１０年後に景気回復して公務員は糞になるわけだが

ちょうどお前らが働き盛りの頃に民間のやつがウハウハです

ならばその頃に転職すればよかろう。

２げと

根拠出せって。
意味ねえスレ立てやがって。

　　（　（パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪）　ドッドッDQNで大爆笑〜♪
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　クソスレ立ててる>>1さんを♪
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　藁ってちょうだい今日もまた♪
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　誰に〜も遠慮はいりません♪

まだ、日本の失業率なんて世界的に見れば低いほうだ。
なぜ騒がれるかというと、それは下がる見込みがないから
なんだよ。

民間ひがむなｗ

ちょうど１が初１次合格する頃、地球がなくなってるかもわかりません。

1が糞だな？

なんとなく言いたいことわかる。
まあ、俺、親が公務員だったから、ちっちゃい頃から公務員って漢字で
考えてた男だからね。

そういう男にはこの不況はアクシデントだ。

民間ひがむなｗ

景気が回復しても労働者の給料は上がらないよ。
その結果、経営者と労働者の所得格差が開き
一部の大金持ちとその他大勢の貧民層という
構図が出来上がる。
今のアメリカがそうだろ。

やはりそうなるのか。

アメリカの大手の通信会社か何かの社長さんのボーナスって
20億とかどっかに書いてあったな。一回20億。年収じゃなく
てボーナスな。

で、その社長さんは会社の業績を公約に掲げた水準に上げら
れなかったそうで、そのボーナスを辞退したらしい。この記
事読んだ人けっこういると思うが。

で、その一方で病院にも行けずに風邪で死ぬホームレスがい
る。すげえ国だよな。

公務員→十年後がわからない
民間→一年後がわからない

そんな国を目標としているのだから救いがたい。
まあ、一時期理想の国と言われてたスウェーデンも今は犯罪大国らしいが。

日本人には資本主義の精神がないので大丈夫です

>>12
景気が回復してマイルドなインフレが実現したとしても
金利が上昇して国債が暴落するので国の財政は回復しないって。
公務員はマジやばいね。

別に国�T受かるからかまわんよ。

景気が回復したら公務員の給料も上がるし､リストラされても，次の行き先
が見つかりやすい｡

公務員が糞かどうかは分からんが、景気は回復して欲しい｡

>>19
景気が回復しても公務員の給料は上がらないよ。
金利が上昇して政府の借金は増大するわけだから財政難は深刻になる。

地元で首切られずに楽な仕事ができりゃそれでいい。
つーか、とっとと景気良くなって倍率下がってくれた方がありがたい。

俺は首都圏から離れずにいれて残業少なけりゃ給料安くてもいいや
ホ○だから結婚しないし子供もできないし
一人分稼げれば十分。時間のが貴重。
田舎暮らしは仲間が周りにいなくてキツイ
民間だと独身者は地方に飛ばされやすいらしいし。
民間は好景気だと今以上に残業、土日出勤当たり前だし。
あぁ政令都市に受かりたい

>>1
逆にそっちの方が好都合だ罠。
景気回復→税収上昇→財政好転→ウマー

>>1
馬鹿かお前？
もう日本はこのままずっと低成長だよ。
経済勉強してないだろ。

昔、市役所に受かったときに大学の就職課の人たちにいわれた。
「君のSPIならどこにでも行けるし、エリートコース間違いなしだ。
なのに、公務員の、市役所なんてもったいない。」
自分のことは自分が一番よくわかっているからこれ
でいいんです。」
あれから１４年か。同期の３割が転職して、行方不明のやつも
少なくない。山一、北拓には友人も多かった。東邦生命、千代田生命
安田信託、朝日生命にいったあいつはどうしてんだろ。
カゼでもうろうとする頭でつくづく思う。公務員でよかった。
具合が悪ければ休みがとれる。給料だってまあまあだ。
唯一の誤算は本庁勤務ということだが、一つぐらい不満な点
があるくらいでいい。

