酷�U本省採用された僕はエリートでしょうか？

情報ｷﾎﾞﾝﾇ

コンクリート

>>1
エリート�U種。

日本には７５０兆円の借金がある。
国２程度を突破して喜んでる奴らに
エリート意識を持たせて薄給でこき使えたら
こんないいことはない。

>>1
あくまでもエリート�U種。

まじでやめとけ

エリートではないけど「国会対応しています」とか、
「法改正に携わっています」とか言えば世間様は一目おいてくれる。

地上と同じ程度にエリート。

忙しいだけだよ。国会の時期は深夜まで残業だし。
それに給料が極端に特別高いことはないはず・・・・・・・・

>>8それはないね。

今年試験区分土木での話。
合同説明会の資料で酷�UでもKK省本省で募集があり、いざ予約してまで逝って見ると
KK省の職員｢うちの人事が間違えちゃったみたいだよ〜！うちは�U種ではとらないから。｣
といわれ、無駄に交通費だけ払って返された友人がいた。
そいつは学校に帰るなり担当の教員や友人（俺含）、先輩からこういわれた・・・
｢酷�Uで本省逝ってどうするんだよ！整備局にしとけ！｣と・・・

>>10
公務員試験に受かってないお前に言う資格はない。
先輩？なんだそいつは、どうせへぼい院生だろう。
将来ねえくせに。
ﾄﾞｷｭｿ講師は逝ってくれ

？？>>10の話は>>8を否定していることになっているのか？

45歳で地方機関課長に、50過ぎで企画官、55過ぎぐらいで室長か地方の部長になれる。
大抵の地上は蹴散らせるのでがんがれ。

ヒャッホ−！！！
２ちゃんねらーの憧れである国�U本省採用されたぜ！！！！
打倒国�T！！おまえらなんてすぐ抜いちゃいます。
パシリにしちゃいますYO!
コピーよろしく。
日本の将来は俺らにまかせろや！

地上の方がいいだ！？
ふー・・・
地上なんて高卒の職場。
転勤がやだ・・・？
社会人失格だね。
嫁さん見つけて反対されてからそういうえらそうなこといえよ。
給料がいい？
どこがいいんだよ！
バーカ！

俺様を敬え！
なんてたって本省エリートだぜ！
ゲヘヘヘ

＞嫁さん見つけて反対されてからそういうえらそうなこといえよ。
彼女さんのために地上です。

本省採用だぜ！俺は！！

このドキュソ講師め！ってだれだよ？

あれ？俺なんかこわれています？

>>15
彼女の為でもママのためでも社会人としての自覚が低すぎ！
ふられるなよ・・・（藁

地上は地上のパラダイス？
ちょっと羨ましかったりして・・・・
否！！
本省だぜ！なんてたって俺は！！！
あれ？でも俺も官僚になるのか？
5年後に事務次官にならせていただきまふ。

給料が安い？
否！！！
国�U本省の俺が給料あげてやる！！
裏金国�TにはつかわせねーYO!

5年後に事務次官になれて、国二本省の給料を左右できるぐらいのコネクション
があるなら、君は十分エリートだよ。

俺は国�U本性採用だが入省してそうそうに国�Tと同じ研修や仕事内容をやらせるように
今日、早くも上司に命令させていただいた。
さーてと入省式では早速俺がしきるぜ。
おまえら賄賂よろしく。

いますでにエリートですが,何か？

今日俺はクレジットカードを作った。
まだ学生だということをクレジット会社のねーちゃんにいうと
俺様は聞かれてもいないのにZ省に内定していることをいってやった。
そしたらクレジット会社のねーちゃんは｢すごいですねー｣と言ってくれた。
俺はものすごい優越感に浸れた。
しかし,何をトチ狂ったのかクレジット会社のねーちゃんは
｢出先ですか？｣と聞いてきた。
俺は言った。
｢本省だぜ！！｣
クレジット会社のねーちゃん｢でも転勤とか大変そうですね。｣
俺｢県や政令市などの地上は興味なかったんだ。財政破綻でリストラされるのは地方の職員からだからね。｣
クレジット会社のねーちゃん｢地方も合格していたんですか？｣
俺｢・・・・・本省だぜ？俺様は・・・いや僕は。地上なんて興味なかったから力入れなかったんだよ！｣
クレジット会社のねーちゃん｢国家2種でも本省いけるんですか？｣
俺｢国�T、国�Uの区分なんて今無いんだよ・・・・｣
クレジット会社のねーちゃん｢私も数年前めざしていたんだ・・・いい時代になったね・・・｣
俺｢これから飯でも食わない？将来のエリートの俺がおごるよ。｣
・・・・・・・
そしておれはそのクレジット会社のねーちゃんも喰ったのであった。

さあ面白くなってきました

地上のアフォ共へ

残業無く基本給と僅かな手当てだけでの生活おめでとう。
勤め先の財政だけでなくおまえらの財布の中身もくるしいな・・・（藁

早く帰ってきて親や嫁さんに｢もうかえってきたの？｣といわれないように・・・
無理に残業もさせてくれないし，なんの能力、技術力もえられないでDQN仕事ばかりおめでとう。

まあ、カラスでもつかまえろや・・・

国�U本省＞国�T＞国�U出先＞＞＞＞民間＞＞地上＞DQN職だろ。普通。

地上なんて受験してねーよ！俺様は！
ちち・・地上なんてテストは簡単すぎるし、DQN職だからこっちからお断りだよ。
はっきりいって・・・・
ほほ本当だぜ！

でも地上ってなんであんなに受ける奴いるんだろ？
あれ？
やばっ
本当は地上うけたんだよ〜

うわ〜ん！

１へ とりあえずレスつくまでは、自作自演で乗り切れ!!
自作自演はバレるとかなり寒いから、自分の中でちゃんと
キャラ分けをきっちりやっておく事。ね？
一人称を「オレ」「僕」「私」「あたし」と使い分けて
賛成･反対のキャラをそれぞれ割り振って自演するとか。
あと、適度に自作の「荒らし」を入れておくのも手。
ともかく、「このスレには人が多数いる」と 思い込ませる事が大事。
ま、とにかくがんばれ!!２ちゃん見てる奴は万単位だから、

(･∀･)(･∀･)(･∀･)♪(･∀･)(･∀･)(･∀･)♪(･∀･)(･∀･)(･∀･)♪(･∀･)(･∀･)(･∀･)♪(･∀･)(･∀･)(･∀･)♪(･∀･)(･∀･)(･∀･)♪２やﾆﾔﾆﾔ２や２やﾆﾔﾆﾔ２やo(･◎･)oバブー

なるほど。
本省に入った後｢俺様｣はおまえらを徹底的にいじめますんでよろしく！！

１は実は全敗かと・・・

万単位の人間を本省は言ったらいじめますが，何か？
｢俺様｣はエリートだよ？

おまえら国�U本省採用の俺様がうらやましいんだろ？
気分が良いぜ・・・ゲヘヘ

以降、国２マンセー組は地上の２次合格通知をうｐしない限り発言は認めません。
エリートなら当然地上くらい簡単に受かってそいつを蹴った上での国２ですよね？
ちなみに国２専願のヤシは俺の周りにはいませんのでよろしくおながいします。

国２工作員ここまできたか。。。

おまえら心が貧しいよ。

おいおい、これはネタとして読まなきゃ。
ここまで一気に読んだが結構楽しかったぞ！

正直、ID:j6QyzrXXがどういう心理で書きこんだのかよく分からん。
本省内定者の自虐なのか、逆工作員なのか。

なかなか楽しかった。
ま、確かに準１種的扱いをしてくれる省庁もあるみたいだけどね。
>>1の健闘を祈る。

＞23
ｺﾋﾟﾍﾟﾃﾝﾌﾟﾚですか？
使っていいですか？

１が一年後に感想ききたいなｗ

　公務員受験関連の本には、国２のことを「ノンキャリア」とは
書かずに、「準キャリア」と記述しているものがある。
　キャリアに準じるポストが与えられ、出世の途も開かれ、バリバリ
仕事ができる地位にある、ということらしい。

　実際は、どうよ？
　国２は、たんなる雑用・パシリなのか？
　それとも、本当にキャリアに「準じ」、匹敵するのか？
　その辺の実情を教えてください。

>>1
酷�Uの中ではエリート
激務に耐えお国のためにがんがってください。

しかし、新のエリートは酷�Tのみ。

＞公務員受験関連の本には、国２のことを「ノンキャリア」とは
＞書かずに、「準キャリア」と記述しているものがある。
国２は典型的なノンキャリじゃないのか？
準キャリアって、警察以外で聞かないけどなぁ。
例えばどの本？

>>40
あー、俺もどっかでその記述みた。
２種を積極的に登用するように、っていう人事院からのお達しがあるから、
その辺とも関連しているんだろう。
実際には官庁によって大分違うらしい。

二種をそれなりに扱ってくれるところって、警察、経済産業、会計検査院、郵政事業の他にどこだろ？

　国１に一生見下されるんでしょうな。

地方はなおさら見下されてるけどね。本省�U種にまで。
経済特区構想で盛り上がってるの見ると、
「あいつら自分だけじゃ何もできないくせに、またアホなこと叫んでるよ。。。」
って感じじゃね？

>>40
本省�U種は「雑用」「パシリ」ってわけじゃない。
それを言ったら地方の仕事なんかほとんど国の雑用やパシリになってしまう。
仕事のレベルは高い。
自治体職員がブルーワーカーに見えるだろう。

