【酷２】　国�U＝赤貧人生part死　【酷荷】

だろ？

出世不可、昇給のポスト縛り
国�Tキャリアの下で小間使い
高卒国�Vの年下の先輩に命令され
手当最弱、軒並みカット
引越し貧乏、２馬力不可（公務員女はフェミの可能性大？）
宿舎は二等地、
おまけに今年の人勧で初任給は夢の１６マソ円台確実？
将来は大学や郵便局の職員と同じ末路を辿ることは目に見えてる。

そもそも国�Uは、旧中級＝短大卒の流れも受け継いでいるので
永久的に一人前の大卒としては扱われないのかも。
国�Uに行くことは、即ち人生半分位投げたようなもんだろ？

とか言ってる世間知らず、地上or市役所合格者、国二不合格者と遊ぶスレです。

市役所最強

市役所最低

過去スレ
part3：http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064196277/
part2：http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1062552574/
part1：http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1059666981/

まだ続くの･･･？

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1378.html
【平均年齢】38.1歳
【平均年収】3,420千円
↑
国2マンセー！！国2 is 神！！

このスレはもはや無意味だなwwwww
以上、終了wwwww

松井のホームランでヤンキース買ったね

国２で頑張ったところでその地域が良くなる
なんてことはまず無いと思った方が良い
僅かでもそのような志があるのなら他を当った方が良い
国の仕事はその大枠・土台を支えるようなものに終始する
ましてやノンキャリアでは諦めた方が良い
つまりは業者相手の監督や基礎データ集めなどが仕事になる
そこに地域の振興や住民からの感謝などはない
庶務仕事を含め、その様な仕事を機械的にこなせる人間が
国２に向いていると言える。

9>仕事を機械的にこなせますが、何か？（藁

人生が仕事のみだとしたら最高につまらないのが国2．
でもそんな一元化で人生を考えてる人なんているの？
もっと色々楽しんで生きようよ。
のんびりね。
それが出来るのが出先の国2行政事務かな。

11＞文章の最初と最後が首尾一貫してませんよ。
　　
　　最初に「人生が仕事のみだとしたら最高につまらないのが国2．」
　　と言ってるのに、
　　最後には「もっと色々楽しんで生きようよ。のんびりね。
　　それが出来るのが出先の国2行政事務かな。」
　　？？はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？はぁ？？？？？？
　

>>12
落ち着いて読みましょう｡

>>12
一元化なら国2は×。
多元化＝色々楽しんで生きる人生なら国2は◎。

増える行政対象暴力、１３２自治体が対策

暴力団、不況で企業から役所へ標的変更
暴力団や右翼を名乗り行政機関に不当な要求をする
「行政対象暴力」の被害を防ごうと、全国の１３２自治体が
対策要綱を作成、専門の委員会を設置して排除に乗り出している
ことが、警察庁のまとめで分かった。廃棄物をめぐるトラブル
から鹿沼市職員が射殺された栃木県では、県内の市町村が
防止対策に取り組んでいる。滋賀県近江八幡市は、全国に先駆け
条例を作成するなど、「泣き寝入りしない行政」に向けて
動きが広がっている。

◇「泣き寝入りしない行政」動き広がる
行政対象暴力は、暴力団や右翼、同和団体などを名乗り、
役所に対して公共工事への参入など便宜を図るよう要求
するもの。全国の警察や暴力追放センターへの公務員からの
相談件数は、９７年の１７１５件から年々増加し、昨年は
２２６４件に上っている。不況のあおりで暴力団が企業から
役所にターゲットを替えているとみられる。

東京都港区では昨年、職員からヒアリングしたところ、
暴力団との関係をちらつかせるなどして、生活保護や
年金の不正受給を迫ったり、納税を拒否するケースがある
ことが分かった。ノイローゼになり退職した職員も出たこと
から、昨年１０月に港区不当行為等対策要綱を作成。
警視庁からの出向職員が、警告しても引き下がらない場合の
１１０番のタイミングなど具体的に指導している。

110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/16(日) 00:24
地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
ヘンな幻想は持たないでね。

●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html

107 名前：＞１０３ 投稿日：2000/07/15(土) 17:45
　私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけ
　られたそうです。 他の区役所の税務に一時避難的な異動が
　なされましたが、３年後戻って来ました。
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
　>360　そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
　無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。
4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
　誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも
　漏れなく行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が
　街中で暴れて市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、
　ボケ老人のうんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、
　精神障害者の幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも
　男ナシではいられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、
　家の中でホームレス生活をしていて風呂に何年も入っていない
　臭い人の掃除・洗濯をしたり、と枚挙に暇がない。
　ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。

無内定どもの巣なんだから
１の言うような待遇でも文句は言えない

２馬力不可だから負け組みだよな

９日に経産省の新人事制度職員説明会が行われるが、その資料の中には、「年次・�T種・�U種・�V種間の逆転」がうたわれ、手始めとして、三十路の若手酷二職員を課長補佐に抜擢するらしい。

計算以外の酷�Uは負け組み

転勤のある官庁こそが負け組だろ。
引越費用なんかは家具置かないようにすれば何とか為るけど
地元の友達や女に会いに行く費用なんかはどうにも為らないし
結構ばかにならない。共働きが難しいと言う指摘も一理ある。
民間だろうが公務員だろうが栄転以外の転勤を喜ぶ奴はいないし
聞くところによると地方公務員や国家二種の転勤の少ない官庁より
給料が良い訳でもないし、人事院は一体何考えてるんだろ。
権限が強いなんて指摘もあるけど規制緩和で旨みも無いし
再就職が有利な訳でもないようだし。個人の選択だと言えばそれまでか。

民間でとくにやりたいこともなく、なんとなく公務員になる。
だから転勤が嫌だとか安月給だとかも別に気にならないなぁ。
転勤なし、高給取りに越したことはないけどね。
ただ、目的を持って全国転勤のある民間に就職する友人（とくに女）を見てると、
俺もどんな状況でも頑張ろうって気にはなるな。

目標のないダラダラの人生だが、俺は満足だなぁ。

＞２２

あんたと一度、飲みに行ってみたいよｗ

極論言えば
試験に合格する学力も重要だが
人生プランを含めた先見性も重要ということ
そおいう能力の無い人間が苦労する

>>22 その考え持ってるﾔｼの多くがただの負け惜しみだったりする。 本省行ったりするとそれがよ〜くわかるよ。

21 名前：受験番号774 ：03/10/12 11:21 ID:3rqfM3Dk
転勤のある官庁こそが負け組だろ。
引越費用なんかは家具置かないようにすれば何とか為るけど
地元の友達や女に会いに行く費用なんかはどうにも為らないし
結構ばかにならない。共働きが難しいと言う指摘も一理ある。
民間だろうが公務員だろうが栄転以外の転勤を喜ぶ奴はいないし
聞くところによると地方公務員や国家二種の転勤の少ない官庁より
給料が良い訳でもないし、人事院は一体何考えてるんだろ。
権限が強いなんて指摘もあるけど規制緩和で旨みも無いし
再就職が有利な訳でもないようだし。個人の選択だと言えばそれまでか

>>つまり大学、社会保険事務局、労働局、法務局が勝ち組ってか？？？
経済産業局は別格としてｗｗｗｗ

似馬力出来ない公務員は負け組

まあ女からは敬遠されがちだ罠

仕事続けたい奴からも
専業主婦願望の奴からも

刑務官や優勢は希望しないと異動無い
一度もうちの親は転勤なし
二種じゃないけど国家でも転勤ないとこあるよ
国２は聞いたことないがあるのかな

>26

でも、大学も配属変えとかあるよね・・・

国家公務員採用�U種試験(行政)の特徴
・採用官庁によってまったく待遇が違う。
・採用官庁のブロックによってこれまた待遇が違う。
・基本的には大半の官庁では現役でなければ国家公務員採用�V種試験の同級生は抜けない。
・警察庁警察官では準キャリアの待遇。
・その他の一部の官庁でも地方機関の中堅幹部候補試験。
・旧上級乙種採用試験と旧中級採用試験の統合した試験である(初任給は上級乙種の流れである。)
・現行法上では国家公務員採用�T種試験の採用者にはまず勝てない。
・いわゆるノンキャリアの代表格。
・国税専門官、労働基準監督官、外務専門職員、航空管制官、法務教官も基本的には�U種である。
上記の試験は特殊業務であるため、あえて独立した�U種試験を行っていると考えるのが妥当である。

地方上級採用試験の特徴
・一般的に都道府県・政令指定都市の大卒程度採用試験を指す。
・各自治体によりまったく待遇が異なる。
・あくまでも大卒程度試験であり、幹部候補試験ではない。
・基本的に初級に比べて出世が有利ということはない(入庁してからが勝負である。)
・最初の配属先は地方初級が庶務関係の部署であるのに対して企画関係の部署に配属される。
・主任・係長で昇進がストップする可能性がある。
・一般的に�U種・国税試験よりは難易度が高い。
・一般的に�U種・国税試験より人気がある。
・過去に比べてかなり減少したとはいえ未だにコネ面接が横行している。

市役所採用試験
・政令指定都市以外の市役所での採用試験を指す。
・一般的には大卒・高卒の区分はあるが上級・初級の区分はしていない。
・各自治体によってまったく待遇が異なる。
・高卒に比べて出世が特段有利ということはない(入庁してから勝負である。)
・主任・係長で昇進がストップする可能性がある。
・一般的に�U種・国税試験よりは難易度が低い。
・一般的に�U種・国税試験の滑り止めである。
・地元志向が強い人間には魅力がある試験である。
・コネの要素が地上試験に比べて高い。

31-32
俺様がよそスレで提示してやった分析結果だｗｗｗｗ参考にしろやｗ

俺は、市民とかとあんまり密接に関わりたくないので国2の大学職員がいいです。

市役所の都市計画課配属の先パイの目は輝いていたが
国似の先パイの目は・・・ｒ
主体的に動けないル−チィン続けてるとああなるんだろうね。

国�U（Z関）の先パイの目は輝いていたが
市役所の先パイの目は・・・ｒ
人間のやる仕事じゃないCWをいきなりやらされてるとああなるんだろうね。

>>35
市役所が主体的に動けると思っているところが、
おもしろいな、この文章は。

市役所の政策を決めるのは市議会議員および住民だ。
市役所職員じゃないよ？
なんか勘違いしてない？

あくまで国�Uよりは、という話だろ
実際に官庁訪問した人間なら分かると思うが
国２には｢主体的｣な側面なんかまるで無いから
法務や社保が代表格でしょ。
頭使いたくない人間には最適だとは思うよ。
目が死ぬとかはまあ別として。

工夫しだいだYO

age

>>39
お前頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ基本的に国�T以外の公務員は同類だよｗ
ただその地域でみれば予算は財務局主導、産業育成は経済産業局主導、街づくりは地方整備局主導で
市は地味なことをやるのも事実だよｗ