>>24
経済勉強してるの？
んじゃなんでこれから先ずっと低成長になるわけ？おせーて

え？成長しているんですか？

今の日本の経済状況はケインズや古典派などでは説明できない。どんな経済政策
を実施しても効果があらわれないから。というかやりつくしている感じがする。

っということで、公務員は糞だということが分かった。

645 名前：エリート街道さん ：03/03/24 17:03 ID:a5GMuQKU
>そんなに東大法卒の官僚が優秀なんだったら、
>とっとと今次の大不況を何とかしてください。

なんのかんのいって世界第二の経済大国、アジア唯一の先進国だろうが。
韓国やインドネシアにならずに済んだことを官僚様に感謝しろ。このクズどもが。

民間ひがむなｗ

>>30
今はいいけど、これからも今までのやり方が通用するかが問題なのだよ。
官僚マンセー君よ。

110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/16(日) 00:24
　地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
　ヘンな幻想は持たないでね。

●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html
●いやいやケースワーカーやってます　その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036220793/l50

107 名前：＞１０３ 投稿日：2000/07/15(土) 17:45
　私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけ
　られたそうです。 他の区役所の税務に一時避難的な異動が
　なされましたが、３年後戻って来ました。
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
　>360　そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
　無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。
4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
　誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも
　漏れなく行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が
　街中で暴れて市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、
　ボケ老人のうんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、
　精神障害者の幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも
　男ナシではいられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、
　家の中でホームレス生活をしていて風呂に何年も入っていない
　臭い人の掃除・洗濯をしたり、と枚挙に暇がない。
　ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。

最近でこそ民間の人は公務員だけまとめに給与もらうのはおかしいとかほざくけど、そういうこというやつほど、バブルのときは公務員くそくらえってなかんじだったんだよな。。。人はやっぱ自分にないもの求めんのね。だから１みたいなやつは見てて哀れ。

>>30
アジア通貨危機のときは大きな被害受けなかったもんなあ

１０年後に景気回復して公務員が糞になっても
１２年後に不況になってまた公務員ﾏﾝｾｰになります

１０年後、公務員から民間への転職ブーム

少子化
ゆとり教育
進まない規制改革…

今の１０代の若者を見たら、日本の躍進なんて有り得ない。

>>37
あり得る話しだな。

>>1の衝撃的な過去を入手しますた。

http://210.153.114.238/img-box/img20030325130014.jpg

10年後に景気が回復したとして、２０年後にまた不況。
現在２０代のヤシが４０代、５０代になっていてリストラされる年頃だな。

そもそも、公務員＝ﾘｽﾄﾗされない なんてこれからも続くと思ってるの？
お気楽だね。5年前誰が国立大学の毒放火を予想してた？
国地方関係なく絶対安泰って訳ではないだろうね。折れはそれを承知で公務員になるわけだが

低レベル民間人の長所って？
月給、ボナスはカット、上司も最悪！社長は盲目的で排他的でなおかつ暴力的。

退職金0のモグリ在日DQN低レベル民間人は
負け犬集団のキチガイに「生きる希望」という幻想を与える事が出来ること。
それを見抜いた香具師はえらいな。

社会には見るべきものがなくても、自分と同じ境遇の惨めな人間を見つけたのだから。
ただし、このような香具師は長い目で見たら、社会にとってまさに「百害あって一理なし」。

低レベル会社員もDQN負け組み民間に入るくらいなら宗教に入れば良かったのに。
あ、間違いなく、オウム以上の破壊活動を行うな。
麻原以上のクズだからな、低レベル民間人は。

俺は別に景気が良くても公務員目指してただろうから関係なし。
でもこんなご時世だから「不景気だから公務員めざしてんだろ」
とよく言われる。ただ法学部なのでそれを少しでも生かせる
職業として選んでるだけの話。

俺は民間経験者だけど公務員の魅力は安定や福利厚生のよさではなく
非営利目的で社会貢献できることだと思うが。
民間時代は予算・売上がどうこう言って朝から深夜まで気合で頑張る
カネに汚い人間が上司に認められ出世していくのを目の当たりにして
俺は商売には向いてないなと思った。
もともとカネに執着は無いほうだったけどね。
１みたいに給料や待遇が目的で公務員目指してる奴は
辞めといたほうがいいかもね。

