拠のない自信あり。
「自分が本省のキャリア至上主義体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの経産を筆頭とする各省お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
国２は待遇は悪くても昇進できると無邪気に考えている。
↑絶対無理。国２と国�Tでは、ただの試験区分以上に
能力的な差がありすぎる。おまえら刻１に能力で勝てるのか？ｗ
逆に経産のように能力主義にしたら国２と国�Tの格差は開く一方だと思うがｗ

牢記は国２みたいなもんだからね。しかも全国転勤があるから待遇は国２以下。
せいぜい８級どまりがいいところ。難易度だけは無駄に高いけどｗ

>>596
地上マンセーっていつも真似するよねｗ要は馬鹿。
>>597
だから地上が最強ってこと？めでたいね。

>>591
マジレスすると地方は無駄な仕事が多いんじゃなくて、無駄な人材と無駄な経費が多いだけ。
要は税金ドロボウ集団。今は総務省がそのことに躍起になってるよｗ
国の地方機関がなくなったら一番困るのは地方公務員だしｗ
法の解釈も地方機関でお世話になり、他府県との政策調整も国の地方機関にお世話になる。
さらには補助金でも一部の地方機関にお世話になる。これらがなくなると大変だね。
全て本省まで行かないといけなくなるから。陳情も本省へか・・・。
地方分権とは逆行してしまいそう。そんなこともわからない地上マンセーは幸せ者だ。

>>598
あらら、国２に行くようなやつに馬鹿よばわりされると
思わなかったなぁ（プ

一ついえるのは各都道府県は仲が悪い。そこで役立つのが国と地方機関。
特に地方整備局、農政局などの公共事業官庁はその調整役。
これらがなくなると田舎の県庁や市町村は悲惨。今でさえ整備でてない状況なのに
主要河川・道路の整備などできるのだろうか？できないのは当たり前だが。
国税局や法務局、労働局、社会保険事務局などの国の窓口がなくなるとどうなる？
地方は業務量が莫大に増える。しかも法もわからない。頑張ってｗ

>>600
あらら、そういう発想しかできないから馬鹿なわけｗ
地上？そんなに難しいかい？俺も合格したけど？
俺は外線に行く予定ｗ外線も国２の一部なので参戦しますた。

地上マンセーの特徴
地上が難しいと思っている＝要は努力家馬鹿→頭のいい奴は地上ごときにはさほど苦労しないｗ
都�Tが少し難しいが、国�Uを見下せるほどの難易度ではないｗ

地上＝上は幹部候補だと勘違いしているｗ＝めでたい馬鹿

地上マンセーの特徴
地上は国�Tの次に難しいと思っている＝笑えるｗ
実際は牢記より簡単。外線とは比較にならない。
国�U行政近畿よりも大半が簡単。
要は馬鹿ｗ

>>603
プププ。まず地上に受かってから言えよｗ
俺は国２蹴りだがなｗ

難易度
国�T＞外線＞都�T＞牢記、上位地上＞国�U行政近畿＞国�U行政中部、地上平均＞国�Uその他、国税、下位地上

せめて俺くらいのレベルになって吠えないと恥ずかしいよｗ地上マンセーさん。

>>605
地上落ちるような馬鹿が外線なんて通らないよｗ馬鹿か？
俺は地上、国�U、国税蹴りだが？何か？

外線の合格者で外線を蹴る奴は一割未満ｗ
地上なんてみんな蹴るよｗ悔しいかい？

>>607
あそ、俺は都庁、国２、地上、国立大合格者だが。
まぁ外専なぞ死んでもいきたくないので受けなかったがｗ

もっとも田舎の地上が大半だから地上マンセーの大半が国�Uレベルの学力ｗ
都市圏地上マンセーならまだ許せるが、田舎の地上はカスｗ
都市圏でも外線よりははるかに簡単だし、国�U近畿と大差もなし。
よくその程度の学力で吠えれるもんだね。羨ましいよ。めでたすぎてｗ
もっと勉強しようね。勉強も駄目で妄想しかできない地上マンセーくん。
それでは。

>>609
ふーん、で？たいしたとこないじゃんｗ国立大なんて元は国�Uの最下層だしｗ
よくそんなところ受けたね。外線はどうせ受からないから大丈夫。
語学力ではキャリア以上を求められるから。お前馬鹿っぽいし。
要は君の受験先を見ると地方でのんびりしたい駄目人間タイプだろ？
転勤が怖いだけのｗ受験先だけで一目瞭然ｗ滑り止めの定番の国税もないし。
転勤がないから怖かったんだろ？