基本的には以下になるｗ
本省国�T→地方本局国�T幹部→地方本局国�U→出先機関国�U→地方
どこが主体的なの？？

そもそも一般職の公務員で主体的になれるとか思っている奴寒すぎｗｗｗ
まして市役所ごときでｗ議員ならともかくｗｗｗｗｗｗ

それはあくまで政策の方向性の話だろ。
細部は地方なりが決定する。
もちろん何から何までとは行かないまでも、
独自色のある条例なんかもある。
国２ではその点からすればかすりもしないということ。

もういいじゃん。。。。
何百万回繰り返せば気が済むの？

つうか、飽きないですか？この議論。

>>45
その地域に密着した条例のせいで痛い思いをするのは職員ｗｗ
法律？条例？　糞食らえってねｗｗｗｗｗｗｗｗ
世間には色んな住民がいますよｗｗｗｗ
【現職板スレより】
市役所や県庁に勤める人だと誰でも一度や二度はＤＱＮに
ねじ込まれて悔しい思いをした経験があると思う。戦前なら
こちらは陛下の官吏だからさっさと追い返せたのだが、今は
そうもいかない。そこで、どうにかしてやつらを牢獄にぶち込む
方法を見つけなくてはならないと思うが、どういう方法があるだろうか？
どういうケースだとどの法律を適用できるか、そのためにはどういう証拠を
収集すればよいか、を検討しよう。

市役所職員は体育会系じゃないと務まらないかｗｗｗｗｗｗ
【現職スレより】
205 ：市民団体派 ：03/03/08 01:02
「○号棟○号室から腐ったゴミの匂いがする。なんとかしろ！！」
警察立会いで調べてみたら死後3ヶ月の遺体ﾊｹｰﾝ、てな事が頻繁にありました。（誇張なし）
初めてのときは結構ショックで、臨時職員の女の子に庁舎入り口まで清めの塩を
持ってきてもらったり。
他の部署ではなかなか経験できない事が多いよね。
真性ヤク中とやりあったり893に怒鳴り込まれたり。
電波系との対決はマジ怖かった

国二より給料の安い公務員は無い。

Ｆランク大の就職先より若干マシ程度。

大卒で行く職場ではない。

金銭面で見た話だが。

>>50
ネタだったらいいが本気だったらお前相当痛いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもここはお前みたいな馬鹿が多いから本気にする奴がいるｗｗこれまた痛いｗ
役場で１５万台、市役所と１６万台がけっこうあるｗ大阪府はラスパイレス指数９９ｗ
ボーナスカットの自治体も多くあるｗｗそういうこと知ってるの？？

ラス指数１００未満で調整手当ナシの自治体の方がやすいと思うけど・・・

ちなみに給料だけで見ると国税局職員、刑務官・検察事務官・公安調査局職員の公安職、裁判所事務官が高いとマジレスしてみるｗｗあれ？検察事務官、公安調査局って国�Uではｗｗ？
激務だろうけどなｗやっぱ裁判所事務官が一番おいしいなｗ

>>50
フリーターがんばれ！

6 ：受験番号774 ：03/10/05 22:18 ID:OK9pW4Rn
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1378.html
【平均年齢】38.1歳
【平均年収】3,420千円
↑
国2マンセー！！国2 is 神！！

>>55
誰だ？こんなおもろいこと書く奴はｗｗｗｗｗかなりうけてしまったぞｗｗｗｗｗ
明らかにネタだろうがそれにしてもおもろいｗｗ

国�U
【平均年齢】38.1歳
【平均年収】200万
これがいいとこだろうなｗｗｗｗｗ

>>57
688 名前：平成国際大学ｗ 投稿日：03/10/21 22:26 ID:p48gYqzI
公務員別３５歳平均年収ｗｗ
都道府県職員・・・２０００万
政令市・特別区職員・・・２５００万〜３０００万
市役所職員・・・２０００万
国家公務員キャリア・・・９００万
国家公務員ノンキャリ・・・６００万
地方公務員＝神ｗｗｗｗｗｗ

それだけもらってりゃ、いざというときタンマリ減額されちゃうね。

国�U以下の給料の所を探すのは
国�T並の給料を貰える所を探すようなもの

ましてや転勤官庁などは問題外
特別控除も見直されますます生活困窮
は誰の目にも明らか

地方ってこれから貧乏な都道府県とかやばいんじゃないの？よく知らんけど。

>58

これ本当なの？

マジなわけないじゃんｗ
35歳じゃ到底ムリな金額（地方ね）。定年間際でもいかないよ。
それにこれからはどんどん給与・手当削減されるからね。
>>61の言うとおり、震災減らしてきた国に比べて、ほとんど減らしてない地方は人件費ヤバメ。
埼玉県でさえ多くの自治体で調整手当を半分くらいにしてるし。
今後ヤバイのは、今よく叩かれてる地方公務員と教員。

★将来なりたい職業は「公務員」「保育士」

・将来就きたい職業の１位は「公務員」と「保育士」。
　高校３年生を対象にした進路についてのアンケート調査で、厳しい
　雇用環境の中、安定したイメージの職種が上位に並びました。

　アンケート調査は、全国４００人余りの高校３年生と、その保護者を対象に
　行われました。その結果、「どんな仕事に就きたいか」という質問に対し、
　１位は男子が「公務員」、女子は「保育士・幼稚園教諭」となっていて、
　以下、教師や看護師など、資格が必要で安定したイメージの職業が
　上位を占めました。
　
　３年前の同じ調査では「ゲームクリエイター」「カウンセラー」などの
　いわゆるカタカナ職業が目立ちましたが、今回は少数派です。
　
　一方で、「なりたくない職業」には男子の「サラリーマン」などが挙げられて
　いて、 身近な大人の仕事が魅力に思えないという現実も伺えます。
　http://news.tbs.co.jp/20031020/headline/tbs_headline838908.html

最も夢のない仕事＝公務員（事務）

いくら叩かれても一般人にはやっぱり憧れの仕事＝公務員（事務）

憧れはしないだろ妥協惰性安定それのみ

国家公務員は採用官庁によって所掌行政分野が特定されているから
自分の携わりたい分野が決まっているなら国家公務員がいいと思うよ。

これだけは言える・・・
地方公務員に決定権、拒否権、名誉は一切なし。ｗｗ
あるのは国より若干いい給与と安定ｗそれ以外は望むなｗ

キャリアが決めた政策が実施されるよう伝達や調査するのが
国�U

そのルールに則って実行するのが
地方

ただし地方分権一括法施行の流れにより
独自の課税や規制が行われ始めているので
地方の場合はこの限りではない

>>70
独自の条例で課税などは増やすものの国の監督下からはいつまで経っても
脱却できず・・・。あまり地方には仕事で希望もつなｗ
所詮政策は議員もしくは国のキャリアだｗｗｗ

キャリアが決めた政策が実施されるよう伝達や調査するのが
国�U

そのルールに則って政策を立案するのが
地方議員

その政策を実行するのが
地方公務員

ただし地方分権一括法施行の流れにより
独自の課税や規制が行われ始めているが
地方公務員の仕事に夢はないｗ

誰も釣られてくれないから寂しいんだろうな

手当は最低限
特昇は遅い
わたりはない
引越貧乏

何か良いことあるの？

地上or市役所マンセーとか言ってる馬鹿な人と同期にならずにすみます。
あとDQN市民に対応せずにすみます。
どろどろとした人間関係もあんまりありません。

75＞それはマジで言える。

来年国２か大学行きたい。いや、マジで。

頭使いたくないなら国�Uだね
地方は物凄く細かく(深く)分かれて仕事やるから

>>78
いくら細かく分かれて仕事しても頭を使うとはいえないな。
単に部署が多いだけだし。

まあでも確かに頭使いたくないなら国2かも
地方はDQN住人との対応に頭を悩ませないといけないから。

＞７９

ＤＱＮ住民っていうけど、ＤＱＮな住民なら地方に
限らずどこにでもいるわけだが・・・

>>80
国より地方のほうが関わらないといけない可能性が高いからね。

社保なんかに行ったら地方に比べもんにならないくらいドキュ市民だらけ
県庁が一番窓口が少ない
県税とかはあるがあまり市民とはふれあいがない
市と国の連絡が多い

国は外交や国防等マクロ政策だけやっていればよい
ミクロ政策は地方が独自性を発揮して行うのが
健全であり世界の主流
そうなれば国の出先機関は当然お払い箱

つか、国のノンキャリの仕事は高卒の国�Vでも出来る仕事なのに、
なんで大学出てノンキャリになるんだ？

国�Uもこれに似たようなことやってんだろｗｗｗｗｗｗ

804 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/10/07 23:29
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052579191/804

高卒公務員って、私的な場でも初対面の人にやたら名刺を配ってウザいんだよね（バカか？）Ｗ
それは自分が「高卒＝ＤＱＮ」であることを隠すとてもよい手段だからだろ？（ぷ
というのも、多くの人は、若い公務員は大卒であると錯覚するからね。

だから、俺はいかにも高卒＝ＤＱＮっぽいバカそうな顔したヤシが
公務員の名刺を出してくると言ってやるんだ。

「お堅い職業ですねぇ・・・・羨ましいです。
　やはり、大学時代は法律を猛勉強されていたんでしょう(＾_＾)」

そうすると高卒は目を白黒させる（ぷぷぷ
でも白状しない。
で、第二段、親しくなってきたらとどめの質問をしてやる。

「あ。そういえばキミ、法律詳しかったよね。ちょっと教えてほしいんだけど、
　行政法の・・・・○○説（←オレの得意分野だよん）って実務じゃどうなの？」

ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
これで二度と顔を出さなくなる。
しかし、いまどき高卒ってハズカシ過ぎるよ。

国２で頑張ったところでその地域が良くなる
なんてことはまず無いと思った方が良い
僅かでもそのような志があるのなら他を当った方が良い
国の仕事はその大枠・土台を支えるようなものに終始する
ましてやノンキャリアでは諦めた方が良い
つまりは業者相手の監督や基礎データ集めなどが仕事になる
そこに地域の振興や住民からの感謝などはない
庶務仕事を含め、その様な仕事を機械的にこなせる人間が
国２に向いていると言える。

>>84
地方は全員ノンキャリ
>>85
意味分からん。　学歴で言えば地上と国2は同等だが。
何故国2だけが>>85と似たようなことをやってると言える?