10年後に景気が良くなるって？これから更に景気は後退し、10年後に今現在の状態に戻れたらいいほうだよ。

>>46
１０年後の今ごろ、失われた２０年って言ってるだろうな。

>>46-47
もしそうなったらｶﾅｰﾘの数の公務員がｱﾎﾞｰﾝしてると思われ
公務員のためにも景気は回復してもらわないと
景気が良くなって今と比べて相対的に待遇が落ちた時に、文句言うﾔｼは公務員にならん方が良いと思うが

景気が良くなっても悪くなっても、公務員にとっては明るい未来では
なさそうなので、どっちでもいいよ。
それよりも自分がリストラの対象にならないようにどうやって人間関係
を築くか、資産をいかにして守るか増やすかのほうが重要ではないだろうか。

↑そんな奴が収賄罪でつかまる

>>46
禿同
景気は回復するなんていってる奴がかわいそうだ。
そんなに上の連中を信用してるのか？

ここはバカばっかだな。
歴史上、回復しなかった不景気は無い。
永遠に続いた好景気も無い。
不景気だろうが儲かっている所は儲かってる。
むちゃくちゃ稼いでいる奴もいる。だいたい、役人目指す奴ってのは、自分が優秀だと勘違いしてる無能のわけだ。

そういうわけでテストしかできない無能な俺は公務員になるわけだが。

>>44
「不景気だから一流企業目指してんだろ。
潰れかかった企業を”自ら選んで”（仕方なく、という理由ではない）立て直そうというヤシはいないのか？」

こう考えることも出来る。

おまえら、ロボ（公務員）が暴走してます。捕まえてください。

>1
景気回復を信じている香具師がここにいた・・・。

9 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/01/25 01:21 ID:C10pVhsS
新卒で、○○リコー入社。
精神的にも肉体的にももたず、８ケ月で退社。
現在は完全ルートのメーカー営業をやっていますが、
年収は口が裂けても言えないくらい低いです・・・

16 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/01/25 17:49 ID:Rr4N4RQ1
新卒は企業を見る目が特にないからね。新卒でＤＱＮ企業入社してしまったって怖いよね。
すぐ辞めたら次いくとこ、ないと思うし。私の場合、しばらく耐えざるを得ませんでした。
まあ、退職後しばらくして、やっぱり倒産しましたが。
新卒だと、上席の人のいうおかしなことも、世間ではこんなもんなのかもと
思うかもかもしれませんが、あなたの思う感覚が正常です。
世の中には、ＤＱＮ企業、ＤＱＮ社長、ＤＱＮ役員がとても多いと知っておくことは重要です。

17 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/01/25 18:20 ID:6CsSf5zb
>>16
確かに新卒って企業を見る目はないわな。自分もそうだったけど、学生の
時は、周りのヤツも「とりあえず内定とっとけ」ってヤツばっかりだった
もん。公務員とか、ある程度目標を決めていたやつは２、３年のうちから
学校いったりして準備すすめてたりするけど、そんなの極々一部で、ほと
んどの学生は遊びまくってたからね。卒業名簿見ると就職先が○シザキと
か日○なんてヤツ結構いたけど、たぶんあいつらとっくに辞めてるんだろうなあ。

「低レベル会社は日本に多く存在することを知っておきましょうね。
　公務員も辛いことが多々ありますが、負け犬低レベルDQN民間に勤めてるよりは
　100倍ましです。業種によってはかなり楽できますし。
　負け犬低レベルDQN民間にならないためにも公務員試験頑張ってください。」

そのまた十年後は？

あほくさ。このまま永遠に景気が回復しないと思うなら
公務員なんかならずにキリギリスの様に遊びまくるのが
経済合理的な行動だろ。
アリのようにコツコツ勉強して公務員になる方こそアホ。
沈み行くタイタニックの柱にしがみついたところで
海に沈む運命は変えられないのだからな。

>>58
あまり遊びに興味ないような奴が
公務員になるんですよ。

ひょっとすると、来年あたり景気がよくなるかもしれん。

>>58
その前に遊ぶためには金と時間の両方がいるだろうが。
民間で働いたら遊びまくる時間が無いまま沈んでしまうかもしれないし、
フリーターでは生活だけで金がなくなってしまう。
その点公務員は、部署によって落差は大きいものの、金と時間のバランスは
この３者の中ではまだマシ。
公務員になることは必ずしも長期的な視野だけではない。

