【答え合せ】東京都Ⅰ類試験スレ６【5月16日】

1 ：しんたろう：04/05/16 15:37 ID:hgd4B6KE

するがよい。

2 ：しんたろう：04/05/16 15:38 ID:hgd4B6KE

前　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1076589383/l50

3 ：受験番号774：04/05/16 17:56 ID:9+9TMNoC

教養論文の課題教えて？

4 ：受験番号774：04/05/16 18:35 ID:oRnmdVLf

教養むずい。半分いけばいいなこりゃあ。

5 ：受験番号774：04/05/16 19:36 ID:qenEocXD

>>3
東京の治安と食の安全

6 ：受験番号774：04/05/16 19:40 ID:OSQY14Pp

「あなたが日頃感じている東京の治安の問題点」って、
完全によそ者を排除してるな。東京に住んでないと感じようがない。

7 ：受験番号774：04/05/16 19:44 ID:j3DwWc8S

教養、時間足りなくなったよ･･･終了

8 ：受験番号774：04/05/16 19:45 ID:wVX8WD00

>>6
東京モンは冷たいんだよ。

9 ：めぐのやす：04/05/16 19:48 ID:GaZ1U+1o

食問題のほーは、書きやすかった・・・用意してたし。

10 ：受験番号774：04/05/16 19:53 ID:Eprf6tUi

>>6
東京都に関心があれば、日ごろ東京都の治安に何かしら
感じることはあるんじゃないの？
何も感じてなければ、なぜ東京都を受けたんだって話だ。

11 ：受験番号774：04/05/16 19:54 ID:ZHSxOFgE

>>6
むしろ東京に住んでなければ、「私は東京には住んでいないが、最近の報道で
感じるところでは」・・・などとニュースレベルの知識だけで書けるから
ある意味楽だろう。それをよそ者排排除がどうとか書いてる時点であなた
都庁職員に向いてないな。

12 ：受験番号774：04/05/16 19:54 ID:48WFCG16

数的は簡単だと感じたんだがどうだろうか・・・

13 ：受験番号774：04/05/16 20:03 ID:LbOnkAQY

音符問題はどうも星に願いをがタイトルらしいです

でロ短調とニ長調ってなに？

14 ：受験番号774：04/05/16 20:04 ID:wsB8TYTL

>>13
どっちも＃が2個つく。
曲の雰囲気からロ単調なのかな？

15 ：受験番号774：04/05/16 20:05 ID:48WFCG16

>>13
短調は暗い曲な感じで、長調は明るい感じの曲っぽいです。
ピアノやってた人に聞いたら
「ロ短調ってメジャーじゃないし、二長調じゃない？」って言ってました

16 ：受験番号774：04/05/16 20:07 ID:j3DwWc8S

解答速報出たら携帯に電話くれ

090-

17 ：13：04/05/16 20:08 ID:LbOnkAQY

14.15氏、有り難う。
でもこんな問題出す目的はなんだ？世界史だろ、普通は・・・

18 ：受験番号774：04/05/16 20:09 ID:cx1UeFhA

>>15
だな。オレもピアノやってたからわかった。

19 ：受験番号774：04/05/16 20:10 ID:KoGnAy9t

そもそも東京在住者以外が都庁受けること自体間違ってるわな。
お前らな、大学受験ちゃうねんぞと。

20 ：受験番号774：04/05/16 20:12 ID:QKL3lBmB

会場でやたらリポDの匂いを感じたのは俺だけか？

21 ：受験番号774：04/05/16 20:13 ID:LbOnkAQY

星に願いを　ニ長調だったら当たりだ。頼む、今回の教養は１点でもかき集めないと・・・

22 ：受験番号774：04/05/16 20:14 ID:48WFCG16

>>17
わがんね。そのピアノやってる人曰く
「試験のための勉強ばっかりやってる人を、少しでも落とすためじゃない？」
って、そんな１問だけでわかんのかよ！って感じですけど。
>>18
俺も吹奏楽やってってよかった。曲だけはすぐ確信できた。

23 ：受験番号774：04/05/16 20:15 ID:zIkkqlvd

楽譜の問題は笑ってしまった
昔ブラスバンドやってたからなんとかなった

24 ：受験番号774：04/05/16 20:16 ID:xS2o+qzU

音楽の問題は常識で解けない？かなり正答率高いと思います．

25 ：受験番号774：04/05/16 20:16 ID:k/6eYxkq

俺も曲はわかったけど、ロかニかわかんなかった。
今の所ニが優勢？

26 ：受験番号774：04/05/16 20:17 ID:2XpUU1SV

俺は神奈川出身だが、中学のときには高校入試のために音楽を勉強した。
「ア・テスト」っつー入試のプレ試験みたいのが中２であったんだ。
主要５科目のほかに体育美術音楽家庭科も勉強しなくてはならなかった。

今回の音楽の問題は、アテスト受けたときの記憶が残っていたので解けた。

27 ：受験番号774：04/05/16 20:17 ID:Eprf6tUi

なんでこんなに音楽やってるやつがいるんだろ・・・。

28 ：受験番号774：04/05/16 20:17 ID:zIkkqlvd

長調は明るい曲
短調は暗い曲
と理解してれば簡単

29 ：受験番号774：04/05/16 20:18 ID:xS2o+qzU

ピアノやってる姉に聞いたら二だそうです．

30 ：受験番号774：04/05/16 20:18 ID:Eprf6tUi

特別区はLEC速報をUPする神が現れたが、
東京都はまだかなー。

31 ：受験番号774：04/05/16 20:19 ID:xS2o+qzU

回答速報もらった人，ここに載せてもらえませんか？

32 ：受験番号774：04/05/16 20:19 ID:k/6eYxkq

姉ナイスだ！！

33 ：受験番号774：04/05/16 20:19 ID:48WFCG16

「星に願いを」の曲と>>28の知識さえあれば大丈夫だね。多分。
別にこの問題だけで判断するわけじゃないけど、教養の平均高そうだなー

34 ：受験番号774：04/05/16 20:21 ID:Eprf6tUi

>>33
難しいという書き込みが多いように見えるけど・・・。
６割あれば十分じゃないかな。

35 ：受験番号774：04/05/16 20:21 ID:LbOnkAQY

>>33
いや、そんなに高くないのでは。最高裁判決とかの時事が結構難度たかくないか？

36 ：受験番号774：04/05/16 20:21 ID:xS2o+qzU

社会事情っていうの？最後のほうの問題難しかった気が・・・みんなできたの？

37 ：受験番号774：04/05/16 20:22 ID:NvAR1BcV

ちなみに地理は３番のエチオピアが正解

38 ：受験番号774：04/05/16 20:23 ID:t5ppQTfD

教養って配点たかいの？

39 ：受験番号774：04/05/16 20:24 ID:9LMBcbcG

5531513522
2232224534
4311211542
3254331243
4254442351

最終版です！

40 ：受験番号774：04/05/16 20:24 ID:TbEQAVA2

レックの解答速報にいってきました。今は電車の中なのでうpできませんが、教養は５割５分あればまずまずらしいですよ。

41 ：受験番号774：04/05/16 20:25 ID:48WFCG16

>>34
個人的に数的は簡単だったような気がするので・・・
>>35
そうですか。足きりも上がりそうで怖いんですよね。
あの問題も競走馬の判例が出てきて笑ってしまった
>>39
それって、特別区じゃん！？

42 ：受験番号774：04/05/16 20:25 ID:NvAR1BcV

No９　２　　　　No16　４
　　　４　　　　　　　５
　　　１　　　　　　　１
　　　３　　　　　　　４
　　　１　　　　　　　５
　　　２　　　　　　　２
　　　３　　　　　　　３
　　　　　

43 ：受験番号774：04/05/16 20:26 ID:Eprf6tUi

>>39
どこの試験ですか？

44 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/16 20:26 ID:THQcpeWA

>>41
ギャロップレーサー判決だっけ？あれ。

45 ：受験番号774：04/05/16 20:27 ID:iVK/3Yx7

>>39
AHO

46 ：受験番号774：04/05/16 20:27 ID:9LMBcbcG

専門ですーー＾＾

47 ：受験番号774：04/05/16 20:27 ID:NvAR1BcV

No23　３
　　　３　
No31　４
　　　３
　　　１
　　　４

48 ：受験番号774：04/05/16 20:27 ID:9LMBcbcG

専門ですーー＾＾

49 ：受験番号774：04/05/16 20:30 ID:48WFCG16

>>44
そうです！それですね！競馬好きで少し良かったと思う一瞬でした

50 ：受験番号774：04/05/16 20:30 ID:LbOnkAQY

>>39
それ何の答え？
50問あるから専門？だとしたら一問目は確実に1だぞ。
指紋捺印制度は当時としては合理性と必要性を認めてるよ

51 ：受験番号774：04/05/16 20:31 ID:Eprf6tUi

TACの部分速報はいいから、LECの速報ｸﾚｰ

52 ：受験番号774：04/05/16 20:31 ID:NvAR1BcV

あひゃひゃ

おれ20問中10問しか合ってなかった。
残りの20問は多分14問はあってて６割は欲しいなあ。

53 ：受験番号774：04/05/16 20:32 ID:48WFCG16

>>39は特別区の教養みたいです！！！！！！

54 ：受験番号774：04/05/16 20:33 ID:ZtszSLR2

音楽は二長調てのは、すぐわかったが曲名が解らなかった。

55 ：受験番号774：04/05/16 20:34 ID:LbOnkAQY

no9-no22
7問しかあっていない・・・

56 ：受験番号774：04/05/16 20:35 ID:NvAR1BcV

俺の席の近くのやつ

鼻はずるずるすするは、舌打ちは頻繁にするは
殴ったろかと思ったよ。

57 ：受験番号774：04/05/16 20:38 ID:xS2o+qzU

私の真後ろだったやつ

鉛筆の音立てすぎだは，ため息つくは
殴ったろかと思ったよ．

58 ：受験番号774：04/05/16 20:39 ID:PWD+sr53

自信があるやつだけここに書くよ。
数的中心ですが。
04:1
09:2
11:1
12:3
13:1
14:2
15:3
16:4
18:1
19:4
21:2
23:3
27:5
33:1

文系の人、文系問題でこれは自信あるっていう答え教えてください。

59 ：受験番号774：04/05/16 20:39 ID:zIkkqlvd

回答速報早くうｐしろや

60 ：受験番号774：04/05/16 20:39 ID:ZtszSLR2

お前ら、国Ⅰの時の勢いはどうした？
解答速報はやらないのか？

61 ：受験番号774：04/05/16 20:39 ID:j3DwWc8S

俺の隣のやつ

独り言ぶつぶつ言うわ、俺の答案覗きこんでくるわ、
殴ったろかと思ったよ。

62 ：受験番号774：04/05/16 20:40 ID:48WFCG16

試験の教室。胸が大きい綺麗な女が意外に多くて。うひょー。
隣のいかにもモテなさそうな男は大変だっただろうに

63 ：受験番号774：04/05/16 20:41 ID:xS2o+qzU

みんななんでおっぱい大好きなの？

64 ：受験番号774：04/05/16 20:43 ID:9LMBcbcG

２
２

２
２

４４２３１３１

65 ：受験番号774：04/05/16 20:43 ID:k/6eYxkq

10が4
24が3

66 ：受験番号774：04/05/16 20:43 ID:zIkkqlvd

おれの教室はダメそうな男とブスばっかりだったので
試験に集中できてよかった

67 ：受験番号774：04/05/16 20:43 ID:BotA59vB

インフレギャップ、デフレギャップ両方間違えたのよ
もうだめだね　国民所得については全然書いてないし

68 ：受験番号774：04/05/16 20:44 ID:PVoUuOMg

受けに来てた男、9割型キモくてまいった
殴ったろかと思ったよ。

69 ：受験番号774：04/05/16 20:44 ID:Eprf6tUi

教養28は２。30は３。これは自信ある。

70 ：受験番号774：04/05/16 20:45 ID:ZtszSLR2

おれも隣の女がかなりブスだったんで集中できた。

71 ：受験番号774：04/05/16 20:45 ID:9Id+3dle

頭がよく学歴の高い男は権力者になる
→権力者の男は美人と結婚できる
→その娘は頭の良い遺伝子と美人の遺伝子を受け継ぐ
→頭がよい人間の集まるところには必然的に美女が存在する
漏れも都庁受験女のパンツ見たかった。

72 ：受験番号774：04/05/16 20:45 ID:0wc7H00Z

>>58
05:2
06:3
07:5
08:4
25:3
27:5
28:2（だっけ？）
29:3
35:1
36:2
37:4
39:5
40:2

後半はちょっとネットで調べたからあんまり間違いはないはず・・・

73 ：受験番号774：04/05/16 20:45 ID:Eprf6tUi

>>67
45度線分析の説明問題ってわかってた？

74 ：受験番号774：04/05/16 20:47 ID:LbOnkAQY

38は3だと思う
このまえこの判決がでて「この状態が続くと違憲判決だすぞ、ゴルア！！」って内容だった気が・・・

75 ：受験番号774：04/05/16 20:47 ID:zIkkqlvd

わしゃサルトーリの政党分類を書いたよ
いちばん簡単だろ

76 ：受験番号774：04/05/16 20:48 ID:9LMBcbcG

教養
51315 13522
12122 24534
43342 11542
32343 35242
45544 42354
専門
25231 13445
23451 31242
11442 23142
35423 14321
52531 44513

77 ：受験番号774：04/05/16 20:49 ID:m87uJy3u

４５度線の定義少し間違えた。
ミクロから出ると脳内で勘違いしちゃってたもんでね・・・。

78 ：受験番号774：04/05/16 20:49 ID:BotA59vB

>>45
わかってたら、こんなとこでｸﾞﾁってない
会計学でも書いておけばよかったよ

79 ：受験番号774：04/05/16 20:50 ID:xS2o+qzU

ここは東京都Ⅰ類です

80 ：受験番号774：04/05/16 20:50 ID:ZtszSLR2

>>76
どっか逝ってくれ

81 ：受験番号774：04/05/16 20:50 ID:LbOnkAQY

>>76
それ特別区でしょ。都庁は教養50問もないよ

ちょっとビビッタ

82 ：受験番号774：04/05/16 20:51 ID:Eprf6tUi

>>78
レス番号が面白いことになってるよｗ

83 ：受験番号774：04/05/16 20:51 ID:LbOnkAQY

なんとか5割以上は確保できるか？

84 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/16 20:52 ID:THQcpeWA

Ｎｏ，２６は3番だと思うんだけど、どうかな？

85 ：受験番号774：04/05/16 20:53 ID:BotA59vB

>>82
matigaeta

86 ：受験番号774：04/05/16 20:53 ID:ZtszSLR2

タマチャン。国Ⅰの時みたく、答えさらしてくれ。。

87 ：受験番号774：04/05/16 20:54 ID:NvAR1BcV

タマオは今新幹線の中で来週の国１の二次の勉強中

88 ：受験番号774：04/05/16 20:55 ID:NvAR1BcV

教養６割だったら一応安心？

89 ：２５歳：04/05/16 20:56 ID:Zku5Wgdd

俺もNO２６は３だぜ

90 ：受験番号774：04/05/16 20:57 ID:LbOnkAQY

>>88
六割取れてれば万歳じゃないか？

91 ：受験番号774：04/05/16 20:58 ID:48WFCG16

受験者って何人くらいだったんやろ。例年の割合なら３５００人くらいだけど
自分の教室は７．５～８割くらいいたし。４０００人は受けてるかもね

92 ：受験番号774：04/05/16 20:58 ID:Eprf6tUi

>>87
仙台までそんなにかかるもんかね？
かれこれ３時間以上になるけど。

93 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/16 20:59 ID:THQcpeWA

>>91
俺の教室もそれくらい埋まってた。

94 ：受験番号774：04/05/16 20:59 ID:TbEQAVA2

教養です。遅くなってスマソ 13412 35424 13123 45145 23333 35233 43141 24352

95 ：受験番号774：04/05/16 21:00 ID:Eprf6tUi

６割だったら、なんとか取れてそうだなぁ。

96 ：受験番号774：04/05/16 21:01 ID:48WFCG16

>>94
ありがとう！！！神！！！

97 ：受験番号774：04/05/16 21:01 ID:Yce+Zy9W

>>94
これって解答なん？

98 ：受験番号774：04/05/16 21:01 ID:zIkkqlvd

>>94は本物か？

99 ：受験番号774：04/05/16 21:01 ID:0wc7H00Z

>>94
感謝！

100 ：受験番号774：04/05/16 21:02 ID:TbEQAVA2

専門 13222 55245 43325 45312 12333 42552 14314 51451 32244 43423

101 ：受験番号774：04/05/16 21:02 ID:4L1VlzWp

ｿﾌﾟｰでもいったんでねが...

102 ：受験番号774：04/05/16 21:02 ID:ZtszSLR2

>>94
ソースは？

103 ：ニシ☆ダンテ（茶） ◆/DJQPS2ijA ：04/05/16 21:03 ID:kjuKELow

　　／⌒＼
　　／´－ω－)　　　∬　　まずは一服
((と＿(ノ＿人)　　　旦

104 ：受験番号774：04/05/16 21:04 ID:Eprf6tUi

教養23だ。６割に１点届かず。
専門はどうだろう。

105 ：受験番号774：04/05/16 21:04 ID:Yce+Zy9W

採点するのこえーよ

106 ：受験番号774：04/05/16 21:05 ID:KNovELMj

今帰ってきた。
教養、鼻血出るかと思った。
「宇宙ヤバイ」が浮かんだ。
「星に願いを」ぐらいしか自信なし。
気が動転してた最中だったんで、机をピアノに見立てて
弾いてしまったよ（小学生の頃二年ぐらい習ってたな
今から答え合わせするかー。やだなー。

とりあえずII類と地上に向けてがんがります。

107 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/16 21:05 ID:THQcpeWA

>>94と>>100が正しければ
教養：23点
専門：36点

専門論文であぼーん濃厚だけに残念・・・

108 ：受験番号774：04/05/16 21:06 ID:TbEQAVA2

>>102 ソースはレックです。ただ、当方技術系なんで、専門の答えを聞かずに帰ってきました。なんで、専門のほうは訂正あるかもしれません。

109 ：受験番号774：04/05/16 21:06 ID:LbOnkAQY

教養24点。まあまあか？
ほっとした。

分析　
文章理解が7門正解がきいた。当てずッポの自然科学が二問とれてた。
セーフガードぐらい覚えろ、俺

110 ：ニシ☆ダンテ（茶） ◆/DJQPS2ijA ：04/05/16 21:06 ID:kjuKELow

ネット申込者が受けた大久保は出席率低かったばい。
タマチャソは、どの科目もいまいちだったばい。
帰りに配ってた解答速報もらっとけばよかったばい。

111 ：受験番号774：04/05/16 21:07 ID:zIkkqlvd

教養２８
専門３５

112 ：受験番号774：04/05/16 21:08 ID:PWD+sr53

化学（水質検査）
教養24
専門と作文は検討もつかん

113 ：受験番号774：04/05/16 21:10 ID:xS2o+qzU

化学（水質検査）
教養18
専門と作文は検討もつかん

でも心配しなくても教養で足切られ

114 ：受験番号774：04/05/16 21:10 ID:LbOnkAQY

教養24
専門26

やべえええええ

115 ：受験番号774：04/05/16 21:10 ID:Eprf6tUi

教養23
専門29

なにこれ？まずいの？
ちゃんと勉強した憲法がボロボロで、
無勉の政治学・行政学が選んだ問題
ことごとく合ってるし。

専門記述の会計学はそこそこ書けたし、
教養論文も自分では書けたほうだと思う。
頼むから受かっててくれー。

116 ：受験番号774：04/05/16 21:10 ID:ZtszSLR2

どのくらい取れば、記述を採点してもらえますかね？

117 ：受験番号774：04/05/16 21:10 ID:TbEQAVA2

ちなみに漏れもさらしておきます。教養 29 専門記述あんまし教養論文あんましタマちゃんはどうでした？

118 ：受験番号774：04/05/16 21:10 ID:eKwa5fuP

>>94
は本物っぽい。俺自信あったとこ全部合ってるし。
すまんね。他所の答え張って荒らす香具師がいたからみんんが
疑心暗鬼になってんのよ。

俺教養２２．技術系だからこんなもんでいいのかな？
専門は分からん。それなりに取れてると思うんだが
みんながどの程度取れてるか分からんところがマイノリティ
のつらいところだｗ

119 ：受験番号774：04/05/16 21:11 ID:b6Gz09oS

教養　１９　専門論文：普通
専門　３６　教養論文：普通

こんな成績ですが受かる可能性はありますか？
教養悪すぎ＿|￣|○

120 ：１１１：04/05/16 21:12 ID:zIkkqlvd

教養２８
専門３５
専門論文　70点／100　自己評価
教養論文　70点／100　自己評価

121 ：受験番号774：04/05/16 21:12 ID:k/6eYxkq

最初ずれて採点してて泣きそうになったｗ
まあまあかなー
論文死んでるけど

122 ：受験番号774：04/05/16 21:15 ID:UlUwvYjf

教養は、上位からＡ～Ｅランクを付けます。Ｄ以下は足切りです。
専門Ｉも同様です。
専門Ⅱも同様です。ただし、ほとんどＡは付きません。
論文は1,100文字以上1,600文字程度だった場合、1,500～1,650文字程度で
回答しないと、Ｃ以下になります。これもＡはほとんど付きません。
で、あとは上から取っていきますが、ＡかＢが２つ～３つ無いと合格は
無理でしょう。

それはそうと、友人が採用試験の試験監督やったとき、論文の回答用紙
を２部渡しちゃって、その人は２題とも論文書いたって聞いて、気の毒
だなぁ、と思った。
それにしても途中退室少なかったね。時間余らなかったの？

123 ：受験番号774：04/05/16 21:15 ID:TbEQAVA2

>>118 いえいえ、気にしてませんよ。ただ電車の中でいそいで書き込んだんで打ち間違いがあるかもしれないし、ちゃんとした答えをもう一度確認してくださいね(^0^)

124 ：受験番号774：04/05/16 21:15 ID:ZtszSLR2

教養24かな。鬱

125 ：受験番号774：04/05/16 21:16 ID:Yce+Zy9W

まずは教養。ダメダメだと思ってたが27。

126 ：めぐのやす：04/05/16 21:17 ID:GaZ1U+1o

教養２６
専門３４
専門論文６０じこ
教養論文９０じこ

127 ：受験番号774：04/05/16 21:17 ID:Eprf6tUi

>>122
そりゃどこからの情報だね？
去年受かったやつの話では、
教養・専門６割くらいしか取ってなかったが。

128 ：受験番号774：04/05/16 21:17 ID:m18EjODV

論文てけとー

事務教養の自然科学は簡単やね
でも専門記述で死にました

129 ：受験番号774：04/05/16 21:17 ID:LbOnkAQY

こりゃ駄目だ。
敗因は行政学、財政学で死亡しますた。
経営学もな・・

130 ：受験番号774：04/05/16 21:18 ID:Eprf6tUi

タマオの自己採点まだ？

131 ：受験番号774：04/05/16 21:18 ID:7ZHnDUpc

教養26…もっと取れたと思たんだがorz

132 ：受験番号774：04/05/16 21:19 ID:LbOnkAQY

>>127
去年のボーダーって6割ぐらいなのですか？
だったらまだ希望が・・・
教養論文も1600文字に収めたが・・・

133 ：みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA ：04/05/16 21:19 ID:kjuKELow

　　　 ●　　　● 、
　　　　　　 v　l　　　　教養２４、専門２７もぎゅ。
　　　　 , 、_ _人_ノヾ

134 ：受験番号774：04/05/16 21:19 ID:Yce+Zy9W

>>122
原稿用紙の最後のマスまで埋めちゃったんだけどそれも減点対象なんすか？
時間ぎりぎりまで考えて書いたのにマイナス評価だったらやだな。

135 ：ニシ☆ダンテ（茶） ◆/DJQPS2ijA ：04/05/16 21:20 ID:kjuKELow

　　／⌒＼
　　／´－ω－)　　　∬　　都庁恐るべし。。
((と＿(ノ＿人)　　　旦

136 ：受験番号774：04/05/16 21:21 ID:m18EjODV

「星に願いを」はすぐわかったけど、長調か短調かなんてわかんねっつの
おかげで教養の最中ずーーーーーと頭の中で♪たららららららーーー♪って流れてた

137 ：受験番号774：04/05/16 21:21 ID:Y3rC306W

教養１９　専門３５　だめ？

138 ：受験番号774：04/05/16 21:22 ID:Eprf6tUi

>>132
いや、専門記述と教養論文があるから
単純に６割とはいえないが、少なくとも
択一に関しては>>122がいうようなＡ評価
をもらえるようなできではなかったはず。

139 ：受験番号774：04/05/16 21:22 ID:ZtszSLR2

てか試験問題をみるまで、1100字以上1600字以内て勘違いをしていた。。。
まあ結局1600字書いたが。。。

140 ：受験番号774：04/05/16 21:24 ID:auS3bmLN

大学中退→作曲やりたくて音楽専門卒。
あの問題だけは漏まいらに勝ったと思った。
星に願いを。ニ長調。10秒で解けました。

他の教養は駄目ぽ。
皆さん都を良くするためにがんがってね。
国2や地上であの問題たくさんでないかナー。
･･･from Aokigahara..

141 ：受験番号774：04/05/16 21:24 ID:Eprf6tUi

字数なんて関係ないだろう。
1100字以上1600字程度の範囲なら。
じゃなかったら、最初から1600字程度でいいわけだし。
重要なのは、構成力、説得力、一貫性といった点だしょ。

142 ：受験番号774：04/05/16 21:26 ID:Eprf6tUi

>>133
俺は52点だから、タマオとあまり変わらんな。
国１経済職でも負けられん。

143 ：受験番号774：04/05/16 21:26 ID:UlUwvYjf

>>127
私は…都庁のものです…。
だから、択一は上位から、って書いてるでしょ。
平均点が低ければ、足切りのＤランクの点も下がります。
６割ならＣになるんじゃないの。７割でＢ、８割以上でＡ。
その人は、論文と専門Ⅱが良かったんじゃない？
論文のウェートは高いです。
あとは、最近面接にも重点置いてるので、１次の合格は、
Ｂが２個程度でも合格するのかな…。

144 ：受験番号774：04/05/16 21:27 ID:LgZivKHC

ここまでの解答速報を信じるならば…
教養23　専門38
専門論文　政治学、政党出題予想はしてたのに、何故かサルトーリだけ手付けるの忘れてた。
　　　　　結果、財政学に変更して、6～7割は取れたか?
教養論文　治安問題選択。初めは外国人犯罪に特化して書こうと思ったが、それでは題意を満たせないことに気付き、
　　　　　途中で方針変更。序盤の外国人犯罪について述べた部分が全くの蛇足になってしまった。
　　　　　一番大事な教養論文で…もうだめぽ。樹海いってきまつ。

145 ：受験番号774：04/05/16 21:27 ID:k/6eYxkq

>>141
でも分量で劣るってのは他の人に比べて書いてあることが少ないわけで、
構成力、説得力、一貫性がかなり高くない限りはやっぱり書いてある人
の方が高得点になりやすいと思う。

146 ：受験番号774：04/05/16 21:28 ID:ioXSo6GQ

星に願いを・・・
まっっっっっっっっっっったくわかりませんでした。見当もつかなかった。

147 ：受験番号774：04/05/16 21:28 ID:Eprf6tUi

つか、タマオに聞きたいんだけど、
専門Ｎｏ.23の肢３って、速報ではこれが正解になってるけど、
端点解の場合、限界代替率は均等化しねーんじゃねーの？
他の肢が明らかに誤りだから、これ選んだけどさ。

148 ：受験番号774：04/05/16 21:29 ID:UlUwvYjf

>>134
それはね～、マイナスです。残念。
いじわるな回答用紙だなぁと思ったよ。４枚目いらないのに…。

149 ：受験番号774：04/05/16 21:31 ID:/hJvQbS9

教養２９専門１５
足しきり決定。論文はそこそこ書けたんだけどなあ。鬱。

150 ：受験番号774：04/05/16 21:31 ID:Eprf6tUi

>>143
本当に職員だとして、んなこと書いても大丈夫なんけ？

151 ：ニシ☆ダンテ（茶） ◆/DJQPS2ijA ：04/05/16 21:33 ID:kjuKELow

字数で点数決めるなんて非効率なシステムﾓｷｭね。
名文だったら1100字ちょうどでも満点だとおもってたばい。

>>147
端点解って言葉聞いたことなかばい。U=min[x,y]とかﾓｷｭか？

152 ：受験番号774：04/05/16 21:33 ID:9KeF7ZnE

逮捕祭りの予感

153 ：受験番号774：04/05/16 21:35 ID:auS3bmLN

1600字程度なんだから
与えられたマス数ならOKじゃないですか？
裏にいっちゃ駄目としか言ってないんだから
あとは内容でしょ。少なくて足きりはあるかも知れないけど
許容内なら気にすること無いと思うけど。

そんな専門卒の意見でした。

154 ：受験番号774：04/05/16 21:35 ID:9Id+3dle

>>150
都庁職員じゃなくて都庁受験者のものかもしれない

155 ：受験番号774：04/05/16 21:36 ID:Eprf6tUi

>>151
たとえば、エッジワースのボックスダイアグラムで、
契約曲線が横軸や縦軸に一致している部分があるべ？
そこを端点解という。この状態は、個人間の限界代替率は
均等化していないが、契約曲線上にあるからパレート最適といえる。