かといって準キャリと言えるほどのものか・・
それは受験雑誌だからヨイショしてるだけだな。
たしかに出先の部長など管理職になったりするが。
キャリアの出世は公務員制度の中で異常の早さだからそれとは比較にならない。
でもいろんな出先や関連団体に入ってそこで管理職になれるっていうのは、なかなか面白いと思うけど。
（霞ヶ関は激務だが、出先はそうでもないし。ある意味休暇みたいなもん）
そのあたりに面白みを感じる人には悪くないだろう。
俺は転勤むしろしたいくらいだし、霞ヶ関で深夜遅くなってもかまわん。

都庁落ちで本省だけど良いところに決まったと思ってる。
特別区、シヤクソに行く気ははなから無い。
という俺みたいな変わった奴には良いんじゃないか？
エリートだとは思わないけどね。

＞地方はなおさら見下されてるけどね。本省�U種にまで。

＞それを言ったら地方の仕事なんかほとんど国の雑用やパシリになってしまう。
＞仕事のレベルは高い。
＞自治体職員がブルーワーカーに見えるだろう。
こいういったことを書き込みたくなっちゃう感じがなんともいえないな。

それは地上国２共に言えることだが・・・・？

>>48
実際そうなんだから、真摯に受け止めるべきだろう。

>>50
そうだね。流石国2だ。
＞自治体職員がブルーワーカーに見えるだろう。
なるほど。

>>44

　厚生労働省はどうよ？

国�U出先採用でも本省勤務を希望すれば、本省に移動できるよね。
本省の激務にびびって、あんまり希望者がいないようだが。

分かればよい。

犬ニホエラレナガラやくざノ家ニ税金取リ立テ、
Ｂ地区ノ横暴ニ目ヲツブリ、
放置自転車ニ頭ヲ抱エ、
ほーむれすニアホダト言ワレ、
精神病者ニハちんこ、うんこミセラレ、
年金窓口デＤＱＮ市民ニ頭ヲ下ゲル。
ソウイウモノニ私ハナリタクナイ。

>>44
ごく普通に本省ノンキャリ。

エリートと言うよりマゾ

国二ごときじゃ国一に対抗できねえだろが（藁。
ノンキャリはおとなしくしてなさい。
その点地上は地方行政を任された準キャリア。

関東甲信越区分より近畿区分のほうが合格は難しい。

>>準キャリア。。
準ってのが悲しいね。

おいおい地上工作員
地方キャリアの次は準キャリかよ

国２って正直負け犬に見えるのですが・・・

>>61
そんなことは国２の人の目の前に行って言えよ。
匿名掲示板じゃなきゃ言えないDQNがほえるなよ。うぜぇ。

国二は課長にすらなれないんだろ。
国の課長は国一が独占だ。
地上は課長ぐらい普通になれるよ。
この点から言ってもキャリア。

課長でキャリアかよ（藁

>>63
�U、�V種等採用職員の幹部職員への登用の推進に関する指針

国�U、�Vでも課長以上に成れるよ。

これだったら、国３本省＞＞地上だね

www.jinji.go.jp/kisya/0212/nisan.htm

本省の課長とど田舎の県庁・市役所の課長と比べてるＤＱＮがいますた。

しかし�V種って待遇よくなったな〜。

本省のヤシ（�T,�U，�Vとも）は、地方を見下してるよ。

本省はたくさん採る（辞める椰子が多い）から
実は採用倍率も国２出先と変わらない。

国２って地上落ちた香具師が、泣く泣く行くところだろ？（藁

出先から本省にいっても
２〜３年で出先に戻されるYO！

>>70
国2が第一志望の人だって割合的に少ないとしてもちゃんといるだろ。
地上とダブル合格している人は、大体地上にいくだろうけど。

>>72
　「地上とダブル合格している人は、大体地上にいくだろうけど」
　酷�Uの内定先次第なのでは？（大学や病院だったら確実に地上か）
　人気出先（地検とか税関とか？）、
　本省（したっぱといってもあこがれる人もいるだろうし……）
　なんかだと迷うかも。まぁ地元地上の方がいいだろうけども。むぅ。

　まぁ私は酷２工作員なんだけどね（ぉ

>>72
＞国2が第一志望の人だって割合的に少ないとしてもちゃんといるだろ。

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

>>73
いや、だから大体っていう表現をしたんだけどな。
人気の有無ではなくて、単純にその人が第一志望で行きたかった国2の機関なら
それは国2に行くと思うよ。ただ、正直地元地上市役所を第一志望っていう人は
わりと多いけど、国2ってどうしても無職防止のセイフティネットとしての
要素があると思うんだよね。
だから、大体(国2にこだわりがあって、志望官庁に内定が貰えて、地公は
絶対やだという人以外)のダブル合格者は地上に逃げるのかな？という印象。
別に国2が駄目とかいってるわけではないですよ。念のため。
ただ、地上のが人気はあると思うなぁ。俺が東京の人で田舎のことを理解して
いないだけかもな。

>>74
　あーすいません私がそうです。
　酷�Uが第一志望っていうより、地検にどーしても入りたいとか
　税関が第一志望とか言ってたやつはいましたね。（官庁訪問の時）
　まぁライヴァルのゆうことなんぞあてには出来ないかも……（何故弱気

>>74
ごめん、ソースは無いです。そもそも事実関係を示しているというよりも
どんなところにだって第一志望の人はいるだろ。と思っただけです。

>>76
年齢とかもいろいろあるだろうけど、検事目指さないの？

>>78
　いや、私が官庁訪問してた時に
　一緒にいたヤツに聞いた話なんでなんとも言えないんだけど……
　検事目指す（司法試験合格する）自信がなかったんじゃないの？
　検察の事務ってものすごーく運が良ければ検事になれるとかいう話を聞いたらしいが。
　（�U種が本省課長以上に行くくらいの可能性？）
　話を聞いたときは「ふーん。そういう手もあるんだ」と思ったけど。

>>79
長いこと勤めて試験に受かったら副検事になれるかもってことね。
でも、副検事になってもゴミ事件の処理に忙殺されるだけ…。

>>捜査公判部門では，主任捜査官・統括捜査官・首席捜査官などへ，
>>検務部門では，検務専門官・統括検務官・検務監理官へ，
>>事務局部門では，係長・課長・事務局長などへそれぞれ昇進することになりますが，
>>捜査公判部門・検務部門・事務局部門間の異動も行われます。
>>また，一定の受験資格基準に達した後，試験に合格することにより副検事・検事への道も開かれています。
（検察庁ＨＰより）

　……らしいです。

>>80
　その「ゴミ事件の処理」をやってみたい、
　という物好きもこの世にはいる……のでしょう。
　たぶん。おそらく。可能性としては。

　ま、理想と現実の差なんてどこでもあるさー（開き直り）。

>>82
なれるなら、なりたい人は少なくないと思うよ。寧ろみんな思ってると思う。
なんだかんだで検事ってかっこいいしね。
ただ、なってもまともに検事になった人との差を感じまくるぞ。ってことだよね。
普通に働いてるだけじゃ、まずなれないから余計な心配だけど。
司法は司法で大変だしねぇ。
なんとか自分を誤魔化してでも行きたいところに納まるのが一番ってのがかなしい。

>>83
　ま、理想通りの人生なんておくれっこないと自嘲しながら生きていこう、
　ということで結論風味になってしまいますよね（苦笑

ところで、「キャリア＝エリート」って認識の間違いに誰か気付けよ。
当然、「ノンキャリ＝エリート」でもない。
エリートって地位とかじゃないし。
キャリア（ノンキャリ）の中にエリートの人もいるってのが正確だろ。

>>85
どうちがうの？

>>85
説明がよくわからないから俺はキャリア＝エリートの認識でいいや。

>>86,87
試験に受かっても仕事ができなきゃただの役人。
エリート官僚と言うからには仕事は完璧。
人格もすばらしい。
こういう人がエリート。
まあ少なくともそう心がけていることがエリートの条件かな。

>>88
かくあるべし、ということのは同意。

>>88
よくわかんないけど、エリートって指導的立場みたいな意味でしょ？
だったら、別に国一文官＝キャリア＝エリートで何の問題もない気がするけどな。
仕事ができなきゃエリートってさ、その辺は個人の線引きの問題でしょ。
”官僚にしかなれない程度の奴はエリートじゃない”って考える奴だっているだろ。
ただ、世の中の評価でいえば、特に仕事が出来なくてもキャリア官僚なら
エリートの部類として扱ってもらえると思うけどな。

どうでもいいよ

>>90
君は間違いなくエリートになれないから心配無用。
君のいうエリートは日本人だけのイメージ。
一生日本国内で暮らすことを勧める。
グローバルスタンダードでは大抵のキャリア職員は非エリートに属すると思われ。

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>>92
別に心配はしてないけど、日本で日本人のイメージの話をしないで何の話
をしていたんだ？
あと、日本的な意味を避けるのであればエリートはなるものじゃないよ。
単数であれ複数であれ集団や階層を示す言葉だから。
あと、素朴な疑問なんだが、エリートとグローバルスタンダードとどう
関連してるんだ？
一般的には金融システムや経営システムでの、国際的に共通している理念や
ルールのことだと思うんだけどな。
単に全世界で認められるエリートという意味であるなら、こんな極東の島国の
公務員なんて一人もエリートじゃないんじゃないのかな？

