★どの公務員が一番？★給料、仕事内容を考えて…

ぶっちゃけどれが一番でしょう？国�Tは抜きで。
国�U、国税、市役所、労基、特別区、都庁、裁事、県庁、消防
東京消防庁、警察、警視庁、郵政　ｅｔｃ

2

3

外務省が一番いい。

色んなことを考えるとおそらく都庁

自分の心に聞け

それぞれの仕事内容をどうみるか人によって違うので答えられません。

くそすれ

合併の恐れのない市役所か区役所勤務が一番にきまっとる。
財政状況が重要。

都庁＞県庁・特別区＞政令市・労基＞裁事＞上位市役所＞国�U・国税＞下位市役所

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（ここに壁）

＞消防＞郵政内務＞郵政外務＞警察＞自衛隊

※給料は公安職は若干良いが、見合っていない。
　学歴もこの順番で高い。つまり、頭の良い人間が上記のような選択をするのだから
　仕事内容、待遇を考えれば、やはりこういう順番であると考える。

＞学歴もこの順番で高い。つまり、頭の良い人間が上記のような選択をするのだから
＞仕事内容、待遇を考えれば、やはりこういう順番であると考える。
頭の悪い考え方の見本。
このような人間はたいてい２次落ちする。
田舎市役所、国２不人気官庁、田舎県庁なら受かるかもしれないが。

>>11
頭の良い君の考えは？ｗ
人気別で言ったら>>10の順位付けは正解。
現実を見れない＞ID:xXVLwhYwは、
受かっても田舎市役所、国２不人気官庁、田舎県庁。（藁

正直言って政令指定都市が一番だと思う

人気で選ぶ時点で社会を舐めてるとしかいいようがない。

引越しが嫌だったら市役所、特別区、政令市
仕事で選ぶなら祭事、国税、牢記、国２
田舎でちやほやされたかったら田舎県庁
DQNに接したくなかったら都庁、県庁、国２

それぞれ何を一番に持ってくるかで違うのに。
あと、とりあえず公務員なら県庁、国２、市役所でいいんじゃ？

ちなみに>>10のランキングは
１．ネームバリュー
２．勉強以外に苦労しないでなれる公務員
で考えた結果にしか見えないな。
まさに阿呆で主体性のない人間が考えるランキングの見本。

労働時間対賃金が一番高い所はどこですか？

>>15
すべてひっくるめたら＞１０になるから、人気が上がるんだよ？
分かるか？大学受験したか？

東大だって無駄に偏差値が高いわけではない。学費と就職先、環境が良いから
皆が入りたがって偏差値が上がる。
偏差値があって人気ではなく、逆なんだよ。
決して人気と偏差値（難易度）は無関係ではない。わかる？

行政系で女性の比率が多い公務員は？

最高のコストパフォーマンスを求める合理的諸君に捧ぐ。

地元市役所（町村役場）が最強なんじゃないの？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077680835/

なんで航空管制官が出てこない？

■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
７３以上　国際公務員（ＩＭＦ・ＵＮ等）
７２国�T（財務、経産）、外務公務員
７１国�T（警察、総務自治系、外務、内閣府）、日銀
７０国�T（その他）、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ 、経団連、ＮＡＳＤＡ、
６９裁判所�T種、衆・参議員職員�T種、産総研(国�T採用)
６８ＮＨＫ、都庁一類、
６７外務省専門職員、ＪＩＣＡ、ＪＥＴＲＯ、ＪＲＡ
６６日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、ＪＴ、
６５国会図書館職員、 理化学研究所、ＮＥＤＯ技術開発機構
６４地方上級（主要都市）、特別区�T類、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督
６３市役所（政令指定都市）、 商工中金、航空管制官
　　住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
６２地方上級（その他）　
　　核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
６１都庁�U類、衆・参議員職員�U種、水資源機構、農林漁業公庫、国�U（経産・警察庁）
６０国�U（行政・関東、近畿、中部）、防衛庁�U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
　　ＪＡ農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生（防大出）
　　信用保証協会（首都圏・大都市）、商工会議所（日本、東京、大阪）
　　中小企業退職金共済機構
５９法務教官、裁判所事務官�U種
５８国�U（その他）、信用保証協会（その他）、国税専門官
　　ＪＡ共済、全労済、公務員共済（連合会）
５７市役所（各地方自治体）、各商工会議所（その他）、社会保険診療報酬支払基金
５６雇用能力開発機構、公務員共済（地方支部）、文部省関連団体（育英会など）、大卒警官採用試験
５５特別区�V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
５４国�V
５２郵政外務
５１刑務官
５０自衛隊曹候補学生
４９自衛隊曹候補士

一言でいえば
朝９時に出勤、夕方５時までに仕事を片付け、
同僚と快く職場を後にでき、
近くのスポーツクラブでひと泳ぎして、
我が家（ローンが残り僅かの２階建一軒家）に帰還。
家に着き、「ただいま〜」と言うと、
気の利いた嫁さんがやってきて「お食事にします？お風呂にします？」とのこと
「いやいや今日はご飯にするよ」と、食卓につけば、
娘→「パパお帰りなさい。今日私、テストで１００点取ったんだよ！！」　　
俺→「じゃあ、ご褒美に、今度の★日曜日★デパートへ行こうか？」
娘→「わ〜い」
というような、明るい会話、即ち家族団欒を築ける、
時間的にも金銭的にもゆとりを持った仕事に就きたい。

>>22
だったら国�U本省が一番！！！！！！

公務員落ち外食のケース

朝１０時出勤、開店中は理不尽な客の要求と、
パートのおばさんとバイトの糞ガキどもの教育に追われる。
閉店は１１時半。売上高などをまとめ、本部に報告し
職場を深夜１２時過ぎに後にする。

ようやく帰宅（団地）すると、
ぶくぶく太った妻（高卒）がビールを飲みながらテレビの深夜番組を見てる。
ご主人が帰ってきた事に気付き、
「全く遅いわね〜。今週の日曜日の運動会、どうしても休めないの？」と不平を漏らす。
娘は、既に寝ているようだ。

>>17
すべてひっくるめたらって、それはお前の基準からしたらそうなんだろうがそれが他人も同様だと言えるわけないだろ。
お前は小学生か？

大学受験と就職をいっしょくたに考える時点で馬鹿だとしか言いようがない。
というか就職をまともに考えたことない奴の典型なんだよね。

人気がどうのこうのと言ってるけど、それは単に日程がかぶっていないとか
付近に受験可能な人間が採用に比して多いというのもあるだろうに。
都庁とかその典型だろ。道府県庁と同一日程だったら他の道府県庁と変わらんよ。


あ、お前みたいなヴァカが来るから多少は倍率が高くなるか。

>>25
やはり馬鹿だな。
＞他人も同様だと言えるわけないだろ

じゃあ何かい？主観的に言い合うだけかい？
幼稚園生か？君はｗ

そんなんなら、国�Uがサイコーとでも、自衛隊がサイコーとでも何とでも
言える罠〜ｗ

別に都庁は同一でも高くなるよ。『首都』だし。

あ、お前みたいなヴァカが低レベルの試験を受けるからその職種が・・・（藁

>>26
＞別に都庁は同一でも高くなるよ。『首都』だし。
もうちょっとマシな理由あげれば？　ま、あげられないんだろうけど。

＞じゃあ何かい？主観的に言い合うだけかい？
>>7に書いたとおり。　スレ自体無意味。
つうかここで定義して自己満以外に何の意味がある？

ま、まともに就職を考えないでとりあえず公務員目指してる馬鹿ってのがはっきりしたからいいや。
お前が新卒であることを祈るよ。　既卒とかでそんな阿呆な考えかたしてたらやば過ぎだぞ。

>>26は読解力が無さ過ぎる

2級3号からのスタート
安いよ、給料が
調整手当てがつくけど微々たるもの
残業代が今のところ全てつくだけマシかな

>>27
で？お馬鹿な君は何処が最高だと？
＞スレ自体無意味。

じゃあ来るな。ｗ
どーせ学力も大したこと無いんだろ？ｗ
来年頑張れやｗ

>>30
確かにたいしたことないかもねｗ
あなたみたいにマーチ以下じゃないけどｗ

＞来年頑張れやｗ
受かった気になってる時点で痛すぎ。。。
どこからその自信が出て来るの？　こんなところで遊んでいる時点でやばいんじゃないの？

個人的には特別区と東京消防庁がいいと思う。
特別区⇒自分の時間が持てる。給料は今のトコ都庁よりいい。
東京消防庁⇒給料が良過ぎ！連休の休みが作りやすい

消防ってそんなに給料いいの？

俺も同意。消防が一番だと思う。
なんたって休みが多いし給料が多い。
肉体労働と言われようがこれ以上望むことは無い。

>>33
びっくりするよ。

警察の方が給料いいわけだが
二年目で手取り25万

大手メーカー研究職クラスの給料

警察は市民から無条件で嫌われるとこが…

>>35
マジでか！
どれくらいなもんか聞いてもい？

>37
受けんなや
嫌われる職業でも存在意義はある
少なくともおまいよりかはな

【市役所(定時部署)】
朝９時に出勤、夕方５時までに仕事を片付け、 同僚と快く職場を後にでき、
近くのスポーツクラブでひと泳ぎして、 我が家（ローンが残り僅かの２階建一軒家）に帰還。
家に着き、「ただいま〜」と言うと、 気の利いた嫁さんがやってきて「お食事にします？お風呂にします？」とのこと
「いやいや今日はご飯にするよ」と、食卓につけば、娘→「パパお帰りなさい。今日私、テストで１００点取ったんだよ！！」　　
俺→「じゃあ、ご褒美に、今度の★日曜日★デパートへ行こうか？」娘→「わ〜い」
というような、明るい会話、即ち家族団欒を築ける、時間的にも金銭的にもゆとりを持った仕事。

【銀行員】
学生時代に何も勉強しないで、銀行員になった。外回りを数年やらされ、雨の日も風の日もバイクで駆け回る。
収支などをまとめ、職場を深夜１１時過ぎに後にする。休日はＦＰや宅建、簿記、などの資格の勉強をしなければならない。
ふと、古本屋で手にとった「はみ出し銀行マンの勤番日記」を読み、もっと学生時代に勉強しておけばよかったと後悔する。
ようやく帰宅（団地）すると、ぶくぶく太った妻（高卒）がビールを飲みながらテレビの深夜番組を見てる。
お見合いで結婚した妻とはもう半年も口を聞いていない。娘は、既に寝ているようだ。
会社では上司に怒鳴られ、人一倍気を使う。上司がたばこを加える仕草をしたら１秒でも早く火をつける。
お歳暮・お中元はもちろん、交際費でかなりの出費だ。毎日、中小企業の親父が泣きながら融資を懇願してくる。
しかし、必要の無いときには融資し、必要なときには資金を引き上げる。これには良心が痛みかなりこたえる。
サラ金より悪いことをやってるんではないかと思えてくる。

警察は下手に地上や国２行くよりは給料ずっといいが、
いろいろ私生活に制約があるしな・・・
まあ国２本省とかと比べれば休みも結構とれるし悪くないと思うが。
刑事課を除けば。

ていうか漏れはやりがい重視だし警察いく。
年齢２３歳感官同率だし地上も酷２も狙えるが
行政にいくとおそらく刺激のない毎日、頑張らなくてもいい環境、
に甘えて病むと思う。

　　　　 曰　　　＼　　また一年勉強か…　　　受験仲間↓（合格） /
　　　 　| |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（ ；´Д｀）≡3　　　　（・∀・　）ﾌﾟﾌﾟ…/__|
　　 　 ||負||（； ´Д｀）　＼ 　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|. 　　 /|||||
　 ＿　||け||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿ （　） ） 　 　　（ （　）＿ノ.. 　 / |￣| ∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||犬||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　　　　∧∧∧∧∧.　　　...　./　| 　|ﾌT )
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　　　　　　　＞　　　/.　 |　 |⊂ | もうだめぽ…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　　　今　＞ ...../　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　　　　　年　＞　/
　今年も落ちちまったか・・・　　　　　＜ 　の　　 　も　＞/
―――――――――――――――＜　 予　　　不　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　　∧ ＜　 感 　　合　＞
　　　　　/　；　　また落ちた…　 /　　＜.　 !!!　　　格　＞
　　　　/　　　';　　　　　　　　　　/　　 .＜　　　　　　　 ＞　　　　 　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　　；/∨∨∨∨∨＼　　　　　 　 （ T∀T）ノ＜先生!今年も落ちました
　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　＿＿／ノ　　 /　　 ＼＿＿＿＿＿
　/　　┯━┯　 　　　　　　　┯━┯ ./　　　　　　　　　　　＼ ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　..）　　 ） ＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　　　 /　　　　　　ヽ　 ＼||＼　　　　　　　　　　 ＼
| 　　...（ 　　（　 ;,　　　　　　/ （ 　　（/. 　　 /　　　　　　　　ヽ　 ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
|　　　 .）　 　）　；　　　　　/　　）　　/.. ∧ /∧　　　　　　　∧ヽ∧＼￣￣￣￣￣￣￣||
.|　　 .（ 　　（　　 ：　　 　/　　（　　 / （　 ⌒ ヽ　　　　　　（　 ⌒ ヽ　＼　　　　 　 　 　 ||
　|　　 ） 　　）　　　'; 　 /　　 　）　/　　∪　　ﾉ　ミ　　彡　 ∪　　ﾉ　　　＼
　 ＼ （　　（　　　 　ヽ/　　　 （　/　　 　ヽ_),)　　　　　　　　し' l_ﾉ　　　　　＼

>>10
マジレスすると、今年の自衛隊幹部候補生は旧帝大+総計がかなりの割合らしいが。

田舎県庁とか下位、上位市役所とかってどういう基準？

>>45
俺もおもた
熊本県庁はどうなの？

熊本は中位じゃね？
新潟県庁は？下位？

警察は金はもらえるが、私生活を多大に犠牲にしなければならない職業。
俺の友人にも警官がいるが、Ｆランク私大出身も多い。
基本的には、従順で頭はあまりよくないほうが使いやすい。

っつーかこのヘタレな漏れが警察学校に耐えられるわけねー！自信を持っていえる！

警察は私生活を多大に犠牲にしなければならないって程でもないよ。
残業は県庁や国２行った方が多いからどちらにいくにしろ私生活は犠牲になるんだから。
でも頭はあまりよくないのが多いのは同意。それだけに事務系公務員受かる
頭持って警察いけば昇進も早いよ。

５キロ走ってきた。気持ちいい！

漏れは警察官になるわ。どうも行政は自分には硬すぎる気がして・・・。
それに警察とか使命感持ってこれからいうきてけどうやし

兄貴が死体みてももうなんとも思わないと言ってました。
最初首なし見たときはときは寝れなかったらしい

>>50
正月も関係なく勤務がある。
土日も関係なく勤務がある。
三交代制なので、不規則な生活リズム。
非番があるので、長期休暇は取れない。
呼び出しがかかれば、休日でも現場に駆けつけなければならない。
クリスマスも関係なく、勤務がある。
お盆も関係なく、勤務がある。

県庁、国�Uはほとんど土日休めます。

>>51
まーがんばれ。警官の試験はアホでも通る。

>>52
市町村役場でも死体回収作業はある。

>>53
警察でもしたっぱだと、休日はよほどのことがない限り呼ばれないらしいよ

＞５４
サンクス
とりあえず県警１次通ったよん
＞５３
確かに厳しい職務だが、オレはそれなりにやりがいはあると思う。

あ、で死んだ人の家族や妹が号泣してるのを見るとその場にいてらんなくなるらしい。

＞５５
らしいね。

警察忙しいゆうても、

実際銀行とかマスコミとかをはじめもっといそがしいとこは腐るほどあるっしょ

＞５７
そりゃそうだろ。人間だからな。

俺も今年受かるなら警察がいいけど、びびって来年のための専門しか勉強してない

＞６０
同士
多分なっちまえば勢いでなんとかなるっしょ。
体力だけは必要だろうがそれは民間でも同じだろうし。

というか専門の勉強って腐るほどだるくねえ？

試験はぜってー受かるけどお前絶対やめるよって言われる。

おすすめしないって

そうかなあ・・・。
でも全国に２３万人くらい警官いるわけだし、無理じゃないと思うけどなあ・・

>>53
＞＞県庁、国�Uはほとんど土日休めます。
あまいよブァカ。県庁国２だって正月出勤土日出勤は当たり前。
単純に労働時間で考えるなら交代制勤務の警察官のほうがよっぽど
余暇が持てる。イメージだけでモノを語るなよｗ

まああれだろ。

>>55
俺の親が警官で、友人にも警官がいるが
休日でも事件があるとすぐに出動命令が下される。
下っ端が一番使われるのさ。

>>65
県庁勤務ですが、何か？
県庁は土日はほぼ休みなんですが、何か？
残業は部署によって違いますよ。
国�Uに至っても土日勤務は年度末の忙しい時期を除いてないようですね。
イメージだけで語ってるのは、君でしょうね。
県庁のことを何もご存知ないようだ。

>>67
>>65ではないが、県庁も国２も土日勤務あるところはあるぞ。
お前が単に配属されてないだけだろ。
まあ、同じ部署でも「やりたくないからやらん！！」といってやらない人もいるが（その分残業するんだが）。

>>68
ほぼ休みですけどね。毎週土日出勤なんてのはありえません。

>>69
それは確かに。

それでも警察のがいい
やりがいあるぞぜってえ

>>71
それは人によって違うからわざわざ自分の意見を押し付けるな
不毛だ

おしつけてねえぞ別に
意見いっただけだろ
警察なれなんていってねえし

何だ、このスレがウンコ臭いと思ったら、消防や警察を崇めているところから見ると、
頭の悪い人間が出入りしていたのか。

（例）Ｗセミ『公務員まるかじり』参照
国�T→Ａ
地上関東型→Ａ’
政令市・特別区→Ｂ
衆・参議院事務局→Ｂ
国�U→Ｂ’
防衛庁�U→Ｃ
市役所→Ｃ
自衛隊幹部候補→Ｃ
東京消防庁→Ｃ’
警視庁→Ｄ
埼玉県警→Ｄ

>>74
ここは難易度ランキングじゃないよ。

何が何でも難易度を否定して、待遇を決めると言う人間がいるみたいだけど、

『みんなが成りたいと思う職業』⇒難易度が高くなる。
『みんながやりたくないと思う職業』⇒難易度は低くなる。

何故、公安職が難易度が低いのか。それは不規則勤務で肉体的精神的にキツイ
ブルーカラーの職業だから。給料がたとえ多くとも、そんな職業誰も選びたがらない。
だから、受験者層も行政職と公安職ではクッキリと分かれる。

やはり、一般に言って、職場環境も整ってやりがいや充実感によるランキングは
下記のようになる。

都庁＞県庁・特別区＞政令市・労基＞裁事＞上位市役所＞国�U・国税＞下位市役所

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（ここに壁）

＞消防＞郵政内務＞郵政外務＞警察＞自衛隊

難易度とリンクしているように見えるのは仕方が無い。
大学だって、就職先が良い、資格試験に多くの合格者を出す大学と、そうでない大学は
偏差値で分かれてしまう。
難易度が全てではないけれども、難易度を離れて待遇を語ることも出来ない。

>>76
だからといって難易度だけで判断するのは愚の骨頂といえる。
去年の郵政、今年の国立大学職員しかり。

>>77は上三行に対しての意見

＞やはり、一般に言って、職場環境も整ってやりがいや充実感によるランキングは
＞下記のようになる。
＞
＞都庁＞県庁・特別区＞政令市・労基＞裁事＞上位市役所＞国�U・国税＞下位市役所
＞
＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（ここに壁）
＞
＞＞消防＞郵政内務＞郵政外務＞警察＞自衛隊

これは一人の主観でしかない。
全員が>>76みたいに何となく公務員目指しているわけではないのだから。

>>76
君は受からないと思うけど、仮に受かったらどっちがバカだったか気づくよ。

「体育会系の仕事もやろうと思えばできるけど事務職選んだ」って言うのと
「体育会系の仕事なんかやったら絶対いじめられるから
　消去法で事務職選んだ」って言うのでは全然違うよな。

>>77
その通り　労働時間が全てだよ
労働時間そこそこで人並みの給料があればよろしい

>>78
＞これは一人の主観でしかない。

真剣に馬鹿だろ？
これが１人の主観なら、難易度はこれと無関係になる筈。

何だか公安職がウジャっていそうでキモイ。

>>82
お前みたいに何となく公務員ってのが沢山いるから。

どうせまともな志望動機もないのに公務員受験するんだろうに。

842 ：受験番号774 ：04/06/10 12:49 ID:cN04calL
>>840
こんなところにもいたのか。

＞専門学校で確認して見てください。国�Uがこの世の楽園なのかどうかを。ｗ
その結果は現職が実際どうかなんて何も知らない受験生の選んだ結果でしかない。
そんなことも分からないなんて哀れだな。

＞こんなこと言っているのはそもそも地上圏外君だろ？ｗ
地上合格国２落ちってのが普通にいることから分かるように地上と国２の難易度はそう大きくない
（たしかに地上の方が難しいだろうけど絶対的な差はないという意味）



恥ずかしすぎ。国�Uランキング板にもいた。
国�U国�U騒ぐな。程度が知れるぞ。

晒しage

>>85-86
＞こんなところにもいたのか

って書いてるんだけどな。この文の言わんとすることが理解できないなんて、文章理解力ゼロだろ？
馬鹿がいきそうなスレを適当にまわってて見つけただけだぞ。

840 ：受験番号774 ：04/06/10 12:29 ID:L4zbfrYD
＞地上蹴りの国2は普通にいるぞ

国�U蹴って地上なんて何処にいるんだよ？
脳内妄想？？？
君の周りには普通にいても、世間には普通はいません。
「類は友をよぶ」というやつで、変なのの周りには…（ｗ
俺が？妄想？？？
専門学校で確認して見てください。国�Uがこの世の楽園なのかどうかを。ｗ

一体、地上（都庁・特別区、県庁、政令市）蹴った人間は
地上の何処に受かって、何処を蹴ったのか言って欲しいものだ。

『俺、地上受かっても国�U逝く』←こんなこと言っているのはそもそも地上圏外君だろ？ｗ


恥ずかしすぎ。国�Uランキング板にもいた。
（都庁＞県庁＞国２って言ってるくせに）国�U国�U騒ぐな。程度が知れるぞ。


なんかしっくり来るなｗ

ていうか実際さあ、
ランキングとか難易度とかがたがた言ってるのは意味ないと思う。
それぞれの価値観があって二十何年間もの間違う日々を送ってきたんだから。
それを出し抜いてやれ馬鹿だ何だの言うやつが一番バカだと思う。
本当に向上心のあるやつならそんなこと言ってる暇あるんなら
自分のために時間使うと思う

【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚★３
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086619053/

　　　　　　　[　中] 　　中国四千年の歴史の技ｱﾙﾖ・・　　　　中国は米国と手を
　　　　　　（　｀ハ´）　米国英国オランダが味方ｱﾙ　　　　　　組んで天然資源を
　　　　|￣￣￣￣￣￣|鋼管は丈夫な住友金属製ｱﾙ　　　　　　盗掘するな！
　　　　|〜〜〜〜〜〜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧核なし日本をなめるな！
　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　 （ﾟДﾟ#）　ｺﾞﾙｧ　!!
中国経済水域←‖　　|→日本経済水域　　　　＼　 ￣￣￣￣/
〜〜〜〜〜〜〜‖〜 |〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖　　|
+*************‖***|********海底***************************
　　　　　　　　　　　＼　 |
　　 　　　 　　 　　 　 ＼|　　　　　　　　　　　　　■■■■■資源■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　■■■1000億バレル■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿/ ■■■640兆円■■
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ﾁｭｳﾁｭｳ･･　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
まとめサイト
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/index.html
ニュースソース
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml

>>44
かなりの割合と言うより今年は最多出身大学が東北大だったりする。
下手な国2や地上より高学歴になってしまった罠らしい。
たまたまかもしれんが実際バブル期とは比較にならない
レベルの受験生が幅を利かせてるのは事実みたい。

あー、あと難易度難易度言ってる人は心配すんな。
採用されて5年もたてばそんな覇気はとっくになくなっとる。
地上も国2も高卒の初級や3種の上司に使われることは普通ざら
だし、キャリアとは違って10年後、20年後彼らより偉くなって
る保障もない。完璧に年功序列。
やりたいことで選んだほうが良いよ。

2馬力で出先マターリを目指して市役所ってのはある意味では
最強の選択肢ではあるが。仕事は仕事で趣味に生きるならだけど。

馬鹿でも受かる試験（酷２、公安一般）が待遇が良いわけが無い。

>93
は９２や８９を読め

>>94
言い方を変えよう。
あまり勉強をしなくても受かってしまうような、そういうレベルの試験は、
やはりそれなりの理由があるから易しい試験なので、
待遇面では期待するな。

別に待遇で選ばないのなら、自分のやりたい場所に行けば良いだけ。

このスレタイは＞★どの公務員が一番？★給料、仕事内容を考えて…

『給料、仕事内容を考えて… 』なわけで、それで議論するなら、
人気度、ひいては難易度に結びつかざるをえない。
それが嫌ならこういうスレには来るな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>95
つうか実際の待遇を何も知らんお前が「待遇が…」と言っても説得力がないんだが。

じゃあはじめからそういう風に書け
酷２や公安目指してるやつが不快になるような文章を書くのはやめろ

そもそも公務員むいてねえなおまい

このスレタイは＞★どの公務員が一番？★給料、仕事内容を考えて…

『給料、仕事内容を考えて… 』なわけで、それで議論するなら、
人気度、ひいては難易度に結びつかざるをえない。


こんな強引な展開だと論文で一発あぼーんだ罠ｗ

うん。
９３はｔｐ

ハイハイ。

酷�Uか公安（消防？）が最高だと言えば良いんでしょ？
専門学校に入っている連中は分かるけど、この二者は公務員受験生の中でも
学力的には底辺に近い連中。ロクな大学も出ていない。
頭がいらない職種に逝く良いわけが「やりがい」ですか？ｗ
最近は酷�U厨、公安厨が多くて困る。
酷�U厨、公安厨はただでさえ学力ないんだから、勉強してね。
少なくとも選択肢が広がるように。
酷�U厨、公安厨はその職種位しか受かる可能性ないんでしょｗ

1ですけど
このスレを作った意図は人気度や難易度ではなく
実際の公務員として働いた時の満足度＝給料、仕事内容、待遇、職場の人間関係などで
どれが1番いいかなって思って起てました。
実際、私達が社会人として働く上では人気や難易度が高ければ自尊心？は持てるでしょうが
それは本当の意味で満足にはならないと思います。
そういった意味でサブタイトルに「給料、仕事内容…」をつけました。

