●●●東京都特別区 Part12●●●

特別区人事委員会公式ＨＰ
http://www.tokyo23city.or.jp/

part１:http://school.2ch.net/govexam/kako/1037/10377/1037798408.html
part２:http://school.2ch.net/govexam/kako/1051/10511/1051116335.html
part３:http://school.2ch.net/govexam/kako/1053/10537/1053703526.html
part４:http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1055603722/
part５:http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1055735314/
part６:http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1055811946/
part７:http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1055909301/
part８:http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1055996470/
part９:http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1056125453/
Part10http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1056469737/

さっそく２をいただいておこうかな。

Part11http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1056976027/

1次試験合格発表日は7月22日

補足して２ゲッツ！

Part11：http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1056976027

４げっと

>>3
かぶった。ｽﾏｿ

整理すれば、
４９〜５２：専門記述がそれなりに書けていないと最終合格は難しい。
５３〜５５：一次は突破するので、最終合格は普通に書けていれば面接次第。
５５〜５８：普通に書けていれば最終合格の可能性が高い。但し、教養が良かった方は注意。
５９〜６２：普通に書けていれば安全圏。最終合格の可能性高し。
６３〜　　：まァ、形式ミスや、大幅減点さえ無ければ最終合格は有望。

転載

この点数記載は妥当なのか？
分析儀組みさんのコメントが欲しい。

>>8
妥当かどうかは別として・・・
結果を待ちましょう！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

個人的には５３〜５５の人みんなが一次突破するかは不明

＜次のを参照＞

４９〜５０：無理
５１〜５４：面接に望みを繋ぐしかない
５５〜５８：ボーダー
５８〜６１：合格圏
６１〜　　：安全圏（但し、面接でヤバイ方は例外）

※自分の専門記述、教養論文をＡＢＣＤＥの５段階評価をして、
Ａ（+５）：よほど自信のある方のみ
Ｂ（+３）
Ｃ（±０）：標準
Ｄ（-３）
Ｅ（-５）：形式ミス・教養論文１０００字以下・専門記述文字数半分　etc…

最大で専門記述、教養論文で１０点上がる人間がいるはず。（殆ど皆無だが）
これで計算すれば、大体の自分の合格可能性が分かるはず。

>>1
乙彼です

最近は国IIパンフ集めくらいしかやってない・・・

なんか刺激が欲しいなー

>>13
国IIパンフって直接もらいに行くの？

既に業務説明やってるやつに参加できなかった。
既卒の私はもう中央では働けない…。

なんで電話が繋がらないんだ･･。呪われてる。

公務員になったのは民間から逃げただけだったという、その現実を受け入れはじめた君は
夜ひとり、ベットの上でつぶやきはじめる。
無表情のままに独白はつづく。

君「僕は、社会・地域に貢献する仕事は、まともな職業だと思っていました。だから、
　　公務員を目指すことは価値のあることに違いないと
　　思ってました。」

君「そんなものは、何一つありませんでした。
　　他人のことには鈍感なのに、自分が傷つくことだけには敏感。
　　中身がなくてプライドだけが高い。それが僕です。」　

君「公務員は偉大な職業です。もっとも尊敬に値する人間です。DQN民間よりも給料が良くて
　　自分の時間も持てる。リストラの心配も無い。なんて素晴らしい職業なんでしょうか。」

君「でも、もう、どうでもいいのです。今更人生をやり直すとして、はたして
　　私にとって、その人生は何の価値があるでしょうか。
　　後ろには空虚な時間、前には屈辱の時間があるだけです。」　

君「そう。私は安定が欲しかった。自分の時間が欲しかった。なんという低俗な人間なのでしょうか。
　　今まで、DQN民間で働いてる人間が低俗で、自分は高尚な生き方をしてると思い込んでました。
　　ところが、現実は違ったのです。僕こそが低俗なのです。」

もう、君には流す涙は残っていなかった。
そろそろ人生にけりをつけるときが迫っているのを感じていた。

To 妄想の中でのたうちまわる愛しき乞食へ

>>17
また君か

あーー。許してくれ。公務員になる、俺を。
神よ。許してくれ。傍で民間人が３万人も自殺している・・
あァ・・・競争にさらされずにただ、無意味に生きる俺を許してください。
ご先祖さま・・・必死に頑張ってきたご先祖様に申し訳が無い。

あァ、、、、逃げる君よ、、、このままでは公務員になってしまうよ。
誰か止めてくれよ・・この、無意味に自らの生のみを貪ろうとする俺を誰か止めてくれ・・・

妄想もつな。うるさい。いやなら公務員になるな。家庭やら転職やら趣味ボランティアやらやりたいことは山ほどある。お前みたいな奴は墓場直行したら

>>20
貴方は知っている。自分に嘘をついてる事を。
貴方は知っている。自分が逃げている事を。
自分の内なる声に嘘をついて、誤魔化している事を。

真実の人生を味わうことなく終わる君と僕。
兄弟。アディオス。悲しきかな我々の人生

はやくこうむいんになってマタ−リしたいなあ。

>>22
いずれ人生の帳尻を合わせるときが来る。後回しにした宿題はいずれやらなくては
ならない。
またーりと働く者の陰で必死に努力してる人間がいる。十年、二十年と時が経つに連れて
この差はもはや天文学的な差になる。
時代に適合しようと努力するもの、時代に取り残される者・・・淘汰の波に打ち勝ち生き残るのはどっちだ・・・

はやくこうむいんになってマターリしたいなあ。

お前は暗い。はっきり言おう。お前みたいな類が役所公務員のイメージを暗くしてんだ。お前は家庭に恵まれてなくてもてたことなくて公務員試験堕ちて大学時代ヒッキーで友達いない取り柄な特技能力ない自信ない半端なコンプレックスの固まりだ。

公務員受験生は
民間組が大学時代に勉強せずに楽してるときに、苦労したから
社会人になってから楽してもよいのだ

>>23
すべての試験が終わり2チャンに穏やかな日々がやってくると君は気付く。
「あ〜、ついに試験も終わり、誰も私の相手をしてくれない」
「なんと暇な日々であろうか…」
そして君は過去ログをあさりはじめ、何時間もパソコンを前にして考えた自身の書き込みを読み返す
そして、そっとつぶやく
「たわいもない私の言葉に反応し、反論してくれた、彼、彼女は新しい道を歩きだしているのだろうか…」
そのようなつまらない日々を繰り返し、また公務員試験がやってくる
君はまた深い悲しみにくれ、やってくる
あぁ、悲しき君に幸あれ

君は偶然、中学のときのクラスメートに会う。当時はそこそこ仲がよかった
男だ。その男は、高校卒業間際に公務員になるといって大學には行かなかった。
地元で彼にバッタリとであった。そこで、君は
彼に説教をはじめてしまう。

君　　「やっぱ、大學はでとかないとキツイだろ。だからあれほど
　　　　言ったんだよ。俺は」

その男　「ああ。まあ、大學くらい普通でとくべきだよな。まあ、公務員だし東大以外はあんまり関係ないけどね」

君　　「大卒だって余ってる時代だぜ。高卒じゃ、さすがになあ。 」

その男　「まあ、ぼちぼちだな。公務員だしあまり影響は無いな。」

君　　「まあ・・・確かにそうだが・・・一生そんなんでいいのか？」

その男　「そうはいってもなあ。またーり、またーりとした公務員だしな・・・」

君　　「ぷぷ。まだ、そんなこといってんかよ。まあ、元気出せよ。
　　　　こんど、同窓会でも開くよ。」

その男　「いや、結構だ。」」

君はその男と別れた後、自己嫌悪に陥るんだ。自分は大卒の公務員だからとって、同じ公務員の旧友を
優越感のだしに使った。世間のそういう態度にあれほど傷ついてきたのに。
、、、、いや、結構だ。、、、いや、結構だ、、、
その男の毅然とした言葉を君は何度もつぶやくんだ。

何がいいたいのかぬっぽりわからん。(ﾟ Ｏﾟ ;)

目糞である大卒公務員が、無意識に自覚してる公務員であるという自分の劣等感を、鼻糞である高卒公務員に
ぶつけてしまった後で、激しく自己嫌悪に陥るという話だ。

>>30

おまえの話はつまらん!

>>29
まあまあ、彼は試験が残念な結果に終わってどうにかなりそうな心境なのでしょう。
きっと何もかも嫌になってしまっているのでしょう。

ここは公務員堕ちて犯罪に至る宅間守予備群のくるスレじゃない。二次について語るとこだよな。来年があるさ、宅間君Oo｡(^o^)y-ﾟﾟ

俺も去年国�U45点でそうだったなー。
人は愛されてないと凶暴になるからな。
そして、外交的な人は暴力、内向的な奴は鬱になる。
今年は特別区61点国�U61点
あきらめないでよかった...。

dk2GpsCF
は煽るならコテハンでよろしく

>>34
そういう、あと１歩で落ちると、荒れるよね　ｗ

これが国�U３０点とかなら、スッキリだがな

>>34
うそ！俺も二年目で去年国�U45で今年61だＹＯ！今年特別区は63
ともに最終合格目指してガンガロー！

荒らしは放置しようよ

区の採用面接って、いつ頃あるんだ？
ま、そんな心配するの早いと思うが・・・。

９月上旬頃じゃないの？

国�U失敗して地上失敗のオレ。
特別区は教養２６専門３１で計５７記述論文ともに普通には書けたが今まで
合格通知きてないから受かる気しない・・・
そんなオレと同じ心境の人いますか？？

そういえば漏れも裁事一次以来合格通知にお目にかかってないな…

>41何点とれた？

全く一緒って言うか 特別区の教養と専門の点まで一緒

＞42だった
すげぇー　５７って微妙だよね！？

特別区57であと失敗してるから 最近寝付きがわるい

>>46記述はできた？

両方 並みです たぶん面接が明暗を分ける気がする

>>41
特別区できてないよ。52点。記述普通。
今年お目にかかれる合格通知はあと国�Uだけかな。
……逝きたかったよ特別区。

ってゆーか、合格通知ってもう出てるの？

点数に関係なく面接がで明暗をわけるよ。
今年はさらに人物重視だそうだからな。
そもそも勉強ができる人間なんて求めてないよ。
一緒に仕事をしたいかだ。
暗そうな人間は気をつけろよ。

特別区に限らないけど、公務員試験の面接全部やってみたいなあ
どんな人が多いのか興味ある

特別区５７点って記述次第だけど、記述失敗祖手たらＯＵＴだよね？

６０点なら記述が超失敗していても、一次試験くらいは可能性がある。（最終は無理）

国�U＞特別区派
は俺くらいか...。

54>なぜだ？？？？？

>>55
そういう香具師がいても変じゃないだろうね。

そうか。。僕には理解できない。。。。

いや、変だろ？常識的に。

まあ、入国管理局にいければの話だが。

転勤あるよ＞５９

>>55
それは人それぞれ。
昨年だと、国２経産業省＞都１類って人もいたし

>>54
差し支えなければ、その理由をお聞きしたいです

国家公務員と地方公務員とを天秤にかけるというのもね・・・。
特別区と政令市、特別区と一般市というのなら、わからないでもないが・・・。

国II＞特別区か
少なくとも遠征組にはいっぱいいるよ

人によって価値観が違うからねぇ。
まぁ、でも公務員の場合、大雑把に分けると次の３通りかな。
エリート志向の人、自分の人生第一の人、社会の役に立ちたい人。

ふー。就職板の連中は勢いがあるし、なんか空気も綺麗だ。
公務員受験板に来ると、気分が落ち込む(´･ω･｀）

>>61　まあ、媚びちゃうからいいや。

関東の方にお聞きしたいんですが、県庁、政令指定都市、特別区だったらどこに行きますか？？

>>65
公務員板の住人は、数ヶ月の受験勉強で身も心も荒んでいるから。

>>67　それなら俺は特別区。

>>67
俺も特別区だな。

そっか。就職板の連中はもう内定決まってるもんね。
なんか合コンの話とかＯＬがどうのこうのとか、羨ましいでつ(´･ω･｀）

内定どころか、特別区の一次合格すら貰ってないもんな・・・

６９，７０＞どうもです。やっぱりゆとりが魅力ですか？？

俺は>>64の三分類だと、「自分の人生第一の人」だからね。
特別区がいちばん自分の時間を持てそうな気がする。
実際はそうでない場合も多いんだろうけどね。

いったい君らは公務員になって、どんな仕事をしたいの？
それによって国、都道府県、市・区のどれかを選ぶんじゃないの？
まあ希望が必ずしも叶う訳でもないから、仕方なく別のものも受験するというのは
わからないでもないが・・・。
（今日はじめてこの掲示板を見たが）現役公務員から見ると、この類の議論は滑稽
に見える。

個人的意見　５段階評価

　　　　　　　　　世間体　　金　　マターリ
県庁、都庁　　　　４　　　　４　　３
政令指定都市　　　４　　　　４　　３
特別区　　　　　　３　　　　３　　４
市役所　　　　　　３　　　　４　　３、５

>>74
でも、またーりしたくても、残業している同僚のわき目に帰宅するのって
勇気が居るんだよね。
なんだかんだで、ずるずると残業していまうんだろうな

　　　　　　　世間体　　金　　マターリ
国２本省　　　５　　　　３　　　　　１
国２出先　　　４　　　　２　　　　　４．５

窓口業務が死ぬほど嫌いな人は
窓口業務がない国２本省＞＞｜越えられない壁｜＞窓口業務ある特別区、市役所
だと思うな

個人的意見　５段階評価

　　　　　　　　　世間体　　金　　マターリ
都庁　　　　　　　５　　　　４　　２
県庁　　　　　　　４　　　　４　　２
政令指定都市　　　３　　　　４　　３
特別区　　　　　　２　　　　４　　４
市役所　　　　　　２　　　　４　　３、５


話聞くとこのくらいだと思うな。

>>79
「金」の欄を作る意味がないな・・・

世間体など関係ない。よって特別区に決定。

まあね。ちゃんとした人なら世間体なんかで人選ばないね。

まあ世の中の大半の人は都庁と特別区の違いすら分ってないでしょ。
結局同じ公務員。

久々です。今日は千葉県の某ネットカフェからです。
いろいろ回っています。
今日は都庁いってまいりました
都庁はすごいねえ　ホテルと空港をたして２で割った感じと感じました。
展望台もいきました。あと２階の三省堂書店に公務員試験の参考書売ってたのには
笑いました。
そして、六本木ヒルズもいって
あー区役所回りしているのか観光してるのかどっちなんだろうと考えてしまいました。

よろしければ区役所の印象をお聞かせください。＞８４

>>85
もしかして現職の方ですか？

特別区か。。。
田舎の市役所に就職するのと何が違うのだろう。。。

>>世間体など関係ない。よって特別区に決定。

世間体は関係ある。
オレだって個人的にはは市役所や特別区希望だが、バカな女と話すなら、
『仕事何やってんの？』
『都庁職員。』
この武器は小さくないと思うが。
まぁ、でもこれが通用するのも２０代のうちだけだろうけど。

知人の知人だけど、国２で霞ヶ関入って、１ヶ月で辞めて、
その１ヶ月後に、区に受かった人がいるらしいよ。

激務が嫌だったらしいけど、区に入っても隊長が１１時ごろらしい

>>87氏

区の方が、東京都のお膝元ということで、ブランドはあるでしょう。
あと、試験の問題の幅も、区の方が圧倒的に多いでしょう。
それ以外は大差ないかなぁ

>>88
そんな馬鹿女と話す必要などない罠

>>90
そんなブランドにどんな意味が？

>>89
まあ、区役所がまたーりってのも幻想だわな。
予算ってものが決まってるわけで、職員数も限られてるし
その上で仕事するんだしね

>>91
たまにいるよな、貞操観念硬い男って。
オレは、女はかわいいもしくは美人なのがまず第一条件だな。

あのーこないだチャットしたみなさん
チャット日曜日の夜９時くらいを予定してますがそれでもいいですか？

Okです

頼みまっせ

どーも　分析さんいたんですか？
どうも区役所まわりが観光になってしまってます。
結局今日は　M区役所だけしか行きませんしてた。
明日は志望区の残り４つもまわらなくては
区役所回りは意外と時間かかりますね

オフ会であってみたら分析組や関西組がキモオタだったら、ある意味ショック・・・

>>99
キモオタってどんな奴のことをさすんだ？

俺、とりあえず入庁したら同僚の職員に「分析組みって知ってる？」
って聞いてみようかな。それとなく。
動揺したら本人、は〜？って顔されたら誤魔化す。

意外とかかりますよー。
到着してみてる時間5分で次移動ですからね。
あ、5個くらいならあまりかからないですかね。
明日はどこを回られるのか教えていただければ
最短ルートを説明しますよん。
差し支えなければですが。

そういや特別区に入るのってなんていうんだろう。
入区？

じゃぁ俺も聞いてみよっと♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー?B-?B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　特別区命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　特別区命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
>>100

うーん　個人的にならいいんですが
ここに書くとちょいとねえ　大変なことになりそうなんで
いちようプランは立てました
営団東西線と半蔵門線と丸の内線でぐるぐるいきます。

>>100
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）　どーみたって
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　>>1　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |　　　ガク├ だよなぁ･･･
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

あと　東京の人にしつもーんでーす。
東京のTACやLECやWって特別区専門の面接講座みたいなんってないですか？

>>108
知ってても教えなーい。

専門というのはどうかわかりませんが
模擬面接は受け付けてますし、
その際志望箇所も考慮してもらえるようなこと言ってましてけどね。
ｗは入会金とられますよん

>>99
ショックではないだろ。キモオタだとしても相当賢いし只者ではない。
（名づけてスーパーキモオタ）

>>111
スーパーキモオタｗ
最低だｗ

>>110
LECもTACもですか？
Wは入会金かあ　これだけのためにはいたいなあ

>>111
昼間から２ちゃんやってるんだ。残念ながら俺達と同じキモオタ系だよ。
安心しる！

超キモオタ！！（笑）
あっ、俺のことか。。。
いやだな、、、それ。（笑）なんて

Wだけです。
他はとられないです。
レックは１回５０００円タックはセット？３回で９０００円です

分析組みさんは集団面接対策どうしてます？
スレ違いですがあっちのほうにはきていないので、ｽﾏｿ

あっちの方というと、昨日はどうも？ってことですよね（笑）
えっと、じゃぁあっちのほうで！

ﾜｹのわからん内輪ネタはやめてくれんかね。

あ、、、違ったみたいだ、あらためてあっちのほうで（笑）

分析さんサンクスでーす

集団面接はありません。
普通の面接と同じと考えたらいいでしょう。
あえて言うならば他人の話していることをよく聞いている
ふりをするとために、うなずいたりするのがいいでしょう。
自分が話している時以外も採点の対象です。
またうなずくことによって相手にプレッシャーを与えることもできます。
他人が馬鹿のなことを言っても笑うのは論外です。

>>119
すいませんです。

>>119
ごめんなさいです。
>>122
すごい！参考になりますね。
集団面接とか集団討論とかいろいろとややこしいですよね。
特別区は個別面接だけなので助かります。
今日大量の面接データ持って帰ってきました。
また情報提供しますね

分析さんや関西さんをキモオタ扱いするとは許せんなｗ

みなさん区をいろいろ回っているそうですが、
ただ、雰囲気を見るために行くだけですか？？
他に何かしてます？？パンフもらったり・・
つまらない質問してすいません。

自分の区役所周りは区政情報コーナー行って資料もらって 受け付けを見てみる かなり怪しくなにかを物色してる感じです

俺がいったのは結構前で、志望区を決めるときでした。
街並みや食べ物やさん？（笑）とか
買い物できる場所、物価や家賃なんか見てました。

もちろん、庁舎、職員、職員の応対、なんかも。
それで志望区を決めた感じです。
１次が終わったら、再度希望として書いた区をまわって研究ですね。

俺は１次合格を確認したら区役所回りはじめます＾＾；

受かってからじゃないと行動する気が起きない…
もし回っていて落ちてたら空しいし。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

関西組みは慣れない千葉にいて、今すごく寂しいに１０００区役所
>>128
分析さんって都内在住じゃありませんでしたか？

さっき勘違いしたけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!
２２日までは地上や国２の調整で大変ですもんね。
大忙しです。
それまでに自己分析やおおまかな志望動機をかためて
２２日以降、細かい部分での志望動機がためになりそうです。

>>127、128
なるほど、ありがとうございます！
早速明日にでも行ってきます。

>>132
はい、そうです、都内ですが
志望区を決めるに当たって慎重になりすぎたようです（＾＾；
かなりの数まわってしまいましたよ。
いい経験になりましたけどね。（笑）

>>135
一人暮らしでも始めるのですか？
物価をみたり、家賃を見たりするって事は。
一人暮らしに最適な区を、ここらてどかあんと、全国の
特別区志望者に発表しちゃってください_(_^_)_

さっきの勘違いってなんだろう＾＾；　ま、(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!
俺は一人暮らしをするぞ。たとえどんなに職場が近くともねｗ

中野が物価安いみたいですね（笑）
後、住むなら西武線かなぁ。
利便が悪くないのに安い。後、井の頭線でしょうかね。
２３区右のほうはちょっとわからないです。

一人暮らしも考えてはいます。
まぁすべて終わってからですね。とりあえず今は最終突破できるように
やれるだけのことをやるだけです。（笑）

》132 さらに倍！ 付け足しといて（笑）

>>138
分析組みさんも一人暮らし始めるらしいよー
>>139
関西組みさんは、かなり寂しいらしいよー・・・
（ちなみに千葉は治安悪いから夜中は静かにしてたほうがいい）