156 ：受験番号774：04/05/16 21:36 ID:m87uJy3u

>>150
別に問題ないでしょ。
別にＡ～Ｅって分けないで点数でやってもそんな感じでしょ。

157 ：134：04/05/16 21:37 ID:Yce+Zy9W

>>148
うわーまじですかぁ。まあ、妙な達成感味わえたからいいやｗ

158 ：受験番号774：04/05/16 21:38 ID:1aAspEqR

どのくらいとれてたら論文も見てもらえるんだろう。
あーわかんないとこ、素直に全部３マークしてたらなあ・・・。

159 ：受験番号774：04/05/16 21:38 ID:kAN1i/Nq

教養２０　専門３２　なら足切りないよね？

160 ：ニシ☆ダンテ（茶） ◆/DJQPS2ijA ：04/05/16 21:38 ID:kjuKELow

>>155

いやいや全く忘れてたばい。武隈の章末問題でそんなのあったばい。

161 ：受験番号774：04/05/16 21:38 ID:NvAR1BcV

みんな専門４０点満点中で３５点付近にいるけど
なんでそんなにとれるの？９割だぞ。

162 ：受験番号774：04/05/16 21:39 ID:/CRvm9p2

論文は３枚目の終わりくらいまで書いたが
それで、何文字？１６００文字いってる？

163 ：受験番号774：04/05/16 21:40 ID:k/6eYxkq

>>162
3枚目のちょっと手前が1600文字だよ。

164 ：受験番号774：04/05/16 21:40 ID:b6Gz09oS

>>161
なんか専門ありえないぐらい簡単じゃなかった？

165 ：受験番号774：04/05/16 21:40 ID:LbOnkAQY

>>161
おれも凄いと思った。
やはり2ＣＨ層恐るべし・・・・・

で面接って1次の点数が悪くても挽回可能なのか知らない？

166 ：受験番号774：04/05/16 21:41 ID:k/6eYxkq

失礼。3枚目の終わりのちょっと手前ね。

167 ：受験番号774：04/05/16 21:41 ID:NvAR1BcV

一枚目２６×２０字
二枚目２７×２０字
三枚目２７×２０字

168 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/16 21:41 ID:THQcpeWA

>>162
3枚目の終わりで1600字くらいだったと思った。

169 ：受験番号774：04/05/16 21:42 ID:k/6eYxkq

全部の科目やってれば、50問中35点なんだから7割じゃん。
7割でも結構きついけどね。

170 ：受験番号774：04/05/16 21:42 ID:Eprf6tUi

>>160
さようか。来週は国１の二次だなぁ。
社会人の俺は勉強時間がとれないけど、
必死で小野の「金融」読むよ。

171 ：受験番号774：04/05/16 21:44 ID:oRnmdVLf

専門簡単杉。

172 ：受験番号774：04/05/16 21:46 ID:tn+ttbac

うーん。教養２６、専門２７です。
論文しだいってところでしょうか？

＞＞１４７
端点解では違うんでしょうが、この場合そこまで考慮しなくてもいいのではないので
しょうか？

＞＞１４６
明る目の曲は長調、暗めの曲は短調ってイメージで判断して、あとは曲のフレーズで
考えてみると答えは出ますが、楽譜が出るとは思いませんもんね。

173 ：受験番号774：04/05/16 21:48 ID:k/6eYxkq

>>171
ってみんな言うよね。参るなあ。

174 ：受験番号774：04/05/16 21:48 ID:Eprf6tUi

>>171
毎年こんなもんだよ。
>>172
いや、国税や労基では、端点解の場合も
考えないと正解にならない問題があってね。
この肢が最も正解らしいのは確かだけど、
俺が問題を解いてるとき、すごくひっかかった。

175 ：受験番号774：04/05/16 21:49 ID:LbOnkAQY

40後半～50前半　論文如何で不合格か合格か。
50後半～60前半　論文の出来が悪くなければ大丈夫か？足きりには引っかからないよな？
60後半～　　　　　おめでとう・・・　完走おめでとう・・・　　　

176 ：受験番号774：04/05/16 21:50 ID:Eprf6tUi

今年は採用人数増えてるし、例年よりボーダー下がるってことはないの？

177 ：受験番号774：04/05/16 21:51 ID:Yce+Zy9W

>>172
星に願いを、は選択肢から攻めてみたら頭の中でメロディーが浮かんだ。
んで楽譜みたらピッタリきたんでｷﾀｰｰｰｰって感じだった。俺頭イイなぁとか思ったよｗ

178 ：受験番号774：04/05/16 21:52 ID:NvAR1BcV

東京都の採用方針は

私立大生に厳しい方向へと向かいつつあります。

教養全問回答なんて、私立大生へのいじめ以外の何者でもない。

179 ：受験番号774：04/05/16 21:52 ID:eKwa5fuP

星に願いを。俺ちょっとピアノかじってるんだが
昔に一番最初に覚えた曲がそれだったｗ
楽譜見た瞬間ワラタ。スマソｗ

180 ：受験番号774：04/05/16 21:52 ID:7iTZZ419

足きりって何点すか？２０？

181 ：受験番号774：04/05/16 21:53 ID:S1iHH+rG

水質検査（化学）教養33
他は知らん

182 ：受験番号774：04/05/16 21:53 ID:3QGYP5Q4

レックの予想ボーダーはなんてんなの？

183 ：受験番号774：04/05/16 21:53 ID:eKwa5fuP

>>178
センターで一科目余分にやっててもあんまり
関係ないと思うよ

184 ：受験番号774：04/05/16 21:54 ID:Eprf6tUi

ボーダー50以下ならいいな。

185 ：受験番号774：04/05/16 21:55 ID:KNovELMj

星に願いを、って
中学あたりの音楽でもやったことあるような。
リコーダー吹いたような記憶があるんだよね。

186 ：受験番号774：04/05/16 21:56 ID:Yce+Zy9W

>>176
それは受けた奴がどれだけ点取れてるかによるから何とも言えんでしょ
一般的な話をすればあんたの言うとおりだけど、ここに来てる奴によれば専門簡単杉らしいし

187 ：受験番号774：04/05/16 21:57 ID:9Id+3dle

私大志望だから自然科学とか勉強してなかったっていうことがおかしいだろう？

188 ：受験番号774：04/05/16 21:57 ID:1aAspEqR

とりあえず自分の不合格を悟りました。
だめぽ。

189 ：受験番号774：04/05/16 21:57 ID:ryfBvK8+

教養は40問しかないのにどうしてボーダーが50点とかいう話になるの？

190 ：受験番号774：04/05/16 21:59 ID:SNJiizle

>>189
合計だ合計

191 ：受験番号774：04/05/16 22:00 ID:Eprf6tUi

>>186
都庁の過去問解いたけど、毎年
他の公務員試験より簡単だよ。
都庁ってだけで難しいイメージがあったのかもしれんけど、
試験問題自体は国２よりずっと易しい。
>>189
専門と合せての１次ボーダー

192 ：受験番号774：04/05/16 22:00 ID:NvAR1BcV

国１の経済職では
試験終了後の申告したやつの６～７割以上受かっている。
倍率５倍ほどなのにこの合格率の高さはちゃねらーがレベルが高いのか
ある程度の自信があるやつらだけが書いているのか

193 ：受験番号774：04/05/16 22:01 ID:Wxo3kE3v

教養３０　専門３４　論文は1700文字で内容も最悪
何とか食い込みたいものです。

194 ：受験番号774：04/05/16 22:01 ID:k/6eYxkq

>>192
前者もちょっとはあるけど、主な原因は後者。

195 ：受験番号774：04/05/16 22:02 ID:LbOnkAQY

>>192
ある程度の自信がある奴しか書きこんでないっぽいね。

196 ：受験番号774：04/05/16 22:03 ID:48WFCG16

教養２９　専門３３でした。でも>>143の言ってることが本当なら
論文で１発あぼーんでしょうけど。
友達が教養２３　専門３１でｶﾞｸｶﾞｸ言ってるんですがどうですかね？

197 ：受験番号774：04/05/16 22:04 ID:NvAR1BcV

でもまあ都庁は記述論文が出来てなかったら
択一の意味がないから、択一できたやつほど不安が募るわけか

198 ：受験番号774：04/05/16 22:04 ID:ZtszSLR2

>>186
過去問解く限り、専門は去年も簡単だった。
むしろ教養に選択解答の余地がないから、全体としては変わらないのでは。

で、採用人数が二倍になり、受験人数は10％も増えてないから。。。
全体として６割、取れてれば論文は見てくれるのでは？

以上、希望も入った予測です。

199 ：受験番号774：04/05/16 22:07 ID:OOx5sgBx

64■　　　　　　　　53■■
63■　　　　　　　　52■■■
62■　　　　　　　　51■
61■　　　　　　　　50■
60　　　　　　　　　 49
59■　　　　　　　　48
58　　　　　　　　　 47
57　　　　　　　　　 46
56　　　　　　　　　 45
55■　　　　　　　　44■
54■

200 ：受験番号774：04/05/16 22:08 ID:/CRvm9p2

専門記述の経済だけど
あんまり簡単な問題だったので逆にあせった。
Yd=Ys を説明して図示するだけでいいんだよね。
あと図からインフレ・デフレギャップの説明・・・と。
他に何か書くことあった？

201 ：953：04/05/16 22:09 ID:AvOBNsaf

こちらのカキコの解答で採点したのですが教養27専門25でした。ちなみに漏れは理系学部生ですが行政職受けたもんです。
記述・論文もそこそこ書けたし一次は通りそうかな。
時事問題が全滅だった。
速攻の時事やったのだがだめポだった。。
六問あるんだから一問ぐらい当たれよ。。

202 ：受験番号774：04/05/16 22:11 ID:Yce+Zy9W

>>197
記述論文ってのはあまり他の人の答案見る機会が少ないから自分が他と比べてどうなのかってのが解らない。
文字数だけクリアしてりゃいいってものでもないらしいし。

で、あちこちで職員が「論文重視」って公言してるから択一で点取れてても気休めにしかならんかも
まあ、それ以上に「近年都庁では面接を最重視してます」的なことを言ってるわけだが

203 ：受験番号774：04/05/16 22:12 ID:t5ppQTfD

技術系の教養の平均はどんくらいだろう？数的でとれてても
社会事情で落としてそうだし、22くらいかな？

204 ：受験番号774：04/05/16 22:13 ID:NvAR1BcV

>>202
でも面接の倍率２倍だろ？
これが４倍とか５倍だったら参るけど。

205 ：受験番号774：04/05/16 22:13 ID:Eprf6tUi

>>199
んー微妙だなぁ。
下から数えたほうが早いのは
精神的にきつい。

206 ：ponta：04/05/16 22:14 ID:TvwF6ZHr

技術系２１点でした。かなりおちこむ。論文くらい読めよ！！！（叫）（願い）

207 ：受験番号774：04/05/16 22:14 ID:k/6eYxkq

>>199
50未満が一人しかいないことを見ても
自信あるやつしか書いてないんだろうな。

>>202
差がつくとしたらしっかり準備していたかどうか、じゃないかね。
結構みんな似たりよったりだと思うがどうなんかねー

208 ：受験番号774：04/05/16 22:15 ID:48WFCG16

>>93
もしかしたら、４０００人超えもありえるのかもしれませんよね

結局、１次の倍率は去年とあんまり変わらないかもしれない・・・？

209 ：受験番号774：04/05/16 22:16 ID:Kq2dNqi0

LECのインターネット合格ライン無料診断って今やったら即わかるのか？？
それとも結果が郵送されるのか？？

210 ：受験番号774：04/05/16 22:16 ID:Yce+Zy9W

>>203
そだね。
でも択一での順位が記述論文面接でひっくり返される可能性も否定できない。

211 ：受験番号774：04/05/16 22:17 ID:Py6HqGES

ほんと、俺も自己採点して悪ければ書かないつもりだった。
教21専37。教養足切りだったらホント笑える

212 ：受験番号774：04/05/16 22:18 ID:LbOnkAQY

俺の教室は7割ぐらいか・・・
>>
おれも下から数えた方が早い・・・
7割いきたかったモナ・・・・

213 ：受験番号774：04/05/16 22:19 ID:pjtbVqjL

ええと
教養２６　専門２５

しかし郵政公社総合職とブッキングとは（早稲田会場）。
公社は人出して誘導してたけど、都庁は誰も案内役いなかったから
「あれ、ここじゃネーノ」と思ってしまった。

214 ：受験番号774：04/05/16 22:22 ID:xS2o+qzU

案内人いたぽよ

215 ：受験番号774：04/05/16 22:25 ID:s0f9lVul

記述の経営学じっくり見てみたらかなり書きやすい問題で鬱
こっちにしとけばよかった＿|￣|○

216 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/16 22:27 ID:THQcpeWA

今思い出した
専門記述の最後に「以上」ってつけるの忘れてた

217 ：受験番号774：04/05/16 22:28 ID:4X+ZGQez

教養24　専門33　
教養記述　多分普通
専門記述　論点漏れありかなりヤヴァイ

専門記述、サルトーリにしときゃ良かった・・・。

218 ：受験番号774：04/05/16 22:29 ID:Eprf6tUi

>>216
ここの採点基準は知らんけど、俺は去年
「以上」を書かずに別の公務員試験受かったよ。

219 ：受験番号774：04/05/16 22:29 ID:Yce+Zy9W

>>216
そんなのつけなきゃいけないのか？履歴書みたい。

220 ：受験番号774：04/05/16 22:30 ID:fO2dBxoC

以上をつけるつけないだけで、合否に影響あんのかな

221 ：受験番号774：04/05/16 22:30 ID:48WFCG16

>>216
それが理由で落とされるなんてあるんですか？

222 ：受験番号774：04/05/16 22:30 ID:k/6eYxkq

「以上」って書かないとあかんの？

223 ：受験番号774：04/05/16 22:30 ID:Eprf6tUi

>>219
予備校では必ずつけろと指導してる。

224 ：受験番号774：04/05/16 22:30 ID:K/F9/46L

教養１４だった…足切りかな？

225 ：受験番号774：04/05/16 22:32 ID:NvAR1BcV

>>223
レックのビデオ講義じゃそんなこと一言もいわなかったぞ

226 ：受験番号774：04/05/16 22:32 ID:Eprf6tUi

>>224
４割の16を切ってるのは(ry

227 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/16 22:32 ID:THQcpeWA

いや、以前「専門論文の最後には『以上』とつけたほうがいい」
と誰かが言ってたんで。
あんまり関係なさそうだけど。

228 ：受験番号774：04/05/16 22:33 ID:eKwa5fuP

>>224
それは受験区分を問わずに脚きりっぽいな。理系でも無理ぽ・・

229 ：受験番号774：04/05/16 22:34 ID:Eprf6tUi

>>225
記述の答練・模試は受けたのけ？
LECの解答例には必ず「以上」がついてるけんど。

230 ：受験番号774：04/05/16 22:34 ID:LbOnkAQY

>>224
残念。次の試験にむけてお互い頑張りましょう

231 ：受験番号774：04/05/16 22:35 ID:Yce+Zy9W

>>223
まじでかー。でもそんなこと書いてる時間も余白も余裕もなかったな。

232 ：受験番号774：04/05/16 22:36 ID:JqfaV1dr

教養１４
専門５

il||li _|￣|○ il||li

233 ：受験番号774：04/05/16 22:36 ID:LbOnkAQY

以上を付けると裏側にいってしまうので書けなかった。

ただ手紙、作文の書き方テストではないからそこで判断すると言うことはないのではないかね？

234 ：受験番号774：04/05/16 22:37 ID:48WFCG16

>>232
それはネタじゃないのか・・・専門５って

235 ：受験番号774：04/05/16 22:37 ID:3QGYP5Q4

専門21 教育20 正直どうよこれ

236 ：受験番号774：04/05/16 22:37 ID:eKwa5fuP

>>232
君は東京都が云々ではなくて今年度の受験そのものが厳しいので
はないでしょうか？

237 ：受験番号774：04/05/16 22:38 ID:s0f9lVul

>>235
教育ﾜﾗﾀ

238 ：受験番号774：04/05/16 22:38 ID:k/6eYxkq

「以上」って教材としてそこまで、っていう意味で
付いてるのかと思ってたよ。

239 ：受験番号774：04/05/16 22:39 ID:LbOnkAQY

>>232
もう一年頑張りましょう。
もしかして民間と同じ感覚で受けちゃったりした？

240 ：受験番号774：04/05/16 22:39 ID:LOlMqLUD

専門の記述ってどのぐらいの配点あるか気になる。
自分用意してた答案漏れなく完璧に書けたから配点が２０点以上
あれば差をつけられたと思うんだけどなぁ。

241 ：受験番号774：04/05/16 22:39 ID:Yce+Zy9W

>>232
専門５って。。。当てずっぽうでマークしてもそれ以上いくでしょｗ

242 ：受験番号774：04/05/16 22:40 ID:k/6eYxkq

>>232
ほとんど勉強していない行政系の科目でも５点はとれたぞ。

243 ：受験番号774：04/05/16 22:40 ID:48WFCG16

>>235
教育って・・・教養が足りないぞ！

と突っ込んでおく。事務で受験したなら、専門は厳しいでしょうね

244 ：受験番号774：04/05/16 22:40 ID:q8+x3Vtl

以上をつけないと時間が足りなくて書ききれてないのか
わからないからつけたほうがいいと講師は言ってた。

245 ：２３２：04/05/16 22:42 ID:JqfaV1dr

いや、まじで専門５
専門の勉強一切しなかったけど、まさか運の１/５を大幅に下回るとは・・。
教養は１５点だったーよ。

246 ：受験番号774：04/05/16 22:43 ID:k/6eYxkq

>>244
そういうもんなのかー
サンクス

247 ：受験番号774：04/05/16 22:43 ID:Yce+Zy9W

>>245
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

248 ：受験番号774：04/05/16 22:44 ID:eKwa5fuP

1点変わっても意味が・・・・・・
多分行政系は20弱かそこらで脚切られるんじゃないかと。
理系でも16あたりで切られても文句は言えなそう・・・

249 ：受験番号774：04/05/16 22:44 ID:Eprf6tUi

追加分集計

64■　　　　　　　　53■■
63■　　　　　　　　52■■■
62■　　　　　　　　51■■
61■　　　　　　　　50■
60　　　　　　　　　 49
59■　　　　　　　　48
58■　　　　　　　　 47
57■　　　　　　　　 46
56　　　　　　　　　 45
55■　　　　　　　　44■
54■　　　　　　　～43■■

250 ：受験番号774：04/05/16 22:44 ID:+fC5K9og

「以上」は法律系の論文では必ずつけろって
専門記述の授業で言われたよ。

251 ：受験番号774：04/05/16 22:45 ID:vRnp22U1

技術系で教養24
どうだろ？

252 ：受験番号774：04/05/16 22:51 ID:eKwa5fuP

技術系一回まとめてみたいね。
意味ないかもしらんが教養で

31～ 21
30 20
29 19
28 18
27 17
26 ～16
25
24
23
22■

253 ：受験番号774：04/05/16 22:52 ID:3QGYP5Q4

教養21専門26ボーダーくらいかなはんていきぼんぬ

254 ：受験番号774：04/05/16 22:53 ID:eKwa5fuP

あら。書き込み失敗。初心者です。だれかなおしてー

255 ：受験番号774：04/05/16 22:54 ID:Eprf6tUi

>>253
論文がかなりできてれば・・・。

追加分集計（事務）

64■　　　　　　　　53■■
63■　　　　　　　　52■■■
62■　　　　　　　　51■■
61■　　　　　　　　50■
60　　　　　　　　　 49
59■　　　　　　　　48
58■　　　　　　　　 47■
57■　　　　　　　　 46
56　　　　　　　　　 45
55■　　　　　　　　44■
54■　　　　　　　～43■■

256 ：受験番号774：04/05/16 22:55 ID:2G1yaOe4

文系の人に質問です。
どうして一般的に理系の人よりも教養がとれるんですか？　
法律や行政など「専門」の勉強もしてるのに。

257 ：受験番号774：04/05/16 22:55 ID:6zbxfY3K

教養２８
専門３１
会計学なんて解かなきゃよかった。

258 ：受験番号774：04/05/16 22:56 ID:Eprf6tUi

追加分集計（事務）

64■　　　　　　　　53■■
63■　　　　　　　　52■■■
62■　　　　　　　　51■■
61■　　　　　　　　50■
60　　　　　　　　　 49
59■■　　　　　　　48
58■　　　　　　　　 47■
57■　　　　　　　　 46
56　　　　　　　　　 45
55■　　　　　　　　44■
54■　　　　　　～43■■

259 ：232：04/05/16 22:57 ID:JqfaV1dr

今回の問題で教養およそ４割ですが、このレベルだと消防の試験もまずいですかね・・。
教えて都庁のエロい人

260 ：無権代理人乙：04/05/16 22:57 ID:IJFFp4Cr

教養１８
専門２６
論文かなり書けた。論点落ち一切なし、行政論文得意者だが、
論文よんでくれるだろうか？？

261 ：受験番号774：04/05/16 22:58 ID:fMsSXuTt

事務の低い点数にプラスしてたも。

教養：25（問題用紙にマークし忘れの2問除く
専門：20
記述：政治学。必要な内容の半分ぐらいしか無い気が。
論文：抽象論になってしまった。すべった。
自己判断：ひのきの棒と布の服とMP＆薬草0でエスターク戦

転職組で始めたのが・・・とか、経済最近とりかかったばかりとか
それもミクロしかまだやってなくてｻﾊﾟｰﾘとか
そんなのはコドモの言い訳にしかならないので、
（同じような条件でも成績良い人はいるんだし
そういう見苦しい言い訳をもうしないように、
6月まで2chで逃避することなく死ぬ気で励みます。むしろ死ぬ。
みんな面接がんがってね。面接なら自信あったんだけどなー。

262 ：受験番号774：04/05/16 22:59 ID:4qDvT0iM

>>258
まあもちつけ。集計はある程度人数がたまってからでいいよ。

263 ：受験番号774：04/05/16 23:00 ID:wzFqc4/X

LECでは予想ボーダー教養6割専門7割とか言っていたが
ここ見てるともっと高そうな気がする

264 ：受験番号774：04/05/16 23:00 ID:Eprf6tUi

>>259
まずいと思われ。数的はともかく、
文章理解や自然科学はあまり難易度変わんないよ。

265 ：受験番号774：04/05/16 23:00 ID:k/6eYxkq

>>256
何が出来ないの？
文章理解、英語はセンターレベルだし、
数的、判断、なんかは中学レベルの数学だし、
人文、社会科学、時事は覚えるだけだし。

266 ：受験番号774：04/05/16 23:02 ID:xwiMPorU

合計６４でした。
記述完璧
論文平均

267 ：受験番号774：04/05/16 23:02 ID:xwiMPorU

合計６４でした。
記述完璧
論文平均

268 ：232：04/05/16 23:02 ID:JqfaV1dr

>>264
ありがとうございます
都庁がんばってください
スレ汚しすまんかったです

269 ：受験番号774：04/05/16 23:05 ID:Eprf6tUi

>>263
単純に得点に直すと52点だが、
それより低くなってほしいものだ・・・。

270 ：受験番号774：04/05/16 23:08 ID:eKwa5fuP

>>265
つか単に勉強時間の差のような気がする。
倍率違うし行政職受けに来る人たちはそりゃーもう
勉強してくるわけだが理系職って１年間がっちり
対策してくる人すら少なそうよ。３ヶ月とか半年
とか平気でいるみたいだし。

・・まあ低くても通るから結果そーなるんだろうけど。

271 ：受験番号774：04/05/16 23:14 ID:k/6eYxkq

>>270
そうだね。
勉強すれば意外とできるようになるよね。

272 ：受験番号774：04/05/16 23:15 ID:Dqylgyra

教養２８
専門２４

記述やらかした＿|￣|○
論文まぁなんとか

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ。。。

273 ：256：04/05/16 23:21 ID:2G1yaOe4

確かに、英語や知能、自然科学、人文はとれるんですが、社会が全然とれません。(>＿<)　
速攻の時事だけじゃ足らないのでしょうか。

とりあえず、専門の勉強をしつつ教養がとれる人たちは凄いと思いますた。ここに書いている人たち点数高い～（ですよね？

>>270　都庁に向けて一年がっちりやるのが普通なんですね。
知りませんでした。教えてくれてありがとうございました。

274 ：受験番号774：04/05/16 23:24 ID:gVtPsB1k

教養２４
専門２２

専門記述：うーん
教養記述：結構できた。

1次通りますかね？

275 ：受験番号774：04/05/16 23:24 ID:zIkkqlvd

早稲田って駅からすごく遠いんだな

276 ：受験番号774：04/05/16 23:25 ID:q4Xgiaaa

教養:25
専門:27
通るかどうか微妙だな……

277 ：受験番号774：04/05/16 23:25 ID:Rqp/753o

水質検査で受けたけど、94が本当だとすると
教養30とれてることになる。まさに奇跡･･･。

専門Ⅰがサパーリだったからこれで斬られる
可能性が高いが。(1)から(5)に至るまで、
いちいち覚えてるような事柄じゃないと思ったのは俺だけ？？

278 ：受験番号774：04/05/16 23:26 ID:q8+x3Vtl

ここに書いてる人はみんな点いいから採点するのが怖かった
教養２０
専門３６
専門記述：上出来
教養記述：上出来

279 ：受験番号774：04/05/16 23:26 ID:2W0BgOM5

＿|￣|○

280 ：受験番号774：04/05/16 23:27 ID:48WFCG16

>>274
専門が厳しいような
>>276
記述によるぽいような
>>278
きっとおめでとうのような

281 ：受験番号774：04/05/16 23:30 ID:Yce+Zy9W

文系学部で学校の講義ちゃんと聴いてた奴は試験には強いと思う。
予備校の授業や公務員試験用のテキストはやっぱり効率的ではあるけど浅いと言えなくも無い。
自分は講義は聴きつつ単位落としまくってるボケだけど

282 ：受験番号774：04/05/16 23:31 ID:Py6HqGES

てことは教養足切りは20以下か？

283 ：受験番号774：04/05/16 23:33 ID:Eprf6tUi

寝る前に事務の集計

64■■　　　　　　　53■■
63■　　　　　　　　52■■■■■
62■　　　　　　　　51■■
61■　　　　　　　　50■
60　　　　　　　　　 49
59■■　　　　　　　48
58■　　　　　　　　 47■
57■　　　　　　　　 46■
56■　　　　　　　　 45■
55■　　　　　　　　44■■
54■　　　　　　～43■■

284 ：受験番号774：04/05/16 23:36 ID:9pXvCgYV

Wセミによると去年の教養足切りは１８点。
ただし、問題数が違う＆選択解答制だったため、だいぶ様相がちがうけど

285 ：224：04/05/16 23:38 ID:K/F9/46L

教養１４でオオゴケして足切り決定の者ですが、専門は２９でそこそこ。
記述憲法はムンムンのおかげでかなりできてたんで悔しいです。
２７４とかに専門の点数わけてやりたいわ。みんながんばってね。

286 ：受験番号774 ：04/05/16 23:39 ID:+b5drULI

教養の暗号の問題のとき方教えてください～
これは、2分30秒考えたが分からなくて苦し紛れのマークが勘で当たった…orz
ちなみに総合56点

287 ：受験番号774：04/05/16 23:43 ID:48WFCG16

>>286
１　２　３　４　５　６　７　８　９
Ａ　Ｄ　Ｇ J　M
Ｂ　Ｅ　Ｈ　K　N
Ｃ　Ｆ　 I　 L　
って並べてって、Jだったら４　Aだったら１　Nだったら５５　Bだったら１１

288 ：受験番号774：04/05/16 23:43 ID:p7Lze6cj

採用人数増えるしね。
ゆるくなってほしいよ、基準が。

289 ：受験番号774：04/05/16 23:43 ID:wYz8rhA3

特別区の専門記述の問題をなんとなく載せますね（＾＾）

憲法　　日本国憲法に規定する議員の不逮捕特権について説明せよ。
行政法　行政計画について説明せよ。
民法　　期限の利益について説明せよ。
経済　　複占市場におけるクールノー・モデルについて、図を用いて説明せよ。
経政策　自然失業率仮説について、図を用いて説明せよ。
財政学　租税負担の根拠に関する利益説と能力説について説明せよ。
政治学　コロンビア・グループとミシガン・グループの投票行動理論について説明せよ。
行政学　フリードリッヒとファイナーの行政責任論について説明せよ。
社会学　ワースのアーバニズム論について説明せよ。

暇な方がいたら都庁の問題も教えてください（＞＜）
興味あるので…（＾＾；

290 ：282：04/05/16 23:46 ID:Py6HqGES

＞284様さんくす
難易度かわらなければ、さらに下がる方向ってことか。
つーことはやはり4割16点あたりか。

291 ：286：04/05/16 23:47 ID:+b5drULI

>>287
すげぇ…そうなってたのか…マジ感動したっす
さんくすです
瞬間で分かった奴すげぇなこれ

292 ：受験番号774：04/05/16 23:48 ID:jJrvJVsQ

教養択一　２９
専門択一　３６　合計６５
専門記述　行政契約について。　書けたと思う。
教養記述　都市の安全について。　自分としては全力を尽くした

293 ：受験番号774：04/05/16 23:48 ID:48WFCG16

>>289
都庁専門
憲法　　法の下の平等について
行政法　行政契約について
経済　　国民所得の決定理論について説明し、ｲﾝﾌﾚｷﾞｬｯﾌﾟとﾃﾞﾌﾚｷﾞｬｯﾌﾟについても説明せよ
財政学　地方交付税の概要と、最近の動向
政治学　サルトーリによる分類
社会学　Mウェーバーの理解社会学について、社会的行為の４類型を中心に説明せよ
会計学　企業会計原則における損益計算書の意義と作成原則
経営学　アンゾフの成長ベクトルについてマトリックスを用いて説明し、
シナジー効果についても説明せよ。

294 ：受験番号774：04/05/16 23:52 ID:48WFCG16

>>291
コナンとか金田一ってすごいんだな。って感心しながら問題解いてたよ
>>292
すばらしい。おめでとうだ

295 ：受験番号774：04/05/16 23:52 ID:Rqp/753o

亀レスですまんけど、>>122の言うような採点の
仕方っておかしくないですか？A～Eで採点してD以下
足きりって、Eつける意味ないじゃん。

しかも、ほとんどAじゃなきゃ厳しいかのような記述。
にも関わらず記述試験はAがまずつかないときてる。
都庁受かる奴ってのはどの試験も8割オーバーする
ような優秀な香具師だけなのか？？そんなの全体の
数％もいないような気がするが。