訂正
（×）良いわけ
（○）言い訳

↑お前ホームラン級のバカだな

>100
よ、
おまいなんか悲しいやつだな、
本当に親友だとほこれる存在がいるか？
自分の胸に聞いてみろ。
何か虚しいやつだな・・・・。

>>101
主観的過ぎる。
満足度なんて公務員『試験版』で立てるスレではない。

そんなんなら、その職種位しか受かる可能性ない連中は、選択の可能性は
無いから、自分の職種に固執して『自分にとって』サイコーを言ってお終い。

そもそも＞人気度や難易度ではなく
難易度の低い職種の人間が自己満足に立てただけの予感も・・・

>>1
客観的な割のよさならともかく満足度は無理だろ。
人によって基準が違いすぎる。

例えば地方公務員で出先機関に飛ばされた人なんぞ客観的に見れば
ものすごい割の良い仕事になる。極めて簡単マターリな仕事で月収40マソ
とか。多分時給換算すると同期の出世頭はおろかキャリア組よりも高くなる
かもしれんｗ
が、出世コースとしては実質終了してるのでもしかすると本人は不幸だと
思ってるかもしれん。
割り切ってマターリライフをエンジョイしてるかもしれん。
満足度ってのはそーゆーもんだよ。要は気の持ちよう。

国�V、地初級ってどっちが受かりやすいですか？

それと人気があれば待遇も良いと言うのにちょっとだけ反証しておくが
例えば君が例に適ってると思い込んでる大学受験。
これは偏差値とかランクとその後の人生が一致するとは限らない。就職板
でも見てきなさい。

入りやすい割に就職におそろしく強いものすごい割り得感のある大学もあれば
入りにくい割に就職がいまいちショボーンななんだか損した気になれる大学も
現実に存在する。

>>106
すいません。私がいう満足度はハーズバーグのいう「動機付け要因」
ではなく「衛星要因」の方です。
106さんの例なら上部の方で満足度を調べてみようと思って。

衛生です。すいません

>>108
そうだ。その通りだ。
俺は東大位軽く受かったが、待遇の良い帝京大学に進学した。
だから待遇と偏差値は全く関係無い。

>>109
衛生要因を公務員試験板で語れと？？？

『試験』板で？

受かってから語っても後の祭りじゃないですか？

>>111
またあんたかｗ
だからそんな香具師はいないとゆーのに。帝京は割り得でも
なんでもないし割得と言われてる大学でもそこまで極端に難
易度が違うとさすがに無理ぽｗ

>>1
衛生要因か。俺はそっちは専門ではないので言葉の定義くらい
しか知らんので答えようがないかな。
上部の例だけで言うならやはり地方公務員で出世街道からはずされて
飛ばされるのが理想的かもしれんｗ

>>104
こんなやつにマジれすしてもしょうがないよ。
悲しいけど彼はこういうやり方でしか生きていることを実感できないんだよ。
せめてネットの世界でくらい彼に主張を思い切りさせてあげましょうよ。

>>113
現職板でやれば？
相手にしてくれるかどうかは知らないけど。

因みにさ、君は難易度と「待遇」、「やりがい」は全くの無関係だと思うかい？
みんながなりたい、やりたい職業には人気が集まるとは思わないかい？
意見が聞きたい。

自分次第
ひとそれぞれ
自分のなりたいもんになれ
自分の今までの生き方を振り返れ
そしたら見える

やりたいもんが

おれは警察官になる

無関係だとは思わないけど、
国�Tなんて人気も難易度も高いけど離職率も高いでしょ？
所謂、出世コースにいる彼らが何故離職するのか…あまりにも劣悪な環境に
いるからだと思います。

>>117、上見ろ。

【利用上の心構え】
『公務員試験板』は、公務員試験に関する情報交換などが主な内容です。
現職公務員に関する話題は『公務員板』で。
教員採用試験に関する話題は『教育・先生板』で。
警察官、自衛官採用試験については『警察板』『自衛隊板』でどうぞ。



警察板逝け。頼むから社会のルール位守ってくれ。

>>119
じゃあこのスレは受験板じゃなく公務員板ですべきだな。

俺に言われてもね・・・
まぁ、警察官受験者が、程度の低い警察板行くのを嫌がる気持ちも
分からなくも無いケド、これから就職するところだからねぇ・・・

は？
というか思うのだが２ちゃん自体の存在がいらんと思うのだが・・・。

程度が低くても、おれらがピンチになったとき
たすけてくれんのは公安だろ。
というか人の悪いことばっかいっててろくな死に方しねえぞ

とまあ、結局はいつものとおり
警察暴が暴れて
地上厨がアホレスかまして
の繰り返しでした、と。

国２厨が来なかったのは珍しいことではあるが。

俺としては
消防＞＞＞県庁＞国２＞警察＞＞＞郵政＝自衛隊なのだが。
給料と休みの多さが第一の理由。あと女のウケもいいし。これ大事。

個人の主観なので別に良いけど自衛隊も金と女受けは良いと思うのだが。
大卒幹部候補枠の話ね。なぜそんなに下げられてるのか気になるｗ

>>125
三交代勤務は、不規則な生活リズムなので健康によくない。

まあ民間でも健康管理できないヤシや喫煙者大酒飲みは
いっぱいいるっしょ。

消防厨も最近多いな。
不規則勤務＆肉体労働系が多くなったということは
２ちゃんの質も低下してきたということか。

おまいら・・・。
もう悲しいしやるせないよ・・・。
オレは親、友達以外に頼れるのは消防警察だと思う

>>130
>>119を読め。
君は所詮公安しか受からん程度の頭、学歴しか持ち合わせていないから、
他の公務員と比較することは不可能。
よって主観的過ぎ。＞親、友達以外に頼れるのは消防警察

根暗ｗ

>>131は朝８時から２ちゃんやってる無職ひきこもり

>>132を翻訳します。

「私は朝９時から２ちゃんやってる無職ひきこもりです」

>>132-133
おいおい二人して自己紹介かｗｗ

別に警察マンセーなわけではないんだけどさ、手元に
３０歳・妻と子２人・巡査部長で年収約６７０万というデータがあるんだが
これって結構年収だけ見たらいい額じゃない？もちろん命張ってるからなんだろうけど
んでおもったのが同条件で（年齢・妻子のこと）国２・地上だったら
年収どれくらいなんだろ？
　

>>135　国�T・司法だけどこんなデータがある。

465 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/03/13 23:41
◆ 警察キャリア(行法経)と検察官の比較
俸給月額　　　　官職
1,626,000円　検事総長 [※検最終]
1,442,000円　東京高等検察庁検事長
1,328,000円　次長検事、高等検察庁検事長
1,301,000円　警察庁長官、法務事務次官(検事)、検事一号 [※警最終]
1,227,000円　警視総監
1,146,000円　警察庁次長、公安調査庁長官(検事)、検事二号
1,069,000円　検事三号　[※検平均]
　991,000円　警察庁局長、法務省局長(検事)
　906,000円　検事四号 [※検最低]
　843,000円　警察庁審議官、管区警察局長　[※警平均]
　783,000円　検事五号
　700,000円　警察庁課長、県警本部長 [※警最低]
　422,700円　検事10年目(検事十号)
　303,500円　検事5年目(検事十五号)
　295,800円　警察キャリア10年目(六級二号)
　218,200円　警察キャリア5年目(四級一号)

かなり低くなるだろうね。４００万はきると思う。
男手一つで妻子を養うには事務職はキツイと思う。
そういう理由もあって事務職公務員は職場内結婚が多い。

警察キャリア10年目（32歳？）の年収が550万くらい？　低いな。

警察は現場から引くといろいろ手当てなくなるからね。
だから交番勤務のおまわりさんとかは階級は全然偉くないけど
食うに困らない程度の収入はあるらしい。

キャリアは最初数年しか現場にはいないからだと思う。
キャリアの給料で考えれば警察も他もたいして変わらない罠。

上を見ろ。
公務員試験＠2ch掲示板

【利用上の心構え】
『公務員試験板』は、公務員試験に関する情報交換などが主な内容です。
現職公務員に関する話題は『公務員板』で。
教員採用試験に関する話題は『教育・先生板』で。
警察官、自衛官採用試験については『警察板』『自衛隊板』でどうぞ。



警察板逝け。頼むからクズども社会のルール位守ってくれ。

>>135
てか多いなそれ。どこ県警？
給料が一番高いといわれる神奈川県警でも３０歳巡査部長妻子２人年収６４０マンだよ

>>141
神奈川県警みたいです。期末勤勉手当とかいうのが約１６４万円
で月約４２万と書いてます。

市役所どう？

現業職は最高！清掃作業員は実労時間３時間で
５０歳以上は１千万以上年収がある。
時給にすれば9,200円になる。他の職員でこの時給は望めない。

他人に職業聞かれたらなんて答えるの？

＞１３１
あ、おれは立命だよ。法学部。
周りは地上目指してるやついっぱいいる。
君をはじめいいたいんだけど、
多分ここで学歴学歴いってるやつで公務員なったら
高卒、偏差値低い大学卒の上司のいうこときけないだろうね。

確かに１３１よか学歴低いかもしれないな。
でもオレはただなんとなく行政職いった人何人も見てる。
すくなくとも民間でバリバリやったり
レスキュー隊員前じゃ仕事の話でけへんわな・・・。

恥ずかしいから立命程度で名乗るなよ。
立命ＯＢより。

最近消防消防騒ぐガテン系多いよね。
立命もブルーカラーが多くなってきていよいよ終わりだな。

環境生活法の言ってる事は正しいと思う。
実際、今でこそ事務職はかなり勉強しないと受からないけど、
バブル期なんて誰も行きたがらなくて「試験時に手が動けば受かる」って
言われてたぐらい簡単だったからな。その時期はいった馬鹿が上司になるんだから。

バブル期の公安職の倍率は軒並み１倍台です。参考までに。
某馬鹿県警は実質倍率が１倍を切ったこともあるそうです。

公安系の馬鹿の方が手が付けられません。

東消は早慶上智ザラだぞ

つーか地方上級志望者にたまにいる異様な程高いプライドを持ってる
人って実際に入ってから耐えられるか心配。

基本的にノンキャリ公務員は全て高卒の初級、3種の部下になって働く
可能性があるんですが。将来的にそいつより偉くなれる保障もなく。

正直学歴とかにすごくプライドを感じてる人はキャリア以外ならその学歴を
評価してくれる民間に行ったほうが幸せだと思うよ。うん。

>
正直学歴とかにすごくプライドを感じてる人はキャリア以外ならその学歴を
評価してくれる民間に行ったほうが幸せだとおもう

同意
公務員て基本的に学歴じゃないしね。受かればなれっし。
学歴に必死なやつ、試験難しいのに通るのを誇だと思ってるヤシは見直した
ほうがいいと思う。
それに公務員受験生やから試験の難易度とか分かるのであって、
社会にいる大多数の人は地上も酷２も市役所もおんなじ「公務員」っていう認識
で終わりだと思う。
実際働きはじめて「オレが通った地上、むずいんだぜ」
なんていってるやつとかちょっとなあ・・・。

>>154
うん。まーでもそーゆー変なプライドとかもたなければ
地上はそれはそれで結構ウマーな職業だとは思うんだけどね。
出世あんまりしなくても基本給は高めだし、土着しやすいし、
残業時間も割りと少なめではある。平均的に。

ただしこれは高卒地方初級もほぼ同じような旨みを味わえてるわけで
そこんとこが気にならない人で仕事は仕事、趣味は趣味で生きるつもり
の人には割りとお勧めではある。

>155
そうだね。人それぞれの価値観だよね。
難易度とかにきつくこだわるのはナンセンスだと思う。
重要なのは自分がどういったところに重点をおくか、
どんな自分でありたいか、を考えることだと思う。

だから人によっては行政に興味があったり公安系に行きたかったり、
全員違う人間なんだからそれでいいと思う。別にどこで働いても
自分のやるべきことをきっちりやってれば。

東大に行った人間に、東大なんてプライドだけで何も出来ないから
帝京大学で構わないんだ。俺にはやりたいことがあるから・・・

こう言っているのが＞環境生活

>>157
何でそんなに必死なのか・・・・・・・・
ついでに言うと東大に行ったらほぼエリートコース確定だけど
地上に行っても高卒に使われることについてはどう考えてるの？

別にプライドがあるのが悪いと言ってるんじゃないよ。
そりゃあ東大とかいったらすごい誇りだろうね。
でもだからといってどの職業がどうだああだいってるのは
ナンセンスだと思う。顔もみたこともないやつの進路にああだこうだ言われる
筋合いはないだろ？
まして出てくる言葉がバカだの低脳だのって・・・。

ま、ここでぐだぐだ言わず受かってね。

お前らスレタイ見ろよ

学歴の話したいヤシは学歴版逝け

ここで一生懸命公安叩いてる香具師は世間知らずなだけだ許してやれ。
事務職公務員だって中身は体育会系の縦社会なんていくらでもある。
てかそっちの方が多い。事務だって下っ端は充分ブルーカラー。
かく言う俺は元県庁事務職で辞めて今は消防を目指してる。
まあ受験生のうちは難易度の高いところをありがたがるのは当然だからな。
入ってから本当のやりがいを考えてしまうんだよ。

やりがいなんて求めてると一生不幸なままだよ。

164
じゃあお前はやりがいなしに４０年間いやいや仕事をするのか？

オレは

１６３の考えに同意。
ってかこういう考えのヤシじゃないといきてけないよ。
民間でも行政でも仕事できんヤシはどんどん叩かれる。
もはや学歴は意味をなさない

>>165
別に、そんなに力んで「やりがい」とか叫ぶ時点で今の状況が不幸なわけだろ。

本当に自分に合ってるなら「やりがい」など口にする必要もない。

学歴が意味をなさないと思っているのは、まだまだ理解不十分な学生さんだ。
公務員の世界でも、民間でも学歴は有効に生かせば自分にとって非常に
有利になることは間違いない。どこの自治体にも出身大学の派閥が存在する。
有力大学だと、昇進に有利に働くことは間違いない。

それと、やりがいなんてものは個人個人自由だ。
仕事にやりがいを見つける必要性は必ずしもないしな。

国�Thttp://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken01.htm
国�Uhttp://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken02.htm

これ見てて気づいたんだけど、国�Uって大学院修了した人と学部卒で給料は変わらないの？

>>168
変わりますよ。
学部卒は２級２号、修士卒は２級４号からです。

>>169
級・号ごとの給与が一覧で載ってるサイトとかないですか？

>>170
国家公務員全職種についてなら
http://www.soumu.go.jp/kyoutsuu/syokan/pdf/030926_1_03.pdf

行政（一）のみなら
http://homepage2.nifty.com/jinji-cgk/houkyuuhyou15.htm

です。

国�Uの学部卒で2級2号からなんか？
低すぎることない？
170700円ですぜ。

>>171
親切にありがとうございました

>>172
>>168の先に載っている初任給は調整手当（１２％）を上乗せしたときの給料です。

調整手当てがそんなにつくのか・・・。
東京都内だからでしょうが。

国�Uは
学部…2級2号
院…2級4号
か。

国�Tは？

市役所なんかでも2級3号からスタートするところがあるのに、
国�Uは渋チンだな。

そもそも国�U、国税などのいわゆる�U種相当試験は２級２号俸スタートに設置されています。
すべてが大卒試験なので２級２号俸は大卒相当の俸給ってことね。
短大卒の中級は１級５号俸スタート。現在でも短大卒国�Vや学校法人専門を卒業した人は１級５号俸スタート
っていうパターンがあります。�U種の学部卒２級２号俸と院卒の２級４号俸スタートには意味があります。
これは人事院規則で経験年数というのがあって学校就学中は１００分の１００の経歴として計算します。
つまり高卒設定の国�Vは１級３号俸なので短大や高専、専門の２年を足したら１級５号俸スタート。
大卒設定の国�Uなどは２級２号俸なので院の２年を加算して２級４号俸。
１年で中退すれば２級３号俸スタートというわけね。
ちなみに国�Tは３級１号俸スタートですが特例措置で経験年数など無関係にすぐ昇格します。
国�Uが３級になるには３年かかります。２級５号俸で３級２号俸に昇格するのが一般的みたいです。
逆に国�Uの大学中退者も２級２号俸スタートです。高専卒も同じく。これは�T種も同じです。
最初に設定してあるのがその試験の学歴分の最低保障の俸給だから。
つまり大卒でなくてもその試験に合格することで大卒者初任給を受けることができるというわけね。

>>176
国１は
学部…３級１号
修士…３級３号です。

>>175
他に大阪などは１０％ついたりします。
他の所は色々複雑で良く分からないですが。

>>177
その人は浪人してないか？

ちなみに参考までに・・・
浪人時代（無職時代）も経験年数に含まれます。無職は１００分の２５換算ね。
つまり１年＝３ヶ月。４浪すれば２級３号俸スタートします。
ただしほとんどの役所では２浪、３浪者を先に２級３号俸でスタートさせてあとで調整
する手法をとってます。
もちろん採用後数年して昇格する際に無職時代を換算しても差はありません。
調整があるからね。

>>180
市役所ではスタートが２−３という所もありますよ。
俸給表が国家と異なるからだと思います。
たしか中級試験があるところだと、短大卒は２−１からスタートですので。

学部で国�Tの人と修士で国�Uの人がちょうど同じってことか。

経験年数というのは公務員の仕事に近ければ近いほど換算率が上がります。
学歴は１００分の１００というのはやむを得ないとして学校の先生なども１００分の１００になると思います。
普通の社員だと１００分の５０とか色々あります。
この換算率は１００分の２５，５０，７５，１００で分類されてます。

大学院の修士2年間が職歴になるから2号アップするってわけですか。なるほど

�T種試験は最低経験年数（昇格するのに必要な最低年数）の短縮が繰り返し行われます。
そのため彼らは昇進が異常に早いのです。これは特例措置として規則があったはずですが。
�T種も人事院規則の基本では�U種と３年しか差がないのです。
�U種でも警察官、労働基準監督官などは昇給の短縮が他の官庁より多く行われます。

昇給の短縮か・・・。さすが国�T。
そんなのは地方公務員でもあるんだろうか？

>>182
ただしそれにもマジックがある場合があります。それは○級○号俸から次の級に昇格する際には○級○号俸
に対応するという風に決められているからです。
つまり２級５号俸で昇格すれば３級２号俸、２級６号俸でスタートすれば３級３号俸といった感じです。
これにより調整が可能なのが公務員の給与制度なのです。
こうして年月が経っていくと次第に差が開き始めるわけです。

>>187
地方公務員は初級、上級を問わず以前は特別昇給を毎年行っていたようです。
ただ３ヶ月短縮なのでそこまで差がありませんが・・・。
国�Tはその何倍ものスピードで昇進していくので比較になりません。
ちなみに国のノンキャリ組は警察等の一部を除いて数年に一回の割合です。
これは各官庁によって異なります。それはポストと人員などとの調整で決まります。

地方公務員の３ヶ月短縮昇給も実際には年数が経ってくると思ったほど国ノンキャリ組との差がないのも事実です。
地方はポスト不足で上が詰まってます。ですから地方もノンキャリと大差はありません。
キャリアは特別なのです。

国税専門官も採用初年度に３ヶ月昇給短縮を行う風習がありますが、実際には他の
官庁と全く差がありません。つまりどこかで調整がされているのです。
国税では研修成果で昇給に差が出るので出世できない人は他官庁より悲惨です。
ノルマもありますから。
他の官庁でも建前はそうなのですが実際は能力査定が難しいため実現してません。

浪人してでも国�T受かろう・・・・・

>>192
一定の学歴がある人は国�U、地上などより５浪してでも国�Tに行った方がはるかに得です。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
でいうところのBランクの駅弁なんですけど、国�T合格者って東大・京大の人ばかりというイメージがあるのですが、
僕みたいな学歴の人でも合格者はいますかね？

>>194
国�Tの一次合格者のみでいけば二流私立大学も意外といます。私の友人でもいます。
中には偏差値５０もないような三流私立大学でも合格者がいます。
�T種の問題点は二次試験で東大・京大偏重主義で決定していくところです。
実際�T種採用者数が�U種採用者数を上回っているのは東大・京大のみです。
それに反比例して他の大学の活躍も目立ってはいます。ただ面接の壁は厚いです。
中に入ってからも東大・京大以外はキャリアでも肩身が狭く冷遇されがちです。
そういうことを考えると下手にキャリアになっても苦しいだけではあります。
自殺者も多いですし、辞職率も異常に高いのです。
楽して昇進できるシステムなんてそんな甘い話はありません。
キャリアは昇進がノンキャリ、地方より何倍も早い分何杯も苦労して何倍も努力します。

余談ですが最近の地上、�U種等の国の試験一次試験不合格者も目立っているようです。
２ｃｈでも知ってる人もいるみたいですが。
こういう事態も踏まえてキャリア廃止論議が繰り返されているのです。
キャリアとノンキャリの学歴差が縮まりつつあるのも事実です。
要するに国�Tの難点は面接の際の学歴差別です。

その点、ノンキャリ組は学歴（学閥）はほとんど関係ありません。
地方公務員にも学閥は一応ありますが地方は学閥よりコネと派閥重視です。
学歴があってもコネがなければ話にならないのが地方公務員世界です。
いい派閥に入り、有力なコネをつくり、上に逆らわないのが出世の方法です。
そのため地方公務員は国ノンキャリに比べて人間関係がきついのも事実です。
ちなみに現在では上級と初級の区別はないに等しいです。要は国も地方も努力次第といったところ
でしょう。。

国家公務員試験二種に合格し、警察庁に採用された人間は、「準キャリア」
と呼ばれその後昇進を遂げることとなる。
準キャリアは、入庁すると同時に巡査部長としての地位を得る。
また、昇進に関しても地方採用のノンキャリ警察官の出世組みと同等の地位を
昇任試験無しで突破できるというメリットがある。

しかし、メリットばかりではない。
準キャリアとしての地位と引き換えに、転勤は全国に渡り、転勤までの期
間もキャリア並みの短い周期での移動を強いられることとなる。
国家公務員試験二種で採用された人間は最終的に警視正以上の一定の地位
を得、国家公務員となる。但し、そうなると、一生涯の俸給で見た場合に、
他の省庁に採用された国家公務員試験二種採用者とさほど変化が無くなってしまう。（良くて１０〜１１級）

相対的に見て、国家公務員試験二種採用でも、警察庁採用が
『準』キャリアと呼ばれるのは、単に都道府県単位でノンキャリア採用が
あり、名目的な階級が下の人間が多いためであると考えられる。

準キャリア組みにとっての一番のデメリットは、国家公務員へと進む時期
（４０歳台）に県をまたぐ転勤が頻繁に行われることとなってしまう点で
ある。この時期は子供が高校に進学時期であり、単身赴任を強いられるこ
ととなる。

　　　　　　　　　　（中略）

…にもかかわらず、警察庁が国家公務員試験二種採用で人気が高いのは、
最近の刑事ドラマの影響もあろうが、地元のノンキャリ警察官志望のうち
の何人かの人間が国家公務員二種試験を受け合格している為だと考えられる。



要は警察庁の国�U採用を「ﾈ申」のように崇めている単純馬鹿はオメデタイと・・・

警察消防を躍起になって馬鹿にするのもナンだと思うな。
ほんとに下に見てるんだったら静観できるだろ。

問10　日本は国際的に見て小さな政府ですか？

【答】何をもって小さな政府とすればよいのかは、まず公務員数を他国と
比べてみれば分かります。人口1000人あたりの公務員数は、日本は39人と
なります。ほかの先進国では、アメリカが80人、イギリスが84人、ドイツ
が77人となっています。また、行政改革が進んでいると言われている
ニュージーランドでも80人(1994年)となっています。このことから考えると、
他国との人数比較の上ではすでに日本は小さな政府であると言えます。

http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~masujima/gyokaku98/1sho.html

>>177
昨日は言い忘れましたが短大卒市役所採用者が２級１号俸ということでしたがなぜ
国の短大卒が１級５号俸かといいますと理由は簡単です。
なぜなら国の俸給には２級１号俸がないからです。
要するに設定が違うので級が違っても給与はほとんど同じ可能性が高いのです。

＞警察消防を躍起になって馬鹿にするのもナンだと思うな。
ほんとに下に見てるんだったら静観できるだろ。

同意。
みんな大人になろう。
警察消防も行政も国になくてはいけない要素だから
難易度でうだうだいうのはやめろ。
というか
全部の試験同じ難易度なわけないやろ。
それで難易度低い試験の職に就いたやつを攻撃すんのはおかしい。

おれこないだ警察官に道聞いたらすげー丁寧に教えてくれた。
市役所の窓口は何か対応悪かったし。
だから試験難易度で人間性ははかれない

ん？2chでは警察を馬鹿にする傾向があるの？警察官ってカッコイイと思うけどな。難易度が低いからかな？

警察の話したけりゃ、警察板に行けばいいのに
そんなことも理解できんのかいな

警察も公務員だろ。
このスレでは対象だ。

>>205
【利用上の心構え】
『公務員試験板』は、公務員試験に関する情報交換などが主な内容です。
現職公務員に関する話題は『公務員板』で。
教員採用試験に関する話題は『教育・先生板』で。
警察官、自衛官採用試験については『警察板』『自衛隊板』でどうぞ。

ま、結論から言えば地上国２より警察のほうが給料いいという事だ。











と釣ってみるテスト

釣りでも何でもないだろ。公安系は学校卒業してからと1年経ってから
給料が跳ね上がるからな。事務系がその給料に追いついて追い越すのは50代から。

皇宮って読み方「おうきゅう」「こうきゅう」？
馬鹿な質問すいません

「こうぐう」です

俺も以前は事務が５０代を超えたら公安を追い抜くのだと考えてた。
やはり最後に勝つのは事務であると。でも違った。
ハッキリいって一生追いつけない。追い抜けるのはごく一部の出世頭だけ。
その出世頭だって公安の出世頭には追いつくことができない・・・
俺は警察事務で会計課に勤務してたから公安行政両方の給与がわかってる。

あほか２０６は。
１は「どの公務員が・・・？」てきいてるんだから、
警察、消防、現業の話を出してもいいわけだ。
文章しっかり読みましょうね。

＞２１１
そりゃそうだろ。公安は体張ってるんだし。
一般市民の目からもどう考えても辛い職務の公安に高い給料あげたい、と考えるだろ
普通

俺の無差別曲線
市役所＝国�U出向＞＞その他全部

ま、警官と消防の給料は個別にカットされていくんだけどな
今後は
今まで払い過ぎていたという考えから
教師も然り

公務員の給与なんて準職から国家の事務次官までくらべったって
まーしょせん、どんぐりの背競べだね！
出来る人間はとっとと辞めて財界、政界で活躍しますだ。
世界が狭い。

地元市役所なら、転勤無し通勤時間ほとんど無し。
それなのに給料イイ(国１、政令市には劣るものの、国２、県庁よりは上)。
日本におけるベストオブマターリの職と言っても過言ではないと思う。
パラサイトしてりゃ、金使い放題。おまけに間違いなく親孝行できる。
試験区分にとらわれず、本質を見ろよ。

華を捨てても実利取れる地元市役所が最強に決まってるだろ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077680835/l50