その前に、高度成長期やバブル期のようになるようなことはもう二度とない
と思うが、２％前後の安定成長期はそのうち来ると信じたいが。

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まあ最低二十年かな？

>>61
ﾊｧ？実家にパラサイトして適当にフリーターやってるのが一番じゃん。
実際、そういう連中増えてるしさ。
沈み行く船にしがみつくのは一番危険なんだよ。

10年もたったら少子化で若年層が減って需給バランスがとれるだる。永久に右肩下がり
などありえないし。
-------------------------------終了-------------------------------------

>>64
本気でそう思ってるならなんでこんな掲示板見てるんだよ

>>66
思ってない。
「本当に景気が１０年も２０年も回復しないなら」という仮定の話の上でだ。
ムードに流されて「景気は回復しない」と言いつつ、公務員になる連中が滑稽なんでね。
こいつらの発想はバブルの頃「平均株価はいずれ１０万を越える」と言ってたのと同じで、
今の現金・預金・国債バブルがいつまでも続くと本気で信じているか、
その場の雰囲気で適当な事を言っているに過ぎない。
言ってる事とやってることが違うんだもんね。

＞その場の雰囲気で適当な事を言っているに過ぎない。

そりゃそうだろう。バブルの時なんて
「内定は楽に取れるらしいぞ。公務員？あんなのに興味あるやついるの？」
って感じだったらしいが。
景気が回復すれば（すればの話）、今の公務員人気はおかしなものと
して語り継がれるのだろう・・・・
回復しなかったら今の状態が続くんだろうが

まあいいじゃねえかよ。公務員になりたい奴はなればいいし、民間でがんば
りたい奴は民間にいけばいいんだよ。
ただ、景気のことで言わせてもらえば、護送船団方式はなくなり、外資
もどんどん入れる世の中だから、景気がよくなってもだめな奴はクビだよ。
他力本願はしないほうがいい。これは公務員にも民間にも同じこと。
アメリカのように好景気になっても、失業率は高いままってこともありうる。
結局は、自分の実力を上げることに専念しろってこった。

>>64
それは大都市圏に実家があればの話だよ。
田舎に実家があるとフリーターでまとまって稼げる仕事が地元にないよ。
一人暮らしならフリーターでは遊べない。
したがって短期的にも長期的にも実家でパラサイトして地元公務員がベター。

そうだよね。アジア通貨危機の混乱から奇跡的な回復をした韓国を見たら分かるけど、
企業業績が回復することと、そこで働く労働者が幸せになれるかどうかはまったくの別物。
あっちでは企業内での競争が激化して、リストラに対するプレッシャーは日本企業の比じゃないし、
競争化の傾向は社会全体にも波及していて、特に受験戦争の過熱化はえぐいらしいぞ。

>>71
確かに。中国だって豊富な労働力で目覚しい成長をとげてるけど、そこで
働いている労働者からすれば安い賃金でこき使われているわけで。

リアル・ビジネス・サイクル理論について語るスレはここ？

あ、別に俺は公務員がベストだなんて全然言ってないよ。
そりゃ大手マスコミにでも入れて年収１５００以上いく実力があればそうしてる。
それだけ財産稼げたら国が沈没しても余裕で国外脱出できるし。
でも俺にはそんな特殊な能力無くて経歴も良くないから、ＤＱＳ企業かフリーター
か公務員かの３者択一を迫られて、その中では日本の将来にかかわらず
公務員がいいと思っただけで。

>>74
自分でdqﾝと言ってるわけですな。

まあ一概に公務員試験と言っても、受ける人種は国 I や都市圏地上を受ける旧帝や有名私大出身者から
地方の町役場の中級やら受けるような連中までまちまちだからな。
たまにこんなﾄﾞｷｭｿが紛れこんでもおかしくは無い。