いっそ地方にも国Ｉのカウンターパートになるような採用区分を作るのはどうだろう？
「地方特級（センスない名前なのは気にしないで）」というような区分で、主任として採用、
三年後に係長、無能でなければ全員課長まで昇進、というような。

地底がある県なら需要はかなり見込めると思うし、東大京大からのUターンがくれば
官庁との交渉とかもスムーズになったりしないかな。

作れば需要は当然見込めるが、今までは権限的に必要なかったし、
作っても国としては別に面白くも何とも無いだけで今までと接し方は
変わらないと思うが。学歴ではなく地方は地方なのだから。

>>88
今の行政職上級でも県によっては、ほぼ全員課長級以上（課長ではないが）にいく。
国１のカウンターパートなら、１１級〜指定職（行政職の指定職がある県だけ）までいかないといけない。
しかし、これだと小さい県なら１年に１人も採用できないし、部長級ほぼ全員が「特級職」になる。
指定職のある大きな県ならなんとかなるかな？

>>85
お前きもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学歴って何？？？大卒？だから？俺も大卒だけどお前やばすぎｗｗ寒いなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>86
一言で言えばお前国�Tに合格してからその台詞いわないときもいだけだぞｗｗｗｗ
地方公務員上級でほえたところでただ寒いだけｗｗ

>>90 それに、そのようなポストは出向国１が乗っ取るだろうし。 地方公務員はすべからくノンキャリであるべし！仕事は与えるけど金と権限は出さないよ。あ、文句はつけてやる。でも責任はﾄﾗﾈｰﾖ

ふと思ったんだが、東京都は国Ｉ出向者をほとんど受け入れてなかったよね。
（なんせ、黒字自治体だから交付金もらってないし）

自治体としての権限も大きそうだし、東京都Ｉ類はキャリア並の出世をしたりするのかな？

都庁はしらなきけど
キャリアを受け入れてない他の某自治体では
上級が出世しやすいと言うことはなく
初級から上級まで全て同じ

もちろんキャリアを受け入れてる自治体よりは出世しやすいだろうけど

ごちゃごちゃ言うならなぜ国１目指さん・・・。
なぜ無理やり地上を上位にあげようとするんだ？自己満足？
転勤のない国１レベルにしたいわけ？
だいたい「転勤」どうこうって・・・小さいな。

一種なんかそう易々と採用されないし
採用されても激務だし
転勤は長男だとキツイし（以下略）

キャリアはそういったことに耐えられる「大きな」人間様にお任せしますよ

>>96 だったら地上だの国２だのごちゃごちゃぬかすな。 最近、義務から目を背け面倒事を嫌がる癖に権利と待遇だけはいっちょ前に求めてくる厨房が多いな。

>>97
そうか？
せいぜい、地方にまでキャリアがしゃしゃり出てくることを嫌う程度で
キャリアと同じ待遇が欲しいなんて、書き込みは極少数だろ？

>>93
東京都の実質収支は524億円の赤字です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/09/70d93100.htm

>>93
都庁はね･･･出世に関しては厳格な試験制。
入庁時の採用区分なんか全然関係ないよ。
出世コースに乗りたければ、昇任試験すべて一発で合格して、仕事もバリバリこなして、
さらには地方公務員特有のうざ〜〜い人付き合いを超頑張る必要がある。
飲み会・麻雀・ゴルフ・上司への付け届け・ゴマスリ･学閥･･･
その激しい出世競争に敗れた灯台兄弟総計出身の万年係長がごろごろしてるよ。
一方で高卒3類で上に昇り詰めるやつもいるしね。
学歴や採用区分で優遇してもらいたかったら、まだ他の自治体のほうがいくらかましだよ。

それを勝ち抜いて指定職クラスまでいけて、初めてキャリア並って言えるかな。
東京都副知事の給料は各省事務次官より上だしね。
ま、君のような素人にはお勧めできない。

>>93
地方公務員はうざ〜〜い人付きあいは多そうだね。
あと、さらにうざ〜〜い組合活動も。

>>101 うざ〜〜〜い議員のゴネ得、うざ〜〜〜い市民の押し掛けや陳情も追加。 上からも下からも横からも潰されるのが地方公務員。

>>101 うざ〜〜〜い議員のゴネ得、うざ〜〜〜い市民の押し掛けや陳情も追加。 上からも下からも横からも潰されるのが地方公務員。

これだけは言える・・・
地方公務員に決定権、拒否権、名誉は一切なし。ｗｗ
あるのは国より若干いい給与と安定ｗそれ以外は望むなｗ

キャリアが決めた政策が実施されるよう伝達や調査するのが
国�U

そのルールに則って政策を立案するのが
地方議員

その政策を実行するのが
地方公務員

ただし地方分権一括法施行の流れにより
独自の課税や規制が行われ始めているが
地方公務員の仕事に夢はないｗ

>>104-105
うざ

なんか最近地上の元気が無いなあ。

余程強い使命感が無ければ務まらないだろ
転勤官庁なんて。

社保にここ数年前国民年金の業務が市役所から
うつったら格段にドキュン相手の仕事が増えたなあ

国も結構窓口業務あるんだよね。税金とか、大学も放送大学とかあるし。

けんちょうの方が市民とのふれあいが無いから業務的にはいいかも。

>>110
県庁は確かに少ないが、県の出先は市民とのつきあいは多い。
その分、暇だが。

いま、現職版で話題の国２高速出世組。
１６年で９級もすごいが、８級もなかなか。

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063448825/161-175

>>112
これ、現職板でもみんな頭抱えてた奴だよね。
そのまま解釈すると国Ｉ事務職並の昇進速度ってことになってしまう…と。

国�Uのメリットって権限とか出世とか仕事面だけじゃん！！
ちがう？

地上で部長とか次長になれば格段に権限ある
若い女の秘書もつくし
給料も70万くらいいく
国のヤシより実質権力あり

地上って県のこと？市役所じゃだめかなぁ

116>お前あちこちでカキコしてる奴だろ？
自分が市役所に入るから、自分の選択が間違っていないということを
　 正当化して欲しいだけだろ？
　　なら、はっきり言おう。県は良いと思うが、市役所じゃなぁ・・・。　

そうそうそーなのよ。
そっかぁ市役所だめかぁじゃあミスったなぁ

>>115
うちの部長秘書、２０代はいないと思う。
それに、給料は月に７０もいかない。
ＨＰで確認したら、モデルケースで月５８万、年収１０５０くらい。

酷二のメリットは庶務系を代表とする
ル−チンワ−クを淡々とこなす仕事で
頭を使わずに済むということ
その代償として転勤がある

>>120
それは国�Uに限らず国�T以外の公務員だなｗｗｗｗｗｗｗｗ地上って頭つかうの？

国�Tは国�Uのために使い、県庁は市役所のために使う。

>>118
まあ、ふつうはそうだろう。ダメということではないが。権限等じゃ明らかに劣るね。
ただ、可処分所得では県に勝てる可能性もあるかもよ？無駄な引越がない分。

ちなみに、俺は県を受けないで市を受けたわけだが。
というのは、俺の県は財政再建団体落ちの危機で、
それに県には同期が多くて、そいつらに自分の存在を知られたくないし、
ましてや民間退職後受験の俺は数年先に入庁したそいつらの下に扱われるから。
まあ、他にも理由はいろいろあるが。

こんなのはレアケースだと思うが、その辺は自分で何を優先するかは考えるべき。
失敗したと思ったら内定を蹴ってでも受けなおすことを勧めるね。

権限を行使できる管区機関に行き
その代償として転勤地獄を味わうか

権限の行使などおよそ期待できない窓口官庁に行き
その代わり転勤の無い安定した生活を送るか

その間を取って地方公務員になるか

まあ、可処分所得なら地方公務員だからみな後者に行く訳だが

仕事と家庭どっちが大事なのよ！？ときかれて、
仕事と答える人は国�U管区機関(ｚ、計算、行表、国土など)
家庭と答える人は市役所
両方良いとこ取り、もしくは、中途半端なのが県庁
給料にそこまで大差はない
こんなイメージ。

市役所は土日もつきあいが多いところもあるからなあ。
田舎なら特に。
入ってから、仕事←→余暇に方向転換することもあるし、県庁が一番いいと思う。
県の出先で暇なところは本当に暇。県庁の中枢は平気で１０００時間を越える残業だし。

1000時間の残業なんてねぇよ。

国は官舎にみんな入っています。異動があるから
友達も職場の人達。プライベートがありません。
家に誰がたづねてきたとかみんな筒抜けです。
土日も職場のみんなで遊んでいるようです。

国�U転勤貧乏って言葉はそのとおりだと思われる。
お金もだし、家庭も犠牲にならざるおえないよね。
それでも仕事重視！権限重視！人生経験重視！の人は国�Uを選ぶべきだね。

>>127
幸せな県庁にお勤めですね。
少なくともわたしは昨年度１０００時間を越えてましたし、周囲にはもっと多いひとはいくらでもいました。
また、年度中に職場で１割以上の職員が病休になりました。さすがに自殺者はでませんでしたが。

>>122 県庁が市役所を使うのも国家機関に奉公するための作業にすぎない。 市役所に指導するのは、国家からｺﾞﾙｧされないようにするため

あんなボロ官舎じゃあ
家族３人がやっとだろうね
ゴキも出る

それよりかみさんの仕事はどうするの？
厚年の適用範囲拡大するし。

穴便 シャワーなし 室温が冬には外より寒い国の官舎ですね

市役所だけは行きたくない。
ウザイ市民やDQNのあいてはしたくない。

国だってハロワ、税、社保はドキュ市民相手
年金も市から社保になりましたから

DQNが少なくて入りやすいといえば、今年最後の大学か？

仕事のストレス度

大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市役所

仕事のストレス度

×　大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市役所

○　市役所＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大学

最近、２ｃｈの地上＞国�Uの構図が崩れ始めたきたなｗ如何にいままで無知な地上万歳組が暴走いていたかだｗ
事実が暴かれていくほどおとなしくなっていくｗｗｗ無知な奴らだｗ

ただ飽きただけだと思う

寧ろ、人がいない

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063252042/l50
このスレ見てると地方はやっぱり給料いいんだなと思うね。
自分の場合は国2受かっただけでも大満足だけど。でも無い内定なんだよなあ。

age

>138

実際は、そうなの？

http://coolnavi.com/up/file13314.jpg

酷２と（大半の）地上の到達級が同じだからって、酷２＝地上を主張する奴は
大馬鹿だな。

県庁の課長なら、部下数も５０人を下らないし、同じ８級でも酷２より年収５
０〜１００万は上になるのが普通。
国の地方局の課長なんて大した部下数もつかないし、しかも主要課長は本省の
人間が取っていく事が多い。まさに名前だけ課長だ。

しかも地上はさらに上を目指せる。確率は低くても部長あるいは部長級にもな
れば、年収１２００〜１４００万、部下数５００はざら。黒塗りの官用車でお
迎えがつくぞ。組織内での待遇を見れば国の本省課長なんざ話にもならない。
副知事・出納長はいわずもがな。