あ、五行目の“あと、”を削除するの忘れた。
わかりにくくてごめん。

>>94
グローバルスタンダードって金融とかに限らないと思うけど。
世界標準って意味じゃん。
極東の島国の公務員にエリートはいないってこともないと思うよ。
>>90と同じ人かな？
なんでステレオタイプに囚われるの？

>>96
ステレオタイプというよりもエリートという言葉自体にそれほどの括りを
加える理由がわからない。
日本ではキャリアはエリート。仕事が出来るかどうかを要素として加えるか
家柄も必要であるか、人種は関係するか、それは個人が決めること。
＞ところで、「キャリア＝エリート」って認識の間違いに誰か気付けよ。
＞当然、「ノンキャリ＝エリート」でもない。
＞エリートって地位とかじゃないし。
＞キャリア（ノンキャリ）の中にエリートの人もいるってのが正確だろ。
俺はシンプルに↑これに反感を覚えるだけ。
なんで、細かい定義のない言葉にキャリア＝エリートという認識が間違い
だと思ってるのかわからん。キャリア=エリートでも何の問題も無い。
それは、俺の語彙にあるステレオタイプというのとは全然違うけどな。

＞グローバルスタンダードって金融とかに限らないと思うけど。
＞世界標準って意味じゃん。
言葉どおりに直訳すればそうだけど、俺はそういう使い方をしたことはない。
国語辞典でも百科事典でも、経済用語辞典でも引いてみれば判ると思うよ。

global standard
（１）金融システムや経営システムなどにおいて，国際的に共通している理念やルールのこと。
（２）工業製品などの国際標準規格。

>>98
因みに、>>94での引用と酷似しているけど、別に三省堂の辞書を調べて
>>94を書いたわけではないです。たまたま内容が一緒だっただけです。

>>91が正解なのかもね。
あー眠い。
ずさーー

なんでも、公のために生きるのが「エリート」で「大衆」は自分のために生きる。

とかって定義を何かで読んだ気がする。
この分類だと、私利私欲のために権力を使うキャリアはエリートではなく、
国と国民のために精励する国III職員はエリートになるらしい。
…理想論かな？

どうでもいいじゃん！
そんなこと。

国１と国２の差がなくなって、試験も統一されたら、合格者の８割方が
東大になったりして。

>>103
国１と国２の定員の合計の８割を占めるほど東大の受験生いません。（笑）
まあ、そうなったら、国１の採用において1次落ちや2次落ちの歩留まりを
考える必要がなくなるので、各本省の採用担当官的には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですが。

その場合、財務省のいわゆる庁キャリや局キャリのように、他省庁においても
現在の国２本省採用に代わるものとして局単位での採用を実施することに
よりコース分けを行うようになるのかも知れませんね。

>>97に同意。
そんな区分け個人ですればいいんだから間違いなんてありえないだろ。
それに、一般的にいえばキャリアは十分エリートだよ。
一番難しい類の公務員試験で選ばれてるんだしね。

>>104
個人的にはもっと専門職が増えて区分による差を明確にすればいいのにと思うな。
今は多少採用のときに違うくらいで経済法律行政に違いが無さすぎだよ。
採用からもっと分かれててもいいきがするな。

追伸。
グローバルスタンダードを直訳して世界標準として使うのはかなり恥ずかしいと思うぞ。

（＾＾；

>>105
仮に行・法・経の採用区分ごとのキャリアパスを分けることとした場合、
行政職や経済職の採用数はかなり減ることになると思います。
実務との関連性を考えると、これらの区分の専門性（というほど国１の
試験レベルは大したものではないと思いますが）が生きるポストは
さほど多くないのではないでしょうか。

もっとも、法律の専門性といっても、国１で正答するための知識が
直接に実務に結びつくかというと、そうでもないと思いますが。（ｗ
素養という意味では役に立つとは思いますが、実際に仕事に必要な
スキルや知識は、実務に携わってからでないと身につかないように
思います。

だからこそ、一般に各府省は、国１の試験で専門的知識の高さという
よりは知能レベルの高さを測ることとし、行・法・経で採用及び人事管理
において特段の差異を設けていないのではないでしょうか。

スレちがいですた。ｽﾏｿ。

>>108
それはわかるよ。
イメージ的には外専みたいなのが増えてもいいのかなと。
法務省とか特許庁なんかもそうだし、公取、会計なんかも別の採用ルート
でもいい気がするんだよね。
まぁ、別に現状に特に不満があるわけじゃないけど。

>>110
なるほど。＜外専みたいなの

問題は国２から特出しして試験を実施するだけの専門性が認められるか
どうかですね。外専は語学等の特異なものがあるのでわかりやすいけど、
公取や会検については…ちょっとむずかしいように思います。

まあ、そんなこと言ったら既存の労基や国税あたりの必要性もよく
わかりませんけど。（ｗ

国�U本省でエリート？なかなか笑わせてくれるね。単なる使い捨てカイロ。

＞まあ、そんなこと言ったら既存の労基や国税あたりの必要性もよく
あれは一応ちょっとだけ身分が違うからじゃないのかな？
防衛庁管轄　自衛隊警務隊警務官
国土交通省管轄　海上保安庁保安官
法務省管轄　入国警備官
厚生労働省管轄　麻薬取締官
厚生労働省管轄　労働基準監督官
財務省　管轄税関職員
財務省　国税庁査察官
総務省管　轄郵政監察官
この手の公務員が全部が別採用ってわけでもないけど、
それなりの意味はあるんじゃないのかな？

公取の査察官なんかもいれてもよさそうでしょ？なんとなく。
あと、弁理士に特化させる人とか＞特許庁
いわゆる行政職って意味なら現行の制度もいいけど、もう少し国一と同等か
それ以下で、国二以上の専門職見たいのがあってもいいかな。と。

>>113
特別司法警察職員等かどうかということでしょうか？
例外が多いのでちょっと無理があるような気がしますが…。

ともあれ、特出しするだけの特殊性がある職種があれば、積極的に別立て
にするのはいいかも知れませんね。

思えば、昔あった上級（乙）はとてもいい制度だったのかも知れません。
これは中級と一緒にされて国２になったわけですが、上下の幅が広すぎる。
その結果、不人気な出先採用を嫌う上級（乙）相当の受験生が国２を敬遠
してしまっているのではないでしょうか。

他方、上級（乙）相当の受験生が無理して国１を受け、内定をもらえずに
ルサンチマンを募らせるという情景も少なからず見受けられるような…。

エリートの話してくれよ。
ここは一応「酷�U本省はエリートか？」がテーマなんだし。
これ決めるのにエリートの定義って重要だと思うよ。
定義を統一する必要はなくてもエリートの基準みたいなのは出てくるんじゃないの？
>>97,102とか個人で決めろとかどうでもいいとか思うならこのスレ意味ないし。

>>115
なに剥きになってんだ？
ただのネタスレだろ？

＞スレ意味ないし。
あると思ってたのか？

>>116
そのネタがないのだよ。

本省とは何と良い響きだろう。国２だろうと国３だろうとエリートだね。

ネタ振りなんだろうけど、あからさま過ぎて食いつかんね。

本省内定者の学歴って高くてびっくり。

>>114

よく分からないんだけど　上級＋中級＝国�U　であってるの？
だとすれば入ってから出世が決まる分、時代に即してると思うが。
昔の中級相当の人でも仕事ができれば上級相当の出世ができるってことでしょ。

まあ中途半端に学力に自信がある俺も、上級の制度があればよかったと思うけど。

地上だが、キャリアの言うことは大体聞くが、
ノンキャリが言ってきてもほとんど無視。
で、キャリアに申し立てると、あっさり覆ったりして笑えるｗ

ありえねー。

まあ、お前らが、ここでいくら煽ろうが、現実の世界では、
本省のヤシ（国�T､�U、�V）は、地上であろうが、地中であろうが、
痴呆公務員を奴隷としか思ってないので、せいぜい、ネットで
エリート気分を味わってください。

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＞痴呆公務員を奴隷としか思ってないので、
さすが現職は言うことが違うねw

まあ、お前らが、ここでいくら煽ろうが、現実の世界では、
地方公務員（地上、地中、地初）は、国2であろうが、国3であろうが、
本省ノンキャリを国1の奴隷としか思ってないので、せいぜい、ノンキャリ同士で
エリート気分を味わってください。

「エリート」「準キャリア」ではないにしても、
国�Uということで煽られたり、「ノンキャリ」でイメージされるほど、
悪い扱いじゃないと思う。
本省の総括課長補佐にもなれば国政の一端を担うって言えるくらい権限があるから。
（それだけ責任もあって面倒だが）
関連団体に天下りもあるし。（これからは知らない。）
まあ忙しいのが大変だろうな。
仕事にやりがい感じられるかどうかかな。

ま、国２地上市役所あたりなら別にどこでも問題なっちゃないよね。

>>122
国１＝上級（甲）、国２＝上級（乙）＋中級、国３＝初級　です。

>>130
人間、自分の身の丈に合ったところで働くのが一番です。

つーか、みんな余裕だな。２ｃｈばっかりやって。。

>>１３２
この時期にいるのは内定者が多いんじゃない？

>>125
ﾌﾟ
国２の香具師が地方に天下ってこれるのかよ（ﾜﾗ

>>134
出向するの知らないのか？

>>135
出向してくる奴が、地上の職員を奴隷と考えているということ？
なるほどねぇ。

>>135
134は妄想受験生だから気にしないで。

>>135
ヒラで出向して来てもねぇ･･･
ただのお荷物だよ

あおりじゃなくてマジレスなんですが、
国二本省のメリットって何ですか？

国一みたくスピード出世は望めないし、
国二出先みたくまたーりできない。
地獄のような忙しさの本省でこき使われて、
おまけにいつまで経っても上にあがれないとなると、
一体どの辺に魅力を感じるのでしょうか？