296 ：受験番号774：04/05/16 23:54 ID:HXl1RnPW

東京都は専門と教養の配点は同じなの？
傾斜配点はしないのですか？

297 ：受験番号774：04/05/16 23:55 ID:eKwa5fuP

>>295
亀レスつーか>>122は単なる釣りってことでもう終ったと
思ってたんだが俺。自分で都庁職員なんて書いてるとこ
がいかにも怪しいし、試験当日に内部情報なんて出した
のばれたら懲戒もんだと思うんだが。

298 ：特別区受験生：04/05/16 23:56 ID:wYz8rhA3

>>293
ありがとうございました（＾＾）
都庁も特別区も専門記述は
政治学→はずれ～　　行政法、財政学→あたり～　って感じですかね。

299 ：受験番号774：04/05/16 23:56 ID:+eMd4erp

ふｋｖｈｋ

300 ：受験生：04/05/16 23:58 ID:MXauJWPY

専門のNO.17は5じゃなくて1だと思うんすけど。PとDを入れ替えて計算してないような。NO.39も5じゃなくて1だと思うんすけど。市民型じゃなくて臣民型でが正しいはず。かく言う私は専門29教養17論文そこそこでやばい

301 ：受験番号774：04/05/17 00:00 ID:9tg9TXYE

教養択一　29
専門択一　31
専門記述　まあまあ（社会学）
論文　　まあまあかな～（治安）

302 ：295：04/05/17 00:00 ID:FQ9vgD+Q

釣られたのか･･･俺。＿|￣|○
確かに>>297の言うとおりだろうな。
ﾓｳﾈﾙﾎﾟ

303 ：受験番号774：04/05/17 00:00 ID:cGHcGulh

一次倍率10倍だからなあ・・>>122がネタとしても
やっぱり総合的にできてないと合格はきついのかも。

304 ：受験番号774：04/05/17 00:01 ID:sxmOrNUr

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ｵﾏｲﾗｵﾏｲﾗ　ﾓｻﾓｻｼﾖｳ
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻｽﾚﾊﾞ　ｷﾌﾞﾝﾊ　ｷﾖﾗｶ
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　　　あ　もさもさ　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';, ｻﾜﾔｶｰ
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もさもさ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; ｷﾖﾗｶｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

305 ：受験番号774：04/05/17 00:01 ID:peAJmHGk

経済の記述、問題見てやろうかやらないか迷ったよ
４５度分析、ISLM、ADAS、などの中の４５度分析の理論と記述する自信がなかった・・・
財政学も完璧に書く自信なし・・・
その時サルトーリが見えたときには、かなりホットしたよ

306 ：受験番号774：04/05/17 00:02 ID:gbdY9jph

>>298
いえいえ。どういたしまして。２次・国２・地上と続きますが頑張りましょう
今日はもうやる気なしで、思いっきり休んでますけど
>>300
NO１７は５ですよ。P=１０－D→MR＝１０－２D
MR＝MCより、１０－２D＝２　D＝４　よってP＝６

307 ：ムンムン予備校 ◆Oamxnad08k ：04/05/17 00:02 ID:hJzn2DdL

他社に先駆けてムンムン予備校のボーダーを発表します。
ボーダーは５３点
なお、４９点を採っている人で、論文完璧な人は可能性ありでつ。

あと、各科目に足切りがあるため、足切りかかったら、他もできても死亡でつ。

あと、専門傾斜にも注意して下さい。
以上

308 ：受験番号774：04/05/17 00:02 ID:RmOTJiHF

教養２６
専門３５
専門記述（憲法）◎
課題論文　○

自信もって答えたのがはずれて勘で答えたのが結構あってたりで微妙でしたが
まさか本番でこんなにとれるとは思わなかった。
さあ、面接対策しよっと。

309 ：受験生：04/05/17 00:06 ID:C4afuwdX

＞306ありがとう。私の計算ミスでした。

310 ：受験番号774：04/05/17 00:06 ID:HGO8S/B6

専門４０教養２５多分いっただろう。論文もそこそこ書けたし日曜の国Ⅰの二次対策でもするか

311 ：受験番号774：04/05/17 00:07 ID:MqWmuAkq

一次試験の合否では専門記述、教養論文も採点されてるんですか？
それとも択一だけで一次の合否判定し、一次合格者のみ記述を採点ですか？

312 ：受験番号774：04/05/17 00:07 ID:HGO8S/B6

専門４０教養２５多分いっただろう。
論文もそこそこ書けたし日曜の国Ⅰの二次対策でもするか

313 ：受験番号774：04/05/17 00:09 ID:gbdY9jph

>>311
教養・専門→（ボーダーに引っかかる）→あぼーん
↓
（突破）
↓
論文・専門（１発あぼーんあり）→合計得点で決定　　　　らしい

314 ：受験番号774：04/05/17 00:10 ID:lnk2zLnB

専門のNO.39
アーモンドとヴァーヴァの政治文化
参加型と従属（臣民）型の融合→米英の市民文化
未分化型→システム、入力過程、出力過程、政治的行為者全てに対して関心が低い（アフリカ社会とか）

315 ：受験番号774：04/05/17 00:11 ID:cGHcGulh

65■■
64■■　　　　　　　53■■
63■　　　　　　　　52■■■■■
62■　　　　　　　　51■■
61■■　　　　　　　　50■
60■　　　　　　　　 49
59■■　　　　　　　48
58■　　　　　　　　 47■
57■　　　　　　　　 46■
56■■　　　　　　　45■
55■　　　　　　　　44■■
54■　　　　　　～43■■■

集計手伝い

316 ：ムンムン予備校 ◆Oamxnad08k ：04/05/17 00:12 ID:hJzn2DdL

ムンムン公務員予備校についてのボーダー予想について意見をどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

317 ：受験番号774：04/05/17 00:14 ID:eycs79b0

ムンムンもうちょっとひくいだろ

318 ：受験番号774：04/05/17 00:14 ID:MknNmZB4

判定キボンヌ
もちろん事務職で・・・
教養21　専門34
論文：２つとも自分ではよく出来たと思う。

319 ：受験番号774：04/05/17 00:14 ID:gbdY9jph

都庁の専門憲法的中は、ムンムンが１番びっくりしてる。俺は経済で解いたから関係ないけど

320 ：受験番号774：04/05/17 00:15 ID:y9H1gBmi

たしかに助けられた

321 ：ムンムン予備校 ◆Oamxnad08k ：04/05/17 00:15 ID:hJzn2DdL

ムンムンの予想って憲法しか当たらなかった？

322 ：受験番号774：04/05/17 00:15 ID:tDKMbMVJ

>316 専門に傾斜配点があるならば単純に足し算しては意味がないと思うのですが？
いったい傾斜配点はどうなってるんですか？？

323 ：受験番号774：04/05/17 00:16 ID:gbdY9jph

>>318
行ける可能性は十分にあると思うのですが

みんなあんまりLECのマークシート診断ださないのかな？

324 ：受験番号774：04/05/17 00:17 ID:eycs79b0

教養21専門26微妙か？それとも問題外か？専門論文大丈夫だろ教養論文ふつう

325 ：受験番号774：04/05/17 00:18 ID:8dAZLgbT

今年は採用増えるからみんな合格だろ

326 ：受験番号774：04/05/17 00:18 ID:5rnv9+s9

そうしてくださいお願いします
石原さん貴方につくしますんで、記述あぽーん見逃して・・・

327 ：受験番号774：04/05/17 00:19 ID:6Vv7dwRH

>>289
マイナー警視庁も載せておきます。
択一は都庁と問題同じなのに、記述は違うんすね。

憲法　　私人間における基本的人権について説明せよ。
行政法　行政行為の消滅について説明せよ。
経済学　くもの巣理論について。
財政学　公債購入者を個人、商業銀行、中央銀行に分け、各々の場合における経済効果について説明せよ。
政治学　二大政党制と多数政党制の長所短所
社会学　群衆・公衆・大衆の類型について
会計学　会計処理の継続性が問題とされるのはどのような場合か。
経営学　企業の社会的責任について、利害関係者との関係を明らかにしながら説明せよ。

328 ：受験番号774：04/05/17 00:19 ID:b2o2NYF3

おまいら、
今年は８０点満点（去年までは８５）になったのを忘れてはいないか？？

329 ：受験番号774：04/05/17 00:20 ID:JxxzGjJL

論文って「あなたの考えを述べてください」ってのが気になった。
これって「私は～だと思う」って書いても良いってこと？

330 ：受験番号774：04/05/17 00:21 ID:eycs79b0

そうだよ去年のボーダーはいくつだった？

331 ：受験番号774：04/05/17 00:21 ID:gbdY9jph

>>325
いくらなんでも>>232は無理だろ
>>327
あーくもの巣はこっちか。都庁の本命を「くもの巣理論」にしてたんでなんか残念

332 ：受験番号774：04/05/17 00:22 ID:gbdY9jph

>>328
教養ってそんなに難しかったかな？
むしろ教養のボーダー上がるんじゃない？って思ったんだけど。

333 ：受験番号774：04/05/17 00:24 ID:5rnv9+s9

前スレでWANDSのWorst Crime持ち出した論文テーマの予想的中かよ
つってもWANDSファンじゃない香具師にはまったく分からないネタだなｗ
ちょっと個人的には嬉しいが

334 ：受験番号774：04/05/17 00:24 ID:ttCxHMMu

>>324
可能性はあるさー
頑張れ。。

335 ：受験番号774：04/05/17 00:24 ID:kV5I0dv0

警視庁だったら、社会学余裕だったなあ。
「たられば」はアレですけど。

336 ：受験番号774：04/05/17 00:28 ID:b2o2NYF3

記述論文まあまあと仮定した場合、去年のボーダーはだいたい５０前半。
今年は８０点満点になったから現在価値に直すと５０前後。
教養が形式的に難化したので４０後半。
採用倍増により４５と予想

337 ：受験番号774：04/05/17 00:29 ID:ttCxHMMu

>>332
選択解答じゃないから平均は確実に下がる。問題を選べないてのは結構でかい

338 ：受験番号774：04/05/17 00:30 ID:FZJIsIUa

技術系　教養３２

339 ：受験番号774：04/05/17 00:30 ID:peAJmHGk

東大は優先的に合格

340 ：受験番号774：04/05/17 00:31 ID:eycs79b0

まじかおれ灯台でボーダーふきんだが

341 ：受験番号774：04/05/17 00:32 ID:gbdY9jph

>>336
実際の受験者が多い気がするので、採用倍増と相殺される悪寒

342 ：受験番号774：04/05/17 00:32 ID:MqWmuAkq

「行政契約」の書くべき論点って何ですか？

343 ：受験番号774：04/05/17 00:33 ID:5rnv9+s9

>>340
灯台でボーダー付近ていうのも何だか笑える

344 ：受験番号774：04/05/17 00:33 ID:MknNmZB4

>>339
そりゃそうだ。
それにはさすがに賛成できる

345 ：受験番号774：04/05/17 00:34 ID:eycs79b0

いや二ヶ月しか勉強してなくてさそれにしてもあたまがこんらんしたわ

346 ：受験番号774：04/05/17 00:34 ID:gbdY9jph

>>340
東京都立保健科学大学ってオチは無しだぞ

347 ：受験番号774：04/05/17 00:38 ID:MknNmZB4

タマちゃんや、経済記述を選択した人に聞きたいんだけど、
ただのYd=Ysの均衡だけでいいんだよね。

インフレグギャップとデフレギャップってかいてあったから
IS=LM、AD=AS、とかなんて一言も記述してないんだが・・・・・・。

348 ：受験番号774：04/05/17 00:38 ID:wjWBUswQ

なんで、択一の話ばかりになるの？
論文が重要じゃないの？
採点する管理職はしっかり見てるよ。

349 ：受験番号774：04/05/17 00:41 ID:gbdY9jph

IS-LM　AD-AS の話はいらないと思うんだが・・・
スー過去のテーマ１の内容をちゃんと書いておけばいいんじゃないか？

350 ：受験番号774：04/05/17 00:42 ID:TGimS1dQ

教養の足切りって、どれくらいだと思いますか。
19くらい？　

351 ：受験番号774：04/05/17 00:45 ID:5rnv9+s9

2ヶ月でボーダーとはやはり灯台はすごいね
なんか世界が違う

352 ：受験番号774：04/05/17 00:46 ID:auzAHkJh

教養１７
足きり？専門は出来たんだが…

353 ：受験番号774：04/05/17 00:48 ID:Cdp9Viju

教養は7割5分くらい行った感じだが・・・。
専門は選択問題なのに4割～5割くらい・・・。
ダメだぁぁぁぁ。
セカンドベースに逝くのかなぁ。

354 ：受験番号774：04/05/17 00:52 ID:gbdY9jph

文章：簡単　数的関係：まあ簡単　知識：４～５はとれると思う　
時事：難しい気がするけど１～２問は取りたい　　
結果：最低２０くらい欲しいとは思う

355 ：受験番号774：04/05/17 00:58 ID:G8zSBGuQ

教養：２３
専門：３０
専門記述：アウト
論文：セーフ
経済記述の国民所得の決定理論を、ＡＤ－ＡＳ分析でしてしまいました・・・
残念！！ババンババンゴウナイ、斬り

356 ：ﾛﾋﾞﾝ ◆RobinFJhFI ：04/05/17 01:07 ID:jBbBIAwf

教養：２４
専門：３０
専門記述：完璧、正しく模範解答。
教養論文：撃沈。１２００字くらいしか書いてない。
　　　　　　しかも曖昧模糊・支離滅裂。

論文で即死はﾏｼﾞなのか？

357 ：受験番号774：04/05/17 01:12 ID:gbdY9jph

>>353
センターゴロの予感
>>356
文字数に関しては1100字以上ならいい気がするんだが。
論文の内容などによって、即死はありえる。

358 ：受験番号774：04/05/17 01:21 ID:7o0pV20X

論文は1100字以下だと足きりだよ

359 ：受験番号774：04/05/17 01:30 ID:uiNrKYJ4

教養２４
専門３５
専門記述　完璧
教養論文　１２００～１３００程度内容は最悪まじ最低。こじつけまくった。

教養論文一発あぼんってありえるの？だとしたらだめぽ

360 ：ﾛﾋﾞﾝ ◆RobinFJhFI ：04/05/17 01:32 ID:jBbBIAwf

採点方法は何処に逝ったら解かるんだい？
今、採点方法を探してたら採用パンフが
出てることを初めて知った。しかも、そこに
犯罪への取り組みが書いてあるし。俺が
提案したこと全て実施されてた・・・
終わりは、いつも突然やって来ますな。

361 ：受験番号774：04/05/17 01:32 ID:JxxzGjJL

教養２８
専門３１
専門論文；完璧
教養論文；最悪
「あなたの考え述べてください」ってとこがポイントなのに
「私は～思う」って表現は論文ではタブーだと思い込んで
　避けてるうちに抽象論になってしまった＿|￣|○

362 ：受験番号774：04/05/17 01:35 ID:gbdY9jph

>>360
すでに実施されてることを提案してもいい気が
むしろ、その前提として、自分の思うこととかをどうまとめれたか
とかいうのが大事なような気がする。

363 ：受験番号774：04/05/17 01:38 ID:7o0pV20X

>>360
俺は、現在実施してる街中の防犯カメラをもっと強化するとか
蛇頭などの不法密入国させる集団を検挙するとか
世田谷一家殺人事件の犯人は韓国人なのでさっさと逮捕するとか
書いたよ

364 ：受験番号774：04/05/17 01:39 ID:d30w7Txj

自分の点数書いてる人、どこに解答あるの？
教養だけください。
今すぐ採点して書き込みます。

365 ：受験番号774：04/05/17 01:40 ID:hQYXnmRu

今日の専門記述で気になったのだが、
記述用紙の１枚目が、２枚目に比べて短く、ちょうど２０行目の
ラインあたりの長さしかなかった。これは、採点する側にとっては、
２０行に達しない香具師の記述用紙を即座に見分けるのに都合が良い。
まさか、「20行に達しない用紙は最初から採点から除外」とかはないよな？

366 ：ﾛﾋﾞﾝ ◆RobinFJhFI ：04/05/17 01:40 ID:jBbBIAwf

>>361
俺なんて、少年犯罪を抑止するために
日教組を教育現場から排除して、少年法
を再改正しろって書いたぞ。
都がどうのこうのなんていうﾚｳﾞｪﾙじゃなかった。
多分、精神に異常があると判定されそう。
しかも、コムュニティーの力が弱まっている
と書いたら、今ﾊﾟﾝﾌ見たら、都は市民と
一緒に取り組んでるそうな。
なんてこったい、頭に北半球。ﾊｧ～

367 ：受験番号774：04/05/17 01:42 ID:gbdY9jph

>>364
教養　13412 35424 13123 45145 23333 35233 43141 24352
>>365
それは無いんじゃないかな？論文もそうだったような。でもありそうで怖い（笑　
採点する人が捲り易いように、短くしてたとかじゃ？

368 ：受験番号774：04/05/17 01:42 ID:JxxzGjJL

>>363
防犯カメラ強化はいろいろ問題あるからなぁ。
人権問題とか犯罪をカメラのない場所に移動させただけとか。

369 ：受験番号774：04/05/17 01:44 ID:peTutKwg

論文と専門記述が不安だから、面接対策しようか国Ⅱ対策しようか迷う

370 ：受験番号774：04/05/17 01:44 ID:N3yrnFPe

サルトーリの政党制の分類、「限定的多党制→穏やかな多党制」、「分極的多党制→限られた多党制」と書きました。
さぁ、君なら何点原点！？

371 ：受験番号774：04/05/17 01:44 ID:LnjKWk9L

監視カメラとプライバシーの両立うんぬんってのが模範解答だろうな。

でもあなたの感じる治安の問題だからさ、別に何だって良いと思う。
てにをはとか論理が一貫してれば良いのでは？

そう思いたい。。。

372 ：受験番号774：04/05/17 01:44 ID:221fXR1p

教養論文の構成力や説得力なんてほとんどどんぐりの背比べだよ。
そうすると必然的に書いてある知識の分量で決まる面が大きくなる。
ま、構成力や説得力がずば抜けてれば、1200字くらいでも全然余裕では？

>>360
実施されてることでもオッケーだと思うが、
採用パンフに書いてあるのは微妙だね・・・
都庁についてよく勉強してるとみられるか、
採用パンフからのパクリかとみられるか。

373 ：ﾛﾋﾞﾝ ◆RobinFJhFI ：04/05/17 01:45 ID:jBbBIAwf

>>362
前提も結論もめちゃくちゃです。
面接のﾁｬﾝｽを与えて欲しい。

>>363
防犯カメラか、なるほどな～
隣の芝生は常に青く見える。

374 ：ﾛﾋﾞﾝ ◆RobinFJhFI ：04/05/17 01:49 ID:jBbBIAwf

あぁ～俺としたことが、人権に配慮した
記述が一文字も出てこない。
頭が真っ白になると、普段思っても
いないことは書けんな。

375 ：３６４：04/05/17 01:50 ID:d30w7Txj

）＞３６７
どうもありがとう。
教養は40問中21問正解でした。
技術系ですが、専門試験はまあまあだと思います。
一次試験は通るでしょうか？
意見を聞かせて欲しいです。

376 ：受験番号774：04/05/17 01:51 ID:gbdY9jph

>>369
俺もかなり不安・・・絶対受かってる！っていう自信が持てないし。
国２地上対策：面接＝４・１　くらいでいこうと思う
>>373
うーん。でももう悔やんでも仕方ないですからね。
せっかくここまで来たんだから、気を取りなおして最後まで頑張ろう！
としか言えないです。

377 ：受験番号774：04/05/17 01:53 ID:J6m7N68+

防犯カメラかいたけどプライバシーとの調整はかかなかったな。
あと地域社会による対策うんぬん。
警官の増員についても書いたな。

378 ：受験番号774：04/05/17 01:55 ID:JxxzGjJL

同じく緊張して自分の意見なんて思いつく精神状態じゃなかった。
時間が気になって仕方なかったし。
受け売りの模範解答の知識を断片的に思い出してまとめただけ。
模範解答どおり書いたんじゃ絶対評価されないって分かってながら
字数書くためにそうするしかなかった。

379 ：受験番号774：04/05/17 01:55 ID:gbdY9jph

>>375
個人的には、文章理解：簡単　
数的：まあ簡単(理系の人なら尚更。自分も理系なので)
知識系：４～５くらいは（技術系の人なら物理２問だしもうちょいいけそう）
時事：難しかったけど、１～２問は欲しい。
ということで、最低２０くらいはあった方がいいなと思ってます。

380 ：ﾛﾋﾞﾝ ◆RobinFJhFI ：04/05/17 01:56 ID:jBbBIAwf

>>376
貴方はぜひ都の職員になり安全な都市を
取り戻してください。期待してまふ。
私は地上に向けてガム張ります。お休みなさい。

381 ：受験番号774：04/05/17 01:59 ID:gbdY9jph

>>380
いや、これは自分にも言い聞かせてるんですよ。
もうここまで来たら落ち込んじゃいられない。って。また明日から頑張ります。
ほんとお互い頑張りましょうね！おやすみなさい。

382 ：受験番号774：04/05/17 02:03 ID:KREHkOpS

>>372

違うだろ。知識の方がどんぐりの背比べだよ。
構成力や説得力って、一番大事な要素じゃねえかよ！

> 構成力や説得力がずば抜けてれば、1

あと、そんな奴は学生の分際でまずいない。いても公務員試験は受けない。
ヘボ就職＆転職組は論外。

383 ：なな：04/05/17 02:08 ID:Nje7t73B

今日、都Ⅰを受けたんですけど専門と教養の正確な答えがわかりません。
誰か教えてくれませんか。お願いします。

384 ：受験番号774：04/05/17 02:10 ID:QVNe+Es1

教養５割くらい、専門７割くらい
専論２割くらい、教論６割くらい

モロ専論のヤマ外れた。かすりもしなかった・・・終わってますか？

385 ：なな：04/05/17 02:13 ID:Nje7t73B

今日都Ⅰを受けたんですけど、教養と専門の正確な答えを知ってるかたいたら教えてください。
お願いします。

386 ：受験番号774：04/05/17 02:13 ID:gbdY9jph

>>383
教養 13412 35424 13123 45145 23333 35233 43141 24352
専門 13222 55245 43325 45312 12333 42552 14314 51451 32244 43423
>>384
くらいって・・・それじゃなんとも。専門記述ネックの予感

併願状況とかって、本当にただのｱﾝｹｰﾄなんだろうか・・
聞いてどうする！？って思うのは俺だけか？

387 ：受験番号774：04/05/17 02:17 ID:Bvjs0eGr

教養　２６
専門　２５
専門論文　まあ普通
教養論文　まあよいのでは
（前に一回書いてるので集計はしないでください）

という感じですが、専門２５って脚きりですか？前の職場辞めてから
一ヶ月しかなかったんで準備が・・・。やはり丸ごとパスワードだけで
特攻したのが無謀だったか・・・。

それにしてもなんちゅう科目の広さじゃ、ゼネラリスト志向にもほどが
あるぞ！

388 ：受験番号774：04/05/17 02:19 ID:QVNe+Es1

>>386
なに情報？
信用していいの？

389 ：受験番号774：04/05/17 02:21 ID:gbdY9jph

>>387
都庁の専門は正当率が高いみたいなので、ちょっと厳しいのかも
>>388
試験後のLECなどの採点講習会？での情報みたいです。
このスレのログ参照。信用度は高いと思いますよ。

390 ：受験番号774：04/05/17 02:37 ID:2ZKv8JUB

教養　22
専門　34
専門記述　上の下
教養論文　中の下
大丈夫だよね？

391 ：387：04/05/17 02:38 ID:Bvjs0eGr

>>389
ですね。みなさん30くらいはとってらっしゃる。
経済学まで手が回ればいけたかもですが。

しょうがねえ、国Ⅰがんばろ。

392 ：受験番号774：04/05/17 02:42 ID:221fXR1p

>>382
うーん、まあ、そっちの方が大事だと思うんならそれでいいんじゃない？
きっとあなたはそこで他の人と差をつけてることができてるだろうし。

393 ：受験番号774：04/05/17 02:43 ID:gbdY9jph

>>390
大丈夫のような気がする。
>>391
１ヶ月で国Ⅰの１次突破って・・・頑張って下さい

394 ：受験番号774：04/05/17 02:44 ID:ZhP37Wzm

>>388
答えを貼った者です。
解答は渋谷のレックで聞いたものです。
でも、うちまちがいが恐いんで、各自もう一度確認してくださいね。

ところで教養論文の１と２のどちらを選んだかという問題番号を
書き忘れたかもと今更ながら心配してますが、番号の書き忘れだけで
あぽーんなんてことはありませんよね？

395 ：受験番号774：04/05/17 02:49 ID:gbdY9jph

>>394
お疲れ様です。それで１発あぼーんは多分無いと思いますが・・・
レックでは何か言ってましたか？
教養・専門の最低ラインや難易度とか、これくらいとれればOKとか。
何かあれば、教えて頂けるとありがたいです。

396 ：受験番号774：04/05/17 02:53 ID:b2o2NYF3

専門記述って科目間調整あるんですかね？

397 ：受験番号774：04/05/17 02:54 ID:ZhP37Wzm

>>395
ありがとうございます。選択番号の書き忘れが気になってたものですから、
ちょっと安心しました。

教養は難しめなので、２２～２３／４０くらいあればいいだろうということでした。
専門のほうは、技術系なので帰ってしまい聞いてません。ごめんなさい。

あと、あまり関係ないかもしれませんが、今年は欠席者が少なかったと言ってました。

398 ：受験番号774：04/05/17 02:59 ID:gbdY9jph

>>397
いえいえこちらこそ解答速報ありがとうございます。
ってことは、ボーダーはもう少し下ってことなんですかね？

欠席者が少なかったですよね！
出席率：７５～８５％くらいの印象を受けました。多少関係あるような。
事務の場合は、採用倍なのに１次の倍率はあまり変わらない
っていうことも十分にありえますから。

399 ：受験番号774：04/05/17 03:05 ID:ms41/OFg

おれの教室は受験者数３０人／５０人だったよ。
欠席者少ないって聞いて、あれ？っと思った。

400 ：受験番号774：04/05/17 03:07 ID:b2o2NYF3

おれんとこも欠席多く感じた
３分の１はいなかったように思います

401 ：受験番号774：04/05/17 03:10 ID:ZhP37Wzm

先生の話では、『事務は例年４割ほどが欠席するが、
今年は１割５分ほどしか欠席してなかった。
そうすると、１次の倍率は１０倍くらいなのでは』、
ということです。

ボーダーについてはよく分かりませんが、ニュアンス的には
２２～２３／４０でまずまず満足といったような感じでした。

402 ：受験番号774：04/05/17 03:11 ID:b2o2NYF3

なぜそこまで欠席率がわかるの？

403 ：受験番号774：04/05/17 03:13 ID:gbdY9jph

>>399 >>400
そうですか・・・でも過去３年は受験率５６～６０％ですし。
採用倍増で、今までよりはあがっていると思います。
１次倍率も１０倍程度なんじゃないかなと

404 ：受験番号774：04/05/17 03:15 ID:gbdY9jph

>>401
本当に情報サンクスですよ！！！って去年より２５％UPかよ・・・

405 ：受験番号774：04/05/17 03:23 ID:ZhP37Wzm

あっ、でも１割５分というのは、先生曰く『数人に聞いたところ、
１割と２割の欠席率だったので真ん中をとって１割５分にしました。』
ということなんで、実際はもっと多いかもしれません。
タマちゃんの部屋はかなり欠席がいたそうですし…。
欠席率のことは気にしないで下さい。
倍率下がるといいですね。

漏れは経産でタマちゃんに会えるように来週の国１頑張ってきます。

406 ：受験番号774：04/05/17 05:42 ID:GxxP7nMn

一夜明けて…
本番の日はぐっすり寝て、今日は1時半までここ見てて早く寝たつもりだったが何故か今日は寝られなかった。。
皆は二次の面接と併願先の勉強の比率、これからどのようにしていく？
次が国1二次じゃない人は次の試験･面接まで一ヶ月位ある人も多いのではないかと。
漏れは次は国2だし1･2日はゆっくり休んで休養をとろうかと思ってるよ。

407 ：受験番号774：04/05/17 07:48 ID:eycs79b0

教養22専門25 おねがいーまじうかってくれえ

408 ：受験番号774：04/05/17 08:01 ID:WrMia021

教養論文できたって自分で言ってる奴は勘違いしちゃってるな。

409 ：受験番号774：04/05/17 08:04 ID:E0J0bSiq

特別区は都庁以上に欠席者無し。
５５人教室で２名程度。

今年の都庁は一次試験の実質倍率３倍台という噂アリ。

410 ：受験番号774：04/05/17 08:14 ID:TDc48APV

今日は部屋の掃除をしてゆっくり休む。

411 ：受験番号774：04/05/17 08:17 ID:J6m7N68+

五十後半いってればラクに合格ということでいいんかな？

412 ：受験番号774：04/05/17 08:39 ID:eycs79b0

一次試験倍率三倍だとすると最低合格ラインはどのくらいになるのかなあ

413 ：受験番号774：04/05/17 08:44 ID:E0J0bSiq

恐らく今年の問題でも４０点くらいから論述の採点ラインに乗ると思う。
今年の都庁は恵まれすぎ。

414 ：受験番号774：04/05/17 08:59 ID:kQzLYgKB

>>363
俺も防犯カメラ設置を住民との協議を通じ積極的に設置を検討して行くべきではないかと書いた。
新宿地区と新小岩小岩地区の防犯上昇も絡めて
ただ外国人排斥ネタは怖くて書けなかった。不審者を地域社会で防止して行くようにすべきとは書いたが・・

415 ：受験番号774：04/05/17 09:00 ID:eycs79b0

そうですかそうなってほしいものです仕事やめてもうあとがないもので

416 ：受験番号774：04/05/17 09:04 ID:kQzLYgKB

あと出席率だがそんなに高くないと思う
俺の教室は30人程度の教室だが18人ぐらいしかいなかったような気が・・・

417 ：受験番号774：04/05/17 09:07 ID:1/Du1+zV

都庁の出席率はかなり低い。
逆に特別区の出席率は異様に高い。
今年は都庁の方が特別区より入り易い。

418 ：情報提供：04/05/17 09:29 ID:o0AvI9YA

択一は曲者ですよ。
去年の例で言うと、50点台、60点台のやつでも
ばんばん一次落ちしてますよ。
で、50点台、60点台で一次通過しても、
ばんばん二次落ちしてますよ。
逆に40点台前半でも最終上位合格者がいますよ。
でも去年の都庁Ⅰ類スレでは「択一簡単過ぎ！ボーダー60ぐらい！」
という意見が択一直後の通説でしたよ。
とにかく都庁の試験はよくわかりませんね。