>>75,76
一般的な待遇論を言えばドキュンですか。
別にいいけど、まあその定義だと日本人の７〜８割がドキュンになるな。
そのうち１％の勝ち組とその他負け組みからなる９９％ドキュン時代が来ると思うけど。
で、ドキュソでない優秀な君たちはどういう理由で公務員目差してるの？
まさか公務員目指してないのに試験板来て煽るなんてドキュンな行為をしてるんじゃないよね？

一般的な待遇論を言ったからﾄﾞｷｭｿだと思われてると思っているのか。
やれやれ・・・

今は大丈夫だけど１０年、２０年たったら
定年まで働ける
ということができなくなってるかも。
リストラもされるかもしれないし

>>78
だから君はどういう理由で公務員目指しているんですか？
面接用じゃなくて本音の話ね。

会社員を辞めた。
もともと民間志望の人間だったが、悩んだ末に公務員に転職することになった。。
会社のあまりのDQNさに我慢できなくなったから。
入社前は「社会人として一生懸命頑張るぞ」という意気込みで一杯だった。
しかし入ってみると職場は自分の期待した光景とは違っていた。
上司はDQNばかり。自分はたいした仕事しないくせにストレスを発散させるといわんばかりに
怒鳴りつける。同期の中にもDQN多数。その上、連日のように残業続きで休む暇も全くなし。
「やりがいのある仕事を一生懸命自分はしているんだ」なんてとても言いがたい生活だった。
彼女は公務員の人間だったが、俺の帰宅時間があまりに遅いので、最初は
女遊びしてんだろ？、と冗談にも疑われたときがあった。やりきれない気持ちになった。
ちなみに彼女は5時半には仕事が終わり6時には帰宅しているらしかった。
俺はそのくらいの時間から残業があって帰れないんだよ。なんでそんな時間に帰れんだよ!!
あれだけの残業して手当てはほんの一握り、休日出勤はあるわ
給料は上がらないわ、ボーナスカットするわで何もかもが散々だった。
この不景気に公務員叩きたいのは百も承知だね。
俺だって公務員嫌いだったしね。でも彼女の悠々自適な生活を見て公務員になることを決めたよ。
なんか矛盾してるけど、やっぱり心のどっかでは羨ましかったんだろうね。
あんな生活送るくらいなら楽でのんびりとできる仕事でやってくほうがいい。

キモイやDQN、役立たずなんて言葉でくくるなら公務員も会社員も同じだよ。
わかってるはずなんだけどね。まあ俺も民間時代は色々いってたからなぁ（ｗ
いい会社に入って自分の好きなやりがいのある仕事をして本当に満足行く生活を送れている
会社員もいる（そういう人は公務員なんか気にしないよね）。それは元民間人の俺から見て羨ましく思う。
でもみんながそういうわけじゃない。むしろ俺みたいな会社員が多いはず。
DQN会社に勤めている人はどんどん公務員を叩けばいいと思う。気持ちは痛いほどよくわかるから。
DQN会社と呼ばれるところはマジで酷いよ、。とてもここでは語りきれないくらい・・・
公務員は楽すぎて廃人になるなんて絶対言えなくなるから。
誇張でも何でもない、まさに地獄のような所です。このまま一生を終えるのかと思うと死にそうになります。
経験した人にしかわからないだろうけど。　中央出版のスレ見たけど、すごいらしいね（ｗ
公務員は楽だとか人間駄目になるとか言うけど、同じ駄目になるなら公務員へ抜け出そうと思った。
これから会社員になる人の中にもこのレスの内容が理解できる人も出てくるだろうし、
そうでない逆の人も出てくるだろう・・・
まあ元民間人だった一個人としての意見です。

直接スレとは関係ないけど知り合いの知り合いが>>82で出てる
中央出版の関連会社に就職したんだがすぐにやめたらしい
「ネットで言われてることがそのまま起きてた」らしい