>>139
本省国２，３でも、従来国�Tしかつけなかったポストに就けます。

www.jinji.go.jp/kisya/0212/nisan.htm

>>139
俺は国2擁護の人じゃないから詳しくはないけど、
＞地獄のような忙しさの本省でこき使われて、
表現の問題でやりがいがあるともいえるんじゃないのかな？
本省で働こうと思ったら、ここが一番手近だし。

t

>>140
そんな表向けの話をしているわけじゃない･･･

経済産業省　おめでてーな。
公正取引委員会　素人にはお薦め出来ない。
会計検査院　通の頼み方。
農林水産省　アホかと。馬鹿かと。
外務省　もう見てらんない。
郵政事業庁　危険も伴う、諸刃の剣。
警察庁　これだね。
防衛庁　もっと殺伐としてるべき
金融庁　最新流行
財務省 これ最強。
人事院　すっこんでろ。
国土交通省　きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
内閣府　小１時間問い詰めたい。
消防庁　そこでまたぶち切れですよ。
法務省　とかもいるし。
海上保安庁　来てんじゃねーよ、ボケが。
厚生労働省　ド素人
総務省　いつ喧嘩が始まってもおかしくない
国税庁　１５０円やるからその席空けろ

　やっぱ、汚れ仕事はノンキャリですか？
　でもって、ばれたら、トカゲの尻尾。
　松尾室長、佐藤分析官。

>>145

痛いところつくね。

こいつが個人的に借金作ってたからやったんだろ。
４５才で課長補佐か。年収一千万。
それだけの権限があるってことを再確認。

薬害エイズで尻尾きりされた郡司課長もノンキャリだったっけ。

郡司は医系技官じゃなかったか？。技術国一か選考採用だろ。

郡司死は東京大学の大学院卒だよ。

経歴を見つけたので貼っとくよ。
郡司篤晃氏
昭和４０年３月　東京大学医学部卒業
昭和４１年４月　医師国家試験合格
昭和４５年３月　東京大学医学部　社会医学専門課程　卒業　医学博士学位取得
昭和４５年４月　東京女子医科大学助手
昭和４８年１月　東京女子医科大学講師
昭和５０年２月　東京女子医科大学助教授
昭和５０年４月１日　厚生省医務局総務課課長補佐
昭和５３年１２月４日　環境庁企画調整局環境保健部保健業務課課長補佐
昭和５５年６月７日　　鹿児島県衡生部長
昭和５７年８月２７日　厚生省薬務局生物製剤課長
昭和５９年７月１６日　厚生省保健医療局健康増進栄養課長
昭和６０年８月２７日　東京大学医学部教授
平成１０年４月１日　　聖学院大学総合研究所教授

なんかよくわからんが、出世のスピードから言って、
普通のノンキャリでは無さそうだな。
尻尾きりはノンキャリ事務官に限らないってことじゃん。

>>152
医系技官なんじゃが…。
国２なんて足許にも及ばぬ存在ですよ。
事務官のキャリアほどポストはないけどね。

昭和５０年２月　東京女子医科大学助教授
昭和５０年４月１日　厚生省医務局総務課課長補佐
>>152
ノンキャリが四月付けで課長補なわけないじゃん。

おまえら、そんなことは分かってるＹＯ！
尻尾切られるのはノンキャリに限らないなって言ってるだけだＹＯ！

　薬害エイズのＡ級戦犯、郡司篤晃って、トカゲの尻尾きりにされたの？
　経歴を見る限り、悠々自適の天下りに見えるが。
　だって、天下の東京大学医学部教授になるなんて、一般人から見れば、最高の出世に見えるが。

だな。

>>156
薬害エイズが発覚して大問題になったのは、東大教授になったあとでしょ…
あと、生粋の官僚ではないから、天下りとは言わない。
官僚生活は彼の医者としてのキャリアの中の一環にすぎないわけで。
まあ、少しは出世に関係しているんだろうが。

　国２レベルで、天下国家に対する高邁な理想があったり、いわゆるノブレス・オブリージュみたいなものを持っていると、結構つらいことになるのでしょうか？

仕事自体はかなり人手不足だから自分次第で良くも悪くもなるんだろうけど、
出世は考えちゃいけない。
出世を考えなければ国に貢献することはできますよ。
そのモチベーションを維持できるかっていう問題です。

w

w

>>159
　「ノブレス・オブリージュ（高貴なる者の義務）」
　戦争において“高貴な生まれの者は”率先して闘わなければならない。
　という西欧の考え方だったと思いますがが、
　酷�Uはおろか酷�Tだって“高貴な”者ではないでせう。
（天皇家とかー、宮家とかー、大名家とかー、旧公家とか、
　そういうレベルの話だと思いますが＜高貴）
　公務員は官僚は役人は公僕は、良い悪い偉い偉くないは別として、

　組織の歯車です。

（�T種はあの方々なりのプライドを持っているでしょうが、
　「ノブレスオブリージュ」とは別のものでしょう）

　無論天下国家に対する高邁な理想は歯車とはいえ持つべきですが（私見）、
　「酷�Uは偉いんだ俺は偉いんだ」と思いこむとつらいですよ。歯車ですし。

ｖ

>>163
某組織では幹部職員に「ノブレス・オブリージュ」について教育してるよ。
若くして部下を持つような場合には、「こころ」だけでも身分相応であれって
いうのが趣旨らしい。（いずれは中身も伴う必要があるのだろうけど）
身分が高い人には高い人なりの苦労もあるわけで大変らしいよ。
部下の前で走ってはいけないとか、普段もともと作業着だったジーンズをはい
ちゃいけないとか、地べたに尻餅ついちゃいけないとか、食事は部下にいきわ
たってから食べるとか、弱音をはいちゃいけないとか・・・
実際やってみると結構大変だと思う。

>>165
　宮内庁？

経済産業省　おめでてーな。
公正取引委員会　素人にはお薦め出来ない。
会計検査院　通の頼み方。
農林水産省　アホかと。馬鹿かと。
外務省　もう見てらんない。
郵政事業庁　危険も伴う、諸刃の剣。
警察庁　これだね。
防衛庁　もっと殺伐としてるべき
金融庁　最新流行
財務省 これ最強。
人事院　すっこんでろ。
国土交通省　きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
内閣府　小１時間問い詰めたい。
消防庁　そこでまたぶち切れですよ。
法務省　とかもいるし。
海上保安庁　来てんじゃねーよ、ボケが。
厚生労働省　ド素人
総務省　いつ喧嘩が始まってもおかしくない
国税庁　１５０円やるからその席空けろ

国�U本省内定者（こくにほんしょうないていしゃ）

自称準キャリア。
大抵が地上落ちだがなんとかメンツを保った人。
中央官庁勤務や国�U出先より出世が早い微妙な立場から、
今に地上のやつらを見返してやると思っている。
同じ職場のキャリアにはどうやっても勝てないことは、
今から考えたくない

地上内定者（ちじょうないていしゃ）

自称地方キャリア。
大抵が第一志望に合格した人。
予備校の甘い言葉を信じて頑張って合格したが、
それほどの切符ではないことには薄々気づいている。
しかし一方で、国�T以外の内定者には絶対的な優越感を保持し、
また副知事や部長になれるなどと、かなわぬ夢を抱いている。

国�U出先内定者（こくにでさきないていしゃ）

一般的に『国�U』を言う場合は大抵このことを指す。
大卒公務員の中では最も待遇が落ちるとされ、２ちゃんで忌み嫌われている。
高学歴なのに地上に落ちた人、高年齢でドキュソ民間から脱出した人、
低学歴なのに公務員になれて嬉しい人、様々な人間模様が繰り広げられる。
２ちゃんねるでは叩かれまくりだが、煽りにのってスレを荒らす人、
どうせオレなんかそんなもんだと最初から達観してる人、
「国�Uはマターリで１０００万」などと壊れてしまう人、
これまた様々である。

両方とも的を得てるね。
おつかれ。

市役所内定者（しやくしょないていしゃ）

自称勝ち組。
地上はもちろん、時には国�Uも落ちてなんとか救われた人。
マターリの割にそこそこの給料という両方を手に入れた彼らは
国�Tや一流企業に入った人間より上の選択をしたと思っている。
仕事のレベルは高卒レベルなのにもかかわらずやけに高学歴化している。
四月にはこのマターリ教の信者たちが市庁舎に集結する。

国税専門官内定者（こくぜいせんもんかんないていしゃ）

地上落ち、もしくは国税第一志望。
基本的にノンキャリは地上も国�Uも国税も同等なのだが、
違う試験に受かったというプライドが彼らを支えている。
彼らの認識は「地上と同等かちょっと下かもしれないが、国�Uよりは絶対上。」
それを信じて疑わないのが彼らのカワイイところである。

労働基準監督官内定者（ろうどうきじゅんかんとくかんないていしゃ）

地上落ち、もしくは牢記第一志望。
結構高齢でも採用されるため高齢者が多い。
国�U落ちからねたまれることも、地上から相手にされることもない。
彼らもまた自分たちの世界に篭っているために、他試験種とバトルになることが
きわめて少ないのが特徴。