俸給表の級が同じだからって、組織内での待遇も同じだと勘違いしている酷２
マンセーは痛すぎる。

それに何と言っても自分から主体的に政策にコミットしていけるかどうかは仕
事の満足度に大きく影響してくるよ。
例え議員との絡みや国からの指導で裁量は小さくてもね。
酷２地方なんてどこまで逝っても所詮は本省の手足。単なる実行ルーティン部
隊。

地上＞＞＞＞＞＞酷２ははっきり言って常識。

あげるぜ！

>>146
学生特有の妄想はもうウンザリだ。

>>148
妄想と思うなら思えばいい。
お前はせいぜい酷２地方に逝けば？。

国2で8級になるのと地上で8級になるの
また、国2で課長になるのと地上で課長になるのはそれぞれどっちが難しいんだろうね。

単に級や見かけ上同じ役職を比較するのは意味無いんじゃ？

>>150
地上だと、県によって全然違うと思う。
ひとくくりに比較はできないんじゃないか？

>>151
そうだね。国2もひとくくりには出来ないし
議論のしようがないね。　細かくやるのはめんどくさいし。

国も地方もこれからはリストラの嵐なのにね。
地方も出先はどんどんアウトソーシングされるよ。
年収１０００万なんて今の団塊世代までの話。
今までの待遇がこれからも永遠に続くなんて信じている方が滑稽。

>>149
国�Uにやたら妄想してるやつも痛いがお前のはさらなる痛い妄想だなｗｗｗｗ
県庁の課長に部下５０？お前うそつきすぎだｗひとつの課にそんないるわけないだろ？しかも年収５０〜１００万違う？お前いつの時代の人間？今は大半の県のラスパイレス指数は１００ちょっとだｗ
０．２，０．３割でそんなに違うの？すごい計算だｗｗｗｗｗｗｗｗｗちなみに部長未満でも車はつくよ？現職談。８級の国の地方出先機関の長（税務署長、事務所長など）でもなｗ
それくらい知っておけｗｗｗｗちなみに本省なら官房三課長には車がつくんだよｗｗｗｗ官房三課長とは秘書、総務、会計課長。お前はまだまだ無知だなｗお前みたいな痛い奴が地方万歳組には多すぎるなｗ
だから国�U志望でない俺にさえ馬鹿にされるんだよｗ国�U万歳組の方がまだマシな連中が多いｗｗ

>>146
中小県職の立場から矯正を
＞県庁の課長なら、部下数も５０人を下らないし、
うちは１４年度から「課」が解体されてチーム制になった。
１つのチームの構成員は多くても２０人もいない。５人以下のチームもある。
課制の時代も課の構成員は１０〜４０人。５０人の課なんて聞いたことがない。
＞同じ８級でも酷２より年収５０〜１００万は上になるのが普通。
うちの９級チームマネージャー（旧課長）のモデルケースで月４８万、年収８００万強（管理職手当込み）。
本当に５０〜１００万も上なのか？うちは人口１９０万。普通よりちょい小さいレベルの県です。
＞部長あるいは部長級にもなれば、
＞年収１２００〜１４００万、部下数５００はざら。
＞黒塗りの官用車でお迎えがつくぞ。
部長級のモデルケースは年収１０５０万（管理職手当込み）。とうてい１２００まで行かない。
１番多い県庁の部長級でも２００人くらい。
そもそも県庁に２０００人くらいしかいないのに、５００人の部なんか作れない（ほかに出先に３０００人ほどいる）。
黒塗りの官用車は三役（知事、副知事、出納長）用です。

＞それに何と言っても自分から主体的に政策にコミットしていけるかどうかは仕
＞事の満足度に大きく影響してくるよ。
＞例え議員との絡みや国からの指導で裁量は小さくてもね。
これについては、否定も肯定もしません。そのひと次第。
ただ、強靭な精神力が必要なのは、間違いありません。

やっぱり>>146のような現実を知らない学生さんはいるんだな

>>146
それからお前はわかってないようだから教えといてやるけど副知事・出納長って所詮国の機関から見たら
小物なんだよｗ本省課長の権限をお前知らないのか？下手したら知事でさえなかなか頭が上がらないぞｗ
本省局長＞地方局長＝知事＞本省課長＞地方部長＞地方機関課長＝副知事・出納長って感じだぞｗｗｗｗ

まぁ地上国�Uの優劣なんかどうでもいいんじゃない？
自分は国�U出先蹴って地元田舎の県庁に入る予定。
もし自分が首都圏に住んでて志望する国�U本省に入れるなら
確実に地上蹴るだろうね。うちの県庁は官僚支配が徹底され
てるから実際国�Uと変わらないしコネの有無で出世が変化し
たりする。このご時世に公務員はありがたい方なのかもしれ
ないがもし自分が年老いた時に過去を振り返って、くだらない
人生だったな、と思いはしないかと心配になる。
小中学校時代はプロ野球選手、それ以降はずっと映画監督に
なりたかったのになぁ。県庁入ってすぐに辞めたりして。
感傷的な季節だ

>>154、155
部長級で年収1050万？
どこの田舎県庁だ（W
ほれ、参考までに東京都のモデル給与だ。

25歳係員 3,574,258円
40歳係長 7,811,554円
45歳課長 10,888,979円
50歳部長 13,033,572円

ま、これは最速で出世した場合だから実際はこれにプラス５歳ぐらいと考えとけば
いいだろ。
酷２は確か５０歳地方機関課長で年収780万ぐらいだったはず。
調整手当の分を考えたとしても明らかに地上が上。

あと本省で車がつくのは数多の課長の中で官房三課長だけですか。
可哀想だね（W

>>157
国との相対的な関係でしゃべってるわけじゃないから。
あくまで組織内での立場を言ってるだけ。
普通に仕事してる分には、そんなたまに国に頭下げるぐらいの事より、日常の
組織の中でどう扱われるかのほうが遥かに重要だと言うこと。
そんなことも読み取れないの？
さすが酷２マンセー（W

>>159
うぜーよお前。消えろ！ヴォケ！

>>159
うちの県のモデルケースです。

http://www.pref.mie.jp/JINJII/plan/kankoku03/gaiyou.htm

東京都は地上でもトップクラスのはずです。調整手当も高いし。
そこを普遍的にするのはアンフェアでしょう。
しかし、うちも調整手当０ですがラスパイレス指数は１００を越えています。

ま、155の県のように悲惨な県はともかく、まともな県庁なら酷２なんかより
ずっと待遇はいい。上級事務系なら課長級ぐらいは黙ってても手にはいる。
しかも広範囲の転勤がないので可処分所得も高い。


地上＞＞＞＞＞酷２は常識。

>>159
＞５０歳地方機関課長で年収780万
これが国2の一般的な人の出世なの？

＞上級事務系なら課長級ぐらいは黙ってても手にはいる
どこでそんなことを言ってるの？

>>162
いいから消えろっていってるだろ。ウザイんだよ。

>>162
２ｃｈの公務員受験板っていう狭い限られた空間ではなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もっと世間みた方がいいよｗｗ恥ずかしいからｗｗｗ
しかも上級なら課長は黙って手に入る？？恥ずかしいからそういう発言やめろよｗｗ
県は上級だろうが初級だろうが関係ないんだよｗ上級でも主任、係長どまりはけっこういるんだよｗ
逆に初級でも上級幹部もいるｗお前妄想しすぎだｗそれは国�U＝中堅幹部候補と未だに言ってるのと同じだｗ
警察官・経済産業省職員ならともかくなｗ

159>あほちゃうか。

>>159
本省国２の給料もそんなもんだよ。

>>161
だろ？
あんたみたいな弱小県でもラスパイレスは国以上なんだよ。
大抵の県で給料表は国の俸給表より額が高いし、特昇もばんばんつくか
ら給料の上がるのも早い。ワタリ制度もある。
初任給も高齢者は結構上の号給から始まる。
国なんて学歴職歴ない限り何歳で入っても２級２号から。全然違うよ。

>>163
一般的というかむしろ出世してる方の人だと思うぜ。
ちなみにソースは人事院勧告。

>>169
何度言わせれば気が済むんだ？
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。

>>168
＞５０歳地方機関課長で年収780万
どこでこんな馬鹿な情報入手したの？？ｗｗｗｗ
地方機関課長なら年収９００万はいくよｗｗ８〜９級くらいだろうからなｗ
＞国なんて学歴職歴ない限り何歳で入っても２級２号から。全然違うよ。
お前ほんと何も知らないなｗもう何も言うなｗ馬鹿さがばれるぞｗ

>>166
お前こそ上級を卑下し過ぎ。
なんだかんだ言っても大卒上級は高卒初級とは多少なりとも扱いが違う。
ただ単に初級でも出世している人間がいるということだけをもってして
上級＝初級とは言えない。
５０歳くらいまでは出世ペースが同じでも、課長級くらいから差が出て
くるし、係長・主任どまりは高卒のほうが多い。
現に部長等の高級幹部は大卒がずらりとならぶ。

上級と初級の差は、明らかに酷２と酷３の差よりも大きいよ。

>>169
国2で50歳っているの？

>>173
いないよｗそれも知らないんだよ１６９はｗかわいそうな奴だｗ
発言からもまったくの無知で妄想しすぎなのがよくわかるなｗ

0M66ZXEQ
↑こいつは東京都の職員なのか？

>>171
人事院勧告０３年度版より

係員 25歳 3,024,000
30歳 3,829,000
係長 35歳 5,219,000
40歳 5,842,000
地方機関課長 50歳 7,729,000

本府省課長 45歳 11,174,000←キャリア（W。酷２からは決して届かない高嶺の花。

年収900万なんか酷２地方局勤務なら定年まぎわにやっと逝くか逝かないか
それが酷２。だからこそ酷２。

>>172
お前ほんと無知だなｗもう何も言うなｗ違うといえば最初の配属先くらいだｗ
あとはコネか試験で昇進していくんだよｗ地方公務員さんはなｗ
お前大卒だからえらいと思ってるの？この時代に寒すぎるからやめろｗｗｗ

>>177
いいじゃないか、学生の間ぐらいは妄想してても。
就職してから現実の厳しさを知ればいい。

>>176
ホントみっともないからそれ以上はやめとけｗｗｗ恥かくだけだｗまたお前の無知が明らかになったｗ

>>174
酷２の扱いは今の所、元の中級以下のペース。
昔は初級が多かったから、中級は多少は優遇されたが、いまノンキャリ君は酷
２が大半を占めるからね。
現在の初級の人の出世ペースと比べるのが妥当ってことだよ。

>>169
いや、初任給の比較しかしていないですが、
秋田県、鳥取県あたりは、うちより初任給がさらに１０％近く低いです。
これらの県はラスパイレス指数は１００を切っているはずです。
つまり、うちの県が地上の中で目立って給料が安い、というわけではない、ということです。