要するに「隣の芝が青く見えて仕様がない」という話か。
別にﾄﾞｷｭｿ会社に入社したのは公務員のせいではないだろうに。
そんなことしてるからﾄﾞｷｭｿなんだよ。

>>6
潜在的失業が多いからだと思うが・・・　　　　既出かも知んないけど

俺が厨房のときも就職氷河期とかいってたな…
あのころから景気は悪くなる一方だったわけか

で，他国との失業率の比較があるが
この失業率の算出方法は各国共通なのか？

>>87
否。　どっかの本で見たけど、日本ではハローワークに登録してないと「失業者」とみなされない。

日本は低めに出るらしい
どっかで見たけど実際は10％ぐらいと考えてもいいってあった

>>８9
潜在的に働きたい人は多いが、主婦や若者には仕事を探すのを
始めから諦めている人が多い。

今は院重点化政策などで大学院の敷居がかなり低くなっており、就職失敗組が逃げ込む例が後を絶たない。
だから実質の大卒の就職率は実際よりももっと低くなるはず。だから若年層の失業率は実際よりちょい多め。
そもそもの門下省の院重点化政策そのものが失業率操作の為とかいう話もあり・・・

失業率なんて算定基準変えて数字いじって
適当に諸外国と合わせてるだけだよ。
例えば保育園の児童待機率にしてもそうだ。
小泉が待機児童を０にするという政策を打ち出したとたんに
大幅に待機児童の数が減った。
しかしこれはあくまで数字上の話しで、
単に官僚が算定基準を変えて計算しなおしただけのこと。

>>89
実際で１０％なら、他の先進国と比較しても、日本だけが悪いわけじゃない。
ドイツなんかもっと悲惨だし。
何で日本だけがこんなに叩かれるんだろ？
大体国が借金まみれといっても、他国に借金してるわけじゃ無いんだから、
人の国の政策にいちいち横槍入れんなと言いたい。

地方上級行政職の場合

２３歳　採用　　３００万円
２５歳　主任　　３５０万円
３０歳　係長　　６００万円
３５歳　補佐　　７５０万円
４０歳　課長　１０００万円
４５歳　次長　１２００万円
５０歳　部長　１５００万円
５５歳　局長　１８００万円
５８歳　副知事２１００万円

国家�U種本省行政職の場合

２３歳　採用　　３００万円
２５歳　係員　　３５０万円
３０歳　主任　　４５０万円
３５歳　係長　　５５０万円
４０歳　係長　　６５０万円
４５歳　係長　　７５０万円
５０歳　補佐　　８００万円
５５歳　補佐　　８５０万円
＝＝＝＝昇級停止＝＝＝＝＝＝

市役所大卒程度事務職の場合

２３歳　採用　　３００万円
２５歳　事務員　４００万円
３０歳　係長　　６５０万円
３５歳　補佐　　８００万円
４０歳　課長　１０００万円
４５歳　部長　１３００万円
５０歳　局長　１６００万円
５５歳　収入役１９００万円
５８歳　助役　２２００万円

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

バブル期に公務員になったが民間が稼いでくれないとこっちの給料も上がらない。
はやく景気回復してほしいな。

>>94 >>96

おいおい、副知事とか助役になれる奴が
何人いるんだよ？
それどころか局長すらなれない奴多いんじゃない？

普通は課長で終わりだろ。
別にそれが悪いとは思わんし。
プライベートな時間をほとんど犠牲にして副知事や助役になっても
そんなに幸せとは思わん。

国家公務員は給料低いようだけど、それでもいい気がする

だから景気よくなっても民間の平凡な能力の人間は給料上がらないって。
一部の超勝ち組と、年収３００〜５００で昇給ストップの２層社会になる。

自分が公務員になれなかったからってこんなネタスレ立てるなよ（藁

>>94>>96はネタ
>>95はそのとおり。
だろ？

局長、副知事っておめーいくつ席があると思ってるんだ
そんなもん参考になるか

民間でも>>95の給料稼ぐのは結構大変な時代だよ。
もちろん若い間は公務員より民間のがずっと上だが。

今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円・公務員約88万円

今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円

　みずほ証券は15日、2003年夏のボーナス支給額の予想を公表した。従業員数５人
以上の民間企業の１人当たり平均支給額は約39万円と、昨年夏の支給実績に比べ
4.8％減少する見通し。比較可能な1991年以降では最低金額となる。みずほ証券は
所得減少が個人消費を冷え込ませ、景気悪化につながる恐れがあると指摘している。