転勤がないから怖かったんだろ
＞＞
あるからの間違いだねｗ

ID:s97GhvPuのような駄目人間には遅行が一番だよｗ確かに。
国立大もお似合いかも。国�Uなら社穂、ハロワだな。
頑張れよ。

ID:10tl2ECnよ

お前は地上はともかく国�Uを蹴ってはいないよ。１００パーセントね・・・。

>>613
あぁ一人でまだレスつけてたの？ｗ
キャリアに語学力なんて求められてねーよｗ馬鹿か？
あのしょぼーい英文より上と言われてもなぁ（笑
キャリアは国動かすためのジェネラリストでしょ。
外専は英語だけの馬鹿の一つ覚えｗ
加えて一生外務省国�Tの下働きだろ〜がプププ
眼中にねーんだよｗ
ところで10tl2ECnってかなり精神やばいんじゃない？ｗ
一人でずーっと書き込み続けてるし・・気持ち悪すぎｗ

先見性のある奴ならまず国２は行かないだろ。
初任給は最低ランクだし、人勧で手当とかバッサリいかれる
のはまず国家だし。地方は必ず追従するとは限らないし、時間稼ぐし、
必ずそれに多少の色は付けてるし。
早期退職制が是正されればキャリアがどんどん追い抜いていって
ポストを独占するのは間違いないし。

そうなってくると本来の昔の公務員像みたいに共働きで慎ましく
暮していくしかないんだけど、国２ではそれが困難な所が多いし。
女なんかはちゃかりしてるからそんな理由で地方選んでるし。

■ 公務員偏差値ランキング■
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値65以上、70未満なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値60以上、65未満なら自慢はできないが【負組みではない】
偏差値50台は明かな【負け組】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、東京都庁�U類
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国税専門官、裁判所事務官�U種
63：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(中核市)、防衛庁�U種
62：市役所(特例市)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国家�U種(出先)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官
54：警視庁、教員、大卒警察官、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

どいつもこいつもさびしいやつらだ
自分がつとめるとこほめてもらえなかったら
夜も不安で寝れねーのか
まるで乳離れしてない餓鬼だな
ママにほめてもらいなさい

と、酷２くんは吠えるのであった。

>613
計算警察の次ぎは害線かよw酷２は魅力的な職場がたくさんあっていいですね ｢二種｣って肩書きがお似合いだよ

ID:10tl2ECn
はなんでこんなに真夜中に必死になってんだ。哀れすぎ。

県庁は国�Tなみに激務なのに、給料は市役所並みw
俺の先輩、県庁行ったことめちゃくちゃ後悔してるぜ
祭事にいっときゃよかったって。。
確かに入るのはむ難しいが、仕事が糞なんだよな。
かわいそうに。。

酷２なんて国１並の激務で給料は市役所以下じゃんw

国１並の激務というのは明らかに誇大な表現だな。

激務度は、
　　国１＞＞＞＞国２本省＞＞＞＞県庁本庁>>>>>>>>>>国２出先、県庁出先、市役所
だわな。

結局国�Uも地上も馬鹿

就職板では教師＝国�Tです

最早教師は國一並みのブランド職
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1092046972/l50

偏差値だけで見ると地上は高いよ。
それ以外は個人の価値観だからランクをつけることはできないと思います。

>>617
馬鹿丸出しの表を作るのやめたら？でたらめだよ。よくそんなの作ったねｗ
一ついえるのは地上はけっして上級の扱いではないということだな。
「�U種」と「上級」なんかで区別してるとこがアホっぽくていいねｗ
地上はどうあがいても外線や牢記なんかより下だよ。みんなの好きな難易度では。
大半の地上が国�U近畿よりも簡単なのも事実・・・。みっともないからもうやめたら？
地上マンセーさん。俺も地上か国�Uか国税で迷ってるが地上行くかもしれないから同類と
思われたくないんだよ。はっきり言って迷惑。

本気で地上が外線より上なんて考えてる奴はいないでしょ。

明け方に一人で延々と書き込みするなんて害線にしかできないもんな

>>629
地上マンセーなら大いにありうる。外線は「�U種」だろ？
地上は「上級」だからｗとかいいそう。
地上マンセーは想像を超えた池沼集団です。

職務内容を考えれば誰もが外務専門職には憧れる。外線が2種だから
と馬鹿にする奴は職務内容完全無視、偏差値至上主義、マッタリ志向
の究極のダメ人間。就職試験は大学受験とは違う。

国２は本省庁に行ければ、３０代で５００万給超えは可能みたいだね。本省庁は地上より給料いいんじゃない？
地上より多くの省庁は転勤あるし、激務だけど。。。ただ、ＣＷが無かったり、ｄｑｎ住民と関らなくて済んだり、
なんといっても聞こえがいいのは霞ヶ関じゃない。地上も働くにはいいし、ほんとどっちを望むかだよな。

>632
誰もが憧れるなんて本気で思ってんの？害線て随分おめでたい奴らが揃ってるねw

■ 公務員偏差値ランキング■
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値60台なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値50台なら自慢はできないが【負組みではない】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：環境・文科・総務・法務・国税・公取・会検・人事)国家�T種(国交土木)