(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

横浜落ちた・・・
もう特別区しかないぽ

》140 なんか荒らしなんか荒らしじゃないんかチュートハンパやなぁ

>>142
マジだって。普通に夜中とか絡んできたりするからね。
あと、刺される事もあるから。本気で千葉は危険。

東京在住２６年の者です。
千葉っつうか千代田区より東は基本的にガラ悪いのは常識だろ。

>>144
千葉在住（東京寄り）だが、都会に近い田舎ってホンとガラ悪い。
本気でいつ死んでもいいとかって思ってる香具師がいるから怖すぎる。

>>145
全く同感です。
ぶっちゃけますとオレは杉並在住。
でも、子供の頃にくらべると、杉並ですら年々ガラ悪くなってきてるのが分かる。
と、いうことでオレは東京の西側に非難したい。
市役所Ｄ日程が本命。
どうでもいい話だな、失礼。

>>146
一昨日夕方のニュースでやってました。
杉並に限って犯罪は無いだろう・・っていう心理を突いて
逆に犯罪が楽に起こせるらしく（みんな油断してるので）空き巣とかが
多いそうです。
田舎者が杉並とか世田谷で空き巣に入ってそのまま新宿の質屋に売るらしい。
そして新宿から全国に逃げる・・・
怖いです・・・

ん？西の方が治安が良い？？

世田谷の一家惨殺事件は未だ未解決だろ？
治安良いのか？渋谷、原宿、新宿、吉祥寺とか普通に柄の悪いのいそう。

ずーーーっと前に、治安の話題になりましたよね（笑）
警視庁かなんか犯罪発生分布図とかで
盛り上がったような、懐かしいですね。

治安の悪さなら小岩と葛西。これ最強。

犯罪発生マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

やっぱり東側が危険。

学生時代千葉県Ｋ市に住んでた。
県境越えると時給が100円違うから、北千住でバイトをはじめたとき
「あそこは日本のサウスブロンクスだ」
「カバンを道路側の肩にかけてたらひったくられる」
等々、友人たちから脅された割に何もなかった。
小岩はヤクザが多くてヤバいよね。

どっちも江戸川区？
治安が悪いののＮｏ１は江戸川区なのか？

>>151
それそれ（笑）

>>151
このマップを見ると、治安が悪いのは
墨田区、台東区、豊島区、新宿区辺りだな。

>>153
犯罪発生率1位は江戸川区。2位はたしか新宿区だったかな。
ただし、全発生率であって、凶悪犯に限ると新宿区が1位だったと思う。

ここに統計があった。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keiho/pdf/keiho1501.pdf

犯罪の発生件数って窃チャが一番多いんだから当てにはならんかも。
でも、発生件数は気になるな。
江戸川に馬鹿高校はあったっけ？関○第一高校？
ヤクザが多いのか？あそこな何系？山口？住吉？

>>157
これって対人口比になっていないよね？
こういうグラフが資料解釈で引っ掛けで出てくるんだよね。

一人当りの場合、恐らく新宿区がダントツ。

新宿は実際居住してない奴ばかりだから、
対人口比で求めるのもどうかと思うが。

新宿区って意外にも人口が２６万人以上いるんだぞ？
こいつらが実際居住していないと？

つーか、面積や人口を考慮に入れず、何処の区が治安が悪いなんて
ナンセンスだろ。

>>161
活動時間帯の新宿の人口は１００万人じゃきかないでしょ？

それは言える。
治安が実際一番悪いのは何処だろうね？

特別区に勤めたらそこの区に住まなくてはいけないことも無いでしょ。
埼玉か千葉から通えるところが最強なのかも。

だから、千葉、埼玉の方が犯罪率高い。
マジで止めておけ。

地理・お国板の２３区叩きのスレッドから拾ったけど
ソースの数字に嘘はないはず。

現実を直視せよ　23区の危険度ランキングです。


▼強姦…………（１）世田谷（２）杉並（３）新宿（４）足立（４）江戸川
▼侵入窃盗……（１）世田谷（２）杉並（３）江戸川（４）練馬（５）足立
▼乗り物盗…… （１）江戸川（２）世田谷（３）足立（４）練馬（５）葛飾
▼放火…………（１）足立（２）江戸川（３）江東（４）葛飾（５）豊島

男なら何とかなるかも知れんが女はワースト区は避けた方がよいでしょう。

強姦の一位が世田谷で二位が杉並？
信じられん。

こういうのは漠然とみんなが持ってるイメージがなんだかんだで正しいんだと思う。
やっぱ東側が危険。

そうか？東側ってそんなに危険？江戸川区（小岩）に２４年住んでるけど怖い思いしたことないけどね。関一も言うほど悪くないでしょ。江戸川区は第一志望制だからね。おれは江戸川区だけだよ。そもそもクレームなんかは特別区はいったら誰でも担当することになるでしょ。

>>167
なぜ江戸川区が第一志望制かというと・・・・

怖すぎて職員がすぐ辞めちゃうから・・・気合入った香具師を取りたいから



へーへー

江戸川区は去年定年以外で退職したのは、家庭の事情による女性１名のハズですが・・・

世田谷に住んでるけど、治安はいいね。
金持ちの家が組織的に、
てか、三国人にｗ
狙われてるのはたしかだけど、
それは、今まで平和だったから、つけこまれてんだよ。
ヤクザとかヤンキー少ないし。

小岩は犯罪多くて商店街に防犯カメラつけたって、
例の事件がらみでテレビでやってた。

>>169
本当だよ。予備校の講師がいってた。
「なぜ江戸川区だけ、別枠の採用なのか・・・」
って理由は、やくざの対応が辛くて辞めちゃうから。
本当に江戸川区好きな人を採用したいのだ。
それでも、財政状況いいから人気あるし

ふー。。。暑いねえ。

むかしは江戸川だけ独自採用で、２２区の合同試験だったんだって。
独自路線は伝統なんだね。

やくざの話はうそじゃないだろうけど、
それだけが理由で別枠なわけじゃないでしょ。
他にも経緯はいろいろあるみたい。

まあ、そんな俺も江戸川区志望な訳だが・・・・

聞いた話だが荒川区の課長自殺未遂したらしい。
生活保護者の面倒見る課で毎日家に電話がかかってきたそうだ。
しかしその後、半年間有給休暇をもらい、別の課に異動してもらった
そうです。

公務員は自殺者が多いからな・・・

このご時世公務員に限った話ではないけどな…

１７６＞ほんとに？？

>>178
公務員は自殺多いよ。
単純肉体労働のガテン系の香具師は絶対自殺しない。
銀行員、公務員は自殺多いよ。
メンヘルは教師にも多い

>>179
マジアノミーってわけか。

思いつめなければ、自殺なんかしないぞ。

集団本位的自殺。

公務員や銀行員は生真面目な人が多いから自殺が多い。
楽天的な性格の人はどこでも大丈夫。

>>180
ああ、マジアノミーだ。
忘れちまうんだろうな。這ってでも生きられる事を。
趣味の生活が充実してれば、職場で辛い事があっても大丈夫だよ。
サッカーサークルでも作ろうぜ。
趣味とか無いと、どんどん追い込まれそうだ。職場のストレスが凄まじそうだから。

パラノ人間。

やっぱり江戸川区志望多いよね。

>>184
一人でリフティングでもしててください。

サッカーなんてしたくねぇ・・・

ラーメン食いあるき同好会か
シミュレーションゲーム同好会とかないのか？　ｗ

自殺多いって今更何言ってるの？
まさか知らずに受けた訳じゃないだろ？
ちなみに理由はヤクザとかより、企画ミス？とかで住民を死なせてしまったり
傷つけてしまったりを苦にというのが多いと聞いたけど。

詳しくは知らないけど住民に近い分だけという風に俺は考えてる。

＞住民を死なせてしまったり 傷つけてしまったりを苦に

そんな理由か。。
俺は平気だな

職場でのイジメかと思った

>>189

もっとだよ。一回ミスると狭い職場で１０年くらい悪いイメージが付く。
攻めの仕事じゃないから、挽回も不可能。
ねちねちとミスを責められる。ミスが怖くなる。最初は何てこと無くても
何年もそういう環境にいるとおかしくなっていく。

>>190
もちろん、あらゆる人間の集団ではイジメはある。
トップ営業マンは駄目な営業マンをしかりつける。
公務員も上司がちょっとしたミスをつつく。
あっという間に、公務員らしい公務員の出来上がりだ

たしかに、学生時代、いかにもイジメられっ子でしたみたいなの多いしな

イジメられるヤシは、どこ行ってもイジメに会うってこったな

でも、普通に明るいヤシなら、大丈夫だろ
キモオタなら、イジメられるかもな

キモオタの大逆襲が始まる悪寒・・・
というか、上司もキモオタ出身でつ

キモヲタは社会に出て、まず自分に権威をつけようと必死になる。
彼らは総じて、理屈っぽく、特に女に相手にされないことに対して
強力な理論武装をする傾向が強い。
人々は、その滑稽さを笑い、
キモヲタは更に必死にならざるを得ない、という悪循環がアノミーを(ry

>>190
特別区向きだな。
俺は遺族から色々言われたりしたら続けられないだろうな。
自殺するまで詰まったら俺は退職するよ。
まだ働いてる訳じゃないが。

またｷﾓｦﾀ叩きかよ・・・
コテハン連中が仕切るのも好きではないがコテハンが居ないと低俗なスレに変貌するな、ここは。

ノ

俺がキモオタです

特別区のみならず国�Uも、ＬＥＣ平均高いなー
あそこの母集団、どこまで信頼できるんだかわかんないよこりゃ

ｗセミもＴＡＣも平均点高いですがなにか？

１９９はﾚｯｸの回し者ですか？
今更言ってももう一次は終わってますが？

>>201
言ってる意味がわからん……

201は文章理解０点ぽい

　　　　　　　もうチャットはやらんの？

今年の一月頃から勉強始めた人います？？
択一何点とれたか聞きたいです。
ちなみに私は、TACに一月から通い54点でした・・
もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>205
教養で失敗した？　専門で失敗した？
特別区はまだ結果が出てないから何ともいえないけど、万一ダメだったとしても、
専門で失敗したのなら、教養のみの市役所を考えたりしてもいいと思う。
教養がダメだったのなら、傾斜配点で実際の点数はちょっと高くなると思うし、
その気があるならまた来年〜

>>206
ありがとです。教養25専門29なので微妙ですよね。
市役所はもう考えています。
とにかく頑張るしかないですね。。

もいらはＴＡＣで二月から始めて
６３点取れまつた

2月から独学で５８点でした。微妙

みなさんすごいですね！
どんな勉強の仕方をしたのか知りたいものです。
自分が情けない・・・・

みんなも最近面接や集団討論の練習する機会が増えたと思うんだけど、練習しながら、やっぱ公務員目指す人間てキショイと再認識したのはオレだけですか？
『私の長所は〜です。大学時代には〜。〜の仕事に活かせると考えております。』
顔では笑顔を作りつつ、『自分も他人もキモ〜。』とか思いつつ練習しています。
こういう作業を疑問に思ってしまうような人間は本当は公務員に向かないなんだろうな。
みんな真面目に真剣にやってるのを見ると、やっぱ他の仕事探そうかな、なんて考えちまうよ。

>>211
民間の面接もそんな感じでやらないと通らない。
キショイかどうかは知らないが

特別区は記述次第。
専門記述で失敗してる香具師は５５点じゃ厳しい。
形式ミスだと６０点じゃ厳しい。

専門記述行政法で、原則：相当補償、例外：完全補償とか書いてる人間も同罪。
基本事項なので大幅マイナスを覚悟すること。
それでも、まァ６５点以上なら大丈夫だと思うが。

>>213
お前は採点官か？

>>211
民間行ったあとの、接客研修とかと比べたら、そんなの屁みたいなもん。
公務員は、その程度ですむ分、マシなんだよ。
君は接客や営業はできなそうだから、公務員決定！

>>君は接客や営業はできなそうだから、公務員決定！

そういってもらえると、救われます。
がんばってなんとか公務員になろうと思います。
今まで悪いことばっかしてきた人生なので、公務員になれたら少しは社会の役に立てるように努力したいと思います。

あと10日

たしかに専記は重要。去年択一で半分いってないひとがヤマあてて合格してた。

>>218
まじか？
半分って42.5以下???

>>205
俺は独学で１月から。
択一６０点でした。
社会学捨ててたのが間違いだったかな。
でも独学で時間もなかったからしょうがなかった。
記述も憲法６０個位ぼんやり覚えて出来た。
いちおう満足です。
今は不安だけど、前向きに考えるようにしてます。

>>220
すごいね
1月から独学で60点か
才能だね

>>216
わりい、また公務員叩きかと思ってら、素直な人だったのね。
面接の自己ＰＲとかで、オレってキモイかもなんて思いながらやると、
自意識過剰って事で、思いっきり減点されるから、
注意しろよ！

住民票記載事項証明書とかって提出するの？
するならいつ？

>>222
キモイってのは公務員板でキモヲタっていう意味でなく、その逆で、
学生時代はキノコ食って遊んだり、海外行って不可触民とかライ病患者見たり、社会のリアルでネガティブな面ばかり見てきたものですから、
逆に、たぬきの化かしあいのような面接の練習してると、アホらしく思えて、自分も他人も気持ち悪く思える。
去勢されてる感じがする。まぁ、組織の一員になるっていうことはそういうことなんだろうけど。
だから、むしろ逆で自分の反社会的な人格を面接官に見透かされるんじゃないかと不安になる。

漏れも択一半分で受かったって話きいたけど
ネタっぽくない？
それじゃあ特別区は択一ボーダーはないってこと？
採点する人もそれじゃたいへんでしょ。

>>225
明らかにネタ

>>225
でも、Ｗセミで出しているシビルサービスていうのに載っている去年の
１次最低点は４３点になっている。８５点中。
でも、確かに去年は４３点あれば論述は採点基準に乗っているから、
可能性はゼロではない。（でも、最終合格は無理だったのかも）

だから、５０点以上で落ちた人間もいるから、記述でかなり
ひっくり返っているのは間違い無い。そう考えれば、択一オンリーで
１次ボーダーを比較するのは無意味。記述の出来を加味して出すのが望ましい。

教養４割以上（１８）専門六割以上（２４）が脚きりライン？として
（タックは専門も４割のような書き方をしていましたが
　過去ログから６割説が有力でよかったですよね？）

４２点から採点されるとして。３６+７２＝１０８
２３１（合格最低点）−１０８＝１２３

論述６１と６２でいけますね。
６０を超えてることから、論述満点は６０以上。
７０+５３などといった点数の取り方も考えられるけれども
択一４２で受かることは
双方ともに相当な高得点であることを考えると
どちらも同じ程度にかなりの高得点のはず。

やはり記述の満点は６５か７０でしょうかね

６５ってのは中途半端な気がしますね。７０点満点で
６０以上はよほどのことがないと出ないと考えるのが素直かなとも思いますが。

こう考えると択一脚きりというのが実質的な機能を果たしていることに
なりますよね。理論的な逆転可能圏ということになりそうです。

>>分析さん、
案外専門記述は８０点なのかも。
平均で書けていれば５０点。かなり書けていれば６５点。
こう考えると、最終ボーダー２３１（去年）も納得がいくのかも。

いかがでしょう？

点数の配分の考え方は俺と同じ感じですね。
基礎点と呼ぶかどうかは別として、
基本的に体裁を整えていればもらえる点が３５〜４０くらい。
平均が５０くらい。よくかけて６０くらい。
模範に近く相当高度なな論文・記述であれば６５点、（ほとんどないと思います）

同じですね。
これなら満点は８０でも７０でも、１００点でも別に可能なのですが
６５点以上獲得というのがあまり考えられないので
７０でいいかなと思っていました。

ここに書いていることは多少の推論が入ることはやむをえないですが
過去ログデータや、予備校のデータここでの報告等
数字を整理したデータをつじつまがあうように、つなぎあわせたものに過ぎないので、
７０説にこだわっているとか、×２，３説に固執しているということは
全然ないので、８０説の強い論拠があれば、そちらに訂正します。

どちらかというと、来年の受験生が過去ログを参照したときに
何かしらのヒントが与えられるように書き込んでいます。

「残り１３日」とか「あと１０日」とかの書き込みがありますが
これ、たまにあると、いいですね。来年見る方も発表１週間前、２週間前の
先人たちがいかにすごし何を考えたかわかりやすいですね。

>>分析組みさん

教養論文と、専門記述の配点割合は同じでしょうか？
私としては、専門記述の方が配点が高いような気がしています。
普通に考えて、専門記述ボロボロでも、教養論文で逆転とかは
ありそうに無い気がするので。

案外、専門記述が１００点、教養論文が５０点。の配点なのかもしれません。
私としては同配点というのに疑問を感じます。

>>224
うーん、やっぱ君は自意識過剰っぽいなー。
自分を「反社会的人格」と意識してるというのは、
見抜かれたら確実に落とされるだろうね。
　でも、見抜かれちゃうんじゃないかと思ってると、
見抜かれちゃうのが面接だからなー。
　インドとか行ったみたいだけど、面接で話すとなると
両刃の剣だよね、その手の体験は。
　でも、思い切って話してみるべきかもね。
　それで、落とされたら、フリーターでもしながら、
また、考えればいいんじゃん？
自分は社会にどんな形で適応したらよいのか、をさ。
　
　公務員試験は回り道をある程度許容してくれるから。
　民間大手とかに比べればね。

>>232
何で特別区試験で、公務員全体について語るお馬鹿が出てくるんだ？
こういう場違いな人間が面接で落ちる。
特別区の面接なのに関係無いこと話す香具師。

ありがとうございます。
議論が交わされると、結論が高度になるので
助かります。

二つの（教養論文、専門記述）採点対象がある場合に
逆転という概念を考えるとき、二つの方法があるわけですが。

�@おっしゃっているような、１００と５０にしてしまうというような
配分自体を変えてしまう方法と、
�A配分は同じくして、採点基準を異なるものとする方法。
たとえば、７０点満点として、
専門記述は３５〜５５の間に、ばらけるが、この範囲という意味では
集中させ、
教養論文は４５〜５５の間に、集中させるというような基準で採点すれば
択一の点数を×２，３したあとの、択一、論文の点数の比率は
�@説も�A説もあまりかわらないというような結論を導き出すことは
可能です。

結局、どちらの方法でもいいのですが、
どうやら公務員試験全体を見渡すと
配点じたいが科目によって、大きく変わっていたりすることが
少なそうな気がします。（点数配分が公開されている自治体など）
特に二つの論文がある場合に、配点が違うというのは・・。
（この辺はあまり根拠なく言っています・・）

ただ、同配点かどうかは、人事委員会による点数配分の公開がない限り
わからないのが。痛いですよね。

あと、特別区予備校の模試がLもWも同配点なんですよね。
予備校もそれなりに研究されていると思うので（特にWは）
やっぱり同配点で、採点基準で調節しているのかなぁと
考えていたわけですが。

分析さんに分析お願いします。教養２６専門３１計５７
記述　経済で論点はあってるはず。大体埋めた。　論文１２００字程度普通
に書けた。

いかがでしょう？？

>>236
知るかYO

>>分析気味さん、
去年の１次試験の最低点の２３１点の人の択一の点数を仮定してはいかがですか？

私は５３点（専門２８点・教養２５点）程度で専門記述が普通であった人間だと
思っています。

と、するならば、専門は３倍で８４点、教養は５０点で１３４点。
最低点まで９７点です。

このことから、大体５０点５０点の基礎点（普通に書けた人の点数）がある位の
配点ですよね？これで７０点満点だと、記述・論文での逆転が厳しくなります。
しかし、１００点だと、以前おっしゃっていたように、択一との均衡が無くなります。

かなり複雑な計算になっている気もしますが、８０点で考えて２３１以上いっていれば
１次突破は今年は（も？）可能と考えて良いのではないでしょうか。

>224
海外の貧しい国行ったとか、合ケミ程度の体験で「俺はみんなとは違う視点を持っているんだ」
と考えていても、社会人の目からすればそれは思いあがりにすぎないと思うよ。
君は「たぬきの化かしあい」っていうけど、みんな必死だから少しでも自分をよく見せようとしてるんだぜ。
程度の違いはあるけど、どこへ行ったって生きるためには必死にならないといけないんだ。
それが理解できてないのなら、君の経験は非常に空虚なものになっちまうのでは？

何でインド君は特別区のスレに粘着しているんだろう？
何で数ある試験の中から特別区？
ひょっとして特別区圏外組み？

体裁だけでそんなに点もらえるのはやっぱりおかしい気がします。
重要なのは内容では？

いくら分析しても合格発表までわからない……っていうのが実情だよね。
ただ、昨日の国�Uの平均点からしても
レクのデータは全受験者の結果とは大きく乖離してるだろうということは確か。
結局ボーダーは例年並もしくはやや下がるんじゃないだろうか。

>>237
お前に聞いてねーYO

〜帝京大卒に多い職業・肩書き一覧〜

無職、、囚人、ホームレス、珍走、暴力団構成員、居座り屋、三国人
ダフ屋、塗装工、鳶職、配管工、内装業、電気設備士、軽鉄屋、施工屋
土木作業員、佐官工、鉄筋工、荷揚屋、解体屋、ゴミ集配作業員、ネジ屋
清掃業、自動車整備工、工場員、郵便配達員、トラック運転手、タクシー運転手、
バス運転手、引越し従業員、コンビニ店員、スーパー店員、秋葉ヲタク店員、
立ち食いそば屋店員、吉野家店員、☆新聞勧誘・配達、牛乳配達、サルベージ
パチンコ店従業員、テレクラ従業員、風俗のポン引き、ビラ配り、サンドイッチマン
英会話教材の勧誘、オウム、統一教会信者、元自衛官、元警察官、元消防官
自称デザイナー、自称モデル、ＨＰデザイナー、ＳＥ、似非エロ詐欺坊主、
自分探し（若年フリーター）、アムウェイ信者
　