>>180
地方公務員もほとんどが上級だｗｗこれをみんな幹部にしたら組織にならないなｗ

>>179
じゃあ具体的に指摘してみな？
できねーだろ（ゲラ

ちなみに本省職員なら調整手当１２％がつくからなｗｗｗその他の調整手当支給地域も同様ｗ

180＞お前必死だな。端から見てると防戦一方だぞ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ



　　　

ちなみに東京特別区が１２％でその他は１０％(横浜市、名古屋市等)、６％(千葉市、福岡市等)、３％（その他政令市等)ｗ

>>183
ならしてやろうか？？地方機関の課長で７７０万って本気で思ってるの？
お前の思ってる地方機関とあのデータの機関はおそらく違うぞｗｗｗ
ちなみに地方出先機関の課長(６〜７級程度）なら４０代前半〜中盤でなれるんだよｗｗ
おそらくそれでもいろいろ手当含めたら年収７００万以上はあるぞｗ

>>181
東北の県は確かに地上の中でも最低レベルを誇るが、それでも酷２と同
等程度。酷２の平均レベル＝地上の最低レアケース（W。

>>182
そうだとしても、地方には「ワタリ」があるからね。
出世出来ないでも級はどんどんあがる。８級ぐらい当然のこと。
出世拒否して責任なしで高給ウマ−な人もいるんだよ。
国じゃあそうはいかないね。
出世しなきゃ６級ぐらいで打止め。
しかも転勤地獄。

>>ID:0M66ZXEQ
＞上級事務系なら課長級ぐらいは黙ってても手にはいる
＞国なんて学歴職歴ない限り何歳で入っても２級２号から。全然違うよ。
これも指摘してほしい？してほしいならするけどなｗ

>>187
５０歳７７０万は事務所の課長って言いたいのか？
そんなわけねーだろ。
上にある三重県の本庁課長級で８１５万だぞ。
本府省の課長と対比してる事から考えても、本局課長と考えるのが妥当。

逆にお前の言う事がほんとなら酷２君は５０歳でもまだ６級・７級なのかあ。
カワイソすぎて涙が出る。

>>188
地上（都道府県）の２年前くらいの最高ラスパイレス指数＝103だｗｗこれでそんな勝気になれるの？
しかも毎年下がってるよｗｗちなみに大阪府は99だｗｗお前100切ってるとこないって言ってなかった？
無知だなｗしかも最低レベルの東北？他の自治体とせいぜい0.1くらいの差だがなｗ
ちなみに高給を誇る政令市でさえ大阪市の106だｗ

>>189
出し惜しみをするのはネタが無いからですか？

>>189
指摘してみな。ほれ（プ。

>>190
お前もう何も言うなｗ無知だからｗｗｗｗ国�Uで６級は４０代前半〜中盤でなれるよｗ
本局課長でそんな安いと思ってるの？お前ほんと馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
つまりお前は無知なんだよｗｗｗ50代前半は７〜８級、早い人は９級〜１０級だよｗｗｗ
お前の好きな地方でも８級以上はあまりいないけどお前それわかってるか？

>>ID:0M66ZXEQ
＞上級事務系なら課長級ぐらいは黙ってても手にはいる
この意見は論外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞国なんて学歴職歴ない限り何歳で入っても２級２号から。全然違うよ。
国は無職時代の１年を３ヶ月と換算しますｗよって１浪した人は現役より3ヶ月昇給が早いｗ
２年だと6ヶ月だｗ

「可能性」の話だけで言うと、国IIに一人怪物がいる。
国II採用で、既に9級。
今年の資料に出ていたことから、16年目で既に9級になっていたものと思われる。
そこから推測される昇進速度、キャリア並。

tp://clearing.jinji.go.jp:8080/hakusyo/image/jine200302/tb1.2.1.26.gif

間違いなく最短コース(中級も含めて空前絶後かもしれない)だろうけど、
いったいどんな人なんだろう？

>>193
お前はやさしい俺様がせっかく指摘してやってもわかってないんだろうなｗ

>>188
国２でそれぞれの県単位機関（社保、ハロワ等）に勤めるなら、
東北、山陰各県＝国２
うちの県クラス＞国２
都会の都道府県＞＞国２と言えるのかもしれません。
しかし、国２職員の多くが勤める管区機関はほとんど調整手当のつく大都市にあります。
１２〜１０％の調整手当がつけば、わずかに１００を越えている程度のうちの県は簡単にひっくり返されます。
都会暮らしは住居代が高くつきますが、官舎に住めば影響は少ないはずです。
総合的に見れば、うちクラスだとほぼ国２の平均レベルと変わらないでしょう。

それから、146の「部下の数」とか、そこらへのの話はもう無しですか？

>>190
国3ですら8級までは普通にいっているわけだが。
http://clearing.jinji.go.jp:8080/hakusyo/book/jine200302/jine200302_2_025.html
の資料１−18より。

>>194
お前のほうがアホだろ。
なんでラスパイレス指数が国より高い三重県でも815万なのに、国の同レベルの
課長が900万越えるんだ？。資料も読めねーのか？
あ、ちなみに人事院の資料は扶養手当等の各種手当も含んだ額みたいだから。

それと早い人が９・１０級ってのは本省の話だろ。
平均的地方酷２は良くて８級、せいぜい７級だ（WWW。

地方と東京を比べるのはどうかと思う。

>>200
ところがいるんだなｗｗ地方機関採用のノンキャリでもなｗｗｗ
お前無知なんだからもう何も言うなｗ
ちなみにお前の好きな東京都のラスパイレス指数は100ジャストだｗ
お前それも知らなかっただろ？

>>200
馬鹿だなｗお前は・・・ｗ

・結論
ID:0M66ZXEQは地上に夢をもって進み、現実をしってくれｗｗｗｗ
お前みたいな妄想屋には百聞は一見にしかずだなｗ

>>ID:0M66ZXEQ
俺の指摘したことに関して釈明してみろｗ悔しかったらなｗま、できないだろうなｗ

ID:0M66ZXEQと遊ぶ会はただいまをもって終了しましたｗｗｗｗｗ
みなさんもお付き合いいただきありがとうございましたｗ
ID:0M66ZXEQに代わって御礼申し上げますｗ

>>195
それ、どこの規則から持ってきたのか知らねーけど、実際そんな運用はされて
ないぞ、残念ながら。
まあ、お前のソースは建て前だけの人事院規則ばっかりだからな。
既卒酷２の知り合いも何人かいるが、皆新卒と同様に２級２号だし、号俸の上
がり方も同じ。地方がうらやましいってよ（W

>>198
部下の数は基本的に国のほうが地方より少ない傾向だろ。
１人係長とかざらにいるし。
地方なら係長でも３〜１５人ぐらいは部下がつく。
国係長の待遇＝地方の主任の待遇。

>>202
そんなレアな話持ってくるなよ（プ。
あくまで酷２（というかノンキャリ）の平均ならやっと８級いくかどうかだろ。
そもそも級うんぬんの話はお前が50歳で事務所課長程度だと取れる話をした事
から始まったんだが、それは無視か？
要は酷２は５０歳で７級出先事務所課長が平均って言いたいのか？
カワイソ…

何度言っても分からないなら一回氏んでから書き込めばか

>>207
＞地方なら係長でも３〜１５人ぐらいは部下がつく。
具体的にどこのケースでしょうか。
うちの県では、平成１０年のグループ制の導入で係（係長）がなくなり、
さらに１４年度からのチーム制の導入で、チーム（旧課）内はすべてスタッフ職になり、
明確なライン関係がなくなりました。
ここまでフラットな県はないでしょうが、係に１５人もついている県があれば、本気で知りたいです。

その上、国ノンキャリ君は決して上に上がれないってのが致命的だな！
１０級部長なんて本省採用の一部の人間しかなれないだろ。
本省の中では、室長・企画官程度。
地方採用は仮にまぐれで９級・１０級になっても事務所長とか次長とか
なんとか専門官とかのしょぼいポスト。

その点、地方はちょっとできるやつなら普通に部長を目指せる。
部下数も三重県でも２００はいくという（W）高級幹部だ。
目指せると目指せないでは大違い。仕事へのモチベーションもね。

>>209
１５人はさすがにレアケースだけども、某関東地方の県にある。
まあ、平均すれば係長に部下5〜6人ぐらいはつくだろ。
あんたのとこはフラットすぎて参考にならん。

＞既卒酷２の知り合いも何人かいるが、皆新卒と同様に２級２号だし、号俸の上 がり方も同じ。地方がうらやましいってよ（W
お前嘘はやめろｗｗみっともないからｗｗｗｗ俺の先輩で２５の人がいるけど２級３号俸スタートだｗ
さて、みんなもID:0M66ZXEQの相手が無意味なことがわかっただろ？
追い詰められたら大嘘をつくｗお前は俺以上に最悪だなｗ

>>210
＞その点、地方はちょっとできるやつなら普通に部長を目指せる。
部下数も三重県でも２００はいくという（W）高級幹部だ。

ちなみに事務所長、事務次長と対等なのがお前の言う県の部長って知らないのか？
お前国の地方機関の部長と県庁の部長を同格だと思ってるのでは？？まさかとは思うがなｗｗ

>>212
そりゃあ水掛け論だな。
お前も俺も知り合いの話で具体的なソースはないからな。
ただ、俺の知り合いに関しては２級２号スタートばかりだということは譲れん。

それとお前もいつも同じ話ばかりで全然発展性がないな。
いい加減、人事院規則と見かけの級にばかりこだわって酷２を擁護するのはや
めたらどうだ？
一番重要なのは組織の中での満足感。これだよ。

ところで…
一　番　相　手　し　て　く　れ　て　る　の　は　お　前　だ　ぞ

>>195
国は1年未満の職歴は切られるんじゃないのか？
無職の換算率は25％で正しいが、1年未満は切られるから
3ヶ月早いだの6ヶ月早いだのはないはずだけど？

＞＞なんとか専門官とかのしょぼいポスト
ふーん、そうなんだｗｗ専門官はしょぼいのかｗｗｗ

>>215
少なくとも昔は中途での昇給があったっぽい。
大卒の中級採用は半年後に号があがったそうだし。

平成国際大学ｗ がピンチ！！

皆の総攻撃喰らって爆死寸前。瀕死状態です。

ヤバイ（藁

>>214
>俺の知り合いに関しては２級２号スタートばかりだということは譲れん
最後にいいこと教えておいてやろうｗｗスタートが２−２の官庁では昇格の時に調整があるんだよｗｗ
つまり数年したら差が出るんだよｗいずれわかるよｗｗｗ
>>215
きられないよｗ俺の知り合いに実際いるからなｗｗ

>>213
百歩譲って同格だろ。
国地方部長が県の部長に勝ってるところって、要は国から県に対して
指導する時でかい顔できる、ただそれだけ。
他の点はあらゆる意味で県部長＞国地方部長。
しかも地方部長になるのは地方採用ノンキャリでは絶望的なまでに不可
能。
せいぜいしょぼい課の課長か事務所長が関の山。