72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、裁判所事務官�T種、外務専門職員
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、国家�U種(行政近畿)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種
65：県庁(田舎)、国家�U種(行政近畿以外)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国税専門官、法務教官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：東京都�U類
63：市役所(中核市)
62：市役所(特例市)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、入国警備官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)
52：皇宮護衛官
51：防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、都道府県初級
50：町村役場、郵政外務
45：刑務官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士

外線は国�U(外務)という区分なのは事実。よって国家公務員の立場としては�U種。
国税は国�U(税務)。よって国�U(行政)と変わらない。むしろ国内部では下に位置づけられている。
牢記は国�U(労務)。ただし労働局内で見れば国�U(行政)より立場は上。全体的に見れば国�U(行政)並。

しかし外線は職務内容、語学力、難易度で他を圧倒している。
外線はキャリアが唯一一目置いているノンキャリアなんだよ。
語学力ではキャリアより上の能力を持っている。

■ 公務員偏差値ランキング■
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
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77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：環境・文科・総務・法務・国税・公取・会検・人事)国家�T種(国交土木)

72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、裁判所事務官�T種、外務専門職員
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、国家�U種(行政近畿)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種
65：県庁(田舎)、国家�U種(行政近畿以外)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国税専門官、法務教官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：東京都�U類
63：市役所(中核市)
62：市役所(特例市)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、入国警備官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)
52：皇宮護衛官
51：防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、都道府県初級
50：町村役場、郵政外務
45：刑務官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士

>636
そんなの当たり前だっつーのw害線がキャリアより語学できなかったら必要ねーじゃん

>>636
まあそんなこと言っても地上馬鹿には分からないんだけどなｗ
なんせ市役所や特別区窓口をマンセーしてるくらいだからなｗ

>639
憧れや肩書きだけで職業を決定できる君達がうらやましいよ

>>640
別に憧れで職業決めるのは若者として普通じゃないですか？
それを『2種だから』と否定する地上馬鹿の方が人格が歪んで
ると思いますけど。

でも、外専受かる人って凄いよなあ。
信念がなきゃ、とてもあんな試験乗り切れない。
努力や才能を国内で生かしてほしいくらいだわ。

『雑用係の地方公務員どもの主な職務』

自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしてろ。
生活保護世帯のウンコの始末とかしてろ。
窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されろ。
選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでろ。
伝染病の鳥を穴とかに埋めてろ。
家の前に猫の轢き屍骸がるから今すぐ取りに来い。
電信柱のピンクチラシを剥がしにこい。
市営住宅のDQN住民の苦情に半ベソかきながら対応してろ。
アル中、薬中のウンコまみれになっとけ。


いや〜　こんな素晴らしい仕事が出来るって、やっぱり地上はキャリアだねＷＷ

地上馬鹿は痴呆症何だよきっとｗ

　　　　　【　結　論　】

酷　２　に　一　切　価　値　は　無　い

>641
別に酷２ばかになんかしてない 激務薄給低待遇等ほんとのこと言ってるだけだろ？キャリアでもないのにプライドだけは高いし地上=窓口なんて短絡的な思考しかできない奴らが国家に仕えてると思うと悪寒がとまらん

>641
別に酷２ばかになんかしてない 激務薄給低待遇等ほんとのこと言ってるのにﾏﾝｾｰが認めないだけだろ？キャリアでもないのにプライドだけは高いし地上=窓口なんて短絡的な思考しかできない奴らが国家に仕えてると思うと悪寒がとまらん

うわ、ゆがんでるなあ。

国�Uを薄給と言うなら地上もそんなに高給なわけでもないし、国�Uが出世できないと言うなら
地上もそんなに出世できるわけでもないし、国�Uが激務と言っても部署によるしそれを言うなら
地上も部署によっては超激務だよ。

まあ実際に働いてみれば分かるよ。

つーか君ら卒業までこんなくだらねーこと続けるつもりなの？

>>647
国２が激務薄給なんて分かってるだろ。それが分かってても自分
が携わりたい仕事があるから本省に行くんだろ。と書いたが、じゃあ
国１に行けば？ｗとか言うなよ。東大や京大出てない以上、国１の話
しても無意味。

それと国２がプライド高い？全然謙虚だろ。むしろ偏差値や倍率が
高いことを根拠に地上馬鹿のが歪んだプライドを持ってるだろ。

たかが公務員の給料ぐらいでもめるな！
給料ほしけりゃ、芸能人にでもなれ。

国２本省の一般的給与水準（２２歳入省）
　２５歳・・・３５０万
　３０歳・・・５００万
　３５歳・・・６５０万
　４０歳・・・７５０万
　４５歳・・・１０００万
　５０歳・・・１２００万
　５５歳・・・１５００万（天下り後）

・ただし、残業手当等でかなりの変動はある。

>>651
夢みすぎｗ国２ごときで天下りなどできるわけないし

しかし地上も国２も公務員は悲しいな。。。
一生頑張っても給料が松坂世代の落ちこぼれ・ベンチウォーマー・エラーキング・最貧球団所属・非力チビの東出アキヒロ（推定年俸2400万）以下とは・・・