番外編
国�T内定者（こくいちないていしゃ）

公務員制度の天上人。
２ちゃんねるでは官庁訪問スレ以外あまり姿を現さない。
地上と国�Uが煽り煽られしている低次元の争いには興味もない。
しかし天上人の彼らにも、上位省庁に入れなかったり、東大法学部という
純血ではなかったり、司法試験に落ちた過去の傷、
いろいろ悩みはあるようだ。

両方じゃないな、六つとも良く出来てる。
強いて言えば国２が良すぎだけどw

さらに増えてる！
すげー。
邪魔してスマソ。

はい、
国�Uの卑屈さをもうちょと面白く書くべきでした。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1042546311/l50
に全く同じのが載ってるな。

コピペにしても良く出来てるな。

祭事もきぼんぬ！

いっそ防衛庁や警察官も！

>>182-183
防衛、催事は数が少ないから煽り煽られが少ないから面白くないでしょ。

警察は板違い。

防衛、祭事、家裁調査、国会図書館・・・
こんなとこか？

　地（方）上（級）の星

>>179
すまん。
せっかく作ったからいろんなところに張りたくなっちゃって。

　 平成１５年度国家公務員採用ＩＩ種試験の日程について


平成１５年度の ＩＩ種試験の日程は、次のとおりです。
受験案内等は、２月２７日（木）から配布します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
申込受付期間 ４月１４日(月)〜２８日(月)
第１次試験日 ６月２９日(日)
第１次試験合格者発表日 ７月２５日(金)
第２次試験日 ８月　１日(金)〜１９日(火)
最終合格者発表日 ９月　４日(木)

　その他の試験日程については、決まり次第、お知らせします。

http://www.jinji.go.jp/saiyo/newinfo/f-newinfo.htm

本物だ。

>>187
案の定、「いつも通り」の日程だな。
国２は今まで通りの試験日程・採用になると思ってたらその通りになった。
ちなみに漏れは↓のスレで24のカキコをしたが・・・・

国壱の試験が一ヶ月早くなります
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1035161216/l50

23 名前： 受験番号774 投稿日： 02/10/22 23:22 ID:fad1lxqH

国２の２次発表、６月には終わるように
スケジュールくんでくんないかな？

24 名前： 受験番号774 投稿日： 02/10/23 00:02 ID:eVs+WaHz

>>20
慶応はその「私大」の中には入ってない、とのうわさ。
>>21
そーそー。多分説明会に偽装した官庁訪問が東大・慶応向けに開かれるよ。
>>23
多分官庁と人事院から「絶対イヤ」って言われると見た。

読みが１つ当たったな。

>>189
で？

地方上級は国２に合わせるのかねえ。

>>187
重要情報なので、スレッドを立てさせてもらいました。

エリートになりたかった。

>>193

　そして、なれなかった（ぷ

>>191
多分被らせないだろう。

しかし、わざと合わせるとこがあると見た。

>>195
まず長野県に一票！

8

普通酷�Tなんて受けね−よな？
あえて受けね−よな？
本当は余裕だけどﾏﾀｰﾘしたいから受けね−だけだよな？

酷�Tの諸君！
俺らの時代が始まるぜ！
まかせとけ。

ﾎﾝｼﾞｬﾏｶ

200ゲトー
不動の200バーン
200ﾄッﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

　国２公務員というのは、江戸時代でいえば、中下級武士といえよう。
　そして、幕末から明治維新にかけて、日本国を動かし、近代国家を
建設した中心層は、まさに中下級士族たちだった。
　伊藤博文や西郷隆盛、その他多数を参照してほしい。

　そして、２１世紀の今、明治維新にも匹敵する社会的大地殻変動が
起きようとしている。
　この時代を動かし、リードする勢力に、われわれ国２ノンキャリは
なれるだろうか？
　現代の中下級士族として、日本国の新たな指導階層になりうるだろうか？

　皆様のご意見を伺いたい。

>>201
西郷、伊藤等の幕末志士達は薩摩や長州の藩士であり、今で言う地方公務員だと
思われる。国家公務員は幕臣だろう。国�Tが旗本だとしたら、国�Uは御家人かな







御家人がんがれ！

>>202

　国１は旗本？
　大老や家老、代官や奉行って、今でいうキャリアですよね？
　勝海舟って、身分的には国２相当のノンキャリア？

>>203
ていうか、国３に近いかと。

>>203
大老や家老は譜代大名がなっていて今で言えば政治家じゃないかな
代官や奉行は旗本がなってる
勝海舟も旗本で実際に軍艦奉行になってる
奉行の下には多くのの幕臣がいるがそれが御家人や下級旗本＝ノンキャリア

　まとめると、幕末・明治維新の中心人物たちは、

国会議員相当：　大老、老中（井伊直弼など）
国１キャリア相当：　勘定奉行、軍艦奉行、地方代官など
　　　　　　　　　　（小栗上野介、勝海舟など）
国２相当：？？？？
国３相当：　新撰組

知事相当：藩主、大名（島津斉昭など）
副知事・助役相当：　家老
地方上級相当：伊藤博文、西郷隆盛、大久保利通など
地方初級相当：坂本竜馬、木戸孝允など

　こんな感じで、どうでしょうか？
　こう考えると、「歴史は繰り返す」という前提に立てば、２１世紀の新日本建設の
中心になるのは、ノンキャリ国家公務員ではなく、地方上級レベルの地方公務員と
いうことになるのでしょうか？　^^;;;

山口県、鹿児島県職員がおまいらをぶっころしにいきますのでﾖﾛｼｸ。

>>207

鳥羽・伏見で迎え撃ってやるぜ！

>>206

結局、時代の先導者は、国１キャリアと地上の連中ということか。
その中間層である国２・３のノンキャリ官吏は埋没してしまうのか。
鬱だ詩嚢

>>206
その例えは無理。
だって地上の人間に志ないもん。
このスレはもちろん、他スレ見ても明白じゃないか。
待遇良いから地上マンセーって香具師らばっかり。
こんな維新の志士じゃ新撰組に掃討されます。

＞だって地上の人間に志ないもん。
苦しいな。

>>210
今後は２種も１種並の昇進ができる！とか思い込んじゃってる国２採用者
がある意味で志はあるんだろうな。
しかし、志半ばで定年だな。

天皇陛下まんせー

　維新の夜明けを見ることなく、討ち死にするのは無念ぞよ！

つかもうぜ！　国家２種！！
まったく家畜と変わらぬ待遇♪

追いかけろ！ 国家２種！！
雑用おおくて給料安い〜♪

国２はキャリアのケツ拭きさ
仕事は　朝晩　雑用さー

汚職汚職で検察捜査♪
逮捕されるの　たいてい国２♪
キャリアに捨てられ　尻尾切り〜

田舎に転勤　行こうぜBOY
新築した家　おいといて
出先の機関で今日もコピーさ〜ぁ〜

Let's try try try 摩訶不思議
１度のテストで身分制♪
Let's fly fly fly　大冒険
キャリアのパシリで図書館へ〜♪

悲しいぜ！国家２種！！
世界で一等　被差別職場♪

くだらんぜ！国家２種！！
大学出といて　毎日雑用〜♪

国２は怨嗟の落とし穴〜
そうさ　現代の　封建制〜

>>206
大坂奉行所の元与力（一応幕府の役人だが、権力は大してない）
大塩平八郎は大阪府警の警部補かもな。
参考↓
http://www.cwo.zaq.ne.jp/oshio-revolt-m/murakami1-1.htm

同じ”与力”でも格の違い有り。
警察はどうやら江戸時代からキャリアとノンキャリ（大塩はノンキャリ）の選抜と待遇の違いがあったらしい・・・・

国�U本省より、近畿の方が難しいじゃん

>>217
人口多いだけの田舎だからだろ。
碌な就職先が無いだけ。
国税なんかも大阪が酷い年があったなぁ。

>>212
そこまでは思わん。
が、本省採用者は凡百の地上よりよっぽど出世できることは確かだな（w。

現職と話したら、それが幻想だってことに気付くと思うよ。
本省で働きたいなら、苦労しても一種で行くべきだよ。

そりゃキャリアと比べりゃ辛いわな。
でも痴呆と比べりゃそれほどひどい待遇ではないことに気付く。

国2のいけないところは、現職がキャリアと比べてしまって勝手に鬱になってるところ。
キャリアってのは全公務員制度界の殿上人なんだよ。

>>221
それってほんとに現場みていってる？
本省いったら国2だろうと国１だろうと、かなりの激務だぞ。
労働量的にはともかくとして、拘束時間が無駄に長い。
キャリアは比べるまでも無く、より楽そうに見える地上に比べて待遇が
悪いから脱出スレが盛り上がるんだろ？
地上も長野みたいのがあるから一概には言えないけど。
有力な都府県、特別区政令市は大丈夫でしょ。

本省に拘りがあるなら、行くのは全然いいと思うけど、待遇面で期待してるなら
止めたほうがいい。二種がそう簡単に実力(労働量)通りに出世できるなら
試験があんなに簡単なわけ無いだろ。

おとなしく市役所逝け

ここの板の連中は国�Uが簡単みたいなことをいってるが、ほんとうか？倍率からいったら十倍くらいでしょ。簡単とは思えないんだよ。

>>224
関東甲信越、国2用対策無しで一桁合格できたぞ。
あんなの真面目に勉強できたら絶対受かる。

＞＞２２５
そんなあなたの学歴は？

東大や京大ではない。
少なくても天才ではないぞ。
理解力も記憶力もいまいちだし。
強いていえば論文が得意で、法学部であることが有利な材料かもしれない。

まじめにやらなくても受かるよ。

>>222
まあね。
本省採用だと級はかなり逝くけど、ポストの名前とかしょぼいからね。
地方局の部長やら課長やらには一般的地上より早くなれるけど、所詮は出先…って考えてしまうし。
そのへん割り切ればいいんだが、キャリアと比べて不満を言う。
大体ノンキャリはキャリアほど働いてねーよ。