ちなみに、出席率の話が出てますが、
去年の早稲田理工のキャンパスで言うと、
教室の半分ぐらいしか埋まってなかったですよ。

419 ：受験番号774：04/05/17 09:35 ID:Q8frkmqD

教養23
専門33
専門記述　上出来
教養論文　死んだ

論文アシきりしないで。お願い。

420 ：情報提供：04/05/17 10:11 ID:gxbnediO

ボーダーの情報提供をします。（ＬＥＣベース）
教養：22.5/;40
専門：「今年は簡単だった」というだけで点数は言わず。
でした。たいした情報じゃなくてすみません・・・。金曜日にＴＡＣの速報会
にも行こうと思ってるので、何かわかったらまた書き込みます。

ちなみに私は早稲田本キャンで受けたのですが、８割くらいは埋まってた気がします。

点数は57/80でしたが、専門記述・教養論文ともに30点くらいしか取れてないので
たぶんダメでしょう・・・。
あんな専門記述、書けるわけがない。

421 ：受験番号774：04/05/17 10:20 ID:xHrqXYN5

なんか長老たちが専門３０代後半とってここで晒してるわけだが、
新卒でそんなとれるわけねぇ。新卒は二次断然有利だから、
がんばりましょ。試験ヲタどもに負けないようにね。

422 ：受験番号774：04/05/17 10:24 ID:MknNmZB4

専門２０じゃ脚きり？

423 ：受験番号774：04/05/17 10:35 ID:JxxzGjJL

>>419
自分も教養論文以外問題ない出来だから
足切りだけがほんとに怖い。

424 ：受験番号774：04/05/17 10:50 ID:kNOAOZ2v

教養論文は犯罪の増加に対して刑罰の強化でなく犯罪を起こさない環境作りが大事だと書いた。
新宿や渋谷でカメラ設置したら犯罪が減少したっていう報告もあるしけど
カメラの設置も止むを得ないが無機質な目よりは人間の目の方がよいだろうと。
いつも利用している自転車置き場に必ず挨拶してくれる警備のおっちゃんがいるが、
ああいう人のいいおっちゃんがいる場所で自転車盗もうというヤシは少ないんじゃないかと思う。

というなまぬるい内容になってしまった。

425 ：受験番号774：04/05/17 10:58 ID:gbdY9jph

>>406
あっ。俺も１，２日はゼミの発表の用意をして休養？を取りますよ。
１次突破が確実だ！って自信ないので
国２地上：２次＝４：１くらいにしようかと思ってます。
>>409
ウソーン。仮に受験率が去年と同じでも、受験者数は３５００人
１次合格人数によりますけど、６００人だとして、良くて６倍くらいじゃないかな？

426 ：受験番号774：04/05/17 11:01 ID:JxxzGjJL

自分は食の安全で書いたけどもし犯罪で書くとしたら
警官増員とかカメラ設置とかはあまり主張しないな。
それは既に大規模で取り組みがなされてることだし。

427 ：受験番号774：04/05/17 11:17 ID:k4D570GP

去年の１次通過者は約４００人。採用倍増だから単純に考えると１次は８００人
通ることになるけどね

428 ：受験番号774：04/05/17 11:22 ID:gbdY9jph

>>427
希望受験者数としては、受験者数３５００人　１次８００人　→４．４倍
実際は受験者数はもう少し多くて、１次合格者数はもう少し少ないはず・・・
って、どうしても思ってしまう（笑

429 ：受験番号774：04/05/17 11:22 ID:amPCbVRx

ボーダー予想
教養24
専門26

430 ：受験番号774：04/05/17 11:25 ID:wdGU9CRB

試験官のおじさんが出席率は66.2%っていってた
全体でなのか区分別なのかはわからんが

431 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/17 11:32 ID:qVNI31+d

俺の教室では2割くらいが欠席だった。
ちなみに早稲田。

432 ：受験番号774：04/05/17 11:36 ID:MknNmZB4

教養の脚きりは何点くらいですか？

433 ：受験番号774：04/05/17 11:40 ID:d30w7Txj

試験受けた後に、1000円払ってメアド教えたんだけど、
ボーダー予想と詳細解答がまだこないんですけど、
もうきた人いますか？

434 ：受験番号774：04/05/17 11:42 ID:8l7hlWym

あーご愁傷様

435 ：受験番号774：04/05/17 11:43 ID:8l7hlWym

ここで言ったらフシアナサンみたいなもんだよ

436 ：受験番号774：04/05/17 11:43 ID:gbdY9jph

>>430
そんなすぐわかるものなんだろうか。自分も早稲田で欠席２割でした
>>432
２０くらいぽい。ＬＥＣは２２～２３くらいでまあ満足みたいな感じらしいよ
>>433
おいおい

437 ：４３３：04/05/17 11:46 ID:d30w7Txj

なに？
ふしあなさんって誰？

438 ：受験番号774：04/05/17 11:48 ID:xqfBXWi6

教養足切りは20は下回ると思う。
全問筆答、難易度は去年とかわらず、みたいな評価だからね。
実質、１６点なら厳しいだろうな。

439 ：受験番号774：04/05/17 11:50 ID:x+lTDu4U

>437
(ﾟ⊿ﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟ⊿ﾟ)・・・
((((ﾟдﾟ;))))
((((((; ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

440 ：受験番号774：04/05/17 11:51 ID:8l7hlWym

>>437

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441 ：受験番号774：04/05/17 11:56 ID:8dAZLgbT

受かりてえ。

442 ：受験番号774：04/05/17 11:59 ID:IdYpG+w6

何でも、都庁の一次試験の倍率が3,8倍程度、特別区の一次試験の倍率が8,5倍程度に
なりそうとのこと。

何なんだ？この差は？今年はみんな消極的に特別区を受けた結果なのか？
差が有りすぎる。

443 ：受験番号774：04/05/17 11:59 ID:b2o2NYF3

どこから聞いたの？そんな話

444 ：受験番号774：04/05/17 12:02 ID:5rnv9+s9

単なる知ったかか荒らしだよ

445 ：受験番号774：04/05/17 12:02 ID:IdYpG+w6

某専門学校情報です。

446 ：受験番号774：04/05/17 12:05 ID:IdYpG+w6

>>444
御自分で計算して見れば？
そうすればこの倍率が根も葉もないものかどうか分かる筈。
都庁出願者5600人中何人受験して1次合格者数（約800人）で割れば良い。

折角情報提供しているのに>>444のようにいきなり喧嘩を売る人間がいると
萎える。

447 ：受験番号774：04/05/17 12:08 ID:gbdY9jph

>>446
気にしなくていいですよ。情報サンクスです。
自分は>>428って思ってます。倍率下がるのに越したことはないですけど

448 ：受験番号774：04/05/17 12:10 ID:IdYpG+w6

何でも都庁受験者総数は3000人前後だったらしいです。
案外ボーダーも易化の割りに上がらなそうですね。

449 ：受験番号774：04/05/17 12:14 ID:5rnv9+s9

どこが県下をうっているのかと子一時間
必死乙

450 ：受験番号774：04/05/17 12:14 ID:d30w7Txj

大学生はe-mail欄に何て入れるの？

451 ：受験番号774：04/05/17 12:19 ID:Dx8nwp3C

昨日のLECでは欠席少なかったから受験者8000とか言ってた気がするんだが、
聞き間違いか？

452 ：受験番号774：04/05/17 12:19 ID:oUM4rFxJ

>>451
出願人数より多い世それ

453 ：受験番号774：04/05/17 12:20 ID:8l7hlWym

>>450
もちろんuniv。
ＯＬはol

454 ：受験番号774：04/05/17 12:22 ID:221fXR1p

倍率よりも一次合格者の人数の方がはるかに重要。
記述、論文で足切りくらわないといいけど・・・

455 ：受験番号774：04/05/17 12:24 ID:SWiB5ZwR

だまされたらいけません。
裏２ちゃんねるなんて存在しません
それはワナですよ
やめなさい。

456 ：受験番号774：04/05/17 12:27 ID:d30w7Txj

どっちが本当なの？
ちなみに教養は21点でした。

457 ：受験番号774：04/05/17 12:29 ID:oUM4rFxJ

>>456
おまいなかなかやるな

458 ：４５６：04/05/17 12:30 ID:d30w7Txj

大学は地底です。

459 ：受験番号774：04/05/17 12:31 ID:d30w7Txj

試験終わった後に1000円払って解答申し込んだ人います？
俺だけ？

460 ：受験番号774：04/05/17 12:32 ID:j/tUIrZW

集計の足しに。
教養２４点　専門３１点
専門記述：たぶん大丈夫
教養記述：どーだろ。普通以下？

461 ：受験番号774：04/05/17 12:33 ID:uvebbaJE

どこかで解答ででますか？わかる人、教えてください。

462 ：受験番号774：04/05/17 12:35 ID:b2o2NYF3

>>461
>>386

463 ：受験番号774：04/05/17 12:35 ID:f2iBiogc

>>461
このスレを１から読み直せ

464 ：受験番号774：04/05/17 12:46 ID:J6wbho3C

教養の記述は２番を選んだんだけど、ここ見て思ったのは
一番だったら防犯カメラとかそういうことよりも、
教育改革に伴う総合的学習時間で子供のころからの公徳心
を育てたりするとか、そういう多面的な見方ができるかが
大事かと思うが‥。大人に対してはレクリエーションの開催
とかで地域で防犯の知識をつけて社会全体で取り組むとか‥

465 ：受験番号774：04/05/17 13:15 ID:xqfBXWi6

俺も464に賛成。
膨大な論文を採点しようと思うとチェックするポイントは決まってくる。
俺が思うには、指定された字数は当然として
?@論理的一貫性
?A東京の現状についての知識
?B多角的な視点（対策のハード面ソフト面両方の視点）
?C民間、住民との協力
?D問題にあるとおり「自分の考える事」（現在の都の政策だけでなく）や「日頃感じているこことに言及しながら」を答案に反映させる
ぐらいでしょ。まあ後は、誤字脱字などを小さく減点していく。
苦労して書いた論文でもほんの数分しか目を通さないだろうからね。
長文失礼しました。

466 ：受験番号774：04/05/17 13:42 ID:oUM4rFxJ

俺は地域の連帯意識うんぬんってソフト面しか言及できなかった。

「日頃感じている治安の問題に言及しながら」って大事だろうね。

467 ：受験番号774：04/05/17 13:53 ID:gbdY9jph

今ふと思った。みなさんは都庁Ⅱ類出しますか？
出しても、Ⅰ類・Ⅱ類の試験・面接に影響ないですよね？

468 ：受験番号774：04/05/17 13:56 ID:xqfBXWi6

そだよね、問題文の指示に従うってのが大前提だもんね。
しかし、採用フォーラムのときに
「パンフレットはよーく読み込んでおいてください」て違和感ある
くらいの強調の仕方してたからもしやと思ってたけど、
パンフレットの載ってた都のすすめている重点政策の４つのうち２つが出た
ってことでしょ？ほんとストレートに来たよなあ。
憲法記述も法の下の平等だし、「俺の都はどこかひねくれている」
というイメージは見事に覆されたわ。

469 ：受験番号774：04/05/17 14:03 ID:x+lTDu4U

君の都はひねくれてなんかいない！

470 ：ムンムン予備校 ◆Oamxnad08k ：04/05/17 14:21 ID:hJzn2DdL

ムンムン先生の掲示板の書き込みができなくなってない？？
みんなが荒すから先生怒っちゃったのかな。

471 ：受験番号774：04/05/17 14:22 ID:X3/Iy/cT

去年さすが1400人も首切っただけのことはあるね　このお役所
人員補充でも私立の馬鹿はいらないってのが問題見て分かったよ

受かっても40こえたら警視庁24時勤務か・・・・・・・・・
受かればね　俺は落ちるが

472 ：受験番号774：04/05/17 14:23 ID:Qz/k8aD5

都庁の二次試験ってどれくらいの重みがあるの？

473 ：ムンムン予備校 ◆Oamxnad08k ：04/05/17 14:31 ID:hJzn2DdL

>>472
いっぱいあるよ

474 ：受験番号774：04/05/17 15:19 ID:SWiB5ZwR

論文って初めて書いたんだが、文末が同じ言葉ばかりになってしまった。
｢～だと思います｣｢～だと考えています｣
ばっかりになってしまった。

論文って具体的に点数とか付くんですか？

475 ：受験番号774：04/05/17 15:35 ID:O95lpCHO

>>469
俺も同じことオモタｗ

476 ：受験番号774：04/05/17 15:42 ID:xhCxEF1b

倍率３倍台の都庁が凄く羨ましい・・・

477 ：受験番号774：04/05/17 15:48 ID:eycs79b0

おれは三倍でもおちそいだわ 47でした

478 ：受験番号774：04/05/17 15:50 ID:D6MrvIgq

>>477
今年だったら47なら記述とかできてれば受かる

479 ：受験番号774：04/05/17 16:05 ID:bJp8z7Ok

>>477
その点数だと専門論述次第では？

480 ：受験番号774：04/05/17 16:06 ID:VMWZKvz3

記述とかにもよるけど、
あの程度の問題なら最低でも60くらいはとらないときつい気が・・・
70台もぞろぞろいるし

481 ：受験番号774：04/05/17 16:09 ID:gbdY9jph

>>480
さすがに最低６０はないと思うよ。教養２０・専門は３０はほしい印象

482 ：受験番号774：04/05/17 16:10 ID:eycs79b0

専門記述は論点もれもなく大丈夫だとおもいますあ～ふあんだ

483 ：受験番号774：04/05/17 16:16 ID:gbdY9jph

>>482
あとは論文次第でﾁｬﾝｽあるかもしれませんね。
専門記述はみんなそこそこ書けてるだろうから、思いっきり差を広げることは
出来ないんじゃないかな？って印象は持ってます。

484 ：受験番号774：04/05/17 16:19 ID:D6MrvIgq

LEC講評出たよ

ttp://www.lec-jp.com/koumuin/04second/kouhyou/04tokyo_exp.shtml

485 ：受験番号774：04/05/17 16:20 ID:D6MrvIgq

↑ごめん、専門のリンクはったけど教養もあるから

486 ：受験番号774：04/05/17 16:22 ID:gbdY9jph

>>484
サンクス！！！

487 ：受験番号774：04/05/17 16:30 ID:JxxzGjJL

あ－ほんと神様お願いします。
択一６０専論完璧。
これでダメだったら教養論文足切りとしか考えられない。

488 ：受験番号774：04/05/17 16:32 ID:gbdY9jph

LECの好評から判断してみた。ﾎﾞｰﾀﾞｰとは関係ないですが
教養　２０＋α（自然・人文）
（文章６　数的１１　自然：簡単　人文：芸術以外は簡単　社会：１～２　時事２～３）

専門　３２くらいほしい
（憲４　行法４　民２　経済８　財政４～５　政治学５　行学５）

489 ：受験番号774：04/05/17 16:34 ID:D6MrvIgq

>>488
乙～
でもあんまり役に立たない。。。

490 ：受験番号774：04/05/17 16:37 ID:SWiB5ZwR

教養の論文には具体的な点数は付くのですか!?

491 ：受験番号774：04/05/17 16:37 ID:gbdY9jph

>>489
ｽﾏﾝ

教養が難化したとか言われてますし、専門が４０題必須になったから
点数低くなるといわれてますが、思ったよりも変わらなそうですね。

492 ：受験番号774：04/05/17 16:39 ID:46CfIDE+

はじめまして。書き込むのは初めてなので、何か不安です。
教養試験のNo.16の数学の問題って、悪問じゃないですか？
４進法で表された数１２３は１０進法では２７だから、それ
を６進法で表すとＸは４３で、５進法で表された数２１０は
１０進法では５５だから、それを６進法で表すとＹは１３１
となり、Ｘ＋Ｙは１７４となり、答えは４５０じゃないんで
すか？数学得意な人教えて下さい。

493 ：受験番号774：04/05/17 16:41 ID:gbdY9jph

>>490
付きます。ただ５段階評価なのか、５０点満点とかはわかりませんが。
「１次は教養・専門・専門記述・論文の総合点数で判断する」
って、言ってましたし。この言葉からすれば、点数は付くでしょう。

494 ：受験番号774：04/05/17 16:43 ID:JxxzGjJL

教養は難化した？かもしれないけど
専門は間違いなく易化してる。
過去のも解いてたけど印象は
一昨年　簡単
昨年　　むずっ、特に行政系知らない名前ばっか！
今年　　一昨年と同レベル

495 ：受験番号774：04/05/17 16:46 ID:gbdY9jph

>>492
あーそれは俺も思った！３回くらい計算確認したし。
４進法の１２３→１０進法の２７→６進法の４３＝X
５進法の２１０→１０進法の５５→６進法の１７４＝Y
X+Y＝１７４→６進法で４５０　ですもんね。
これは今見ても問題文がおかしいと思いますけど、
自分は途中でやり方を変えたら、６進法で２１４って出てきたのでそれにマークするしかなかった・・・

496 ：受験番号774：04/05/17 16:47 ID:iOBcMxXJ

123[4]=27[10]=43[6]=X
210[5]=55[10]=131[6]=Y
X+Y=82[10]=214[6]
もしくは
X+Y=43[6]+131[6]=174[6]だけど
6進法で7は繰り上がって214[6]だろ。

497 ：受験番号774：04/05/17 16:49 ID:gbdY9jph

>>496
あーそういうことか！サンクス！！！
自分は２７[10]＋５５[10]＝82[10]→214[6]
にしました。今思えば、本質的にはどっちも変わりませんよね。

498 ：受験番号774：04/05/17 17:14 ID:46CfIDE+

レスありがとうございます。何となく分かった気がします。
人事院に電話して聞いたんですが、軽くあしらわれたんで。
ちなみに合計点は４７です。集計に加えといて下さい。
国Ⅰ（経済職）は５１点で落ちたんですが、またしてもボー
ダー手前で落ちる予感です。でも本命は国税なんで、本番の
雰囲気が分かって良かったという感じです。

499 ：受験番号774：04/05/17 17:17 ID:x+lTDu4U

都の一類のを人事院に聞いても軽くあしらわれるだけでしょｗ

500 ：受験番号774：04/05/17 17:19 ID:D6MrvIgq

>>498
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

501 ：ムンムン予備校 ◆Oamxnad08k ：04/05/17 17:20 ID:hJzn2DdL

>>498
ムンムン予備校の予想を国税スレに載せておいたから見ておいてね

502 ：受験番号774：04/05/17 17:20 ID:gbdY9jph

>>498
電話しなくても・・・（笑　国税頑張って下さいね！
自分は都庁が第１志望だったので、何とか２次のﾁｬﾝｽが欲しい・・・

てか、国１受かって都庁受ける人の気持ちはわかるけど
やめてぇ！！！と叫びたいよほんと。

503 ：受験番号774：04/05/17 17:20 ID:GkN5Zo2B

水質検査（化学）受けた人いない？

俺のできと感想
教養25
専門Ⅰ　アルカリ金属の性質について：易しい。(3)は差が出る
　　　　水の性質：易しい。差がつきにくい
　　　　合成繊維：易しい。抜けどころ。差が出る。
専門Ⅱ　配向性：易しい
　　　　エステル生成：易しい。(3)は差が出る
　　　　質量分析：易しい。
ほとんどの人がこの選択だったと思う。
ボルンハーバーサイクル？ﾊｼﾞﾒﾃｷｲﾀ
教養論文：論理は通したけど、～だ。～である。にしてしまったよ。。。

やっぱり化学は女のひとが多いですね。教室が華やかでした。
　　　

504 ：受験番号774：04/05/17 17:40 ID:46CfIDE+

公務員試験板はいい人が多いですね。
書き込みするのにはまってしまいそうです。
ちなみに当日仙台から朝一の新幹線に乗って、ぎりぎり
着いたんですが、地理が分からんもんやから、走り回って
汗だくになったので、恥ずかしかったけど教養試験途中ま
で上半身裸で受けたんですよ。誰か僕のこと見た人いませ
ん？
てゆーか、僕は実家が大阪なんですが、試験会場大阪にも
設けてほしかったですね。試験会場を東京だけにすると、
地方から来る受験者に不利だと思います。特に東京は受ける
人多いんやから、それ位の配慮はして欲しいですね。

505 ：受験番号774：04/05/17 17:44 ID:gbdY9jph

>>503
ボルンハーバーサイクルってどこかで聞いたことあると思って
ググッたら、予備校のときに聞いたんだった。
でも、かなり書けたぽいですね。かなりﾁｬﾝｽあるんじゃないですか！？
>>504
上半身裸って・・・何も言われなかったんだろうか・・・
関東圏以外の地方上級試験だと、東京でも受けれるのに
逆が無いのはなんとも不便ですよね。

506 ：受験番号774：04/05/17 17:46 ID:GFlSgJwC

東京都ってこたえ発表するのいつ？

507 ：受験番号774：04/05/17 17:49 ID:29W+e/Ly

東京都職員Ⅰ類採用試験実施状況
試験区分採用予定者数　　　　申込者数　受験者数　　受験率（%）
事　　　　　務２５０名程度５，８０５３，６９０６３．６

508 ：受験番号774：04/05/17 17:49 ID:gbdY9jph

>>506
今週の水曜日

509 ：受験番号774：04/05/17 17:50 ID:dCJzP6rP

一次の倍率は４．５倍かああああ

510 ：受験番号774：04/05/17 17:50 ID:29W+e/Ly

東京都職員Ⅰ類採用試験実施状況
試験区分　　採用予定者数　　　申込者数　　受験者数　受験率（%）
事　　　　　務２５０名程度　５，８０５　３，６９０　６３．６

511 ：受験番号774：04/05/17 17:51 ID:ZH5/N3IE

>>503
水質検査（化学）ﾉ
専門は俺も全く同じ選択だ
専門は簡単すぎ

教養は27

512 ：受験番号774：04/05/17 17:51 ID:5rnv9+s9

それでも落ちそうな俺
２次って１次の点数響くんでしたっけ？

513 ：受験番号774：04/05/17 17:54 ID:gbdY9jph

>>507
おお！お疲れ様です！って、どこに載ってたんだろ・・・
>>512
全く関係ないことはないでしょう。面接重視になるでしょうけど。

514 ：受験番号774：04/05/17 17:55 ID:3aiy/LxG

65■　　　　　　　　　　　53■■■
64■■　　　　　　　　　 52■■■■■
63■　　　　　　　　　　　51■■■
62■　　　　　　　　　　　50■
61■■　　　　　　　　　 49
60■■　　　　　　　　　 48
59■■■■　　　　　　 47■■■■■
58■　　　　　　　　　　　46■
57■■　　　　　　　　　 45■
56■■■■　　　　　　 44■■
55■■■　　　　　　～43■■■
54■■

50点代前半が多いね

515 ：受験番号774：04/05/17 18:02 ID:JxxzGjJL

去年の分布も知りたい。どっちが高いんだろ。

516 ：受験番号774：04/05/17 18:14 ID:6tZq2qou

>>503
水質検査（化学）

教養30だったけど…専門1個ミスったー！

517 ：受験番号774：04/05/17 18:17 ID:gbdY9jph

２ｃｈのレベルが高いのか。それともこれが受験者のレベルなのか。
記述の点数が多いに絡んでくるので、あれですけど>>514を見る限りでは、
「択一は５６くらいはあったほうがいい」ってとこでしょうか。

518 ：受験番号774：04/05/17 18:24 ID:xqfBXWi6

いやーここに書き込んでる人は自信がある人だよ。
正直自信ないのにわざわざ書き込む気にもならんだろうし。
50あれば充分戦えるんじゃ？

519 ：受験番号774：04/05/17 18:26 ID:D6MrvIgq

やっぱ出席率低いじゃん

520 ：受験番号774：04/05/17 18:33 ID:pxhn4DiV

インターネットで応募する方は出席率は低い。。
はがきで応募する方が出席率は高い。

今年の応募数はインターネット経由が増えて、はがき経由は減ったから。

521 ：受験番号774：04/05/17 18:37 ID:gbdY9jph

>>518
うーん。それならいいんですけど・・・都庁第１志望なので余計気になる。
>>519
まじすまん！！！でも、どこに載ってたんだろうね。
どこにも載ってないぽいんだが・・・

522 ：ヤクルトファン ◆/OgVeAz8uE ：04/05/17 18:40 ID:qVNI31+d

マジで出席率低かったんだね
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/info/1jyuken.htm

523 ：受験番号774：04/05/17 18:41 ID:xqfBXWi6

東京都人事委員会のページにあったよ。
俺は教養の足切り点がいくらかひじょーに気になる。

524 ：受験番号774：04/05/17 18:43 ID:pxhn4DiV

各科目の足きりは４割程度。あとは合計点による。
教養が16でも、専門が32くらいあれば記述しだい。

525 ：受験番号774：04/05/17 18:46 ID:gbdY9jph

>>522 >>523
いや、本当にすまんです・・・思いっきり載ってましたね。
>>523
昨日のLECの採点会？によれば「２２～２３あればまあ満足」
みたいな感じらしいです。足きりはその下なんでしょうね。

526 ：受験番号774：04/05/17 19:50 ID:MqWmuAkq

自分は、択一29+36で65（このスレで報告済み）だけど
今日予備校で聞いてきたら記述はかなりアヴォンヌな気がしてきた。
う～ん、自分としては行政契約はテキストの行政契約のページに
書いてあることを７割ぐらいは書けたと思ったんだけど・・・。
自分が、一時落ちならいいサンプルになるね^^

527 ：受験番号774：04/05/17 19:55 ID:UD4P+9C1

>>526
教養論文はどうだった？

俺は教養論文以外は問題なしだから
これで落ちたら教養論文の比重がだいたいわかる

528 ：受験番号774：04/05/17 19:56 ID:dCJzP6rP

専門記述と教養論文が平均点だったら
択一はどれくらいがボーダーなの？

529 ：受験番号774：04/05/17 19:57 ID:gbdY9jph

>>526
そんだけ択一取れてれば、あとは教養論文で十分行けそうだけど。

特別区のデータすごい・・・去年のまであるなんて

530 ：526：04/05/17 20:05 ID:MqWmuAkq

都市の安全について書いたよ。自分的にはがんばったつもりだけど
なにぶん、予備校の模試、答案練習ではＣ→Ｄ→Ｃ→Ｄ　って状態だから。

531 ：受験番号774：04/05/17 20:07 ID:3egSIi2E

わしゃ食の安全性について書いたな
オイシンボの言ってることをパクッた

532 ：受験番号774：04/05/17 20:15 ID:gbdY9jph

>>530
んじゃ、次はCだ！択一で上位なんだから、きっとﾁｬﾝｽは十分だよ

って、自分の事を考えると、不安でたまらん・・・
都庁なんて夢見すぎたんだろうか。都庁に合格して母親に恩返ししてやりたかった。

533 ：受験番号774：04/05/17 20:15 ID:3cxV//vl

教養と専門の解答は東京都人事委員会のHPに掲載されてるの？

534 ：受験番号774：04/05/17 20:19 ID:gbdY9jph

>>533
水曜日に掲載されますよ。時間はわからんけど。

535 ：受験番号774：04/05/17 21:08 ID:X6LopxWf

暗号の問題ってどういう法則だったの？時間だけとら
れちまったよ。

536 ：受験番号774：04/05/17 21:09 ID:gbdY9jph

>>535
→>>287

537 ：受験番号774：04/05/17 21:11 ID:3cxV//vl

>>535
　　1　11　111
1　A　B　　C
2　D　E　　F
3　G　H　　I
4　J　K　　L
5　M　N　　O
6　P　Q　　R
7　S　T　　U
8　V　W　　X
9　Y　Z

です　　　　　　1はA　11はB　111C　22E　って解読

538 ：受験番号774：04/05/17 21:18 ID:FEPosJnR

暗号は1がAと分かれば選択肢は1つに絞れた。

539 ：394：04/05/17 21:20 ID:ZhP37Wzm

なんか漏れのせいで出席率の誤った情報が出回ってしまったみたいで、
ごめんなさい。
451さんと同じく、予備校で8000人受けたと聞いたのですが、
出願人数より多かったとは…。技術系なもので、疑いもしませんでした。
お互い合格してるといいですね。

540 ：535：04/05/17 21:22 ID:X6LopxWf

>>536,>>537
あーすげースッキリ
レス感謝!