>>217
それに関してはまったく異論はないけど完璧にやりたいことがない人
の選び方だよねそれ。

まー仕事は仕事、趣味は趣味で生きるつもりなら市役所最強だと思うよ。

>>218
でもさ、やりたいことがあって県庁志望ですとかいう奴ばっかなの？
ちなみに、あたしは愛郷心をもてる地元の市役所に就職。

というか、公務員目指す時点で「やりがい」って。。。
やりがい求める人は民間のほうがよろしいかと。

市役所の方が、県庁より給料がイイ？

市役所の給料表と、地上の給料表を見てから言ってもらいたい

>>219
いや、公務員なんてどっちかつーと安定マターリ志望の人のが多分
多いくらいだと俺も思うので批判する気ではまったくありませんですた。
スマソ。

>>221
なんでもかんでもソース求めんなよ。
賃金に関して
県庁＞＞市役所だなんて思ってるのは一部の受験生だけ。
県庁で働いてる人に聞いてみるといいよ。
信じたくなけりゃ信じなくてもいいけどね。

つーか県庁にしたって市役所にしたって国２にしたって地域差や官庁で違いあるだろ。
それなのに表記を県庁＞市役所＞国２とかにするからいけないのだ。
上の例でもより正確を求めるなら
待遇　　　　　　　良い　　　　　　　　　　　　　悪い
県庁　　　━━━━━━━━━━━━
市役所　　　　━━━━━━━━━━━━
国２　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━

こんな感じにすれば実情に近くなるんじゃないのか？
これはあくまで例で俺自身はどれも似たり寄ったりだと思ってる。
所詮公務員というカテゴリーでくくれる職業だしな。

>221
市役所の方が、多分上
某政令市役所の勤続30年大卒の本庁課長昨年年収1250万ぐらい。
出世度　中の下　部下出先入れて40人ぐらい。(俺もその中）　
（同期　局長8人、部長12人、課長25人、課長代理10人、係長5人）
繁忙度　毎日8時出勤、8時退庁　9時から5時までは、会議、レク
でほとんど席にいない。土曜日ほぼ出勤

>>223
賃金で市役所＞＞県庁なんて思ってるのは、お前だけ。
県庁は、６ヶ月昇給などがあることも知らんのか。
そもそも市役所じゃポストも空いてないのに、どうやって昇進できるんだ？
それから、給料表を見れば一目瞭然だが
県庁は１１級まで、市役所の大半は９級（もしくは８級）まで。
どうやったら、市役所の方が高くなるのか言ってみろ。
俺は親父が県庁勤務だから、内幕をいろいろ知ってんのよ。
お前は誰に聞いたんだよ？

>>224
そうかもね。あんたの言うこと一理あるよ。
でもね、転勤無し通勤時間ほとんど無しってのは市役所だけ。
>>225
政令市には賃金面じゃ敵わないけど、
平均値で見たら、地元市役所もなかなかなんだな

>>226
こんなところでいちいち腹立ててるなよ。
あほやな,おまえ・・・

>>228
誰も腹立ててねーよ。
被害妄想癖あんの？　プ

>>216
あたしゃ現職です。あんたのパパの県が特別給料高いのなら敵わないかもな。
でも、全県の平均と市役所平均なら市役所のが給料若干いいはず。
ソースは自治労からの伝聞（脳内ソースキターとか言わないでね）
それに特昇くらいたいていの自治体が持ってるし。
級に関してはあんたの言うことが正しいけど、
級だけじゃ比べらんないでしょ。金額で比べなきゃ。

給料はここを見る限りは市役所＞県庁ですが、
総合的なデータに意味があるかどうかは疑問です。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

>>231
ふーん、現職ってのは脳内ソースしか持ち合わせてないんだな。
そんなことじゃ、会議も進まねーよ。
それから市役所はポストの数が少ないことも知っておきなさいな。

>>231
明らかに市役所が県を下回ってますが。

230の
>>216は>>226に訂正です。
市役所職員の一角を占める給食のオバサマも市役所職員なんだよね。
彼らが平均を押し下げてるだけで事務職（行政職）の賃金は決して悪くないよ。

単純に数値では比較できないものの、
賃金面で県庁職員＞＞市役所職員なんてことはない。

それならマターリの地元市役所のほうがいいと思うけどね。

>>232
ラスパイレス指数ではなく下の平均給料のところです。
平均年齢が市役所のほうが高いですが平均給与月額では9000円ほど高いです。

:+jz67kVCへ
まぁ、あんたはパパの跡継いで、２世職員にでもなってなさい。

地元市役所の待遇悪くないんだけどねぇ・・・
わかってくれないならしょうがないや

>>233
んーなこと言い出したら、県庁も現業職が平均を押し下げているわけだが。

>>234
そりゃ、無茶苦茶な論理だ。平均年齢が・・・。

>>236
それが、全体に占める割合が凄いんだって。
市町村職員に占める給食のおばちゃん滅茶苦茶多いのよ。
これは自分の感覚でソース無しだし、
給食のおばちゃんが少ないとこもあるかもしれないからはっきりとはいえないけどさ

>>235
お前のレス読んで、市役所職員の待遇が悪くないと理解できる人間なんていんの？

>>237
説得力なし。ではさらば。
市役所の職員がアホということだけは理解できた。

>>238
あんた以外にはいるんじゃないのｗ

小さな区役所が一番。
ぬるすぎ。

とりあえず岡山県はやめとけ給料下がる一方だからな

財政状況が悪いみたいだね。

＞繁忙度　毎日8時出勤、8時退庁　9時から5時までは、会議、レク
＞でほとんど席にいない。土曜日ほぼ出勤

マターリの部署もあるけど、こういうふうに忙しい部署もあるんだろ。
一番悲惨なのは、マターリする事だけ考えて公務員になったにも関わらず、
繁忙部署に配属された上に、仕事がつまらなくて給料安いって言ってる人か・・・。

つうか、こんなご時世に公務員にマターリされた上に高い給料払われてるなんて
思われたら大変な事になりそうだ・・・。

国税は猿の惑星って本当？

民間に比べれば、公務員なんてノルマないんだし楽勝
お気楽なもんよ
警察なんてあんなヘボイ捜査ばっかりで、相当の金かっさらってるしな
あれこそ詐欺みたいなもんだ

>>246
受験資格のないサラリーマンが試験板くるなよ

>>247
現役政令市勤務ですが、何か？

ILO調査報告

　昨年１２月１５日から２０日まで、連合官公部門連絡会及び野党３党（民主･自由･社民）のILO調査団の一員としてジュネーブに飛んだ｡目的は、日本の公務員制度を国際水準に引き上げるよう求めた「ILO第３２９次報告」の意義や背景を確認するためである｡
　以下の報告のように、大きな成果をあげた調査であったと自負している。

１、 第３２９次報告の「結論」及び「勧告」の特徴（02年11月21日ILO理事会で正式採択）
(1) 公務員の労働基本権制約を引き続き維持するとした「公務員制度改革大綱」の見直しを求めたこと｡
(2) ILOとして初めて、日本の現行公務員制度がILO８７･９８両条約（いずれの条約も日本は批准している）に違反していることを指摘し、政府に対し、法改正のため「すべての関係者と全面的で率直かつ有意義な協議」を直ちに実施するよう求めたこと｡
(3) 個別改正事項についても言及し、消防職員への団結権付与や国家の運営に直接関与しない公務員への団体交渉権・スト権付与など、結社の自由原則に沿った具体的解決策を示したこと｡
　等であるが、今回の｢結論｣と｢勧告｣は、これまでの勧告と比べて日本政府に対して格段に厳しいものである｡
　それは、わが国の公務員制度が国際水準に照らして、いかにお粗末であるかを、ILOが明らかにしたともいえる。

http://www.f-himori.com/02gijiroku/02-sonota/02-sonota-1/

age

age

都庁・特別区の一次が発表されたから、落ちた香具師等が

「国２マンセー、国２マンセー」騒ぐんだろうな。
あーウザイ。

国２なんて全然いいとこないだろどう考えても。
まあ、国土交通省に勤めていますとか法務省に勤めていますって
他人にはかっこ良く聞こえるってだけだろはっきり言って。
給料も待遇も休日もいいこといっさい無し。

(´,_ゝ｀)

国2なんか・・・とか言ってるくせにコクニコクニうるさいよね。本当に。
情けないと思わないの？ｗ

都庁・特別区の一次発表の後は酷二の地位が相対的に上がるよな。
今年はウンコ臭い公安職の人間が２ちゃんにもカナリ多いから、
公安職の人間が酷二をどう煽るのかも見物ｗ

>>255(
´,_ゝ｀)

国2なんか・・・とか言ってるくせにコクニコクニうるさいよね。本当に。
情けないと思わないの？ｗ

>>256
地上が全滅したら酷２マンセー組は多くなる。
要は始めから酷２マンセーの地上圏外組（６科目専願）と同じになるから。

まぁ、仕方が無いんだけどな。

地上万歳馬鹿がウザイｗ

知り合い曰く、
市役所マンセーだそうです。
県庁入るより、市役所いったほうがいいらしいよ。
とにかく楽で楽でたまらんらしい。

俺は別に食えるだけ給料もらえればいい
市役所に勤めてる友人はなんか覇気がない
それは、市民が市役所の人間を疎ましくおもっているからだろう。
おれはこんな空気の中で仕事するのはいやだ。
おいらはいま警察の入校まちだが一番厳しい部門に志願するつもり
国民に感謝されてこそ公務員になった価値があるというもんだ。

楽なのはいいのかもしれないが、あまりに暇すぎて時間がたつのが遅く感じてしまう
ようなどうしようもない所だと、逆にかなり苦痛で鬱気味になって来るそうだ。
役所勤務の友人曰く。

勤務時間中の労働密度が濃くて、かつ○○○な人々の相手のせずに
５時で帰れるような所がベストだな。
まあ、そんなところほとんどないんだろうけど。

>>260
警察は国民から感謝されない。
そんでもって、相手は犯罪者ばっかり。
仕事は手を抜いているものばかりで、
税金泥棒との声ばかりですよ。

＞２６２
バカか？
おまいがピンチになったことがないからそう言えるんだろ。
一回助けれれてみたらわかるぞ。
おまいは交通切符きりのイメージしかないからだろ。
それに一般市民を助けるために日々鍛錬重ねている部門もある。
あと、これから志を持って警察官になろうとするものにそれはないだろ。
いくら匿名掲示板でもマナーをまきまえろ。

３０中盤〜４０代の警察官ってデブマッチョ多いよな
筋肉の上に脂肪付いてるの
あれって若いうち鍛えて年配になったら堕落するからああゆう体型になっっちまうのか？

おいら的に、市役所＝県庁＞刻２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政、警察、自衛隊
郵政、警察、自衛隊は絶対にいかない。
これは、おいらの主観だが、はっきりいって国立の周りはみんなこう。
結局、警察、自衛隊なんかは、受からないやつらがいくみたい。
好きで、行くやつはそんなにいないはず。

国立国会図書館はどーなん？

>>1
国�Uってひとくくりにするのはどうかと思うがなあ。
仕事内容ぜんぜん違うし。
給与も若干違ってくるし。

>>267
それは思う。国�Uの役所間での待遇、仕事内容等は差がありすぎる。

ところで自衛隊でも幹部候補や防衛大学はどうよ？？
国�Tと比較すれば糞だが国�U、地上とはどう？

地上＞＞すべての国２官庁
だから考える必要ない。

>>269
（ ´,_ゝ｀）ぷっ

電気職って何するの？

>>268

社会保険と法務のどっか忘れたけど、窓口官庁は最悪らしいね。
前者は、逝っちゃってるDQN市民さんが、後者は怖いお兄さんとか、山師とか
窓口で大声あげて、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してるらしいねｗ。明らかに言いがかりでも
窓口から追い返すわけにいかないから、クレームつけるのが生きがいの人とか、
誰も話あいてになってくれない基地外さんとか、いろいろ来て精神的にまいるらしい。
酷�Uだから、給料もすくない。

国立大学は、暇らしいよ。ただ、暇すぎて精神的に参るらしい。知り合いが３つの職場を
経験してるから、間違いないでしょ。転職しすぎだがな・・・・＿|￣|○

国立大学を３つって。。。国�Uを何回も受けなおしたのか？
それともただのうそつき？

京　都　市　役　所　が　最　高　ｗ

地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U＞＞＞＞＞＞＞＞国税

>>274が結論だなｗ

★今週のトリビア★

〜国�U高得点者の９割以上が、国�Uに行かないで済むように祈っている。〜

９０へぇ

馬鹿ばっかりｗ

>>274は皮肉をこめて書いたんではないの？
この例にならって言えばＫ崎市役所も最高っぽいけど。

・真夏でも経費削減のため冷房を殆どつけない。
・人員削減で残業が増えても、経費削減で残業代が減る現実。
・退職金削減、給料カット、手当てカットが続いている・・・
・人事院の国２を出世させる計画も何だかんだで現実味無し。
・経済産業省の２種登用にもカラクリあり。


絶対に国２が最強だって！！！！いや、マジで。

まだやってるの？ほんとにみっともない。
そんなに他人の進路が気になるようじゃあんただけは負け組み
確定だろうな。どこ受かっても。

と、スレを立てた本人が言いました。

人を勝手に1にするんじゃねーよ。ばーか。

>>283
頑張れ酷２！

別に俺は国2本命でもないけど。他に第一志望あるし。
引きこもりの狭い世界で勝手に計るんじゃねーよ。ばーか。

ムンムンの文章整序の大革命！

またしてもムンムンの一大プロジェクトが勃発しました。
『ムンムンの文章整序の大革命！』
今までにないビジュアル重視の解説と判断推理的な解法で公務員試験の文章整序にまさに革命が起きました。
この驚愕の事実を！！！この驚愕の事実を！！！君は受け入れることができるか！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://members.at.infoseek.co.jp/daletiryo/
http://members.at.infoseek.co.jp/daletiryo/

と、引きこもり経験者は語る。

>>273

おまい、ホント頭割るそうだな・・・・（;´Д｀）

国�Uと東京都�T類だと４０歳ぐらいになると
給料毎月１０万くらい違ってくるらしいね

>>289
馬鹿。そんなこと言ったら国�U様に失礼だろうが。
国�U様の中には「本省なら国�Uは都庁より上！！」とか
夢を見ている方もいらっしゃるんだから。

＞280 ：受験番号774 ：04/06/22 22:11 ID:D0y+MMxb
＞・真夏でも経費削減のため冷房を殆どつけない。
＞・人員削減で残業が増えても、経費削減で残業代が減る現実。
＞・退職金削減、給料カット、手当てカットが続いている・・・
＞・人事院の国２を出世させる計画も何だかんだで現実味無し。
＞・経済産業省の２種登用にもカラクリあり。
＞
＞
＞絶対に国２が最強だって！！！！いや、マジで。

消防受けるんだけど、あらかじめマッチョじゃないとついていけないの？
おいら比較的やせがただから、徐々に鍛えていくしかないんだけど。

かつて糖蜜は言った。

「国�Tは国�Uを恐れている」と…。

国�Uは行政職では給料・待遇ともに最低ランクという現実。

>>292
お前馬鹿か？国�Uは官庁間で差があるんだよｗしかも国�Uの平均より待遇が
悪い自治体は最近多いｗお前いつの人？バブル時代？？
これからは地方の方が危ないよｗ最低ランクなのは君の知識ねｗ

関東の人間には近畿の人間が国２で何故こんなに騒ぐのか分からないんだろうな。
近畿の場合、関東でいう地上の難易度が国２。

「公務員」というものに選択の幅があまりない。
国２でも一定野評価はあるし。関東のようにあからさまな『滑り止め』扱いではない。

>>293
じゃあ、県庁でも政令市でも受かって蹴って国�U逝ってくれ。
専門学校のパンフにでも何にでも載れるとよいな。

志望先は？どーせ警察庁か経済産業省といったところかｗ
国�Uマンセーのアフォには丁度良い省庁だからなｗ

＞●国１　おまいらどこの省庁まわんの　その２●

　　　　　　　より。

＞経済産業省って技官と事務官の扱いってどう差があるの？あと�T種と�U種
＞ってどのくらい差があるの？

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　わが社では技術系行政官と事務官との違いは、
　 ∧＿∧ 　 |　配属になる局の分布が主となります。
　（　・∀・）＜　 また、職種のみに依存した差別は一切行っていません。
　（ 建前 ）　 | ２種の方の登用制度は整っています。
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　 |　今年も骨のある技官はいねえな。
　（　。Ａ。）＜　 結局、事務官じゃないと法律・予算は任せられないのよね。
　 ∨￣∨ 　 |　
　　　　　　　　|　 あーあ、ノンキャリはいいよな、無責任で．．．登用なんてできねーよ。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

国家公務員試験二種に合格し、警察庁に採用された人間は、「準キャリア」
と呼ばれその後昇進を遂げることとなる。
準キャリアは、入庁すると同時に巡査部長としての地位を得る。
また、昇進に関しても地方採用のノンキャリ警察官の出世組みと同等の地位を
昇任試験無しで突破できるというメリットがある。

しかし、メリットばかりではない。
準キャリアとしての地位と引き換えに、転勤は全国に渡り、転勤までの期
間もキャリア並みの短い周期での移動を強いられることとなる。
国家公務員試験二種で採用された人間は最終的に警視正以上の一定の地位
を得、国家公務員となる。但し、そうなると、一生涯の俸給で見た場合に、
他の省庁に採用された国家公務員試験二種採用者とさほど変化が無くなってしまう。（良くて９〜１０級）

相対的に見て、国家公務員試験二種採用でも、警察庁採用が
『準』キャリアと呼ばれるのは、単に都道府県単位でノンキャリア採用が
あり、名目的な階級が下の人間が多いためであると考えられる。

準キャリア組みにとっての一番のデメリットは、国家公務員へと進む時期
（４０歳台）に県をまたぐ転勤が頻繁に行われることとなってしまう点で
ある。この時期は子供が高校に進学時期であり、単身赴任を強いられるこ
ととなる。

　　　　　　　　　　（中略）

…にもかかわらず、警察庁が国家公務員試験二種採用で人気が高いのは、
最近の刑事ドラマの影響もあろうが、地元のノンキャリ警察官志望のうち
の何人かの人間が国家公務員二種試験を受け合格している為だと考えられる。



要は警察庁の国�U採用を「ﾈ申」のように崇めている単純馬鹿はオメデタイと・・・

まぁ、実際酷二と地上で酷二逝く人間なんて100人に1人いるかいないかだけどな。

地上って言っても都庁・特別区、県庁・政令市位までだけどな。
弱小の市役所なら本省の方が給料はマシなんじゃない？
もっとも、残業や忙しさとを相対評価したら弱小市役所の方がまだマシだろうけど。

酷二終わってから２ちゃんも酷二一色だな。

酷煮（禁忌）でマターリなやつを挙げればどんな感じ？

今テレ朝で天下りについてやっているけど、
「キャリアじゃなければ人にあらず」とか
「ノンキャリに旨みは無い」とか
散々言われているな〜。
こんなの見たら酷二はやる気無くすぞ〜ｗ

おっ！グリーンピアの話になった！年金問題へと派生か！！

まあ神のように地上をあがめてる単純馬鹿はおめでたいと。

ID:zI4KGdE/は国２でこけたんだな。かわいそうに。

国２で点数が良くても喜べないだろ。
地上志望者は行かないことがＢＥＳＴだし。

>>301
神のように国�Uをあがめてる単純馬鹿も今年は多いんだけどな。
国�Uに誇大妄想な夢を抱いているイタイ香具師ｗ

>>303
＞地上志望者は行かないことがＢＥＳＴだし。
地上志望者にとっては　無職＞国２　なのか。　初耳だな。

>>303
普通に考えて国2は身の程はわきまえてるけど。
地上ほど勘違いしてる香具師はいない。実際キャリアからみたら
ノンキャリなんてみんな同じなのにね。

つーか国2終わってから2chも国2で一色なのは当たり前だと思うのだが。
その週他に試験ねーし。他本命の香具師も大抵受けてるだろ。俺もだが。
今週地上が終われば来週は地上一色になるんじゃねーの？

＞国2は身の程はわきまえてるけど

そうか？国�Uのくせにキャリア気取りいるぞ？

>>304
最近では国�U最終合格しても浪人する人間が増えているらしい。

ここで誰が国�U擁護しようが、国�Uと地上が両方受かった場合に、
国�Uを辞退する人間が圧倒的に多いという事実には変わりはない。

２ちゃんで良く言われている警察庁馬鹿（？）計算馬鹿（？）は
否定するかもしれないけど、この２省庁でさえ地上受かったら
殆どがそちらへ行くよ。

国�T＞＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞地上＞＞（壁）＞国�U

こんな感じ。周りで話を聞いても都庁・特別区、県庁・政令市蹴ってまで
国�Uに行くような人間は聞いたことがない。

で？

なんでそんなに必死なの？
国2でキャリア気取りは見たことないけど。俺は。単に君らが国2志望の
スレとかに出張して

地上＞＞（壁）＞国�U

って意見を押し付けるから叩かれるだけだと思うけど。実際に現職の友達
の話聞くと地上もそこまで良いもんじゃないよ。
まー土着できるのと基本給がちょっと高いくらいかな。メリット。
特にやりたいことがなくて公務員ならそういったちょっとしたメリットを
求めて地上ってのは良い選択だけど、
仕事としてやりたいことがなんかあるならそっち優先した方が良いよ。

＞最近では国�U最終合格しても浪人する人間が増えているらしい。
ソースは？

＞ここで誰が国�U擁護しようが、国�Uと地上が両方受かった場合に、
＞国�Uを辞退する人間が圧倒的に多いという事実には変わりはない。
これはそうかも。　でも選択するのは実務をなにも知らない受験生だから
それが地上＞国２であるという証明にはならない。

＞２ちゃんで良く言われている警察庁馬鹿（？）計算馬鹿（？）は
＞否定するかもしれないけど、この２省庁でさえ地上受かったら
＞殆どがそちらへ行くよ。
ソースは？　

＞国�T＞＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞地上＞＞（壁）＞国�U
何の序列か不明



これじゃあ論文は間違い無く不可だな。

あー、念のため追記。俺は第一志望どっちでもないので。
ちょっと特殊なとこだから伏せとくけど。

でも無職は一番困るのでチャンスを増やすために両方受けます。

そういえば警察庁マンセーさんの中には本当に警察一本の人
も多いんだけどな実際。国1でも国2でも警察庁で内定とれなかったら
もう県警受けるとか。全員が全員待遇や難易度だけで人生決めてる
わけじゃないんだよ。

NHKをみるんだ

国�Uマンセー！！！！！！！！

警察庁マンセー！！！！

>>308
国�Uでどんなことをやりたいのかそっちの方が気になるのだが。

311がいいことを逝った。

>>314
>>308ではないけどそれは地上志望する人が国2をコピー
マシーンだかなんだかと勘違いしてるからだろう。具体的
に政策を機能させるのはむしろ国2の仕事なんだけど。その
分野における専門的な知識がいるし。キャリアの仕事
はどっちかつーとその前段階で全体の方向性を決めるとこまで。

逆に地方のほうが採用部署によって仕事が違いすぎて（採用段階
で国2の官庁みたいに選べないから）何をやりたいのか分からん。
本当に地方行政をやってるとこから出先の窓口まで採用段階で
どこにまわされるか分からないし。

＞具体的に政策を機能させるのはむしろ国2の仕事なんだけど。

脳内妄想ですか？

>>316
ワラタ。

こんだけ気温が高いと「国２が国を動かしている」とかいう妄想を抱くのが
全国で何人か出てきてもおかしくはないんだろうな〜。

ことしの２ちゃんは国２の悲惨さを語るスレが無いのも国２が崇め奉られている
原因なんだろう。

ワセミ生で千葉県庁志望の地上マンセーさん、か。

おまいら国２地上うるせーぞ
モテ度、給料、休み、どれをとってみても

結　局　最　強　は　消　防　な　ん　だ　よ　！

女風呂にも入れるしな

地上馬鹿は事務職にしかいない事実が発覚した。技術職はむしろ国�U優勢。
しかもののしりあいもない。要は事務職には目的意識がなくて安定や金のみで選ぶ
馬鹿が多いわけだ。しかもその情報もあてにならないのに。
地上なんて地初と待遇は変わらないんだから。

一般的な定義（新聞・予備校パンフレット等)
国家公務員採用�T種試験（行政）・・・中央省庁の幹部候補。国を動かす公務員。
国家公務員採用�U種試験（行政）・・・地方機関の中堅幹部候補。国を支える公務員。
地方上級採用試験・・・都道府県や政令指定都市の幹部候補。地方を動かす公務員。

しかし現実は国�T以外は全くの嘘ｗ国�U、地上なんて幹部候補や中堅幹部候補でもなんでもない。
年功序列でただ昇進していくのみ。地方にはコネがついてまわるが。

皆さん国�Uが最強です。
国�Uはこの世の楽園です。
国�Uに比べたら地上なんて糞みたいです。

だから皆さん、両方受かったら国�Uに逝きましょう。
殆どの人間が地上に行くのは現実を知らないからだそうです。

もう国�Uしか有りません。
国�Uの経済産業省、警察庁は国�T以上です。
だから皆さん、国�Uに逝きましょう。理想の職場があなたを待っています。

325は大馬鹿ｗ

>>326
>>317を見てみ？
ここまで国�Uの妄想は広がってる現実は怖くないのか？？

え？>>317本人？
じゃ…じゃあ国�Uマンセーで。

>>325
は明らかに地上マンセーの騙りだろうに。

そんなこと考えてる香具師はいねーよばーか。

>>328
ばーか。
お前のような国�Uマンセーは少なからずこう考えているだろ。

国�Uで国を動かせるとか勘違いしている香具師ｗ
国�Uの待遇は行政職では最悪。
経産だろうと警察庁だろうと�T種はいる。
出世の面では後輩�T種にごぼう抜きされる。

しかも激務省庁なんて残業代が殆ど付かないのに、
残業時間は月150時間なんて当たり前。
何だかんだで国�Uは行政職で一番離職率高いみたいだし。（特に本省）
毎年早速辞めてその年の地上を受験する人間が多いらしいじゃん。

まぁ、専門の予備校とかに行けば、国�Uを勧める職員なんていないんだけどな。
両方受かったら「例外」を除いて確実に地上に行くし。

>>328
君のような国�Uマンセーの『ばーか』は本省に行くべきだねｗ

思ってませんが何か。妄想乙。

ついでに俺は地上でも国2でもどっちでも良い。無職は嫌。
別に国2マンセーでもないよ。地上も国2もソルジャーだと思ってるんで。

まあそのことにも気づかないで必死に国2の人を煽る地上
馬鹿はおめでてーなｗ

>>329
で、貴方が述べているものの根拠はあるの？
残業代うんぬんとか離職率とか。

そーいえばちょっと良いこと教えてあげようか。
主要な県庁、政令市で国1が来ないところはありえませんが何か？
自分の志望先の人事くらいは調べてから煽れ。

>>332
国�T何しに来るの??
俺政令市土木職志望なんだけど、関係ある??
もしかしたら政令市の職員に国�Tがひれ伏すってこと??