あ〜、お前からかってるとほんと飽きねーよ（W

ID:0M66ZXEQは本当はさびしい人なんだろ？

>>218
お前俺がピンチだと思うの？お前も無知だなｗｗｗｗ
昇給が早いのは確実なんだよｗｗ俺の１浪した知り合いは就職した年に現役同期より
3ヶ月昇給が早かったってよｗ国税でなｗ大学もしかりｗ

>>220
はいはい、そういうことにしときましょうｗｗｗｗｗｗ
がんばってねｗｗエリート地方公務員さんｗｗｗｗ

地方公務員部長と地方機関の部長が同格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもしろすぎるｗｗｗｗ

>>223
ついに負けを認めたんだね。











言　葉　に　つ　ま　っ　ち　ゃ　っ　た　ん　だ　ね

プ

>>220
地方の部長クラスのうち、キャリアの占める割合がどのくらいなのかは興味ある。
I種職員は数が少ない上、その半分を占める技術職はあんまり霞ヶ関から出てこないから、
案外ノンキャリが多いってことはないだろうか？

223 ：平成国際大学ｗ ：03/10/28 23:20 ID:ZytyJwBo
>>220
はいはい、そういうことにしときましょうｗｗｗｗｗｗ
がんばってねｗｗエリート地方公務員さんｗｗｗｗ



あっ　逃げたｗｗ
平成国際大学ｗの惨敗って事でよろしいでしょうか？

ID:0M66ZXEQの文章を現職板でさらさしてみたら面白いかもなｗ

それでいいよｗｗｗｗｗ君たちには勝てないよｗｗｗｗ馬鹿すぎてｗｗ
ああ、惨敗だｗｗｗｗ

225 名前：受験番号774 ：03/10/28 23:23 ID:0M66ZXEQ
>>223
ついに負けを認めたんだね。











言　葉　に　つ　ま　っ　ち　ゃ　っ　た　ん　だ　ね

プ

地方万歳組＝俺の予想以上に馬鹿だったｗｗｗｗｗもはや常識が通じる相手ではないｗ

>>226
国地方部長はほとんどキャリアだよ。
特に１１級部長は高確率でキャリア。
ノンキャリは地方には課長ぐらい。
部長にはまれに本省ノンキャリの定年間際の奴が来る程度。
但し、社保とかの部長が９級の所は大体ノンキャリが占める（本庁採用）。
社保は局長もノンキャリのところがあるらしい。

俺国の現職なんだけど俺のような平の相手を県の課長がします。
おれ思いっきりぺーぺー何ですけど。。。

権限や折衝となると県のお偉いさんが国のぺーぺーの相手をします。

権限あって転勤無くて遣り甲斐あって金あってなんて理想の職場はないと思われ。

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　　　　　　　　　　平成国際大学ｗ

>>ID:0M66ZXEQ
心配するなｗｗお前の意思は現職に伝えたぞｗｗｗ
地方部長と国地方機関部長が同格ｗｗｗｗ

>>233
そうそう。どれかを諦めてどれかを優先するしかないよねー。
そのための情報収集にここがある

>>233
それは事実だなｗ俺の知り合いはぺいぺいだが最低県の係長の相手だｗ
今日の名言・・・地方部長と国地方機関部長が同格

地方公務員部長と国地方機関部長が同格ｗｗｗｗｗｗ

体面さえ気にしなきゃ地方公務員は良い職業だと思うけどな。
さすがに大学院まで出てしまった俺は、地方公務員になろうとしたら親から猛反発を食らった。
理由は「大学院まで出て地方公務員なんて世間体が悪い」ってことらしい

>>239
親まちがってるね。悲しいね。

ID:0M66ZXEQの意見はちゃんと現職にさらしましたのでｗｗｗｗｗｗ

>>240
それが世間だｗ地方で盛り上がってるのは２ｃｈくらいだなｗｗｗ

しかし、大学院の学費がもったいなかったとは言える。

220 ：受験番号774 ：03/10/28 23:18 ID:0M66ZXEQ
>>213
百歩譲って同格だろ。
国地方部長が県の部長に勝ってるところって、要は国から県に対して
指導する時でかい顔できる、ただそれだけ。
他の点はあらゆる意味で県部長＞国地方部長。
しかも地方部長になるのは地方採用ノンキャリでは絶望的なまでに不可
能。
せいぜいしょぼい課の課長か事務所長が関の山。

あ〜、お前からかってるとほんと飽きねーよ（W

ID:0M66ZXEQも実際はこれが違うことがわかってるんだろうなｗｗｗ
でないと痛すぎるとマジレスしてみようｗｗｗ

世間体が悪くはないよね。公務員って。倍率あんなに高いのに。

>>240
親が間違っているとも思えないんだよね。
やっぱり市町村合併や道州制の話なんか聞いたら長いものには巻かれろって感じするもの。

俺は市職員の「仕事するなら国に行け」というアドバイスで国に行ったけど俺には国があってると思う。
市職員は理不尽な議員や市民に悩まされたりしてること考えてもこれで良かったと思ってるよ。

【討論結果】
平成国際大学ｗの勝利
ID:0M66ZXEQ＝現職？　の惨敗って事でよろしいでしょうか？

>>246
まぁ実際はｸｽﾞが多いのかもしれない、、、

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|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 ミーの惨敗だ・・・ 　 |i
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　　　　　　　　ID:0M66ZXEQ＝都庁現職

>>247
自分にあってる職場だったことがうらやましい。
俺は国�U(管区機関)と市役所、なやんだ末に市役所にしたよ。
自分にあってることを祈る。

実際、ID:0M66ZXEQ は糖蜜の国�U計算万歳並みの地方万歳ぶりだったなｗｗ
みんな、勇敢なID:0M66ZXEQさんに敢闘賞を与えようではないかｗｗ
これが冗談だとしたらID:0M66ZXEQはなかなかいいセンスしてるなｗ

>>248
とんでもありませんｗｗID:0M66ZXEQさんの勝利でしょうｗｗｗ

知識もほとんどないのにあれだけ妄想して奮闘したのはたいしたもんだよｗｗｗ
俺にはできないなｗｗ恥ずかしくてｗｗその意味でも敢闘賞だｗｗ

>>251
市役所かあ。仕事量と給料のコストパフォーマンスとしては最高の職場だね市役所。
結局どれを重視し、選択するかだよね。


どれも絞り込めずに「九時五時で遣り甲斐がある仕事に就きたい」とかいうやつは馬鹿だと思う。

こういうスレを見てると、働く気が失せてくるな。
もう当分は２ｃｈを辞めるか。

>>255
仕事のやりがいと権限と社会的地位はまぁほどほどに
遊びと趣味と家庭を重視してみました。
共働きに給料で勝てる公務員なんていないよー。
それが出来るのよ市役所なら。

おれ今年、国�Uの内定ゲット。
市役所の内定ゲット。
・・・・・・市役所に決定！！

俺も市役所受かったけど、国�Uに行く。
ずっと一ヶ所で暮らしたくないからってのが理由かな。

>>259
エライ。

おいらも同じ理由で国�Uに行く。
来年初受験だけど。。。
技術系なら国の方がおもしろそう。

市役所はやめることにした。
ＤＱＮ市民の相手はやっぱりストレスたまりそう。
やっぱり、大学職員でマターリに決めますた。

放送大学にたくさんの市民がきます。

>>262
放送大学にいくような人ははある程度生活に余裕があるのでDQN率はほぼ０。

いいやビデオの貸し出しでとてもトラブルが耐えない
頭が良いこと、裕福なことと、わがままでないと言うことは同じではないので

金持ちほど我侭ですが何か。

放送大学には市民が来るかもしれませんが、一般の国立大にはあまり来ないでしょう。

一般の国立大が独立法人化により学部を減らしたり、統合したりするうごきがでています。
そのかわりに放送大学を校舎の中に作っています。大学の施設も利用できます。統合等で大学が
無くなってもそこを放送大学として市民に活用してもらうのです。

いつから放送大学スレになったんだ？ここは…
酷２と恥上がたがいに貶めあうスレだったのではw

駐車場でのトラブルや騒ぐ人、ビデオを返さないなど結構大変みたいです。

しかし、一般の国立大で窓口系配属は一部ですよ。

大学はまったり出来ないと言う結論です。

というより、大学自体無くなって放送大学の職員になると言うわけです。
たくさんの市民がくるので窓口は市役所のようにたくさんの人数を要するでしょう。

>大学自体無くなって放送大学の職員になると言うわけです。

本気で言ってます？そんな馬鹿みたいなこと。

旧帝大以外の駅弁国立はすでにその動きが活発です。
弘前大の医学部も無くなるようですし、東北の大学は合併必死らしい。
ちなみに山陰の大学も減ると思われます。

合併の動きは道州制と同じ位話題に上がってますよ。

やな時代だぜ・・・全く・・・

一県一国立大学の原則は崩れませんよ。
言っときますけど。

子供の数が減っているから学生を確保するためにも
放送大学自体は良いんではないのかな。
やる側は大変だけど。

崩しても良いってたしか、山陰の島根大か鳥取大は言いましたよ。
大学側は拒否していますが、文部省側は推進しているので時間の問題かと。

組合が強い地公の方がいいに決まってる。
国公は組織率自体が低いし、マイナーな組合しかないので当局の譲歩を引き出せない。
地公は日本最大の産別、自治労の力をバックに好待遇が保障されているのだ。

独立法人化して採算の取れないところは
合併もやむおえないでしょう。

ちなみに私は、旧帝大内定なのであまり心配してません。

まとめると保育園は厚労省，幼稚園は文科省ということでok?