おまいらこんなことに真夜中まで目充血頭カリカリさせて虚しくならない？
キャリア以外大して変わらないんだからお互い仲良くしろよな

>>651
激務に耐えられない奴は途中でやめちまうけどね。

たとえば海女さんの平均年収は一千万を超え、場合によっては二千万を超えるわけだが。
しかも実際に働くのは年に6ヶ月だけ。雨の日はお休み。
海女といっても男でもなれるし、当然2馬力も可能。

年収　海女>>>>>>>地上>国2
待遇　海女>>>>地上>>国2
2馬力　海女○　地上○　国2×

>>653
つーか普通公務員はそんなに一生がんばらないよｗ
程よく真面目に仕事して普通の給料をもらって過ごすのが一般的です。

それよりも死ぬほどがんばっても年収2400万以上になる職業なんてほとんどないが。
弁護士だって自分で事務所経営して成功しないとなかなかそこまでは稼げないっす。
銀行マンも1000万はらくらく突破するけど2000万はかなり激しいサバイバルレースに
でも勝たないと無理だし。

公務員になりたい奴は給料より福利厚生の方が重視なんだろ。
給料のことで言い争いしてるのが笑えるんだけどｗ

バカばっかだなこのスレの連中は
。
国も地方も先が思いやられるよ

>>653
ま、芸能界・スポーツ界は別世界だからね。
でもどの世界でも、満足度自体はさほど変わらない。
年収２００万の人が３００万に上がる満足度と
年収１０００万の人が１５００万に上がる満足度とはそう変わらない。
だから、給料の価値なんてさほどのものでもないんだよね。

幸福は満足度によるもの。
同じ１５００万でも「これっぽちか」と思う人と
「儲かった！」と思う人との幸福度は違うよね。
前者は不幸だと思う。かわいそう。

やはり、仕事そのものに対するやりがいが大事だよ。

地上って最近人員削減が超ブームになってるけどさ・・
業務量全くスリム化できないのに体裁気にして人減らししてる姿は
マジ笑えるw
おまいらの先が思いやられるよ。

＞東出アキヒロ（推定年俸2400万）

というのも、彼自身は不幸に思ってると思うよ。
幸福の価値は給料で決まるものではない。
人間って、お金の魔力に騙されやすいよね。

>>660
その文章、「地上」ってとこ「国」って代えるだけでそっくりそのまま代用できるんだけど？

目くそ鼻くそだってことまだ気づかないのか・・・ホントばかばっか

もし、１０億あったらどうする？

これに対する回答ですべてわかる。
全部自分のものすると回答する奴は公務員なんかになるな。

このスレ初めて見たがおもしれえな！
キチガイばっかじゃん。
国�Uマンセーも地上マンセーももっと熱くなれ！！
これからも期待してますよ。

基地外だらけのコームイン

【地上人気の理由】
・地方上級の方が目に見える仕事が出来、やりがいを感じることが多い。
・国�Uではまず国�Tありき。�U種と�T種は違うもの。
・国�Uにとって国�Tの存在は屈辱的。
・地上と国�Uでは地方の方が手当てはマシ。
・転勤も少ない。（市レベルだとない）
・最終的に副知事・助役への道も有る。
・課長になって仕事をする時期が長い。
・趣味が持てる。残業が国�Uほど悲惨ではない。
・離職率は国�U（特に本省）より低い。

【国�U不人気の理由】
・全国転勤がある。 （最悪な場合）
・２〜３年間と周期が短い。（最悪な場合）
・一定以上偉くはなれない。
・国家一種との差別がある。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われるが、自分はノンキャリ。
・残業が多すぎて朝方までかかることもある。
・忙し過ぎて趣味が持てない。
・サービス残業多し。
・二馬力（共働き）不可。

おい！基地貝ども早く続きやれよ！
酒のつまみにちょうどいいからさｗ

↑藻前が１番ウザイ

>>667
吉害さんたちは今お休み中です。
なんたって明け方までやってますからｗｗｗｗｗｗ
開始は10時過ぎだと思われます。

■ 公務員偏差値ランキング■
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値60台なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値50台なら自慢はできないが【負組みではない】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：環境・文科・総務・法務・国税・公取・会検・人事)国家�T種(国交土木)

72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、裁判所事務官�T種、外務専門職員
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、国家�U種(行政近畿)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種
65：県庁(田舎)、国家�U種(行政近畿以外)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国税専門官、法務教官
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：東京都�U類
63：市役所(中核市)
62：市役所(特例市)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：東京消防庁、警視庁、入国警備官
54：市役所(一般)、教員、大卒警察官、大卒消防官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)
52：皇宮護衛官
51：防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、都道府県初級
50：町村役場、郵政外務
45：刑務官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士