>>330
＞俺は地上でも国2でもどっちでも良い。

スゴイな。無職が嫌だから公務員か。最近はこういう程度の低いのが
公務員目指しているのに幻滅。
>>330のように無職が嫌だから公務員になりたい、地上でも国2でも
どちらでも良いなんて言っている人間に公務員になって欲しくは無い。

ある意味地上マンセ―、国2マンセーよりもタチが悪い。

>>331
人事院が調べているよ。

いや、単なる腰掛の出向だよ。まあひれ伏すつーかなんつーか
そこまでいかんがやっぱり結構おいしいポストは押さえられてしまう。
だから地方上級の人も課長で終わる人が多くてそこから上のポストは
同期の人数の割りに少なくなっちゃってコネとかないときついんだよ。

現職の人に知り合いいれば分かるよ。政令市は県庁よりは少ないと
思うけど。

>>334
うわ。無職で良いんだ。すげーな。

俺は無職にはなりたくないのは本音だよ。だから地上も国2も両方受けてる。
強いて言うなら第一希望は別にあるけどね。ちょっと特殊なところ。

しかしそれ一本で勝負できるほど自分に自信はないし併願かけるのは
当たり前だと思うけど？

それじゃあ君はもちろん一つしか受けてないんだね。

>>336
当然そんなことは無いけれども働きたいところはあります。
どちらでも良いということはありません。
出来ることなら私は意中の地方公共団体で働きたいです。

もっとも、落ちていたらやむを得ず国家公務員二種の官庁訪問を
するかもしれませんし、浪人することも考えています。

>>337
それじゃあ俺と同じじゃん。まあ俺は第一が地上でも国2でもないってだけ。

>>334
人事院が公表しているのは国家公務員の職種毎の離職率ですけど…
試験種毎のデータはどこに載ってるんでしょうね？

>>339訂正
離職率じゃなくて離職者数でした。

>>327
冷静に考えたら317の発言はおかしくないぞ。キャリアは政策を機能させない。
政策を機能させるのは地方機関ノンキャリ組の仕事だから。
第一キャリアは省庁によっては１割にも満たないような人数なのに政策は機能させることは
できない。政策を機能＝つまり実行させるのはノンキャリ組や地方公務員の仕事。
キャリアはあくまでも企画・立案をする。警察官や国税を見たらわかりそうなものだが。
キャリアが考えた法律を機能させてるのは下っ端だってことが。
地方公務員も同じ。議員の指示に従って政策を実行する。

つまり地上が最強ってことは揺ぎ無い真実ってことですね。

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>342は13番に該当

>>341
俺もそう思うんだがなあ。キャリアの絶対数の少なさもあれだが
若いキャリアは一つの部署に最大で3年くらいしかいられないから
当然細かいとこまでカバーできない。いくら彼らがノンキャリとは
比較にならない程優秀とは言っても。あくまで彼らが現場を踏むのは
将来を見据えた研修のようなものです。んで中高年のキャリアは
もはやポストがデカイので当然そんなに細かい仕事はしません。
つーか国政全体を見渡して運営しないといけない立場なんで。

【このスレの結論】
政策を機能させるのはノンキャリアで、国�Tは一部しかいないから
国�Uこそ最強！！！！！！！！
















馬鹿ですか？こいつ等・・・
国�Tだって係員から始まって上って行くんだよ・・・
国�Uで政策を実質的に動かすなんてあり得ない。
文体から見て>>341と>>344は同一人物。イタ過ぎ。

>>345
国1は係員からじゃないよ。
あんまり無知を晒すのはよしたほうがいい。

国�Tはどこの動物園の係員から始まるんですか？　（　´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟ

やっぱり国２は最凶だね。

何で黒澤年男怒ってるんだよ〜？

国1離職率たかいらしいな
毎年50人以上は辞めてるらしい

国2はどれくらい？

行政職（１）における
平成12年度国２在職者数　36284　（１）
平成13年度国２在職者数　38432　（２）
平成13年度国２採用者数　 .3649　（３）
※旧上級乙種、中級を除いた数

離職者数は（１）＋（３）−（２）より1501人
国2は昭和61年度からスタート（うろ覚え）しているため16期で割ると
1期あたりの平均離職者数は100人弱となる。

国1が係員から始まるとか眠たいことを言ってた人は
どこ言っちゃったんだろうね。結局妄想狂ってことかなｗ

ついでにもう一つ言うと若いキャリアなんて仕事一通り覚える
だけで精一杯だよ。なんせ2,3年で出世してポストが変わる。
まったく関係ない部署にね。
いくら彼らが人並み外れて優秀とは言え若いキャリアに一応
現場踏ませるのは単に将来偉くなる前に現場を知っておいて
もらうための研修みたいなもの。

そもそも大学出てわずか数年の若者がまともな戦力になるってどこ
の世界だよｗ

オレ地上で県職になったもんだけど、
普通に激務・・・
夜１０時とか普通だし・・・
残業手当も殆どつかねぇし。
公の機関が法律を犯すなよ！！

県でも出先で良かった。。毎日定時あがり。
数年後には本庁勤務になるわけだが。。。

>>353
嘘をつくな　低能
そもそも夜10時まで勤務のどこが激務だ　低能
残業手当は完全につく　それが公務員というものだ　低能
公務員の実態も知らない低能が、嘘をつくな

はぁ？公務員でもサビ残のところは結構あるぞ。
建前で話してるの？

>>355
＞残業手当は完全につく　それが公務員というものだ　
ぷｗ

いやー本気で言ってるんですか。それはめでたいなあ。貴方公務員受ける
の辞めたほうが良いと思う。

公務員の残業時間の総量は各役所、各部署ごとに決まってます。予算として。
それを超えると支給されません。
まあどの程度サービス残業を要求されるかはその部署の忙しさと予算によって
まちまち。

残業量に関しては一般に地方のほうがマシなんだけど地方公務員でも本庁とか
で地方行政の施策やらにタッチしてる人達は結構忙しいしそのうち半分くらいは
サービス。

自分の志望先の労働事情くらい調べようよ。本当に。妄想しゃべる前にさ。

まあサービス残業が嫌だったら地方公務員で入って速攻で出先に飛ばされなさい。
出世的にはあまりできなくなるが時給換算するとおそらく最強。
県庁の本庁でがんばってる人と最後の号級が2級程度は違うと思うがそれを考え
ても時給換算では確実に最強。おまけに　給料/労働密度でも最強。
やりたいことが無い人にはまじでお勧めできるｗ

ウソじゃないわけだが・・・
既に働いて三ヶ月だけど、ずっとそんな感じだから間違いない。
課長達は定時に帰るが、残された俺らは業務回すために残業・・・
超勤は予算のせいで出ねぇらしいし。
サビ残やりたくね〜
>>356
出先でも部署によりけりって聞いたけどどうなの？

>>358

労働基準監督官に通報したらどうなんだろう。ましになるのかな？
まぁ、牢記もサビ残多いわけだが。

>>359
公務員には労働基準法が適用されない。そのため牢記の関与する余地はない。
つまり本省組みたくいくらこき使ってもいいのだ。
おまけに過労死も認定されにくいらしい。公務員差別。

ひでぇなあ。

マスコミに訴えねば。

とは言え人員配置が非効率なせいもあるんだよなあ。
死にかけてる部署がある一方ですっげー暇な部署も存在するし。

【激務度ランキング（地方本局・本庁のみで出先は含まず）】
Ａ：地方検察庁、公正取引委員会、税関、国税局、公安調査局、厚生局、入国管理局、管区警察局、地方整備局(技官)
Ｂ：都道府県、運輸局、財務局、経済産業局
Ｃ：政令指定都市、特例市・中核市、地方整備局(事務官)、農政局(技官)
Ｄ：市町村、法務局、労働局、社会保険事務局、農政局(事務官)、森林管理局、人事院事務局


【官職別待遇】
Ａ　国�U警察庁警察官、国�U財務事務官、国�U経済産業事務官、外務専門職員、裁判所事務官�U種、労働基準監督官

Ｂ　国�U国土交通事務官、国�U国土交通技官（土木）、国�U法務事務官、国�U総務事務官、国�U警察事務官、国税専門官、法務教官
　　国�U農林水産技官（農業土木）、国�U農林水産技官（林野）、防衛庁事務官�U種、航空管制官

Ｃ　国�U厚生労働事務官、国�U農林水産技官（その他）、国�U検察事務官、国�Uその他技官

権限（地方）
Ａ　財務局、地方整備局、国税局、経済産業局、税関
Ｂ　農政局、運輸局、農政局、入国管理局、総合通信局、管区行政評価局、管区警察局、防衛施設局
Ｃ　労働局、社会保険事務局、法務局、公安調査局、地方検察庁、森林管理局、航空局

【待遇・昇進（出先）】
Ａ　財務局、経済産業局
Ｂ　税関、運輸局、入国管理局、総合通信局、管区行政評価局、管区警察局、防衛施設局、国税局、公安調査局、地方整備局
Ｃ　農政局、労働局、社会保険事務局、地方検察庁、森林管理局、航空局、法務局

権限
Ａ：キャリア事務官、外交官
Ｂ：キャリア国土交通(土木)技官、防衛大学卒業幹部候補自衛官
-------------------------------------------------------------------
Ｃ：その他技官、キャリア法務事務官、キャリア文部科学事務官、自衛官幹部候補自衛官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、防衛庁事務官�T種、裁判所事務官�T種、国�U麻薬取締官
Ｅ：本省庁国�U事務官組、国�U地方経済産業事務官、労働基準監督官
Ｆ：本省庁国�U組(法務事務官、文部科学事務官)、本省庁ノンキャリ国土交通(土木)技官
Ｇ：地方ブロック官庁一般国�U事務官組(財務局、税関、警察局、運輸局、整備局等）、防衛庁事務官�U種、法務教官、国税専門官
Ｈ：国�U地方農林水産事務官、国�U地方農林水産(農業土木・林業)技官、都道府県主事、政令市主事、警察官、消防官
Ｉ：国�U地方法務事務官、裁判所事務官�U種、航空管制官、都道府県技師、政令市技師、中核市・特例市主事
Ｊ：国�U地方厚生労働事務官(麻薬取締官は除く)、国�U地方検察事務官、市町村事務職員、中核市・特例市技師、入国警備官
Ｋ：市町村技術職員
Ｌ：刑務官
Ｍ：郵政外務
Ｎ：自衛官曹候補士自衛官、自衛官曹候補学生自衛官

さて、折れは国２で事務次官を目指さなくては行けない身なので、
経済産業省の説明会で目立たなければ。

今日は釣れませんか？

検査院ってランキングから外される事が多いですね…

絶対に国�Uが一番！！！！

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040628i401.htm

とっくに決まることがわかりきってた話を今更貼り付けて
煽る香具師カッコ悪い・・・・・

【公務員試験難易度】

73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　都庁�U類
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気外局　中核市
56　国�U中堅外局
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

行政四国はどうなのでしょう？

中央から地方公共団体への出向者リスト（の一部）だ、参考
にしてくれ。ちなみにｋｓ省の市役所出向者はほとんどが国
２（中級）だ。

ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020328_2.pdf

あまり意味がないような…

ｋｓ省の市役所出向者何て言っても別にスゲー少ないジャンｗ
市役所もピンキリだし。
天下りできないノンキャリの終着駅は弱小市役所の課長か・・・

こういうランキングってほんと意味ないよね。一人で全部受けるわけにはいかないから
みんなでわっしょいわっしょい作ってるんだろうけど。
本当に行きたい省庁ならきちんとした理由があるだろうし、ランキングで動かされるような
志望先ならハナから行かなきゃいいし。
最近めちゃくちゃよく貼られてるからちょっとねぇ
まぁマジレスするほうが負けなんだが

まぁ、実際地上蹴ってまで酷二に逝く人間なんて皆無なんだけどな。

「俺は地上に受かっても酷二に逝く」と言っている人間の９割９分が
地上には絶対に受からない人間。
事実、合格者体験記を見ても酷二で載っている人間は地上に合格していない。

>>370
いくらなんでも特別区たかすぎだろ
絶対国２警察庁のがむずいやろ

国�U近畿と地上じゃ、明らかに地上の方が難関

で？

いやまあ人生を選択した理由が「それ」で死ぬ間際になって満足できるなら
良いと思うけどね。

>>377
＞国２警察庁のがむずいやろ

所詮国２。警察庁『だけ』は全くの別格で、ある意味不人気の国�T以上とか言ってる
頭のオカシイのがいるけど、国�Tと国２の差ってものすご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
大きい。準キャリアなんて煽てられているけど、それは全国転勤させるための
慰めのようなものだし。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1088337514/113

県庁とかと比べれば、国２でも特別区となら勝ち目があると考えているのも多いけど、
全然そんなことはない。
特に今年は。http://www.tokyo-23city.or.jp/ku_dayori/171pdf/171_07.pdf

>>379
君が国２マンセー君？？？
そうだね。国２で満足できるなら人生それに超したことは無いね。

出世見込みのないノンキャリなのに、キャリアと同等の残業をさせられる・・・
本省にだけは行きたくない。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
　１　残業続きの本省勤務
　お仕事は何ですかと聞かれて、「国家公務員です」と答えると、「そ
れでは仕事は安定しているし、９時５時で帰れて良いですね。」と言われる
ことがあります。いわゆる市町村役場など「お役所」のイメージであり、お
そらく国民の方の９０％以上は、霞が関で働く中央省庁の職員も同様だとお
考えでしょう。公務員の処遇の基本は、民間準拠ですが、霞が関の勤務の実
態は、民間企業の平均に比べて遙かに深刻な長時間労働を要求される職場な
のです。

過半数の職員が過労死の危機に直面
　平成１１年に当組合が本省（当時は本庁）で勤務する職員の４３％に
対して実施した実態把握調査「残業問題アンケート」によれば、平均体調時
間が２３時以降である職員の割合は５４％、残業時間が１００時間以上であ
った職員の割合も５５％に達しています。月に１００時間の残業と言えば、
年間では１２００時間の残業を行っていることとなり、本来の労働時間１８
００時間に加えて年に３０００時間も働いていることとなります。
（環境省が環境省職員に支払っていない年間の残業手当の総額は、少なく見積もっても１０億円を優に超える。）

>>381
オマイ・・・
国２様にそんなことを言っては失礼だろ。

このスレでは『国２本省はこの世の楽園』だからなｗ

>>377 ＞国２警察庁のがむずいやろ

国家公務員試験二種に合格し、警察庁に採用された人間は、「準キャリア」
と呼ばれその後昇進を遂げることとなる。
準キャリアは、入庁すると同時に巡査部長としての地位を得る。
また、昇進に関しても地方採用のノンキャリ警察官の出世組みと同等の地位を
昇任試験無しで突破できるというメリットがある。

しかし、メリットばかりではない。
準キャリアとしての地位と引き換えに、転勤は全国に渡り、転勤までの期
間もキャリア並みの短い周期での移動を強いられることとなる。
国家公務員試験二種で採用された人間は最終的に警視正以上の一定の地位
を得、国家公務員となる。但し、そうなると、一生涯の俸給で見た場合に、
他の省庁に採用された国家公務員試験二種採用者とさほど変化が無くなってしまう。（良くて９〜１０級）

相対的に見て、国家公務員試験二種採用でも、警察庁採用が
『準』キャリアと呼ばれるのは、単に都道府県単位でノンキャリア採用が
あり、名目的な階級が下の人間が多いためであると考えられる。

準キャリア組みにとっての一番のデメリットは、国家公務員へと進む時期
（４０歳台）に県をまたぐ転勤が頻繁に行われることとなってしまう点で
ある。この時期は子供が高校に進学時期であり、単身赴任を強いられるこ
ととなる。
　　　　　　　　　　（中略）
…にもかかわらず、警察庁が国家公務員試験二種採用で人気が高いのは、
最近の刑事ドラマの影響もあろうが、地元のノンキャリ警察官志望のうち
の何人かの人間が国家公務員二種試験を受け合格している為だと考えられる。


要は警察庁の国�U採用を「ﾈ申」のように崇めている単純馬鹿はオメデタイと・・・

結局地上地上言ってるやつがいかにやりたいこともなく
公務員なのかってのが良くわかる書き込みばっかりだな

その通りです。
その意味では国�Uは最高です。
やりがいがあって、公務員としては最高です。
もう、国�Uしか見えない！！！！！！



















ふう…http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
頑張れ。酷�U！！！

まあこいつらみたいに他所の待遇が気になって気になって
しょうがない奴等よりはまだしも目的もって公安にでも
行くやつのが有意義な人生送れるんだろうな。

こいつらって結局どこに受かっても今度は同期内での勝ち負け
とか延々と考えてそうだし。

>>386
頑張れよ。
でも、君のように公安にしか受かる頭が無かったら逆にそういうことにもなるのかも。

地上まんせーまんせー言ってる奴って・・・・
いやなんでもない

国２まんせーまんせー言ってる香具師と地上まんせーまんせー言ってる奴・・・

どっちが惨・・・

いや・・・なんでもない

>>389
どっちも惨(ry

国税専門官採用試験ランクについては下記のとおり判定してので告示する。

国税専門官採用試験の難易度は地方上級には到底及ばず国家公務員採用�U種試験行政近畿、中部、関東ブロックと比較してもかなり簡単な試験である。
その難易度は国家公務員採用�U種試験(以下国�Uと呼ぶ)のその他のブロックと同じ程度である。よって難易度に関して言えば国税専門官採用試験は最低レベルである。
次に待遇に関してであるが国税庁の体制としては国税専門官採用試験いわゆるＡ種(�U種の専門職種試験)を国家公務員採用�V種試験(以下国�Vと呼ぶ)と同等の運用となっている。
そもそも国税専門官採用試験(以下国税試験と呼ぶ)は大卒のノンキャリアの大量採用を行うために1970年代に創設された試験である。
しかし時代とともに大卒者の数が増え、その位置づけは国�Vと何ら変わりない(国�Uも一部の官庁を除き同じ運用)。つまり国税試験は国�U試験よりもさらに低レベルであると認めることができる。
ただし、税務の専門集団であり、税務職俸給表の適用となるため行政職職員に比べ給与は若干高い。さらには２３年間の勤務を経たのちには税理士の資格が与えられる。
このように悪い面ばかりでもないが、仕事内容、職場環境、転勤、離職率、残業、昇進、予算の少なさを考慮に入れるとき上記の事実を斟酌しても、国税という職種そのものが決してランクが高くないということが言える。よって国税試験のランクは国�U、地上より下となる。

発病スレですか？

地方上級採用試験と国家公務員採用�U種試験等(他の国税専門官採用試験等の�U種レベル試験を含む)ノンキャリア組採用試験の紛争について下記のとおり判定する。

地方上級採用試験(以下地上と呼ぶ)の「上級」とはそもそも大卒程度と同等の意味で使用されていることに注意を要する。
つまり国家公務員�T種採用試験(以下国�Tと呼ぶ)の「�T種」が幹部候補を意味しているのとは趣旨が全く異なる。
その待遇は財政上恵まれている自治体とそうでない自治体でかなりの差がある。
地上の聖域だった手当も国以上に削減されつつある県も存在する。
将来的には国�U以下の給与待遇の自治体も財政状況の如何によっては発生することは容易に予想できる。昇進面は昇進試験方式を採用している自治体もあるがまだ少ない。
さらには試験を受験するのに推薦が必要であるという条件付の試験まである。地方公務員の人間関係の派閥や議員による圧力は依然と残っている。
地方公務員は人間関係で昇進が決まるといっても過言ではないだろう。高卒採用者との差も学歴撤廃運動に伴いますますなくなりつつあったが、近年の地上採用者の増加により完璧に姿を消しつつある。

次に国家公務員�U種採用試験(以下国�Uと呼ぶ)については元々は国家公務員採用中級試験を廃止し、国家公務員採用上級乙種試験を改称したことに始まる。
当初は国�Uは中堅幹部候補として期待されていた国�Uであるが大学卒業者の増加によってその待遇は低下の一途を辿っている。これは前判定のとおり国税も同様である。
ただし、旧郵政省、警察庁警察官、林野庁技官などは国�U採用者を準キャリア若しくは従来の運用どおりの中堅幹部候補と位置づけている。それは労働基準監督官採用試験にも該当する。
さらに経済産業省は国�Uから幹部登用を比較的盛んに行っているがあくまでも国�Uはノンキャリアの位置づけである。他官庁に関しては多少の昇進面での差異があるがさほど差はない。
ただし社会保険事務局や労働局の国�U採用者は昇進が他官庁より明らかに遅れている。それは組織の規模上許容範囲内である。
以上のように国�Uに関しても国家公務員採用�V種試験(以下国�Vと呼ぶ)とほとんど差異がない運用をしている官庁が圧倒的に多くそのランクは決して高いものではない。
試験難易度に関して言えば行政関東、近畿、中部が国税以上、都市圏以外の地上以上のランクとなる。その他の地域に関して言えば国税と同レベルと考えて問題ない。
よって難易度だけで見れば地上は国�Uより上であると言える。
待遇面に関しては国�Uでは官庁間で差が生じ、地上では自治体間で差が生じることを考慮すると大差はなく、結局何に重きを置くかでその価値が決まるといえる。
よってこの紛争論議は棄却する。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
　１　残業続きの本省勤務
　お仕事は何ですかと聞かれて、「国家公務員です」と答えると、「そ
れでは仕事は安定しているし、９時５時で帰れて良いですね。」と言われる
ことがあります。いわゆる市町村役場など「お役所」のイメージであり、お
そらく国民の方の９０％以上は、霞が関で働く中央省庁の職員も同様だとお
考えでしょう。公務員の処遇の基本は、民間準拠ですが、霞が関の勤務の実
態は、民間企業の平均に比べて遙かに深刻な長時間労働を要求される職場な
のです。

過半数の職員が過労死の危機に直面
　平成１１年に当組合が本省（当時は本庁）で勤務する職員の４３％に
対して実施した実態把握調査「残業問題アンケート」によれば、平均体調時
間が２３時以降である職員の割合は５４％、残業時間が１００時間以上であ
った職員の割合も５５％に達しています。月に１００時間の残業と言えば、
年間では１２００時間の残業を行っていることとなり、本来の労働時間１８
００時間に加えて年に３０００時間も働いていることとなります。
（環境省が環境省職員に支払っていない年間の残業手当の総額は、少なく見
積もっても１０億円を優に超える。）

このスレって現職板の自称民間が住み着いてるかのような錯覚を受けるんだけど。
あと地上マンセーとかが国2を煽るのはせめて地上最終合格してからにすれば？

国2マンセーモナーｗ

何だかあのＨＰ出てから国�Uマンセー君は大人しくなったな。
もっと、計算マンセー、警察庁マンセーが聞きたかったのだが。

計算マンセーの人間も警察マンセーの人間も理解したんだよ



地上に落ちる地上マンセーを相手にしたって意味ないという事を。

そりゃあんたらが相手にされなくなっただけだろ。普通に。

あとここの地上マンセー＝高齢者だし。
国２をまともに志望出来るような人間じゃないし。
相手にしてもしょうがないってやっと気付いたんだと思うよ。

警察の初めてのボーナスを見ると、民間人は死にたくなる

いやまあ立場の話は置いとくとして
少なくとも彼らに言葉のキャッチボール
する気があるとは思えないし。

1,ひたすら同じコピペを繰り返し張る。
2,たまにまともなレスがついてもまともな反論をせずに煽る。

のどっちかしかしてないし。相手する気なくなるでしょ。普通
の人は。

静粛に。もう判定が済んだので煽りあいはやめなさい。
訴えがあるなら判定委員会まで。前判定に不服があるなら審査へ。

ブラック企業に入った人間は、警官になった方がよっぽどいい

【公務員試験難易度】

73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　都庁�U類
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気外局　中核市
56　国�U中堅外局
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

外局って？社会保険庁とかのことか？区分けがなんだかおかしいような気がする。
だいたい国税専門官なんて財務省外局の国�U税務職なわけだが・・・。
そのへんは適当なんだね。しかも国�Tならともかく国�Uや国税、地上には学歴の壁は存在しないｗ

>>407
ランキングに突っ込み入れて
なんだか必死だね（笑

【公務員試験難易度】

73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　都庁�U類
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気出先　中核市
56　国�U中堅出先
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位出先　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

総合ランク
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
-------------------------------------------------------------------
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｅ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｆ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官、政令指定都市上級事務職職員
　　主要都市圏(都道府県)地方上級事務職員
Ｇ：裁判所事務官�U種、中堅都市圏(都道府県)地方上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｈ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎(都道府県)地方上級事務職員
　　主要都市圏(都道府県)地方上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｉ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎(都道府県)地方上級技術職員
Ｊ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｋ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｌ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｍ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｎ：郵政外務職員
０：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｐ：自衛隊曹候補士自衛官

出世見込みのないノンキャリなのに、キャリアと同等の残業をさせられる・・・
本省にだけは行きたくない。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

総合ランク
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
-------------------------------------------------------------------
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｅ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｆ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官、政令指定都市上級事務職職員、主要都道府県上級事務職員
Ｇ：裁判所事務官�U種、中堅都道府県上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｈ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｉ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎都道府県地方上級技術職員
Ｊ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｋ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｌ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｍ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｎ：郵政外務職員
０：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｐ：自衛隊曹候補士自衛官

総合ランク
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官、国�T会計検査院事務官・技官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
-------------------------------------------------------------------
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官、国�T国税庁・税関・財務局財務事務官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｅ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｆ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官、政令指定都市上級事務職職員、主要都道府県上級事務職員
Ｇ：裁判所事務官�U種、中堅都道府県上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｈ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｉ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎都道府県地方上級技術職員
Ｊ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｋ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｌ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｍ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｎ：郵政外務職員
０：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｐ：自衛隊曹候補士自衛官

総合ランク
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官、国�T会計検査院事務官・技官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
-------------------------------------------------------------------
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官、国�T国税庁・税関・財務局財務事務官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｅ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｆ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官、政令指定都市上級事務職職員、主要都道府県上級事務職員
Ｇ：裁判所事務官�U種、中堅都道府県上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｈ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｉ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎都道府県地方上級技術職員
Ｊ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｋ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｌ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｍ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｎ：郵政外務職員
０：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｐ：自衛隊曹候補士自衛官

実際は、大まかに言って、国�T＞＞地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U

【現実】
73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　都庁�U類
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気出先　中核市
56　国�U中堅出先
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位出先　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

>>408
必死だなｗ

だいたい409と415って国税のランク高すぎｗ国税万歳君か？

ID:kTMzkye9＝ID:kczYIxoK

ID:M/UwTFPgは必死すぎｗ

>>415
実際のことなど何も知らないのに｢実際は…｣


ここまでくると病院でも無理かも知れんな。

実際は
国�T＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞国�U警察、牢記＞地上、国�U一部＞国�Uその他＞国税