脱出スレって現職板の？
あれ一年以上経過してるのに、まだパート１じゃん。あんなの盛り上がってるって言えるか？

＞221 名前：受験番号774 ：03/02/05 20:04 ID:4dpaX1W+
＞そりゃキャリアと比べりゃ辛いわな。
＞でも痴呆と比べりゃそれほどひどい待遇ではないことに気付く。
＞国2のいけないところは、現職がキャリアと比べてしまって勝手に鬱になってるところ。
＞キャリアってのは全公務員制度界の殿上人なんだよ。
現職が試験板で↑こんなことを書きたくなるなんて。。
なんか切ない人で遊んでたのかもな。
仕事がんばれよ。

本省面白いよ。
国という大きな流れの中で仕事するのは想像以上に面白い。テレビとか新聞で報道されることがダイレクトに自分の仕事に反映してくる。政治の世界の裏側も見られる。
キャリアなんて専門分野に関しては深くわからないから、そうそう口出ししてこない。各局の専門事項に通じて、行政まわしているのは結局ノンキャリ。
確かに仕事はきついが、それを補って余りある魅力があると俺は思う。
もう落ちますわ。仕事せな（w

>>231
感動した！

>>231
２２１現職さんありがとう！たまに仕事の話とか聞かせてくださいね。
私も本省に決まってますが、仕事内容や残業などすごく不安でした。
でも、レスを読んで勇気が出てきました。

良かったら、年次事のできる仕事とか教えてもらえたら嬉しいです。
当初：コピー、ファイリング→半年後：ワープロ打ち→１年後：戦力化

とか

>>232-233
現職板でやりなよ。

>>215

勘当した！

本省行きたいです。
他地域出身だから、わけわからん地域行きたくない。
卒業時２４、マーチ以下だけど、行けるでしょうか？

勝も小栗も、昌平黌に通っていたかな。
小栗は通っていたかも。

>>237
もういいよ。
その維新ネタもう飽きた。
君だけだよ？
たぶん，日本史やって忘れないようにここで騒いでいるとみた。

>>229
地方局の課長に何歳でなれるの？早くなれるって４０代前半か？
どこの省ですか？

基本的に本省ノンキャリで本省課長クラスになれるのはかなり優秀
な人で激務をずっとこなした人。

しかも、そういった人たちが定年まぎわでやっとなれる。たいていの
ノンキャリは地方局の課長になれたら御の字だよ。

６１以降だから、まだなったヤシはいないだろうけど。
中級の人とかから類推すると４０前半はきついのでは？
早いところで４０半ばくらいだろうか
４０後半地方局課長、５０半ば地方局特重課長から部長到達、少しして卒業

KKだが、いわゆる初級の人でも40代半ばから50歳くらいまでは外の課長をやるケースは多いな。
帰ってきて何とか官やって、外で部長とかになる人もいる。

KSの中級は今のところ全員10級には到達できるらしい。
半分くらいは11級も可能とか。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　いま、帰っただよ。

信じられない香具師は政府刊行物センター行ってみな。
たぶん「予算書」ってのが売っている。
これに全省庁の級別定数が書いてある。
見れば分かるが、どこの本省も９〜１０級に大量の「企画官」と言うポストを抱えているはず。
これが実はノンキャリ処遇用のスタッフポスト。
本省ノンキャリはここに滑り込んでウマーなカラクリ。

>>238
いや、初参加ですが。
なんか気に障りましたか？

>244
あ、「企画官」ポストね。
組織定員要求では、ノンキャリ処遇ポストとして取ってくるんだけど。
２〜３代目以降ちゃっかりキャ…

あと、級別定数とか人事院勧告参考資料の級別人員数表とか読むと
９級でいきなり人数が絞られてボトルネックになってることが良く判る。

　企画官って、何を企画している人たちなの？

>>246
うちもいきなり企画官ポストが出来た。
多分キャリア受け入れポストだろう。

浮上

>>1
それは勘違いかと。

何で君たちはキャリアの奴隷になりたがるの？

　キャリアの奴隷でも、民間奴隷よりはマシ。
　悲しいけれど。

キャリアになる頭も実行力もないからじゃないか。
本省狙いのくせに、併願できる国１狙わないんだからな。

企画官より県庁の企画監の方がかっこいい

>>254
信じがたいセンスしてるな。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて

>>253
いや、狙っている奴は一杯いるんじゃないか？
しかし、実際はまず学歴でふるい落とされるんだけどな。

国２を併願してる時点で国１採用の可能性は限りなくゼロ。

>>258
は？
国�T受かる奴でも国２併願は普通にいるよ。

>>259
国１合格＝採用と思ってるDQN発見！

>>260
合格などとは一言もいってません。
実際に働いている人のお話。

つーか、それくらいの熱意は持っているものだと思っていたが。
国の行政に関わりたい！と本気で思っていたら、国２も受ける
んじゃないのかな？

>>262
スマソ、漏れの知ってる現職／内定者で国２併願なんて
聞いたことがなかったのねん。国２併願者から聞こえてくるのは
国１で内定をもらえなかったことに対する恨み節ばかりで。
私大や駅弁から採用された香具師なら併願してたのかもね。

でも、国１でも国２でもとにかく国の行政に、というのは、女だったら
誰でもいい！ってのと同じ世界のような気もする。
いや、それが悪いとは言わんがね…。

　エリートになりたいという気持ち、それが大事

>>264
なれないのにエリートになりたいという気持ちがなくならないのは
とても不幸なことのような気がする…。

　司法試験とかに合格すれば、人生逆転して、エリートになれる？

>>1
本省はブラック

その場合、司法修習期間中はどういう扱いになるんだろうね。
ま、どうせ俺には関係のない話だが。

誇り高き職場だけど、激務。国会会期中は特に。

>>269
誇り高い？
おまいは受験生か内定者やろ？
一度経験してみ

　「国会待機」って、なんか崇高でカッコいい響きがする言葉だけど
実態はどうなんでしょうか？
　また、できれば国会に出席してカッコよくクールに答弁をかまして
みたいのですが、ノンキャリには無理でしょうか？

>>271
＞また、できれば国会に出席してカッコよくクールに答弁をかまして
＞みたいのですが、ノンキャリには無理でしょうか？
長官・政務次官・事務次官の違いを説明せよ。

　長官と政務次官は国会議員で、政界出身。
　事務次官は、キャリア官僚のトップ。

てゆ〜か
政務次官は今は副大臣（副長官）及び大臣政務官になってるんだが

おおかた古本屋で参考書を購入してしまったんだろうと思われ

>>264

　それが一番大事 by　大事ＭＡＮブラザース

　エリートになるべく、鋭意研鑽されたい。

>>273
ちょっとまて!
長官と一口にいっても主に国会議員がなる長官もいれば､
�T種ｷｬﾘｱ組がなる長官もいるぞ｡


前者の例→防衛庁長官や内閣官房長官､旧環境庁長官､旧総務庁長官など

後者の例→気象庁長官や資源ｴﾈﾙｷﾞｰ庁長官､林野庁長官など

補足
主に国会議員ってのは非議員の国務大臣が担当する場合もあるってこと｡
一般職の国家公務員ﾎﾟｽﾄじゃないよ｡

キャリア＝エリート
ノン・キャリア＝ノン・エリート
ーーー終了ーーー

　どうすれば、人生逆転勝利できますか？
　どうすれば、人生やり直せますか？
　マジレスお願いします。

>>281
死ねばよいのでは？

　今、「Pooh」を観てる。
　年商数十億の企業の御曹司の若奥様が、パーティセレブだとさ。
　うらやましい、ねたましい、くやしい。

　我々ノンキャリは、華やかなパーティや社交界に出席することすら
叶わないのか。
　キャリア（とくに外務省）は、毎日のように豪華なパーティがあり、
高級ワインをたしなみながら、国際交流論などの高尚な議論を楽しんで
いるという。
　そんな高尚で文化的に洗練されたエリート的生活は、私たちノンキャリア
には、もう無理なのか？

国�Tにせよ国�Uにせよ，公務員になってる時点でエリートじゃないよ。
東大や京大，一橋や早慶などでも，優秀なヤツは公務員試験なんかう
けないし。

国会対応とかいいつつ残業だらけで，ろくな仕事してないのになぜか
終電過ぎてタクシー帰りの日々。

＞優秀なヤツは公務員試験なんかうけないし。
そんなことないだろ。
根拠のないことをいうな。

>国会対応とかいいつつ残業だらけで，ろくな仕事してないのになぜか
>終電過ぎてタクシー帰りの日々。

悪くねえべｗ

>>283

　漏れもＰｏｏｈ観てたよ。
　白石美帆たん、ちょーかわいいっす。
　答えになってなくて、ゴメソ

>>283

　安心しろ。そんなに自己卑下するな。
　外務キャリアは、そんな高尚な文化や教養を持ち合わせてはいないから。

本省採用って少ないの？

>>289
んなこたあない
　　　　

>>290
少ないでしょ

　ノンキャリにも五分の魂

　外交特権くれくれ

　公用パスポートって、なんか憧れる

ヲイ、本省は毎年大量に採用するぞ。
一次に通ったら採用予定人数表でもみてみな。
本省はどこも多いから。

近畿より合格するの遥かに楽なのに本省がエリートなんてね・・・。

僕は四月から本省ノンキャリア、エリト。
だからボロい寮になんか入らない。

窓からでっかい東京タワーが見える有名建築家が設計したマンションに住む。
隣の部屋はサッカー選手や有名女優が住んでる。
こんなエリトの俺も時には人恋しくなる。
だからって女を抱くのももう飽きた。
エリトだからって寄ってくる女達にはもううんざり。
そんな時には半年ほど部屋で飼ってる猫と戯れるのが一番。
「いつも一人にしてごめんね」って遊んでいたらつい寝てしまう。

目がさめるともう出庁の時間。
世の中には僕を必要としてる人たちががたくさんいる。
国を左右する書類の入ったスーツケース片手にポルシェへ飛び乗り、霞ヶ関へ向かう。

>>297
君、かなり痛いね。夢見すぎ。妄想癖？

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
（・∀・）dqnﾉｼｮｳｺ!!