結論＝地上はうんこ

自転車に乗って水道検針とか税徴収とかしてろ。
生活保護世帯のウンコの始末とかしてろ。
窓口で面と向かって「税金泥棒」とか罵倒されろ。
選挙の手伝いで「『おから』は岡田？」とか悩んでろ。
伝染病の鳥を穴とかに埋めてろ。
家の前に猫の轢き屍骸がるから今すぐ取りに来い。
電信柱のピンクチラシを剥がしにこい。
市営住宅のDQN住民の苦情に半ベソかきながら対応してろ。
アル中、薬中のウンコまみれになっとけ。
議員に一生へつらってろ。
国に一生陳情してろ。
一生上級＝幹部候補と思いながら係長で終わっておけ。



いや〜　こんな素晴らしい仕事が出来るって、やっぱり地上はキャリアだねＷＷ

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　地上試験合格！！
↓
ヽ(´ー｀)ノ　初めて出勤したよ〜。疲れた〜
↓
(｀･ω･´)　　 (研修後)あれ？イメージと違う・・・。地方の仕事ってこんなものなの？
↓
　　---　一ヶ月経過　---
↓
(´･ω･`)　　　幹部って高卒も多い。しかもうちの係長は大卒上級採用なのに５０で係長？
　　　　　　　地上は幹部候補ではなかったのか？
↓
（´Д｀;）　　初めて財務局の係員との打ち合わせだと思ったら係長に「お前は来るな」と言われた・・・。
　　　　　　　地上採用者の俺なのに財務局の係員と話すことすらできないの？
↓
(ﾉД`)　地上って・・・。幹部候補で国�Uより圧倒的に上だと思ってたのに・・・。しかも政策は？
↓
('A`)　けど何とか耐えるか・・・

>>670>>671
おふたりさん、そのコピペはもう秋田よ。
なにか新しいネタはないのかね(･∀･)ﾜｸﾜｸ

３０年後・・・
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　課長補佐の辞令が出た！！
↓
ヽ(´ー｀)ノ　やっと幹部の仲間入り。
↓
(｀･ω･´)　　 地方の課長補佐の立場ってこんなものなの？
↓
　　---　一ヶ月経過　---
↓
(´･ω･`)　　　課長が国からの出向者だ・・・。しかもノンキャリか？そんなあ・・・。
↓
（´Д｀;）　　議員にちょっと意見を述べたら、タレント議員に罵倒された。
　　　　　　　一般職って議員に発言することすら許されないのか？
↓
(ﾉД`)　　　　 俺の存在はなんだろう？局長クラスでもタレント議員の一言にびくびく・・・。
　　　　　　　課長補佐の俺って・・・。地方公務員は切ないなあ。　　 　　　　
↓
('A`)　　　　 議員に意見を述べた件で左遷された・・・。

地方公務員くん＝地上の星
頑張れｗ君たちの未来は明るい。

地上馬鹿には何を言っても馬鹿だから理解できない。よって全てコピペで対処
するのがいいと思う。馬鹿に何を言っても馬鹿だから。
さらに認めないし、理解しようともしない。一生夢見てろよ。
最近では国�U、国税だけでなく、外線まで敵に回して・・・。
どうしようもなく馬鹿だな。

おお！いいぞ！やれやれ！
地上マンセーの反論はまだかー！

ID:Rq1zNjH/
お前も地上マンセーと同じくらいウザイｗ

粘着ヒキオタ君がよくする発言パート2

民間じゃ全員40歳すぎるとリストラ
○○はもてますか？
公務員に対する嫉妬はひどいな
倍率下げようと必死
フリーターと対比させる
東大や都銀の例を出す
現職を装ってたびたび登場
給食のおばちゃん
なぜ２ｃｈばかりするか→暇なんだもん
粘着していないといいながら毎日就職板の公務員スレに張付いている
複数就職板に同様なスレを立てて一人で同時に書き込む

http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/pamph/faq.htm　東京都職員人事委員会
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　東京都庁�T類採用者の声
http://www.kirihara.co.jp/scope/osigoto/200306/osigoto.html　都庁現職談(�T類とその他の違いについて)
http://www.iwate-np.co.jp/2003kikaku/syakkin/syakkin2.html　借金県土(都道府県の財政状況)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200304/2003041400027.htm　県庁上級について

>>679
んなこと言われても(´･ω･`)
じゃロムるか・

今日も期待してますぞ、両マンセー君たち。

先見性のある奴ならまず国２は行かないだろ。
初任給は最低ランクだし、人勧で手当とかバッサリいかれる
のはまず国家だし。地方は必ず追従するとは限らないし、時間稼ぐし、
必ずそれに多少の色は付けてるし。
早期退職制が是正されればキャリアがどんどん追い抜いていって
ポストを独占するのは間違いないし。

そうなってくると本来の昔の公務員像みたいに共働きで慎ましく
暮していくしかないんだけど、国２ではそれが困難な所が多いし。
女なんかはちゃかりしてるからそんな理由で地方選んでるし。