毎日流れる公務員待遇悪化のニュース

　全国の公務員約４０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨年夏より約４万７０００円、
６・９％少ない約６３万円（平均年齢３６・２歳）。地方公務員は約４万４０００円、
６・９％減の約５９万３０００円（同３５・７歳）だった。
　支給月数は、昨年の人事院勧告などを受けた引き下げにより国家、
地方両公務員とも昨夏比０・１５カ月減の２・１カ月。
　総務省の試算によると、特別職の最高額は小泉純一郎首相と最高裁長官の約５６７万円。
支給の算定期間（昨年１２月２日から６月１日まで）を通して務めた閣僚は約４１４万円で、
衆参両院議長は約４８１万円、国会議員が約２８７万円。（共同通信）

過去最高！　今夏のボーナス　自動車は初の１００万円台

　日本経団連が１６日発表した大手企業の今年の夏のボーナス交渉妥結状況（中間集計）によると、妥結額（加重平均）は昨夏比３・３１％増の８４万６３４３円となった。妥結額の増加は２年連続で、１０年夏（最終集計で８１万９１９円）を上回り、過去最高となった。
　業績が好調で昨夏に大幅増となった自動車は２・１１％増と伸び率は低いものの、金額は１０１万９２７２円と、初めて１００万円台に乗せた。春闘での賃上げが厳しい一方、賞与・１時金は業績回復を強く反映した。
　他業種でも鉄鋼が２４・１１％の大幅増となったほか、電機も１０・３４％増。繊維（９・９６％増）や印刷（８・３３％増）も伸びた。半面、造船（２・２７％減）、ゴム（１・２３％減）などは減少した。
　調査は、東証一部上場企業など２８８社を対象に実施。これまでに妥結し平均額が明らかな１５０社を集計した

国家公務員試験二種に合格し、警察庁に採用された人間は、「準キャリア」
と呼ばれその後昇進を遂げることとなる。
準キャリアは、入庁すると同時に巡査部長としての地位を得る。
また、昇進に関しても地方採用のノンキャリ警察官の出世組みと同等の地位を
昇任試験無しで突破できるというメリットがある。

しかし、メリットばかりではない。
準キャリアとしての地位と引き換えに、転勤は全国に渡り、転勤までの期
間もキャリア並みの短い周期での移動を強いられることとなる。
国家公務員試験二種で採用された人間は最終的に警視正以上の一定の地位
を得、国家公務員となる。但し、そうなると、一生涯の俸給で見た場合に、
他の省庁に採用された国家公務員試験二種採用者とさほど変化が無くなってしまう。（良くて９〜１０級）

相対的に見て、国家公務員試験二種採用でも、警察庁採用が
『準』キャリアと呼ばれるのは、単に都道府県単位でノンキャリア採用が
あり、名目的な階級が下の人間が多いためであると考えられる。

準キャリア組みにとっての一番のデメリットは、国家公務員へと進む時期
（４０歳台）に県をまたぐ転勤が頻繁に行われることとなってしまう点で
ある。この時期は子供が高校に進学時期であり、単身赴任を強いられるこ
ととなる。

　　　　　　　　　　（中略）

…にもかかわらず、警察庁が国家公務員試験二種採用で人気が高いのは、
最近の刑事ドラマの影響もあろうが、地元のノンキャリ警察官志望のうち
の何人かの人間が国家公務員二種試験を受け合格している為だと考えられる。



要は馬鹿の一つ覚えのように、何も知らずに国�Uといえば「警察庁が最強、警察庁が最強」
騒いで国�U警察庁採用を「ﾈ申」のように崇めている単純馬鹿はオメデタイと・・・

同じコピペを貼り続ける人は自分が精神的に病んでることに
気づかないんだろうか。まあ外に出れないんだろうな・・・・・

そういえば前に聞いた話を思い出したが国2は激務で身体を壊す
人が結構出るらしいが、地上は精神を病む人が割りと出るって聞いたな。
住民との折衝やらなにやらが結構精神的にきついらしい。
相手がもろ893以外の何者でもないときもあるしな・・・・

警察庁馬鹿が釣られてる・・・

>>427
いや、俺第一志望地元政令市なんだけど。地元でマターリ
暮らしたいだけだが。国2は当然受けてるけど警察庁は受ける
予定ないです。
単に暴れてる人みてイカレてるなあと思っただけ。

国�U警察官を否定し続けるヤシって哀れだよね。全国転勤なら牢記も同じなのに
待遇は警察の方がいい。地上バカは自分達より待遇のいい国�T以外を否定する。
可愛そうな奴らだｗ

国�U警察官国�U警察官喚くアフォが２ちゃんには多いんだよなー。
＞待遇は警察の方がいい。

何処が？
盆暮れ正月休み無し、２４時間勤務あり、旅行届出制、
転勤の割に�T種よりも旨みの無い部署への配属　etc…

国�U警察官だけは他とは破格に待遇が良いと思いこんでいるのが痛い。
出世も８〜９に落ち着くし、ノンキャリ猿と比べれば待遇が良いだけ。
もっとも、全国転勤がある分、相殺されているけどね。

>>430
お前バカか？出世８〜９級なら普通の地方ノンキャリでもなれるし。
しかも牢記も全国転勤で精紳を病む奴が多い。
ちなみに県警採用警察官が巡査部長（国�Uスタート時階級）になるのにどれだけ
かかるか知ってるか？下手したらそこで終わる人もたくさんいるんだよ？
国�U警察を批判するのはけっこうだが知識も何もなしに非難するのは愚の骨頂ｗ
見苦しいよ。牢記の全国転勤もかなりきついしｗバカだねー。
それから何級で終わるかよりも早く上位級になることが重要なのｗ知ってるか？
８級と９級の同じ号俸でも４万くらいしか変わらない。民間とは違う。
４級係員の最高号俸と８級の最高号俸で１０万程度。
階級になおしたら署長と係長の差。民間と役所は違うんだよｗ

むやみに警察批判するバカ＝無知な地上バカ

俺は国�U志望でもなければ地上志望でもない。まったりやりたい。
ただバカな奴が無意味なこと言ってるのを見てたら見苦しいので消えてくれ。

試験判定官に判定してもらうしかないなｗ牢記と国�U警察と地上を。
判定官さんお願いしますｗ

【現実】
73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　都庁�U類
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気出先　中核市
56　国�U中堅出先
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位出先　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

【公務員平均年収ランキング】

75：国家I種（事務）
74：国会図書館�T種、衆参議院�T種
73：
72：国会図書館�U種、衆参議院�U種
71：警視庁、東京消防庁
70：超有力市役所
69：特別区、上位政令指定都市
68：都庁
67：上位県庁、中位政令指定都市、地方警察、地方消防
66：国税専門官、下位政令指定都市、国二本省
65：中位県庁、
64：裁判所事務官
63：下位県庁
62：中核市役所、国家一種（技術系）
61：労働基準監督官
60：市役所
59：刑務官、入国警備官、皇宮警察
58：下位市役所、国二出先、神奈川県庁
57：町役場
56：村役場
55：郵政外務
53：郵政内務
50：臨時アルバイト

これで、高くてマタ-リできるトコが最強。

>>435
低学歴くんだｗ
国�Tキャリア技官の年収は高いよ。ノンキャリでは到底勝てないｗ
国税や警察、消防なんて相手にならないよ。低学歴ＤＱＮはホントバカだね。
参考までに同じ国家公務員で国税と比較するなら昇進スピードが違いすぎる。
国税の昇進は同じ国�Uと比較しても早くはない。国�T技官は３０代で６級〜７級くらい。
４０代で８級以上に突入する。他方国税は３０代でやっと４級。４０代で５級〜６級。
税務職と行政職の給与額の違いなんてぜんぜん関係ないくらいの差がある。

よく見たら国�U公安職も抜けてるしｗ国�U公安職（二）と税務職（国税）は同じ
全く同金額の俸給表なのだが。

しかしどーでも良いのだが国2警察官が8−9級で落ち着くと地上マンセーが
思い込んでる根拠ってなんだ？
まだ国2警察官で終了地点が見えるほど年齢行ってる奴いねーだろ。
他の国2は旧上級乙のトップが限界値とみて換算してるのは分かるんだが。
俺自体は別に警察庁受ける予定ないのでどちらでもかまわんのだがちょっと
不思議なので気になる。

そこら辺説明よろしく。地上マンセーの人。

>>436
偉そうな事いって全然わかってないね！
因みに俺は一応高学歴だよ。ｗ

特別区�T類事務三ヶ月分の給料（手取り）。

4月･･･17万2367円（初任給）
5月･･･20万9057円（通勤手当6ヵ月分と残業代含む）
6月･･･18万5667円（住居手当と残業代含む）
ボーナス･･･24万8131円

都道府県だけはやめておけ。

>>440
ボーナスって１年目でそんなにもらえんの？

公務員は民間と違ってそんなもん。

ところで地上マンセーな方は見てないのだろうか。
>>438の質問は気になるので寝る前に解説が欲しいとこ
だったんだけど。

>>440
某都道府県庁上級だが、うちのほうがもらってる。
特別区って給与多いイメージあったが。

ん？ちょっと待て。
手取りで、17万は多すぎるぞ。
地方都市だと、手取り14万ちょっとが平均的なんだからな。

>>439
君は全くわかってないなｗ俺は地上現職なわけだが。当然キャリアにも
知り合いはいるよ。

>>445
調整手当があるから実際は20万
そこから共済短期7000円程度、共済長期14000円程度、所得税7000円程度
だと思うが。
組合が無いのがうらやましいな。

あ、組合費があるかどうかは分からんか。

公安が一番いいよ
トータルで見ると
仕事の内容はすごい
休みはなし

>>440
オレも現職地上なんだがそんなにボーナスいいか？
オレ俸茄子今回１０マソくらいしか入ってないぞ・・・。
他の給与はそんなに変わらんが。
もちろん超勤殆どつかんよね？

ちっと待ってくれ。
俺は地方のとある市役所勤務だが、

4月　14万ちょっと
5月　14万5千円くらい
6月　16万ほど
茄子　9万ほど

なんだが・・・。これ安すぎなのか？

>>451
地上だけど、俺もそれくらい。
ナスは思ってたよりも低かったけど、携帯買い換える分あればいいっていう
ぐらいに思ってたから失望はしてないよ。

>>451
大卒新卒採用で調整手当、超過勤務手当、通勤手当、住宅手当がなければそんなもん。

>>452
そうだよね。俺だけ極端に低いかと思ってちょっとショック受けてるとこだった。
茄子は今年から減額されたようだ・・・。去年まで俺の倍以上あったらしいのだが。。。

>>453
ちなみに調整手当は３％付いていたりします。

>>454
それに以前と違って、今はナスからも社会保険料が引かれるように
なったからなおさら使える金が少ないからね。

>>454
なるほど。>>454の給料が自分の給料より4、5千円ほど高いのはそのためか…　orz

>>438
国2警察官はいわゆる「推薦組」がキャリアモデルになる。
「推薦組」とは地方警察官から優秀な者を警察庁に召し上げて、準キャリとして処遇したもの。
しかし、推薦されてもそれをいやがる者が増えてきたため、代替の策として国２が準キャリ警察官として採用されるようになった経緯がある。
ちなみに「推薦組」では、トップの者でも方面本部長・小規模県警本部長程度が限界のようである。
例えば、つい先日北海道警の内部告発で有名になった元釧路方面本部長は推薦組。

県警本部長は11級〜指定職。

結局国2警察庁を貶めるための妄想だったと。

まあ10級、11級になれるからってキャリアと同じ生活、全国転勤
がんばるのが必ずしも割りに合うとは俺は思わないけどな。

方面本部長・小規模県警本部長は10級11級。

国2警察官はトップの者でも10級11級…。

11級は国�Tキャリアだと40代前半で到達できる可能性があるから
それと比較すると悲惨かも。







ただ……　　　地方は……。。。

だって地方公務員も普通に8,9級で終わる人多いでしょ。かなり。
地方の場合そこから先は上級初級の区分じゃなくてコネっしょ？

それとトップの者でも10級11級って言ってるけど国2警察官の絶対数
を考えると上から下までそんなにばらつきが出るとは到底思えないんだ
けど。

つーか俺も第一志望政令市なんだけどこの板で地上地上言って暴れてる
連中はなんで全てにおいて国2に上回ってないと我慢できないんだろ。
小学生かよｗ

俺は政令市転勤ないし、同じ級の国より給料が1割くらい高いしそれなりに
ウマーだと思うからそれで十分。

牢記はどうよ？

>>460
１０級や１１級って意味わかってる？キャリアでも１１級で終わる人がけっこういるんですけど・・・。
１１級は本省課長あるいは部長か地方機関部長クラス。
それからキャリアや準キャリアはポストと俸給が一致しません。
つまりキャリアの若手課長はノンキャリの年配課長とポストは同じだがキャリアは若い分、級が低い。
ただすぐに昇進していくけどね。それからキャリア事務官でさえ４０代前半で１０〜１１級は無理。
１１級より上は指定職だからキャリアといえどそんなに早く昇進させるとポストがあいてない。
キャリアは課長補佐期間が長い。よくても４０代前半だと１０級。
そして後半で１１級。５０代前半で局長（指定職）。中盤で退職が一般的。

>>463
牢記も全国転勤だからそれなら国�U警察官の方がマシ。国�U警察官が準キャリア。
牢記はノンキャリ以上準キャリア未満って感じでしょうな。

国�U警察馬鹿

キターーーー（・▽・）ーーーーッ！！

給料の話しが出てるのでひとこと。
俺は首都圏地上の震災なんだけど、手取りは２０万ちょっと。
こないだの初ナスは３０以上（手取りは２６ぐらい）。
政令市はもっともらってると思う。
国�Uとかはどうなんだろう。

>>465
キターじゃなくてなんかまともな反論とかないの？

主に>>464に対して。結局妄想で他所の区分煽ってたわけね。
君のような人が俺の志望先の政令市でかぶらないことを祈る。
いやほんとに。

>>467
都庁・特別区は落ちたの？？

＞俺の志望先の政令市でかぶらないことを祈る。

国二警察庁志望じゃ無いんだね。
最近某校舎にいるんだけど、国二の面接対策市に来た香具師で
警察庁、警察庁騒いでるキモオタがいた。明らかに踊るナンチャラの見すぎｗ
つーか、もう遅いだろって言ってやろうかと思った。

俺は国二で官庁訪問するにしても全国転勤で頻繁に転勤の有るところは嫌だね。
それなら国立大学の方が断然マシ。
つーか、最近、盆暮れ正月休みで、プール、運動場、体育館、学食がある
大学って結構興味が湧いてきた。
部署によってはかなりマターリできそう。資格試験の勉強もできそうだし。

おれ？俺は都庁落ち。まあもともと地元政令市志望なんで
記念受験だったけど。

正直妄想で人の進路どうこう言う人格障害者が自分と同じ採用先
にいたら嫌だと思っただけ。

全国転勤が嫌とか言うのは俺もそうだけどそれは別に志望してる人
煽るようなことじゃないでしょ？その分多少は出世割り増しなのは
事実みたいだし。

>>464
トップでその程度なら、平均ならもっと低いだろう。
要は他の本省庁国２と似たようなもんってことだよ。
あがめられるほどのこともない。
財務のノンキャリトップは財務局長、国税局長（指定職）だし、国土交通のト
ップは官房審議官（指定職）だぞ・・・。

>>465
お前国�U警察官のことわかってないだろｗバカだな。
問題は何級どまりかではなくて、いかに早く上位の級になるか。
８級どまりでも早めに昇進した方が退職前に９級になるよりも得。

むやみに国�U警察を批判する奴って見苦しいねｗ長所ばかりでなけど牢記より
待遇がいいのは事実。同じ全国転勤ならね。そのぶん牢記より入りにくいが。
国�Uは志望官庁のみを狙って入るのは至難の技。地上の倍率の比ではない。

ただこういうと地上バカが地上は国�Uを蹴るのが当然とか言う予感ｗ
パターン読みやすいよね。バカな奴って。

国�U採用者の警察官が準キャリア待遇っていうのは否定はしないが(採用時から巡査部長で１年半で警部補その３年後には警部っていう事実もある）
やたら持ち上げすぎもどうかと思う。確かに他の国�Uよりは待遇がいいがいいことばかりでもない。
全国転勤と中間管理職の苦しさもある。牢記なんかも精紳を病む人間は少なくない。
ノンキャリで他より待遇がいいぶん他より苦しいところも多いはず。
通常の国�U官庁でもそれくらいの苦難を覚悟で頑張ればそこそこいける。
事実、４０代で８級や最終的には９級や１０級までいく人もいるからね。
本省採用者ならたいてい８級以上は比較的早く到達できることが多いし。
地方機関部長（１１級）までいける人もけっこういる。指定職は例外的だが。

現実ランク（地方事務系バージョン）
Ａ政令指定都市、東京都�T類
Ｂ国�U財務局、国�U経済産業局、旧国�U郵政局、労働基準監督官労働局、国�U麻薬取締官事務所、その他都道府県
Ｃ国�U管区行政評価局、国�U管区警察局、国�U税関
Ｄ国�U法務局、国�U運輸局、国�U地方整備局、国税専門官国税局
Ｅ国�U労働局、国�U航空局、国�U総合通信局
Ｆ国�U農政局、国�U社会保険事務局
Ｇ国�U森林管理局、旧国�U国立大学・高専、旧国�U食糧事務所、国�U公安調査局
Ｈ国�U国立病院・療養所、国�U厚生局、国�U地方検察庁、国�U公正取引委員会支所

現実ランク（地方事務系バージョン）
Ａ政令指定都市、東京都�T類
Ｂ国�U財務局、国�U経済産業局、旧国�U郵政局、労働基準監督官労働局、国�U麻薬取締官事務所、その他都道府県
Ｃ国�U管区行政評価局、国�U管区警察局、国�U税関
Ｄ国�U法務局、国�U運輸局、国�U地方整備局、国税専門官国税局
Ｅ国�U労働局、国�U航空局、国�U総合通信局、国�U入国管理局
Ｆ国�U農政局、国�U社会保険事務局
Ｇ国�U森林管理局、旧国�U国立大学・高専、旧国�U食糧事務所、国�U公安調査局
Ｈ国�U国立病院・療養所、国�U厚生局、国�U地方検察庁、国�U公正取引委員会支所

【現実】＜両方に合格した場合にどちらを蹴るかを基準にしたランキング＞
73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　都庁�U類　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気出先　中核市
56　国�U中堅出先
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位出先　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

公務員の世界をいまいちよく分かってない人が多いみたいだね。
8級、9級に当然なれるみたいな書き込みしてる人いるけど、
大方は、6級程度で定年迎えるよ。
10級、11級なんてなれるのはほんの一握り。
8級になれるのも、なかなか難しいことを忘れるべからず。

官庁の内部を知っていればよく分かることだけどね。

>>477
官庁の内部をよく知っているのであれば国３の２０％が７級以上に在職していることと
あなたの言い分を矛盾なく合理的に説明してください。

指定職か天下りでもしない限り、
国１，２，３の「手取りの生涯年収」は変わらない
という計算結果をだしていた研究所のレポートがあった。

実際８級あたり以上は共済の社会保険費の掛け金支払いで
手取りは僅かしか上がらない。
それは今後も覚悟したほうが良いと思う。
（実際に仕事で給与計算している人から聞いた。）
だから、国１は指定職を目指すか天下りしないと幼いときからの元がとれない。

既得権益で高位の級を沢山持っている官公庁は絶対有利。
ちなみに行政官公庁某キャリアが国会職員は給与が良いと
羨ましがっていたのを聞いた。

あと、大量採用された世代とそのあとの世代は、昇進が遅れるかも。。。
５０代が多い官公庁がお薦め、、、（改革でどのようになるかわからんが）

キャリア様とおだてて、面倒なのは押し付けて、
定時にしっかり帰って、生涯年収は大してかわらないという官公庁もあるのは事実。
高卒採用で４０歳までには病欠しなければ、全員８級昇任というのも現実にある。
（もちろん主査手当てもついているらしい。
でもって、他の官公庁の友達にはあまり言いまわらないようにという通達？があるらしい。）
でも美味しいところって、コネが効きそうだし、下々には関係がないよ。

結局は、学歴、採用時の資格、元がとれるか、気にならない仕事に就くのが一番だな。

カネをたくさん稼ぐという観点で仕事を選んでないからね。
そういうpreferenceがある香具師は役人になんてならずに弁護士になるか
外資にでも行ってるよ。

>>476
必死だなｗ

>>477
あんたいったいどこＤＱＮ官庁ｗ社穂？労働局？かわいそうだな。
ブロック官庁なら真面目に転勤さえして普通に働いてれば７級はほぼ確実にいける。
８級もさほど難しくない。

ブロック官庁と比較すると社会保険事務局や労働局、法務局あたりは組織が小さいし
権限も乏しいため幹部の級も低く設定されている。
同じ局長でも小さい組織では指定職でない１１級局長も存在するし。
あと俸給の特別調整額(管理職手当)も同じ役職名でも官庁の規模によって全く異なる。
財務、国税、警察、整備なんかはブロックの典型例だから部長は１１級。本局課長で８級〜９級。
署長で８級〜１１級、副署長で８級〜９級ってな感じになる。

俺も>>476　みたいな学歴でしかモノ見れない古いタイプは大嫌い。

>>484
しかも476の表は大嘘ｗバカとしかいいようがない。

http://www.asahi.com/business/update/0624/052.html?2004


大手民間なら３５歳でボーナス１６０マン。
公務員なら６０マンだよ。

毎日流れる公務員待遇悪化のニュース

　全国の公務員約４０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨年夏より約４万７０００円、
６・９％少ない約６３万円（平均年齢３６・２歳）。地方公務員は約４万４０００円、
６・９％減の約５９万３０００円（同３５・７歳）だった。
　支給月数は、昨年の人事院勧告などを受けた引き下げにより国家、
地方両公務員とも昨夏比０・１５カ月減の２・１カ月。
　総務省の試算によると、特別職の最高額は小泉純一郎首相と最高裁長官の約５６７万円。
支給の算定期間（昨年１２月２日から６月１日まで）を通して務めた閣僚は約４１４万円で、
衆参両院議長は約４８１万円、国会議員が約２８７万円。（共同通信）

主要企業の一時金回答状況 　 　 今春闘での回答 昨年実績
自動車 トヨタ

日産
ホンダ ５．０か月
＋５３万円
６．０か月
６．５５か月
５．０か月
＋５５万円※
５．８か月
６．４か月
電機 日立
シャープ １３９万１７４６円
交渉中 １２２万９３７０円
１５５万２４６６円
鉄鋼 住友金属 １５０万円 １１０万円
造船
重機 三菱重工

石川島播磨
３．５か月
＋４７万円
３．５か月
＋１４万円 ３．５か月
＋５０万５０００円
３．５か月
＋２０万円

>>360で公務員には労基法が適用されない理由ってわかる人います？
労基法が適用されないことは事実なのは間違いないが、
労基法は私法だから公人である公務員は適用外ってことでいいかな？

ちなみに時間外手当なんですが、私の知ってる限りでは

それぞれ自治体ごとで違う！

って当たり前のこといって申し訳ないけど。（ｗ
自分で何時間残業したか申請すればその分をきっちりもらえるところもあれば
どんなに残業時間を申請しても結局時間外手当の値段を決めるのは所属長
というところもある。
前者に関しては残業時間が多大になった場合は白い目で見られることも多いため
結局は申請したときの残業時間を実際より少なく報告することが多い。

いいかな？っていいわけないだろ。（もう大笑いｗｗｗ）
法適用の基本も知らんのね。君。
なんでそう自分の想像だけで、嘘偽りの話を進めるのかね。
例えば地方公務員法読めよ。ちゃんと書いてあるから。
あーほんと恥ずかしい嘘をこうも堂々と・・・。

>>490
うん。知らない。ｗ
知らないから聞いてるのに〜。

ってかね、試験勉強の内容なんてもう忘れてしまったよ・・・。
ってか地方公務員法なんて勉強する必要あったっけ？

あなたも公務員になってしまったら
２年もすれば試験勉強の内容なんて忘れてしまいますよ。ｗ

>>478
公務員になれば分かるよ。

>>482
いや、俺は国�Uじゃないし。あれになるメリットを俺は見出せないですね。
待遇では国�Uが一番酷いですけどね。

>>490って今年公務員ﾀﾞﾒだった人？
落ちたからって人の事叩いても仕方ないよ

>>492
説明できないのかよおい。
>>477が間違ってるのを何故そんなに認めようとしないの？

>>494
それは間違いではないから。
公務員になれば現実が見える。
公務員じゃないと分からないんだろうけど。

>>495
はいはい。自分の間違いを認めたくないわけね。
そもそも国2でもない、そして恐らく国１・国3でもない人間が知りえないことなんだけどね。

>>496
どっちが間違いかは、君が公務員になれば嫌でも分かるよ。
ちなみにうちは従兄弟に国�Uがいるからよく分かるんだよ。
国�Uの待遇の悪さと、昇給の悪さ。
君も公務員になれば分かるよ。否定したい気持ちが分からんでもないけど。

>>497
従兄弟の働いてるところは待遇は悪いかもしれないが、
だからといってすべての国�Uが待遇が悪いわけではない。
けど、傾向的には本省に関していえば、
残業ありまくりでものすごいきついという話を現職から聞く。

もし、可能であるなら市役所とかに逃げた方がいいとは思う。
国�Uでも激務じゃないところを狙った方がよろし。

>>492
国�Uっていってもピンからキリまであるんですけど・・・。国�Uほど官庁での
待遇の差異が激しいトコはない。待遇の悪さは国税がけっこうやばい。

>>498
待遇は国�Uじゃ恵まれてる方だよ。
思ってるよりも公務員はしんどい仕事だって従兄弟は言ってる。
公務員しか仕事を知らないから、比べるものがないんだけどさ。

民間と比べたら楽だと思うけどな。俺の場合はそうだ。

現実ランク（地方事務系バージョン）
Ａ政令指定都市、東京都�T類
Ｂ国�U財務局、国�U経済産業局、旧国�U郵政局、労働基準監督官労働局、国�U麻薬取締官事務所、その他都道府県
Ｃ国�U管区行政評価局、国�U管区警察局、国�U税関
Ｄ国�U法務局、国�U運輸局、国�U地方整備局、国税専門官国税局
Ｅ国�U労働局、国�U航空局、国�U総合通信局、国�U入国管理局
Ｆ国�U農政局、国�U社会保険事務局
Ｇ国�U森林管理局、旧国�U国立大学・高専、旧国�U食糧事務所、国�U公安調査局
Ｈ国�U国立病院・療養所、国�U厚生局、国�U地方検察庁、国�U公正取引委員会支所

この表は何の現実ランクか知らんが少なくとも激務度とその見返りなどを
総合的に考えるとこんな感じだと思う。
政令指定都市が一番おいしいのは間違いない。俺は国２現職だが。