>>海外の貧しい国行ったとか、合ケミ程度の体験で「俺はみんなとは違う視点を持っているんだ」
なんか叩かれてますね。こんなことは全く思ってません。
この手のこと書くと必ずこういう反論があるから面倒だ。
模擬面接の練習してると、真面目（悪い意味じゃなくてね）な方はみなさん英語が話せるとか体育会でレギュラーをしていたとか、アピールポイントがあっていいなぁと真剣に羨ましいですよ。
真面目に従順に生きてこればよかったと、たまに後悔します。

>>240
粘着って、２回しか書き込んでないと思うんだけど。
これ以上書き込むと本当に粘着になっちゃいそうなんでこの辺で失礼します。

>>236
自分で計算しろよ。過去レス読め。
ロクに調べもせずに受かるわけないｗ

教養×２専門×３、記述論文は各70満点で平均的に書けたら50点ぐらい、
合格は昨年231だからこの程度。

お
ま
え
ら
は
し
ょ
せ
ん
人
生
の
負
け
組

>>236
厨ウザイからどっかに行けよ。
ってか、５０点台でよくもそこまで堂々としてるな。

みなさん、憲法と民法と行政法の
問題集は何を使ったか教えてください。

>>245
叩いてるつもりはなかったんだけどな。
まあ、がんばってな。

>>249
ベネッセのテキスト＆実務の地方上級５００ってやつ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＞インド君
>>224
＞社会のリアルでネガティブな面ばかり見てきたものですから
＞たぬきの化かしあいのような面接の練習してると、アホらしく思えて
>>245
＞真面目（悪い意味じゃなくてね）な方は
＞アピールポイントがあっていいなぁと真剣に羨ましいですよ

残念だけど、貴方の文章からは、その手の優越感が透けて見える。
「リアルを知った自分には、面接の嘘が“アホらしく”見える」んでしょ？
「アホらしく見える」てのと「羨ましい」は大きく違うような。

別に叩くわけじゃない。
ただ、素直に「…という人と違った視点を生かしたい」て言えばいいだけ。
掲示板にまで書き込んでアピールしてるのに、
変に「自慢じゃないけどね」みたいに言うのは気になる。

>>236
絶対とはいえませんがそのくらいの点数を取っていれば
かなり１次合格の可能性は高いと思うけど・・・。

専門記述が普通ってどういうレベルなんだ？
予備校の模範回答を中途半端に覚えたくらいが
普通レベルなのか？模範回答をかなり正確に覚えて
書いた人は満点なんだろうか。
本試験の時、専門記述になった途端、周囲の受験者の
ペンが進まなくなったのは気のせい？

俺は模範回答＋αのを９５％書いたつもり。
でも受かってるか怖い。２回も落ちてるからね

>>256
+αってすごい!!!
俺なんか、最低これだけは必要なこと+αだからやばい！？

>>257
俺は最低これだけ必要なことしか書いてない
しかも本当に「最低限」書けてるのか疑問だし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

》２３８
６３すごいのうー おらは教２９専２９也 政治学でＴＡＣよりは書けました｡ タメポか('_'?)

>>258
俺もだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>258
＋αって言ってもα＝-1or1

246＝分析組み＝キモオタ

他スレで分析組みが例の穏やか過ぎる口調で長崎中学生が四歳児投げ落としたＡＡ
張ってたぞ。気にしない！！とかいって。


結構怖い香具師だな。俺は笑えなかったよ。

分析組みとかきどってるやつはあほだな。きっと自分の都合が良い時は
「分析組み」と名前だして都合悪い時や文句書かれた時は匿名なんだぜ！

>>263
258 名前：受験番号774 投稿日：03/07/11 20:53 ID:s8VKFY2C
他所で笑えるAA見つけたけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ﾄｺﾄｺ…　 （　´∀｀）←>>1 優等生優しい性格友達無し
　　　　　　　　　　　('-)/⊂ 　　ﾉ　　　　 パソコンとゲームが友達
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 *´）
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉつ'o)　ｨｬｨｬ…ｵﾆｲﾁｬﾝ…ﾔﾒﾃｪ…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）つミ ﾓｳｲﾗﾅｲ 土ﾍｶｴﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⊃　 ﾉ　　　　∨
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ 　　　 ヽ|ﾉ
―――――――――――――‐┬┘ 　　　 (､-) 　　←Sちゃん

これか？なんで分析組みだと？

くだらない

>>265
誰かが分析組みって突っ込んでた気が・・・
ＩＤとか良く知らないが、分析組み追っかけでも居るのかと思ったよ。
面接スレでも、バレバレで突っ込まれてたし。別人かな？そういわれれば別人だな。

まあ、分析組みは職場で一緒になっても第一印象が良すぎるから段々ボロが見えてきて
幻滅するパターンだよな。あのキャラを職場でも一生やっていく気なのだろうか。
いい香具師が一気に反感を買うパターンって結構見て来たなー。

>>248おめぇーみたいにいちいち突っ込むヤツいるとマジうぜーから消えろ
あーめんどくせぇなぁー

珍しく荒れてるな

やはりコテは叩かれる運命なのか…。

最近まんこ舐めてないな…

>>271
おい！
ＩＤがあやちゃんと、シックスナインじゃないか。
舐めまくってるじゃんよ。

こんなアホな書き込みする香具師らと働くのか・・・

>>272
こんな機転の利く香具師らと働くのか・・・うれしいなあ

今、話題になっていますものね。
自治体研究や官庁訪問であまり詳しい内容までは
わかりませんが、こういう事件が起こるとどうしても、
少年法改正うんぬん。。といった話が出てきますね。

刑法は本当の意味で専門的に勉強したことがあるのですが
行為無価値論が通説であるところの現在において
41条って極めて客観的ですものね。
めんどうくさいから、年齢で線引いちゃえって感が否めないですよね。

点数に関係なく面接でほとんど決まるよ。
同じ程度の人間なら筆記の点がいいのが採用されるぐらい。
従来にやり方とは違うぞ。

>>238
ふむふむ。
満点がいくつかっていうのは難しいですよね。
教養択一の脚きりライン4割。専門は６割であろうというのは
以前、議論されて結論が出ていると思います。

とすれば18＋24の４２点が択一の理論的な最低点。換算点で108点ですね。
ボーダーが２３１点とすれば論述で１２３点必要ですが
80点満点だとすれば62/80 63/80で合格してしまいますが・・・。
70点台は出ないと仮定すれば可能ですが。。。。どうなんでしょうね。

特別区が本当に例年並か不安にらる今日この頃。

>>236
最終ボーダーと思われる点数をこえていると思いますので
面接を無難にこなせば、最終合格されると思いますよ。
お互いにがんばりましょうね！

>>276
根拠は？

最新情報です。
ボーダーは60前後でしょうね。
2次は1次の得点リセットで面接のみで決めるそうです。

分折組みもどきが出現しています。
もう少し信憑性の高いデマを流して欲しいものです

一次ボーダー付近と思われる人は、あまり二次の逆転の夢など見ず、
国２などの方に力を注ぐべきね。
特に５０点台前半の諸君。漏れと一緒に本省にでも遊びに逝こう！

面接重視だな。
一次の点が低くても余裕で逆転可能だろ。
これは入試じゃない。就職試験なのだから。

>>284
一次失敗しましたか？　ご愁傷様です。。。

>>284
当たり前。
勉強ができる人間を求めているわけではないからな。

>>285
むしろ、面接が苦手なＤＱＮです。
真実を目にする事で頑張って対策するつもり。
絶対に面接重視。
去年めちゃくちゃ点数良かった人も落ちてる。その人は人当たりが良すぎて
逆に信頼を失ったのではと思ってる。民間の面接には向くタイプだったね。
俺も面接に自信がないよ。一体どういうキャラを求めてるのか。

>>287
その彼は何点だったの？
そして、今は何を？

>>256
今年で三浪目ですか？？

特別区の面接って自分の答えに対してよく突っ込まれるんですか？
それとも最初から決められている質問をマニュアル通りに
一つ一つ質問していく感じ？？

>>288
国２最終合格。慶応なのに特別区落ちるってどうかと思う。
女の子で、愛嬌があって民間の面接には絶対強いと思う。（愛嬌ありすぎだと思った）
６０点台後半でした。

60後半でも落ちるのか…
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>290
(´･∀･`)ﾍｰ
それは彼女が運が悪かったんだろうなぁ
御愁傷様としかいえないな。

ま、普通は合格するだろう。６０後半なら。
その普通がなんなのかというと良くわからんが。
点数が良いのなら、焦らず正直にﾏﾀｰﾘと逝けばOKだろう。たぶんね。ぐふふ

とりあえずさー、青白いガリベン型の人間とは働きたくないヨ

今日は今 帰り中です。 前も書きましたが明日 日曜 午後21時から始めます。よろしくです。m(__)m

>>293
青白いガリベン型の人間が受かるのが公務員試験ｗ

>>295
だよなぁ（涙）

すぐやる課ってどうなんだろ？
新聞によれば予想以上の対応件数って載ってる。
今日の朝日の地域板ではカルガモの死体・・みたいな事書いてあるんだけど
肉体的より精神的に嫌だな。

>>297
世田谷？

>>297
すぐやる課って千葉県のなんとか市の？
それともどこかの区にあるんですか？

>>299
そりは松戸市の「すぐやる課」だね。
たしか世田谷区にも出来たんだったと思う。

みんな知らないのか？
先月から区長の公約で「すぐやる課」が始まったんだよ。
世田谷の話ね。

合い言葉は「スピィーディー」「積極的」とあともう一つは忘れたけど
松戸市のすぐやる課と違う所は
もちろん電話受付もしているが、
電話を受けてから駆けつけるのではなく、巡回して職員自ら問題を見つけ対処する事。

確か受験票出した時はまだ発足してなくて
俺希望区に世田谷を入れたから不安なんだけど。

教養２７専門２７専門政治よし だめぽっぽ((((((((^_^;)

60後半でも普通に落ちるよ。
民間でどこからも内定取れなくて受けにくるようなヤシなら確実。

>>303
民間で内定取れなくて受けにくるような香具師が
60後半も取れるのか？　専門科目を勉強してないとかなり厳しいだろうが…

ここの試験は何点で1位がとれるのかな？

やっぱ80台のバケモノもいるのだろうか？

既出だが。

【タイトル】特別区職員�T類採用試験の面接の評定基準について
【メッセージ】
面接試験の評定項目
試験委員は、評定票の各評定項目について評定し、その結果に基づいて受験者
の試験対象職の職務への適格性について総合的に判断し、総合評定を行う。１組の中で３名の口述試験委員
は、それぞれ独自に総合評定を行うものであり、合議により決定するものではない。
(ア)評定項目としては、積極性、協調性、堅実性、態度、表現力の項目があげ
られている。これらの項目の意味は次のとおりである。
�@積極性
仕事に対する意欲、組織に対する参加意欲がどの程度かをみる。(意欲・向上
心・活気等)
�A協調性
職場や住民との対人関係を円滑にすすめる能力をどの程度持っているかをみ
る。(調和・思いやり・自己中心的でない等)
�B堅実性
安心して仕事をまかせられる人柄・性格かをみる。(誠実性・責任感・自立
心・情緒安定性等)
�C態度
公務員としてふさわしい態度をとれるか、マナーを身につけているかをみる。
(礼儀・動作・落ち着き等)
�D表現力
筆記試験では判定できない言葉による表現力、理解力、判断力があるかをみ
る。(理解力・簡潔さ・統一性等)

続き

(ウ)総合評定
各評定項目の結果に基づいて、総合評定を行うが、これは、各評定項目の単な
る集計ではなく、評定項目のみではとらえられなかった受験者の特徴を含め、全体的な人格を評定するもの
である。総合評定もＡ〜Ｅの５段階で行っている。
Ａ大いに優れていて推薦できる
Ｂ優れていて推薦できる
Ｃ推薦できる
Ｄ推薦をためらう
Ｅ推薦できない
なお、ＤまたはＥをつける場合は、その理由を特記事項欄に記入してもらって
いる。
(エ)評点の決定
３名の口述試験委員のうち、２名以上の者が同じ評定をした場合には、その評
定を、また、３名の評定がすべて違う場合には、３名の評定の真中を、当該受
験者の評点とする。



100 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/04/27 14:11
�T類で採用する職員に期待する資質
�@積極性�A活気・若さ�B明るさ�Cリーダーシップ�D行動力�E協調性�F意
欲・やる気�G誠実さ�H公務員としてのセンス�I判断力

不合格となった者についての特記事項のコメント
�@活気・若さがない�A意欲を欠く�B積極性に欠ける�C暗い�D就職・転職の
動機が不明確�E協調性に問題がある�F表現力が劣る�G返答がはっきりしない�H主体性が
ない�I精神的に不安定

>>293
そんなあなたには、特別区よりも国�Tでキャリアになることを勧めます。

>>304
留年して受けるのはたくさんいるよ。
上記のA,Bの評価のに入れるかが勝負だな。
A,Bなら今は点数低くてもまず採用されるよ。

>>309
ああ、それならいそうだ。
民間中心に回ってて、なんとなく公務員試験受けてみた、って感じの
香具師のことかと思ったもので。

世田谷区の志望動機

おれの彼女が世田谷区だから


これってだめですか？

今思ったんだが
特別区って同じ６月第三週の他の試験に比べてスレッドの進み方が速いよな。
都庁でパート３、労働基準監督官でパート６・・
特別区は今パート１２だろ？かなり人多い方だよ。
案外都庁穴だったりして。

>>311
それじゃだめだろ。もし彼女が他のところだったらそこに行くの？と思われるだけ
でしょ。

>>312
雑談が多いから消費も早いの

いや、いんじゃない。
『官僚制はシステムです。誰に対しても公平無私に業務をこなすことに意味があります。動機は問題ではなく、業務を着実にこなすことが大事だと思います。』
って、面接で言ってみて。

age

友人が、今年の特別区で４９点（記述は普通らしい）で自分がボーダーだと
信じているのですが、何と言ってあげて良いのか分かりません。
国�Uをもっと真剣にやるべきだと思うのですが、国�Uも同じ点数です。

本人は国�Uには行きたくないらしく、業務説明会への参加は一切していません。
今年でどうしても決めたいらしいのですが、言葉が見つかりません。
特別区の１次ボーダーはどの位でしょう？
５０台後半の私（記述は出来てる）でもハラハラなのに・・・

>>317
国２に関して
業説なんて今時期は本省ぐらいでしょう。
別に逝く気がないなら、おそらく問題無いでしょう。

特別区に関して
彼はおそらく落ちてるでしょう。あなたは受かるでしょう。

今後の対応に関して
次第に関係をフェードアウトしていく事をお薦めいたします。

性格はイイやつなんだけど、学力がね。
やっぱし特別区は厳しいよな〜

>>318
すごい冷静だな。なんか感心してしまった。

名前：受験番号774 投稿日：2003/07/12(土) 20:59 ID:560mZSqh
点数に関係なく面接でほとんど決まるよ。
同じ程度の人間なら筆記の点がいいのが採用されるぐらい。
従来にやり方とは違うぞ。

名前：受験番号774 投稿日：2003/07/12(土) 22:30 ID:560mZSqh
60後半でも普通に落ちるよ。
民間でどこからも内定取れなくて受けにくるようなヤシなら確実。

名前：受験番号774 投稿日：2003/07/12(土) 23:06 ID:560mZSqh
>>304
留年して受けるのはたくさんいるよ。
上記のA,Bの評価のに入れるかが勝負だな。
A,Bなら今は点数低くてもまず採用されるよ。

人事の現職だとしたら情報漏洩、そうでないとしたらただの煽りだな

面接でほとんど決まるというのはオーバーだろうけど
60後半でも落ちるというのは本当だろうな

そうなの？
だとしたら、５０台の人間には殆ど可能性が無くない？
今回最終合格は何点位から？

面接は重視されてきていると思いますが、他の地上に比べれば、
特別区はまだまだ1次重視でしょうね。倍率が低すぎます。
1次でこれだけ絞る合理的説明付けが難しいですね。

やはり記述と択一配分比率にからくりがあるのかなと思います。
一見、択一で大きな差がある以下５つの例も
実は、1次通過の成績はほとんど変わらない。

　　（専門/教養）　記述　論文　合計
５２　１８/３４　　５０　５０　２３８
５７　２３/３４　　４５　４５　２３８
６０　３０/３０　　４５　４３　２３８　　　
６５　２６/３９　　６５　０（違反）２３４
７０　３０/４０　　５５　０（違反）２３５

2次は、ほぼ同ラインで争うわけですから、
７０や６５の人が面接一発はねられたと感じてしまいそうです。
まぁ、でもこれは点数配分の推測から導き出したものですので
参考程度にしかなりませんが。

基礎的な質問でしみませぬが、
特別区の２次倍率ってどれくらいでしょうか？

１，５倍から１，６倍くらいです

え？そんなに高いですか？
９００前後の合格者で５８０人近い二次合格者だと思っていましたが。

しかも、国�T最終合格者（内定組み）は受験しないだろうし。
１，５倍は高すぎる気がします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ん？
1.5〜1.6です。変な表記でしたね。ごめんなさい。

去年が1.55でおととしが1.5倍くらいです。

ああ、そうでした。間違ってました。１，５〜１，６倍くらいです。

ちなみに過去10年の倍率データから算出すると。
今年の最終合格者は
５０８〜５８６人の間。
一昨年、一昨々年、と採用人数に足りなかったため、
去年は採用予定数の１，７５倍だったかな・。くらいとっています。
今年も恐らくそれくらい。

最終合格は550人から600人の間でしょう。
1次合格者は900人前後。

900/7270の人が、1次合格されそうですね。
50後半のボーダーなんてとても考えられないと個人的には思いますが。。

ボーダーはもっと低くなるということですか

恐らく５１点くらい（６割）が目安になるのかな。
それで記述が書けていれば、採用の可能性大。
逆に特別区の記述の配点からして、６０点で記述が書けていない人と
順位は同じ位になる気がする。
特別区の出来は記述次第。

ずーーっといろいろ書いてますが
ボーダーは例年並かやや下がるくらいだと思いますけど。
一次は50前後最終は53前後。
Wが同じ予想らしいですが、
この数字はここで、随分前から言っていました。

本当はもう1点くらい下がるような気がするんですけどね。
それぞれこの点数が取れていれば、
その点数にいる人全体のうち、過半数が通過しそうです。

あまり信用せず適当に読み流してください。

↑
５５でダメぽと思ってたオレにも希望が、、、。
でも、専門論文はそれなりに書けたけど、教養論文がおおゴケした。
やっぱダメぽ、、、鬱、、、死、、、。

>>334
そうでしょうね。
6割のラインが、いろいろな意味で微妙な位置です。
最悪の場合1次落ちもありえますし、
最高？とまでいかなくても、論述、面接をかなりいい感じにこなせば
最終も通過しそうですね。

>>336
形式ミスだと厳しいけど、それ以外なら案外・・・
専門論文の「それなり」っていうのはＴＡＣの模範解答程度ということ？
まぁ、あれなら平均より辛うじて上くらいだから、
教養論文３５・専門記述５５だから何とか通るかも。

話変わりますが
財政の良い区と悪い区で給料に差がつくってことありますか？

択一６０以上の日とって全体でどの位いると予想します？

択一６０以上の人って全体でどの位いると予想します？

２００人いないんじゃないですかね。

給料は一律だよ。
給料で細かい事を言えば世田谷は新区長に変わってから退職金が減るみたい。
どこの市区町村も行ってる退職直前に階級が上がる制度を廃止した事が理由。
金額にして一人平均１７０万円減額と新聞で見たけど。
基本給のに関してはどこの区も同じだったはず

そうだといいですねー。
でも、もっと多い気がするなあ。
おれは５００人位いると思ってるけど。

>>343
少子高齢区の葛飾区を第一希望にしちゃいました。
>>344
ありえない。

９０００人中５００人以上が７割以上の試験か。
あったらスゴイね。ＬＥＣはそう言うかもね。

損失補償で原則：相当、例外：完全とか教えていた予備校。
地上試験の解答速報で英語を３問中２問ハズした予備校。
ボーダー予想が当ったことの無い予備校。

この全てを満たした完全体！！ある意味尊敬に値する。

損失補償ﾀｯｸとﾚｯｸのﾃｷｽﾄじゃ言ってる事違うんだよな…漏れはﾚｯｸ側で書いたが合ってるのか？

>>347
大幅減点のはず。
芦辺憲法を読みましょう。そこに解答が出ています。

と、いうより、地上試験に同じ問題が出ました。
正解は原則：完全、例外：相当（農地改革）です。
今回ＬＥＣの解答を信じていた方、ご愁傷様です。
Ｌの講師を殴っても殴り足りないと思います。

おれかなりミスって択一６１なんだけど・・。

意外とデキる受験生は少ないよ。
周りには６０越えの人目立つかもしれないけど
５００人は言い過ぎ。

やはりそうか…択一は7割以上とれたし正当な補償以外の所は完璧に書けたはずだからｷﾞﾘｷﾞﾘ行けると信じてるが…ﾚｯｸ、やってくれたな

面接民間がやるってほんとか？？

電気・機械職員の経験者採用やるよ〜

>>338
うぅ、あんたええ人だ。そう言ってもらえると救われます。

>>339
給料はどの区も一律だった気がする。
それより、課によっての手当てとかの方で差が出るんじゃないか。

>>338
おおゴケって何したの？

恥ずかしながら、字数が１０００字いかなかった。
おまけに内容も完全に明後日の方向へ、、、。
やっぱダメだか、、、。
匿名掲示板ですら、書いてて恥ずかしい。

やっぱ、全日徹夜したのがいけなかったのかなぁ。
午後になってから、急に脳が疲れてきたのが文章書いててわかった。
あと、寝てないと眼が異常に乾くんだよね。
と、言い訳もしてみるテスト。