541 ：受験番号774：04/05/17 21:28 ID:nNNg1XgB

>>537
すごいなあ。頭ん中のシナプスどないなっとんねん。

542 ：受験番号774：04/05/17 21:32 ID:3cxV//vl

>>541
解答出すのに4分で解いた
暗号系は得意だよ
でも他は・・・・

543 ：受験番号774：04/05/17 21:44 ID:f9tTBOkF

>>542
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)

544 ：受験番号774：04/05/17 21:44 ID:UOZx75L+

５９点も取れたから、記述・論文全然ダメだったけど、絶対余裕だ、
と思って面接対策講座受けてきちゃいました。
やっぱり、周りもできてるんですね。がっかり。

545 ：受験番号774：04/05/17 21:50 ID:JXTlDgoJ

記述、論文のほうが配点でかいから、
もっとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたほうがショックは少ないかも。

546 ：受験番号774：04/05/17 21:51 ID:MknNmZB4

教養30
専門38
で論文は無難にこなしたんだがいけるか？
大学は地方弱小駅弁

547 ：受験番号774：04/05/17 21:53 ID:JXTlDgoJ

それで落ちたら、よっぽど記述・論文がダメってことだろうな。
まあ、落ちないだろうが。

548 ：受験番号774：04/05/17 22:08 ID:WrMia021

論文は無難にこなしたとか勘違いしちゃってるのが凄い

549 ：受験番号774：04/05/17 22:14 ID:cErHhyC/

択一と論文の配点とか傾斜ってどうなってるの？

550 ：受験番号774：04/05/17 22:25 ID:y/11xTpj

去年は宅位置の１０点が
論文でひっくり返ったらしいよ

551 ：受験番号774：04/05/17 22:32 ID:I3qPnE2h

>>502
ごめん。
でも失業したくないのはみんな同じ、わかってくれ。

このスレをずっと読んでいて得た結論。

結局、都庁はハガキが来るまでわかんない。

552 ：受験番号774：04/05/17 22:38 ID:Nub5Swyy

国Ⅰ一次受かったけど、教養国Ⅰよりも難しかった・・・・

時間なさ過ぎ

553 ：受験番号774：04/05/17 23:30 ID:GxxP7nMn

専論財政学選んだんだが、普通交付税、東京都貰ってないって言うこと書かなかった…
やばいかな？
これって、東京って、地方交付税貰ってない、って言うことかな？
50後半だったら、二つの論文あまりにポカやってなきゃ大丈夫だろうか…

554 ：受験番号774：04/05/17 23:32 ID:xyhV0yKI

大阪からはるばる「のぞみ」に乗って受けにいったのに・・・
早稲田にウ○コは残してきたけど・・・

555 ：受験番号774：04/05/17 23:43 ID:FQ9vgD+Q

>503
水質検査(化学)だが、カプロラクタム知らなかったから
ボルン-ハーバーサイクルを解いた。

格子エネルギーの定義を誤って見事に死亡した。

556 ：受験番号774：04/05/17 23:59 ID:ydv1mGU7

>>422のページを見たんだが・・・
福祉Cで受験したやつは神だな。
募集１名、申込者数１名、受験者１名、受験率100％って・・・ｗ

557 ：556：04/05/18 00:01 ID:2/e6Mhvr

>>522
でした。逝ってきます・・・

558 ：受験番号774：04/05/18 00:08 ID:JOJ7png8

食品衛生監視のかた!どんな問題が出たか教えてください!

559 ：受験番号774：04/05/18 00:25 ID:t/KTknbE

間違いなく落ちました。大学院行こうっと

560 ：受験番号774：04/05/18 00:31 ID:6MPbyG6f

>>545
そうなんですか？
知らなかったよ・・・　ますます駄目だこりゃ

561 ：受験番号774：04/05/18 00:32 ID:pGq77hiI

>>553

貰ってないというか、貰えないんだよ

交付税って自治体間の財政格差を無くすためにあげてるものだから
税収などが多く、または公債等で賄える団体には公布されない
全国の３０００くらいある自治体で貰ってないのは１００団体ぐらい
この１００団体に東京も入ってる。

だから、首都で税金稼いでるのにそこでは使われず
他の場所にばら撒かれるのはオカシイ！って文句が出る。
この辺りが、首都圏で自民党が人気のない理由のひとつ

562 ：受験番号774：04/05/18 00:39 ID:+un0l5+5

基本的に５５３は理解不足な感があるなｗ

563 ：受験番号774：04/05/18 01:18 ID:4IBVZ87W

都庁の択一って、国Ⅱみたいに教養と専門の配点って違いあんの？

564 ：受験番号774：04/05/18 01:18 ID:9DiXXZzD

俺も論文のヤマがかすりもしなかったから
一番抽象的な表現が出来そうな財政学を選んだ
最初の半分は景気動向のこと書いて
後の半分で交付税の定義と三位一体の改革について書いた

択一が５３っつー微妙な点だけに悔やんでも悔やみきれないよ

565 ：受験番号774：04/05/18 01:39 ID:zjqQ+Alj

>>563
多分あるでしょう。

都庁が採用倍→都庁に人流れ込む！！→特別区ｳﾏ-だ！！
→採用減にもかかわらず特別区に人が流れ込む→都庁倍率低下
とか、今ふと思った。俺は最初から都庁しか出さなかったけど

566 ：受験番号774：04/05/18 01:40 ID:G91jypCT

どうだろうかと悩んでいる50点台中盤くらいの
人はだいたい受かってるんだろう。
採用増えるし。一時落ちはなかろうよ。
おもに書き込んでるのは点を自慢したいような
レベルの人が多いんだろうしさ。
希望的観測をこめてそう思いたい。

567 ：受験番号774：04/05/18 01:41 ID:ZVLgbpwg

特別区受験生ですが、音符問題って何の科目で出たんですか？暗号？
ちょっと気になるから教えて～

568 ：受験番号774：04/05/18 01:47 ID:HM1mc1Xn

教養問題の２７問目,人文科学の文化の問題としてでた。

569 ：受験番号774：04/05/18 01:51 ID:72yLk7WV

>>567
音符問題は人文科学の文化っていう科目で出題された。
思想とか芸術とかが出題されると思って必死に勉強したのに無駄だたよ。。。

570 ：受験番号774：04/05/18 01:54 ID:G91jypCT

楽譜の問題なんて多少楽譜が読めれば小学生だって解けるからね。
思想や歴史まで手が回らなかったけど、結果的に得した。

571 ：553：04/05/18 01:55 ID:NyWpiN1Y

>>561
おそレスゴメソ
詳しい説明さんくす、やはりそうだったか～
財政の関係で貰えない自治体が幾つかありこれを不交付団体という、の辺りまでは書いて東京の文字は出さなかったので不安だったが…
まぁなんとかなるかな～？

>>567･568
正確には文化芸術の芸術のほうかな。今年が初めてらしいね、この音符問題は
音楽ちょっとでも触ってきたヤシ、オメ

572 ：受験番号774：04/05/18 02:18 ID:ZRwHGk0A

一次試験の合格者数って、最終合格者数の何倍くらいだすんですか？
国Ⅰとかでぬける人もいるから、２.５倍くらいだすのかなぁ？

573 ：受験番号774：04/05/18 02:18 ID:72yLk7WV

サルトーリの政党制って簡単過ぎじゃなかった？
七類型の特徴と当てはまる国を挙げてけばちょうど用紙が埋まって時間もなくなる感じだった。
ちょっと詳しく書くにはスペースが足りない感もあったけどあれだったら論点漏れの可能性は低いだろな。

574 ：受験番号774：04/05/18 02:21 ID:DXPQHDF2

正直、サルトーリの文字が輝いて見えました
サルトーリ様に助けられた人って意外と多そうな予感。
俺は助かった。

575 ：受験番号774：04/05/18 02:29 ID:72yLk7WV

>>573
そのくらい行くでしょ。辞退者を考慮に入れれば２倍ピッタリってことは考えられないと思う。
実質ベースでいったらどうなるかってのわ解らんけど。

人物重視とかいって面接でふるいにかけるってことをあちこちで言ってるわけだから
一次合格は条件緩くして面接で光る奴を積極的に評価していこうっていう傾向はあると思う。横浜市みたいに。

576 ：受験番号774：04/05/18 02:33 ID:72yLk7WV

>>572だった。。。

>>574
だよねぇ。でも、みんなできてるんなら差がつけれないっていう部分もあるな。
まあ、大体書けてれば減点対象にはならないだろうから良しとしよう。

577 ：受験番号774：04/05/18 02:52 ID:ZVLgbpwg

いくらサルトーリとはいえ用意してなかったら十分には書けないんじゃないですか？？
択一で出れば簡単だけど自分の言葉で説明するのは難しいし
みんなできてるってことはないんじゃないのかなー（●●？）

578 ：受験番号774：04/05/18 02:55 ID:nZGEg9Ck

>>577
そうかも知んねえな。
俺も7類型の名称、性質まではおそらく完璧に書けたが
例として挙げた国を間違った。

579 ：受験番号774：04/05/18 03:12 ID:zjqQ+Alj

このスレは「福祉Ｃで受けた彼？彼女？」を応援します。

580 ：受験番号774：04/05/18 08:39 ID:WCpnoLdh

東京都職員Ⅰ類採用試験実施状況
試験区分　　採用予定者数　　　申込者数　　受験者数　受験率（%）
事　　　務　　２５０名程度　　５，８０５　　　３，６９０　　　　６３．６

１次試験の倍率４,５倍？？？

581 ：受験番号774：04/05/18 09:27 ID:obr/r7m4

サルトーリマンセー
福祉Ｃマンセー

582 ：受験番号774：04/05/18 09:42 ID:pg7UO95l

>>565
予言の自己破壊ってやつか？
マートンおそるべし。

583 ：受験番号774：04/05/18 10:37 ID:O5IzMDw+

音楽って正解５じゃないの？

584 ：ﾛﾋﾞﾝ ◆RobinFJhFI ：04/05/18 10:43 ID:RodHKKvP

>>582
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽすると、自分の予感と
結果が別なものになってるから、多分違う。

585 ：受験番号774：04/05/18 10:47 ID:O5IzMDw+

社会的行為の４類型、感情的行為を合法的行為にしちゃった
何点引かれるかな

586 ：受験番号774：04/05/18 11:33 ID:zjqQ+Alj

>>580
良くて４．５倍ですね。実際は５倍かそれ以上じゃないかと思いますが
>>582
都庁が採用倍なのに、何で受験者数あんま変わらないんだろう？
って思ってたんで、ただ何となく。都庁って魅力ないのかな？
>>583
５ですよ。５じゃないの？

587 ：受験番号774：04/05/18 11:39 ID:26lmgMIi

教養論文の「食」のやつで農業の普及をかいたが、論点はずした？

588 ：受験番号774：04/05/18 12:01 ID:vG3d0Pm5

自分が日ごろ感じていることだから書き方によってはよいのでは？
オレは健康ブームについて書いたよ。
色々な視点から見たほうがいいから少子高齢社会とか教育改革のことにも
うまく言及できたよ。

589 ：受験番号774：04/05/18 12:02 ID:pg7UO95l

>>584
ネタではなかったんだが。
予想に基づく行動の結果として予想と逆の結果が起ってるんで
あってるのでは？自己成就なら間違っているが。
>>586
やっぱり難しいイメージあるんじゃない？
それか、584にあるような現象が実際におきているものと。
人にもよるだろうけど、俺は魅力感じるけど。

590 ：受験番号774：04/05/18 12:05 ID:vG3d0Pm5

>>589
オレも予言の自己破壊だなぁって思ってたよ。
優秀な人間が棄権してくれなければ意味ないが‥

591 ：受験番号774：04/05/18 12:15 ID:zjqQ+Alj

>>589
イメージは難しそうですけど、実際はそうでもないですよね。
Wセミのチラシには「都庁は教養６５％　専門８５％必要」とか書いてあったし。
これはちょっと極端ですけど。

特別区では１次は３倍とか言われてる。ありえないだろ（笑
ゼミの用意を早く終わらせなきゃな。ホント１次通ってほしい・・・論文が不安になってきた

592 ：５９１：04/05/18 12:21 ID:zjqQ+Alj

特別区スレでは「都庁の１次が３倍」だと言われてるということです。ｽﾏｿ

593 ：受験番号774：04/05/18 12:30 ID:pg7UO95l

セミナーは厳しいよね、ほんと。模試なんてとくにそう。
LECは褒めて伸ばす、セミナーは叱って伸ばすって気がする。
論文は模試などの添削で自分の手ごたえと評価がほぼ一致してた人は
だいたい本試験でも自分の予想通りの評価はもらえると思う。
こういう人が択一自信あって論文そこそこ書けたと思うなら
間違いないでしょう。と、希望も込めて。。。

594 ：受験番号774：04/05/18 14:03 ID:NAnHyxA7

https://personal.lec-jp.com/koumuin/2004shindan/index.htm

595 ：受験番号774：04/05/18 14:39 ID:F8ywBnjo

１３の１７だった。落ち込むわ。
都庁で働いてる父ちゃんが偉大に感じた・・。

596 ：受験番号774：04/05/18 15:06 ID:qHJwfeMv

いつの間にやらＷセミも講評出してたんだね

ttp://www.w-seminar.co.jp/koumuin/tocho2004_bunseki.html

597 ：ﾛﾋﾞﾝ ◆RobinFJhFI ：04/05/18 15:32 ID:RodHKKvP

>>589
予言の自己破壊は、自分の未来へのマイナスの意識が
現実にもマイナスの結果を招くことだぞ。たとえば、
病気でもない人が自分は病気だと思い込んで、運動を
しない・横になり続ける・もうﾀﾞﾒなんだと思う、などの結果、
本当に病気を患ってしまうようなことです。
予言の自己成就は、プラスの意識がプラスの結果を招くこと
です。自分は頭がいいと思い込む→勉強する→テストで
いい点を取る→ますます勘違い→益々勉強にのめり込む
→結果、本当に頭が良くなる、などです。

自己破壊も自己成就も意識と結果のベクトルが同じ方向に
向かっているので、意識と結果が逆に成るのは該当しないはず。
違っているといけないので、気が向いたら調べてみてください。

598 ：ponta：04/05/18 15:47 ID:cGsvjDFk

技術職のみなさん、別スレッドで教養だけの集計とっておりますので、
「都庁一類技術職～（今から対策～）スレ」に書き込んでやって下さい。

599 ：受験番号774：04/05/18 15:58 ID:Wt4nO/z0

>>598
都庁一類技術職専用スレ（今から対策たてて受かる）
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1084412602/

ここですね
技術系のみんなはこっちも見よう！

600 ：受験番号774：04/05/18 16:18 ID:XpYfYTwg

教養：２４
専門：３５
記述：出来たと思う
論文：まあまあ？

受かってくれ～

>>56
ｽﾏｿ、オレかも。
体調悪かったんだ・・・
許して・・・

601 ：受験番号774：04/05/18 16:19 ID:dr8MfCU9

2ちゃんねらーのデータを集計しました。
教養平均　24.2(37人中）　最高30 最低14
専門平均　30.8(同）　　　最高40 最低20
合計平均　55.0(同）　　　最高68 最低41

ということです。こんなことしてないで勉強しろよ、俺･･･。

602 ：受験番号774：04/05/18 16:37 ID:pg7UO95l

>>597
ほーそうなんだ。
そうそう、俺はまさにプラスマイナス関係なく、
そのベクトルの方向が両者を分ける分水嶺になると思ってた。
LECテキスト見てみたんだけど、よく分からんようになってきた。
説明ありがとねん

603 ：受験番号774：04/05/18 16:40 ID:zjqQ+Alj

>>601
>>232は入れてないんだね。

それにしても俺はギリギリぽい。択一のミスが悔やまれる。
合格する人って、きっとそういうミスはしないんだろうな・・・

604 ：601：04/05/18 17:11 ID:HAb6zGNm

>>603
一桁の得点とか明らかに逸脱しているものは集計から除外しました。

605 ：受験番号774：04/05/18 17:25 ID:O5IzMDw+

教養18、専門25
専門記述はウエーバー様に助けられ
論文はﾑﾘﾔﾘ得意の教育問題に持って行った
当てずっぽうの生物物理数的が結構当たってたのは驚いた
けどちゃんと勉強したはずの資料解釈が全滅・・・('A`)

606 ：サイヤマン：04/05/18 18:21 ID:hReIgNSx

教養18専門31　
これは最終合格いけるのでしょうか？
んんんんん
今年の一次択一ボーダーは先輩が去年46で通過したから44くらいまで落ちるとおもうんだが。
多分500人取りで結果280人採用くらいに感じるけども
去年の最終の最低合格点は47よね？いけるか！！？

607 ：受験番号774：04/05/18 18:28 ID:jBuUOd0V

>>606
記述しだい。
一次で既に記述も採点されるらしいから。上のほうの情報によると。
ただ、もし択一だけで判定するなら、53点ぐらいで上位800番ぐらいじゃないの。
同様に択一だけで判断して、59点ぐらいとれば上位390人（推定内定者数）には
入ってるんでないの。

608 ：受験番号774：04/05/18 19:07 ID:lX3U5J4g

去年は５８で最合逃したヤツいるし
相当論文の配点が高いんだろう

609 ：受験番号774：04/05/18 19:10 ID:9DY/kE9v

いやいや、もっと下がるよ。
６０以上　　　～１００番台
５５～５９　　～４００番台
４９～５４　　～８００番台
ボーダーは４９ぐらいっしょ。一次７３８人。５倍。二次３６９。２倍。

610 ：受験番号774：04/05/18 19:12 ID:ShArFlLe

教養論文の配点が高いと聞いたが。。。

611 ：受験番号774：04/05/18 19:24 ID:0IE/dNNk

ボーダー４６と予想。俺の点数から１０点は離れてもらいたから。

612 ：受験番号774：04/05/18 19:52 ID:nU59WFk0

最低ボーダー（少しでも合格可能性）があるとすれば44点ぐらいの点数じゃないかね？
去年は総得点83点が今年は80点に下がり、且つ受験者総数の減少、採用予定者の増大なども考えるとこれぐらいが
妥当ではないか？
ただ記述と面接で余裕でひっくり返るのが東京都だからな・・・
>>606
その教養の点数だと教養択一判定が厳しいと思う。
ただ俺も50点なのでお互い面接で会えると良いねえ

613 ：受験番号774：04/05/18 19:58 ID:RrN05DsJ

教養論文だけでどれくらいひっくりかえるものなのだろうか。
択一の１０点分ぐらい？

614 ：受験番号774：04/05/18 20:13 ID:lX3U5J4g

４７で専論４００字でメチャクチャ
教論１３００字で自分的には合格点
無理ですかね？

615 ：受験番号774：04/05/18 20:16 ID:bAv8RyCr

教養１９／４０
専門２１／３０
鬱

616 ：受験番号774：04/05/18 20:36 ID:vG3d0Pm5

単なる択一の合計よりも、傾斜があるなら専門できてる方が断然有利だね。

617 ：受験番号774：04/05/18 20:49 ID:VwYCq0Tt

>>615
揚げ足取りならすみません。専門も40点満点ですよ。

618 ：受験番号774：04/05/18 21:21 ID:sr5KcirK

ていうかみんな今何やってんの？
特に都庁第一志望で一次合格の目がある人が今何してるか気になる。
俺は国Ⅱ国税に向けてダラダラ勉強してるけど。

619 ：受験番号774：04/05/18 21:23 ID:s8ztXVbE

仕事してる。

620 ：受験番号774：04/05/18 21:23 ID:hj7FbJSR

面接用の対策じゃないの？まだ早いかなぁ

621 ：受験番号774：04/05/18 21:28 ID:zjqQ+Alj

>>618
昨日は完全休み。今日は卒論の準備だけ
明日からは、卒論準備＋国２・地上対策です。
あと、国２・地上：面接＝５：１くらいにしようかなって感じですかね。
とりあえずは明日の都庁解答うｐと、２５日のＬＥＣ待ちです。

622 ：受験番号774：04/05/18 21:29 ID:oy6/v0Z6

>>614
教養論文の自分的に合格点が客観的に見て素晴らしい出来で
あるならば可能性は残されているんじゃないかな。

623 ：受験番号774：04/05/18 21:32 ID:sr5KcirK

>>622
25日ってなんかあるの？

624 ：受験番号774：04/05/18 21:36 ID:zjqQ+Alj

>>623
ＬＥＣで都庁・特別区のマークを入力して
「インターネット合格ライン無料診断」ってのをしてくれるらしいです。
その結果が確か25日の18時らしいので。申し込みはもう終わりましたけど・・・

625 ：受験番号774：04/05/18 21:42 ID:sr5KcirK

>>624
まじかー。情報サンクス。
まあ、一次合格できるか否かで今後の動き方も変わってくるからな。

626 ：受験番号774：04/05/18 21:53 ID:nU59WFk0

>>618
おれは国Ⅱ志望だからなあ・・・
とりあえず駄目だった自然科学をもう一度鍛えなおすことにするよ

627 ：受験番号７７４：04/05/18 22:40 ID:WXf4Asoh

面接対策ってなにすんの？

628 ：受験番号774：04/05/18 22:41 ID:O5IzMDw+

ネタ作り

629 ：受験番号７７４：04/05/18 22:44 ID:WXf4Asoh

今からするのか～、すごいね～。
ところで明日の正答番号発表の時間とかアドレスとかわかる人
おしえてクリクリ

630 ：受験番号774：04/05/18 22:47 ID:zjqQ+Alj

>>625
記述試験という、不確定な部分が重視されているので
どうにもこうにもって感じですけどね。ああほんと不安だ・・・
>>629
ここの正答公表ってとこです。時間はわかりませんが。
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/index.htm

631 ：受験番号７７４：04/05/18 22:54 ID:WXf4Asoh

どうもアリガッチョ
本当、点数配分もわかんないし、択一の点数みても
安心できないよね。
おいら問題番号ちゃんと書いたか不安になってきた。
急いでたし、書き忘れた気もしなくもない。
無意識にかいてたかにゃ～～

632 ：受験番号774：04/05/18 23:04 ID:jBuUOd0V

大胆にも予想してみよう。
【択一だけで順位を判定したらver.1】

74　１位
72　５位
70　15位
68　40位
66　70位
64　100位
62　150位
60　200位
58　280位
56　360位
――――――
54　460位
52　560位
50　680位
48　800位
――――――
46　

こんぐらい？
専門は高めに安定(28-30)、教養は低めに安定で(20-22)合計48-52ぐらいにダンゴな希ガス

633 ：受験番号774：04/05/18 23:05 ID:i1bn23xL

治安対策て、１６年度の採用案内に載っていましたよね。
論文を書くときに、少し引用してしまったんですが大丈夫でしょうか？

634 ：受験番号774：04/05/18 23:11 ID:zjqQ+Alj

>>631
そのレスの書き方が気になりますが・・・
記述の番号書いてないくらいで、１発あぼーんはないと思いますよ。
>>632
それならまだチャンスあるのだろうと思いたいです。
択一でミスったのが本当悔やまれる・・・記述が持ち堪えられるだろうか。
>>633
それは別に大丈夫でしょう。
フォーラムで「よーーーく読んでおいて下さい」って言ってたらしいですし

635 ：受験番号774：04/05/18 23:15 ID:sr5KcirK

全体の論展開の中で引用した部分が浮いちゃったりしてなければOKなんじゃね？＞６３３

636 ：受験番号774：04/05/18 23:17 ID:w6kSmaVP

>>587、588
論点ずれてる。自由に書けばいいってモノじゃないよ。
BSEや偽装表示、鳥インフルが起きた社会的背景と原因
について言及していない論文は評価されない。
定義・背景・現状分析・提案・解決は論文の基本。

637 ：633：04/05/18 23:26 ID:i1bn23xL

>>634-635
サンクス。
浮くと言うよりは、採用案内に書いてあったことを主軸として
膨らませていったんだけどね。

638 ：受験番号774：04/05/18 23:38 ID:sr5KcirK

>>636
確かに題意をちゃんと汲み取るってのは大事だよな。
展開の仕方とか文章力がちゃんとしてれば読んでくれると思うけど
それが同レベルならちゃんとお題にそって言及した論文の方に分があると思う。

俺は治安の方で
①東京における治安の重要性
②治安悪化の要因
③地域社会、教育、家庭の重要性とその連携
④行政の役割
⑤外国人犯罪と国際化
⑥東京の魅力と安全

みたいな感じで書いた。抽象論多いし、文章も下手糞だけどね。
今思えば提案・解決の要素も抜けてたよ。。。

639 ：受験番号774：04/05/19 00:01 ID:PCDBlXxP

教養論文に関しては、「日頃感じている問題点」を題材に
「自分の考え」を書く事は外せないと思う。
予備校での模範解答のようなのは書かないでおくれ、と。
専門記述は、準備してあることが前提とされてて40分、
教養論文は、その場で考えさせる事を前提に110分てことだろうね。

640 ：受験番号774：04/05/19 01:22 ID:D+49Vb2S

>>632
それぐらいだと俺も思う。
択一だけで判定するなら48点でＯＫでしょうね。
ただ東京都は記述で余裕で択一がひっくり返り、一次の結果も面接でひっくり返る危険性があるからな
本当に良くわからんよ。つまり50点台後半のやつでも記述が駄目だったらアボーンだもんな
去年は予備校講師の話だと択一8割近く取れた奴がおっこって5割程度の奴が内定取ったケースもあるらしい。
小説かなんかで「人間は希望を持ちながらなにかを待ってる時が一番苦しく長い」という話があるけどほんとだねえ

641 ：受験番号774：04/05/19 01:48 ID:w7c6feb+

特別区板では専門記述の模範解答が出ているのに、都庁じゃそれもなしか。
今年の都庁はホントレベルが低かったのかもしれないな～

642 ：受験番号774：04/05/19 01:57 ID:w7c6feb+

しかも教養論述で熱くなってる馬鹿いるし・・・。
教養論述なんて主観が入るから、配点は専門記述の１/３～１/２。

643 ：受験番号774：04/05/19 02:03 ID:ZngtN5dc

>>641
よし。あおりにのってみる

財政学

財源分配機能
財源補償機能
財政調整機能
依存財源かつ一般財源

基準財政需要額と基準財政収入額
税源は国税５税
歳入の２１％
不交付団体

近年では地方をコントロールする財政手段となりつつある
三位一体の改革

644 ：受験番号774：04/05/19 02:13 ID:++k5Q2vc

地方交付税ってかきやすいよな。
32％35.8％25％…94％…基準財政需要額…
っていう感じで機械的に答案用紙の半分が埋まる。

645 ：受験番号774：04/05/19 02:19 ID:ZngtN5dc

>>644
表に書ききるのに苦労したよ。

646 ：受験番号774：04/05/19 02:28 ID:5BzCzubt

>>642
都の人事委員会の人間が「論文重視」ってなことを強調してましたが？
専門記述の難易度とか分量からして専記＞教論ってのはにわかには信じられん。

647 ：受験番号774：04/05/19 02:44 ID:rzlGEdPX

論文重視ならまだ可能性があるかも・・・(｀･ω･´)

648 ：受験番号774：04/05/19 02:51 ID:44p95nlP

今まで教養論文は全体の２～３％ぐらいの配点しかなかったから
それを１０％ぐらいまでアップさせてことを「論文（今までより）重視」
って言ってるのかもよ（ﾜﾗ

649 ：受験番号774：04/05/19 03:23 ID:KSHPBENT

いまさら答えあわせしてみた．
ちなみに4月に入ってから無勉強で挑んだような愚か者ですので，
ちっともボーダーの参考にはなりませんね…勘弁．
みんなのあまりのサボり具合（教室1/3は空席だった）に，
血税を無駄にするわけにはと雨の中出かけた自分が，今になると理解できない．

教養　２０（理系なのに国語と英語しかできなかった）
専門　１９（社会学命だったのに全滅だった）

さるとーり　サルトーリは愛していたのでちゃんと書いた
犯罪　東京都に文句ばっか1600字over

いや，いい経験になりますた．
こんなんでも半分は取れるんですな．
ただ，これを７，8割に上げるのは並々ならぬ努力なのでしょう．
みんな凄い．2次もがんがれ

650 ：受験番号774：04/05/19 06:09 ID:PkjhVIGg

>>642
しかも、国Ⅱなんて教養論文の扱いは良否だけだしね。
教養論述が１２０分なのは、配点が少ない上に差がつかないから、少しでも
差がつくようにとの配慮。

少なくとも、（何処かの某予備校が言うように）
専門記述と教養論文が１：１で採点されているとかは無いと思う。
教養論文満点なら、専門記述書けなくともＯＫなんて話はないから、
専門記述を教養論文で挽回するのは厳しい。

651 ：受験番号774：04/05/19 07:26 ID:bI86F022

専門記述書けなかったのに、教養論文が書けたと思いこんで挽回していると
思い込んでいる人間がいかに多いか・・・。

652 ：受験番号774：04/05/19 07:30 ID:mk5DpmlJ

別に専門記述がかけなかったから、教養論文の配点が高いという
主張はするつもりはないが、教養論文の配点が高いのは事実だと思われ。

653 ：受験番号774：04/05/19 07:48 ID:bI86F022

う～ん。高いのかもね。
でも、教養論文って見る人間によって点数は結構上下するような気がするんだよね。

ある人が見たらＡでも、他の人が見たらＢかＣとか。
全然書く無いようも決まっていないし、基準も不明確だし。

専門記述と教養論文の割合は本当に１：１なのかな～

択一は特別区の場合専門の方が短いけど、傾斜があるとしたら専門だと思う。
国Ⅱがあれだと都庁で何処まで重視しているのか疑問。
択一で稼いで専門記述が出来ていれば多分受かるのでは？

教養論文はミズモノ。

ＬＥＣで書いたら点数が良いけど、Ｗセミ、ＴＡＣで書くと良い点数が貰えないとか
そういったことがあるからコワイ。

654 ：受験番号774：04/05/19 08:02 ID:bI86F022

憲法
法の下の平等（憲法１４条）

１．法内容の平等のみならず法適用の平等を含むか否か。
　　立法者を拘束するのか否か。

２．１４条１項列記事由の意義。
　　（判例は単なる列記自由に過ぎないとするが、反対する学説も有力）

３．尊属殺違憲判決と考察。
　　（刑罰の可重の程度が１４条１項に違反。通説は批判的）

４．議員定数不均衡と考察。
　　（投票価値の平等を憲法上の要請と認め不均衡を違憲とする。
　　　　しかし、基準が不明確であるとし、通説は批判的）

これが超簡単な憲法答案。
ギリギリ合格点に達するか否か。もっとやっている人は緻密に書けている筈。

655 ：受験番号774：04/05/19 08:07 ID:xJaB0eVD

>>642
んなわけねー。教養論文が一番重要。

656 ：受験番号774：04/05/19 08:08 ID:xJaB0eVD

>>650
足切りを考慮してない。

657 ：受験番号774：04/05/19 08:12 ID:bI86F022

配点は
択一専門：択一教養：専門記述：教養論述は

１５０　：１００　：１００　：５０

という説がある。
これでも教養論文が教養択一の半分の割合であることを考えると
かなりの比重であるとも言えると思う。

658 ：受験番号774：04/05/19 08:14 ID:MSYPbSoe

↑↑
馬鹿？

659 ：受験番号774：04/05/19 08:18 ID:bI86F022

>>658
ハイハイ。
専門記述どーせ書けてなくて、教養論述は出来たと思いこんでるアフォだろ？
専門記述出来ていない時点で都庁は無理。

660 ：受験番号774：04/05/19 08:26 ID:bI86F022

いや～スマンね。
１次試験の点数が大体４００点満点程度だと分かっても、
単純に１：１：１：１と判断している、未だボーダー的中経験の無い某大手予備校
のように単純に判断できないんだよね。