（中略）

　一方、公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円。前年実績比で10.3％増
だが、廃止された３月期末手当の一部が夏のボーナスに振り替えられたため。実質的な
伸び率は0.5％程度になる見通しという。
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※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2003/04/15配信
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↓山崎渉

（＾＾）

>>93
＞実際で１０％なら、他の先進国と比較しても、日本だけが悪いわけじゃない。
この国は「働くのは義務だ」という強迫観念がひときわ強いから
同じ失業率でも捉え方が全然違うんでしょ。

しかし、お上が言うのならまだしも
庶民のレベルで国のためにちゃんと働けとか税金を納めろとか言ってるのって滑稽だよな
国の人間である公務員を叩くのも好きという事からすると
純粋に日本という国に対し自らの全てを捧げることを望んでいる人が多いんだろう
ある意味国民全体が国家公務員の一員とも言える状態だ。

まあ真摯さだけでどうにかなる時代は高度成長とともに終わってるんだけどね
今後アジアのリーダーになる国は未だ人権のないあの大国だろうし。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

sage

気持ちはわかるけど景気は回復しないと思う。
根拠は特にないけど、なぜか回復するなんて思えない。
するにしても50年くらい先だろうな。

>>102
概ね同意。
自分の会社は1年で5000円しか月収が上がらないので
年間約10000円↑の公務員を目指します。
10年後には収入に雲泥の差が出ますので。

この不況は決して循環型ではなくて(いやはじめは循環型だったのだろうけど)
構造型であるので今抱える問題は今後十年してもかわらないと思われる。
もし見かけだけ回復して欲しいなら今すぐ公務員の数を半数にして田舎を潰し
効率的に都市に投資するしかないな。田舎の最大の公共事業は公務員だからね。

経済の素人が見当違いな事言ったって滑稽なだけだよ。
経済版いって少し勉強して来い。
日本はこれから１０〜１５年超経済拡大を続けるよ。

経済の素人が見当違いな事言ったって滑稽なだけだよ。
経済版いって少し勉強して来い。
日本はこれから１０〜１５年超経済低迷を続けるよ。

負債のＧＤＰ比１４１％の日本が立ち直るまで何年かるか・・・

10年後・・・・？
バカがっ・・・・！知るか・・・そんなこと・・・・！
俺たちにとって　重要なのは「今」・・・・！
「今」だけだっ・・・・！
違うかっ・・・・？

＞119
航空業界を描いたドラマがヒットすれば
航空業界志望が増えるのと一緒だね

改革なくして成長なし
ということで政界ガラガラポンが始まります

景気が回復しないのは構造的不況がどうのとか関係ない。
小泉＆竹中のアホアホコンビがいる限り日本に未来永劫景気回復はないのだ。
イタリアだって昔は今の日本並に負債のGDP比が高かった。でも今改善してる。
140％越えたからもうダメだ〜ってのは短絡的過ぎ。

もう景気回復は無いって言ってる奴はバブルの時にあの景気が永遠に
続くと思って浮かれてた連中と同レベル

景気回復したって必ず不景気はやってくる。
んで不景気の期間のほうが景気の期間よりも長い。
低レベル会社員にとっては世の中不利に出来てる。

不良債権が減らないかぎり景気はよくならない

むしろ精神的に成長が止まる公務員は糞になるわけだが

>不良債権が減らないかぎり景気はよくならない
全く違う。小泉に騙されてる。景気が良くならない限り不良債権は
無くならない。景気が悪化し続ける限り不良債権は際限無く増え続ける。

天皇が死なない限り、景気は回復しない

＞１２７
今の状態は、景気というよりトレンドの問題だと思うんだけど…。
むしろ日本の経済実態が浮き彫りになったと思いねえ。
それから際限無くは誇張しすぎ。

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
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　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
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　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>１
１０年たったくらいで景気が回復するわけないじゃん。
おめでたいね。
あまいあまい。