>>356

択一は何点でした？？

>>356
正直、その内容が事実なら、一次合格はあまり期待しない
方がいいぞ。常に最悪の事態を予測しつつ、行動をするべきかと。
合格したらラッキーぐらいの気持ちで。

記述５５点取れるポテンシャルがあるなら、他の試験でもそこそこ
取れてるんじゃない？市役所もまだまだ募集あるし。

５５。もしかしたら５６。
択一微妙な点数のくせして、論文片方でもこけたら期待する資格なしですよね、やっぱ。

>>358
ええ、国２は７割超えてました。
他にも同じこと言ってる人いたと思いますが、特別区に５点ほどまわしたい気分です。
特別区は諦めて、官庁訪問先の研究でもしようかと思います。
御国ために働くであります。

>>339
区の給与は基本的に一律だけど、財政が豊かなところだと、俸給が上がるのが早い。
手当ても多い。逆も然り。

２２日まであと９日

























長い・・・

私のマンコ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　　　　
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　　: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..　　　 从　　　　θ斤:エh　u　 　 .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;
　　;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...　　.uヘ人iイ　　.　 （. .」_　ノ　　　 ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
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　　、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..:::
　　　⌒　⌒　　　　....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. 　..::　　:::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,;　...::⌒
　　:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

専門記述は、自分が思っているほど
採れてさなげ。１ヶ月以上も掛けて専門論文と
教養論文を採点してるなんて、採点者は
病気になっちまうんじゃないのか。

>>362
最終合格発表までまだ３０日以上あるよ

田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！
そして浜崎をベストジーニストから降ろそう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
「浜崎あゆみ」2位
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。
女性は浜崎ウザイので"aiko"あたりを

/:/

スゴイね〜。２ちゃんねら〜は。
未だに田代まさしにこだわっているとはｗ
もう２７位だよ。

特別区の発表は遅いね。相当念入りに…
っていうか、何人位記述は採点されているんだろう？

７２００人中だったっけ？恐らく勉強して受けたのが４０００人程度、
４５点以上が２０００人ってとこかな。（去年はこんな感じだったらしい）
でも、３０００人近く論述は採点されていると言う話しもある。
どうなんだろうな〜。

>>356
「規定違反」というのは、去年の多くの成績結果から
0点あるいは大幅減点ではなかろうか、と
言う結論に達していますが、
サンプル数も多くないですし、報告自体真偽が怪しいものも多いですから
ひとつの有力な説くらいにとらえておいたほうがいいですね。

特に５５点６点も取られているようなら
択一は十分に最終まで勝負できる点数ですので、
一次通った後に、2次対策なんもやってねーよーってなことに
ならないような配慮は必要だと思います。

何が正しいとか正しくないという判断は非常に難しく
結局のところ、自分にとって説得的な情報を
取捨選択するしかありませんものね。

予備校の単純な集計データの平均点や、煽りなどから
50点台前半でも十分に最終合格の可能性があるにもかかわらず
あきらめてしまう人が多そうであったので
なるべく客観的、公平に情報に接し、つじつまがあうようまとめて
ここに書き込んできましたが、
「規定違反」に関しての書き込みは、
択一高得点で可能性がある人をあきらめさせる方向に動かしてしまっていますよね。

まだ、2次まで3週間弱あるので
2次対策は今からで十分間に合います。
今後は、ご自身が信じるに値すると思える情報のみのを信じて
行動するしかありません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

347>　最高裁は平成14年6月11日の損失補償の事件では相当補償説に立ってました。しかも「当裁判所の判例である」とまで言ってました。
学説上は原則完全、例外相当が主流みたいですがあくまで学説上であって、最高裁の見解（判例）は未だはっきりしてないかもしれませんよ。
相当が当裁判所の判例であるとまで言ってますし。

>>372
う〜ん。諦め悪いですな。
採点官は特別区職員なんだろ？多分。原則：完全、例外：相当で
採点していると思われる。点数はキーワード方式だろうから、
間違っていたら引かれる。
原則と例外はかなり『核』だから、厳しいかも。

>>370
勇気が出た。
分析さん、あんたがオレにとっての真実だ。
あとは運を天に任せ、二次対策をやろうと思います。

>>373
いや、学説はともかく判例は確立してないから書かなくても大丈夫と思われる。
「学説は原則・・・」なら勿論OKだが、「判例は原則・・・」みたいな書き方はアウト。

つまり、『原則として相当補償だが、例外的に完全補償である』と書いたら、
かなりの減点があると思って間違い無い。

採点官は特別区の職員じゃないだろ。

ベストジーニスト賞になってくれ！
http://homepage2.nifty.com/madhatter/katayoku.swf

確かな筋に聞いたがそれぞれ考え方さえ書けてればどちらが原則でも誤りではないとのこと

職員でないとすれば・・・業者に委託？
てかその方が現実的な気はするが。

原則、例外というのは学説上のことで、判例はどちらの説かはっきりしていな
いってことですよね。学説上の見解に触れず、原則、例外という言葉を使わず、判例はどちらの説もあ
るっていう書き方はアリっすよね？

確か、こいつ立教の試験会場に居たよな？
ttp://bike2ch.cool.ne.jp/res/img-box/img20030713014917.jpg

>>379
確かな筋とはＬの講師じゃないだろうな？
ＴＡＣの模範解答であってるだろ。電話して文句を言えば、
自分が大幅減点を食うのが分かるはず。
『原則として相当補償だが、例外的に完全補償である』と書いたら、
かなりの減点があると思って間違い無い。

>>382
キモイ物見せるな。

>>382
きも･･･
警察に訴えてやる！！！
通報決定！！！

てか、まじで法律違反だろ？
未成年の･･･だぞ。

>>383
Tの工作員でつか？
別にTが採点するわけじゃないのに何を必死なんだか。

Lじゃないけど某予備校の先生も原則相当補償説で覚えろっていってた。
たぶん、どっちでもいいんじゃないかな。ちゃんとかいてあれば

確かな筋に聞いたがそれぞれ考え方さえ書けてればどちらが原則でも誤りではないとのこと

んなこた〜ないｗ
一応、原則：完全補償。例外：相当補償。
でも、それを書かずに「戦後の農地改革のときは相当補償を採っていたが、
その後は完全な補償を要求している」でも○。

＞どちらが原則でも誤りではないとのこと

「どちらが原則でも」は言い過ぎ。×。
つーか、あの点はＴＡＣの模範解答で問題はなし。
講評でも国賠との違い、根拠法、特別の犠牲の意味、補償の範囲さえ書けていれば
完璧に近いと書いてあった。

補償の範囲のみ間違えても、他が完全なら平均点位は付くはず。（若干下か？）
なので、６０点に達している人間なら１次は突破している可能性は高い。
あとは面接次第。

ちょっとまてお前ら、常識的に考えてみろ。
原則相当補償で納得できるのか！？オレは納得できんぞ。人権にうるさい２１世紀、完全補償に決まってるだろ。

オレの小学校に転入してきた友人なんかも、道路作るってんで、金たんまりもらってうちの学校に引っ越してきた。
その金でその友人の両親は脱サラして、クリーニング屋を始めてた。
駅前の道路拡張で立ち退きを余儀なくされた、喫茶店のマスターなんかも知ってる。
原則相当補償なわけないだろ。おまえらは自分がたちのきにあったとき、相当補償で納得できるのか？
立ち退きくらって、（例えば）１００万円ほどお慰み程度にもらって納得できるのか。
相当補償は農地改革のためにはどうしても必要だったから、強引に理屈ならべただけのもの。
原則完全補償に決まってるだろ、ボケ！
っつか、こんなの常識で考えれば、分かりそうなもんだけどな。

早く発表してくれないとC日程の勉強をやる気がしない。
二次対策ばかりやってて、もし落ちたらと考えると結構きついし。

>>379
>>388
確かな筋と言ってもその確かな筋を公表しない限り
それは確かな筋としては認められないよ。
確かな筋って誰ですか？

>>392
オメェみたいにいちいち気にするヴァカがいるから
怪情報が流れ続けるんだろうよw

>>388
矛盾する二つの理論の両方が原則なわきゃないだろ。
原則って意味分かってる？

>>393
こえ〜!！

確かに。確かな筋なんて明らかなネタ。
損失補償で失敗した人間の妄想。

今回はの論点は、前スレより

＞１定義、国賠との関係
＞２明治期の制度と現在の比較、
＞３規定を欠く場合の処理（29条3項で直接可能とか）
＞４要件
＞　形式的要件：一般的犠牲なのか特別の犠牲なのか、前者の場合は損失補償いらない
＞　　　　　　　　　とか例を挙げて説明。（堤とうに関する判例を挙げて）
＞　実質的要件：憲法で保障された財産権の本質を侵すか否かで、侵す場合には必要。
＞５賠償の範囲
＞　原則：完全補償　　例外：相当補償（農地改革）
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

こんなもんで完璧にかなり近いだろ。２０点満点中１５点は取れると思われ。

>>390
法律学でそんな理屈が通るなら苦労はしないわけだがな。

だから「原則例外」ってやったらダメだと何度言えば（藁

判例はどっちも出してないからね。
「学説は」って主語をつけないとアウトだよ。

もうこの話はいいだろ。
択一それなりならなんとかなるさ

>>判例はどっちも出してないからね。

意味不明。理解不能。

憲法とってりゃ問題なかっただけの話

>>398
今からＴＡＣに電話してそれを言うんだな。
自分の馬鹿が再確認できて良いかもしれない。

択一次第って事だな。22日に分かるさ

分析組みサンはもう二次対策始めてますか？
どんなことから始めてますか？
いまいちピンとこないもので、二次対策って

で、択一60点以上何人いると思う？

>>405
350人ぐらいじゃないかな？
タックではリサーチ出した約100人にリサーチ出してないやつプラスして30人
レックは知らないけど、おそらくタックと同じぐらい
他、ワセミや東アカ、独学で100人以上

>>405
訂正
350人ぐらいじゃないかな？
タックではリサーチ出した約100人にリサーチ出してないやつプラスして120人くらい
レックは知らないけど、おそらくタックと同じぐらい
他、ワセミや東アカ、独学で100人以上

て事は60以下はかなり望み薄ってこと？

もういいよ
過去ログくらい見よう

>>408
何でさ。最終合格は500〜600人位でしょ。
60以上が350人としても単純計算でも
150〜250人余裕あるんじゃないの？望みはあるよ。
もっとも、漏れは60以上はもっと少ないと思うけど。

択一６０以上が３５０人ってそんなに少ないのか？

2chにはたくさんいるが漏れの周りには1人しかいないよ

なんかTAC信者が必死だな・・・。
馬鹿はどっちなんだか？？

>>408
でも一次試験は約900人くら合格するから大丈夫だと思う
それに専門記述のでき次第で点数もかなり変わってくるしね
60点以上の人が全員最終合格するわけじゃないし
60点以下の人だって多くの人が最終合格すると思うよ
大丈夫、次の面接対策、一生懸命がんばりましょう

>>414
禿げしく胴衣

>>404
やっぱり模擬面接でしょうか。
一次通る方でしたら情報収集能力や、
物事の分析力（自己分析も含めて）もあるでしょうから
後は、それをいかに感じよく発揮できるかですよね。

６０超えってどれくらいいるんでしょうかね、。
タックで100人弱。レックで60人くらいでしたっけ？？
かぶっている人も大勢いらっしゃるみたいなので
他の予備校、未提出者を含め
また、タックが正答発表後に実施している点も含め考えると
200〜250人くらいでしょうかね。

一方50点台はタックのデータでは60点台の1.5倍の人数になっていますので
350人〜375人になるでしょうか。
ちょっとわかりませんが、統計データ的にこんなものですか？

大体これで50台まで全部ひっくるめて600人オーバーとなるので、
500人台後半になるであろう、最終合格者数に
50点台まで全部入れるとあぶれるという計算になり、
ボーダー５３前後とする見解と一致しますよね。

ちと、、ほろ酔いで文章めちゃくちゃですいません。。（笑）

面接しだいだよ。
高得点でも2次落ちはたくさんいるし、2次受かっても
ダメなのは区の採用面接で跳ね返されるしな。

はじめますよー

ん？ＴＡＣのデータ-リサーチなんてＬＥＣ生バンバン出しているよ。
成績の優秀な奴等。
公務員予備校で最大のＬＥＣが６０人なんだろ？６０点以上。
その他入れてもかなり少ないよ。３００人弱だと思うね。

ttp://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00097098
ではスタート

まあ合格発表になれば
・原則完全補償説
・原則相当補償説
・ちゃんとかけてればどっちでもいい
この三つのうちのどれか、ってことがわかる

だね。あと10日足らずで分かる。長っっ！

なが・・・。

発表までのこの長さには意味があるのか？発狂しそうだ。

>>424
たぶん受験生を発狂させるためだとおもう。
あと9日か。。。

友達に話したらヨッさすがお役所仕事！と言われた

合格発表後
何が送られてくるのですか？
面接カードとか住民票証明書とか送られてくるのですか？

あと８日!!!

落ちたらはがきだけ

まあ最近の傾向からいって点数に関係なく面接で決まるだろうな。

>>430
さすがに「点数に関係なく」は有り得ないだろう。

だんだん、民間企業で必死に働いた方が幸せなんじゃないかっていう気がしてきた

>>432
正解！

価値観は人それぞれだよ。
仕事に全てを捧げたい人も居れば自分の時間を持ちたい人も居る。

もし一次９００人合格なら最終５８０人とるから３２０人も落とされることにな
るのかぁー　結構厳しいね。二次辞退者がいても国１うかった人くらいか・・・

民間でスゴイところ決まった人間もね。
６０点あっても、最近はイタイ人間は落とす傾向にあるみたいだから、
普通の人間で落ちるのは１００人程度かも。

とりあずさ、青白いガリ勉人間は落として欲しいよなぁ

293 名前：受験番号774[sage] 投稿日：03/07/12 21:52 ID:L97qWvFr
とりあえずさー、青白いガリベン型の人間とは働きたくないヨ


二次面接の待合室や二次面接で言えば？
成績優秀なら配慮してくれるかもよ

そのガリ勉君に勝てるくらい得点取ればいいだろ？
わざわざそんなことを書き込むキミは一次落ちか？

がり勉君も嫌だが遊び人君も嫌だな。

特別区と国�Uの憲法と民法って
ウ問で対応できますか？

>>441
充分でしょ。
全問わかんなくても８０％は対応できる。
漏れは民法１問も解かなかったけど、高得点取れたし･･･

特別区は浅く広くやったほうが得だから、
あまり一つの科目に力入れすぎないほうがいい。
ウ問だけできれば合格できる。

ひさしぶりにきたが

お前ら一ヶ月前と同じ

会話をしてるな

一ヶ月も放置されるのは特別区だけ！

国�U対策もすすまず、
２ちゃんばっかやって日々をすごしてます。
みなさんはどうですか？

俺も同じだよ

漏れは大学4年なのだが、この空き時間を使って民間を回るべきだろうか？
と言ってもこの時期ＤＱＮな企業しか残ってないだろうけど。

特別区なら、ＯＫ，国二はどうかなって感じ。

>>447
学校行ってみな。
結構いろんな企業の求人あるぞ。
有名〜DQNまで色々。
また公益法人や事務組合もあるんで受けてみてもいいだろう。
専用スレでみてもいいが学校にしか貼り出してないのもあるので見にいく価値はある。

あと８日か・・・こんなにじらされて
２次落ちだったら立ち直れん

国�Uと特別区両方のためには
憲法と民法は何をすれば？

>>451
面接がなにより大事だから、人間としての品格を鍛えなさい。

次のチャットは何時？

なんか、試験前はみんなも自分も盛り上がってたのに、試験終わって時間ができると
俺って本当に公務員になりたいのだろうかって思うの・・・・なんでだろう(´･ω･`) ？

分かる・・魂抜かれた感じだ。こんな精神状態じゃ
１次通っても２次にヤル気を捻出できるか心配。

>>454
はじめは公務員になりたいと思い、勉強を始めた。
しかし、勉強しているうちに模試でいい結果をとりたい、
公務員試験に合格したいと思うようになり、
公務員試験が手段ではなく目的となってしまった。
こんな感じかな？
HEY HEY 見てないで二次対策しなさい。
考えるのは受かってからでも遅くない。

>>455
それよりも、合格して働き始めた後が不安でつ
なんか、ボーっとした人生を送ってしまいそうだ。
忙しかったら忙しかったでいろいろね。
なんか不安を感じるのは・・・なんでだろう(´･ω･`) ？

結局人間はないものねだりの動物なんだね。
安定した生活の公務員になれたら、ドキドキのある生活を送ってみたいと思うようになる。
不安定な生活の職業に就けば、安定した公務員が羨ましく見えてくる。
ままならん生き物だねぇ。

発表日がまちどおしい・・・
いまからドキドキものです
落ちてたらどうしよう・・・

テレ朝みれ。
公務員叩きやってるよ（涙

テレビタックルで国家公務員斬られてる・・・。
まあ、この話はキャリアの話だが。
ノンキャリは結局キャリアの奴隷。
俺は昨年、５９点で特別区２次落ちた。
キモヲタじゃないよ。だから、今年も恐い。
専門論文なのか・・・？

だろうね

>>444
国２だって１次試験から最終合格発表まで２ヶ月放置プレイされるよ。
他の試験種もほとんど同じ。
１次合格じゃなくて最終合格しなきゃ意味ないからね

>>461
特別苦は１次で論文も全部採点されるから
面接で斬られたと思われ。

面接は結構独りよがりの人がいるからね。
気合入れて頑張らないとね

テレ朝公務員たたきすんなよ・・
この時期志望理由とか考えてる受験生には酷だ

テレ朝の公務員叩きで、本当に読みとるべきことは、

そんなにオイシイのに、辞める奴がいる

ってことだ。

赤坂に２万で住めようが、調整手当が12パーセント付こうが、
深夜３時までサービス残業なんて無理だよな。

やっぱ公務員叩きってのは大衆に受けるから、メディアは意図的に叩ける部分しか流さないな。
それもフェアじゃない。

本省庁国２の悲惨さも放送しろ！
国１と同じ激務のなのに、旨味は何もない。
ネタじゃなくて、実際に過労が原因で短い寿命。
残業残業、でもほとんど出ない残業手当て。労働基準監督よ何をしてる！
休日は疲れて家でゴロゴロ。おかげで家庭は崩壊寸前。
転勤させられても、雀の涙ほどの引っ越し手当て。

なのに、公務員の給料下げて、福利厚生をカットだと！
ふざけんじゃねー！
エリートと下っ端を公務員って言葉で一括りにすんな！

公衆による理論的な意見の形成は期待出来ないのか！？

タルドの公衆論は社会学記述対策で完璧理解した私。

確かにあの番組をみて国家公務員はみんな良い生活をしている
と勘違いする奴がいても不思議じゃない。

企業の重役だって良い生活してるだろうが･･･
ただ公務員は民間より金はもらっちゃいかんと思う。

以前このスレで話題にあがっていた
特別区職員ハンドブックというのはどこで手に入れることができるの？

>>470
都庁の本屋。（三省堂だったか？）
あまり役に立たなかったけど。
それよりは他の地方自治関係の本とか雑誌を
読んだほうがヒントが多いと思うよ。

今日のテレ朝だろ？
おれは何よりも田嶋ようこがきらいだが・・

特別区と、国�Uのボーダーってどっちが高いの？

>>473
採点基準が違うので、比べようが無い

確かにそうだけど・・・
みんな、国�Uと特別区ではどっちが点数が高い？

国�Uの方が高い人間、多くない？

国�U落ちて特別区受かる奴。国�U落ちて地上受かる奴。たくさんいるわな。

漏れは特別区の方が高いぞ。
要は試験との相性。

そうなんだ。知らなかった。

俺同じ。

797 ：受験番号774 ：03/07/15 00:00 ID:3l6RpSmJ
>>785地方はコネがすべてや。すべては議員や。
　　 しかも地方のもんは５０になっても係長・主任がざらにおるんや。
　 　出世はかなりの要領が必要や。それに対しお国のノンキャリは地方
　 出先機関の課長以上くらいまではほとんどがなれるんや。しかも係長
　　 なら３０代や。しかも財務局長・国税局長にノンキャリからなったもん
までおるんや。しかも管区単位の出先機関の部長クラスも夢やない。
この辺になると地方の幹部よりランクは上や。地方は幹部になっても議員
のパシリなんや。けど金の面は地方の方が明らかにええんや。転勤もないし
　　　 のんびりや。

794 名前：受験番号774 ：03/07/14 23:57 ID:Re5v77td
>>785へ　拾ってきてやったわ
役人で唯一の勝ち組はキャリアさんのみや。
地方上級ゆーても出世・待遇面で下手したらノンキャリ以下や。
ついでに教えといたるけど地方の上級いう意味は幹部候補って意味じゃないんや。
地方の上級＝大卒程度って意味や。ここを勘違いしとる連中が多いみたいや。
よって地方では登用試験はもちろんコネがないやつは上級だろうが初級だろうが
一生ぺいぺいなんや。