この手のスレ、去年もあったけど、去年は何かすごい詳しいやつがいたなあ。

関西弁の人ですか？かなりすごかったですよね、あの方は。

オレ技官なんだけど、大学の仲間３人組みで公務員になった。
オレは地元中核市、もう一人は出身地の町役場、でもう一人が国２出先
土木技官なんて、どこ行っても変わりのない仕事なんだけど
出世が早いのは　役場＞国＞市役所かな
役場は何ていっても技術屋なんて少ないからね。
で残業時間で言えば　国＝役場＞市役所
でも時間外を含む年収は皆殆ど同じなんだ。
国も役場もサビ残多いからね。
役場はマターリかと思ったけど、有給取って町歩いてると
サボってるとか陰口叩かれて休めないってぼやいてました。
国勤務だと子供が中学に入ったら単身だって言ってた、
会うたびに市役所は転勤が無くていいなと言われる。

神：国�T事務官(財務省・経産省・外務省、内閣府)
Ａ：国�T事務官(総務省＝旧自治系、警察庁)
Ｂ：国�T事務官(国交省＝旧建設、厚労省＝旧厚生、会検)
Ｃ：国�T土木技官(国交省＝旧建設）、国�T事務官(国交省＝旧運輸、厚労省＝旧労働)
Ｄ：国�T事務官(農水省、法務省、外局、地方機関)、郵政総合職
-------------------------------------超えられない一流職種の壁---------------------------------------
Ｅ：国�T事務官(文科省、環境省)、国�T技官その他、幹部候補の地上、防大自衛官
Ｆ：-------------------------------------超えられない幹部候補の壁-----------------------------------
Ｇ：国�U計算本省・地方、国�U財務本省、国�U警察官、外専、都�T、政令指定都市上級、特別区�T類、裁判所�T種、一般幹部自衛官
-------------------------------------超えられない優良待遇の壁---------------------------------------
Ｈ：国�U財務地方、国�U本省事務官(国交省、総務省、会検、人事院、内閣府、警察庁、国税庁)、やや優良地上
Ｉ：牢記、国�U地方事務官(国交省＝旧建設地整、総務＝行政評価、人事院、警察、)、国専、一般地上、裁判所�U種
-------------------------------------超えられない中堅官庁の壁---------------------------------------
Ｊ：国�U地方事務官(国交省＝旧運輸地整、農政、通信、航空)、防衛�U、法教、国�U地方技官(地整土木、農政農業土木、森管林野)
Ｋ：国�U地方技官(その他)、国�U地方事務官(国立病院、気象台)中核市、国立大学、特例市、大卒警察官
---------------------------------------超えられない大卒レベルの壁----------------------------------
Ｌ：市役所、大卒消防官、町村役場、郵政内務一般職
--------------------------------------超えられない人間レベル生活の壁-------------------------------
Ｍ：郵政外務、入国警備官
---------------------------------------超えられない人間の壁----------------------------------------
Ｎ：刑務官
Ｏ：自衛官曹候補学生、自衛官曹候補士
---------------------------------------どうにもならない壁-----------------------------------------
Ｐ：自衛官二等陸士

>>686
国�Uなら整備局の土木技官が一番いいだろ。しかも土木は官庁ごとにやることがぜんぜん違うし。

積算なんかどこの役所でやっても同じだよｗ
設計はコンサルがやるからね。
整備局って言っても、専門が決まれば一生そのままだろ。
県や市は移動すれば違う種類の仕事もできる。
工事規模なら国＞県＞市なんだけど
金額の大小と仕事の手順はそんなに関係ないわけよｗ
まあ、実際働けばわかると思うけどな。
あと、国の技官なら定年まで勤める人少ないんじゃなかったかな？

>>689
９級程度の幹部ノンキャリ技官は５５までかな。
あと整備局は専門決まらないよ。道路、河川、ダムで色々異動するみたいだ。
あと最近では港湾も。面白さ、工事規模、やりがいは国＞県・政令市＞その他。
県なんて所詮は河川では一級河川の上流部、二級河川整備だし、小さいよ。
道路なんて目も当てられない。県道や山奥の三桁国道・・・。県土木は悲惨だよ。
地方で一番いいのは政令市じゃないか？市内の道路を作れるから。
ただダムも港湾もない。おまけに河川といえばどぶ川の管理だが。

国ではノンキャリで定年まで働きたければ局課長どまりでいるのがいいよ。
それ以上になると５５で退職。ただし天下りは絶対あるけどね。
それは事務官も同じ。国交、農水はノンキャリの天下り率が高い。
財務はかなり低い。

地方整備局土木技官
・一級河川主要部分の工事・管理
・一桁国道、二桁国道、主要三桁国道の工事・管理
・治水、利水、多目的ダム等の工事・管理
・直轄港湾の管理
・直轄砂防事業
・直轄海岸事業

県庁土木技師
・一級河川上流部、二級河川の工事・管理
・山奥三桁国道の工事・管理、県道の工事・管理
・二級河川に係る治水、利水、多目的ダム等の工事・管理
・直轄以外の港湾管理
・砂防事業
・海岸事業