>>445
はっきり言おう。君は国２偽者現職だな。現職から見れば一目瞭然。
それかせいぜい社穂か労働局のＤＱＮ官庁だろ。
俺は上の表のＤランク以上官庁なわけだが。

>>504
俺が国�U？なんだそれｗ俺のレスを読み返せば？

というか、なんで国�Uの話ばっかり出てくんの？

東京都って指定職が２０くらいあるけど
指定職への出向がほとんどいないから
野望がある人にとってはインセンティブが保れて国２にはない魅力があるね。
指定職になると退職金が６０００万以上になるらしい。

http://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/TOCHO/SOSHIKI/index.htm

えーと、現在の副知事さんは警察庁からの出向キャリアさんなんですけど。

>>505
必死だなｗ退職金は６級程度でも３０００万以上あるから指定職なら当たり前。
国�Uでもねらい目の地方機関部長(１１級）でも５０００万くらいはあるよ。
地方機関課長（８級〜９級）でも４０００万はあるかもな。
地上から指定職に就くのは至難の技。地初との椅子とりゲームがあるからね。
議員への接待や危ない橋のひとつやふたつは渡らねばならない。
ちなみに東京都でも国土交通省管轄の部署はほぼ国土交通省出向キャリアに席巻されている
わけだが・・・。利権や権限が絡む要職は国でも地方でもキャリアの特等席です。
地方では幹部でも国や議員の奴隷だからあまり主導権はない。
公務員で出世や権限を望むならキャリア事務官になる以外に方法はない。

見返りがあるかどうかは全くの別として
何気に仕事が楽なのは国立病院。
少なくとも本省よりかはかなり楽である。

>>507
だから、ほとんどって書いてあるだろ。
局長クラスは一人もいない。

>>510
いるよ。国土交通省管轄の部署にはね。

>>497
で、国３の２０％が７級以上であることをちゃんと説明してくださいよ。
仮に国３の５０代が国３全体の６０％を構成するとしても（ありえないけど）
３人に１人は７級以上ということになるわけだけど？
さらに、ここでの国３は昇級しない代表格である国立大学職員を含んでいるため
本省の国３はより７級以上に出世する割合が高いことは容易に想像できるんだけど
頭の悪い>>497にはそんなことも分からないんだね。

自分の間違いを認めようとしない人間にはなりたくないなぁ…

>>512
必死だなｗ国立大学は国３に限らず国２も昇進しないわけだが・・・。
ただ国３の課長クラスがけっこういるのは確か。
ブロック官庁では国３も普通に頑張れば７級はいける。
俺が知ってる情報はこのくらい。あとは４９７に任せた。

見苦しいねえ。キャリアから見たら国2も地上も大してかわらんよ。

お前等、何やってんだよ！！！！
みんなで国�Uで本省で働こうぜ！！！！

これ読んだら県庁始め地上なんて糞だ。
やっぱり国�U本省は権力もあるし、やりがいもあるし、最高だよ。
もう、地上と国�U両方受かったら、迷わず国�Uだろ？
国�Uこそこの世の楽園だ。今一番のトレンディは国�U！！！！！

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

まあ正直同じページを貼り付けて必死にあおってる奴
が一番格好悪いけどな。

ぶっちゃけて地上の待遇もかなり部署によるんだけど。

>>516
まあ正直君が一番格好イイよｗ

>>517
反論出来るんだｗ
スクリプトかと思ってたよｗ

本当に必死だな。

つーか公務員志望なら普通は両方受けてるもんだと
思うけどな。俺は地元が政令市なんで第一志望政令市
だけど。

わーわー言ってるけど結局どこが一番いいんだよ？
国１が圧倒的にいいのは誰もがわかってる。
他ではどこよ？
大阪市が金いいんだっけ　刻２警察、計算は結局どうなんだ？
そろそろ結論きぼーん

もともと結論なんて出るか。

そもそもお前が何を重視したいのかで変わるだろ。
転勤が嫌な人なら市役所。これだけは楽に確定できるが。

国�Tでも当然には指定職には就けないわけだが・・・。部長（１１級）で官僚生活を終えるキャリアも少なくない。
指定職以上に就くのはキャリアでも勝ち残った者のみ。キャリアも言われるほど楽に出世はできない。
ノンキャリアだと勝ち残った者がやっと地方局長ポストにつける程度。
技官は大半が部長や課長クラ(１１級)でその官僚生活を終える。
キャリアの平均が１１級〜局長クラス(指定職)であるのに対してノンキャリ平均は７級〜９級。
大学、病院、労働局、社会保険事務局、法務局採用の国�Uはこの平均より下。
地上は自治体によって運用も違うが平均ははやり７級〜８級程度。それ以上は泥沼椅子とりゲームを勝ち抜いた者のみ。
地方上級公務員では筆頭係長や主査、課長補佐でその生活を終えるものが多い。

>>520
国�U警察庁採用警察官は周知のとおり巡査部長スタートの準キャリア。
県警採用警察官でも巡査長でその生活に幕を下ろす人が多いことを考えればバカにできたものではない。
そして研修を繰り返してそれから１年半で警部補、さらにその３年後に警部に昇進する。
ここまでは確実に制度で保障されている。警察庁では国�U警察官に対しては�T種に準じた要領で迎えている。
これをいわゆる準キャリアという。元々上級乙種を受け継いだ国�Uは中堅幹部候補で創設された試験だった。
しかし大卒者の増加により従来の中級程度の感覚の位置づけになっているのが現状である。
最近では初級程度の扱いに落ちてきている。これはＡ種(�U種特殊業務区分)区分の国税も同様。
かつては郵政省が国�Uを地方幹部候補に位置づけていたのも有名であるが今では準キャリアは警察だけ。
経済産業省は国�Uの中から優れた人材のみを幹部登用する手法であり、準キャリアではない。
他の省庁に比べて比較的国�Uに幹部への道が開かれているだけでノンキャリア。
話は戻るがこのように国�U警察官は特殊な位置づけになっている。その待遇は労働基準監督官以上キャリア未満となっている。
�U種試験自体が創設されてさほど経っていないため最終的なことは判断しかねる。
これはどの官庁でも同様のことではあるが・・・。
しかし警視(本庁課長、警察署長）には確実になれるくらいの運用であることは間違いない。
ただ警視正以上の保障はなく、それにはかなりの努力が必要となる。

それから補足ではあるが２ちゃんねるでは何級どまりかをよく問題にしている。
(それももちろん退職金の算定に大きな影響を及ぼすので重要ではあるが）しかしそれよりもいかに早く昇級するかである。
早く上位級になるということはそれだけ基本給に差がある。
つまり準キャリアが途中で追いつかれることがあるからたいしたことはないと言うのは愚の骨頂である。
いかに早く昇進するか。それが生涯賃金に大きな影響を与えることを考慮して判断しなければならない。
一般にノンキャリアは４級〜６級の生活が長いためあっという間にその時代を過ぎていく準キャリアに比べて不利なのは明らか。
準キャリアがたとえ９級で終わったとしてもそれまでの年収格差があるためノンキャリと同等に扱うのは適当ではない。

確かに、国１下位である庁キャリ・局キャリ（国税庁や財務局、税関、法務各局等々）
と比べても、国２警察は少し見劣りするかなー、くらいの印象しかないね。

ただし、採用者の学歴を見ていると最低マーチレベルから早計宮廷でも普通くらいだけど。

>>523
でも、現行の運用では40才前には警視になる以上、定年まで警視のままは考えにくい。
平均で警視正（最低規模の都道府県警本部長クラス）以上は行くんじゃないかと思うよ。
まだ制度が始まったばっかりで未知数だが

>>507
副知事は４人いるんすけど

>>526
そもそも一期あたりの絶対数が少ないからそんなに期内でばらつくとは思えない。
全員10級当たりで乙とかじゃねーの？

まあ他所の本省より1,2級上にいけるってだけでキャリアと同じ生活と全国転勤が割りに合うかどうかは
個人の感覚次第なんだろうえけど。

参考

巡査　　　←県警採用警察官はここからスタート（それ以後は試験選考）
巡査長　　←県警採用警察官の出世コースから外れた人がここで終わることも多い。
巡査部長　←国�U採用者はここからスタート
警部補　　　　
警部　　　←県警採用者は退職前にここに来れてもまだいい方（警視になるのはかなりの努力が必要）　　
警視　　　←国�U採用者は採用後１０年でここに到達できる（以後は努力次第）
警視正
警視長
警視監(県警本部長クラス)
警視総監
警察庁長官

＞＞１年半で警部補、さらにその３年後に警部

詳しくは採用後１年半で警部補、採用後４年で警部と解して欲しい。
つまり詳細に述べると上記の３年後は２年半となる。

ちなみに同じ全国転勤である労働基準監督官の大半が署長クラスで終わることを
考えれば国�U警察官はかなり優遇されていることがわかる。

判定
国�U警察官・・・旧上級乙種並みの待遇。ノンキャリア以上、キャリア未満。
労働基準監督官・・・旧中級以上旧上級乙種未満。国�U平均以上準キャリア未満。
国�U経済産業局・・・ノンキャリア以上、労働基準監督官未満。

>>531
でも揚足とるようでスマンのだが労基は10年目くらいから定住可能じゃなかったっけか？
俺は結局受けてないので詳しく知らないのだけど。

>>532
国家公務員で出世するには少なからず定住はない。それさえ捨てればキャリアでも定住可能。
法務局でも県内採用、県内転勤が原則だが幹部は県外転勤がある。

>>かつては郵政省が国�Uを地方幹部候補に位置づけていたのも有名
これも補足ではあるがこの方針は途中でなくなったわけでなく、郵政省がなくなったから
現在の準キャリアが警察だけになったという意味である。
現在では�T種と�U種を統合して総合職にしているのは周知のとおりである。
少なくとも旧郵政省では郵政省の間は国�Uを地方幹部候補に位置づけていた。

532については533の意見のとおり解して問題ない。

すいません。10級とか何級とか結局年収いくらなんですかね？

何でこう警察庁馬鹿ってウンコ臭いのが集まるんだろう？
しかも国２でｗ刑事ドラマ見過ぎなんだろうな〜

何でこうID:7xC8MSTYみたいなバカが集まるんだろう？
しかも受験生でｗ地上に妄想しすぎなんだろうな〜

結局さやりたいことねー奴はステータス低いけど市区が一番じゃないの？
そんなに働きたいか？コストパフォーマンスは市区
余暇を楽しめるのも市区　

でもやりたいことがある奴は国２なり牢記なりやりたいことを
やれることが一番いいんじゃない？

>>523
早く級があがる奴は、低級高位号俸どまりは基本的にはない。
早い奴は上に行くし、上に行く奴は早い。
逆に上に行かない奴は遅い。遅い奴は上には行かない。
だから最終的に平均何級どまりかは結構重要。

だいたい国２警察官は階級の話ばかりになるけど、級で言えば具体的に何歳ぐ
らいで何級になれるんだ？

＞ID:+ZeFcGNd

警察庁（※国�U）で妄想しすぎ（藁）
お前はイイとこ公安か現業ｗ

http://www.asahi.com/business/update/0624/052.html?2004

都銀はピークより４割下がっても３５歳モデルケースでボーナス160マン。
公務員じゃ同じ年齢で６０マンじゃん。
大手自動車メーカーや損保、証券、マスコミ、インフラじゃもっといいよ。
３５歳で一回の賞与２００マン程度も珍しくない。
公務員は高卒と大卒が給与体系同じ。
だからどうしても大卒から見ると少なく感じる。

就職板の人キター。

つーか一回の賞与200万年間400万近いボーナスって
年収いくらだよって突っ込まれて撃沈したネタを別板に
貼りに来る根性だけはたいしたものだと思う。

>>540
事実は事実。お前みたいなバカには警察庁も用はないからそれでいいじゃん。
お前は地上で職員さんをやってなさいｗ

難易度は地上＞＞＞＞＞国�U

そんなことは誰でも知っている話。
というか、国�U志望の馬鹿が何ほざいてるのかさっぱり分からん。

>>544
地上バカを久々に見たｗ見てて恥ずかしくなりますなあ。
俺にとって地上とは東京都一類のみｗあとはカスｗ
ほとんどは国２行政近畿以下ｗ待遇は間違いなく牢記、国２警察以下ｗ
頑張れよｗ

>>ID:HeOaoH91

難易度だってｗぷっ）恥ずかしくないのかねー？
どんぐりの背比べして。地上なんてただの平地方公務員なんだよ。
まさにくずｗ ID:HeOaoH91みたいなもんか。

>>経済産業省は国�Uの中から優れた人材のみを幹部登用する手法であり、準キャリアではない。
他の省庁に比べて比較的国�Uに幹部への道が開かれているだけでノンキャリア。

計算の業務説明会では、登用された�U種職員は場合によっては飛び級昇格し、�T種職員と同様に上がっていくといってたよ。
配属についても�T種と同じになるらしい。
まあ、そんな椰子は、少数だと思うけど。

>>547
どんだけ働けばその扱いを受けれるかはなはだ疑問だよね
１種と同程度ではダメでしょ　

>>542
35歳で1000.1200マンなんて541の企業なんて普通にいるじゃん。
第一、4割減って１２０−１６０マンな以前は軽く２００マン以上あったと
いうこと。

>>549
ぷ。以前はだってｗ

世間知らずの引きこもりは部屋にでも篭ってろｗ
35歳で1200万がそんなに普通だと思えるならためしに民間行って
がんばってみればよいじゃんｗおまえじゃ100%無理だけどな。

世間知らずの引き篭もりは、公務員の退職金が5000万もあると
思ってる低能

>>551
おいおい誰もそんなこと言ってないじゃん。頭おかしくなったかｗ

ここまで国2に歪んだ感情を持つにはどのようなことがあったんだろう？
・今年の１次でろくな点が取れなかった
・去年以前に高得点とったにもかかわらず2次あぼーん
・去年以前に官庁訪問した挙句2次落ち
・去年以前に最終合格した挙句無い内定
・国2でまともな採用先がないほど高齢
くらいかな？

>>484
現実見ろｗ国�U警察庁馬鹿がｗ国�Uと地上に受かって、国�U行く人間なんて10人中1人いないよ？マジで。
君の脳内では分からないけど。ガテン系公安志望？頭の悪さから言ってその程度だろ？ｗ
73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　都庁�U類　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気出先　中核市
56　国�U中堅出先
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位出先　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

>>484
現実見ろｗ国�U警察庁馬鹿がｗ国�Uと地上に受かって、国�U行く人間なんて10人中1人いないよ？マジで。
君の脳内では分からないけど。ガテン系公安志望？頭の悪さから言ってその程度だろ？ｗ
73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　都庁�U類　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気出先　中核市
56　国�U中堅出先
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位出先　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

「２ちゃんねる」で言われているほど、警察庁�U種はﾈ申ではない。
普通に人気省庁だとは思うけど、転勤も多いし、休みも取り辛いし、
出世だって他の省庁と俸給で見ればさほど変わらないし。
（と、言うか俸給が違ったところで、給料の差なんて微々たるものだし。）
転勤が３〜４年おきに必ずあるのは勘弁。転勤だけでも１０回以上は辛すぎる。
俺は国�Uならまずは転勤の無い（少ない）ところを選ぶね。

漏れの周りにも警察庁警察庁連呼する頭の変なのがいる。
警察庁目指す人間が全員変だとは言わないが、２ＣＨで警察庁を崇めている連中は同じ系統だと・・・

この板の３馬鹿

　　　警察馬鹿・珪酸馬鹿・アンチ国２馬鹿

警察・珪酸の話題はシカトするか？

静粛に。試験判定官の判定は絶対である。判定に従えない者はそう考える根拠を付記の上、公正試験審査委員会に申し出ること。
現在騒いでる者の多くは根拠なく騒いでいる。判定に不服があるならすぐにその根拠を提出しなさい。
さもなくば騒ぐのはやめなさい。なお、他の判定を望む者は判定官に判定してもらうよう。
業務の都合上判定には時間がかかる場合がありますがあしからず。

でも行政職より警察のほうが給料高いｗ

試験判定官・・・話題となっている試験の判定をし、紛争に決着をつける。
公正試験審査会・・・再判定の受付、受理が可能かどうかを審査。
公正試験審査官・・・審査に通ったものをさらに厳正に審査。それにとおれば判定官に再判定要求。
試験判定員・・・比較的争いの軽いものに対して意見を述べる。
試験判定補助員・・・雑用を行う。

なお、判定官を煽ったり、バカにしたり、いたずらっぽい判定の申請は試験判定補助員によって
受理を拒否されることがある。再審査に関しても同様。

なお、判定官が判定に要する期間はまちまち。さらに１週間に１件〜２件の判定を行う。
先着順であり申し込みが２件を超えたときは棄却される。


以上。

補足事項
公正試験審査官が判定を行う職種は原則事務職(公安・税務含む）に限る。
その他相談員が設けてあるが相談員が回答する職種も原則事務職（公安・税務含む）に限る。
簡易なものであれば電気通信、農業土木、土木、林業、機械も回答できる場合もある。

>>554-555
意味不明なバカ表をはるなｗだいたい国�U行政近畿が上にあるけどその行政近畿も
出先採用になるわけだが出先はなぜ下なんだ？オオバカだなｗしかも国税高すぎ。
国税は国２の出先と同列の局採用だよ。うざいからバカは消えろ。

総合ランク
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官、国�T会計検査院事務官・技官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
-------------------------------------------------------------------
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官、国�T国税庁・税関・財務局財務事務官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｅ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｆ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官、政令指定都市上級事務職職員、主要都道府県上級事務職員
Ｇ：裁判所事務官�U種、中堅都道府県上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｈ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｉ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎都道府県地方上級技術職員
Ｊ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｋ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｌ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｍ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｎ：郵政外務職員
０：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｐ：自衛隊曹候補士自衛官

>>539
早く昇級した方が低位号俸になりやすい。なぜなら号俸は年々増えていくから
ノンキャリでも昇級するごとに号俸が高くなってくる。

たとえば�U種採用者は平均で３年後の２級５号俸で３級２号俸に昇級する。
�V種採用者は平均で２級になってから４年後の２級６号俸で３級３号俸になる。
２級５号俸と３級２号俸ではほとんど給与に差がない。２級６号俸と３級２号俸では２級６号俸
の方が給与が安い。つまり何級かだけでは給与は計算できない。

1250万円 三菱商事　日本テレビ放送網
1200万円 東京海上火災保険
1170万円 トヨタ自動車
1180万円 野村證券
1150万円 東京三菱銀行　日本生命
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　日産自動車　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　キャノン
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＫＤＤＩ　ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 楽天
850万円 富士通　全日本空輸　武富士
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム
800万円 日本ユニパックホールディング
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
775万円 ＪＦＥホールディングス
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　松井証券
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日

【現実】＜両方に合格した場合にどちらを蹴るかを基準にしたランキング＞
73　経産省�T種
70　財務省�T種　外務省�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　都庁�T類　国�T下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
66　外務専門職　国�T外局　
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
65　労働基準監督官
64　政令指定都市（首都圏）　国会図書館�U種　特別区�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
63　政令指定都市（関西圏）　国�U近畿　
62　地方上級（主要都市）　政令指定都市（その他）　
61　都庁�U類　経産省�U種　特許庁�U種　衆参事務局�U種　警察庁�U種　財務省�U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法の壁
60　地方上級（その他）　国�U人気本省庁　国税専門官
59　国�U中堅本省庁　
58　国�U（その他地域）　国�U下位本省庁
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57　国�U人気出先　中核市
56　国�U中堅出先
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55　市役所
54　国�U下位出先　
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁

国�V合格者が進学校ばかりで驚いた。
偏差値５０くらいの学校の生徒が受験し合格するもんだと思ってたんで。

国�U、�Vの人たちは国�Tの人たちをうらやましがってるけど、
国�Tの人はまた別の悩み持ってるぞ。
「苦労して入って転勤しまくってる割には給料少ない。」ってね。

>>570
また意味不明な表を貼るバカ発見！！！！

>>571
進学校から公務員になるのは昔から同じ。今に始まったことではない。
少なくともID:vltl5LTsのようにバカで意味不明な表を何度も張る大卒よりは
はるかにえらいと思うよ。

>>573
お前が>>567のような意味不明のコピペしている人間かｗ

で？ｗ>>570は駄目で、国�Uマンセーの>>567は良いと？？
言っておくけど、国�Uと地上両方受かって、本省から内定が出たとしても、
地上に行く人間なんて１０人に１人もいないぞ？

は？嘘？妄想？
専門学校で受講相談でも何でも受けろよ。
どーせ周りに友達もいないんだろｗ警察庁馬鹿ってお前か？
国�U、国�Uウザイ。何処の予備校の合格者体験記にも、地上を蹴って
国�Uに行った人間の掲載は無い。これが現実。

君の脳内では「専門学校の陰謀」とでも言うのかね？（藁

（×）本省から内定が出たとしても、 地上に行く人間なんて１０人に１人もいないぞ？

(○)本省から内定が出たとしても、国�Uに行く人間なんて１０人に１人もいないぞ？

>>574-575
必死だなｗ567の表を作ったのは俺でもないし、ここに貼ったのも別人だ。
あの表が国�Uマンセーに見えるの？可愛そうに・・・。
あんなもんだよ。実際はな。少なくともお前の貼っているバカ表よりはマシ。

それから国２に行く人間なんて一人もいない？？それは大変だねｗ
お前どこの妄想予備校に通ってるの？病院行ってこいや。
この無知な妄想野郎ｗ
ちなみに俺は予備校にも通ってるし、現職にも知り合いがいますが何か？？
孤独なお前とは違うんだよｗお前通信教育でもしてるんだろ？？
人とうまく話せないから。

＞＞お前が>>567のような意味不明のコピペしている人間かｗ

いきなりこの発想が出てくるID:0Ng9pf48がバカ表をいろんなとこにバカみたいにコピペしてる
張本人であり、無知でないと作成不能なあの表の作成者と確定しますたｗ

いやだから受験生の人気なんか聞いてないってば…

>>576
良く読め馬鹿が。
＞本省から内定が出たとしても、国�Uに行く人間なんて１０人に１人もいないぞ？

誰が１人もいないと？
超稀にいるよ。あくまで例外的に。
君の周りでは地上と国�U両方受かったら国�Uに行く人間が多いのかい？
そんなに本省が魅力？一体国�Uの何処にそこまで入れこむ魅力があるのやら・・・

そうそう、ケンカはほかでやってくれ。

俺が知ってるだけで何人が地上を辞退しただろう・・・。
お前にはよだれが欲しいほどの内定だろうが知り合い現職で辞退してる人は少なくない。
国�U、国税に蹴られるようでは地上も所詮糞試験のひとつ。
俺の知り合いでは財務が一人、法務が一人、整備が一人、計算が一人、大学が一人地上を辞退してるよ。
警察は本庁採用だからいない。ただ県警採用者が地上を蹴ってたよ。
それが悲しい現実だ。お前もいろいろ人と接してみろ。

>>579
悪かったな・・・。ただ辞退率のみを語ること自体がオオバカｗ
国�Tの辞退率もけっこう高いが国�Tはバカなのか？魅力もないのかい？
国�Uと国税は４割程度の辞退率、地上が３割。牢記も３割。それがどうしたの？
国�Uは採用官庁によって辞退率も違う。妄想学園は早く卒業しろやｗ

国で働きたい→国家
地方で働きたい→地方

これでいいじゃん、双方何が不満なの？
ネタで叩き合いしてるんだろうが、あまりにも不毛すぎて見てらんない。

>>578
ほう、公務員試験番で受験生の人気とは無関係に待遇を語るとは・・・
アフォな公安系が考えそうなことだな。

ちなみに地上を蹴って国�Uを選ぶ人間が多いとは言わない。ただ採用官庁如何では
地上を辞退する人間もけっこう多いってことを知っておけｗ
いい？地上なんて所詮は木っ端地方公務員。たいしたものではない。
国�U警察官にひがむ前に県警採用警察官と争って来いｗ
県警採用者が意外と地上や国�Uを蹴ってることもどうせ知らないだろ？
君は無知なようだからｗ

ID:0Ng9pf48には地方公務員が似合ってるよｗお前なんかが国家公務員になったらキャリア
までバカにされるよｗ地方公務員にはみんな期待してないから問題ない
世間の人から見たら地方公務員は皆同類ｗ

>>584
公安系じゃないし。
つまらない煽りは止めて欲しい。

>>587
ID:0Ng9pf48はどうせ県警でも落ちたＤＱＮだろｗID:0Ng9pf48は公安にひがみ根性丸出しｗ
頑張って地上に行ってくださいと思うしかない。

ID:0Ng9pf48へ

地方公務員上級職は君のような人材を求めている。

ID:0Ng9pf48は今泣いています・・・。悔しくてｗ図星だったからｗ

>>581
＞俺の知り合いでは財務が一人、法務が一人、整備が一人、計算が一人、大学が一人地上を辞退してるよ。

全体数で何人いるんだ？
しかし、君の周りにそれだけ沢山いるのに、専門学校のパンフに一人もいないのは
陰謀ですかね〜ｗ

地上蹴って国�Uが５人いるということは逆はこれよりも多いのでしょうか
少ないのでしょうか、見物ですな。

>>590
地上の方が多いのは事実。俺の周りでは労働局、社会保険事務局に内定貰った奴は全員地上
にいってしまった。あと先輩で大学を選んだのは上の一人のみ。
地上を蹴って警察に行ったのは３人くらいいたぞ。

サークルや授業の友達や先輩で２０人以上はいる。うちの大学は公務員多いからｗ
農政局を蹴って地上もいたな。安心したか？
逆に俺の知り合いではないが地上を蹴って入国警備官も聞いたことある。

＞ID:GYYhntz/

安心しろ。お前の頭では国�Uが限界。
どーせ選択肢無いんだろ？
俺も今のとこ都庁、大学、国税しか一次通っていないけどな。ｗ

で、国�Uは結構失敗して６１点。まぁ一次は通るわな。問題無く。
君のように国�Uにへばり付く惨めなことはしたくないので。
国�Uはお前から見れば天国なんだろうな〜。
警察官も考えているのか？ｗ
本当に公務員受験生の底辺だな。消防や自衛隊も視野に？ｗ

ID:0Ng9pf48よ。

少なくともお前よりは俺の方が情報が豊かな環境だし、生き証人が多い。
パンフレットだけ見て決めている浅はかなお前とは違う。
俺はいろんなことを調べたし。あきらめておとなしくなれよ。