自分の時間が持ちたいから、特別区志望です！

って、特別区はやる気ない奴ばかり

終ってる

>>479
で何点？
俺も同じなんだよね。

>>482
人生を楽しむという　やる気はあります　ｗ

生活楽しみながら仕事もがんばればいい
人生が二者択一だなんて誰が決めたんだ

一生懸命仕事したら叩かれそうだな。
特別区は。正直、国２と迷う。

やる気はあるのだが、仕事がない。
この２週間仕事という仕事をしてない。
やることがないって、忙しい以上に苦痛だ。
当方今年の特別区の新採。

>>487
やはり、そういう状態になりうるのか。
迷う。

↑嘘っぽいｗ

特別区は、やる気ありすぎるとカラ回りしそう

出世も仕事より、昇進テストと議員で決まるしね〜

仕事でノシたいヤシとか、鼻息あらいヤシは、国２本省のがいいでしょう。
これからは、政府方針で国２も出世させていくみたいだしね
国１はレベルさがえい、国２はあがってる時代だし
国２の未来は悪くない

と、内閣府の方が、パンフ取りにいったとき、言ってました

>>487
仕事って探せばいくらでもあるよ

転職として区の結果を待っているものより

＞＞国１はレベルさがえい、国２はあがってる時代だし

ミス

国１は（受験者の）レベルがさがり、国２はあがってる時代だし

>>491
ないんだよ、ほんとに。
私の仕事は、ノルマはあるけどそれ以上の仕事ができないタイプのものだから、さっさと仕事を片付けちゃうと、後でやることなくなっちゃうのよ。

やっぱ、区役所の仕事は大卒がやるようなモノじゃないのかな。

またそうやって
受験生のやる気を他にそらそうとする〜

>>487
意見はあるんだけど、場合によっては面接で使うので今は勘弁。

おりをみて話してみたいのですが、どうよ？

最近来ているのは恐らく特別区が５０点以下の連中なんだろうな。
今年は５５点以下は厳しい戦いになりそうだよね。
専門記述や論述が書けていないと最終合格は厳しくなるから。

https://personal.lec-jp.com/koumuin/2003shindan/
このURLはLECの国�U解答速報会での総合成績を載せたページです
これの特別区版はあるのでしょうか？あったら誰か教えてください

特別区は合格発表までが長すぎ。人数多いから仕方がないかも知れないけど、、、
不安で最近かなりヤキモキしてます。

特別区４０点だと思い込んでたら４６点だった。
でも専門記述ﾏｽﾞｰなので不合格確実
専門記述できても不合格だろうが

54点の漏れは非常に微妙な立場に立たされている…。

確かに専門記述次第というところがあるね。
専門記述は何の科目を、どの程度（密度・分量）書きました？
ある程度書けていれば、１次試験は何とか突破できるかも。

>>500
漏れも54だよ。ほんと微妙だよな。
もし一次通っても最終合格はけっこう厳しそうだし・・。

60と54って6点しか差が無いじゃん。全然逆転できると思うんだけど…。
なんと言っても今年は増員だしね！

>>503
その通り。要は専門・教養記述次第。
６０点でも、専門記述・教養論文がミスっていれば落ちる可能性が高い。

逆に５５点前後でも、記述が出来ていれば最終合格も夢ではない。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

現在551番目ｗ

何が？

>>507
このスレの位置。

��げます

もし去年、特別区の2次１回目の面接受けたことあるかたいらっしゃったら
教えてホシいのですが、

ずばり面接の順序は受験番号順！でOKでしょうか？

激しく、成績順で無い事を祈りたい…。

いよいよ来週が発表か

27/26 で専門記述＝TACの回答速報レベルは書けた。
教養記述＝まあまあ

これで受かるかな？

試験直後はさすがにこの得点だと書きにくかったが、今なら書ける。

受かるでしょ。

一次は微妙。二次は・・・ってところだな。

あー特別区！あまりにもまたせすぎではないか！こんなに待って落ちたら気が狂うだ
ろな。
過去レスみたけど55〜59くらいの人沢山いるなぁ〜ちなみにオレ57点。微妙。
あっ　去年受けた人で55以上とれてて、一次落ちた人いますか？よかったら、その時に
記述と論文の出来を教えていただきたいのですが？？

57なら、記述小論でよっぽどのへましてない限り一次は大丈夫だろ。
最終合格に関しては五分五分かと。

あげます

だんだん話題がつきてきたな。でも、試験についてここまで分析したスレはなかなか
ないのではないか？とりあえずヒマな時間わ支えてくれてサンクス！
また7月22日にもどってくるぜ！！！　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　アバヨーーー！！

去年、択一５６で論文結構できて、論文まあまあで落ちたよ。

結構なのかまあまあなのかはっきりしてくれ

最終合格発表はいつだっけ？

結構できた＞まあまあ

５９点だが専門記述がへぼすぎるのでたぶん落ちた

>>519
せっかく提供してやったのに、いちゃんもんつけるな。

>>523それは一次で落ちたのですか？

うん、１次で落ちた。
今年は択一で６０以上取れたのでなんとかなりそうだが、
あんまり期待してないよ。

>>525ちなみに順位は覚えてますか？よかったら教えてください。あと記述は
なにを選択しました？

>>525
８００番代だったかなあ。ごめん、詳しく覚えてない。
確かその位だったはず。

専門記述は社会学の同心円地帯論について書いた。

>>527何度もレスありがとう。俺は経済で書いたからこわいんだよねー
経済って点数良いか悪いかに分かれそう。

>>469
『公務員は民間より金もらっちゃいかん』ってのも、考えものだと思う。
それじゃ、バブル期のようにあまり優秀な人材が集まらなくなるぞ。
優秀な人材が民間に全部流れてしまうのも考えものだ。
現に、今の不祥事とかってのの大半は官民ともにバブル期入社入省のジジイどもがやらかしてることだろ。
それに天下りを助長する可能性もあるな。
一国を背負って仕事してるからには、民間と比べてどうのこうのじゃなくて、適正な給与体系を作るべきだと思うが。

官僚が天下りをする心理的要因を知ってるか？
はっきり言ってやつらは超激務。一週間のうち家に帰れるのは三日くらい。
でも、民間に行った同期の友人とく比べると比較にならないほど安い給料。
事務次官クラスまで登りつめられればいいが、そんなの全官僚の本当にほんの一部。
では、エリートコースを外れた官僚はどうするか？
天下るわけですな。
天下りとかわけのわからん手当てでごまかさず、まともな給与体系を作れ！

国民が公務員の給与を下げろってんなら、下げてやればいい。
ろくな人材が集まらず、困るのは国民自身だろ。
そんときゃ、気付くだろ。少し気の長い話かもしれないが。

経済記述は確かにメジャーだけど、対策立ててる人が少なそうな論点だよね。
結構差がつくかもねー。

今年は、財政学選んで無難に書いたけど、、どうなることやら。
教養論文次第かなあ。

今年は最終は５００人近いだろうな。その分、馬鹿が増えるわけだ

>>529

ぷっｗ

>>531
500人超えるんじゃない？

>>532
プじゃわからんから>>529のｱﾌｫ加減をちゃんと伝えてやれ。
ただ、理論的に批判する能力があればの話だが。

まあ点数低くても最終合格はいるから面接しだいだね。

>>529

>>官僚が天下りをする心理的要因を知ってるか？

民間人が公務員を叩く心理的要因を知ってるか？
はっきり言ってやつらは超激務。一週間のうち家に帰れるのは三日くらい。
でも、民間に行った同期の友人とく比べると比較にならないほど安い給料。
部長クラスまで登りつめられればいいが、そんなのサラリーマンの本当にほんの一部。
では、リストラされたリーマンはどうするか？
自殺するわけですな。
公務員はリストラされる心配が無いんだから、安い給料で死ぬまで働き続けろ。

国民が公務員の給与を上げろってんなら、上げてやればいい。
ますます、国民の不満が溜まって、浮浪者が殴り殺されるように、公務員にも暴動が起きる。
唯でさえ、我慢してやってるのに。そんときゃ、気付くだろ。少し気の長い話かもしれないが

民間人が公務員を叩く心理的要因を知ってるか？
はっきり言ってやつらは超激務。一週間のうち家に帰れるのは三日くらい。
でも、公務員に行った同期の友人とく比べると比較にならないほどリストラの可能性がある。
部長クラスまで登りつめられればいいが、そんなのサラリーマンの本当にほんの一部。
では、リストラされたリーマンはどうするか？
自殺するわけですな。
公務員はリストラされる心配が無いんだから、安い給料で死ぬまで働き続けろ。

公務員が公務員の給与を上げろってんなら、上げてやればいい。
ますます、国民の不満が溜まって、浮浪者が殴り殺されるように、公務員にも暴動が起きる。
唯でさえ、我慢してやってるのに。そんときゃ、気付くだろ。少し気の長い話かもしれないが

>>537
リストラがあっても民間は転職ができるからいいだろ。
公務員はやめたり、リストラになったら人生が終わるのだから。
それに公務員に自殺者も多いぞ。

>>538
あと、なぜ>>529がアフォかというと、世の中の不条理さを全く理解せずに
夢みたいなことをいっているから。
民間人の多くは自分の家計の事で頭が一杯で、目の前で安月給公務員がリストラされようが、
東大卒キャリアが不正をしようが、叩くだけ。
その不正を犯したキャリアを逮捕して、それをだしに公務員を叩くした頭に無い。
そんな給料上げろなんていう、馬鹿げた事を考えてるのは公務員だけ。
どんなに、論理的に正しくても公務員の割合は全体の１０％なんだから、他の９０％が
「公務員なんてどうでもいい」って思うんだからしょうがない。
それが嫌なら、民間行くべし。それでも、尚公務員受験者は増加傾向にある・・・

どうでもいいが、点数低い奴のヒガミにしか見えないのは俺だけだろうか…

>>540

>>539は給料あげろという。俺は給料安くても、過労死しようとも、何が何でも公務員になりたいだけ。
公務員の待遇にぐだぐだいってる香具師は、公務員にならないでよい。
俺は、絶対に公務員になる。不満があれば民間いけ・・・と言いたいだけ。

>>541

訂正　>>539は僕です。>>529が給料上げろって主張してますね。

>>537
一週間のうち三日しか帰れない企業ってどこ！？銀行とか？

>>世の中の不条理さ
この言葉はちょっとずるいね。
この一言で片付くのなら、世の中の問題全て、この一言で片付くじゃん。
『それが世の中の不条理さってもんさ。』
一見大人っぽい発言だけど、実は稚拙な発言だと思う。

>>543
>>一週間のうち三日しか帰れない企業ってどこ！？銀行とか？

これは>>529の文章の公務員を民間に置き換えただけｗ
ネタだから気にしないで。ただ、公務員は公務員が激務だといい、民間は民間が
リストラの危機にあるって主張する。公務員は全体の１０％であり少数派。
両者が自分が一番正しいって主張してるんだから、公務員の給料を上げろっていうのは
馬鹿げた話だよ。

>>『それが世の中の不条理さってもんさ。』
>>一見大人っぽい発言だけど、実は稚拙な発言だと思う。

そうだね。自分でも認めるよ。稚拙だと思う。でも、公務員の給料を上げろっていうのは
あまりにも、馬鹿げた話。世論の空気を読めていない。この部分でどんなに論理的な意見を
言っても無意味だと思う。だから、不満があれば民間行けばいいし、不満のない俺みたいなのが
喜んで公務員になるよ。

とりあえずサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

結局、ネタミしかないわけだな。
自分より待遇いいやつの文句ばっか。
銀行員や公務員が給料もらいすぎ？
なら、稼げるように努力しろよ。
能力あげろよ。
転職でもすりゃーいい。
たいてい雑魚が文句をブーブーいっとるだけ。
ここにいるみんなは
がんばって公務員なろーぜ！

その通り！546はいい事言うなぁ。
いい加減ヒガミ・妬みはウザイよな。

てか、世間の
「給料もらいすぎの公務員」のイメージには、
特別区の職員は入ってないのでは？

キャリアでしょ叩かれてるのは。

>>548
でも、貧乏でもムカつく公務員というカテゴリーには入ってると思う。
警官が嫌われるように

>>548
それは大きな間違い。役場の職員なんて高級公務員より
叩かれる場合多い。あいつら楽して云々みたいな。
というかそんなこともしらずに特別区受ける（受けようと
してる）なんて勉強不足というか常識不足もいいとこだ。

>>546
銀行員と公務員を一緒にはできないだろ。
世間では無能な人間なのにそれなりの給料もらってるのが
納得いかないのだろう。
まあ公務員たたきが激しくなると給料がさらに下げられると思うけど。

>>550
禿どう。
俺は特別区に受かったら、小さくなって小さくなって、街の片隅で仙人のように
生活していくつもりです。
そして、自分でそういう人生を選択するつもり。たとえ住民に嫌われてもそれで公務員に
なれるならそれていいよ。

>>548
住民からもたたかれることもあるらしいよ。

今年は不合格者の公務員叩きが早いな〜。

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html

公務員を目指すなら知っておかなくてはいけません

そのうち、市役所員や区役所員もリストラされる時代が来るんじゃ
ないかな。

>>556
どうだろ。
その前に新規採用減らすだろうけど

>556,557
こと、特別区や都に関しては、管理職登用は試験方式だから、
ある程度の年になって、管理職になっていない人は対象になる
可能性も出てくるかもね。

あと、使えない中間管理職もなー。
給料だけ高くて、実際には上手く機能していない奴多そう。
結局議員のコネのある香具師が大丈夫で、議員に嫌われてる香具師がリストラ

まあ、リストラする場合は、やっぱ地方中級以下から始まるんだろうな。

>>556
財政破綻したら確実にあるし、
その寸前でもかなりの可能性であるだろうな。
新規採用で減らすのは限界。
バイトへの置き換えや民間委託が行われるとあるだろうな。
早めに出世してリストラするほうに回らないとな。

>>560
794 名前：受験番号774 ：03/07/14 23:57 ID:Re5v77td
>>785へ　拾ってきてやったわ
役人で唯一の勝ち組はキャリアさんのみや。
地方上級ゆーても出世・待遇面で下手したらノンキャリ以下や。
ついでに教えといたるけど地方の上級いう意味は幹部候補って意味じゃないんや。
地方の上級＝大卒程度って意味や。ここを勘違いしとる連中が多いみたいや。
よって地方では登用試験はもちろんコネがないやつは上級だろうが初級だろうが
一生ぺいぺいなんや。

あんまり関係なさそうだから、副業でもしようか？

>>561
俺達がめちゃくちゃ出世して世田谷区生活局局長になったとして、職員の
人事権って、人事課がもってるんだよね・・・
しかも、区長や助役って議員のコネがある人な訳だから、たとえ人事課といえども
好きなように人事は出来ないのでは？
つまり、自分が議員になる以外、助かる可能性少ないのでは？

そこまでリストラを心配することもないと思うが・・・

リストラも怖いし、自殺者が多いのも不安材料の一つ。
リストラにしろ、人間関係にしろ、複雑ななにか、ドロドロしたものが
あるのかな？
誰か親が区役所職員の人いますか？

恐ろしく、特別区スレに粘着して公務員叩きしている香具師がいるな。
ＩＤ変えているみたいだけど、叩いているのの殆どが一人の人物。

今年は特別区のボーダーは５３点（但し、それなりに記述が書けていることが必要）。

ダメな人間は来年に向けて勉強するか、警察板に逝け。
仕方が無いだろ。受からないんだから。自分の能力に見合った職業が決まるんだからさ。

>>565
分析組

>>566
いやいや。特別区にしろ、県庁にしろ、みんなはリストラトとか人間関係が
不安じゃないの？
そういう事について、議員との関係とか職場の雰陰気とかの情報を出し合おうって
言ってるんだけど。なんで叩きになるんだｗ？
特別区に行きたい気持は誰にも負けないつもりだけど。

>>556
もしそうなるなら、労働基本権を三つとも認めないとフェアじゃない。

>>544
>>だから、不満があれば民間行けばいいし、不満のない俺みたいなのが喜んで公務員になるよ。
おいおい、勘弁してくれ。不平不満のない公務員なんて日本にどんだけいるんだ。
公務員になってないから言えることだろ、それは。
いるとしたら、くそ田舎の村役場の公務員だろうな。

>>公務員の給料を上げろっていうのは馬鹿げた話だよ。
529が言ってる公務員の給料上げろってのは、
手厚すぎる福利厚生や手当て、天下りをなくせ。しかし、そうするとさすがに公務員の生活がなりたたなくなるから、必然的に給与をあげる必要があるってことじゃないの？
所得を増やせってことを言いたかったのではないのでは。

論理的な話が無意味だってことには賛成。
プラトンやアリストテレスの言葉が思い出される。
ローマの衰退期の国民の気持ちが少し分かる気がするよ。
クソ議院もいれば良識ある議院もいる。
覆面で大衆の人気をつかむ議院もいれば、それに投票する県民もいる。
外人を自衛隊に雇うって案も以前あった。自分の国守るのに外人使うようになったらお終いだと思う。
いよいよローマと似てきたと思うのはオレだけか。

>>569
労働三権認めたらどうなると思う？
なぜ不況になっても給料が大幅に下げられなかったとか、
リストラがおこなわれなかったといえばこれらの権利がなかったからだぞ。
第一ストの権利が認められて、給料が大幅に下げられることがあっても
世論感情を考慮してストなんて行えないよ。
たたかれるだけだよ。
まあ遅かれ早かれＩＬＯの圧力でスト権は認められることになると思うけど。

まあ、マターリ志望の公務員がいたっていいじゃないか。
そんなヤルキ満々で優秀なひとばかり報われる世の中なんて、
暮らしにくいわさ。

「全体の９割が思うから」なんてのは
最も公務員がしちゃいけないこと。

>>568
実際公務員でも将来のリストラの恐怖を感じている人は多いよ。
パートと同じ仕事をしていてに高い給料もらていれば誰でもそう思うだろう。
実際仕事能率が悪い人間や、区民から苦情をたびたび受ける人間は
やめるようにいわれることもあることもあるらしいのだから。

>>572
全体の９割が戦争に賛成で、政策的にそれを止めなくてならない・・・
っていうのなら解るよ。
でも、「９割が公務員の給料を上げる事に反対で、税金ってのはその９割が払ってる訳で」
自分たちの税金の使われ方に、意見を言う権利はあるし、それの主張ももっともだと思うが？

全体の９割が戦争に賛成なら、
それを遂行するのが公務員の義務かもという、
このアポリア…

つるしあげでのリストラは今でもあるよ。
他の人より著しくできの悪い人や協調性のない人間は仕方ないと思うけど。

仕事が出来すぎても、目をつけられるらしいから、みんなでけん制しあって
がんがろう。

>>574
でも、その理論でいくと公務員の地位は本当に底辺まで落ちると思う。
憲法で今は使われていない理論とかいって習う『全体の奉仕者論』みたいになってくるだろうな、そうすると。
そうなると、今度は公務員になりたい人間なんていなくなるんじゃないか、それこそバブルのときみたいに。
給料安い、身分は保証されていない。いくらなんでもこれでも国のために働きたいなんて人間いねーだろ。
いたらそいつはただのボンボンだ。
こんだけ国がやばいときに優秀な人間が集まらないのも困ると思うが。
世界でも重要な地位を占める日本って国を支えるわけだから、それに見合った給与を支払うべきだろ。
わけのわからもんで、民間との賃金格差を埋めようとするからややっこしいことになるんだよ。

>>578
いや日本の公務員の給料は高いとされているよ。
中高年が下げられるのは仕方ないよ。
漏れらが入る時の給料は決して高くないしな。

>>576
そういう人間はクビにすべき。
公務員批判を防ぐためにもな。

>>574
違う。そういうことじゃない。

「国民の９割が同意→公務員の給与カット」の流れがダメってこと。
「（政治的・合理的要因）→給与カット→９割同意」なら問題なし。

国民の意見を代表、過激に言えば衆愚に迎合するのは政治の仕事。
行政は、それを尊重しながらも、冷静に政策の結果を見据えないと。
それこそ>>578の言うとおりになる。

>>579
オレは兄弟が公務員なのだが、
都内在住であれ以上給料下げられたら、はっきり言ってきついと思う。
子供は一人でもきつきつだと思う。
手当てとかのカラクリがあるから救われるてるけど、なかったら無理だぞ、まじで。
公務員は一般に退職金を貰って、始めて民間の給与に追い付くわけだが、逆を言えば、それまでは安月給ってこと。

>>いや日本の公務員の給料は高いとされているよ。
信じられん。
前テレビでイタリアの公務員を見たけど、優雅だった。
フランスの公務員はエリートだし。
給与だけを比較したらそうかもしれないが、物価などを考慮しても日本の公務員のっ給与は高いと言えるのか。
感覚的にだけど、国２の公務員はいい生活してるようには絶対に見えない。

政策を（最終的に）決めるのは政治家でしょ。
（一般職）公務員はそれを忠実に実行するだけ。
９割が賛成だのどうのは政治家が責任を持つべきこと。

>>582
退職金は半減ぐらいにはなるだろうな。
団塊世代が現行の額で退職し始めると財政が持たないのは明らかだからな。
アメリカなど他の先進国と比べれば中高年層の金額は明らかに高いよ。
まあ優秀な人は公務員にはならないせいもあるのだろうけど。

>>583
ネタ？
日本の政治は官僚が動かしてるのは小学生でも知ってることだと思うが。

政治の素人の国民が素人の政治家を選ぶ。素人の政治家は専門科の官僚もしくは党幹部のいいなり。
田中真紀子も川口現外務大臣も結局官僚のいいなりじゃん。
そもそも、現代において本当に議会に力があってもそれはそれでイヤだ。
タレント議員やプロレスラー議員が政策を決める。
そんな国はイヤだ。

>>582
退職金仮に1000万もらうのと、500ヶ月間月給2万増額だけど退職金無しって
結構大きいよな。一見追いついたようには見えるわけだが。

>>566
え？５３点でも受かるんでつか？やたーーーーーーーーー！

受かれば点数はあまり関係ないよ。
人事院も勉強ができる人を求めているわけではないと明言してるのだから。
面接の評価が高いほうが採用されるよ。
Ａ，Ｂランクなら確実。

>>588
まあ年々人物重視に移行しているからな。

えーと、この時期皆さん何やってるんでしょうか？
国２対策？私も国２の方はなんかしらやってるんですが、特別区対策は何も。
もうすぐ都２の一時発表もあるというのに･･･。

国２試験終了後気が抜けて遊んでた俺の馬鹿馬鹿馬鹿!!
焦りまくっててもうかなり精神状態やばいです。落ち着け俺!