常識的に考えて傾斜を何処かに掛けている気がするし。
教養論述を都庁が重視していると騒いでいる人間は、４００点満点中どういう割合で
判断しているんだと思う？？

１５０　：１００　：７５　：７５？？？

専門記述の方が高いと思うけどな～。
国Ⅱは何であんなに軽視しているんだろうね。択一重視はやめるって言っているのに。
まぁ人事院のやることだから、都庁には関係無いけど。

661 ：受験番号774：04/05/19 08:55 ID:3Ln0ur2D

教養論文は主観が入る、人によって評価が相違する。
だからこそ
>>465みたいな基準で判断してると思う。
要は短時間で自分の考えを形にできるか、
東京の現状を日頃から意識しているか。
実際にどこまで重視されているかどうかは別として、
他の科目より教養論文重視てのも十分アリだとは思う。
俺は、専門記述の方がかなり自信あるが。

662 ：受験番号774：04/05/19 09:01 ID:eu3epm7a

>>660
「論文重視」の意味は国Ⅱみたいに合否判定するだけでなく、
きちんと点数化して加点要素として評価しますよってことだろ。

ただ点数配分ってのは正直よくわからん。そもそも傾斜って本当にあるのかって疑問もあるし。
>>122とか見てると結局それぞれの試験区分で上位から何番目かってことが重要なんでしょ。
＞ＡかＢが２つ～３つ無いと合格は無理
ってことらしいんで。

663 ：受験番号774：04/05/19 10:10 ID:5VhPh38C

正答発表

664 ：受験番号774：04/05/19 10:25 ID:3XgQ62wv

何かここキモい・・。新鮮で、新しい視点からものを考える人がいなそう。
論文も、参考書のパクリって感じだし。はぁ。

665 ：受験番号774：04/05/19 10:25 ID:jWMNP5JM

教養２２
専門２９
どうすか？

666 ：受験番号774：04/05/19 10:40 ID:JHKU+AIC

>>665
択一だけじゃほとんど判断材料にならんよ

667 ：受験番号774：04/05/19 10:44 ID:jWMNP5JM

>>666
いや・・択一通過で論文読んでもらえるって
パンフレットに書いてあったからさ。
まあ下位だろうが。

668 ：受験番号774：04/05/19 10:46 ID:JHKU+AIC

>>667
論文を読んでもらえる基準は５割。去年はね。
ただ、択一はほとんど足切りにしか使われないよ。

669 ：受験番号774：04/05/19 10:51 ID:5VhPh38C

去年は教養は択一４割ってＷセミ模試に書いてあったけど、
それは論文があまりにもできすぎてる例外なんだろうね、きっと・・・

670 ：受験番号774：04/05/19 10:55 ID:08mmGJ1H

論文を読んでもらえる基準は、教養択一と専門択一でそれぞれ16点以上。合計で45点以上くらいじゃない？

671 ：受験番号774：04/05/19 10:57 ID:5VhPh38C

やっぱ今年も最低４割かな。
いずれにしても択一発表でも、まったくわからないんだね
一ヶ月長い・・・・

672 ：受験番号774：04/05/19 11:27 ID:AIOwdO6V

>>664
じゃあその新鮮で新しい視点からのモノの考えとやらを晒してくれよ

673 ：受験番号774：04/05/19 11:39 ID:3Ln0ur2D

すいません、教養と専門の正答番号教えてもらえませんか？
人事委員会からもLECからもうまくみれないので。
ここに書き込みのあった解答と相違なければ、
そう言っていただいてもいいんですが。
お手数かけますが、誰かお願いします。

674 ：受験番号774：04/05/19 11:49 ID:m20wGhwT

>>673
教養：13412 35424 13123 45145 23333 35233 43141 24352
専門：13222 55245 43325 45312 12333 42552 14314 51451 32244 43423
事前解答・人事委員会公表の解答、共に変更はないです。

教養２３専門３１。やっぱ変わらなかったか。不安だ・・・

675 ：受験番号774：04/05/19 11:53 ID:QYG9e5wj

専門憲法

1．「法」とは内容が正しいひつようがあるか。法適用の平等だけでなく法内容の平等も含むか。

2.　「平等」とは各人の差異にもとずく区別を許容するか。合理的な差別はゆるされるか。

3.差別が合理的か否か、すなわち差別立法の違憲審査基準について。

4.判例
　　　　尊属殺チョウバツ規定について

676 ：受験番号774：04/05/19 11:57 ID:3Ln0ur2D

>>674さん
お手数かけました。
ありがとうございました。
ほんとに助かりました。
変更無しですか、特別区みたいに解答2つあったりするかと思ったんですが。
合格したら新しいPC買おう。。。。

677 ：受験番号774：04/05/19 12:20 ID:r+O0Jhrl

１次通るのはこんな感じじゃん？知らんけど。
択一で60以上　記述と論文で足切られなかった人
54くらい　記述と論文のどちらかはしっかり書けた人
48くらい　記述と論文両方しっかり書けた人

記述と論文の傾斜はあったとしても1.5倍くらいまでっしょ、さすがに。

678 ：受験番号774：04/05/19 12:26 ID:DgVwTg1M

教養重視なら日程変えろと言いたい。
全部一日はきついっす。きつかったっす。

679 ：受験番号774：04/05/19 13:11 ID:sDd0cm5Y

憲法
法の下の平等（憲法１４条）
１．法内容の平等のみならず法適用の平等を含むか否か。
　　立法者を拘束するのか否か。

２．絶対的平等か、相対的平等か。
　　（合理的差別が許されるのか否か）

３．１４条１項列記事由の意義。
　　（判例は単なる列記自由に過ぎないとするが、反対する学説も有力）

４．尊属殺違憲判決と考察。
　　（刑罰の可重の程度が１４条１項に違反。通説は批判的）

５．議員定数不均衡と考察。
　　（投票価値の平等を憲法上の要請と認め不均衡を違憲とする。
　　　しかし、基準が不明確であるとし、通説は批判的）

680 ：受験番号774：04/05/19 13:21 ID:fH3Sg/7x

教養30
専門36
で論文は無難にこなせたと思っているからたぶん大丈夫だろう

681 ：受験番号774：04/05/19 13:32 ID:44p95nlP

教養択一　120
専門択一　180
専門記述　 80　　
教養論文 120
――――――――
計　　　　500

682 ：受験番号774：04/05/19 13:39 ID:sDd0cm5Y

漏れの感覚

Ｌ生⇒教論重視連呼
Ｗ生⇒専記に重点
Ｔ生⇒？？？

何だか特別区とか都庁も教養論文の比重が余りにも高いのならコネ採用の匂いがするな。

683 ：受験番号774：04/05/19 14:06 ID:ud0fq3I7

やった！２点上がった。

684 ：受験番号774：04/05/19 14:22 ID:3XgQ62wv

>>672自分で考えな

685 ：受験番号774：04/05/19 14:24 ID:f58DjunU

教養択一　120
専門択一　160
専門記述　 60　
教養論文 60
――――――――
計　　　　400

これだとしっくりくるなあ

686 ：受験番号774：04/05/19 15:49 ID:BVdwTizC

今さらですけど、教養のNo13がわかりません。。。

25π/4　になってしまいました。
わかる方、教えてください。

687 ：受験番号774：04/05/19 15:53 ID:TYh8Jtx3

教養の暗号問題の答え教えろ
ｺﾞﾙｧ!

688 ：受験番号774：04/05/19 15:57 ID:f58DjunU

sakura

689 ：受験番号774：04/05/19 16:00 ID:BVdwTizC

　686です。
わかりました。自分の勘違いでした。
申し訳ありません・・・

690 ：受験番号774：04/05/19 16:00 ID:m20wGhwT

>>687
→>>287

691 ：受験番号774：04/05/19 16:01 ID:TYh8Jtx3

最初のほう見たらありますた。
Ａ＝１だと思って数字と対応させるのは
わかったけど

１２３４
ＡＢＣＤ
ＥＦＧＨ

てやってしまった。
暗号は対策仕様がないな

692 ：受験番号774：04/05/19 16:44 ID:hMdyN0Za

技術系（電気）ですが、教養17ですた。ここのみんな見てると20以上は当たり前なんだね・・・orz
専門は8割くらいできたんだけど、どうだろう？

693 ：受験番号774：04/05/19 17:05 ID:KOzJwSHt

No.13
3つの直線で囲まれる三角形の面積から半径5の円の面積の1/4を引く

694 ：受験番号774：04/05/19 17:22 ID:AIOwdO6V

>>684
大口たたいといてそれかよ。がっかりだな。

695 ：受験番号774：04/05/19 17:30 ID:BVdwTizC

ありがとうございます。

続いて申し訳ありません。

No.15なんですが・・・
ア＞イ＞ウ　になりました。
誰か解説お願いします

696 ：受験番号774：04/05/19 17:39 ID:KOzJwSHt

No.15
sinθ=1/√5
cosθ=2/√5
tanθ=1/2
これを代入するだけ

697 ：受験番号774：04/05/19 17:40 ID:m20wGhwT

>>695
直角二等辺三角形ＡＢＣ（∠Ｂ＝90)の三角形を考える。
直角以外の角（たとえばＡとすると）、その変に向かい合う辺（つまり辺ＢＣ）
の中点で結ぶ。そしてその中点をＤとすると、∠Ｂ＝９０の直角三角形ＡＢＤが作られる。

ここで最も小さい角は∠Ａなので、∠A＝θとなる。
DB＝１とすると、AB＝２　AD＝√５　になるので
sinθ＝1/√５　cosθ＝２/√５　tanθ＝１/２になります。
あとは式に代入して比較。

これで大丈夫ですかね？間違ってたらごめんなさい

698 ：６９７：04/05/19 17:44 ID:m20wGhwT

その変に向かい合う辺（つまり辺ＢＣ）→その角の向かいにある辺
です・・・すまん

699 ：受験番号774：04/05/19 17:56 ID:PfH4euPK

>>687

A=1
B=11
C=111
D=2
E=22
F=222

以下略

700 ：受験番号774：04/05/19 18:01 ID:PfH4euPK

しかし・・・
No.23

A,B,Cが一直線だと思って違う選択肢にしてしまってた

同じように引っかかった奴挙手してくれｗ

701 ：受験番号774：04/05/19 18:23 ID:gZjJOj3U

教養　19
専門　11
専門記述　3/4
教養論文　1200字

ダメ？　

702 ：受験番号774：04/05/19 18:23 ID:53U/8RQJ

>>701
ダメ

703 ：受験番号774 ：04/05/19 18:24 ID:/EIy2tRc

>>701
ﾀﾞﾒ

704 ：受験番号774：04/05/19 18:25 ID:GnAWrFOd

>>701
ﾜﾛﾀ

705 ：701：04/05/19 18:26 ID:gZjJOj3U

今から専門の勉強経済憲法以外ほぼ一からはじめて一ヵ月後の試験に間に合う？

706 ：受験番号774：04/05/19 18:29 ID:GnAWrFOd

何の試験だよ

707 ：受験番号774 ：04/05/19 18:30 ID:/EIy2tRc

>>705
一日15時間くらい勉強すれば
運次第で国Ⅱの専門30点くらい取れるかも。

708 ：受験番号774：04/05/19 18:32 ID:GnAWrFOd

教養１９点あるから教養はまあ何とかなるでしょ
専門は国税なら可能だけど他は相当の運がないと無理かな

709 ：受験番号774：04/05/19 18:32 ID:hSOj8qvy

教養論文の割合を高くしておけば、コネ採用したときの言い訳になる。
都庁にも優秀なのがいるんだな。

710 ：受験番号774：04/05/19 18:33 ID:m20wGhwT

>>705
正直かなり厳しいと思う。でもやる気次第。
誰かに駄目だと言われてやらないくらいなら、止めた方がいいよ。
でも最後まで頑張った方がいい。最後まで諦めなければきっとチャンスはある。

711 ：受験番号774：04/05/19 18:47 ID:194KnAa3

no.26のお金に関する問題は
先週のトリビアの泉を見ていたお陰で解ったよ

712 ：受験番号774：04/05/19 18:48 ID:GnAWrFOd

>>711
出てきたんですか？やられたなー

713 ：受験番号774：04/05/19 18:54 ID:194KnAa3

>>712
うん、明治時代の殖産興業政策についてなんだけど
肢3は、明治政府は新貨条例を定めて、円・銭・厘を単位に
新通貨を鋳造し～～～ってあるんだけど
5/12のトリビアで「江戸時代の「寛永通宝」は昭和28年まで使えた。
87へぇ　（金の脳）」.の説明で鋳造をしていたんだけど
江戸時代の寛永通宝をそのまま使っていたのが頭に入っていた

714 ：受験番号774：04/05/19 18:55 ID:GnAWrFOd

>>713
そうなんですか。羨ましいです・・・・

715 ：受験番号774：04/05/19 19:03 ID:Q51xuvuB

>>713
オレもそれ見てた
息抜きも大事だねw

716 ：701：04/05/19 19:05 ID:gZjJOj3U

皆さんに励まされました。ありがとうございます。
都庁でお仕事できるように頑張ってください。
自分は他で働けるように頑張ります。

717 ：情報提供：04/05/19 19:17 ID:tRBjlh2e

叔父が都庁職員で採用に関わってます。
傾斜のことで私も気になったので聞いてみました。
教養は重視されていることは確かとのこと。「採点者によって点数が変わるから
不公平では？」と聞いたところ、これだけは書かなきゃいけない！っていう
キーワードが決まってて、それが入ってるかどうかで主に点数をつけ、後は
構成とかで裁量点をつけるという手順ですすめるらしい。
だから、採点者によってそんなに大幅に点数が変わる事はないように配慮
されてるんだって。
専門記述と教養論文の傾斜も聞いたんだけど、「守秘義務」とかいって
教えてくれなかった・・・。
姪に対して何たる仕打ち・・・。

718 ：受験番号774：04/05/19 19:28 ID:ZYOxQlaQ

>>717
この書き込みを見て叔父はやっぱり教えなくてよかったと思っているに違いない。

719 ：受験番号774：04/05/19 19:31 ID:J/CIgTG+

>>716
まあ、論文の採点の仕方はどうしてもそんな感じになるよね。
俺が知ってるのは他の試験だけど。

>>718
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ

720 ：受験番号774：04/05/19 19:32 ID:Bych2Xov

>>717
神

キーワードか。絶対かすってないな俺。さよなら。

721 ：受験番号774：04/05/19 19:32 ID:J/CIgTG+

×>>716　○>>717ね

722 ：受験番号774：04/05/19 19:35 ID:xJaB0eVD

一昨年のスレ
http://school.2ch.net/govexam/kako/1010/10109/1010905578.html

去年のもおもしろかったな。
６０以上で専門記述書けて落ちてる人とかいたからな。

723 ：受験番号774：04/05/19 19:37 ID:vWD49MQ7

>>717はネタだけどね。

724 ：受験番号774：04/05/19 19:51 ID:Bych2Xov

教養論文以外は問題ないのに。。。
ああああああ。
切り替えよう。。。

725 ：受験番号774：04/05/19 20:14 ID:MFFxHg6S

専門択一５０、教養択一５０、専門記述５０、教養論文２５０ｗ

馬鹿じゃね？教養論文が専門記述以上の訳ないだろ。
何が何でも都庁特別区が教養論文「超」重視ってことにしたい人間がいるみたいだな。

少なくとも、
専門択一＞教養択一
専門記述＞教養論文

は間違い無いと思われ。教養論文なんて去年１０００字行かないで合格した人間がボロボロ。
国Ⅱと違って、一応１次試験で点数化するっていう意味での『重視』だろ？
択一や専門論述が無意味なほどに、基準不明確な教養論文の配点がある筈が無い。

ＷとＴでは、専門記述に傾斜って話だけど、Ｌだけ１：１に拘ってるよな。

726 ：受験番号774：04/05/19 20:40 ID:m20wGhwT

字が汚い答案は不利だってことはあるんだろうか？
不安になってきた・・・特に専門記述

727 ：受験番号774：04/05/19 20:49 ID:J/CIgTG+

>>726
多少汚くても丁寧に書いてあればほぼ問題なし。
自分以外誰も読めないような字だとやばいときもある。
ま、たいてい大丈夫なはず。

728 ：受験番号774：04/05/19 20:51 ID:PfH4euPK

読まなかったら読まなかったで、その採点者は大問題だろう。

最近は情報公開やらなんやらで、採点基準まで公開される可能性もあるわけで
そんな中で字が汚いだけで点数が付いてなかったりすると・・・・

まぁ、読めない暗号みたいな奴は論外としてな。

729 ：土木受験者は？：04/05/19 20:52 ID:Khw8HszP

教養試験の発表があったけど、合格ラインはどれくらいでしょう？？
専門、論文との配点度合いは？
教えてくださーい。

730 ：受験番号774：04/05/19 20:58 ID:m20wGhwT

>>727 >>728
そうですか・・・ありがとうございます。
自分は専門は経済で選択して、図が少し小さかったかなとか
途中から少し急いで書いて、多少雑な字になってしまい心配だったもので。

>>729
教養のﾎﾞｰﾀﾞｰは４割だと言われてますよ。
個人的にはもう少し上な気がしますが
あとここは知ってますか？一応はっときますね。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1084412602/

731 ：土木受験者は？：04/05/19 21:07 ID:Khw8HszP

>>730
親切にありがとうございます。

732 ：受験番号774：04/05/19 23:20 ID:v3Pu8T3p

専門２８、教養１８、計４６・・・
専記：サルトーリ、前日に解答を作成して当たり！
教養：実務の論文本の「犯罪対策」の項を前日に読んでて当たり！

おそらく足切り・ボーダーのいい資料になる点数だよね。
記述でどんだけひっくり返るかにもいい資料かもｗ
発表後報告しまする。

733 ：受験番号774：04/05/20 00:01 ID:cQe0kPzO

教養論文について
　「子どもを狙う犯罪者は、その者自身が社会的に追い込まれた立場にいることが多い。
　現在のように、構造改革・規制緩和の流れの中では、どうしても強者と敗者に分かれて
　しまう。このような、敗者がもう一度社会に復帰できるような体制を、行政が中心に
　なって築き上げることが、子どもを犯罪被害から守るための手段のひとつであると考える。」

これじゃあ不合格ですかね。

734 ：受験番号774：04/05/20 00:06 ID:0KERlHzR

自己採点してみました。
専門２７
教養１５　計４２

これって厳しいんですかね？
すごく気になります。どなたか教えて下さい(+_+)

735 ：受験番号774：04/05/20 00:08 ID:NasT0ADR

厳しいっていうか無理だろ

未練を断って他の勉強に専念すべし

736 ：受験番号774：04/05/20 00:11 ID:Ag89GWZO

>>734
専門はともかく、教養で足きりだろうなぁ。
切り替えたほうが賢明かと。

737 ：受験番号774：04/05/20 00:15 ID:amaCMHth

>>733
合格か不合格かはともかくてして、ものすごく斬新な切り込み方だとは思う。
こんなこと言う人見たこと無い。

738 ：受験番号774：04/05/20 00:17 ID:ZNd35YA+

独学で記述の模試も受けた事ないからこのミスがどれだけ響くのか、
自分ではわかりません。どなたか判定して頂けませんか。

14条後段の列挙事由、と書くべきところを14条2項の列挙事由、
と書いてしまいました。

思いがけず、教養２２、専門３５取れた事でチャレンジ受験だったのですが、
欲が出てきました。それだけに、この間違えが怖すぎる・・・

739 ：受験番号774：04/05/20 00:25 ID:xYxj04LH

論文で外国人犯罪を強調するのは差別につながり都知事石原は
反省しろ！と書こうと思ったが、やめて食の安全にした

740 ：受験番号774：04/05/20 00:26 ID:p2CKN6g5

論文と記述の配点比率が2：1だろうと、1：2だろうと
受験生の間で差がつきやすいのは客観的に評価しやすい記述。
そういう意味で重要なのは記述。
論文は水物。自分で思ってるほど他の人と差はつかないよ。

>>738
14条1項後段列挙事由ね。
減点はされるだろうけど、そのせいで足切りとかはないと思うよ。

741 ：受験番号774：04/05/20 00:37 ID:ZNd35YA+

＞７４０
ほんとう？よかったー！ありがとう！

ついでにもう一つ聞いていいでしょうか。
国税であると聞く、科目ごとの最低点はあるのでしょうか
私は資料解釈と、自然科学が自慢じゃないけど０点でした。
本命はこれからなので、希望がないなら浮かれてないで早く勉強に専念しなきゃ
なのです。

742 ：受験番号774：04/05/20 00:43 ID:amaCMHth

択一：56　記述：サルトーリほぼ完璧　論文：無難に1900字

こんなんだけど期待していいのかな？

743 ：受験番号774：04/05/20 00:46 ID:Fr1ot9qj

>>742
論文の1900字が「？」だけど、それ以外は期待十分でしょう

744 ：受験番号774：04/05/20 00:50 ID:p2CKN6g5

>>741
ごめん。それは俺にはわからない。
多分ないだろうと思う。
希望もっていいんじゃないかな。

745 ：受験番号774：04/05/20 00:54 ID:dcIX512V

みなさ～ん、6/27はどこ受けるんですか？ちなみに私は千葉市。

746 ：受験番号774：04/05/20 00:55 ID:z0ClaYiZ

>>733
Ｅ判定と解する

「子どもを狙う犯罪者は、その者自身が社会的に追い込まれた立場にいる」
→ただの主観にすぎない。まったく根拠なし

「構造改革・規制緩和の流れの中では、どうしても強者と敗者に分かれてしまう」
→まったく論理的でない。構造改革が強者と敗者を作る論理的必然性はない

「敗者がもう一度社会に復帰できるような体制を行政が築き上げるべき」
→抽象論すぎる。具体的に説明せよ。

747 ：受験番号774：04/05/20 00:55 ID:Pq5FvUWZ

択一　　　５０点　
教養論文　支離滅裂
専門論文　論点ずれ

逝ってくる　

748 ：受験番号774：04/05/20 01:04 ID:ZNd35YA+

＞７４４
ご丁寧にありがとうございました。
じゃあ、ちょっと期待しちゃったりしてみたりします。
恐れ多くて思ってもみなかったけど、都庁、いけたらいいな。

749 ：受験番号774：04/05/20 01:06 ID:amaCMHth

>>743
判定ありがと！ちょっと楽になったよ。とは言ってもやはり一次合格発表までは落ち着かない感じだが。
周りの民間組がみんな内定決まってる中でのこのフワフワ感はけっこうキツイ。

750 ：受験番号774：04/05/20 01:12 ID:Fr1ot9qj

>>749
どーいたしまして。俺は２３－３１だから、さらに落ちつかないよ。
専門記述もちゃんと書いたつもりだけど、図が小さめで字も焦って多少汚いし（苦笑
俺の研究室でも内定貰ってる人出てきたし、学校の図書館で
「コンサルタント会社から内定もらって～」なんて話を聞くとめっちゃ焦る。
都庁目指してきたから、何とかチャンスほしいよ・・・

751 ：受験番号774：04/05/20 01:29 ID:qWAr/IYT

択一や専門論文に比べれば人柄や思考の柔軟性が出るであろう
教養論文を軽視するような態度っつうのがまさに
硬直的な「お役所仕事」を産む元凶ともいえるわけで、
十年二十年前ならいざ知らず、
「決まりきったことを決まりきったようにやってればいい」とは
このご時世には行政職員だってもはや誰も思っていなかろうし、
東京都もそういう部分を重視するように
なっていることは間違いないでしょう。
もちろん基礎的知識、もしくは地味に努力が
できることの証明としての択一、専門記述は重要でしょうけど、
ことさらに教養論文軽視ということはないと思いますけどね。
希望的観測も含めてですが。

752 ：受験番号774：04/05/20 01:34 ID:Hqt/pJnw

専門記述より教養論文重視ってのはあてにならないな
特別区が逆であることからも都庁もそろそろそうなるのでは？
まあお役所仕事だから751の否定的な意見部分も可能性あるけど

753 ：受験番号774：04/05/20 01:38 ID:MjPAByNG

>>746
＞「子どもを狙う犯罪者は、その者自身が社会的に追い込まれた立場にいる」
＞→ただの主観にすぎない。まったく根拠なし

問題ないでしょ。自分の考えを述べろって書いてあるし
一般論としても十分ありえる

754 ：受験番号774：04/05/20 01:43 ID:A534bjVR

教養論文で治安対策としてかいたのが警察増員、自警団の支援、監視カメラ
地域コミュニティでの取り組みを書いたんだけどオーケーかな？

755 ：受験番号774：04/05/20 01:45 ID:uKNtFlmG

条件反射的に

朝鮮総連と民団とパチンコ屋を潰して
半島と縁を切れ

と書きたくなった俺

756 ：受験番号774：04/05/20 01:45 ID:amaCMHth

どちらにしてもあまり極端な傾斜配点ってのはないんじゃない？

とにかく勝つのは

　①教養択一　②専門択一　③専門記述　④教養論文　⑤面接Ⅰ　⑥面接Ⅱ

の全ての試験区分においてＤ.Ｅ判定をとらずに上位250位に入った奴。

757 ：受験番号774：04/05/20 01:47 ID:MjPAByNG

マジで？俺コミュニティーの話だけで１２００字いっちゃったんだけど

758 ：受験番号774：04/05/20 01:48 ID:+RamPZkZ

日頃感じる問題ってなに書いた？

759 ：受験番号774：04/05/20 01:51 ID:38CMhqyE

サルトーリじゃ、みんなできてるっぽいから、よほどいいの書かないとダメでしょうね。
みんなが書かないような会計学とかで普通の解答書いたほうが、たぶん高い点数つくよね。

760 ：受験番号774：04/05/20 01:58 ID:vB9B2LRx

ねー
教養18専門28記述できた（経済学部の経済選択）
論文1300ちょっと書いて息切れ
今年２月からで浅く問題集眺めてこんな感じだけど
首都圏の市役所C日程間に合うかな
ここから合格確実圏に行くのは更に大変かな

761 ：受験番号774：04/05/20 02:09 ID:SDMGLn16

>>756
よじ登り競争みたいなモンだな。
６回ほど地震があって、その時の登るスピードが遅い奴は振り落とされる。
４回目の地震が終わったところで上位数百名より下にいる奴らも脱落。
６回終わった後で上位から250～300名ほどが最終合格。
上位の者から意向確認→内定→採用予定数に達したところで残りが落とされる。

762 ：受験番号774：04/05/20 02:21 ID:0DsuudQJ

教養論文は、都内出身者には問題なかったけど
都外の人間にはテーマが厳しかったように思える

その点、特別区は区外の人間も書けるようにテーマ２で配慮してくれてた
テーマ１は地方分権と区の政策
テーマ２は環境問題と持続・循環型社会、個人の取り組み

都庁のテーマだと、関西から遠征したおいらには
外国人犯罪か防犯カメラの数ぐらいしか思い付かないね

763 ：受験番号774：04/05/20 04:02 ID:FfiSIOyf

択一　２６点
あひゃっひゃっへ

764 ：受験番号774：04/05/20 07:42 ID:KhBhr+O0

それっそれっ！どんどこどんどこ～それっそれっ！

765 ：受験番号774：04/05/20 08:09 ID:AvcUF+xm

教養×２(満点80)
専門×３(満点120)
教論→50点満点
専論→100点満点
で、計350点満点らしい。都庁。

恐らくこの配点で220点以上が1次通過かと。

766 ：受験番号774：04/05/20 08:37 ID:sa9mLxXU

うそくせぇ
あれだけ教論重視を謳ってて専論の半分はありえないでしょ

767 ：受験番号774：04/05/20 10:11 ID:VSFrnQvU

>>765
それが真実だとすると、２次面接の配点が異様に高いことになるわな。
つまり、去年俺は１次の択一で専門27、教養17、合計44だった。
とすると、27×３＋17×２＝115となり、教養論文と専門記述の点数が不明であることはさておき、
最終的な点数が400点と少しだった（かなり上位合格）。
仮に教養論文と専門記述が満点であったにせよ、俺の２次面接の得点は135点以上ということになる。
教養論文、専門記述が満点なわけはないので、下手したら面接で200点近く稼いでいるかもしれない、
ということになるわな。とすると当然面接の満点はそれ以上ということになる。
まあ、ちなみに教養論文と専門記述はよくかけたほうだと思うよ。
趣味（？）で評論書くようなこともずっとやってたし、時勢にも結構通じてるので
教養論文はいい点数取ってるんじゃないかな。
ただ、専門記述はボロボロだった記憶がある。憲法を用意してたんだが、
本番では触れたことのない問題が出たので、ひと苦労した。というか、時間が足りなかった。

768 ：受験番号774：04/05/20 10:22 ID:grUx8j1J

>>733
俺は、東京などの都市部では過度の人口密集によるストレスから来る犯罪
（突発的な障害事件）、人間関係の疎遠による孤独感、疎外感から来る犯
罪が多いので精神的負担の少なくなる都市づくりと、地域の住民相互の人
間関係の回復が大事ってな事を書いた。
733いいと思うよ、俺も見てそれも書けば良かったと思った。
>>738
積極ミスになるからスルーというわけにはいかないと思うよ。
模試などでは、そこ１ケ所なら「14条1項後段事由ですね」などと
訂正されるだけで減点はなかったような。
でも本試験はおそらく減点されると思う。ただ、他の部分が守れていれば
気にする事はないよ。

769 ：受験番号774：04/05/20 10:26 ID:KdeV2WZA

やっぱり面接って新卒が有利になっちゃうの？

770 ：受験番号774：04/05/20 10:42 ID:w0ucLkaQ

ならないよ

771 ：受験番号774：04/05/20 11:02 ID:sJ1i7Ars

新卒を有利にしてほしいなあ。
学生時代になにも努力しなかった既卒に公務員になってほしくない。
もちろん留学やNPOで頑張ってた人は別

772 ：受験番号774：04/05/20 11:08 ID:p2CKN6g5

>>733
具体的な根拠がまったくないなら厳しいそう。

>>765
教養論文は普通の人は実質50点満点ぐらいで採点するけど、
まさに767のような人のために配点100点はあると思う。

773 ：新卒：04/05/20 11:16 ID:IuTcVxsM

>>771
何も努力してなかった人に公務員になって欲しくないってのには同意だけど
既卒が皆何も努力してなかった人であるとは限らないし新卒にも努力しなかった人はいるだろ。