つーかまともな受験生だったらこの時期はまだ両方とも行く目が
あるから一方を必死に煽らないと思うんだが。
発表の早い都ですらまだ終わってないのに。

ここでどっちが・・・とかいってる馬鹿はすでにどっちか死亡確定してる
まぬけなんだろうな。

>>594
全くもって同感。

＞ID:GYYhntz/

＞地上を蹴って警察に行ったのは３人くらいいたぞ。

地上とは何処だ？県庁？政令市？

＞労働局、社会保険事務局に内定貰った奴は・・・

国�U本省から貰った人人間は全員そちらへ？ｗ
�T種と勘違いしているのでは？
来年は是非ともそういう人間の合格者体験記が見たいものだｗ

ID:0Ng9pf48よ。

お前のその発想自体がみっともないんだよ。俺は地上は模試でもＡ判定だ。
合格発表はまだだが合格は間違いないんだよ。君とはレベルが違う。
国�Uに行くか地上に行くかは採用官庁によって考える。県警は受験してないよ。
公安は体力ないから自信ないからな。国税は滑り止めで受けたら合格したよ。
けど行く気はない。税務なんてしたくないから。
お前はよほど嬉しかったんだな。自分の合格した試験まで羅列してｗ

ID:0Ng9pf48


お前、見苦しいぞｗパンフレットそんなに好きなの？コレクター・
来年も見たいってことは浪人間違いないんだねｗ
国�U本省は誰も受けてない。東京じゃないから。残念だったねｗ

ID:0Ng9pf48


地上は政令市と都道府県両方だｗそれがどうかしたのか？？
お前の価値観は狭すぎるｗ来年は合格体験記を見ることがないように
頑張ってくれたまえｗ

>>594
何言ってんだ？国�Uなんて一応官庁訪問しているが、何処か内定出ても
浪人するぞ。国�Uに何の価値があるかわからん。

国�U本省を『ﾈ申』の様に崇めているのはアフォかと・・・

>>593
＞生き証人が多い。

そうですか。そうですよね。あなた様の方が公務員試験最大手の予備校よりも
情報がありますからねｗ
何せ周りに２０人以上いるみたいですから（藁

ID:0Ng9pf48よ。

お前は公安系をバカにしてるが心配するな。お前とは縁のない世界だからｗ
お前みたいな人間は採用してもらえない・・・。

そんなに国�Uがイヤなのに何で受験してるんだろうね。
不思議な人だね。

>>600
官庁訪問する意味無いじゃん…
この人が何考えて行動してるのか理解できません。

また地上と・・国�Uが・・・
レベル・・低・・よね・・・(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

ID:0Ng9pf48

お前２０人くらいの知り合いいないの？先輩やサークル仲間、友達に？？
ＤＱＮ大学？？頑張れよ！！！予備校にしか頼りがないＤＱＮ大学生ｗ
しかも誰も国�U本省を神とあがめてないしｗお前一人で暴走してるよｗ
俺は本省には触れてさえいない。就職する前に病院行った方がいいよ。

関西は受けられるところが少ないから、国�Uでも馬鹿に出来ないみたいだな。
関東では国�Uなんてゴミだぞ。

近畿の方では京大や大阪大学でも国�U行くのいるからな〜。
確かに国�Uに必死になるか。まぁ頑張ってくれよ。
来年は俺がパンフに載るからさ。

国�Uで何処蹴って欲しい？
暇潰しにその省庁周ってやるよｗ

>>600
別に浪人は個人の好きでかまわないがなんで官庁訪問してるんだ？
100%行く気ないなら時間の無駄だろ。
知的障害者の考えは分からん。

ID:0Ng9pf48の書き込みから分かること
・極度に公安系と国�U本省に敵意を持っている
・都庁、国税、大学に一次合格している
・国�Uも受験して官庁訪問もしている


以上から導き出されることはID:0Ng9pf48は２５歳以上の高齢で
国�Uの一般官庁から相手にしてもらえないひがみ野郎ってこと

>>605
お前の２０人位の知り合いのうち、一体地上を蹴って国�Uは何人いるんだい？
相当あげつらっていたけどｗ

関東なら一人いるかいないかなんだけど。
さぞかし国�U採用者の多い大学なんでしょうね〜

>>606
関東より近畿の方が国�Uのレベル高いけど何か？？
国税ごときを合格して自慢してるようじゃお前のレベルは知れてるｗ
大学も糞。都庁は一応認めてやるよ。

お前は来年はパンフじゃなくて新聞に載る予感がする・・・。

>>607
暇潰し。
最近することが無いから。

ID:0Ng9pf48

地上も多いよ。お前のＤＱＮ大学のレベルで計るなｗ
大人しくしてろよｗお前は無知なんだから。
一人で妄想してれば傷つかずにすむよｗ

>>601
要するに外で一緒に遊んでくれる友達が一人もいないことを告白ですか？

それはそれで良いけど。ずいぶん変な暇つぶし方だな。

>>608
馬鹿じゃねーの？？

＞以上から導き出されることは

お前、頭すげー悪いだろ。ｗ

ごめん誤爆った。>>611ね。

30 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/13 10:53
２０世紀末、２１世紀初頭。
中学でグレず、普通科高校にて、受験勉強し、それなり以上の大学でゼミ・サークル
アルバイト・就職活動にて人生勉強をしてきた人間たち（大卒）は
宇宙空間をさまよった末、何の因果か、中学でヤンキー化し商業高校へしか行け
なかった猿が人間を支配する惑星「コクゼイ」に漂着する。
そこでは猿が徒党を組み、人間たちが驚くような世界を築いていた。

ID:0Ng9pf48

お前友達がいないんだね・・・。暇つぶしとは。話し相手が欲しくて
官庁訪問か。納得。今までバカにして悪かったよ。
俺はそんな哀れな人をバカにしていたのか・・・ｗｗ

ID:0Ng9pf48

お前には勝てない・・・。残念だが・・・。おそらくお前はここにいる誰よりも
バカだなｗというより精紳を病んでいるｗ

>>612
そうですね。私は無知です。
地上蹴って国�Uがそんなに一般的にいるものとは知らなかったので。

君は国�Uに行って傷つかない人生を送って下さい。国『�U』でｗ

>>619
それにしても普通の友達くらいつくれよ。
何処の職場行っても回りに溶け込めないとつらいぞ。

いや〜
そこまで国�Uに入れこむのは流石に関西だね。
まぁ、転勤地獄にならんように頑張れや。

俺の大学だと、知り合いや同期、先輩に国�Tがいるから、国�Uでは
死んでも働きたくなかっただけだ。
別に国�Tを排出しないような２流３流の私大なら、国�Uでも構わないのだろう。

良く考えたら環境が違うもんな。別に知り合いに国�Tが出ないような大学なら
国�U行くのも気にならんわな〜

国２話にならないｗ
実際、国２蹴って地上行ってる俺が言うんだから間違いないｗ
国１と国２
国１と地上
国１が別格なのは認めるが、あ・え・て国１受けなおす気にもならんよ。
激務と引き換えだからな。
国２？何それ？ｗ
眼中にないってｗ

何のために地方自治体が、仕事できない国１キャリア様をお飾りの管理職に
迎えてると思ってるの？ｗｗｗ

ID:0Ng9pf48


これぞ本当の負け犬の遠吠えですｗ

>>622
ここでは国�Uこそ「ﾈ申」らしい。
楽園だね。

ID:BbLTWYUd

またバカが一人出てきたなｗそうほざける地上現職が何人いるかｗ
頑張れよｗ

＞ID:GYYhntz/

馬鹿は君だよ。国�U君。

ID:0Ng9pf48


誰もそんなことを言ってないのにお前にはそう読み取れるってことは
お前の精紳状況がおかしいんだよｗ被害妄想か？
ID:BbLTWYUdと仲良くなれば？お似合いなんじゃないの？
妄想家同士でｗID:BbLTWYUdはほぼ間違いなく現職じゃないしｗ
もし現職だとしたら地上はやはり所詮地方公務員って結論だなｗ

ID:0Ng9pf48

俺は国�Uが第一志望ではないわけだがｗ
馬鹿な無職君。

ID:0Ng9pf48

お前にはもう飽きたから消えろｗしかもしつこいｗ
友達いないのはわかるが相手にするにも限界があるよｗ

>>627
国１と国２の序列は明らかじゃん（ｗ
国１と地上は所詮、出向者とプロパーの関係だよ。
見かけの名誉職を譲っても実権はプロパーが握る。
あのね？
プロパーが担いだみこしなんだよ？国１キャリア様はｗ
裸の王様なの。わかるかな？ぷ

え？国２？
担ぐ価値ないでしょｗ

521 名前：受験番号774 ：04/07/06 20:19 ID:qJISbow4
これは、電話である本省（Ｍ省）に官庁訪問の日程について聞いた時の話なんだけど
そこの省は、昨年50名ほど採用を予定して実際50名近くに内定を出したんだけど、結局17名ぐらいに逃げられて大幅な定員割れになったと言っていました。
今年も５０名程度を採用予定してるそうです。その人は、国立大学法人の試験をきにしていました。

ID:0Ng9pf48



また頑張れよ！！地上こそその名のごとく天国だからねｗ

つーかお前らもう良いから現職板でやってこいよ。

ここでやってる限りどっちが言ってることも受験生の妄想の枠超えないだろ。

ID:BbLTWYUd


鬱病の現職ですか？公務員には多いらしいがこんなところに・・・。
ネタにしてもまともな人間には書けない文だなｗ

暑い時期には変質者が頻出します。みなさんご注意を。


ID:BbLTWYUd、 ID:0Ng9pf48＝暑さにも試験にも負けた哀れな奴らｗ

入社する時点で立場違うだろ？
国２？
国１の奴隷じゃん。
一生頭上がんないよ？

国１と地上の関係？
出向者とプロパーの関係だよ。
しかも、プロパーは出向者の奴隷じゃない。
出向者を迎えるか否かは、地上合格者の自治体が財政再建団体で無い限り、
自治体の主体的判断による。
つまり、補佐や上役がとあるポストに出向者を迎えるか否かを決めるわけさ。
所詮は少数派。
周り（＝国２が必死に見下そうとする地上合格者ｗ）に支えてもらわんと
お飾りキャリア様は何もできんわけさ。
国２の奴隷は違うだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら奴隷は国１に逆らうわけにはいかんもんな。
同じ省庁の上役だからなｗｗｗ

国�Uは最高です。
やりがいがあって、公務員としては最高です。
もう、国�Uしか見えない！！！！！！



















ふう…http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
頑張れ。酷�U！！！

>>試験判定官　　殿
ID:BbLTWYUd、ID:0Ng9pf48の精紳鑑定をお願いしますｗ

>>636-637
池沼コンビ誕生ｗ息が合ってるよ。これからは二人三脚で頑張ってくださいｗ

国２＝奴隷
「国の仕事するのにより権限を持ってる刻１をなんで受けなかったの？」＝「落ちたんだよ」（プ

地上＝あるいみ世捨て人
「あくせく出世に血道をあげるより、自分の住んでる街を愛したからこの街に留まったのさ。ふっ」
＝カコイイ！！

国２？糞！！！爆笑

ID:0Ng9pf48はさっきからいろいろなメッセージで締めくくっているがまだいる
しつこい奴。ネット切断したら一人になるからなｗ
けどもう大丈夫。君にはID:BbLTWYUdという最高のパートナーがいるじゃないか
もう一人ではないｗ

ID:BbLTWYUd



頭大丈夫？？明日朝一番で病院行ってきなｗ

地上＝最高


議員にこき使われないし奴隷でもない
国よりも立場が上
キャリアなんて糞くらえ
地元を愛してます


かっこいい・・・。

まるで誰かの歌詞みたいだな。かっこよすぎるよ。二人ともｗ

国２＝糞！
国１がいる限り、永遠に頭が上がらない！ｗ
何せ、国「２」って明確な序列がついてるんだもんｗ

地方自治体で生きる。
○○県、政令市の○○市のために働きたい！とする。
国１であえて狙って、○○県や政令市の○○市で働くなんて土台無理じゃんｗ
出向先選べたら苦労しねえよって話しだよな。
わかるだろ？
出向者とプロパーの立場が？
地上は地方自治体のエリートなんだよ。

○○県、○○市をよくしたいからこの自治体をあ・え・て選びました！
国１なんて眼中にありません！
なんて言い訳ができるのは地上だけなんだよｗ

国２？
なんで？国１落ちたの？はい・・・プ
終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


クズｗ

国２が地上より上っちゅーなら、国２が狙って○○県や○○市の自治体の管理職になった事例を挙げてくれよｗ
まあ無理だよな。
ありえねーもんｗ

まあ国２が地上より上だっつーなら、今すぐ受けなおしてるわな！
だって国２なんて楽勝だもんｗ
国１すら眼中にねえのによｗ

>>646
けっこうあるらしいからいちいちあげれないｗ以上。
頑張れよｗ

>>ID:GYYhntz/
見ていると君の方が痛々しい。
そこまで国家二種なんて魅力的な職場か？
関東では誰もが認める滑り止めだぞ？

・主演　　
ID:BbLTWYUd、ID:0Ng9pf48共同主役












これらはすべてフィクションです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:BbLTWYUd・ID:0Ng9pf48共同テレビ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作ID:BbLTWYUd・ID:0Ng9pf48共同テレビ



テレビ

ID:pbnQk5XV



俺は地上も合格圏。地上で何も見えないお前らが見苦しいｗ
とゆーことで俺はこれ以上多くの馬鹿は相手にできないので後は任せた。

>>652
戯言は受かってから聴こうか。
まだ受かっても無い受験生君ｗｗ
君は所詮、何も持たざるものなのさプ

((( ;ﾟДﾟ)))このスレの住人って・・・。ガクガクブルブル

受験板に来て受験生を必死に煽る現職ってリアルでいたら嫌だなあ・・・・

よっぽど職場で上手く言ってないんだろうな。

BbLTWYUd　は俺らのこと眼中にないんだって・・・
　　　　　さすが地上・・・馬鹿・・よね・・・(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>654
激しく同意。このスレの住人って((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ID:BbLTWYUd、ID:0Ng9pf48って((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

土台勝ち目が無い国２洗顔者がラリってきましたｗ
ほら>>657-658

クズ！ｗ

>>656
国１行って何が楽しいの？ｗ
仕事ばっかりの人生で何が楽しいのかねぇ
天下り以外にも人生楽しいこと一杯あるんだよ？ｗ

>>659
確かに。
喪れは国�T内々定もらったが、正直都庁と迷ってる。
どっちも一長一短だよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>659
２ちゃんで煽る以外にも人生楽しいこと一杯あると思うけど…

国１行ってバリバリ仕事するぐらいなら自分で起業した方がよくね？
それだけの能力があるのになんで社畜や公僕に成り下がるのかね？
おれ？
てきとーに人生生きたいからだよ。
楽がが一番だねｗ
だから地上だろ？

国２？ｗ
国２しか受からない奴が行く所だろ？ｗ

>>662
起業は辞めた方がいい。実社会は公務員とまったく逆だから・・・・

公務員社会は　事務官>>>>>技官
投資家の評価　技術系>>>>>>事務系(法曹は除く)

これで人生を狂わす技官が多いんだよな・・・・公務員は事務官最強♪

>>663
当然だろ？
だからおりゃ、地上現職だってｗ
でも自分の能力に自信があるならどう考えたって起業だろ。
天下りなんか目じゃねーだろ。

公務員で一番おいしーのは地上じゃん。
何のために国１になるの？
自分の時間なくなるじゃん。
自分の時間捨てて金取るんなら民間いくだろ。
でも自分に自信あるなら民間いくより
自分で会社起すわな。
社長が一番偉いじゃん。
何か間違ってる？俺の考え？

>>646
国２が地上より上っちゅーなら、国２が狙って○○県や○○市の自治体の管理職になった事例を挙げてくれよｗ
まあ無理だよな
ありえねーもんｗ

例はあるよ。

川崎市部長級、岡山市局長級、岐阜市部長級　皆、国２（中級）からの出向。
あと、中規模の市役所なら助役で出向。
国課長補佐＝県課長＝大規模都市部長＝小規模都市助役が、霞ヶ関におけ出向の相場。

>>665
そいつらの出身地は？ｗ
そいつらが・あ・え・て、その自治体を狙っていたという証拠は？
で、何年勤めたの？
まさか３年とかそこらじゃないよね？
当然狙ってたんだもんねｗ
１０年とかそこらの単位でその職についてたんだよね？

おら、早くしょーこだせよ！

ものすごい厨房が一人いるな。
正直こいつが本当に現職だったら偉いこっちゃ・・・・

664の間違い
�@自分の時間を捨てるのは金のためじゃない
�A起業は自分に自信あるからじゃなくて事業が成功する見込みがあるから
�B社長も官僚にはペコペコ

間違いだらけ

BbLTWYUdは脳内現職でＦＡ？

FAだろうなそもそも>>666の煽りが謎過ぎるし。

狙って行こうが狙わないで行こうがその役職で出向してる
こと自体は事実だろうし。

ID:BbLTWYUd
こいつまだいたの？？本物の○○か？気持ち悪いな・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みんな相手にしない方がいいよ。こういう馬鹿は徹底放置が一番。ただかまって欲しいだけなんだから。

>>670
自分と縁もゆかりも馴染みも無い自治体でぉ偉いさんになっても
ただの飾りだろ？
んなもん何の意味があるの？
バカだね。おまえ。
地上合格者とのモチベーションが違うだろ。ドアホｗ

>FAだろうなそもそも>>666の煽りが謎過ぎるし。

説明不可能を謎ということでごまかしてます。アホｗ

>665
全部、計算の出向先。ソースは、業務説明会。自治体の出向ポストと役職を教えてくれた。
なお、出向期間はいわなかったが、おおむね、２年で異動ということだから２年だと思う。
あと、666のいう狙っていたとはどういう意味ですか？よくわからなかったので、僕が書いたのは国から地方へ出向するケースです。

だって元々国2から地方に幹部として出向することがあるか？って問いだったろ。
んであるって答えが出て自分の無知がさらけ出されたのに変な難癖つけてごまかす
のは正直人間としてアレだなあ。馬鹿か。

>>672
縁のある自治体に出向できるのは総務省一年目の出向のみ
その他は縁もゆかりもない自治体に行くのが普通
あんたホントに現職か？(ﾟДﾟ) ？？

>>674
あのね。バカの君に教えてあげるよ。
俺は○○県、○○市のために働きたいんだよ。
わかる？
それ以外の自治体でぉ偉いさんになれても意味ネーの
まだわからない？ｗ

ねらって特定の自治体でぉ偉いさんになるには
プロパーで入るのが一番確立高いだろ？
まだわからないかな？バカｗ

だから馬鹿は放置しろって・・・。時間の無駄ｗ
明日も職場で苛められるからって居座るなｗうざいから。
しかもお前現職の癖に無知で馬鹿すぎ。


以降徹底放置でいきましょう！

>>677
楽をしたいのか偉くなりたいのか、どっち？
地上であってもどちらも選ぶことは不可能。

>その他は縁もゆかりもない自治体に行くのが普通

んじゃ意味ねーじゃんｗ
やっぱ糞ってことだねプ

おいおいおいおい。誰もお前の志望理由は聞いてないよｗ

一般論で論破されたら個人論に走るってのは本格的な厨房だな。

客観的な事実としては

Q、国2から地方自治体の幹部としての出向はあるか？
A、ある

ってのが事実であって残りはお前の主観だろ。主観と客観の区別も
つかない現職が存在するのか・・・・・

>>679
放置しろよｗどうせネタだし、○○に何言っても労力の無駄ｗ

>>677
んじゃ一生田舎に引きこもってろボケ

>>679
出先にいけばマッタリできるよ。
否応無く。
ずーっと本庁にいることはありえないｗ
趣味と出世を両立できるのが地上の魅力。
そこそこの遣り甲斐、そこそこの生き甲斐。
まさに公務員の醍醐味だねｗ

>>680
　けど、希望した自治体にいっても、国１だけでなく、国２の下になる可能性もあるよ。、
　岐阜市は地上とはいえないかもけど、川崎市は政令市だから地上でしょう？

＞Q、国2から地方自治体の幹部としての出向はあるか？
＞A、ある

幹部って何？ｗ
国１出向者ですらお飾りって現実がまだわからないの？
ましては国２？アホ

地方自治体の幹部になりたくて国２に行くって奴がいたらバカと一言いってやりたい。
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
つまんねー人生だな( ´,_ゝ`) プッ

>>684
地上でも出先勤務は非出世コースだけど。常識。
しゃべればしゃべる程無知をさらけだしていくんだなあ。
出世コースに乗ってる人は割りと仕事してるよ。
現職板で聞いてごらん。

別に俺は地上が偉くても国2は偉くてもかまわんが妄想君の
存在だけは痛々しいな。

＞地方自治体の幹部になりたくて国２に行くって奴


そんなやついない( ´,_ゝ`) プッ

>>684
＞出先にいけばマッタリできるよ。
それだと出世は無理だよ。

＞ずーっと本庁にいることはありえない
最初は出先・本庁を異動するけど出世したいと思ったら嫌でも本庁で働きつづけないとね。

>>685
つかそれ以前に国２で地上の上に立てる可能性を考えろよ爆笑
奴隷の分際でｗ
国２で地上の上立てるならわざわざ蹴る奴いねーだろｗ

>>686
そんな実態のない論理を堂々と振り回されてもな。
ところであんた勤務何年？
実権とか分かるほどの期間勤めてるの？

>>690
出先いかないと出世なんて無理だよ。バカ
ずっと本庁に居れると思ってんのか？ドアホ

BbLTWYUdは脳内現職

>>692
つか一生国２が出世できるって幻想に憑かれば？ｗ
バカ丸出しｗ

>>693
おーい。出先に行ったまま帰って来れない奴は基本的に課長で終了だぞ。
自治体にもよるけど。現職のふりするんだったらもうちょっと調べようよ。

出世する奴は出先行っても数年で帰ってくるよ。

>>691
あえて釣られてやるが地上が国２の上に立つことはあるのか？
まずないぞｗブロック官庁と都道府県の関係を見れば一目瞭然。
地方に出向したノンキャリアもいるはずだ。現職ならお前調べてみろｗ
偽現職さんよｗ

>>689
自治体の幹部になりたくて国２になる奴は確かにいないと思うけど、結局、地上地上マンセーも散々国２を馬鹿にしてきたが、結局はそう大差ないことが判明したね。

>>693
本庁？
お前「○○市のために働きたい」って言ってたよな？？
なんで本庁なんだ？？？

>あえて釣られてやるが地上が国２の上に立つことはあるのか？
>まずないぞｗ

なんのために刻１受け入れてると思ってんの？
身の程を知れよ。
奴隷の分際でｗ
上役にはむかえるのか？木っ端役人の国２がよｗ

財務局（もちろんノンキャリ）から電話がかかってきただけで泣きそうな
遅行が神？？凄いねｗ君の頭の中って。都道府県の中に国があるんだｗ
初めて知ったよｗ

>>699
はぁ？意味わかんね。
死ねよ。クズがｗ

>>700
都合の悪い話はスルー？
>>696の質問に答えてよ。つーか君が偽者だってのは
もうとっくに露呈してる。

>>702
はいボロが出ました
BbLTWYUdは脳内現職決定( ´,_ゝ`) プッ

>>700
お前歴史知らないなｗ木っ端役人とは地方役人を指すｗ
それはともかくお前が偽者だということがはっきりした。
受験スレに来る地上現職って何で池沼が多いんだ？
国２現職やその他の現職はまともなのに。
その理由は地上馬鹿が自作自演してるからｗ

>>703
出先にいかん奴は課長にもなれないｗ
おまえに否定されても俺はお前をバカにするだけプ

地方公務員ばんざーいｗ

ブロック官庁のノンキャリ組には怒鳴られ、帰ってから議員には泣かされる地方公務員ｗ
BbLTWYUdみたいな奴にはお似合いの職場だなｗ

>>705
>国２現職やその他の現職はまともなのに。

プ。

国２にしか現実感がわかねーんだろうが。
ウカラネーものだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
あーあ。開き直っちゃってみっともない。
課長で終了だったら国2と大してかわらんのだが。
国2も出先の課長にくらいは普通になれる。

放置する方針だったがもっとID:BbLTWYUdを苛めたくなってきたｗ

>>691
国２の課長補佐が市役所の部長等に出向する場合は、おおむね４０代。この時期、同年齢で入った地上採用者はいいとこ、課長補佐、普通は係長くらい。
よって、明らかに出向国２の方が役職は上。
国を蹴っって地上に行くのは価値観の問題。地元でマターリしたくて地上に行く奴もいる。
　中には国１を蹴って地上に行く奴もいるが、そのことを持って国１より地上が上とはいえないだろう。

　では、反論をどうぞ。地上マンセー君。

>>709
頑張ってねワラ
国２なんてバカにされるだけだよ。
そいつより上役の国�Tをお飾りの管理職に迎え入れて相手させればいいだけの話じゃん。
独立国家の地上様は木っ端の小役人国２と使えるカードの多さが違うのだよ！ははは！

ID:BbLTWYUdは元いじめられっこだなｗそんなにおいがする。
そういうのってネットでもわかるもんだな。

バイバイ！
そろそろ眠いよ！
頑張ってね受験生君！ププププププ

＞独立国家の地上様

おまえマジで馬鹿か？( ´,_ゝ`) プッ

つーかおまいら受かってからそんな話ししろよ

独立国家でも課長（8級）あたりじゃ全然偉くもないんだが。
無知だなあ・・・・・ぶっちゃけ出世コースに乗った初級にも顎でこき
つかわれるレベルだよ。その独立国家内で。

ところで出世とマターリが両立できると言い張ってた最初のころから
必死に話そらしてるみたいだけど。偽現職君。

と思ったらとうとう捨て台詞吐いて逃げる準備完了してるしｗ

214 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/07/01 22:02
赤字再建団体の現状 ＝正しい地方公務員の姿

　約32億円の赤字を解消するために、まず取り組んだのが、職員の人件費削減。
16あった課を13にし、行政組織の統廃合を行いました。169人いた職員も 155人に、
24人の臨時職員も10人に削減。給与の据え置き、時間外手当の削減（7％→3％）も行いました。
ラスパイレス指数は98.2から87.4にまで減少。
もちろん町長はじめ特別職の報酬も全国最低レベルとし、平成12年には議員定数を
2人減らして16人にしました。
　次に、事業費の抑制を行いました。地方債を抑制し、支出を見直しました。
国や県から助成される補助事業以外の単独事業は原則禁止としました。
　財政再建団体になると、指定されるときに作成した「財政再建計画」に基づいて、
国・県の厳しいチェックが行われます。毎年度予算編成するとき、その計画から増減がある場合は、
国・県と協議し承認を得なければなりません。町は、必要最小限まで事業費を抑制しました。
　役場内での私用電話は禁止。昼休みは完全消灯、 鉛筆もキャップを付けて短くなるまで使い、
経費を切り詰めた。業者委託だった町道や公園の草刈りや側溝のどぶさらいも職員が
休日返上で汗を流しました。また、町の単独事業は原則として停止。 町道