>>585
たとえいいなり政治家であろうと、政治家が決めてることには変わらん。
だから「最終的には」と書いた。

>>590
リラックス＆面接対策だね。

>>たとえいいなり政治家であろうと、政治家が決めてることには変わらん。
最終的だろうが何だろうが、『いいなり』だったら『決めてる』ことにはならんでしょ。
オレの日本語がおかしいのか、591の日本語がおかしいのか。
誰か教えてくれ。

おいおい。馬鹿ばっかりだな。
官僚に夢みすぎだぞ。
官僚が国を動かしてる？？
優秀な官僚が何人政治家に殺されてると思ってるんだ（間接的に）
政治家が納得しないと、官僚なんて何もできないぞ。青臭い奴がいるもんだな。

でも、鈴木宗男は見事に外務省に消されたわけで。

アレは鈴木宗男がやりすぎただけ。
政治家なんて、金持ってるし、選挙で選ばれた人間なんだから官僚なんて
かなうわけ無いじゃん。なんでわからないの？
官僚がこの国動かしてるなら、もっといい国になってるよ。官僚のいい政策や
方針がことごとく政治家に潰されてるじゃないか。

そもそも

官僚→政治家になる香具師が多いのもあるよ。官僚がいいのならみんな官僚になる。
官僚に絶望して、政治家になる。金がないと、国民の為の政策ですら通らない。金が重要なんだよ。
政治家には金と人脈がある。官僚はあくまで、組織の制度にすぎない。

じゃあなんで行政国家現象とか行政権の肥大化が叫ばれ、議会制時の危機なんて言われるんだろうねw。
まぁ、いいや起きてるのオレとあんただけみたいだし。
明日会った人に聞いてみな。日本の政治は誰が動かしているのかって。

それと鈴木宗男が外務省によりとかげのしっぽ切りにあったのは周知の事実なんですが。
で、外務省の役人はあのとき誰も責任とんなかったわな。

>>596
政治家も政治家だが、官僚も決してほめられた存在じゃないがね。
官僚のいい政策や方針なんてそんなにない。自分達の既得権益を守る政策
作りにはその能力を結集するが…　
まあ、国�Uはそれほど関係ないか。

>>598
議会政治の危機なんていわれて無いぞ。
それに、その言葉は官僚が力を持った事、を指していないぞ。
そもそも、君は国１受かったの？素朴な疑問。

制度・法律をまず決めるのは立法の仕事。しかし、その範囲は
非常に広くなってしまった。そのため、政治家は専門知識を持った
官僚たちに頼るしかなくなり、行政の裁量が大きくなっていくことに
なった…，とこのままだったら、たしかに国を動かしているのは官僚と
言えそうだ。しかし実際には違う。族議員の存在だ。日本は委員会制を
とっているため、政治家の中には官僚顔負けの専門知識を身に
付ける者もいる。だから、官僚はその政治家に恫喝されたりするように
なる、と。専門知識を持たない政治家ばかりであったら、官僚は
その専門知識で政治家を操れるかもしれない。しかし、専門知識を
持っている政治家にはそれがそうそう通じない。だから、官僚が
国を動かしているってことはない。しかし、その族議員に頼って、
官僚は政策を動かそうとはする。その政治家に納得してもらって、
その政治家を通すことで与党・国会に働きかける。逆にその政治家は、
自らの影響力をその省官庁に及ぼせるわけだ。だから、省官庁と
族議員はセットみたいなのところがあるわけ。で、鈴木宗男の場合は、
（注：まだ裁判中だが、報道のようなことが事実であったとここでは仮定）
彼が外務省と強く繋がっていた、数少ない議員だったことから、
あそこまでの影響力が持てたと。外務省は、国会に自らの
主張をしっかり持って行ってくれる数少ない議員さんだったから、
彼には逆らえなかった、と。
また、族議員が抵抗勢力とされるのは、自らの利害の
絡む省官庁の権限削減には当然反対するからだ。自らの
影響力が小さくなってしまうからね。

なんで特別区スレでキャリアの話してんの？

・国１と併願してる人が多いから
・国１辞めて、区に入る人がいるから

キャリアやめて区はいないだろ 都か県だろ

記述で経済書いた人どんな感じで書いた？TACの模範解答見たんだけど俺のと全然
違った。やばいなぁー　

>>604
キャリヤ辞めて市役所とか町役場へ再就職はいるので、
あながち否定できないデス。

国２霞ヶ関→区だと、そこそこいるのは確認済

国1→特別区も一人確認済み

まあ、マターリりしたやる気のない人間にはお勧め。刻一より地方だわな。
議員に怒鳴られてもプライドが傷つかないなら、過労死刻１より、特別区だよ。
オレモなー

もう、後数日で発表・・・
今年のボーダーは国�U以上なんだろうか？
せめて最終合格のボーダーは５５付近であって欲しいものだ。

一応専門記述が書けてはいるけど、不安だな〜

議員は、マジうざい
高卒ドキュソとか、いっぱい
無職のプー太郎は失うものないから気軽に立候補してるんだろな
区議会なんて、クソしかいない
区議でマーチでてたら、光って見えるくらいレベル低い

区役所のバブル前のお偉いさんって高卒、中卒もいるんだろ？
あたりまえでしょ。区議も高卒度窮鼠。
地域の土建屋とかと癒着して票を稼ぐんだろ

俺は、昨年５１点で５００番だった。専門記述完璧で！　
そして友達は、５８点で７８０番。
専門記述は本人曰く、普通。
６０点で、２次落ちの人もいるんだから専門記述と
面接重視でしょう!！
専門論文が普通ってどれくらいのレベルなのか分からないけど。

裁事の１次落ちの人はやっぱり特別区を受けたのかな。
そして、どれくらいできてるのかな。
専門記述かなりできてそうなんだけど！

>>612
確かに専門記述次第だよね。
Ｗセミでは専門記述が普通に書けていれば５５点前後だとは
言っているけど、普通ってどのくらいなんだろうね？

51点で記述完璧で５００番？ってことは２次落ち？

え？去年５８点で７８０番はあり得なくないか？
４３点で１０００番程度だぞ？どれだけ専門記述出来なかったんだ？

う〜ん…５８点で７８０番は限りなく怪しいな〜

ども。５８専門政治７５点 いけますか

今ごろ？何？こいつ。
こういうのが面接で落ちるタイプだろ・・・

馬鹿じゃねーの？＞５８専門政治７５点 いけますか

だって。ｗ

どうせ俺より点数低いんだべ。性格区粗な鬼様が墜ちるわOo｡(^o^)y-ﾟﾟ

500番とか780番って、
総合得点どれくらいになるんですか？

面接で高評価なら点数に関係なく受かるよ。
面接をなめてると痛い目に合うぞ。
毎年高得点で記述もよくても落ちるヤシがいるのだから。

漏れの先輩は筆記の点数はよかったらしいのだけど
面接で全部落ちたぞ。
いい人だったのだけど、暗くて、コミュニケーション能力の低い
人だったからなあ・・・

おまえが偉そうに先輩の分析すんなバカ

まあ、５８点でも、教養３２点、専門２６点とかだと結構低い。
以前出てきた算出方法で択一が１４２点、

これだと、記述が７０点（×２）で４０点平均でも７８０番台はあり得ない。
相当記述が悪かったか形式ミスか、あるいはネタか。

>>620
根暗ヲタ必死すぎ・・・

どうも昼間はキモヲタが多いみたいだな。

発表まで時間あるから精神的におかしくなる人が出てくるんだよ
俺ももう少しで・・・

区役所ごときでおびえてんなばか〜

>>622>>623
はいはい( 　゜,_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

みんな今の時期って、予備校の面接講座とか受けてるのかな？
俺は民間企業の面接を受けてるわけだが。

>>606
それはキャリアの天下りだろ・・

／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐご彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミき彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミぶ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐり|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

マジで特別区スレに粘着して嫌がらせしているのがいるな。
特別区受かった人間に恨みがあるのか？自分が受からなかったのか？

何しろ、最近の特別区スレの荒れ方は酷い。

まあ受かれば最低点でも十分受かるから、がんがれや。
暗くてコミュニケーション能力がないヤシは無理だろうけど。
万が一面接受かっても、区の採用面接で落とされるからな。

官僚と政治家で色々上にあったが、
特別区の場合、区を動かしているのは職員。
ﾄﾞｷｭｿ議員に動かせるわけがない。

>>632
おいおい。知り合いに議員やってる香具師とかいないのか？親戚が市議で、友達の親が都議なんだが、話聞くとすごいぞ。
直接的には動かせないけど、間接的に動かせるんだよ。区議→土建屋社長→都議→都庁官僚→区幹部
といった具合に、全員が利益をえるような方向に持っていくんだよ。
区職員なんてパシリだぞ。ただ、区議に気に入られれば、出世できるし、最終的には自分が区議になったりも
出来る・・・・（前例あり）
しかし、やはり金の力、票というなの地域土建屋（やくざ）とのつながりを持つ議員は強いよ。

見にくくなってスマソ。
なんかの拍子に大出世して区議とかになれたらなーー（夢

>>633
ネタ？
確かに、「俺が言えば一発だよ」とか勘違いしてる議員はいるけど。

豊島区は原則残業なし
今日の新聞にあった。既出かな

>>635
議員というか、地域の有力者の意見を汲み取らないと、その地域ではやっていけないぞ。
某朝鮮人団体のある区や、部落のある市役所、県庁の話を聞いた事ないの？
そっち方面担当者が次々と辞めてるじゃん。

>>確かに、「俺が言えば一発だよ」とか勘違いしてる議員はいるけど。

もちろん、議員がいきなり｢明日からダム作る」って言い出すのは無しだが、議員にコネが
ないと区幹部職員になれないのは事実だし、議員や地域団体の圧力をけん制する担当部署があるのも事実。
区幹部が区議の顔色をうかがってるなら、職員もいろいろと気を使う。
だから、みんなの中で人間関係に自信のある香具師は出世する可能性があるのだ。

>>637
「議員というか」？？？
議員の話じゃないのか？？？

俺は区幹部職員には遠いからコネについては詳しくないが、
少なくとも一般職員が議員に気を使うなんてない。

>>636
最近はどこでもそういう傾向だよ。
それかサービス残業だね。

全く関係ない話ですが、私のバイト先の社員と不倫している都議会議員を知っています。
その社員の娘さんから『お母さん、まだ帰ってこないの。』とバイト先に電話かかってきます。
都議会議員の本妻からはバイト先に『おたくの社員がどうのこうの』って怒りの電話がかかってきます。
上司は見て見ぬフリ。
あの女もよくあんな電話がかかってくるのに、会社にいられるね。
まともな神経の持ち主とは思えん。

娘さんはきっと将来水商売に行くんだろうな。下手すりゃ、ＡＶデビュー。
かわいそう、恨むならその議員と自分の母親を恨むんだな。南無。

>>638

すまん。「議員というか」→「議員含めた」地域有力者・各種団体（政治団体も含む）って
意味です。
今は良くても、その地域で十年、二十年仕事していったら嫌でも顔覚えられるからｗ
課長や、係長でもね。
先輩は「男女平等雇用フォーラム」とかいうイベントの責任者をしたのだが
「会場となる学校の手配」「客として呼ぶ為の、地域ＰＴＡ会長への挨拶」「地元大学の講師への講演依頼」
などなど、様々な地域の人への対応が必要だ。
十年、二十年やっていると顔も覚えられるし、トラブルにも巻きこまれる。
芸能人が「豚の屠殺場」ってテレビで言っただけでそっち方面の団体から脅されてた事件とかあったでしょ？
アレと同じで、いろいろからんでくるものだよ。

去年世田谷のある祭りで世田谷区の職員と思われる人物が
住民に怒鳴られているのを見たけど、こういうのはよくあるのかな？
「おまえは民間ならとっくにクビだ！」と言われていたけどな。

ネタばっかりだ…

>>642

それはネタだろｗ

>>641
その手の団体が絡むのはわかる。
でも、議員は全く別物。
（議員がその手の団体ならわかるが）

まぁ、実際に働いてみないとわからんだろうな。
採用目指して頑張ってください。

>>645

わるい。俺も友達や親戚の話を聞いただけなので詳しい事はわからない。
区が政策を実行しようとする時や、区民から区の運営にクレームが付いた時等
区議とコネのある人は丸く治めることが出来るらしい。だから、議員に気にいられた香具師は
区内外において、円滑に仕事を進める事が出来て、派閥が出来たりして出世も早い。

例えば、（区民ともめた時）区議→後援会→ＰＴＡ会長、町内会長とか、そういう感じだと思う（これは推測）

>>644
ネタじゃないよ。
馬事公園てとこであった祭りだけど。
漏れはたまたま友達と行っただけだから
何があったかのか知らないけど。
職員の腕章つけてたから多分そう思う。
祭りに区の職員が加わるのはよくわからないけど。

>>648
予備校の講師の話によると、祭り・花火大会関係の部署ってすごく人気あるらしいよ。
祭りの企画・運営を行う部署があるらしい。

ネタに固執するヤシ発見。こういう奴は公務員にはなれないよ。プププププぅ

もうそろそろ、特別区ランキング誰かやってよ。
去年みたいに。

>>647
冷静に考えれ。
町内会長が出てきたところで、丸く収まるか？
自分がクレーム付ける立場で、町内会長が「まあまあ」と言えば納得か？
議員様本人は「俺が話をつけてやったよ」て言うだろうけど。
実際は、普通に収まるところに収まっただけ。

>>652
クレームといっても、例えば「横浜市の住宅建設住民訴訟」のように
ある３階建ての建物に関してその周辺の住民が市に対して「法律違反であるから、建設許可を取り消すように」
というクレームをつける場合等は、議員が出てくれば多少話は丸く収まるようにも思えるが・・・
まあ、ただ単に収まる所に収まっただけなのかな。
コネは無いよりは、あったほうがいいけどね。

>>652
何がいいたいかと言うと、それほど住民との折衝はくだらなくて煩雑な
作業であるんだと思う。
一々住民に説明して何度も何度も、話し合いの場を設けたりするよりは
力技で議員のコネでも、なんでも利用して強引に黙らせないと、仕事がスムーズに
いかないのでは？どこかであったけど、住民とのトラブルで担当者が自殺するなんてあまりにも馬鹿げている。

>>653
そこなんだよ。

例えば「ある建築が違法だから許可取消を求める」ケース。
住民が議員様に頼むわけだ。んで、当然取り消される。
そもそもが違法なんだから、取り消されるのは当然なんですな。
でも、議員様は
「いや、私も最初に行ったら、なかなか待たされたんだがね（混んでいれば当然）
課長が私の名前を聞いて、すぐ調べてくれたんだ（客の名前を聞くのも当然）
ま、とにかく丸く収まったよ（当然）」
と、まるで自分の手柄のように話すわけ。
んで、阿呆な住民も「議員様のお陰です」となる。

自分でもお気づきの通り、「収まるように収まっただけ」。
コネがあろうが無かろうが、誰がやっても手続き通りに進むだけ。

ここ、まるで
「東京都特別区の職員スレ」
だなｗ

>>656
失礼しましたｗ

要は、「今時、議員のコネなんて都市伝説なみの話ですよ」ってことで。

>>657
そうかなｗ
自分の区の職員すら動かせないなんて、議員ともあろうものがそんなに権限弱いの？
そもそも、区長は政治家だし、議員の力が及ばない・・・なんていったら嘘になると思うけど。

>>658
特別区マンセーｷﾓｦﾀの戯言だろ、無視しとけ

>>659
まあ、僕も議員の影響力に怯えつつも、それをいい方向に活かして、上手く
仕事をしたい・・・というある意味特別区マンセーなんですが（笑

選挙とかあると日曜日返上で駆り立てられるというのはホントですか？

電子投票を導入汁。

>>661
当たり前だろ。
そういう時は割り増しの手当てがつくのだからいいだろ。
サービス残業よりははるかにましだよ。

ところで皆様に質問。
志望動機なんですがなぜ特別区なのでしょう？
「それは東京にある市でも良いのでは」と言う問いに答えられるものですか？
漏れはいまいち良い動機が見つかりません。
本当のことは言えないし･･･

>>658
勘違いしないように。区長の権限はｶﾅｰﾘ強い。
議員だって認められる範囲での権限は十分ある。
ただ、議員が職員を動かすんじゃあない。
そもそも、区長は政治家だろうけど議員じゃないしねｗ

まぁ、とにかく働いてみて
「議員様には逆らえないでございます」となるか、
「ﾄﾞｷｭｿ議員が喚いても同じだっつんだよ」となるか、
実体験してみるしかないかな。

あと、ｷﾓｦﾀ云々は別にして、マンセーてのはどういうこと？
「職員が政治を動かしてるぜ！職員最強！」っていう優越感？？
そんなもんはないよ。
ただ、車メーカーの新車開発プロジェクトチームが
「俺達が作った車だ」って達成感があるのと同様、
「俺達の仕事が区民に関わるんだ」っていう達成感はあるけど。

>>661
選挙は稼ぎ時だよ。
現職板で聞いてみれば分かる。

そういや４月の選挙のとき、荒川区は即日開票だったな

煽られ始めたんで消えます。

言いたかったのは「議員が『チミチミ』なんてのは漫画の話」ってことです。
あとは、来年の４月以降にみなさんが事実確認できることを願うだけ。

蛇足ながら。
住民からは怒鳴られ、上司には突っつかれ、部下を綺麗にとりまとめなければならない。
間違ってもマンセーできるような仕事ではありません。
それでも、合う人には合う職場だと思います。
ここのスレ住人の面接対策が万全であることをお祈り申し上げます。

実際はどこでも思ったほど楽な仕事ではないよ。

　　　　　　　　　　　ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｜＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜ 　＼
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼| 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼へ―　フ　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　∠　△　／　　　　＼　 　　 | やっぱこのスレは俺がいないと引き締まらないな！
　　　　　　　　　　　　Yw「ﾉﾉ￣￣＼　／　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 厂／＼＼￣￣／　／￣＼ 　|
　　　　　　　　　　　￣　　　＼|　￣ |　　| EVA ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　〔§| ／|　　＼＿／／＼

＜人気度ランキング＞
Ａ：港区
Ｂ：渋谷区、中央区、世田谷区、杉並区、文京区
Ｃ：江東区、豊島区、新宿区、目黒区、中野区、品川区
Ｄ：足立区、練馬区、北区、板橋区
Ｅ：荒川区、墨田区、葛飾区、台東区、荒川区

ランキング外：千代田区、江戸川区

※意見のある方どうぞ。

荒川が二つ！

>>671
俺の周りはやたら練馬が多いが・・・
地域性かな？

大田区がないよー

あ！ゴメン。何か大田区忘れた。

＜訂正人気度ランキング＞
Ａ：港区
Ｂ：渋谷区、中央区、世田谷区、杉並区、文京区
Ｃ：江東区、豊島区、新宿区、目黒区、中野区、品川区、大田区
Ｄ：足立区、練馬区、北区、板橋区
Ｅ：荒川区、墨田区、葛飾区、台東区

ランキング外：千代田区、江戸川区

※意見のある方どうぞ。

>>669
俺もそう思う。
（楽そうだから特別区）という発想はあんまよろしくないと思う。

国２本省などと比べれば・・・
という程度の話しだと思う。

目黒・品川辺りはもっと人気あるかもよ

練馬はもう1個上だと思う。豊島区１個下がれ！！

>>667
でも、Ｂランクには上がらないでしょ。

>>678
確かに埼玉県民には人気が高いのかも。
でも、豊島区には多くの立教大学生が行くんだよね。

>>679
立教から特別区に受かる香具師なんて一体何人いるのかと・・

千代田区を入れるとしたらＢランクだろ。
江戸川区はＣかＤかな。

う〜ん。練馬区がＣランクに入るのかな〜
新宿区がＣランクだから、豊島区もＣランクに入れたけど。

新宿は財政状況いいけど、豊島区は潰れかけてるし、区役所の建物も汚い。
官舎も廃止になるらしいし、いいことなし。

分かった分かった。

＜訂正人気度ランキング＞
Ａ：港区
Ｂ：渋谷区、中央区、世田谷区、杉並区、文京区
Ｃ：江東区、練馬区、新宿区、目黒区、中野区、品川区、大田区
Ｄ：足立区、豊島区、北区、板橋区
Ｅ：荒川区、墨田区、葛飾区、台東区