国家の人事院勧告に人事委員会勧告は右ならえです。
組合が強くても今はほとんど示談で減給を飲んでいます。
ちなみに夏より冬の方がボーナスが地方も少ないと言うことですが。

旧帝大と、駅弁大との合併もありです。
旧帝大でも必要が無いと言う学部はなくなることもありでしょう。

職場に差別と分断をもたらす公務員制度改悪粉砕！
財界、アメリカの言いなりを断ち切ろう！

>>286
wakewakame

>国家の人事院勧告に人事委員会勧告は右ならえです。
>組合が強くても今はほとんど示談で減給を飲んでいます。
>ちなみに夏より冬の方がボーナスが地方も少ないと言うことですが。

こんなくだらないことはどうでもいいのです。
ちなみに、マンション経営もしてますので、給与はあまり問題ではありません。（名義は親ですが）

私は、大学の雰囲気が好きなのでその中で働きたいというだけです。

ならば私立の方が環境も良いし、設備も整っています。
学校によって特色もあり良いと思うのですが。

なんかマンション経営とかひけらかす時点で、人間的に・・・以下、省略。

>>288
人間とサルの違いが分かるか？それは「労働」だよ。
労働しない人間はサルと同じだ。
その意味で不労所得で暮らす地主や資本家はもはや人ではない。
「労働者」こそが人であり、社会の主人公である。
自治労の旗の下に団結せよ！

俺、私立出身だけど、
母校の職員になれたらどれだけ幸せなことか・・・。

>ならば私立の方が環境も良いし、設備も整っています。
>学校によって特色もあり良いと思うのですが。

おっしゃってる意味がよく分からないのですが、
私学が特色があり、旧帝大は特色がないとでも？

日帝の横暴を許すな！日本独占資本支配粉砕！

国立大は公務員です。どんな人にも平等に接しなくてはいけないし、
嫌な顔も出来ないですよ。とても割に合わない仕事だし、最近の学生は
勉強もしないで携帯いじりなど、雰囲気は良く無いですよ。

>国立大は公務員です。

ご存知かとは思いますが、公務員ではありません。

それに、学生とは一切かかわらない職種なので、ご心配なく。

公務員ではないと言いきれないと思います。郵政外務の試験でも
やはり民間との違いを特に面接で聞かれているようですよ。
特に放送大学等市民との接点において特に感じると思います。
図書館等は今でも市民に開放されているところが多いようですよ。

>>291
はぁ、労働しなきゃサルってか？w
そりゃ貧乏人の僻みだろ
働く必要が無くて野心が無いなら働かなくとも問題ないだろ？
ましてや酷２・恥上になるくらいなら自分の好きなように生きるほうが
よほど意味のある人生だろw
288は大学の中で時間をすごすのが好きなのであれば
それでいいだろ

大学スレ行けば？

私大の職員は天国らしいね。
仕事はそんなに大変じゃないし、学生の長期休暇中は10時16時らしい（知り合いの話によると）。
ただ、つぶれないような有名大学は高倍率だし、国公立大出身者は取らないって話だし。
駅弁出の漏れにはムリだね。
スレタイからずれた話題でスマソ。

技術屋さんは業者との関わりが多く、とても市民以上にドキュソですよ。

市民と市役所職員は市民のほうが立場が上ですが、
国立大は、発注する立場ですから業者より上です。

>>299
サルが人間に進化したのは道具の使用＝「労働」だ。
つまり、人間を人間たらしめているのは「労働」である。
労働者が豊かな生活を送れないのは独占資本が労働者から搾取を行っている為である。
決して貧乏人の僻みなどではない。
真に人間らしい国家のあり方を考えたとき、プロレタリアート独裁が実現するのだ。

マルクスがいいこと言った！

>>304
なんだネタかよ
ﾂﾏﾝﾈｰ

上とか下とかではなくて、業者が言ったとおりやってくれなくて、とてもトラブルが
多い。土建屋ってのは時代遅れの職業だからムネオ問題みたいなことがごろころある。

事に旧帝大みたいな昔かたぎなところはやっていることが一昔前だ。
OBが天下った業者がやってきて、次の仕事を回すよう圧力をかけたり。

で？

マルクス主義は崩壊していない。
例えば、近年の男女共同参画社会の促進は労働しない専業主婦の存在を駆逐する運動である。

国立大はしがらみが多い。とても人間関係でいろいろあると思う。

文がおかしい・・・。

ジェンダーは良くないよ。組合が強くなればなるほど、女性の権利は大きくなり、
その分職場では周りの人間の協力が必要になる。

虱が多い？

人間関係はどこに就職したとしてもあることです。
市役所にはないとでも？
県庁にはないとでも？

しがらみも知らないようならまだまだ幸せかと。

というより、大学等教授がしきっているような昔からあるものは
およそ上の言うことは絶対であり、とても窮屈である。閉鎖されている空間ならば特に。

知っとるよ

３１５

>>314
禿同
大学よりも恥上のほうが地方議員をはじめﾗｲﾄｳｨﾝｸﾞや部の人間など
さまざまなＤＱＮと関わらないといけないだろ
酷２も似たようなもんだと思うがw

>>312
新保守主義者は公務員になるなｗ
役所という社会主義の職場では色物扱いされてつぶされる。

社会主義と言う幻想はもうここに音を立てて崩れる。
能力主義を来年から実施するとうちの地元ではきまった。

ID:WrrrVrIfさんは地上の現職さんだったんですか？

大学は閉鎖された空間だから。
そこの大学卒の議員とかが圧力かけてきまくるよ。
教授と比べたら職員の人権はエタヒニンなみだろ

今地上にいるからね。ちなみに国からくら替えしました。

それでも大学は魅力あると思う

>>322
なんで議員が一職員に圧力かけるんだ？
それに288は野心の無い奴のようだから別にかまわんのじゃないのか

中に入ってみてみないと分からないことも多いからね。
まあさしてどこも変わらず大変と言うのが・・・。

野心があるかどうかは関係無いの。
そいつを合格させろとか、事務処理の数字を変えろとか
議員だけでなく教授さえも圧力かけるぞ。

>まあさしてどこも変わらず大変と言うのが・・・。
そりゃそうだろ
それを言ったらこのスレどころか
この板のほとんどのスレは無意味になってしまう
まぁ、実際無意味なんだろうがw

>>327
いやいや、俺が言いたいのは
野心やくだらん正義感が無いならそういう要求を受けても別に苦に並んだろということ
288の目的は大学で過ごすことなんだろ？
だったらそんな圧力苦に並んでしょ

大学は市役所よりもベールに包まれているところが多いので
いろいろあるのは確かです。

両方から逆のことを言われたらどうするのかな。
それを無視したら一番大変なことになる。

教授どおしの派閥もあるし、それに巻き込まれたら・・・・。
それに国立大の教授は共産党に盲信しているからね。
いろいろ共産議員からも何かとあると思う。

赤旗は無条件で取らなといけなくなるだろうな。
集票依頼とかもあったりして。

いや俺は旧帝大だが、そういう教授は知らんぞw
まぁ、探せばいるのかもしれんが、マイナーだろ

>両方から逆のことを言われたらどうするのかな。
>それを無視したら一番大変なことになる。

じゃあ、地上はどうするの？
相対する二つの勢力から間逆のことを言われたら。

しまった、ぞろ目だったのに…
普通にカキコしてしもうたw

生徒には見えないのさ。
ちなみに公明新聞を学校の事務局でとって
揚げ足を取るために研究しているって知り合いから聞いたぞ。
それだけ活動が活発なんだが。

>生徒には見えないのさ。
あなた大学出てないでしょ？
生徒とは普通言わないよ。

だから、…なのかｗ

地上は秘密りと言うことはなかなか出来ない。
オープンスペースになっていて圧力を個人にかけることはまず無い。
職員が多いので圧力をかけられるがわはもっと部長級などである。

大学出ていますよ。私立だけど。

まぁ、どっちにしろ酷２・恥上じゃつまらん罠

所詮ルーチンですから。

大学は共産党の巣窟であることはたしかだよ。

私学は分からんが、国立大は公務員なのでそんなことはありえないよ。

と思うだろ。ところが事務局には共産党のチラシやなんか
たくさんある。小中学校だって先生は共産党支持なんだが、

日教組は共産党の次期候補がうじゃうじゃいる。
私学は共産系の学校以外はそんなことはありえない。

市役所とかでも教育委員会では共産党の出入りが激しいよ。

>>344
お前のたわごとに付き合ってる暇は無いのでもうねる。

国�U本省内定者（こくにほんしょうないていしゃ）

自称準キャリア。
大抵が地上落ちだがなんとかメンツを保った人。
中央官庁勤務や国�U出先より出世が早い微妙な立場から、
今に地上のやつらを見返してやると思っている。
激務であることや同じ職場のキャリアにはどうやっても勝てないことは、
今から考えたくない。


地上内定者（ちじょうないていしゃ）

自称地方キャリア。
大抵が第一志望に合格した人。
予備校の甘い言葉を信じて頑張って合格したが、
それほどの切符ではないことには薄々気づいている。
しかし一方で、国�T以外の内定者には絶対的な優越感を保持し、
また副知事や部長になれるなどと、かなわぬ夢を抱いている。

国税専門官内定者（こくぜいせんもんかんないていしゃ）

地上落ち、もしくは国税第一志望。
基本的にノンキャリは地上も国�Uも国税も同等なのだが、
違う試験に受かったというプライドが彼らを支えている。
彼らの認識は「地上と同等かちょっと下かもしれないが、国�Uよりは絶対上。」
それを信じて疑わないのが彼らのカワイイところである。


労働基準監督官内定者（ろうどうきじゅんかんとくかんないていしゃ）

地上落ち、もしくは牢記第一志望。
結構高齢でも採用されるため高齢者が多い。
国�U落ちからねたまれることも、地上から相手にされることもない。
彼らもまた自分たちの世界に篭っているために、他試験種とバトルになることが
きわめて少ないのが特徴。

市役所内定者（しやくしょないていしゃ）

自称勝ち組。
地上はもちろん、時には国�Uも落ちてなんとか救われた人。
マターリの割にそこそこの給料という両方を手に入れた彼らは
国�Tや一流企業に入った人間より上の選択をしたと思っている。
仕事のレベルは高卒レベルなのにもかかわらずやけに高学歴化している。
四月にはこのマターリ教の信者たちが市庁舎に集結する。


国�U出先内定者（こくにでさきないていしゃ）

一般的に『国�U』を言う場合は大抵このことを指す。
大卒公務員の中では最も待遇が落ちるとされ、２ちゃんで忌み嫌われている。
高学歴なのに地上に落ちた人、高年齢でドキュソ民間から脱出した人、
低学歴なのに公務員になれて嬉しい人、様々な人間模様が繰り広げられる。
２ちゃんねるでは叩かれまくりだが、煽りにのってスレを荒らす人、
どうせオレなんかそんなもんだと最初から達観してる人、
「国�Uはマターリで１０００万」などと壊れてしまう人、
これまた様々である。

>>347-349
いいエサだw

公務員浪人生（こうむいんろうにんせい） 試験に全滅した人。一次全滅、二次全滅と様々だが、合格者への嫉妬は共通。 社会的信用が無い事やパラサイトしてる事には目を背ける