ただ面接、あるいは全体の評価で同レベルに並んだ時は既卒よりも新卒の方が断然有利だと思う。

774 ：受験番号774：04/05/20 11:31 ID:z1nIfXeg

教養１９　専門２９
専門記述　サルトーリに救われるけど、いまいち。
教養記述　自分を感動させられるほどの出来ｗ

高卒、２４歳。
職歴一年半、のちフリーター。
結果は分かっているつもりだけど、神に祈る毎日。
もし神がかっても、面接をどう攻略するかわ未定。
（何度考えてもやっぱり厳しい）

とりあえずⅡ類に向けて人生最後の勉強をします。

775 ：受験番号774：04/05/20 12:18 ID:HSpeRsdq

>771
テメエが「ぜひ東京都職員になってほしい」と思わせられればいいだけ。
新卒既卒とか、そんなつまんない枠でくくって優劣つけてないで
自分に自信持って面接対策汁。
「自分」が他の受験者より有利、になれるように。

776 ：受験番号774：04/05/20 12:43 ID:zz7p29UI

俺は教養２０　専門２２　専門記述たぶん微妙にはずれ
教養論文普通だと思いますがさすがに厳しいでしょうか？

777 ：受験番号774：04/05/20 13:22 ID:jabV6sym

専門択一と教養択一ってどちらかに傾斜があったりするんでしょうか？

778 ：受験番号774：04/05/20 13:29 ID:grUx8j1J

択一に関しては専門に傾斜ということで一致してるみたい。

779 ：受験番号774：04/05/20 13:44 ID:BBeaAdfs

普通に言って専門記述と教養論述でも教養論述が高いということはアリエン。
国２が教養論文をロクに採点していないことと比べて「教養論述重視」なだけ。

教養論文が配点５０点でも５０点と２０点の人では専門択一で１０点、
教養択一で１５点分の開きが出る。
明確な採点基準の無い教養論文でこれだけの開きが出れば、配点５０点でも
かなりの論文重視と言える。

780 ：受験番号774：04/05/20 13:51 ID:BBeaAdfs

因みに、今年の都庁の試験は特別区に比べて択一に関しては楽だったらしい。
でも、全問必答かつ80問なんでその分若干下がる。
しかも１次試験の倍率は過去最低の4.5倍。今年の都庁に落ちたら、多分来年は受からん。

781 ：受験番号774：04/05/20 13:54 ID:BBeaAdfs

憲法の模範答案

法の下の平等（憲法１４条）
１．法内容の平等のみならず法適用の平等を含むか否か。
　　立法者を拘束するのか否か。

２．絶対的平等か、相対的平等か。
　　（合理的差別が許されるのか否か）

３．１４条１項列記事由の意義。
　　（判例は単なる列記自由に過ぎないとするが、反対する学説も有力）

４．尊属殺違憲判決と考察。
　　（刑罰の可重の程度が１４条１項に違反。通説は批判的）

５．議員定数不均衡と考察。
　　（投票価値の平等を憲法上の要請と認め不均衡を違憲とする。
　　　しかし、基準が不明確であるとし、通説は批判的）

今年は憲法が簡単だったね。

782 ：受験番号774：04/05/20 14:12 ID:MpGfm1IQ

本当なら国Ⅱの方が文章能力が必要とされるから、教養論文を重視しても
おかしくはないんだが、ハッキリ言って主観的要素でかなり変化してくるからね～。

そんな試験を高配点にはできんよ。

783 ：受験番号774：04/05/20 14:13 ID:t/g9BJkc

７３３の者です。

　具体的な政策までは思いつかなくって、確かに抽象的な内容なんですよね。
ただ単に「失業で自尊心を失ったことが、子どもへの犯罪へと向かわせる。
だから、敗者へのサポートを・・」みたいに書いただけで。ああ・・不安です。
ちなみにE判定って、一発不合格ですか。ちなみに択一は、専門３６、教養２５
でした。

784 ：受験番号774：04/05/20 14:16 ID:t/g9BJkc

　地方交付税の問題点の一つに、「国税３税の収入動向に左右されやすい」
ってこといえるよね～。誰か答えて、お願い～。。

785 ：受験番号774：04/05/20 14:17 ID:cwNfY7GA

面接重視すると言ってる佐賀県では

教養択一40　専門択一60
教養論文100　集団面接50　個別面接250

だから、

東京都も面接の配点が相当高いのでは？

教養論文と専門記述の傾斜はわからんけど

786 ：受験番号774：04/05/20 14:30 ID:bA+I9TKr

>>784
いえるよ

787 ：受験番号774：04/05/20 14:38 ID:EB8eF94Y

それって問題点なのか？

788 ：受験番号774：04/05/20 16:21 ID:w0ucLkaQ

東京都は教養論文が大事

789 ：受験番号774：04/05/20 16:49 ID:r/Nh5eQh

おれ教養２５専門２３、記述はどっちもまあまあ。
ていうか何でみんなそんな専門いいんだ？
どんな勉強してるの？次の試験の参考までに教えてくださいな、エロい人。

790 ：受験番号774：04/05/20 17:16 ID:PmpSkOmM

過去問演習

791 ：受験番号774：04/05/20 17:20 ID:EB8eF94Y

単に問題が簡単なのと、科目選択制ではなく、
問題選択制であるからだと思われ。
だから、7割以上取れてないと、この後の試験は苦戦するな。

792 ：受験番号774：04/05/20 17:32 ID:r/Nh5eQh

レスありが㌧。
そっか、やっぱ簡単だったのか。
まあ１ヶ月専門やっただけだったからこの結果には不満はいえないけどね。
でももっとやったところで八割とかは俺はやっぱ厳しかったと思うよ。
都Ⅰはさすがにレベル高いんだね。

793 ：受験番号774：04/05/20 17:44 ID:5GID3lRN

都庁のものまねが大好きな大阪府庁の配点は
択一：記述：面接
６０：８０：１６０
おそらく面接重視としている地上は、
面接の配点が択一と記述の合計点を上回っていると思われ。
４８点で一次通過した奴にもまだ望みはある。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

794 ：受験番号774：04/05/20 18:16 ID:2/V4kNhu

　地方交付税とは、国税である所得税・酒税の３２％、法人税の３５．８％、
消費税の２９．５％、たばこ税の２５％が、国から地方へ移譲される、財政
調整方式である。
　地方交付税制度の目的は、地域間の経済力格差にかかわらず、全国一律
の行政サービスを提供できるようにすることである。租税は、究極的には所得
から徴収されるので、都市部と山間部で公共サービスの質に格差が生じてしまう。
地方交付税制度は、このような不公平を是正する役割を担っている。
　地方交付税の交付を受ける地方公共団体を、交付団体といい、基準財政需要額
が基準財政収入額を上回る不足額だけ交付される。逆に、基準財政収入額が基準財政
需要額を上回る裕福な地方公共団体には、地方交付税は交付されない。このような
地方公共団体を、不交付団体という。
　地方交付税制度は、経済力の地域間格差を是正するのに強力な効果を発揮してきたが、
現在、いくつかの問題点が指摘されている。
　まず一つ目は、国税３税の収入動向に左右されるため、地方財政が景気の影響を
大きく受けるということが挙げられる。
　もう一つは、地方公共団体、住民双方の負担者意識を弱める仕組みとなっており、
財政規律を緩めてしまっているということが挙げられる。そのため、拡大する地方
の財政赤字の責任が不明確なままになっている。
　現在、「地方にできることは地方に」という理念の下、国から地方へ税源を移譲
し、地方交付税を削減する取り組みがなされている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

795 ：受験番号774：04/05/20 18:17 ID:r/Nh5eQh

なるほどー。貴重な意見ｻﾝｸｽ！
それを信じてがんがります。

796 ：受験番号774：04/05/20 18:19 ID:r/OinCzM

>>781
1が逆じゃなかったけ？
法の適用のみならず、法の内容の平等を含むまなければならない。

後、
4は目的と手段の2つで考える。
5は不均衡の違憲とは別に、選挙自体は無効にならない。
後、非嫡出子があってもいいな。最近、話題になっているし。

797 ：受験番号774：04/05/20 18:25 ID:P60k0j6g

ここに書き込んでいる人の実力は受験者の平均レベルと考えていいのでしょうか？
自分(技術系です)は時間が足りなくへこんでいて、結局教養は２６と７割を切っていたのですが、
どうも見ていると１次パスしてるのかなと淡い期待を抱いているのですが…(論文の出来は本当に悪かったですが…)
国一一次合格者はあまり受験していないのですかね？

798 ：受験番号774：04/05/20 18:26 ID:z0ClaYiZ

Ｗセミいわく「択一で８割取れててもサイゴー逃した香具師がいる」
→択一で８割取れた香具師で落ちた奴は少ない
→択一で８割とれた香具師は大抵受かってる。
→記述重視は確かだが、択一できてる奴は記述だってできる場合が多い
→そもそも、専門択一ができて専門記述ができるとは限らないが
専門択一ができない奴が専門記述ができるとは考えずらい

こんなかんじ？

799 ：受験番号774：04/05/20 18:30 ID:P60k0j6g

最終合格はほぼないということですね……
ありがとうございました。

800 ：受験番号774：04/05/20 18:38 ID:grUx8j1J

俺もそう思う。
781がもしも、本当にそう書いたならかなり厳しい。
論点まる覚え的勉強しかしてないと悪くとられる可能性もある。
自分は3の後は違憲審査基準を後段列挙事由に基づく差別と
それ以外の事由による差別（さらに精神的自由に関するものと経済的自由に
関するものに分けて）書いた。
非嫡出子についての判例は、相対的平等を許すかについてのところで
触れたなあ。法律婚の推進のために社会的身分たる嫡出、非嫡出による
差別を合憲とした、と。

801 ：受験番号774：04/05/20 18:39 ID:grUx8j1J

俺もそう思う、は>>796ね。
すまない。

802 ：受験番号774：04/05/20 18:50 ID:r/OinCzM

非嫡出子の問題て、法律婚の嫡出子を尊重していると共に、
非嫡出子の人権とのバランスを取っているてのが判例だっけ？
あと、通説は別にいらんと思うのだが。。。

803 ：受験番号774：04/05/20 19:10 ID:grUx8j1J

>>802
うん。法律婚の尊重と非嫡出子の保護としてたはず。
1から3は必須としても、どの判例をあげるか、違憲審査基準を付け加えるか
などは比較的自由に書いてもいいと思う。
通説は俺も書かなかったけど、判例だけで話を膨らませるなら書くかな。
それよりは、審査基準かなと思って。

804 ：受験番号774：04/05/20 19:35 ID:FicFWXR+

>>794
たぶんかなり自信があるんだと思うけど、
あまり得点は伸びなそうな印象を受ける。
ここ見て論点の整理をしてみては？
http://www12.tok2.com/home/kimkim/economic/54.htm

805 ：受験番号774：04/05/20 19:46 ID:aNDeLkCG

都庁でも特別区でも専門・教養択一・専門記述を無効化するほど
教養論文の点数が高いはずが無い。

そもそも他の地上、国Ⅰ・Ⅱを見ても専門記述以上に教養論述が高いところは無い。
都庁・特別区が論文重視といわれるのは、専門記述＋教養論述の割合が高いから。
そもそも教養論文に明確な採点基準は存在しない。

806 ：受験番号774：04/05/20 19:47 ID:FicFWXR+

＞そもそも教養論文に明確な採点基準は存在しない。

あっても、受験生にはわからんから、
必ずしもそう言い切れるもんでもない。

807 ：adrian mutu：04/05/20 19:52 ID:2/V4kNhu

794ですが
都庁の試験であの地方交付税の答案で提出したのですが、５０点満点
で難点でしょうか？

808 ：受験番号774：04/05/20 19:53 ID:KH/e5+bj

教養論文にキーワードなんてあるのか？
大体、ＬＥＣ模試の教養論文の成績優秀者とＷセミ模試の成績優秀者も全然違う。
採点者の恣意によって点数がかなり上下する教養論文を択一、記述以上に偏重
しているとは考え辛い。

809 ：受験番号774：04/05/20 20:04 ID:FicFWXR+

>>807
普通に見て30点、甘く見て35点ではないかな？

810 ：受験番号774：04/05/20 20:05 ID:KH/e5+bj

目新しさ無し。25点。

811 ：受験番号774：04/05/20 20:08 ID:h1dRT//h

>>807
つーか特定

812 ：受験番号774：04/05/20 20:32 ID:z0ClaYiZ

LEC模試の教養論文で誰が成績優秀者かなんて受験生にはわからないよ
択一の成績優秀者は名前掲載されるけど、記述は平均点しか公表されない。
Ｗはしらないけど、優秀模範答案みたいなのもないし。

LECの教養論文採点記述、Ｗセミの教養論文採点記述、東京都の教養論文採点記述
この３つがかなり違うってことは明らかだな。なにせ、lecの模範解答を
他の予備校の答練でほぼそのままコピペしたらＣ判定だったから。

813 ：受験番号774：04/05/20 20:35 ID:h1dRT//h

今ごろはもう漏れの記述や論文はシュレッダーかね

814 ：受験番号774：04/05/20 20:55 ID:FTHFC2yR

ドイツの首相ですか？

815 ：受験番号774：04/05/20 21:03 ID:BqqfOcoO

≫814

ビンタされた

816 ：受験番号774：04/05/20 21:27 ID:p2CKN6g5

予備校と都庁の採点基準はほぼ確実に違う。
確実なことは都庁の人以外わからない。
ここであーだこーだ言っても不毛なだけ。

受験生の間で差が開くのはまあ専門記述だろ。
騒いでる人はよっぽど教養論文ができなかったのかね

817 ：受験番号774：04/05/20 22:23 ID:cwNfY7GA

そうですね。
一次試験はもう終わったことですし。

818 ：受験番号774：04/05/20 23:26 ID:QoVZgGnU

>781
模範解答というには物足りない気が。
セ○ナーのイケてない論述問題集の解答そのままだし。
このレベルの答案で問題が簡単だったっていうのもどうかと。

単に判例知識を紹介するだけじゃ説得力に欠ける。
何が合理的な取り扱いで何が不合理な差別なのかの判断基準にもっと
深く言及しなければ「通説は批判的である」の根拠としては不十分なのでは。
議員定数不均衡は詳しく書こうと思えばそれだけで一つの論点になるぐらい
のボリュームがあるし、違憲審査基準を中心に書いた方が評価は高いと思いますよ。

819 ：受験番号774：04/05/20 23:32 ID:qWAr/IYT

ここに書き込んでるやつのレベルは
やはり上位めに偏っているように思う。
そもそも、だめだと思ったらこんなところにこない。
俺は去年も受けたがだめそうだと思ったから
まったく２ちゃんなどみてない。みる気もしない。
だからここをみて「だめそう」と思っても、
意外にそうでもなかったりすることはありそうな気がする。
希望的観測をこめて。

820 ：受験番号774：04/05/20 23:34 ID:QoVZgGnU

ただ、あの答案じゃかなり厳しいってのもまた言いすぎな気が。
模範解答だったり、択一の点数を逆転するぐらいのレベルとしては
物足りないというだけで、最低限必要な知識は盛り込んであるし
択一で普通に点が取れている人なら十分な解答でしょ。

何かここは、不必要に不安をあおって二次の前にプレッシャーかけてやろう
ていう人が多いね。

821 ：受験番号774：04/05/20 23:53 ID:sJ1i7Ars

一次合格の通知には択一の順位が書いてありますか？
当方、教養３０、専門３８の地方私大ですが・・・。

822 ：受験番号774：04/05/21 00:11 ID:WMNL3n9o

＞８１９　ほんと↑とかね。

823 ：受験番号774：04/05/21 00:12 ID:ygZzUYS4

>>821
１次での順位はどこも公開しないよ

824 ：受験番号774：04/05/21 00:14 ID:WMNL3n9o

５５くらい取れて論文、記述普通にかけてれば最終合格できるでしょ。煽り多すぎ！

825 ：受験番号774：04/05/21 00:15 ID:yK9IEJ1B

憲法
法の下の平等（憲法１４条）
１．法適用の平等のみならず法内容の平等を含むか否か。
　　立法者を拘束するのか否か。

２．絶対的平等か、相対的平等か。
　　（合理的差別が許されるのか否か）

３．１４条１項列記事由の意義。
　　（判例は単なる列記自由に過ぎないとするが、反対する学説も有力）

４．尊属殺違憲判決と考察。
　　（刑罰の可重の程度が１４条１項に違反。通説は批判的）

５．議員定数不均衡と考察。
　　（投票価値の平等を憲法上の要請と認め不均衡を違憲とする。
　　　しかし、基準が不明確であるとし、通説は批判的）

826 ：受験番号774：04/05/21 00:17 ID:xkZ8cxYf

漏れもそれききたい。順位の通知って一体いつどんなふうにくるんだ？
一次落ちたヤシには一次できて、二次すすんだヤシは最終のときにくるのか？
それとも、一次通過したヤシにも順位くるんだろうか？
合格してるなら、その中の順位なんか知りたくないよな。
謎だらけだ…都庁

827 ：受験番号774：04/05/21 00:18 ID:ygZzUYS4

>>824
最終じゃなくて１次合格だろ
面接２回もやるのを考えても、１次の点数はほとんど意味ないと思われ。

828 ：受験番号774：04/05/21 00:22 ID:S6RB4P7d

>>771
震災から言わせてもらえば、ハッキリ言って既卒真っ当な職歴ありの人の方が
優秀だな。新人研修受けてみて思った。国１がこういう人を吸収できていないから、
なおさら集まるのだと思う。ちなみに自分は新卒だけどね。

829 ：821で新卒：04/05/21 00:25 ID:jm2/hLu6

>>828
「自分は新卒だけどね」って書いてる時点で
択一の点数が微妙だった既卒っぽい。
推測が外れて不愉快にさせてしまったら大変申し訳ないが・・・・。
そのときは許して下さい。

830 ：受験番号774：04/05/21 00:31 ID:umTOyXbf

>>825
列記事由が例示かは別にかかなくてもいいんじゃない？
それより違憲審査基準書くべき。その基準を使って判例の事例に当てはめる
ことまでできればかなり評価は高くなると思う。

831 ：受験番号774：04/05/21 00:35 ID:S6RB4P7d

>>829
>>829
留年はしてるけど、新卒は新卒だな。俺は。
ただ、「学生時代に何も努力しなかった既卒」という書き方が
ものすごくイヤな感じがしたな。そんなヤツはまずいないだろ。
ちなみに択一は確かに微妙だったが、論文と面接で２ケタ前半まで持ってきたぞ。
もっとも国１向けに論文対策を万全にやって、官庁訪問で鍛えられたのもあるが。

832 ：受験番号774：04/05/21 01:38 ID:M6uE1AJh

俺が今年内定でたら新卒だけど正直これまでの学生生活における努力は足りてないよ。他の人に比べて。
そもそも、自分に民間で勝負できるくらいの努力経験能力自信があれば公務員試験なんて受けてないね。
現時点で民間（それなりの企業）から内定もらえる能力ない人間が将来それなりの仕事に
つきたいと思うなら公務員狙うのが最善。俺はここにかけてる。

２回の面接くらいで人の能力を計測することなんてのは無理。ここに持ち込めば可能性はある。

833 ：受験番号774：04/05/21 01:40 ID:rDqHrRhH

>>818
個人的には「なるほど～」と思ったけど、あの字数と時間では、
知識を羅列するガッツ風の答案で十分すぎるんでしょうね。
むろん私はそのレベルにも達しておりませんが・・・

834 ：受験番号774：04/05/21 02:05 ID:UxfPl+VM

>>827
たかが２回の面接で択一の点数が無効になるとも思えない

835 ：受験番号774：04/05/21 05:08 ID:6tNsZ8W6

他の地上で配点を公表してるとこは
面接の点が択一の二倍以上だから
面接で択一の点数なんて
簡単にひっくり返せるのでは？
まあ一次合格しなきゃ面接なんて関係ないけど
個人的には択一と専門記述を重視してほしい

836 ：受験番号774：04/05/21 05:17 ID:2HPf3pTI

教養　31
専門　31
教論　自信あり
専論　地方交付税選択も、後半ぼろぼろ。

へなへな・・じゃ。

837 ：受験番号774：04/05/21 08:00 ID:sSjaifI1

825レベルの答案でも今年（倍率4、5倍）なら受かる可能性は結構高いと思う。
おろらく択一で５０点付近で記述普通（>>825クラス）なら「今年は」なんとかなる。
例年ならあぽーんかもしれないけど。

838 ：受験番号774：04/05/21 08:33 ID:jm2/hLu6

>>831
留年って・・・・。
俺の周りで留年してる奴は皆、「超」がつくほどのDQNばかりだよ。

839 ：受験番号774：04/05/21 08:38 ID:WFwH3V+u

法の下の平等【完全板】
一、１４条一項
二、１．法適用の平等のみでなく法内容の平等をも含む。（立法者拘束説）
　　２．合理的差別について
三、二重の基準論
　精神的自由と経済的自由に関する基準の差異。
　経済的自由に関する合理的関連性など。
四、尊属殺違憲判決の内容
違憲とされた理由。

その他、議員定数不均衡など。

これが完璧に書けていれば恐らく８０点は行くと思います。

840 ：受験番号774：04/05/21 10:00 ID:c3cD5mf1

>>821 >>826
１次の順位は１次落ちのやつのみ通知。
最終的な順位は合否に拘わらず通知。

>>828
そうか？俺も新人研修で思ったんだが、
民間経験者は確かに知識も豊富で面白い人も多い。
ただ、一番「こいつ頭切れるな」って感じたやつは
みんな新採のやつらだな。まあ、新採のほとんどが
その辺にいる普通の学生だが。

841 ：受験番号774：04/05/21 10:10 ID:JfITjFD1

>>839
二重の基準を書く意味がいまいちよくわからん。

法適用の平等、法内容の平等、合理的区別の是非
相対的平等、実質的平等
14条1項後段列挙事由と違憲審査基準
尊属殺重罰規定（14条1項後段列挙事由→厳格審査→あてはめ）
投票価値の平等（議員定数不均衡）

842 ：受験番号774：04/05/21 10:26 ID:3dQl/StZ

二重の基準論は自由権だろ？
法の下の平等には関係ない。
　

843 ：受験番号774：04/05/21 10:57 ID:1QIb+ScN

>>825
このうち２３４しか書けてないと・・・・足切りですかね？
多分落ちるとしたら専門記述なのでご意見頂ければ幸いです。

844 ：841：04/05/21 10:58 ID:JfITjFD1

ああ、やっとわかった。
そうするとかなり分量が多くなるな。
尊属殺重罰規定違憲判決ぐらいはしっかり触れたいところだが・・・

以下、間違えてた部分の訂正も含めて

法適用の平等、法内容の平等
形式的平等、実質的平等、相対的平等
14条1項後段列挙事由（厳格な審査、尊属殺重罰規定の卑属）
14条1項後段列挙事由以外で精神的自由、それに準ずるもの
（厳格な審査、議員定数不均衡における投票価値の平等）
14条1項後段列挙事由以外で経済的自由のうち消極目的規制
（厳格な合理性の基準、併給禁止規定の障害者）
14条1項後段列挙事由以外で経済的自由のうち積極目的規制
（合理的関連性の基準、旧所得税法の給与所得者）

845 ：受験番号774：04/05/21 12:42 ID:1BxrdUL9

択一がボーダーある人は
>>839の一、二、三までふつうに書けていれば大丈夫。
判例は触れるにしてもあくまで加点事由ではないだろうか。
論文で逆転狙うなら、841みたいにフルでかく必要あるのかもしれんけど。
実際、あの限られたスペースと時間でこれほどの内容を要求されている
とは考えられないし、書けている奴は少ないと思う。
みんなが、それくらい書けているなら厳しいけど殆どは >>839の一、二、三
もあやしいところじゃないかな。
問題提起や理由付けなどでちゃんと本質を理解しているかが示せて
いるという答案も多くはないはず。

むしろ、全部書こうとして論点判例羅列するより、法の下の平等の
趣旨（個人の尊厳から来る人格的平等）や関連条文（24,26,44条など）
を挙げてから論じていく方が深い答案になるし、他人と差はつけられると。　　　
殆どの人が、法の下の平等→法内容の平等も含むか？
と、飛びついているだろうし。

846 ：受験番号774：04/05/21 13:00 ID:BU4Xx6DN

>>845
＞>>839の一、二、三までふつうに書けていれば

つまり、択一が５２点前後で上記で専門記述が６０点前後ということか。
>>839の一、二、三までの中で論点抜けは５０点以下と考えた方が良いわけね。

847 ：受験番号774：04/05/21 13:20 ID:/rRN7Lq5

>>828

既卒職歴あり＞既卒職歴なし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新卒

ってことでＦＡ

848 ：受験番号７７４：04/05/21 13:26 ID:dLwGLLks

サルトーリの７分類の内、定義を一つ間違え、専門用語を二つ間違えた
私はいかなもんでしょうか・・・。
Ｌ○Ｃの答練で、社会学の問題なのに、同時にやった教養のマスコミ論を
うっかり書いてしまったにも関わらずＢ判定。
それに対して「よく書けていますが字が汚いです」というコメント
つきで会計学はＤ判定。
どうも採点基準が分かりませんな。
論点外すよりも字が汚い方がマイナスはでかいのか？？？

849 ：受験番号774：04/05/21 13:30 ID:u5mGTsnI

>>848
良くて６割。択一次第で落ちる。

850 ：受験番号774：04/05/21 13:56 ID:uQd6I+4k

>>848
あらかじめサルト－リの答案を用意してたなら
ちょっと間違えても他の論点でカバ－できるから問題なし。
用意せずに苦し紛れに書いたなら採点者も分かるから点は低い。

851 ：受験番号774：04/05/21 14:03 ID:ib32Qmtu

lecの専門記述の講座の採点してる人は、基本書もろくによんでない
バイトだろう。むしろ、問題（解説）製作者すらバイトじゃないかと思う。
ようするに、アホぞろい。主要五科目とかのＶ講座で教えてる先生に比べて
質が低すぎ。

852 ：受験番号774：04/05/21 15:03 ID:2Asx7G5r

>>851
教養論文採点しているのよりマシ。
下手するとＤＱＮ大学卒。

853 ：受験番号774：04/05/21 15:49 ID:VKPbEP9w

猿採ーり？

854 ：受験番号774：04/05/21 16:16 ID:jm2/hLu6

>>847
はいはい、そんなわけないでしょ。
職歴あり(一部上場に限る)＞新卒＞＞＞（壁）＞＞＞＞既卒・留年　　　くらいだな

855 ：受験番号774：04/05/21 17:18 ID:6tNsZ8W6

そんなのどうでもいいよ

856 ：受験番号774：04/05/21 17:20 ID:tXHuvfoC

一部上場に高卒採用だけどいいのかな？

857 ：受験番号774：04/05/21 19:10 ID:kaZM6R94

ＴＡＣ模範解答出したな。
憲法は２ちゃんよりもお粗末なので悲しくなりました。

858 ：受験番号774：04/05/21 19:21 ID:6tNsZ8W6

ほんと

859 ：受験番号774：04/05/21 19:23 ID:ebYBIAAL

TACの専門経済記述の模範解答長すぎる。
こんなにあの紙に修められるわけねーだろ。

860 ：受験番号774：04/05/21 19:25 ID:TI0GuZrQ

>>859
財政学も無茶言い過ぎ。１３００文字ってあほか。

861 ：受験番号774：04/05/21 19:43 ID:+FVMgr3R

ＴＡＣは常に完璧を目指す主義

862 ：受験番号774：04/05/21 20:29 ID:ib32Qmtu

行政契約】
Ⅰ塾模範解答
①定義など　　（30点）
　（１）定義
　（２）種類→公法上の契約と私法上の契約
　（３）具体例→公共事業請負契約とか物品納入契約とかあるんだよ
②法的コントロール　　（40点）
　（１）法律の根拠→いらない
　（２）その他法律による行政の原理からの統制→平等原則とか重要だよ
　（３）水道法15条の例→正当な理由なしに契約締結拒否できない
　（４）救済手段→実質的当事者訴訟か民事訴訟
③公害防止協定→当事者を法的に拘束するかどうか述べる　　（20点）
④随意契約→随意契約規定を無視した場合の私法上の効果　　（10点）
　

ＴＡＣ模範解答
①意義
　（１）定義
　（２）法律の根拠→いらない
　（３）種類→公法上の契約と私法上の契約
　（４）救済手段→実質的当事者訴訟か民事訴訟
②給付行政と行政契約
　（１）給付行政では行政契約が多様されている
　（２）差別禁止
③取締行政と行政契約
　（１）取締行政では行政契約はなじまない
　（２）公害防止協定なども利用されている

かなり基準が違うからどっちが評価されるか微妙だよね。
ＴＡＣの模範解答をⅠ塾の基準で採点すると50点ぐらいかな。同様に、Ⅰ塾の模範解答を
ＴＡＣの基準で採点しても50点ぐらいしか取れないよね。実際の基準はどうなんだろう。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((((;ﾟДﾟ)))))))

863 ：受験番号774：04/05/21 21:10 ID:Qj1Ybjhk

Ⅰ塾模範解答がかなり良い。
それから見るとＬ、Ｔの模範解答はウンコ。
Ｌ、Ｔの受験生は模範解答をそのまま書いても良い点数来ないぞ？

864 ：受験番号774：04/05/21 21:28 ID:hoE9iVPl

ＴＡＣ解答作った人は解答用紙の大きさを知らない

865 ：受験番号774：04/05/21 21:58 ID:jm2/hLu6

書くこともだんだんなくなってきましたね

866 ：受験番号774：04/05/21 22:32 ID:1BxrdUL9

>>857
俺は憲法で書いたから他の科目は分からないが、憲法については
やはりあれくらいが平均的な答案だと思う。
この板で出ている模範解答は実際書けている人はできているほうだ。