惨
百

>>297
おりこうさん

つーか、エリートだろうがエリートで無かろうが
あの勤務条件時間等は酷すぎると思いませんか？
もっと同情しておくれやす。

>>302
禿同｡
確にあの勤務状況で安月給はしんどい｡
まさに奴隷｡

一般国民は霞が関とはあまり接点がなくﾏﾀｰﾘ出先機関を基準に物事を考える｡
給料ろageろ､残業へらせと言ったところでところで
理解が得られない｡
本当に今の日本を良くしよう考えて本省に逝ったとしても､
人間らしい生き方ができない状態では､
正直､そんな考えどうでもよくなってしまう｡

霞が関の惨状をもっと知って欲しいと思う今日この頃｡

＞３０３

そうだな。民間人から見れば霞ヶ関勤務＝キャリアとか思ってるんだろうし。
公務員でひとくくりだろうしね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！）●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

国�U蹴って地上逝くのは当たり前ですよ

俺もその口ですよ

進路確認の往復はがき･････

まだ家に置いてあるけどよ（爆

>>295
本省の合計と出先の合計は数えてみな。
ちなみに関東以外は全部出先だからね

でも倍率的に入りやすいよ。都下の出先に入る方が難しい。

倍率的にはね。
でも高齢や、新卒でもＤＱＮチックな奴は最初から本省で採用されないことが分かっているから
あまり本省は狙わない。
やっぱり本省のほうがマシな人間が集まってた。
出先に官庁訪問したとき、人事担当者のレベルの低さとともに受験生のレベルの低さに驚いた。
いくらマターリでもこんなところで一生働くのはムリだと思った。
本省がスバラシイとは言わないけど、出先はヤバイ。
あれはもう倍率の問題じゃなくなってる。

http://natto.2ch.net/koumu/kako/997/997337966.html
↑
このスレの最初のほう、官庁訪問の後で読んだがまさにそうだと思った。

>>309
>やっぱり本省のほうがマシな人間が集まってた。
似たようなもんだと思ったのは僕だけでしょうか？
目くそ鼻くそ　でしょ。

目くそとウソコくらいの違いはある

目くそとウソコってたいして違わないでしょ

全然違う。
目くそは睫毛についていたらちょっと恥ずかしいくらいだが、
ウソコが服についていたらかなり恥ずかしいどころか、友達もいなくなってしまう。
以上の考察からかなり違うことが分かる。

>>313
その程度の羞恥心の君はうんこのほうですね。

ネタをネタと見ぬけない>>314はウソコより恥ずかしい。

>>1
エリト。

>316
ｴﾘﾄって世の中に沢山いるんだね。（ｗ

ｴﾘﾏｲﾗﾌﾞ

浪人して出先に採用されたあんたは早慶クラスのあんたは落ちこぼれ。
現役の大東亜に負けた感想はいかがですか？
一生、そこで田舎のおばちゃんやってなさい

o

×→浪人して出先に採用されたあんたは早慶クラスのあんたは落ちこぼれ。
○→早慶クラスでありながら、浪人して出先機関配属のあんたは落ちこぼれ。
日本語勉強し直せ低学歴君。

>>321
よい！

公務員の基本は文章にあり！

　小西真奈美

おまえら超エリート。
いずれ俺の上司になる超エリート。
お上の中のお上。
都知事ですら絶対逆らえない。
おまえら本当、超エリート。
すげーエリート。

>>325
「エリート」じゃなくて「エリト」

　エリト岬

関東にしか本省ないのにどうこう言っても。
最終合格点だって一番高いわけでもなし。

>>328
ははははは。世の中試験の点数で決まる訳じゃないんだよ。
現実問題として日本国の頭脳は霞ヶ関ですよ。
地方なんて手足に過ぎない。

公務員の場合、まずキャリアかノンキャリアかの区別があって、
まずここで大きく人生が左右される訳だが、
その上でどこの官庁に採用されるかが人生を左右する。
本省、出先、都道府県、市町村のどこに行くか。
許認可などの権限や予算や特別会計を握る官庁は強いし、待遇もよい。

今年、国２受かった人に質問ですけど教養と専門それぞれ何点取ったのか教えて下さい
専門についてはそれぞれの科目の点数も教えて下さい

>>329
禿げ同

>>331
内訳は覚えてないが５９点だった

出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
　　　　　　http://asamade.net/web/
　 ?
http://asamade.net/Collection/

>>３３１
あまりに古い話なんで記憶が怪しいけど、
教養は２１点くらいだっけかなあ？？
専門は半分くらい適当にマークしたから知らない。
とりあえず最終の合計点数は最低ライン＋１点だった。

>>334
おいおい、スレ違いの質問するダレチョに答えてやる事ねーよ。

去年４月KS省国２本省採用の数人が１年以内に激務を理由に退職した模様。

安易に本省を選ぶからだ。
東京から離れたくないから本省という香具師までいる。
しかし関東の国２合格者は半分近くが本省に逝かざるを得ないのが現実だから
そういう香具師がいるのも仕方ないといえば仕方ない。
辞めるなら若いうちがいいよ。はっきり言って民間より働いて民間より給料安いんだから。
一度しかない人生なんだから。

>>336
むちゃくちゃ忙しいのは１年めだけなのに、もったいない。

という新事実が発覚した

ところで残業代ってちゃんと出るの？

「馬鹿とはさみは使いよう」　ってこのスレのことを指すんだね。

切れない鋏も使いようで切れるように、馬鹿も使い方で役に立つ

↑
使われる側



使う側
↓

本省に合格するのは大変
仕事も大変

>>337

民間より安いとは言い切れないだろう。
少なくとも、中小零細企業の給料よりは、ずっと高い。
国２しか逝けないようなＤＱＮは、民間に逝っても所詮は低賃金と過重労働で
一生虫けらのような人生を送るに決まってる。
民間に行っても公務員の給料ほどは稼げない。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

sage

nurunuru

俺は都庁落っこちて警察庁本省採用されたんだが、受験生の諸君、うちはマジで
いいぞ、確かにキャリアは雲の上の人でどう足掻いて太刀打ちできないが、そこと
全国転勤さえ我慢できれば天国だぞ。試験無しで出世できるし、他省庁にくらべて
扱いもいいし。国�Tなんて一生勉強しても受かんねーよ、でも地方採用の警察官
なんて絶対嫌、という人にはいい職場だぞ。俺は準キャリだぜ、と自他ともに
認めてくれる数少ない省庁の一つだよ。

>>349
あんた何期生だ？

＞３５０
ガチンコファイトクラブの２期生だけど、何か？

＞＞３４９
甘い話ばかりしないように。
　警部補から警部に上がる間に、機動隊の小隊長させられるよ。
　３０人近くの部下を統率するのは大変だよ。（しかも年上が多い）
　巡査組は警察学校で初任者研修で半年間しごかれて、体力できているから
いいけど。
　国�U警察官の初任者研修は行政官として研修だから、お遊びみたいなもの。
　体力ないとしんどいよ。
　重装備ランニングでへばったら、上司から「小隊長へばってるんじゃねーよ」
檄が飛ぶよ。
　
　

　本省勤務は徹夜の嵐で大変だよ。（特に予算編成期）
　ハゲ血統（親や祖父が若ハゲの人ね）は確実にハゲルぞ。
　男性諸君は、出世して、２０代で若ハゲになるのと、そこそこで、５０代でもフサフサ
どちらがいいですか。
　徹夜は髪に大変悪いからね。あと、喫煙も。
　
　
　

>>352
はいはい、知ったかしてるんじゃないの。

　＞＞３５３
　準キャリアの採用人数は年間１０人前後だから、警察庁長官官房人事課が見たら即バレ
するぞ。都庁落ちて、警察行った人で人物特定できるわな。
　採用初めて、１５年程度だから、全員で１５０人前後だろ。
　
　

>>352
はしったかもいいところだなｗ

警察の準キャリアは昇進が早いと言うメリットあるけど、部下の管理が大変だよ。
　元々、準キャリアは巡査組のエリートである推薦組（選抜組）の希望者が減った
のでそれを補填する意味で設置された制度だよ。
　なぜ、巡査組が推薦組になるのを減ったのを考えてみたらどう？
　出先ではお客様扱いのキャリアと違って、準キャリアはお客様扱いはないよ。
推薦組　選抜組とも。３０歳前後で、警部補になった巡査組を試験で選抜して、警察庁
に登用する制度。登用後１年で警部となり、登用後５年目で警視になる。努力次第では
小規模県の県警本部長までの昇進が可能。
　
　