これもいいエサだw
酷２・恥上と無職スパイラルのＤＱＮ受験生同士で荒らされる悪寒

市役所にしたのだ！

待遇・給与なんて今後悪くなるの決まってるんだから、どんな仕事がしたいか、
どんな分野に携わりたいかで決めろよ。

このコピペよく見かけるな･･･

国�U特に管区機関。
転勤がある！というだけで、俺にとってはだめだぁぁ。
人生設計できねーよ！

地上内定者（ちじょうないていしゃ）
一般的に都道府県、政令指定都市に内定が決まった人を指す。
自称勝ち組どころか妄想癖を持つ人が多い。中にはキャリア気分の人までいる。
おまけに上級という響きだけで幹部候補だと誤解している人も多い。単純。
大卒公務員の中では総合的には最も待遇がいいとは言われているが現実は国�Uと大差がない。
高学歴なのに国�Tに落ちた人、高年齢でドキュソ民間から脱出した人、低学歴なのに公務員になれて嬉しい人、
転勤が嫌な人、楽して金儲けしたい人など様々な人間模様が繰り広げられる。
２ちゃんねるでは一時期信者が大暴れしていたが最近は現実が明らかになり元気がない・・・。
中には地上は国�Tより上だとか「年収１５００万」とか意味不明なことを言う人がいるので要注意です。

職場に差別と分断をもたらす公務員制度改悪粉砕！

　　　　　　　　ちょっと通りますよ〜
　　　 ／⌒ヽ 　
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`） 　 　　　　　　　　　　
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・　　　　　　
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

>>354-355
コピペかどうか知らんが正論だろ。
公務員になってしまえば、民間から叩かれるに決まってるし。
国�UVS市役所なんかじゃなく公務員VS民間の図式になるんじゃないか。
>>358
組合員の方ですか？

公務員って楽だって感じがしたので試験受けて内定もらって来年4月から地方公務員だ。
しかし>>360が言ってるように、本当は民間に叩かれてしんどいのではないかと
思う今日この頃。

世間的な図式は・・・
国家公務員キャリア>>>>>本省庁国家公務員ノンキャリ>>地方機関本局国家公務員ノンキャリ>
都道府県庁本庁職員=国地方出先機関国家公務員ノンキャリ>都道府県庁地方出先機関職員
>市役所本庁職員>都道府県関係施設職員>市役所関係施設職員
こんな感じだろうなｗｗｗｗｗ実際・・・。

ああ、俺、>>349にある市役所内定者だ。
地上はおろか国�Uにも落ちてかなり田舎な地元の市役所。
でも、別にマターリ志望じゃねえからなあ・・・。
民間併願で専門商社にも内定貰ってるんだけど、
それもバリバリ働きたかったからだし。

まあとにかく、地元は愛してるよ。

>>361
大丈夫。
夜討ちに遭うわけでもないし、
よほど精神に問題がないかぎり、民間人にたたかれたくらいで自殺するわけでもない。
ただ、小さい市町村職員だと、近所付き合いがうざい可能性あり。
消防団に半強制的に加入というところもあるし。

管区機関の課長の部下なんていいとこ５人。

官用車でお迎え？バカですか？

仕事内容？地方や業者への調整役。
つまり自分からは何も出来ない。本省以外。

仕事内容なんて地方でも一緒だろ。県庁だって国と市町村との調整役。
公務員の仕事自体、ルーチン・窓口業務と業者への調整が主。
公務員の仕事にそんなに夢を持っても仕方が無い。
魅力は、程よい金と程よい自由な時間。

地方はル−チンばかりではなく議会答弁案作ったり様々な仕事がある。
そのためには優秀な人材は必要。
よってノンキャリよりは待遇を良くする必要がある。

一方国２はルーチンワークが大部分であり
また、キャリアがいるので多少辞める奴がいても一向に構わない。
よって待遇等を改善する必要も無い。
定削で適任人がいなければバンバン転勤もさせる。

財界・大企業中心の行政を断ち切り、暮らしと雇用を守る行政を！

地方議会の答弁案作るのに優秀な人材必要なんだｗ
公務員やってる知り合いいたら、どんな仕事してるか聞いてみな。
あと、公務員のどんなトコが良いと思うかも聞いてみるべき。
民間で働いてる人の話も聞ければ聞いておいたほうがいいよ。
比較すれば、どこが魅力か見えてくるはず。

公務員の仕事は国�Uもそうだが、地方でも高卒上司がやってこれたことだろ。
あと、転勤が多いのは管理職なわけだが。何故、転勤があるか理解できてる？

>>369
組合との協議なしの遠隔地の転勤は無いよ。安心しろ。

>>370 初級はな。上級になると協議があっても結局遠隔地に行かされるケース多し

ハァ？今時組合幹部はほとんどが大卒だぞ？バカ？

これだけは確実に言える














転勤官庁に何一つメリット無し

>>371-372のつながりが分からん。
組合幹部のほとんどが大卒だからって何？

っていうか、公務員になる時点で負け組み。

まー、俺も含めて、みんな負け組同士仲良くやろうじゃないか。

仕事外での充実した人生を求めるなら
酷２はやめておけ
ましてや転勤官庁は論外

現職からの忠告だ

地方公務員だと組合主催のレクリエーションが充実しているからね。
仕事外での充実した人生を送れるよ。

＞組合主催のレクリエーション

うざいだけだよ。
行かないと露骨に嫌味言われるし。特に若手は。

>>376
現職？降臨━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
どこの官庁ですか？

>組合主催のレクリエーション
そういうのもの凄く嫌だ。

>>377
組合って労働組合のことか？それとも共済？
労働組合のやつだったら死ぬほどウザイぞ。
というより組合活動全般あまりにウザすぎ。
１％の組合バカのおかげで９９％のまともな人が被害受ける。

俺が思うに、労働組合がウザイ所は一番最悪。

個人的には、ウザ度は

休日のサービス出勤＞休日の組合のレク＞＞時間外のつく休日出勤

だが、ひとによっては、

休日の組合のレク＞＞＞＞＞休日のサービス出勤＞時間外のつく休日出勤

の場合もあると思う。

職場の、それも組合のレクなんて若いやつは誰も出たがらんぞ
組合と無関係な職場の懇親レクですら、若いやつは半分持ち回りで
行っているようなもんなのに…
はっきり言って職場のレクなんぞに希望を抱くやつが居ることが信じられん。
レクで充実した仕事外の人生だと？？？
お前は娯楽の少ない昭和30・40年代の人間か？？？

組合はレクだけじゃないぞ。管理職交渉や東京の日比谷公園や霞ヶ関で
デモやシュプレヒコールにかり出されるぞ。

>>383
そうそう。
それでレクの場が組合勧誘の場でもあったりする
何も知らない震災を引っ張ってきて…
恐ろしい…

俺は、技術系だから、市役所より国2気象庁行くよ。
技術系は国2のほうが仕事は面白いと思う。

大学の自治会みたいなもんだよ。
入ると治安当局にマークされて一生を棒に振る。

公務員最弱に等しい給料で
独法化の恐怖や引越貧乏を味わえるのが国�Uだよ。

387＞お前は何回言っても馬鹿だな。

転勤のある一般職だろ？

名称を
国家公務員中級試験（短大卒程度）
と明記すべき

>>390
自衛隊一次落ちか？ガンバレよ。

>>365━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
＞＞管区課長の部下が５人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿もいいとこｗｗｗｗ地方出先機関(税務署等)でさえ部下が５人以上いるぞｗｗｗ
しかもその中でもかなり小規模のなｗｗ馬鹿も休み休み言えｗｗ

＞＞公務員最弱に等しい給料
もっと安い自治体が増えてるの知らないのか？もうバブルは終わったぞｗ
しかもボーナスカットも市役所・役場等では珍しくないｗｗｗ

>>390
お前まだそんなこと言ってるの？寒いよｗｗｗｗ

これだけは確実に言える














地方公務員にやりがい・名誉・権限は一切なしｗ

これだけは確実に言える














ノンキャリアに出世の夢・希望無し

９０％以上の奴は
他に行くあてが無いから酷�Uに行く
待遇？
良いわけないだろ。
当然地方の方に優秀な奴が集まる

>>397
本当か？お前推測で話してないか？�U種で税関、警察などの公安職志望や法務局で資格取得したい奴、
大学でまったりしたい奴ってけっこういるぞｗｗｗ
＞＞当然地方の方に優秀な奴が集まる
妄想だなｗｗお前国税の人間と県の税務の人間を比較してみろｗｗｗｗｗ地方整備局と県土木とかなｗ
財務局、経済産業局も地方より無能か？地方は結局転勤したくない根性なしが集まるだけで有能なわけではないなｗ
有能な人間は鼻から地方公務員なんか目指さないよｗマジレスするとｗｗｗｗｗｗ
キャリアになるか一流企業いくか資格取って開業するよｗｗｗｗｗ
お前地方ごときを優秀云々言ってたら恥ずかしいよｗノンキャリも地方も負け犬同士で無能集団だなｗｗｗｗ
所詮どんぐりなんだよｗｗ認めろやｗｗｗ

>�U種で税関、警察などの公安職志望や法務局で資格取得したい奴、
大学でまったりしたい奴ってけっこういるぞ
そりゃあ、人それぞれだしいろんな人間いるだろう

>地方は結局転勤したくない根性なしが集まる
根性が必要なのかい？

>有能な人間は鼻から地方公務員なんか目指さないよ
人それぞれってのくらいはわかるでしょう。一元的なものの見方で
全ての人間を把握したような発言はおかしいよ。
煽っているだけかもしれないけど。

俺は仕事に人生の主軸をおきたくないので、
マターリ、ルーチンの大学職員は俺に会ってる。

ま、仕事したいヤシには苦痛かも知れないけどね。

だめ国一のわしは国三並みの待遇だで。
こんなのにならんようみんながんがれ。

>>401
税関の技術職とかですか？

＞４０２
まあ、税関ではないが、似たような３流技術。
同級生の指定職とは倍も給料がちがうがな。
マーチ卒のＤＱＮのＯＯ課長にいじめれっぱなし。

女で転勤ある所行って
結婚した場合どうすんだろうね。
辞めるか
単身赴任か
だろうな。

>>403
……同級生が指定職って、ひょっとしてあなた40過ぎてませんか…
いや、さすがにその年で2chやって、2ch語に染まっているのはどうかと……

一生政策にノ−タッチでも構わないなら
国�Uでもいいんじゃないの。

　　　　　　　　　　　無　い　内　定　ど　も　の　巣

>>406
なるほーど。

>>406
地方公務員も人事ではないｗｗｗとかマジレスしてみるｗ

>>42
そーそー。

市のお仕事は経済産業局やら地方整備局やらが決めた方針に従い、
ﾄﾞｷｭｿ議員や市民を説得しつつ施策を実行するのが役目。
「これやっといてね。え？市民が反対？そこを何とかするのが市役所でしょうが。
じゃ、そういうことで」

>>410
君詳しいねｗちなみに都道府県も同様ですねｗ

二級身分の国�Uのタコは、こんな高卒上司にもコキ使われるんだなｗ
　　↓
下級公務員の王道、高卒を称えようでわないか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052579191/l50

受験番号774 ：03/11/16 06:30 ID:T2W9ZdrZ

>>412
市役所、県庁も一緒。

>>414
そんなバナナ

あげとく