ただ、問題提起や理由付け、答案の流れなど、論点を箇条書きするだけ
では分からない部分について非常に大きな差が出てくるような気がする。
そういう意味では、TACの模範解答も答案の流れなどはさすがだと思う。
やっぱり、たかだか1年ちょっと勉強した受験生と永年受験業界でやって
きた大手予備校では、後者の作る模範解答はしっかり論点を取捨選択でき
ている点など見ても信頼できるな。

たぶんここ見て自信無くしたりした受験生少なからずいると思うけど、
憲法についてはTACの模範解答くらいで十分だとおもうよ。

867 ：受験番号774：04/05/21 22:47 ID:hhnThvxs

今日、合格者発表だよ

868 ：受験番号774：04/05/21 23:07 ID:30V5JaOW

何の？

869 ：受験番号774：04/05/21 23:44 ID:e82giVIa

お前らサルトーリでよろこんでいるようだがどこまで書いた？？
一党制をさらに細かく権威主義･全体主義･プラグマティズムに分けた？？
この俺の完璧な回答があるかぎり君達には点数入らんよ。。

870 ：受験番号774：04/05/21 23:55 ID:uCZp3jiO

そこまで要求されてねーよ！字数からして

871 ：受験番号774：04/05/21 23:58 ID:Yip/DaCD

>>869
そこまで書いて時間とスペースが足りなくならなかった？
俺は普通に７類型の特徴とその典型例（分極的多党制なら改革前のイタリア,とか）
を書いただけで時間もスペースもいっぱいいっぱいだったよ。

ていうか一党制に
＞権威主義･全体主義･プラグマティズム
なんて分類があったなんて知らなかった。。。

872 ：受験番号774：04/05/22 00:15 ID:n57AUD8X

まー、えらそうなこと言って実は、字数の問題で途中から
書いたの後悔してたんだな・・・
でも引くに引けなくて何とかつめたんす。。

873 ：受験番号774：04/05/22 01:12 ID:HU9UXSsE

>>869
頭デッカチでバランス悪いから、ぜんぜん完璧じゃないじゃん。
・・・と煽りつつも、勉強になった。ありがとう。

874 ：受験番号774：04/05/22 02:50 ID:RpZwteOx

>>872
本音ﾜﾛﾀ

875 ：受験番号774：04/05/22 03:17 ID:yHUjMc0m

みなさんは６月２７日どこ受けるんですか？
一応、神奈川県申し込んだんですけど。

876 ：☆熊産大☆ ◆/DJQPS2ijA ：04/05/22 03:36 ID:hFN8Qdfk

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　
　　　＼　　/　　●　　● |　　　
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　名古屋だクマ。
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　　
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　　　
　　　　　　　　＼　　　ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~　　

877 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/05/22 05:24 ID:A7VMRdRS

地元の群馬。

878 ：受験番号774：04/05/22 08:17 ID:NDLXWCCQ

俺のＩＤ全部大文字だ－

879 ：受験番号774：04/05/22 09:33 ID:e6G9gktG

>>876

タマたんの点数では都庁１類厳しいんじゃない？
名古屋経済は合格できるだろうが・・・・

880 ：受験番号774：04/05/22 16:01 ID:/l5+s++X

都庁は択一の点数はそこまで重要じゃない。
去年は４３点の合格者がいた。
部外者はすっこんでろ。

881 ：受験番号774 ：04/05/22 16:04 ID:PzCggdIx

>>880
糖蜜だろ

882 ：受験番号774：04/05/22 16:15 ID:7nqta+5P

糖蜜くん、元気かなぁ？

883 ：受験番号774：04/05/22 17:25 ID:XST5Hmdj

今年もココ（http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1059019542/l50）
で、経済産業省マンセー君がいるってことは糖蜜君のＤＮＡを受け継いでいるのが
いるということか。国Ⅱって変なの多いよね。

884 ：受験番号774：04/05/22 18:29 ID:kG0Rg8lI

都庁一次倍率4,5倍、特別区一次倍率9，6倍。

今年一次落ちしたら、来年どう頑張っても受からない。

885 ：受験番号774：04/05/23 13:02 ID:A2T4pkNE

都庁は一次リセットってマジですか？

886 ：受験番号774：04/05/23 13:34 ID:1kk3diWu

>>884
自分に言い聞かせてるの？
それとも後悔してる特別区受験者？
>>885
合計で判断って願書に書いてあるでしょ。
ただ１次面接重視なのも散々既出。
てかそんなこと気にしても仕方ないと思うんだけど。

887 ：訂正：04/05/23 13:36 ID:1kk3diWu

１次面接→１次より面接

888 ：受験番号774：04/05/23 19:50 ID:yndtmJiF

>>884
だから君はもう試験場に行く価値もないってことだね

889 ：受験番号774：04/05/23 21:18 ID:i43bh5av

都庁の専門記述の社会学と経営学って何が出たの？

自分は社会学ﾒｲﾝで用意して、23区受けて社会学のワースの
ｱｰﾊﾞﾆｽﾞﾑ論ﾊﾞﾁｰﾘ書けたけど、最後まで都庁と迷ったから
ﾁｮﾄ気になりますた。
経営学も一応2，3個用意してたからどうなのかと思いまして。

890 ：受験番号774：04/05/23 21:40 ID:wHYusDkJ

【社会学】ポトラッチの潜在的機能と顕在的機能について説明せよ
【経営学】資源依存モデルと取引コストモデルについて説明せよ

891 ：受験番号774：04/05/24 03:27 ID:H94WFo+A

国立大学試験も終わり、明日から
国二にむけて勉強リスタートです。

892 ：受験番号774：04/05/24 04:28 ID:XBZGhT9r

>>889
ウエーバの４類型

893 ：受験番号774：04/05/24 12:23 ID:fmdCVW5O

このスレの伸びなさはなんだ。
面接対策はなにやればいいか
おまえら教えてください

894 ：受験番号774：04/05/24 13:22 ID:H3ALBJGp

何もすることがない

895 ：受験番号774：04/05/24 17:20 ID:KFZGjEst

>>893
体力づくり

896 ：受験番号774：04/05/24 17:28 ID:ystMsgV7

腕立てでもやらされるのかよ

897 ：受験番号774：04/05/24 18:14 ID:KFZGjEst

>>893
面接官が外国人だった時の対策

898 ：受験番号774：04/05/24 19:11 ID:VMQlrJdC

>>893
面接官が韓国人だった時の対策

899 ：受験番号774：04/05/24 23:41 ID:H3ALBJGp

教養論文が重視されていること事態はまったく疑いないけど
なぜか、「論文できたけど落ちた」「論文だめだったけど受かった」
が択一の点数に関係なく大量発生する不思議が東京都。
これは、教養論文の採点基準にある。つまり、予備校では左よりの
内容が高評価されるけど、都庁では右よりの内容が高評価される。
模試で左よりの内容書いて評価されてきた人は、模試で同じ感覚
で書いて「できた」と感じる。ところが実際には点数が伸びない。
一方、模試で右よりの内容かいてＣとかＤとかしか取れてなかった
人は、本番でも同じ感覚で書いて「いまいち」と感じる。ところが
実際には評価されるわけ。

900 ：受験番号774：04/05/25 08:08 ID:QjG8yD+3

何だか都庁スレでは必要以上に教諭論文重視ってことになっているみたいだけど、
予備校の傾斜予想は

専門択一＞教養択一
専門記述＞教養論文

教養論文は評価は５段階評価らしい。
しかも、専門択一、教養択一、専門記述の意義を失わせるほど教養論文の割合が
高いということは無いということ。

それでも国Ⅱと違って点数化しているので、その意味では教養論文を重視していると
言えると思うけど。

901 ：受験番号774：04/05/25 08:21 ID:4eR0ggYM

>>899
いまの都庁幹部が右よりなのは
彼らが入庁した頃の時代背景もあるかも知れんな。
世はまさに革新自治体の嵐で東京も美濃部全盛の頃で
しかも美濃部はばら撒き福祉の典型者で都の財政をめちゃくちゃにした。
北朝鮮を礼賛してたし、そんな上司をみた当時の若手職員は内心辟易としてた
ところに自らの地位があがった頃に石原がトップに来たって感じ。

902 ：受験番号774：04/05/25 09:19 ID:gb5XrYcB

>>900
予備校でも教養論文重視って言ってたよ

903 ：受験番号774：04/05/25 11:50 ID:naJqMai8

まあ傾斜配分は都庁の連中しか知らんからな

904 ：受験番号774：04/05/25 12:19 ID:oWq6rTwm

>>902
一体何処の予備校だい？
ＬＥＣ・ＴＡＣ・Ｗセミ以外だよな？

教養論文重視って言うのは、都庁・特別区は国Ⅱと比べたら重視だけど、
択一、専門記述を無視しうるくらい（教養論文で合否が決まるほど）高くは無い。
実際、択一がそれなりで専門記述がヒットしていれば大概受かっている。

905 ：受験番号774：04/05/25 12:58 ID:ma0uH3uL

なんでそんなにこだわるんだ？
教養論文で逆転されるとそんなに悔しいか？

面接で逆転できるんだから教養論文で逆転できてもおかしくはないだろ。
ただ、仮に逆転できるとしてもまあ多分そんな答案は10通にも満たないだろうな。
教養論文でそのレベルに達するより択一、記述で満点近く取る方がはるかに楽だし。
ま、真実は都庁の職員だけが知ってる。

906 ：受験番号774：04/05/25 13:13 ID:u0cWTInq

択一論文記述全てにおいてほぼ完璧にこなした俺にとっちゃナンセンスな論議だなｗ
面接でチョンボしなけりゃ内定はカタイ

907 ：905：04/05/25 13:27 ID:ma0uH3uL

逆転、って書いたら語弊がありそうやね。
専門記述が50点だとして教養論文の配点多くて75～80点ぐらいだと思うよ。

>>906
羨ましいですな。
面接頑張ってくだされ。

908 ：受験番号774：04/05/25 15:50 ID:NrMNQ/Kq

>>905
いつまでも病的な学歴至上主義を引きづってる可哀想な人なんだよ
学歴の高い人の方ができる可能性も当然高いと俺も思ってるよ
ただ904までくると聞いてる方が辟易とするんだよなｗ
対人関係で悩むなよ～　ま、俺は９０４ほどの学力のないけどさ

909 ：受験番号774：04/05/25 17:56 ID:PabEK2kg

ＬＥＣ診断平均高すぎ

910 ：受験番号774：04/05/25 17:58 ID:GkRCw8+U

>>909
うける

911 ：受験番号774：04/05/25 17:59 ID:u0cWTInq

>>909
合格圏内は何点くらいだったん？

912 ：受験番号774：04/05/25 18:07 ID:x3RHQD3m

LEC診断ほとんど無意味。

913 ：受験番号774：04/05/25 18:08 ID:lGLDjbPs

ＬＥＣ診断、最高点はいいとしても
最低点を診断したやつはある意味すごいな。

914 ：受験番号774：04/05/25 18:08 ID:x3RHQD3m

【LEC診断】
特別区　平均点51.3（85点満点）
東京都　平均点46.3（80点満点）

915 ：受験番号774：04/05/25 18:15 ID:pRq31QI5

俺４２点
っかぁぁ～(T_T)

916 ：受験番号774：04/05/25 18:18 ID:TzpSgkvO

この平均点はどうなんだ？

917 ：受験番号774：04/05/25 18:22 ID:pRq31QI5

結構当たってると思うよ。

918 ：受験番号774：04/05/25 18:23 ID:PabEK2kg

ありえないね
４０点以上で８割占めてる
真ん中以下はスカスカ

919 ：受験番号774：04/05/25 18:23 ID:6Lj39aar

で、結局択一の合格点は何点くらいなんだ？

920 ：受験番号774：04/05/25 18:25 ID:lGLDjbPs

そういえば母集団はどれぐらいなんだ？

921 ：受験番号774：04/05/25 18:25 ID:0CWsOAu5

LECも予想ボーダーくらい載せろよな…

922 ：受験番号774：04/05/25 18:52 ID:x3RHQD3m

誰か去年のデータを持ってるネ申はuぷしてくれ

923 ：受験番号774：04/05/25 19:00 ID:qdyr+sfo

受験生が一番知りたい情報を載せないところが流石はＬＥＣ。

受験生のニーズをいかに分かっていないかが一目瞭然。

924 ：受験番号774：04/05/25 19:01 ID:MFsmzr+u

何人が判定に参加していたか晒されていない以上、無意味。
こんな判定のためにＬＥＣに個人情報晒したわけか、俺らは

925 ：受験番号774：04/05/25 19:45 ID:1hSiKWem

記述があるから択一のボーダー予想は無意味でしょ

926 ：受験番号774：04/05/25 21:05 ID:8fzoJ8E0

こんなしょぼい判定結果のために俺らは個人情報LECに晒して、
受かったらLECの有料講座受講生の合格者に名を連ねるわけだな…
他の講座一回も受けたことないのにぃ～

927 ：受験番号774：04/05/25 21:11 ID:TZvMxWp5

>>925
無意味なわけないじゃん。
６０点取ってる奴の恐らく８割は１次通るっしょ。
５０点だと恐らく５割。
４０点だとせいぜい２割。
それが分かるだけで十分有益。

ちなみにＬＥＣ平均は恐らく受験者平均より３点から５点ぐらい高いはず。
記念受験組はわざわざ判定に参加しないだろうから。

928 ：受験番号774：04/05/25 21:29 ID:ElatnRrN

あくまでも去年のだからな。
これ見てわかるとおり、ａは都庁、ｂは特別区。１は総合、２は教養、３は専門。
http://www.lec-jp.com/koumuin/seiseki/a_1.html　総合
http://www.lec-jp.com/koumuin/seiseki/a_2.html　教養
http://www.lec-jp.com/koumuin/seiseki/a_3.html　専門

929 ：受験番号774：04/05/25 21:29 ID:ElatnRrN

あくまでも去年のだからな。
これ見てわかるとおり、ａは都庁、ｂは特別区。１は総合、２は教養、３は専門。
ttp://www.lec-jp.com/koumuin/seiseki/a_1.html　総合
ttp://www.lec-jp.com/koumuin/seiseki/a_2.html　教養
ttp://www.lec-jp.com/koumuin/seiseki/a_3.html　専門

930 ：受験番号774：04/05/25 21:31 ID:TZvMxWp5

去年はＬＥＣ平均４４、３。
８５点満点が８０点満点になったことを考えると
今年の平均４６、３は結構高いね。
やっぱり教養が必須解答で難化した以上に
専門が易化したってことだね。

931 ：受験番号774：04/05/25 21:31 ID:ElatnRrN

２０カキコすまん。

932 ：受験番号774：04/05/25 21:38 ID:RONCLJwa

面接対策って何すればいいかな？
今回は２回面接なんだよね。
どのくらいの時間やるんだろう？

933 ：受験番号774：04/05/25 21:45 ID:x3RHQD3m

【2003年】
　　　　　配点　　平均　　最高　　最低
総合　　85　　　44.3　　　64　　　16
教養　　45　　　22.8　　　32　　　6
専門　　40　　　21.6　　　34　　　8

【2004年】
　　　　　配点　　平均　　最高　　最低
総合　　80　　　46.3　　　68　　　12
教養　　40　　　20.8　　　32　　　3
専門　　40　　　25.5　　　40　　　2

教養はやや難化、専門は大幅易化、総合では満点が85→80になったことを
考慮しても易化。よって通過ボーダーも上昇するものと思われ。

934 ：受験番号774：04/05/25 21:48 ID:TZvMxWp5

>>933
いやそこは今年の採用人数増加で相殺でしょ。

935 ：受験番号774：04/05/25 21:58 ID:0RsLgGjQ

去年のはデータ４０人分ぐらいでしょ

936 ：受験番号774：04/05/25 22:09 ID:x3RHQD3m

なるほど。平均点上昇、もっとも採用人数増加で
結局ボーダーは昨年同様でＦＡ？

937 ：受験番号774：04/05/25 23:36 ID:f4QKoPjK

レックの得点分布図を、仮にそのまま全都庁受験者の得点分布図として
計算してみますた。
６９、６８点＝４位以内　６７，６６点＝２２位以内
６５，６４点＝８５位以内　６３，６２点＝１５７位以内
６１，６０点＝３１０位以内　５９、５８点＝５３５位以内
５７，５６点＝８２３位以内　５５，５４点＝１０７５位以内

レックにデータを提供した人々のレベルが一般より高いと見るならば、
各順位はもう少し上がるでしょう。

６０点以上の人は専門・教養記述が普通にかけてれば大丈夫では。
５０点台後半の人は記述がきちんとかけていないと逆転される可能性も。
５３点以下の人は、記述に望み託すか？

938 ：受験番号774：04/05/25 23:44 ID:4tcXGcek

>>937
提供しているやつは、一般の平均よりはるかに高いから当てにならん。
模試と同様、本試験も信じられないくらい低い香具師はたくさんいる。

去年の例でいくと、50点いかないやつでも一次を通った奴はいる。
そいつは面接を受けなかったので、最終合格まで考えるとわからんけど。

939 ：受験番号774：04/05/26 01:13 ID:KQTzRj2h

>>937
げ、俺は６０点だから
このままだと採用されない

940 ：受験番号774：04/05/26 01:18 ID:QxArQniR

>>937
Good　job!　乙です

レックにデータを提供してない人も多数いることを考慮すると
採用予定数の250位内に入るには61～63以上ないとキツイってことですかね。
まあ、それ以下だとしても記述論文面接で巻き返しが可能なんすけど。

でも都庁の採用試験受けてイイ点とって辞退したりする人っているのかな？
国Ⅰと併願してて国家の方で内定がもらえれば都Ⅰを辞退するっていうケースは考えられるけど
それ以外のことは想定できない。てことは面接は積極的に落としてくる面接なんだろうな。

あとは記述論文面接でしくじっって脱落した人を除いて全ての試験を合計評価して最終合格→内定と。

941 ：受験番号774：04/05/26 01:28 ID:kyOR7wdM

>>937 >>939を見るとLECが発表した本試験結果は仮に全一次合格予想者数に
あてはめて考えると予想される現実とは
かなりかけ離れていることを示しているような気がする‥。

942 ：受験番号774：04/05/26 11:04 ID:nv8Y0Zrh

ＬＥＣは使えない

943 ：受験番号774：04/05/26 16:38 ID:ApBhnJFg

平成15年度　Ⅰ類採用試験　実施結果

区分　採用予定者数　１次合格者数　最終合格者数　採用者数　
事務　　125名程度　　　402　　　　　　　200　　　　　　173

ソース　都庁のページ
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/2003/_1.htm

944 ：受験番号774：04/05/26 16:57 ID:Mu1SD9td

去年は採用漏れはあったのですか？
943見ると最終合格者数と採用者数に差があるけど
その差27名は辞退者ですよね？

945 ：受験番号774：04/05/26 17:51 ID:yjYgV3H2

200人もいたら一人くらい採用前に問題起こして
採用漏れありそうだけどな

946 ：自衛軍：04/05/26 18:14 ID:Utefp29Y

来年、受験予定の者ですが、都と特別区の違いがいまいちわかりま....
みなさん、どうやって選択されたのでしょうか？よろしくです。

947 ：受験番号774：04/05/26 18:31 ID:dUGbxRRC

>>946
いやーこればっかは自分で決める問題だからなああ
とりあえず両方のパンフや自分で調査してきめなよ

948 ：受験番号774：04/05/26 22:46 ID:vWB/tp0e

>>944
国１組とか民間超大手組がいるかもな
財務ガイム珪酸IBMとかならそっちにいくっしょ

949 ：震災：04/05/26 23:14 ID:uU04EDb0

>>943
人事の予想以上に辞退がなかったんだろうな
１～３類でこんだけ採用しても殆どが酒税や教育だからなぁ

950 ：受験番号774：04/05/26 23:34 ID:wgSVpqlg

LEC平均高いね。不安になってきた‥
一週間近く休んでたけど県庁に向けての勉強開始しよ

951 ：受験番号774：04/05/26 23:45 ID:fVblsnuh

教養の人文は文化・歴史・地理→３問となってますが
文化→？？？、日本史→１、地理→１という出題だったですか？
特に文化は何がでたのですか？
すみませんがどなたかお教えください

952 ：944：04/05/27 00:07 ID:9vma1cg7

そうですか。。。。
皆さんありがとうございます。
それでは東京都は基本的に最終合格→採用ということですね。
よかった、合格したら大人しくしていよう。

953 ：受験番号774：04/05/27 00:13 ID:9ha5CaOH

右翼だと合格率３０％うＰ？

954 ：受験番号774：04/05/27 00:30 ID:91f4dkLT

>>953
都庁のトップの思想傾向を考えるとありうるんじゃないかな

955 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/05/27 16:05 ID:73bIqtOH

テスト

956 ：受験番号774：04/05/27 18:38 ID:vNGvpwvl

>>952
でも、建築、機械、電気とか、
採用予定数ぴったりしか採用してないよ？
他の理系のとこでも、ぴったりのとこ多いし、
ただの偶然ともおもえないかんじだよね？
最終合格→採用って考えていいのかね？
ちょっと不安。

957 ：受験番号774 ：04/05/27 19:07 ID:tiOsT8Gu

>>956
去年見る限りでは事務なら最終合格＝採用でいいんでない。
技術は違うっぽいけど。

958 ：受験番号774：04/05/27 19:15 ID:9Rly0JTN

最終合格＝採用と考えても全然いいよ。
ほぼビリのやつが採用されてたことを考えると。
最終合格者＞採用者数なのは、ほかの公務員に流れるやつがいるため。
試験日程的に国Ⅰに流れるというのはほとんどない。
国Ⅰで内定もらえば都庁は途中で放棄するよね（たまに国Ⅰ内定蹴りもいるが極稀）。
民間も普通は蹴ってくる。Ⅰ類ならその辺の大手を蹴ってくるやつが多数いる。
東大卒（見）とかで国Ⅰ落ち（or無い内定）で外資系とか超人気企業に内定出てて
そっちに行くってやつ以外はね。
だから採用者数が若干少なくなってるのは、国Ⅱや他の地上に流れてるやつがいるから。

959 ：受験番号774：04/05/28 05:21 ID:QURUk8uT

当てになるかわからんけど、このスレのレス見てたら元気が出てきたんで、ささやかながら情報を提供させていただくよ。
外出かもしれんしあんまやくだたないかもしれんが・・・ちなみに超久しぶりのかきこでちょい緊張・・・
俺は去年都Ⅰ受けて教養４割
専門４、２５
専門記述は社会学のインフォーマル組織について、は参考書丸写し張りの完璧さ
教養論文はあんま覚えてないけど、まあまあだったと思う
これで総合得点は１８６点、受験者数３１８２人中８２６番
こんな感じだね
自分の勝手な講評としては、見ての通り記述の配点がかなり高い点は否めないかな
しかも今年は、教養論文の時間を増やしたとゆーことで教養論文の配点も高いと思う
まぁ重要度は専門記述とどっこいどっこいくらいかな
でも４０分の短時間で、しかもあんなB５サイズで裏までいっちゃだめってことはあんまり重視はしてないのかなとも取れるよね
ま、こんなかきこをしてないで俺も早く勉強するかな

960 ：受験番号774：04/05/28 09:37 ID:nFVak80p

専門３５
教養２０
なんですけど、最終合格までいく可能性はあると思いますか？
論文はそれなりにできました。

961 ：受験番号774：04/05/28 10:14 ID:XnGo41qv

>>960

過去ログから判断したら？

962 ：受験番号774：04/05/28 13:02 ID:gqL7HeTb

レックの得点分布図を、仮にそのまま全都庁受験者の得点分布図として
計算してみますた。
６９、６８点＝４位以内　６７，６６点＝２２位以内
６５，６４点＝８５位以内　６３，６２点＝１５７位以内
６１，６０点＝３１０位以内　５９、５８点＝５３５位以内
５７，５６点＝８２３位以内　５５，５４点＝１０７５位以内

あとは専門記述の出来次第で逆転蟻。

963 ：受験番号774：04/05/28 13:41 ID:7Kj5vXOG

ＬＥＣはあてにしないほうが吉。
わざわざ出来たと思ってる奴以外、渋谷まで行くか？

964 ：受験番号774：04/05/28 13:47 ID:7ilXhAbe

分布のグラフも上に寄りすぎてるしね

965 ：受験番号774：04/05/28 14:20 ID:NwdzT7g/

去年ＬＥＣ平均４４で４２点ぐらいから合格者いたから
今年ＬＥＣ平均４６だと４４ぐらい取れてると可能性あるだろうね。
記述の出来が素晴らしいっていう条件付きだろうけど。

966 ：受験番号774：04/05/28 14:33 ID:9226GDIB

実際はこんなところかな
６９、６８点＝４位以内　６７，６６点＝２２位以内
６５，６４点＝５０位以内　６３，６２点＝１１０位以内
６１，６０点＝２００位以内　５９、５８点＝３２０位以内
５７，５６点＝５２０位以内　５５，５４点＝８００位以内

967 ：受験番号774：04/05/28 16:14 ID:XlDIxQ+d

教養２１
専門３５
教養論文まあまあ
専門記述　憲法で完璧

自分司法試験経験あるので記述は完璧に書けました。
期待してもいいですかね。

968 ：受験番号774：04/05/28 16:24 ID:nFVak80p

>>967
あなたが新卒ならば期待しましょう

969 ：受験番号774：04/05/28 17:35 ID:Uy3hSxzo

スレ伸びなさ杉

970 ：944：04/05/28 18:21 ID:xePT63B6

では暇潰しに

15年　16年
受験者数3182　3690　
一次合格402 804
二次受験342 684
二次合格200 400

お分かりの通り、すべて二倍してみました。
まあ、こんなに単純にはいかないでしょうけど。

971 ：受験番号774：04/05/28 22:48 ID:r3yquwTX

いいとこ48点程度で８００位前後じゃねーか？
去年のことを見るとそれ程度で一次は通過出きるとおものだが？

972 ：受験番号774：04/05/29 02:39 ID:KyK6tn7h

まあ二次のこと考えると一次でいい点取っとくにこしたことはない。

973 ：受験番号774：04/05/29 03:23 ID:7Vm+JrVB

>>972
いまさらんなこと言われてもねぇ、、ｗ

974 ：受験番号774：04/05/29 12:58 ID:2SBL0vWF

今年祭事と別れたからな。そこそこの点数取ってれば安心していいだろ

975 ：受験番号774：04/05/29 17:20 ID:G/PQSfJs

>>966
上位はそんなにいない。ありえないくらい馬鹿なやつはたくさん受けてる。
受験者の下位/3くらいは最初から勝負になってない。

>>970
試験の一ヶ月前倒しが、二次の受験者にどう影響してくるかがわからん。

976 ：受験番号774：04/05/29 19:47 ID:Zkt9AjxK

発表まで暇だ
長すぎる

977 ：受験番号774：04/05/29 21:26 ID:+wg1aeOp

今答えあわせしました～怖くて放置してたんです教養21専門26専門記述たまたま直前にみてたのがでて完璧教養記述普通逝ってきます

978 ：受験番号774：04/05/29 21:52 ID:tIv5wioP

ところでおまいら都Ⅱ受けるの？
漏れは倍率高すぎだから国２うけようとしてるんだが

979 ：受験番号７７４：04/05/29 22:02 ID:TQho50S8

受けぬ。

980 ：受験番号774：04/05/29 22:52 ID:DQLRHHyy

国１は受付とかなくて、そのまま席に座って試験受けただけだったけど
都庁は試験前に受付あった？
今日の試験で国立国会図書館は受付やったんだけど、なんで試験によって
やり方が違うんだろう。

981 ：受験番号774：04/05/29 23:04 ID:l1yPGRvJ

マークミスが怖い、特に教養。時間がなかったから見直ししてないんだよな。

982 ：受験番号774：04/05/29 23:25 ID:xr/KsNDF

俺もマークミスを恐れてる。

983 ：受験番号774：04/05/29 23:29 ID:DxpqMIrf

みんなマークの見直しってしてんの？

984 ：受験番号774：04/05/29 23:58 ID:lVokxlkU

した。
もうすぐ１０００だね。

985 ：受験番号774：04/05/30 00:02 ID:6ReO1MjU

みんなー、国２本省採用と都２採用のどっちが難しいと思う？

986 ：受験番号774：04/05/30 03:13 ID:yGBVIZHt

>>985
本省は一応ＭＡＲＣＨクラスの学歴はほしいよね。最近の採用実績みる限り。
まぁ面接やらなんやらで逆転可なんだろうけど。都２はなにより一次突破がきつい

987 ：受験番号774：04/05/30 03:16 ID:EeZwUkBg

試験会場にいたすげーカワイイ娘受かったかな

988 ：受験番号774：04/05/30 06:51 ID:KX8Ztj3o

test

989 ：980：04/05/30 09:39 ID:zz109jeH

都庁では受付あったか教えてください。

990 ：受験番号774：04/05/30 10:50 ID:VyFoN/Qy

あんな妙なシステムは国会図書館だけ。
写真チェックと受験票回収は試験中にやっていたから大丈夫ですよー。

991 ：980：04/05/30 11:27 ID:zz109jeH

>>990
ありがとうございました。
来年、受験生しようと思っているのですが
地方なので受付には間に合いそうもないので
受付なしはありがたいです

992 ：受験番号774：04/05/30 12:29 ID:L2bthu+M

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000036-kyodo-soci

裁判所事務官の合格者番号、発表前に掲載

993 ：受験番号774：04/05/30 18:46 ID:/7WVCX76

９９３

994 ：受験番号774：04/05/30 18:52 ID:/7WVCX76

994

995 ：受験番号774：04/05/30 18:54 ID:PMMvJ/DS

995

996 ：受験番号774：04/05/30 18:56 ID:/7WVCX76

996

997 ：受験番号774：04/05/30 18:57 ID:/7WVCX76

997

998 ：受験番号774：04/05/30 19:02 ID:/7WVCX76

998

999 ：受験番号774：04/05/30 19:05 ID:/7WVCX76

999

1000 ：受験番号774 ：04/05/30 19:05 ID:HF4X4bvq

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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