政令市土木技師
・市道、主要地方道の工事・管理
・上下水道の工事・管理
・準用河川の工事・管理
・海岸事業

>>686
アンタ嘘いっちゃいけないよ
アンタ中核市でほんとに技官？
技官って・・・

>>690
積算や維持管理なんて、どこの役所でやっても
大して違わない仕事だと思うけどね。
自分で設計するわけじゃないし、金額が大きいからって
やりがい持てるとは思わないよ。

あと国のノンキャリも今後は天下り先が無くなって行くのは
理解できてるよね。
業者にそんな余裕も、OB入れるメリットも無くなって来てるでしょ。
必然的にポストは空かなくなって行くでしょ。
まあ、定年まで勤めればいいだけの話なんだけど。
実際見てると国の奴等が一番危機感持ってるよ、技術士とか資格試験
受けるのに一生懸命だし、実際偉いなと思う。

■ 公務員偏差値ランキング■
77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類、国家�T種(技術系)
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国税専門官、裁判所事務官�U種
63：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(中核市)、防衛庁�U種
62：市役所(特例市)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国家�U種(出先)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊、郵政、臨時職員、現業職員、給食おば、バス運転手

>>693
100%マジで中核市土木技師。
肩書きは主任技師ですが何か？

国　行政職・・・事務官
国　技術職・・・技　官
地方行政職・・・主　事
地方技術職・・・技　師

つうか国２は転勤がいや。
だから俺は地上・市役所のがいい。

>>697
正解

>>696
フツー己の職名間違えるか・・・？

去年はレベルの高い争いだったなあ。

ここに書き込んでるみんな！！
こうなったら、それぞれのコンプレックスを打破するため
来年は国�Tうけ直そうぜ！

>>698
酷２様の前でそういう「あたり前」のこと言わないの。
本人達が恐らく心の中では一番分かっているんだから。

>>699
間違えてないよ
受験生多そうだから、国にあわせて技官って書いてあげたのに。
自分の指摘が的外れだからって、何か嫌な感じだね。
何か聞きたいことがあったら、何でも教えてあげるよ。
民間から市役所に転職してるから、お前よりも見識は広いと思う。

>>701
正解。。。。でも採用ないぽ。。。。。

最終合格が出たくらいからこの手のスレが氾濫するけど、結局みんな自分が
行くところを認めて欲しいってことでしょ。

国家�U種は明るい話題無いからな〜
定期昇給は廃止されるわ、調整手当て見直し、寒冷地手当ての廃止、
転勤の際の調整手当ての配慮、etc…

そんなんじゃ正直誰も行きたがらない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

>>703
奇遇だね　漏れと一緒だ
ゼ○コンからの転職組だから・・・

受験生にあわせて自分の職名かえるか？
仕事へのプライドないのかねえ　主任なのにｗ

>>707
職名にプライド持つって何ですかｗ
お互い現場辛くて逃げ出した者同士でしょ。
それにしてもプライドって
あんた面白いなｗ

>>707
てゆうか、その粘着ぶりで
君本当に土木職なの？
マジで現職？

>>707
現場辛くて逃げ出したの？
孫・ウケの職長にでもシバかれた？

なんで技師なのに"技官”って言うの？
技師なら（主任）技師って最初から言えばいいのに・・・

なんか「受験生に・・・」とか言い訳っぽいけど
もしかして国○にでもなりたかった？
と言いたくなるんだけど・・・

>>710　×
すまん自己スレだった

>>710
公務員なら何でも良かったよ
少なくても週に一度は休みが欲しかったから。
あとプレハブで寝泊りしたりしなくてもいいでしょ。

お前なんか変だよ、ゼ○コンて何に？
特定の企業名でもあるまいしおかしくない？
ちなみにオレの所は元一部倒産ゼネコンだよ。
お前本当は現職じゃないだろ？ちょっと質問するからすぐ答えろよ
コリ○ズとテク○スの提出が必要な最低請負額はそれぞれ？
ググっても駄目だぞ。基本だからすぐわかるよな。