>>716
喪れは国�T内々定ヽ( ´ー`)ノ

.
　　　　　　　　　　　　　　，，------──-- 、._
　　　　　　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　 l　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ、
　 )'ｰーノ(　　./　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　l　　　|ｰ‐''"ｌ
　/　む　 |　　l　　━━━.　　　　　　　　.━━━ 　 l　　ｌ　た ヽ
　l 　 ･　　i　 .|　　 　●　　　　　　　　　　　　●　　　|　/　 ・　 /
　|　 しょ　l／l　　, , ,　　　　　　　　　　　　　　、、、　l |　ま 　｜
　|　 ･　　 |　　.` 、　　　　　彡　(_人__丿　ミ　　　　 /ｌ 　・　 ｜
　| 　く 　|　　　　`ー 、__　　　　　　　 　　 　　　 ／ | 　お　|
　| 　 !!　 |　　　 　　　　`'''ー‐‐──‐‐‐---'''"" |　 |　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 　 　 　　　　　　　　 　　 　　　　　│　 ＼､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ここは痛いインターネッツですね

千葉県船橋市は１日、規定より長い昼休みを頻繁に取ったなどとして、建設局道路部の男性主査（５５）を減給１０分の１、６カ月の懲戒処分にしたと発表した。市は「信用失墜と職務専念義務違反」としている。
　市によると、主査はほぼ１年間にわたり、１時間と決められている昼休みの前後をサボり、最大２時間の休憩を取っていたという。休憩時間中、市役所から徒歩７、８分の路上に止めた自家用車内で寝るなどしていた。
　また終業後に一刻も早く帰るため、勤務時間中に車を庁舎前の来庁者用駐車場に移動させていた。主査は「電車通勤」と偽りの申請をしていた。

BbLTWYUdがイタイｗ

ここは基地外跋扈するイントラネッテですね。

728 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/07/04 15:12
722です。
お前らのような飼い犬根性にどっぷり浸かった
レベルの低い低脳な都庁職員と一緒にされたくないっつーこと。
地方銀行辞めて、難関と言われる経験者採用で入った俺には
今回が第三の人生のスタート。
いずれにせよ、腐りきったこの組織にいると、俺の健全な部分まで
だめになったしまう。

俺のように資格があったり、地方銀行出身というキャリアのない
お前ら、低脳の愚民は、一生この腐りきった濁り水のような都庁というクソ組織に
しがみついてろっつーことだ（爆

737 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/07/04 18:16
都庁はｸｿ組織。がんがるだけﾊﾞｶを見ます
漏れみたいにとことん楽をしたい人間には最高の組織だがな
明日も電話休暇とるべ。真面目にやるだけ損だよw

771 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/07/06 20:59
俺は�T類採用で、採用された頃は出世してやろうと思っていた
だが数年でそんな考えもなくなった
この会社の長所は、給料は安いがﾏｯﾀﾘのんびりできるところだ
出世を目指したり、仕事がんがったりして
その長所を自ら放棄して、給料を実質的に下げるのは
実に愚かなことだとわかった

新採でやる気のある人間も、都庁の雰囲気に染まって
やる気が無くなると言われている
だがそれは、この会社のﾏｯﾀﾘできる良い点に気がついて
それを壊さないようにしていると言うのが
正しいんじゃないのか？

781 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/07/06 23:40
>>771
禿胴
漏れも�T類だが、すっかり骨抜きにされてしもた。
都庁のものさしで図った肩書きや世間体には興味
がないので、このまま軟体動物のごとくマターリ
していくことにする。

>>725
果たして地銀も健全なのかねえ？

本当に次から次へと厨房が・・・・

さすがは2chと言ったところか。

地上ってこんなもんだろうな。所詮は地方公務員。
地方公務員のことは官吏とは言わない。吏員。
地方には官は使わないから。警察も消防も地方で官があるのは取りまとめが国だから。
国家公務員はキャリアもノンキャリも官僚と呼ぶ。この呼び名のように今でも地方差別はたくさんある。
あくまでも立場は国＞地方という事実を知っておく必要がある。
俺はどっちに行くか知らないがたとえ地上に行ってもここの地上馬鹿みたいな妄想野郎とは別物だ。

いやお前も含んでるよ。>>730

>>731
　いや、俺は730を応援したい。

>>730
でもどうせ技官はどこに逝っても悲惨な人生なんだろ?
官僚だと事務官にこき使われて、地方だと清掃・下水と作業員だもんな・・・
民間はリストラ恐いし・役人でも民間委託に怯えるし((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>733
地方は出先のこと？
地上だったら技師だが。

あとこき使うという言葉からしてデメリットばかり押し付けられているというイメージがあるが
激務度：事務官＞＞技官　　の代償として　　出世：　事務官＞＞＞技官　があるようなもんだ。

地方も汚れ仕事は民間委託（監督はするが）が多いから職種によっては殆どデスクワーク
という職種もある。この場合機械や装置の保守･点検・管理が主な仕事だから業務としては
かなりマターリな部類に入る。デメリットは職場が山奥である可能性が大きいこと、残業が少
ないから給料が安いこと、事務方より出世しないことか。

レスがすごい勢いでついていると思ったら・・・
地上と国�Uは同レベルだろ・・・
あらゆる意味で。

あのね、ID:bL+m02b9、地上蹴ってまで国�U行く人間なんてホント例外だよ？
君の周囲では多いのかもしれないけど、普通は５未満。（関東甲信越）
勿論、地上と言っても普通の市役所は含まない都庁・特別区、県庁・政令市ね。

本省のある関東でもこの程度だよ。
嘘だと思うならＷセミ本校で、進路相談とかすれば良い。資料やら何やら見せてくれるから。

　　　　　　　　　　　　　　，，------──-- 、._
　　　　　　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　 l　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ、
　 )'ｰーノ(　　./　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　l　　　|ｰ‐''"ｌ
　/　む　 |　　l　　━━━.　　　　　　　　.━━━ 　 l　　ｌ　た ヽ
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↑　首から上は別の生き物だろう　W

>>736
>>574
で、またループすると…




　　　　　い　　い　　か　　げ　　ん　　に　　す　　れ　　ば　　ぁ？

>>738
あなたの周りでは地上蹴って国�Uは普通に居ますか？？？
必死になって国�Uは最高、国�Uは出世できるとか言っているのがいるけど、
現実問題として両方受かったら国�U選ぶ人間なんて本当に「いない」に等しいよ？

場所によっては全国転勤あるし、後輩国�Tには抜かれるし。
国�Tにあっさり抜かれて行くのは結構惨めだって言うね。
�U種で入ったら最後どんなに頑張ろうと国�Tを超えられないからね。

天下りが規制されてくれば、昇給も滞ってくるし。
国�Uの未来は明るくは無いよ。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

受験生は良く分かっている。だから国�Uには行きたがらないし、関東では
国�Uなんて行きたくないから受験さえしないという上位層もいるし。
国�Uの話は聞けば聞くほど悲惨だよ。

>>734
地上技師はかなり忙しい。事務の方がはるかに楽。特に都市整備局、都市計画局、交通局などは激務。
地方の中でも重要な部署であるが局長や部長は技師あるいは国土交通省出向土木技官が席巻している。
全体的には事務が有利ではあるが土木技師の勢力は決して侮れない。
土木技師出身の市長、知事やその他公選職は決して少なくはない。
それから森林管理局の国�U林業技官は中堅幹部候補。農政局の農業土木技官も事務官とほぼ対等に昇進していく。
ただ農林水産省では本省での技官差別が多少ある。事務次官への就任の道が閉ざされている。
地方整備局では建設・港湾部門ともに土木技官が事務官と対等の扱いを受ける。
国土交通省本省でも土木技官が他の技官に比べてはるかに優遇されている。
ただ本省では事務官が優勢。旧建設系土木技官も事務次官への就任が可能ではあるが任期は１年。
事務官は２年。キャリアの待遇も技官は全国に配転されるのに対し事務官は本省で昇進していく。
それでも国土交通省土木技官は最大の技官集団であり、やや差別はあるが事務官と比較的対等の立場である。
激務度は事務官よりはるかに上なのは言うまでもない。
ちなみに以上に挙げた技官以外はキャリアであっても待遇はかなり悪い。本省課長どまりか地方部長どまり。
局長ポストなどほぼ無いに等しく権限とは無縁な世界である。ある意味のノンキャリ事務官の方が権限がある。
このように技官の処遇は採用官庁や職種によって全く異なるのが一般的である。

>>739
739の意見は棄却する。理由は前判定のとおり。

スマソ。
736で間違っていた。訂正。
＞普通は５％未満。（関東甲信越）

某大手予備校（ってもう名前出しちゃったｗ） 調べ。

＞試験判定官

何？こいつ・・・頭おかしいんじゃね―の？
こういう人間が国�Uなのね・・・。

納得。

>>739
＞現実問題として両方受かったら国�U選ぶ人間なんて本当に「いない」に等しいよ？
そりゃ始めから地上ありきで考える人が多いからね。
ただその理由が地元で働きたいからとかパンフにかかれている初任給がいいからとか
およそ待遇・仕事内容からかけ離れた動機っていうのが事実。
その程度で志望を決めてしまうくらい地上と国２の差はないともいえるんだけど。

＞【関東】国２官庁情報交換スレ【甲信越】 より。

521 名前：受験番号774 ：04/07/06 20:19 ID:qJISbow4
これは、電話である本省（Ｍ省）に官庁訪問の日程について聞いた時の話なんだけど
そこの省は、昨年50名ほど採用を予定して実際50名近くに内定を出したんだけど、結局17名ぐらいに逃げられて大幅な定員割れになったと言っていました。
今年も５０名程度を採用予定してるそうです。その人は、国立大学法人の試験をきにしていました。

>>743
私は受験生ではない。元地方公務員現職である。判定に従えないものは
公正試験審査委員会に理由を付記して申し出るように。
貴殿のように無意味で根拠のない反論は棄却する。

ちなみに私は現在公務員受験生の相談員として専門学校に勤務している。

以上。

>>740
少し意義あり。
>>734で私のいう｢技術職｣は電気・化学・機械といった出世しないほうのやつ
場所によっては事務方と同じくらい出世するといわれている土木系は含んでいない。
このことは業務内容が｢機械や装置の保守･点検・管理が主な仕事｣と書いてあることから
想像し得るものだと思うが。

>>744
＞およそ待遇・仕事内容からかけ離れた動機っていうのが事実。

そうなのか？
待遇や仕事内容は国�Uの方が良いのに、みんな地上を選ぶと？

それは違うよ。国家公務員の場合は中心的な、裁量ある仕事はキャリアが
中心となってやるから、国�Uは回避されるんだよ。
経済産業省のノンキャリ登用だって、主要ポストにノンキャリの就任はあり得ないし。

同じ仕事場で�T種と�U種がいて、差別が有る。こんな職場は嫌じゃないの？
そういう理由もあるよ。

『やりがい』を比べても地上の方が課長になる時期は早いし、裁量を持って
やりがいを持って働ける。

何故みんなが国�Uを蹴って地上に行くのか。
別段、転勤が無いとか、初任給が若干良いとかそんなことだけではないと思うよ。

>>748
それなら貴殿の見解のとおり解して差し支えないが、技官や技師の方が忙しいことが多いことも触れておく。
技官や技師は土木以外は地味だが決して楽ではない。
業務内容も土木等でも上記のような業務に携わることがある場合もあるのであえて言及した。

＞746 名前：試験判定官 ：04/07/07 07:56 ID:bKSriaJR
＞>>743
＞私は受験生ではない。元地方公務員現職である。判定に従えないものは
＞公正試験審査委員会に理由を付記して申し出るように。
＞貴殿のように無意味で根拠のない反論は棄却する。


キモ過ぎ。頭おかしいんじゃないの？
何を偉そうにしているのか・・・馬鹿じゃね？

>>740
次官2:1は建設省時代の話。知識をupdateしたほうがいいね。

＞試験判定官

お前、普通に他人と会話できないだろ。

>>749
それは地上でも同じ。出向キャリアが要職を席巻しているという事実もあり、すべての政策決定権は
知事や市長が持つ。
地方では事務方(一般職)が決定しても知事等にあっさり覆されることがあまりに多い。
さらに議員や国からの圧力もひどく政策権限は実質的にはほとんどないのが現実である。
昇進も上級と初級の区分はほとんど関係ないのは前判定のとおりである。
関係あるのは最初の配属先が庶務系か企画系かくらいであり、あとはコネで主に昇進していく。
昇進試験にもコネが絡むのも前判定のとおりである。さらに議員の一言で幹部でさえ左遷があるのも地方の特徴である。
課長への就任は決して早くはない。国と大差がないかもしくは国より遅い。
地方では５０代で主任や係長も少なくないということも言及しておく。
課長以上になるのはかなりの至難の技であり、決して楽な道ではない。

>>752
それは現在も同じである。
旧建設事務官２年→旧建設技官１年→旧運輸事務官２年

現在でもこの順序で事務次官の就任が行われている。


以上。

＞待遇や仕事内容は国�Uの方が良いのに、みんな地上を選ぶと？
そんなこと書いてないし。

＞国家公務員の場合は中心的な、裁量ある仕事はキャリアが
＞中心となってやるから、国�Uは回避されるんだよ。
地方における裁量ある仕事と国家におけるそれでは規模の大きさが違うし。
結局は国２も地上も同程度の者を扱うね。

＞『やりがい』を比べても地上の方が課長になる時期は早いし
５年目で地方出向する国１のポストが課長補佐。そのくらい地方の課長は国のそれと比べると
下位に属している。

>>756
あのねー。地方の課長が国の何処何処に当るから、地上が国�Uよりも下？

まぁ、君の言うことが正しいのかどうかは知らないけど、
これから先も国�Uと地上に両方受かったら地上に良くという流れは変わらないだろうね。
国�Uに明るい未来があるとは思えないし。

>>755
ちがうね。国土交通省になって以来の次官の変遷は次のとおり。
旧建設（事務官）→旧運輸（事務官）→旧建設（技官）→ 旧建設（事務官）→旧運輸（事務官）

（参考）
http://216.239.57.104/search?q=cache:pvUyFdct8rAJ:www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jinji/news/20040514k0000m060177000c.html

>>738
また馬鹿が必死こいてるなｗ

冷静に俺のレス読んでれば分かると思うけど俺は国2＞＞地上なんて
内容は一言も言ってないぞ。
単に昨日は偽現職君が暴れてて彼の言動に矛盾が多かったからそこを
突っ込んだだけ。だいたい俺自身政令市志望だし。

地上マンセーの奴は見ていて痛いよ。俺は両方まだ残してるし嘘までついて
片方貶める奴の気がしれん。別にどっちが良くても良いよ。個人の考え方
だろそんなもんは。

そもそもどちらか一方が気に入らない奴はそっちを受けなければ済む。

>>759
＞だいたい俺自身政令市志望だし。

その割りに国�Uマンセーだな。
地上出来が悪かったんだろ？専門難しかった？
地上落ちるギリギリのオツムだと国�U批判も出来ん罠〜ｗ

>>760
は？俺のレスはほんとに国2マンセーの内容ないぞ。
例えば

Q、国2から地方への幹部としての出向はありえるか
A、何人かはいるのは事実のようだ

Q、地上ではマターリと出世は両立できるか
A、無理。マターリするなら国2と出世は変わらん。出世コースに残るならかなり忙しい。

とか客観的な事実しか言ってない。別にだから国2のほうが良いとか全然
言ってないし。地上は余裕だった。1次は。

まあこれで地上マンセーマンセー言ってる奴は自分達の発言内容にケチを
つける奴は全員国2をマンセーしてるように見えるキモオタの集団だってことが
判明したわけだ。

>>756
＞地上が国�Uよりも下？
国２って書いてないし。ちゃんと読もうよ。

>>756
＞これから先も国�Uと地上に両方受かったら地上に良くという流れは変わらないだろうね。
これには同意だけど
＞国�Uに明るい未来があるとは思えないし。
これは地方も同じ。

あ、>>762-763は>>757へのレスね。

>>758
判定官の趣旨と意味合いが違うので棄却。
判定官の言いたいことことは事務次官就任の流れ。
あとは期間の話。鶏が先か卵が先かのような議論は的外れ。

そんなことを知らない判定官ではない。そもそも552は事務官と技官の２：１の割合に言及しており、順序については触れていない。
判定官の順序とは事務２年→技術１年→事務２年を指している。文の流れからわかりそうだが。

>>765
馬鹿だなあ…。国土交通省が発足してまだ3年余りなのに、
事務官の任期が2年なわけがあるまいに。
小学校の算数からやり直したほうがいいよ（笑）

>>767
旧建設省と旧運輸省が合併したときは旧建設事務官が事務次官を勤めており、任期があった。
そのため１月〜７月の半年間勤めた。そのため狂いがあるがこれ事務２年、技術１年の運用方針は国土交通省内でまとまっている。
現実的に何年かというのは一般的な話であり個人差があるのは当然。局長ポストは通常２年だが１年で勇退や異動したり、それ未満もありうる。
それは個々の年齢・経歴等で決まる。ただ事務２年、技術１年の基本原理があるのは事実である。

>>768
はいはい（笑）
これまで2人いた事務官の次官の任期がいずれも1年だったのは
偶然だと言いたいわけね。こんどの次官の任期は2年あるといいね（笑）

>地方の中でも重要な部署であるが局長や部長は技師あるいは国土交通省出向土木技官が席巻している。

出向者が就けるポストは限られてる。
嘘は言わないように。

>>769
あくまでも方針は方針。必ずしもそうならないのが人事である。
局長でさえ１年で終わる時代なのだから事務次官で２年居座ることはできない実情もある。
今、地方も国も上位ポストが詰まっている。そのため幹部は以前より早く勇退するケースも増えた。

>>770
つまり要職がキャリア出向者に席巻されているということである。地方がつくポストはお飾りが多い。
判定官は元地方公務員なのでその辺りは詳しい。心配しないように。
私も知り合いに県庁職員がいるが要職はキャリアが席巻していると言っていた。
自治体間の格差はあるが街づくりは利権や国の補助金がかかわるため出向者キャリアがいないと回らないのが地方都市行政。
つまり要職にはキャリアが必要なのは自明の理である。

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>>769
事務官が技官に対して有利な基本原則があるというのは忘れないように。
ただ年齢、他の人事との兼ね合いがあるため人事は基本とおりにはいかない事実もある。
それは事務次官に限る話ではないが。ノンキャリや地方公務員の世界でも常識的な話である。
貴殿も就職してみれば人事はかなり運に左右されるということがわかるだろう。

＞私も知り合いに県庁職員がいるが要職はキャリアが席巻していると言っていた。

管理職のポストが１０あるとして、出向者のポストは１ないし２。
それを席捲っていうんだ？ｗ
県庁職員は副知事なんて絶対無理なんだねぇ
おもしれえやアホ

国土交通省事務次官運用方針
旧建設事務官→２年
旧建設技官→１年
旧運輸事務官→２年

役所があくまでも事務官主導の組織であることを考えればこの原理が自然と理解できるであろう。

>>773
いや、既に霞が関の住人なわけだが（笑）
ま、1年後を楽しみにしてますよ。

>>774
要職をキャリアが席巻しているのは事実。国家公務員の世界でもキャリアはごく少数。
国土交通省に限っているならキャリアは約７万人中約３千人。
どの省庁でも地方機関は大半がノンキャリアである。
ただし主要課長ポストをキャリアが押さえているため地方機関もキャリアが席巻しているといえる。
要職とは必ずしも上位の階級を指さない。実権を握っている役職を要職という。
副知事には旧自治省官僚がよく就任しており、地方からはなかなか就任できないのも事実である。
しかも副知事は上位ポストであるが実権は言うほど持ってないのも事実である。
さらに副知事の話は誰も出していない。よって貴殿の意見は棄却する。

>>776
その割には人事制度には疎いと思われる。人事制度に精通している人間はそういう
発言はしない。私の目はごまかされないので無駄な発言はよすように。

国交省って今後仕事は減る一方なのに
なんであんな大量に採用してんだろ？
他に必要なトコがあるだろうに

>>777
>ただし主要課長ポストをキャリアが押さえているため地方機関もキャリアが席巻しているといえる。

地方機関と地方自治体って別物なんだけど？ｗ
どこまでバカさらせば気が済むの？

>要職とは必ずしも上位の階級を指さない。実権を握っている役職を要職という。

あのね。
根本的に君間違ってるよ。
出向者を呼ぶって判断は誰がするの？ん？ｗ
出向者をしかるべきポストに呼ぶことができる人間が実権持ってる人間なんじゃねーの？ｗ
もう一つ。
なんで自治体は再建団体に転落することを恐れるの？
あんたの言い分だと
再建団体になっても状況変わらないじゃんｗ
んならとっとと再建団体になっちまえよって話だよな。
頭悪いんだよ。

人事はそのときの状況で左右される原則を理解できないID:b+O3+Nob殿はとても現職と思われない。
これからはもっと上が詰まるため上位ポストの任期は短くなっていく。よって意見は棄却する。
局長クラスでさえ１年で勇退や異動が相次いでいる。こういう事実を現職ならば知っていなければおかしいのである。
その程度の知識で現職を語るのはまさに愚の骨頂であり、見苦しいと付け加えておく。
以下無意味で無知だと思われる煽りは放置の方針とする。

>要職とは必ずしも上位の階級を指さない。実権を握っている役職を要職という。

プ。

>副知事には旧自治省官僚がよく就任しており、地方からはなかなか就任できないのも事実である。

プロパーが副知事に就任している事実は認めるんだ？ｗ
大体、副知事なんて政治職だよ。
官僚多くて当たり前の職なんだよ。
政治職って意味知ってる？ｗ
バカのおまえはまんまと罠に引っ掛かって無知をさらしたわけさドアホｗ

ID:0Bd2StNz
貴殿の理論は大きく本題からずれている。よって貴殿の意見は棄却する。
地方機関と地方自治体の違いは当方は知っているのだが？
文章でわからないのだろうか？単なる煽りと判断し以下貴殿の意見は放置と決定する。

>>781
いいかげん、勉強に戻れよ。
万年受験生ｗ

一般的に言われている、資格試験の合格までに必要な初学者の勉強設定時間。
あくまでも初学者という設定なので、内容が重複する資格の場合や出身学部等本人の基礎力によっても違う。
また、司法書士等の競争試験の場合は、内容を学習する為の時間と実際に合格するまでの時間
には大きな差が出場合もある。資格学校に通っているが前提の時間設定。

司法試験　20000時間 （キングオブ文系）
弁理士　7000時間　（理系院卒じゃないと合格しても意味なし）
公認会計士　7000時間　（科目合格制なし）
司法書士　6000時間　（難易度の割に報われない・合格者の4割は登録せず）
税理士　6000時間　（科目合格制あり）
不動産鑑定士　4500時間　（嘗ての文系三大国家資格の一つ、今は・・・）
---------------------------------------------------------------------←壁
土地家屋調査士　1500時間　（これとは別に2次試験があるが免除を受けないとかなり難しい）
中小企業診断士　1500時間
社会保険労務士　1200時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
行政書士　1000時間　（試験範囲が際限なく広い・受ける年によって難易度の差が激しい）
公務員試験　600〜1200時間
日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門）
ソフトウェア開発技術者　650時間
海事代理士　500時間
マンション管理士　400時間　（独占業務なし・建築基準法等難問奇問あり）
通関士　350時間
宅地建物取引主任者　350時間　（営業力次第で高収入・希少価値なし・法律系初学者向け）
二級建築士　300時間　（受験資格がいるが偽造して受験がまかり通る）
基本情報技術者　300時間
日商簿記2級　300時間　（相性が合うか合わないかがハッキリしている・いつでも需要がある）
管理業務主任　200時間
ファイナンシャルプランナー2級　200時間
初級システムアドミニストレータ　100時間　（情報技術者試験の最下位資格）
日商簿記3級　50時間

>>783
とうとう、反論不能か？ｗ
馬脚を表したねぇ。
で、出向者を呼ぶって判断は誰がするわけ？
国か？ｗｗｗｗ

ID:0Bd2StNz
最後にだからなかなか就任できないと言及しているのだが・・・。無知をさらしているのはむしろ貴殿である。
旧自治省が席巻している事実にも言及している。単なる煽りはやめるように。

○○の事業は国とのパイプが必要だ！
よし、ここはキャリアをパイプ役として受け入れようぜ！

ん。
どう考えても地方内部が考える思考だよなぁ？
大体、国がキャリアを無理に地方に押し付けても
ハブにするのはたやすいもんなぁ。
はっきり言って３ヶ月あれば、ノイローゼにできるよ？ｗ

もう一回言うぞ？
で、出向者を呼ぶって判断は誰がするわけ？
国か？ｗｗｗｗ

受け入れ側が地方自治体なのは言うまでもない。決定は相互の意思決定。
なぜ地方が断れないのかは言うまでもないであろう。
ID:0Bd2StNzよ。貴殿はあまりにも無知で幼稚すぎる。大人しくするように。
時間の無駄である。これが最後の貴殿へのメッセージである。

＞受け入れ側が地方自治体なのは言うまでもない。決定は相互の意思決定。


はあ？ｗ
んじゃ、ポストを割り振る実権を持ってるのはプロパーなんだぁ？

↓バカの矛盾発言プレイバックｗ
>要職とは必ずしも上位の階級を指さない。実権を握っている役職を要職という。


あんた頭すっげえ悪いね。
そんなんじゃあ、いつまで経っても万年受験生だよプ

ID:0Bd2StNzもかなり頭が悪いと思うが・・・。地方馬鹿か？お前もう役所のしくみを
知らなさすぎｗ一生ほざいてろ。馬鹿同士はよそで喧嘩してくれ。

国２も地上も糞みたいなもんなんだからどっちでもいいじゃん

やっと馬鹿が消えた。けど一言。ID:0Bd2StNzよ。
三ヶ月でキャリア出向者をノイローゼにする？？頭おかしいんじゃないの？
そういうことできるならとっくに地方自治は確立されてるよｗ
妄想はやめろｗ見苦しいから。地上馬鹿ってほんと馬鹿だなｗ

>>793
あのねぇｗ
あんたも頭おめでたいよ。
役所内部に入れば、メンヘルになる奴の理由わかるからプ
理由：
仕事もできんくせにプライドだけ高い奴は（ｒｙ
ｗ
ぽーんと違う環境に放り出されて何も情報ねえのに仕事できる奴いるわけねーだろ。
田中真紀子思い出してみろｗ

＞そういうことできるならとっくに地方自治は確立されてるよｗ

さっきも言ったけど
自治体が再建団体になるのを恐れる理由を考えればわかるよ。
まぁ、国２しか受からない君は地上は糞だと思い込むしか生きる術を持たないんだろうねｗ

ID:0Bd2StNz

地上もＡ判定〜Ｂ判定なわけだが。

>>795
あっそお？ｗ
だからなに？
受験生君？ごたくは最終合格の後にしてくれよｗ

>>795
おまえが暑苦しい受験会場でしこしこ役にもたたねえ数的推理の問題解いてる当日に
おれはボーナス支給日まじかだｗ
おまえのあこがれてる役人生活だぞ？ｗ
しかもおまえが頑張って合格できたとしても俺の後輩になるかもしれんのだぞ？
生意気な後輩だったら苛めてしまうかもしれんのぉ！ｗ

>>797
ん？まだ貰ってないの？
遅くないか？

>>798
とっくに貰ってるｗ
まあ、楽チン生活だわな！