>>357
はいはい、あなたも知ったかだね。

このスレには知ったかとそれを見破る者しかいないのですか？

スレタイ見て思ったけど、地上で出世できない香具師より
国2で本省のほうがいいと思われ。
ただ、本省は激務だよ。そこを頭にいれとかないと、泣きみるよ。

>>358
あんた、警察庁の人？
　甘い話ばかりして、採用後２、３年で退職したら意味ないでしょ。
　

最近の受験生は本当にいろいろ知ってますねー、俺より詳しいんじゃないか。

確かに機動隊の小隊長とか苦しい・つらいことも多々ありますが（本省採用は
どこでもかなり激務です）それを差し引いても、多くの省庁よりは、いい扱いだと
感じています。やりがいを求めていたり、使命感があるならかなりお勧めです。

人物特定とかはしないでください、ばれそうだから。ただ以外に本庁でも
２ｃｈ見てる人は多いですよ。

それでは試験勉強頑張ってください。官庁訪問で会えるのを楽しみにしています。

>1
一昨年、国１に入った俺に一生ぼろ雑巾のようにコキ使われるがいい

>>362 出世の事だけ言えば、せいぜい警視正、良くて警視長でしょ？。 級的には他省庁の本省国２と扱い変わらん。 ただ巡査組がやたら多いから、よく見えるだけ。

>>362
警視昇任、遅れてるよねえ。
６期生がようやく警視になったところだし。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

せいぜい、こき使われるんだな。

age

age

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞いつは学校に帰るなり担当の教員や友人（俺含）、先輩からこういわれた・・・｢酷�Uで本省逝ってどうするんだよ！整備局にしとけ！｣と・・・

だいたい、ＫＫ省は、技官は、全て地方支部局で採用し、そのうち、何人かが
犠牲になって（若いウチに本省を経験しておけ・・とか、東京で頑張ってみないか・・甘言）本省に次々に送り込まれるという形だよ

某省庁だが、�U種でも業界や出先を相手にし、エリートっぽさは味わえる。
給料は地上と変わらない。超勤つく分は上だけど。

でもな。。やっぱキャリアは強い。。

から揚げ

エリート亜種

単なる偶然と思ったほうがよい。

採用試験のみで正確な評価は無理ですし、採用試験だけでエリートと
非エリートなどと振り分けることにどれほどの意味があるのかは疑問
です。

採用後しばらく（３年くらい？）すると、周囲の評価（評判？）はだ
いたい固まってくると思いますが、その評価（評判）は大体正確であ
ると個人的には思います。

たとえノンキャリ２種といえども、本省勤務すれば、地方公務員からは祟められるよ
本省の役人様が県庁や市町村に来たら、職員から名刺攻撃に遭うよ
霞ヶ関への帰途に着く頃には、鞄は名刺でイパーイ(w

名刺もらってもなぁ。。。別なもんがいっぱいなら

名刺マンセー

国�Uは地方局の方が採用の競争が激しいと思われ。

入ったらわかるけど、一種と二種は全然昇格のスピードが違うから。（笑）
二種は所詮二種だなぁ〜、と痛感すると思うよ

２種はがんばって最終的に課長補佐
１種は入庁数年目で課長

国家�T種は、入省20年くらいで課長ですよ。
２ｃｈは、嘘をつく人が多いので注意が必要です。

みんな！！！！
死ぬ気で頑張って国�U初の事務次官を目指そう！！！！

よし、俺は国家三種で事務次官目指すぞ！

>>375
胴衣。
技術の２種だと本省ラインに乗っても整備局ライン
と出世のスピードは同じだからね。
事務だと出世が１０年早くなる（２種・３種とも）。


>>387
事務キャリアの場合だとそうだね。

技術１種の場合だと入省２５年で本省課長だね。
５０歳で事務所所長で終わりが大部分だけど。

>>387
どこの課長かにもよるが・・・・官房系の課長と局課の課長と出先の課長とでは大違い。
出先の課長なら数年目でつくこともある・・・・かもしれない。

>>381
しかも、ここで煽っている地上狙いの香具師からすれば、信じられないような光景に出くわすだろう。

地上で入った香具師の上司が国２ごときにいろいろ言われる。
香具師が「ｸｿｯ・・・・なんで国２ごときにうちの上司が・・・・」とふて腐れてるところに上司から一言

　　　「君、お茶入れてくれ」

>>392
胴衣。
国弐も本省ではキャリアにコキ使われるが・・・・・。

少なくとも�V種とは区別された扱いをされているようだからまだマシかも。
出先だと全く同じ扱いだからな・・・。

国�U本省の扱いは�V種と何の変わりも無いぞ？
何で国�Uの採用はあんなに年齢重視か考えてる？
国�Uは死ぬまで年功序列を変える気無し。一生出世無し。

要するに飼い殺し

>>395
胴衣。
国�U・・・現局中心
国�V・・・官房中心
位しか違いが無いし。

大学現役で入って、今年卒業してしまうんですが、
既卒でも本省に採用されますか？

入庁既卒４年目です。

>>398
ＫＫ省の２種事務は難しいです。

４００ゲット。

>>392と>>395-397から判断すると
地上って国3以下ってことになりそうですけど？

まあ、国3は官房中心だから地方の人と接触はまずないと思いますが。

＞名刺もらってもなぁ。。。別なもんがいっぱいなら
７．８年前までは、県庁などに出向こうなら、かえりは
手みやげ一杯抱えて東京に帰ってきたのだが。
各県の名産品（かまぼことかお菓子、干物）

>>402
胴衣。
バブルの時は県庁に出張してもお土産
が宿舎にイパーイ届いたそうな。

そうだね、ウチの省の場合、
国�T技術系＞国�U＝国�Vって感じだよ。
国�T技術だど必ず本省課室長級までいくけど、
その後は、本省の別課へいく人、地方へ転出しそのまま、関連団体へ片道などなど、
待遇についてはかなりバラツキがあります。
つまりエリート候補だけに、能力が厳しく問われ選別されます。

国�Uと国�Vは、学歴の違いだけで特に差がありません。
国�Vでも頑張れば国�Uと同等のポストにつくことは可能です。
もちろん国�Uの方が早く昇進しますが、これは採用時の年齢によると思います。
３０過ぎて係員のままにできないでしょ。

国�T事務系は別格。「神」に近い扱いです。ほとんどいないけど。

１３年前の話
「食べ方までキモチわるいよね。クスクスW」「きもちわるーいW」
いつものように班から隔離され隅の方で給食食べてる時のことだ。
いじめ、陰口に耐えながら涙をこらえながら給食を食べる。
「うぐぅふぉ！」
泣きそうなのでついむせてしまい大きな声とともに食べた物をつい
吹き出してしまった。
「汚ーい！W」ゲラゲラW。教室じゅうが大爆笑の渦。
俺は耐えられなくなり、ベランダに飛び出した。「死んでやる！」
テスリに足をかけ飛びおりる体勢をとった。が、怖くて飛び降りられない。それに３階ぐらいじゃ死ねない。
「さっさと飛び降りろよwゲラゲラ」「ケツの形がおもしろいW」
とか、ヤジを受け引っ込みもつかない。足をかけ固まったまま動けない。
そんな時、声をかけてくれたのがあの子でした。
「やめなよ。はい」と、ハンカチで鼻水と吹き出した給食で
ぐちゃぐちゃになった俺の顔を拭いてくれた。
今は結婚して子供もできたらしい。あれ以来あまり話をしたことも
なかったけど、ずっと好きでした('A`)今、僕は無職です。

学歴や頭の良さならはっきり言って国２より地上
地上は宮廷以上がふつう
国２は駅弁か中堅私大か一般私大たまにFも居るし

国２なんて国１から見れば足軽や歩兵のようなものなんだよ。

痴情なんて国�Tからみれば虫けらのようなもんだよ。

>>406
＞地上は宮廷以上がふつう
そうでもない。公務員２浪３浪したＦランク大もいる。

県庁で国キャリアを部下にできます。

何だよおまいら。漏れはキャリアよりも有能なノンキャリになってやるさ。

age

永田のエリートなんかより管制塔の航空管制官の方が
かっこいい

＞地上は宮廷以上

宮廷以上の大学ってほとんどないだろ。福岡市や札幌市に
MITやオックスフォード出身の奴がおるか？煽るにせよ、よく考えれ・・・
こちらが儚い気持ちになってしまうぞ。

マジレスすれば、大体は関関同立早慶MARCHなどの私大トップクラス、
それとその地方の駅弁国公立が大半を占めているだろ。
もちろん、各地方の旧帝大卒もそれなりにいるだろうが、お膝元の県や
府以外は、案外少なかったりする。少なくとも、うちの田舎はそうだ。
もっとも、入った後の出世の度合いまでは知らん。

地上（都庁・特別区、県庁、政令市）蹴って国�Uって結構いるものなの？
専門学校で相談役の人に聞いたら、そういう人の資料は無かった。
みんな両方受かったら地上に行ってた。
専門学校が地上蹴って国�Uの資料を意図的に削除してる？

国家二種は場合によっては転勤も多いし、キャリア官僚とも
おつきあいせにゃならんので、あんまり人気はないだろうね。
地上受けてるような奴は安定志向、地元志向が強い人が多いので。
県庁でも、その県内からでないから、国二に比べれば安定している。

激務だろうが、国会対応で深夜残業多だろうが、全然かまわないんだけど 残業代はでるの？全部。
現職さん含めて知ってる方教えて下さい。