ランキング外：千代田区、江戸川区

これでイイ？俺は、豊島区と練馬区のところは、夜になったら議論になると思うぞ。

う〜ん。やっぱり練馬Ｃランクはあり得ないよ。
豊島区のＤランクも。横を見比べてみて変だもん。
正直練馬はＤかＥか迷ったところだし。

そういえば、最近特別区スレ廃れてるな。
官僚議論、議員議論を何人かがしているだけ。民間でも周ってるのかな。

豊島区なんてついこの間まで何もなかったじゃん。
馬糞置き場だったじゃん。肥やしを作る。渋谷以下は確実。
練馬は住宅街として人気あるでしょ。俺は個人的に練馬はＢランク。

>>685
主観でランク決めるなら、ランク付けする意味内のでは？

昨日港区役所見てきました。
区役所字体は綺麗だったけど場所が港区のイメージとは違う地味なところに・・・

俺は港区民だけど、案外地味だぞ、港区。

もちろん青山・麻布・六本木・お台場色々あるが、
区役所自体は芝だし、出張所も基本的には上の所から外れてるし
（俺の管内は赤坂支所だけど、港区役所職員が赤坂で遊ぶかな？
高級クラブのママにじゃまたくるよ、なんていう公務員は一部の官僚
ぐらいなんぢゃないのかな）

でも俺は地味な方がいいがな。最近変わりすぎ、港区。

ちなみに六本木のアマンド前の交差点で中学生の時に自転車でブラザーに
ぶつかったら100m位追いかけられた。まぁ自転車だったからよかったものの
徒歩だったら確実に殺されてた…

>>690
むしろ、派手に遊ぶ業界人を尻目に自分のショボサヲ認識しながら
コセコセと働くのが特別区職員＠港区でしょ。冬とか惨めそうだ・・・
俺は江戸川区第一志望でつ

今年は江戸川区が本当に人気があるんだよね。
俺も江戸川区志望。今年はマジで最終合格が５０人行きそうな勢い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

練馬はどう考えてもＤランクでしょ。
豊島区がＤランクはあり得ない。最初の方のランキングが絶対に正しい。

>>685
第一志望が練馬区なら採用の可能性がかなり高いのでは？

俺の周りに練馬区第一志望の香具師多いんだが・・・・

本当ですか？
私は大手予備校の本校に通っていますが、練馬区第一志望は知る限り
いないので、それ程悩む必要は無いと思います。

第４、第５希望に書いた方たちなら結構いますが。

大手予備校の本校としか書いていないのに、ＩＤがwseになっている・・・
バレた。

ワラタ

Ｗセミ高田馬場生はけーん。ってことはもしや国１無い内定？

何で・・・そこまで・・・
特定が進むとロクなことが起きない。帰ります。

＜特別区人気度ランキング＞
Ａ：港区
Ｂ：渋谷区、中央区、世田谷区、杉並区、文京区
Ｃ：江東区、豊島区、新宿区、目黒区、中野区、品川区、大田区
Ｄ：足立区、練馬区、北区、板橋区
Ｅ：荒川区、墨田区、葛飾区、台東区

ランキング外：千代田区、江戸川区

※意見のある方どうぞ。

あと５日

江戸川区役所行ってみたけどちょっとショックだった。
かなり小さくてなんか薄暗かった。足立区役所とは大違いである。

江戸川区に設備求めるのは間違いだろ。
役所なら文京区が最強。

財政難で将来リストラが行われるようになって、国1の出世競争
のようにお互いつぶし合って、敗者は追い出されるようなことはないかな。
まあ給料や退職金の大幅カットは覚悟しているけど。
こういうことを考えてもやっぱり財政が安定区がいいよな。

財政がヤバイのは住民が少ない区だろうな。

今でも陰湿ないじめはあるみたいだからな。
財政は商業が発達しているかのほうが大きいのじゃない？

>>706
何的外れなこと言っているんだい？
事業税は都の税収。
住民税は区の税源。常識だろ？
だから世田谷とか、杉並、足立、江戸川、練馬なんかは
税収自体は案外イイ！

千代田区を見てみろ。あれだけ企業が多いのに超財政難だろ。
住民を増やす工夫をしているみたいだが、無理そう。
市になりたいとかも言っているが、こっちも更に無理そう。

財政難でリストラは怖いな。
なったら漏れらに生きる手段はあるのかな・・・

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercu

>>708
だから、みんなが公務員にしがみつく為、ますます陰湿ないじめがはびこる。

>>707
ベンチャー支援してる区がたくさんあるけど、なんのメリットがあるのかな？事業税は入ってこないし、単なる雇用創出かな？
スレ違いで悪いけど

話は飛ぶけども区の採用面接のお誘いを断ると名簿の最後に回されるんだよね。
同じく区の採用面接で落とされた場合も名簿の最後に回される。
だったら早く最後に回された前者の方が先にお声がかかるのかね。それとも異端者として別枠になるとか。

区の採用面接で以外と落とされる人は多いみたいだね。
決まる人はすぐ決まるけど、落ちる人は何度も落ちるみたいだね。

異端者ラムザ

>>713
要は初めから江戸川区希望してしまえば二次合格＝江戸川区内定になるってことだよ。
俺は早く決めたいから江戸川にした。でへっ

荒川区、墨田区、葛飾区、台東区
はどうして人気ないのか理解できん。
思いっきりイメージとかの主観やん。
千葉、茨城、埼玉東部の奴らは交通の便もいいし
志望してる奴多いよ。

荒川区は犯罪発生率が低いことで有名なのに…。

やはり通勤の便を考えて、都心区よりも周辺の区がいいな

ランキングに競馬組合も入れて。

何で杉並がそんなに人気なの？
私は杉並のすぐそばに住んでるけど、あのあたりに魅力全然感じないなぁ｡

＜特別区人気度ランキング＞
Ｓ：競馬組合、
Ａ：港区
Ｂ：渋谷区、中央区、世田谷区、杉並区、文京区
Ｃ：江東区、豊島区、新宿区、目黒区、中野区、品川区、大田区
Ｄ：足立区、練馬区、北区、板橋区
Ｅ：荒川区、墨田区、葛飾区、台東区

ランキング外：千代田区、江戸川区

※意見のある方どうぞ。

杉並の中央沿線はなんかパッとしない
井の頭沿線はまぁ高級か

>>721
競馬組合って人気あるのか・・
意外

今気づいたけど,
１次の順位って不合格者しか教えてもらえないんだ〜｡

競馬組合いく人って競馬好きな人でしょう。競馬好きにはたまらんのかもしれんけど大井競馬できなくなるから本当の競馬ファンは行かない方がいいね。

港区だけそんな飛びぬけてるかな？？

自分の中でランキングが確率されてれば良いのよ。
こんな事言っちゃもともこもないけどさ…

六本木,台場,芝浦,赤坂,シロガネーゼ
派手だもんねぇ｡

シロガネーゼとやりてー

競馬組合って書く人多そうで案外いないらしい。
だからワセミの先生曰く、採用漏れスレスレの人間には電話がかかってくるんだって。

>>721
意義あり。
その図は地方人からみた２３区イメージランキングになっている。
確かにイメージは特別区ランキングに反映されるが、それだけではない。

やはり区役所に勤めるのであれば地元受験生の数、つまり人口が大きな要因になるはずだ。
区民は地元の区で働きたいと思うはずだから。

人口では確か
�@世田谷�A大田�B杉並の順だったと思った。
よって俺は
�@世田谷�A杉並�B港
と思う。

>>731
世田谷はその分採るのも多いから、入る難易度の
ランキングだとしたら正しいのかも。

単純に第一志望をどの区にしたかで集計してみるってのは、どう？

俺中央
幼稚園小中学校高校大学全部中央がつくから
就職先も中央にしてみました

>>733
どーやって２３区集計するの？

>>731は世田谷区民なわけだが

>>735
第一志望にした区をみなにあげてもらう。
で、その数を集計。

>>737
いいね、それ。

>>736
杉並区民でした。
もちろん第一志望は杉並区役所だ。

江戸川区。

誰が集計しているの？

杉並区。

誰が集計しているの？

まあ、集計は誰かしてくれるでしょｗ
文京区です

豊島区なり。

板橋区です

前にも試験会場がらみのことで第一志望区の集計やったんだけど
それとは別物？

おらー。どっかの馬鹿。集計しろや、ぼけ。


練馬区

>>746
せっかく集計して頂くんだから、その態度はやめなされ。

世田谷区民で第一世田谷
第二に競馬組合。はぁ、競馬組合からお誘いこねぇかなぁ
大井やれなくなってもいい！！中央だけでしのぐ！！

やっぱし無理そうだから打ち切らない？
集計は無理だと思うんだよね。やるならチャットで。

チャットじゃ７人くらいしか統計とれないと思います！！

７３９〜７４８の集計
杉並　　　　　２
江戸川　　　　１
文京　　　　　１
豊島　　　　　１
板橋　　　　　１
練馬　　　　　１
世田谷　　　　１

漏れ、品川。

中央

台東

んで、質問！区によって給与違うのかい？
残業代とかさ？

>>739-754
杉並　　　　　２
江戸川　　　　１
文京　　　　　１
豊島　　　　　１
板橋　　　　　１
練馬　　　　　１
世田谷　　　　１
品川　　　　　１
中央　　　　　１
台東　　　　　１

国�UのＬＥＣボーダーは５０か。
特別区は５５点だったっけか？あれ？ＴＡＣだったっけ？

でもＴＡＣは国�Uを５３点と予想。色々出るね。
国�Uより特別区は高いだろうか？（傾斜があるので何とも言えないと思うが）

国�Uと特別区ではどっちの方がみんな取れてるんだろう？気になる。
やはり、最低ラインは５５近辺になるのかな〜

漏れは世田谷

ばらけるまで、結構時間かかりそうだね、この調査。
他の話題と平行して、まだ申告してない人には申告してもらう
というカンジで、しばらく、やるか？

>>739-757
第一志望区申告集計
杉並　　　　　２
世田谷　　　　２
江戸川　　　　１
文京　　　　　１
豊島　　　　　１
板橋　　　　　１
練馬　　　　　１
品川　　　　　１
中央　　　　　１
台東　　　　　１

サンプル数　１２

俺 渋谷区

足立区！
　治安が悪そうだけど
　

江東区！
温暖化で版図が激減しそうだが・・・（ｗ

上の方で港区の話があったが、今回の四人の少女監禁事件でちょっとな・・

やっぱり、お金持ちって怖いな。金があればなんでも出来そうだ。
意味は無いけどやろうと思えば、特別区職員の一人や二人消す事は余裕で出来そう。

おいら台東っす。

世田谷でっす。

大田
世田谷
北

もしや１つだけ？

>>739-765
第一志望区申告集計
世田谷　　　　３
杉並　　　　　２
台東　　　　　２
江戸川　　　　１
文京　　　　　１
豊島　　　　　１
板橋　　　　　１
練馬　　　　　１
品川　　　　　１
中央　　　　　１
渋谷　　　　　１
足立　　　　　１
江東　　　　　１


サンプル数　１７

おいらも渋谷

第一志望区申告集計
世田谷　　　　３
渋谷　　　　　２
杉並　　　　　２
台東　　　　　２
江戸川　　　　１
文京　　　　　１
豊島　　　　　１
板橋　　　　　１
練馬　　　　　１
品川　　　　　１
中央　　　　　１
足立　　　　　１
江東　　　　　１

競馬組合

JRAは駄目だった

おれは最高齢だから
とってくれるならどこでもいいんだけど

恐ろしくまばらだ・・

>>739-770
第一志望区申告集計
世田谷　　　　３
杉並　　　　　２
台東　　　　　２
渋谷　　　　　２
江戸川　　　　１
文京　　　　　１
豊島　　　　　１
板橋　　　　　１
練馬　　　　　１
品川　　　　　１
中央　　　　　１
足立　　　　　１
江東　　　　　１
競馬組合　　１

サンプル数　１９

>>739-770
第一志望区申告集計
世田谷　　　　３
杉並　　　　　２
台東　　　　　２
渋谷　　　　　２
江戸川　　　　１
文京　　　　　１
豊島　　　　　１
板橋　　　　　１
練馬　　　　　１
品川　　　　　１
中央　　　　　１
足立　　　　　１
江東　　　　　１
競馬組合　　１
大田　　　　　１

サンプル数　２０

中野区です。
もしかして少数派？

漏れ、中央が第一希望。

777ゲッツ！！！

意味ない集計してんなYO

第一志望は杉並区

zZgPrBdmさんはずーっと２ｃｈに釘付けなのか・・・。
頑張ってより良い集計票を作って下さい。
おつかれさまッス。

江戸川区役所志望。

港

あと5日・・

あと５日かー。その前に川崎の論文試験だ。

>>739-7
第一志望区申告集計
世田谷　　　　３
杉並　　　　　３
台東　　　　　２
渋谷　　　　　２
江戸川　　　　２
中央　　　　　２
文京　　　　　１
豊島　　　　　１
板橋　　　　　１
練馬　　　　　１
品川　　　　　１
足立　　　　　１
江東　　　　　１
競馬組合　　１
大田　　　　　１
中野　　　　　１
港　　　　　　　１

サンプル数　２５

>>739-784
第一志望区申告集計
３　世田谷、杉並
２　台東、渋谷、江戸川、中央
１　文京、豊島、板橋、練馬、品川、足立、江東、競馬、大田、中野、港
０　新宿、墨田、目黒、北、荒川、葛飾、千代田（募集なし）

サンプル数　２５

中野区にしましたー＾＾

中央区

江東区　よろしく

世田谷っす。
片思いの娘が住んでるからです。
今はそれ以外の志望動機を暗中模索中。
集計よろしくおねがいします

目黒区

江戸川区

>>790
気が合うなぁ
おれもだよ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ ←>>790
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって　　　 |　 ＼／
　 　 |　　　 ください 　　　.|／

>>739-794
第一志望区申告集計
４　世田谷
３　杉並、中央、江戸川
２　台東、渋谷、中野、江東
１　文京、豊島、板橋、練馬、品川、足立、競馬、大田、港、目黒
０　新宿、墨田、、北、荒川、葛飾、千代田（募集なし）

サンプル数　３１

目黒区

新宿区

何区でもいいだろ。
大差はないよ。

>>798
話題ないんだから暇つぶしに付き合えよ。
おいらは墨田区。一人目だな。

800ゲットゥ

足立区。
住んでるから。でもあまり好きじゃない･･･

新宿や千代田や豊島以外ならどこでもいい。

国２の発表までまで７日

特別区の発表まであと、４日・・・・・・

>>803
あと４日かー。
もうすぐじゃん！！
長い間待たされたがまだ心の準備が･･･

小さな区は、区内で結婚したら転区することがあるから
あまり区にこだわることもないような
職員報にも転区、入区する人が毎回掲載されてるし

生まれ育ったから港

おいらは　足立区　だな。ここ一つしかかいてないよ。

あのさ、国�U予測みたいにＬＥＣも予測出したの？

ＴＡＣは５５点（最終）だったよね？Ｗセミは５１点（１次）。
もっとも、専門記述が普通でという条件があったけど。
区の人気投票案外人気薄だよね。
江戸川区って杉並、中央区に並ぶ人気が有るんだ〜

案外、港人気薄？
港ですー。よろしこ

ココでサンプル書きこんでいる香具師は５５点以上の香具師なんだろうな？
１次落ちの連中は書き込んでないよな？

都庁は分かっている限り、４３点で１次通過がいる。
もっとも、特別区よりカナリ難易度が高かったみたいだけど。
やはり１０点くら入は差があるのかな。

都庁は今日発表か…
特別区はまだまだ。。　胃が痛いよう。。

都庁は４０２人だってさ。１２０人募集で。
今年特別区も案外１２００人規模の一次合格者を出すのかも。

>>813
1200人規模･･･

都庁では４３点で受かっている者もいれば、５６点で落ちている者もいる。
もし、これが形式ミスでは無かったとしたら、記述・論述の出来がかなり重要に
なってくる。

特別区と都庁が平均点で１０点の差があると考えると、今年は６５点以上でも
記述次第で、落ちる人間が出てくるということか・・・

都庁は去年９５人募集で１４５人の最終合格者を出しています(１．５２倍）
１次合格は最終合格者の２．１７倍の３１５人。

その数字を、そっくりそのまま今年に当てはめると
１２５名募集×１．５２倍で１９０人の最終合格者
１次合格者は１９０人×２．１７倍で４１２人。
４０２人、近いですね。

特別区も恐らく去年と同じでしょう。

都庁の４３で合格ってネタじゃないの？

そうかもね。
でもやはり高いよね。
特別区のボーダーが心配になってきた。

>>817
ま、ネタじゃないんだけどな。論文がよかったのかもしれん。
なんなら合格通知の文面晒そうか？

>>817
ネタじゃないっす。実際、私も43で受かったし。
でも論文は結構書けたという手ごたえはありました。

都庁は今年特別区よりも難しかったらしいから、あり得るな。
特別区は何点から合格者が出るだろう？

平均点で何点差があるんだっけ？１０点くらいの気がしたが・・・
と、いうことは特別区は完璧に書けた連中で５３点がボーダー？（一次）
今年の特別区はかなり上がるのかな〜

43で落ちました。論文も自分的には可もなく可もなくだったので、
論文がかなりできてる香具師はこのくらいがボーダーかと。

平均点が４４点の都庁で、５６点でも落ちているらしい。
平均点５４点の特別区ではボーダーはどうなるのか・・・。

あー、あとちょっとか。

自己評価
教養：Ｂ　　教養論文：Ｄ
専門：Ａ　　専門論文：Ａ

教養論文でしくじったのが心の悩み。

自己評価
教養：Ｃ　　教養論文：Ｃ
専門：Ａ　　専門論文：Ｃ

自己評価
教養：Ｃ　　教養論文：Ａ
専門：Ｃ　　専門論文：Ｄ

自己評価
教養：A　教養論文：C
専門：B　専門論文：B

話の腰をおって悪いんだけど、面接って8月1日から8日の間みたいだけど
どうゆう順番だろう。他とかぶらないだろうか心配。
まだ、1次通ったかも分からないのになんだけど・・・。

誰か情報持ってたら教えて。

自己評価
教養：25　教養論文：C
専門：32　専門論文：A

成績順じゃなかった気がするなあ。
一度に何職種か集まって面接したよ。

今日は夏休の現職ですが
特別区、事務の人は残業損な気がする。
福祉職はほとんどCWにならないし（事務がなる）、事務系の職種は残業が多い。
それに中に入ってから事務にかわることもできるし（試験はあるけど）
入るとき難しいのに？って感じ
それに課長までは技術系でもけっこういるんだよねー

＞特別区、事務の人は残業損な気がする
　　　　　↓
特別区、事務の人は損な気がする

特別区は場所による。
財政難のところは本当に手当てが無いらしい。
逆に余裕のあるところは俸給表の上がりも早いとか。

そういうことまで考慮して区を選んだ人っている？

>>830
恥をしのんでお聞きしたいのですが、一年目での給与は
いかほどいただけるのでしょうか？
東京で一人暮らしをする予定なので、やっていけるか不安で･･･

>>833
東京で一人暮しは無理なので、岩手辺りに住んだら？

>>833
１９万くらいじゃないの？
いろいろ引かれて。

都庁の方ではかなりの逆転が起こってるみたいだ。
論文の影響力は相当でかそう。こっちはどうなる事やら。

十点くらいは逆転現象起きるでしょ。
あと、面接いれたらもっとかな。不安だ。

試験が始まる１週間くらい前に新採のかたが
１８万くらいで、研修楽しいよーって書き込みありましたね。
１８〜１９くらいでは？
確か記憶ではいまだ残業したことないって書き込まれていたような。
残業代なしで１８くらいだと思いますが。

>>834
岩手ですか。新幹線なら盛岡始点だから座れますね

>>833
人によるけど、残業の無い部署で全く手当てのつかない係りの人が
手取り19万ちょっとって言っていたよ（自宅で）。
180900×1.12−3万くらい＋住宅費8000円＋交通費です。
組合費は2500円くらいひかれる。
自分の場合はローテーション職場なのでその手当て2500円に
土曜出勤手当て一回4000円がつきもう少し高いかな。
図書館、体育館に配属されると手当てがかないおいしい。
月に２〜３万は違うよ。
寮じゃない一人暮らしの人は大勢いるし大丈夫。
贅沢はできないけどね。
ちなみに一塁6月ボーナスは手取り25万弱です。

>>835、838
１８って手取りのことですよね？

国２って同じくらいかな？
六月のボーナスとか。

＞８４１
もちろん手取りですよ

>>841
そうだよ。そこからさらに引かれたらｲｷﾃｹﾅｲ････

>>833
ご丁寧な解答ありがとうございます。
まだ一次の結果もでてない状態でいうのもなんですが、
面接がんばります！

>>834
現在都内に住んでいる大学生です。
親の仕送りとバイト代あわせて１５万くらいですが
人並みの生活は都内でもできます。

>>845
がんばって下さいね〜

失礼、>>840でした

>>846
それが東京での人並みだと思っていると後で、金持ちに何かされたと（ｒｙ

>>846
生活費どれくらい掛かってます？
やっぱり生活費で一番ウェイトが高いのは家賃だと
思うのですが、23区内だと相場はどんなもんでしょうか？

>>850

８万で６畳かな。友人で某一流企業で働いてる人は家賃１５万の所を３万で
借りて住んでるから、やっぱり家賃って大きな問題だね。

田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！
そして浜崎をベストジーニストから降ろそう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
「浜崎あゆみ」2位
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。