コリンズ

テクリス

？？

ちょっとあせったよ　ググルのに

アンタ　なんでそんなに挑戦的なんだ？

おれは釣られてるだけなのに

>>712
アンタ　サブコンのア○キ？　大○本土木？

まあ　そんなにアツクナラナイデ

調べなくても常識だろ。
でも早かったから現職さんだな。
疑ってすまなかったね
まあ、お互いガンバロや

ニッサ○だよ

まだ答え聞いてなかったｗ

定期昇給が廃止されたら国2の「旨み」ってなくなるんじゃないの？

「課長補佐まで保障されてる」ってのもなくなるってことなんでしょ？
地方と同じで係長どまりの50代も増えるってこと？

>>716
○産ね・・・ まあお互いハン場の大変さを知ってるってことがわかったよ・・・

煽ってるわけじゃなかったのよ

ま　ガンバろーや

世間一般のイメージからいうと
国家公務員…エリート
地方公務員…平凡ださださサラリーマン

わかった？

最終合格者数と採用数の差が国２は地上より明らかに多い。
だから受験生には地上のほうが人気があるって事でしょ。
原色はどういう意見をもってるのかは知らんが。

>720
世間は国家公務員＝キャリア＝エリートでイメージしてるのであって決してノンキャリは考慮されてねーから安心しろw

>>722
剥げ堂

>677
地上の一次すら受からないようなやつらに馬鹿あつかいされる筋あいはない。酷２ﾏﾝｾｰ君の沸点が低いおかげで順調にｽﾚが伸びてるなw

外線はノンキャリでもエリートとして考慮されてますが何か？
地方はノンキャリ以下だと思われてるから安心しろｗ
ところで地上の一次落ちる奴っているの？信じられんな。
おそらく国�Uマンセーは地上一次くらいはいくら何でもうかってるだろ。
あんな試験は少し勉強したら合格するし。国�U、国税との差も感じないｗ
地上マンセーにはあの試験がいっぱいいっぱいってことなのかｗ
採用が一桁とかの自治体かな？

どう考えても地上＞【超えられない壁】＞国税
http://school4.2ch.net/govexam/index.html#1

復活させました。

>>726
そのurlだとつながらないって…

>725
出たな害線基地外wキャリアより語学ができりゃエリートだと思ってんだろ？大体自称エリートなんて相当痛いけどだいじょぶか？

何で凱旋がでてくんの？ここに書き込めるのは地上と刻にだけだろ。それ以外はスレ違い。
それとも凱旋は刻にといっしょといいたいの？

一言だけ言っておく！



単　身　赴　任　し　て　ま　で　す　る　仕　事　か　？



そ　れ　だ　け　の　見　返　り　あ　る　か　？　

転勤がほとんどない官庁もあるんだが。
正直官庁ごとにあれだけ条件が違うものを１括りにされてもね。

>729-730
725はおそらく六日明け方に一人で延々と害線の営業してたやつ。まじやばい

>>732
ｗの使い方がキモイもんな

どう考えても地上＞【超えられない壁】＞国税
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094483489/l50

そのうちこれの外線が出てきそうだな・・・。地上マンセーは頭大丈夫か？
しかもこれパート２だし・・・。

まあ、相手が外線となると地上マンセーも少しきついな。
対抗手段では外線が�U種ということくらいか・・・。
辞退率１割未満、語学力キャリア以上、仕事内容、難易度でどれをとっても
地上マンセーにはちと相手がきついな・・・。
地上マンセーのお相手は国�U、牢記、国税、祭事でいっぱいいっぱいだろ。

>>730
県庁でも単身赴任あるぞ？国のように宿舎が整っていないから国なら通勤県内でも県庁では単身も
よく聞く話。あと長距離通勤も県庁職員のつらいところ。結局一番いいのは政令市だな。
あとは特別区、国�U計算もいいな。

「マンセー」って朝鮮語だけどココの人たちって全員帰化した在日なの？

そうですｗ地上マンセー！！！

酷２マンセー、害栓マンセー、酷脆マンセー！！

Ｗの悲劇

>737
そんなことも知らないの？ここはまさに地上の楽園

>735
第三者を装った害線ﾏﾝｾｰか。ﾏﾝｾｰいわく崇高な仕事かつ難易度高いらしいけど精神崩壊寸前の方達が多いみたいだな

( ´∀`)y━~~　地上？ださっｗ

職員の鬱病罹患率なら地上＞＞＞＞＞＞＞＞国�U
そりゃ無駄な仕事ばっかやってて激務なんだもんな。
頭おかしくなるわなｗ

>743
今年は酷２以外落ちちゃったの？来年がんばろうね

虐めとか凄まじいらしいよ
下らない世界だね〜　地方公務員って大変だね

国家なんて虐め+激務+転勤で夢の世界の住人になっていくんだろ？ご苦労ｻﾝ

今日はあまり面白くないなこのスレ

http://www3.ezbbs.net/30/oresamaramen/

少なくともイジメでおびえてるヤツはどこいっても通用しないよ
社会にでてくるな

>>746
虐めなんてどこの業界でもあること。もち国家公務員でもな。
>>750がいうようにお子ちゃまは一生学生モラトリアムやってろ。

つまらん

な〜んか、最近酷２で思いっきりはしゃいじゃっているのがいるなｗ
合格者懇談会で国�Tとの差を思い知るよｗ

酷２くんと害線君がいないと盛り上がりに欠けるな

酷２くんは内心酷２の悲惨さに気づいている人だから虐めるのは可哀相。
これから先、一生酷２として生きていかねばならないわけだし…

地上＝国２だろ？

地上>>>酷２だろ？

地上と国２で迷ってる人とかいるが、そういう人は何のために「公務員」の
勉強をしたか忘れてる

>744
そういえば本省って毎年二桁の自殺者でてるって本当？