いや、この１０年だってちゃんと好況・不況の景気循環はあったんだよ。
今は超短期の好況が腰折れして再び不景気になっているところ。
仮にこのまま景気が回復しない（そんなことはあり得ないが）すれば、
どのみち日本国と日本国民はご破算してしまう訳で、
安泰だと思って日本国にすがりつくのはかえって極めてリスクの大きい行為。
バブルというのは何も好況時だけに見られるものではなくて、
例えば今の長期金利にもバブルは発生している。

俺の周りの人

「もう、景気が回復しないよ。結婚もしない。家も買わない。車も買わない」
「子供も少なくなるね」「海外に脱出しよう」
・・・・・・・
こういう奴らが多いです。こんな状況で景気が回復するのか？
もう、駄目だよ。この国は。沈没するのを待つのみ。

日本の景気は絶対に回復しない
借金は増える一方だし。
まず、無理ぽ

最悪徳政令で。200年くらい鎖国しよう

まずは税金の使い方を
考え直せ！全てはそこからだ！

俺は関西在住だが
正直関空二期工事なんて
やめてほしい。

税金の使い道を変えると官僚の
天下り先がなくなる。
だから、この国の税金の無駄使いは
日本が破綻するまで続くだろう。
そして、改革は、小手先のものばっかり
に終わり、抜本的な景気回復
などありえない。

みんな景気が、景気がと言っていながら
「景気」の語義が共有されていない。
それがこのスレの致命的なところ。

少子化だね。子供が少ないのに景気が回復するわけがない。
公務員のリストラはありえる。

だから、不況だからといって、俺達が正しい選択をしたわけではない。
もしかしたら、一番不幸な選択をした、絶滅すべき種なのかもしれない＞俺達公務員志望

>>139
景気＝俺達が助かるかどうか。。
俺達がウハウハで、マッタリで、幸せになれればどうでも良い。
ただ、それが脅かされているのが不況だよ。
自分さえよければいいが、自分さえってのが日本全体と繋がってるからね。
自分さえ安泰に暮らせればいいってのと、日本全体が安泰に暮らせればいいってのと
その妥協点が景気だよ。ある程度の景気の回復がないと、俺達にも安泰はない。

>>139
だから>>138で税金の使い方が指摘されてるけど、正直景気なんて回復しなくて
いいよ。適当に税金無駄使いしろよ。
でも、それが行き過ぎて、不況になりすぎて>>138の生活の安泰が脅かされてる。
だから、>>138にとって、税金をもっとゆうこうに使うべきだってのは、願望だな。
これが景気の定義だよ。自分にとってなんの害がなければ、景気なんて関係ないもんな。
自分にとって「有害である」と認識した時点で、それはりっぱな不況だよ。

もう少しマシな答えも期待したんだが。
不覚でした。

>>143
いっとくが、俺は全て諦めた所から発言してるから気にしないように。
「もう、この国は駄目だ」との立場からの発言です。

とりあえずバカな政治家をどうにかしる！

>>1
というか、十年後景気回復して公務員が糞になるんじゃなくて
十年以内に、景気回復せず公務員もリストラされるんだが。

>140
あきらめたらそこで試合終了ですよ

>>147

安西先生、こんなとこでなにやってるんですか？

税金を無駄遣いするのが良くないというけど
使いまくること自体が良くないわけじゃないと思う。
というか、正しい使い道って何ぞや？福祉？国外援助？

公共事業の場合業者との仲介とかそういうのを通じて
かなりの金額が政治家の懐に消えているわけだが
少なくとも事業に金を投資すること＝何処かで金を消費させる事は悪ではない。

また不良債権処理つっても元々銀行って政治家の打ち出の小槌なんだから
小口（中小企業とかﾘｰﾏﾝの住宅ローンとか）をせっせと処理して誤魔化しても
政治家絡みの大企業など完全に焦げ付いた分はどうせ手をつける気なんてさらさら無いだろう。
（このあたり掘り下げると少なくとも官＝悪、民＝善という幼稚な図式が成立しないことだけは分かる）

しかし何かやるたびに政治家に金が貯まる仕組みだもんねぇ
しかもこいつら蓄財のみにしか興味のない連中だから。
こいつらがいくら金を持ってても死に金が増えるだけなんだよな
今はデフレだから貯めた者勝ちだし

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