75：国家I種（事務）
74：国会図書館�T種、衆参議院�T種
73：
72：国会図書館�U種、衆参議院�U種
71：東京肉体公安系
70：超有力市役所（浦安市等）
69：特別区、上位政令指定都市
68：都庁（現在財政難で給料大幅カット）
67：上位県庁、中位政令指定都市、地方警察、地方消防
66：国税専門官、下位政令指定都市、国二本省
65：中位県庁、
64：裁判所事務官（書記官試験に受かればＵＰ）
63：下位県庁
62：中核市役所、国家一種（技術系）
61：労働基準監督官
60：市役所（一般の名も無い市役所）
59：刑務官、入国警備官、皇宮警察
58：下位市役所（人口５万人以下）、国二出先（財務・経産は別）、神奈川県庁
57：町役場
56：村役場
55：郵政外務
53：郵政内務
50：臨時アルバイト

因みに上のは給料ランキングです。

ランキングって結局５０００くらいしか違わないんでしょ？

>>850
生活費は光熱費が１万〜１万５千円。
食費は２万〜３万くらいかと。
家賃ははっきりいってピンきりです。
漏れは家賃の安く、大学までの時間を考慮して足立区に住んでます。
家賃は６万です。ただ、良い町はそれなりの家賃はします。１Ｋで７万〜８万かな。
安くてもかなり狭かったり、汚かったりします。
場所か部屋の良さか家賃か、都内に住むならすべてを望むのは難しいかも。

>>854
初年度月給１９万より下がそんなにあるの？？
それじゃ、仮に刻２になった場合ｲｷﾃｲｹﾅｲ･･･

>>855
年齢と伴にかなり開いていく。
４０歳位になったときには、県庁と弱小市役所では２００万位は違うぞ。

>>857
基本給じゃないからね。残業代入れれば国２は結構行く。（場所にもよる）

>>858
関西弁の香具師が、政令市が一番おいしくて地方なら後はあんまり関係ないって
言ってたが。
あ、でもそうかもな。弱小市役所なんて金持ってなさそうだしね。

>>856
なるほど。８万くらい出せば区内でもそこそこの部屋に
住めそうですね。それに光熱費と食費を足して４〜５万くらい。
手取り１８万として残り５〜６万でやり繰りするわけですね。

今回都庁では２１点、最高と最低でひっくり返っている。

恐らく採点方法は特別区と違わないから、今日思ったのは、
専門、教養ともに１００点換算して、専門記述、教養論文が各１００点ずつ。

これで２３１点以上が合格（一次）。
これならば都庁の落差がハッキリと理解できる。
要は専門、教養論文で決まるということ。

６割以上は択一の点数は殆ど差が無いんだろうな。
論述で１０点は普通にひっくり返るから。

>>861
８万って言ってもアパートで６畳だからな・・・ｶﾞｸｾｲｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞｼ
もしかしたら区によっては埼玉、千葉、神奈川で借りれるなら
もっと社会人に相応しい部屋を借りれるよ。

皆さん、さっきから突っ込もうと思っていたのですが、
住宅手当忘れてないですか？

まぁ、どーでもイイけど・・・

住宅手当は独身8000円、家族持ち8300円ですよ。
その10倍はないと家賃払えないよ・・。

>>864

現職の方が答えてくれた手取り１９万の中に住宅手当８０００円が含まれてますよ。

>>840参照

何で国２は２７０００円で特別区は８０００円なんだ？

>>861
そうですね。おそらくそんなもんかと。
個人的には特別区の職員には住居手当がつくと
パンフレットに書いてあったので少し期待しています。

>>867
国は転勤があるからね。
寒い所に行くと「寒地特別手当」
都会から田舎に行くと「生活調整手当て」
都会だと「調整手当て１２％」
とか付くんでしょ？特別区は一生転勤ないからいいじゃん。

つまり５年毎の引越し費用５０万とか（最悪３年の転勤）の分を
補ってるだけど思われ。

転勤の無い省庁なら丸儲け。

>>871
ごくごく一部。
会計検査院、内閣府くらいでは？

寒冷地手当は廃止が決まってるはず。

　 ／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　 ＼／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　＼／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　　 ＼／⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　 　　 ＼／⌒⌒⌒＼／
　　　　　　　 ＼／⌒＼／
　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　 γ⌒ヽ
　　　　　 ミ.　 ⊂,,,,,　,,,,,⊃
　　　　ミ　⊂ ヽ（・∀・　）　ﾍｰﾍｰﾍｰ
　　　　 　∩⊂~~　　⊂~)　　　　　　　
　　　　　━━━━━━━┓
　　　　　／￣￣￣￣＼　 ┃
　　　　　|　　 ２　０.　　 |　.┃
　　　　　＼＿＿＿＿／　 ┃
　　　　　　　＿|　　　 　 　 ┃
　　　　　━━━━━━━┛

なんか都の結果出てるの見て緊張してきた・・・

都の結果見てると、特別区６０以上取っても安心できませんな・・。

最終合格するまで気は抜けませんな。

まあ面接が一番の勝負だな。

面接よりもまず一次な俺。

ある意味プラス思考。
一次受かっても二次で落ちる人　1/3 って考えてしまう。

受かる人が　１／３　だね。

>>880
もっと落ちるでしょ。

面接勝負、面接勝負言っている香具師に限って、一次試験で
論外だったりする罠〜

そういう意味じゃなく、軽くヒッキーな俺としては常に面接に対する不安が・・・
面接で加点されるより、面接で減点される自信あり。

合格者が三人に一人って事は、俺が残りの二人に・・・ﾊ〜

ちょっとのぞいてみましたw　最後まで特別区と迷ってたので
何気に気になるんです、このスレ

面接頑張ってくださいね！

あと特別区との交流もあるみたいですし、縁があったら一緒に働きましょう！

というか都庁2次面接に((((((ﾟДﾟ；))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

考えてみたら、例年二次の倍率は２倍弱だろ？

恐らく今年は９００人一次通過で５８０人位が最終合格。
何で３倍になっているのか理解に苦しむ。

特別区と市の仕事上の根本的な違いって何だろうと最近考えるテスト。

今回の都庁の合格発表で言えるのは、論述をシクっていたら、
６０点でも６５点でも落ちる可能性があるってことか。

逆に５０前後でも論述さえ書けていれば、一次通過の可能性は高いということか。

>>886
都庁の合格者数から予想すると、今年は１２００人合格させる可能性ありって
大騒ぎしてたぞ。

都のスレを見ていて、55点で
専門記述ダメな俺は
諦めて就職活動するよ。
わずかな希望を託していたけど
あのスレを見たら
自分のふがいなさに涙がでてきた。

昨日の第一志望区集計、言いだしっぺなので、一応まとめてみました。

４人　世田谷
３人　杉並、中央、江戸川、足立、港
２人　台東、渋谷、中野、江東、目黒
１人　練馬、品川、文京、豊島、板橋、新宿、墨田、競馬
０人　北、荒川、葛飾、大田、千代田（募集なし）

まあ、サンプル３７人では、なんとも言いようが無いけど、
この時期ボーダー論議がヒートアップするといろいろ大変そうなので、
ここはひとつ、受かった気になってｗ
まだ申告してない人は話のついでに
申告してくれるとありがたいな。

>>888
ほぼ１００％、いや１００％無理だと思ってた
択一48点の俺でも、可能性あるのか。。。１％くらいね♪
オラ、人生の愉しみがいっこ増えたぞ！（悟空で。）

といっても、私見で記述系良く出来たとは到底思えないが・・・
まぁ今まで通り期待せずに２２日を待ちます。

う〜ん。江戸川区って上位の一角を占める区なんだね。

>>889
都庁は例年あのくらい出すんだってさ。
特別区も例年通りだと９００人だと。

>>894
去年は都庁は一次合格者は最終合格者の二倍だったよ。（一次：３１５／最終：１４５）

今年は４０２／１５０くらい？？
だから、一次合格者は多めにはなってると思う。

今年は１９０人だすだろ。募集増えているし。
今年も例年通り２倍。

特別区も例年通りだろ。

いよいよ４日後に発表迫ってきたね。特別区、都２、国２もしくは特別区、さいたま市、国２の３連戦受けた人
３連勝目指して頑張ろうぜ！

受験番号どこやったっけな…

すでに１敗…
都�Uの問題はふざけてた！さいたま受ければよかったぽ

都庁の去年のデータとの比較は
>>816を参照ください。
それにしても都庁の記述の逆転ぶりは恐ろしいですね。
去年もそうだったんでしょうか？？
この辺がわからないですが、特別区・・・都庁みたいにならないことを
祈るのみですね。

今回の都庁の合格ラインは大体５０点位だったみたい。
１０点平均点の低い特別区の合格ラインは６０を若干切る辺りか。

専門記述・教養論文の出来がいかにデカイかが分かった。
記述が両方普通に出来ていれば６０で大丈夫かもしれないが、
どっちかコケていると厳しい。

都庁に６４点で落ちている人間がいることを考えると、特別区でも７０近くで
落ちる（一次敗退）人間が出てもおかしくないのかも。

やれやれ

都庁に６４点で落ちているっていうのは確実にネタである

都庁のほうが平均１０点高いというのは
サンプル４０人のレックのデータですよね？
４０人ではあまりあてにならないと思いますよ。
>>903
６４で落ちるというのはちょっと・・・・信じがたいですね。
お昼に当事者と都庁スレで何度かやり取りしたのですが
きちんとレスがあったのと、過去に書き込みをしていた内容と
一致したのとで、、、、ちょっと困ってます。

訂正
特別区のほうが１０点高い。

＞分析組みさん

８１６くらいの書き込みの合格者数がよくわかりません。
詳しく教えて。募集が２００→３３０になったのに合格者数同じってことですか？

倍率が去年と同じ二倍っていみでしょ？
今年は一次は７００人くらいでって意味では？

いや、採用予定数と最終合格者の比率が同じというか、
１次９００人くらい最終５５０〜６００くらいではないかと。
一波乱あった都庁もこの辺りに数字は一定のようなので。

しかし過去ログを読まないで書き込む奴、かってにデータ作る奴は何者だ。
仕様か？

特別区と都庁は実際は何点くらい違うんだろう？
教養は大差無い気がするし、６点位の気もするんだが。

つまりは二次まで合格しても区から声がかからないという事か・・
人気区志望の受験生は定員オーバー・・
俺は台東区役所志望だから少し有利か？

何でも講師の話しでは、専門記述ってそれ程バッチリ書けている人間も
少ないらしい。だから平気で逆転が起こる。

現役生はそちらの方にまで手が回らないことも多いし、用意して行った論点を
ハズされて撃沈する人間も多いとか。

自分の専門記述に重要論点の『ヌケ』があったり、重大なミス（行政法の原則・例外）
そういったものがある人間は自分の択一の点数から−１０点を覚悟しておいた方が
妥当かもしれない。

逆に記述がバッチリ書けている人間にとっては、逆転のチャンス。
何でも、法律科目の方が点数に結び付き易いとか。

都庁と特別区はある意味｢運｣的なものがあるよね。
専門論文なんて、用意していたものが出題されるか
されないかの時点でかなり勝負がついてる訳だし。
普通、どれくらい用意していくものなのかな？
俺は、２０くらいやって用意していたものが出たけど。

教養記述が出来ているのか否かは正直分からないけど、
１０００文字以上書けていないという信じられない人も
いるらしい。
あの程度の論文を１０００文字書けないなんて、公務員
受ける資格も教養もないと出題者から捉えられても仕方がない
気がする。

う・・・俺、１１００字程度しか書けなかった。
防災と、治安合わせて。

もう何が出たのか忘れつつあるよ・・・

教養論文は大丈夫じゃねーの。
専門論文がどうなるかだな

>>916
マジで？オマイいい香具師だな〜。

俺は防災はハザードマップの作成、耐震構造の見直し、避難所の確保、
砂防ボランティア等、ＮＰＯとの連携、実践的な防災訓練とか色々書いた。

治安はピッキングのための見回り、ピッキングに強い鍵の行政指導、
窃盗防止の為のボランティア等地域の連帯とか色々かいた。

でも、あれって内容ではないの？抽象的でも形式だけでＯＫ貰えるの？

『安心できる区民生活と、行政の役割』で高齢者介護とかでも大丈夫ってホント？

『安心できる区民生活と、行政の役割』

防災とも災害とも書いてないから
「安心」に自然に結びつけば高齢者介護だろうと雇用創出だろうとかまわないと思われ

まぁ、そうだろうが、普通そっちに行くのか？
そっちで書いたら、自分が高齢者介護、高齢社会の教養論文しか
用意していっていないと思われる気がしたから治安、防災で書いた。

あんまり区の仕事とかけ離れたこと書いてると「あぽーん」だと
ＬだかＴだかの講評に書いてあった気がする。

>>918
つかぬ事を聞くが、何でsageなの？書き込んだか書き込んでないか
分からないジャン。折角書き込んだのならageてくれよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

専門は内容重視の割りに、教養論文は起承転結さえ書けていればＯＫ
とか言う人間いるけど、マジなのか？

教養論文こそ内容で差が出ると思うんだよな〜

またage、sageに拘る馬鹿が登場したな。
2chブラウザ導入して鯖負荷軽減に協力したらどうだ？人大杉も出ないし。

>>921
教養は内容はあまり重要でないんじゃないかな。

所詮受験生の書く知識や内容なんてたいしたことないんだし、
文章としてまともかどうかのほうが大事。
丁寧な字で、正しい文法で、読みやすい構成になってなきゃ。

sageだとサーバー負担が軽くなるんだ。
知らなかった。sageの方が望ましいんですね。

教養論文には知識は重要では無いのか。
本当に採点者の恣意に左右されるね。

>>925
極端な例だが、ものすご量の知識を汚い字で、英語の文法で、箇条書きしてもダメってのは理解できるでしょ。

今まで最終不合格者で択一最高何点？？俺は60で落ちた人知ってる。

>>925
恣意ではないよ。
誰が見てもレベルが高いと思う論文というのはあるし、その逆もそう。

択一59点。
専記　社会学　完璧
教論　やばめ。

合格するつもりでいたけど、
都庁の今日の発表見てたら
やばい予感する。
教養論文やばいし、専記も
科目ごとに調整があるなら
社会学なんて、損な気がするです

何か、今日の東京都見ると余裕で６０ぐらい論文で逆転できるぽいね。

そりゃそうだけど。
内容が関係無いならマジで恣意的な採点だよな。

やっぱ運も味方にしねーと駄目だってことでもある

もうsage辞めた。馬鹿らしい。意見書いても反応無いし。

>>930
６０くらい？？？択一の２０点は逆転圏内だが・・・

>>929
調整があるなら何の科目が有利？

調整あんのかなー。

都庁スレによると論文は複数者が採点し、その平均をとるそうですよ。

専門記述に調整なんてないと思うがもしあるのなら憲法が有利なはず。
どうかんがえてもあの憲法どくとくの言い回しを覚えて書くのは難しい。
しかもその他の政治学とかは別に勉強してなくてもそこそこ書けちゃうからね。
憲法はしっかり対策立ててないとなかなか書けるもんじゃないよ。

今更だけど、教養論文『安心できる区民生活と、行政の役割』
の内容を区民の消費生活の安心として企業と区民との関わり合いについて書いちゃった
論点違いかな
こりゃ、やばい

>>913
大変偉そうなお方だが
おれは１０００文字書けてないので楽しみだな
受かるか落ちるかたのしみだぜ

＞935
複数の採点者？
なんかそれなら安心。
あまり恣意的にやられてもなあ・・。

特別区の発表って何時からだっけ？

誰か暇で親切な人いませんか？
去年の特別区１次発表の時のスレを見たいのですが
見つかりません。。
よかったら誰か探してください　お礼にいいものあげます

先にお礼くれ

【特別区】東京都特別区答え合わせ　第２次
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1024621443/
http://school.2ch.net/govexam/kako/1024/10246/1024621443.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

俺受験番号忘れたんだけど、どうすればいい。
通知くるまで待つしかないってこと

>>945
あなたの受験番号は774に決定です

>>943
まじでありがとう
2次試験で見かけたら１００円あげるね〜
>>944
君もありがとう
2次試験で見かけたら1円あげるね〜

なんか９４３のつけた過去ログ見ると怖くなるね

>>947
二分で見つけたんだから二倍の２００円にしる！！

どうして？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

437 名前： 受験番号774 投稿日： 02/07/22 10:18 ID:P2G0oXul

434さん、私も60点で番号ありませんでしたー！！！
悔しいよー　論文恐るべし！！

434 名前： 受験番号774 投稿日： 02/07/22 10:14 ID:ggiBxw54

うそっ！！なんでだーーーー
６１でないよ・・・・。論文かけなかったからかな？

470 名前： 受験番号774 投稿日： 02/07/22 10:44 ID:eOfoLdkf

ＴＡＣ生ですが、落ちました。
専門３２教養２１でした・・・。
あまりにも専門記述がボロボロすぎた・・・。
なにせ11行しか書いてないしな・・・。

493 名前： 受験番号774 投稿日： 02/07/22 13:04 ID:zG2cmVB1

あー、落ちてた。
５３点、専門記述予想的中、教養記述そこそこ。
記述が思ったより評価されなかったか、
受験番号の下三桁が○×○だったのだが、専門かなにかで×○×とやったのかもしれない。

>>949
ついでに去年の最終発表のスレもおねがいしまする。
今度はご希望通り２００円にしまする。。

>>948
確かに恐ろしい・・・。

>>956
【特別区】☆★特別区　二次面接★☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1028180415/
http://school.2ch.net/govexam/kako/1028/10281/1028180415.html

ってか、さっきのスレの996にあるじゃん

>>958
ありがちょー
君はまじでいい人だね
特別区最終合格する事祈ってまつ

いや、一次落ち確実なんですが
国２は受かりたいな

>>960
５５点以上なら受かる可能性はあるでしょ

うう・・
去年の最終合格発表スレの最後の方は泣ける
まじでもらい泣きだよ　ええいああポロポロもらい泣き

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

面接何分？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

いつ発表だっけ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

今年は特別区、本当に例年並で受かるのか心配になってきた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

受験者数が増えても頭のいい奴はそんなに増えてない。
採用数が増えたならと受験するお馬鹿が沸いて出てきただけ。
その一人が漏れだ。

でも合格したい。。。

>>970
頭のいい香具師も増えてるだろ。
早稲田なんて国２の合格者が二倍増だし、その人達が（不況だから)
都庁→特別区なんてことは容易に可能性としてありうる。

52の私は逆立ちしても不可能くさいので
酷2がんがる。

えーっと。昨日都庁�T類�U類双方のスレを回って収集した情報を
お伝えしておきますね。

まず、�T類１次合格者数は例年通りの比率でした。
>>816を参照ください。特別区の比率も恐らく例年通りで
１次９００人程度２次５５０〜６００程度かと。

次に、脚きりラインですが教養４割、専門４割が有力
専門１９点でも論文採点されているようです。
確か、特別区で、専門が６割以下で脚きりされている書き込みを
見た気がするのですが、都と方式が違うのか、一緒なのかは不明。

さらに、�T類で４２点以下の合格者が出ていない事から
全体で５割の脚きりもありそうです。
�U類で４２点で論文採点されているっぽい方はいらっしゃたようです。

�T類最低点合格者４３点　最高点不合格者６４点
４３点合格者は何人も確認しました。６４の方とも少しやり取りしましたが
本当っぽいです。次に高得点で不合格は５６点を確認。
字数は用紙では足りていて、文字数では不足するような程度。
都の政策批判を書いたようです。このくらいの点数で落ちた人の共通要素は
都政批判。まぁ、偶然かもしれません。

あっ、後５９点だったかな？？首都移転を書いてだめだった方が
いらっしゃったようです。３年生？のようでこういう内容で受かるのか
試してくださったようです。本当にこういった情報は来年受ける人には
ためになりますね。

首都移転反対は都知事の信条。その周りのブレーンも反対を唱えている。
やっぱ素人のうちらにはそんな事語る資格すらないって話なんだろうな。

点数配分について。

�U類の場合、双方３倍でつじつまが合うものが多かったですが。
どの説もすべて網羅できていません。
×２×３説も、人によっては全く当てはまらないこともあります。
どんな操作が行われているのか、
サンプル数がもっとあればわかるかもしれないですが、
今のところ不明です。

次に、論文ですが教養論文は
１００点満点で採点、受験生１人当たり３人程度の
職員が採点。平均を出す説が有力。
択一との相関関係は不明。

１００点を圧縮して７０点換算するのかもしれないですし、
ちょっとわかりません。
採点は１００点満点で行うそうです。

専門記述は職員ではなく外部委託説が有力。
こちらの満点は不明です。

ただ、都と区では採点方式が全く違うとも考えられます。
参考程度にどうぞ。

あとは、都の場合各科目に脚きりがあるといわれていましたが
そのようですね。
いろんな不可解な現象が起こっていますから。

都�Uスレなんかも参考になりますので、お時間あれば
見てみてください。

ボーダー付近にあまり人がいないこともわかります。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あと３日で結果がわかるからあせらず待て

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　

今日はチャットの日ですか？

　　　Ｗセミのボーダーっていくつ？

51

受かった人、落ちた人は教養と専門の内訳ももっと書いてほしかったよな。＜去年
60点でも教養２５、専門３５と教養３５と専門２５では大きく異なるから＜２ちゃん説

これでは論文だけで１０点も前後したのかはわからないし。

Wセミとタックとレックのボーダーってどこの予想が一番信頼性高いの？？

どこも信頼性低い・・・

もう少しで発表なんだからボーダー予想なんて意味ないじゃん。

ところで、次スレは？

ところで新スレたってないよなぁ

教養論文なんて
意外とできたなって思っても
採点低い可能性大な罠。

たてたぞ

補足したぞ

どうして誰も貼らないの？Part13はここ↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1058592845/

９９２

９９３

９９４

９９５

９９６

９９７

９９８

９９９を鮮やかにゲット！

1000
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