神奈川県庁の前に清瀬市でも受けてみるか？

誰か受ける人いませんか？？？

糞

ローカルルール嫁

その事を７０００件に宣伝します！
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3987

そーすは

清瀬はいつだったの？

>>6
１２月１日に試験だよ。あと１週間しかないけどなんもやってねえ〜
卒論でいっぱいいっぱいだよ（汗

清瀬市職員採用試験
　受付　平14年11月１日〜14
　
　昭和49年以降に生まれた者
　一般事務　中級　　短大卒
　　　　　　　 上級A　大卒
　　　　　　　 上級B　大卒　学芸員資格を有する者
　保健師　 保健師資格を有する者

　一次試験　12月１日　
　一般事務　一般教養・論文
　保健師　　専門試験・論文

受験票キター

受験票来たね。最後のほうに出したから、かなり後ろの方の番号かと
思ったけどちょっとちがかったなぁ。
番号ってどうやって決めてんだろう。
一緒に入ってた紙をみると250人強受けるみたいだね。
実際受けるは160人くらいか。それなりに激戦だね。

ちなみに、締め切りの11月14日の14時ちょっとすぎに願書を出したら、
受験番号が070もいっていなかったね。さらに、16時前に出した人の受験番号は、
200近かったみたいよー

　論文試験って、まさか、都庁・特別区・国税みたいな専門論文じゃないよね？？
まあ、実際のところ、それでもいいんだけどね。
　普通の作文であるはずなんだけどなーー

えっ、こんなんあったんだ・・・
出せばよかった！ちくしょう！

>>11
俺は６日に出して２００番近かったよー

ということは、提出した順番に、受験番号が決まるわけじゃあないわけね。
でも、どういうふうに、受験番号を決めたんだろう？

俺は3日目に出して200番台。
もしかしたら50音順？

５０音順かぁ。。。俺は５０音で行けば、それなりに前のほうだけど
たぶん、俺の前にそんないないだろうなぁって感じの番号だったよ。
年齢とかかなぁ。どうなんだろう。でもさぁ、あさって試験なのに
いまいち盛り上がらないね。一般教養と論文だけだし、いまさら勉強ってのも
だからかなあ。例年何人くらい採るの？ここ。５人以内？？
俺はちょっとあきらめ気味だし・・・。それより東大和の結果が気になるなぁ。

>>17
俺もぜんぜん勉強して無いよ。試験があることを忘れそうな
位だらけております。

年齢順だとしたら、俺はかなり後方になるからどうだろうか。
ギリギリ年齢が相当数いるのかな？

当日同じ会場で行われる400人規模の試験って、一体何だろ？

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

年齢順ではないと思いますよ。
50音順か、くじびきあたりだと思う。

>>17
俺もＣ日程の日から何もやってない。今から詰め込みます。
場合によっては論文に「もうだめぽ」とだけ書いて帰ります。

国�Tや�Uみたく生まれ月順なんじゃないの？

>>20
もうだめぽってウケル。
なんか直近の書き込み見てると、ここ受ける人
がっついてない感じがしていいよね。
試験終了後、もうだめぽ会決行したいくらいだよ（笑）
とりあえず、明日。遅刻すんなよ、みんな。

明日は朝起きられるか心配だ。
それ以上に勉強していないから心配だ。
昼飯は駅前の「そうすけ」で野菜ラーメンでも食うかな。

五十音順やろ？
知り合いと受験番号確認したが、
おそらく五十音順だと思われ。

じゃあこのスレで答え合わせしていきます？？？

さて、そろそろ寝るか。
答え合わせ怖いなぁ。。。

ちょっとあげ。

教養オンリーだしね・・
２００人くらいとはいえ相当な激戦・・

バス激混みのヨカーン

今日試験だったのでageてみる

ただいま〜。なんか変な問題がいくつかあったような。
できはどうでした？＞受けた人

試験おつかれ〜問題簡単だったね

30点前後かな。
6割とってりゃ1次は通るんじゃないの？

地元の人が多かったから、ボーダーつかみにくい。
俺も６割ぐらいじゃないかと思う。（Ｃよりは簡単）

論文は１０００文字以下（2枚半以下）は切るんじゃないかな。
周り見たかんじ論文苦しんでたぽいけど７万人の小さい市だと
論文重視するんだよな。
全く読めない。

240→実際に受けた人230→1次突破50→2次突破20→最終合格5
どうっすか？

>>33
えー、字数で切っちゃうの？内容的に区切りいいからと
2枚半まであと一行のあたりで書くのやめたよ・・・。

神奈川望みないから清瀬が最後の砦のつもりなのだが。
清瀬も倍率あれだからはじめから期待するなとか言わない方向で。

>>34
230人も受けたんだ！もっと少ないかと思ってたのに・・・

あれ、あがってない。つうことであげ

それにしても欠席者が異様に少なかったのには驚いた。
しかも間違いしまくった・・・。
なんで○○８９の整数の11と13の倍数のやつできなかったんだろ・・・。
どう考えても３２８９だから肢１じゃねーかよ・・・。

経済もなんで予算制約線の問題間違えたのかが不明・・・。
答えは肢５の所得が増えると予算制約線平行に移動。
しかも誰も答え合わせてないから盛り上がらないな・・・。

欠席者は１割だよ！！
あと憲法の基本的人権のやつなんにした？
３と５で迷ったのだが・・・

答え合わせしたいが問題覚えてないよ。。。

部屋は暖房無しで異常に寒かったですね。試験後は
予定通り駅前の「そうすけ」でラーメン食べて帰りました。

今回の問題は人文・自然科学が難しかった。
難しいと言うより、例外的なものだった感じ。

一問目はロックでしょうか？
基本的人権は間接適用の5じゃないかと思う。
テラロッサは赤い土のはず。
日本史世界史とも分かりませんでした。
物理の量りはどれだろう。全部＝？

判断推理の立方体の数値当ては、他の自治体にも
あった問題だね。1番の1と13だったはず。

１問めはホッブスですよ

>>42
すいません、勘違い。私もホッブスにしました。4番だったかな。

資料解析は二つとも3番でよかったかな？
古文と英語は相変わらず分からなかった。
化学は5番の塩化ナトリウムと同じってやつかなぁ。
美術はさっぱり分かりません。適当に2番を選択。

ついでに。
二酸化炭素関係のやつは、
肢５の「１位がアメリカで中国がそれに続いてる」
ってやつ。今確認した。

あと、憲法のは選択肢５。

判断推理の一問目は、社会が好きなら化学が好き。2番かな。
マンションはFは常に二階の真ん中。5番だったかな。

予算線と11と13の割り算は前述の通り5番、1番。

容器に入っていた水の量は、1番だか2番だったか。

>>44
二酸化炭素はさっぱり分からず。アメリカで税金かけてるにしたよ。

アメリカの歴史も分からず。結局4と5のどちらにしたか忘れちゃった。
どっちも間違いという結果だったりして。

寒さに強いのが大麦で、高さがコーヒーかなと。

>>44
二酸化炭素、直前で消してしまった。
というのは中国て、京都議定書に絡んでないじゃん。
排出量は確か欧州＋日本で６割超えるはずだからで消した。（＋米で８割？）
これ合ってるなら失敗したわ〜。

容器の問題は１番。
これは自信ある。

日本史で仏教史の問題は楽だった。間違いの肢選ぶやつ。
「奈良時代での布教は幕府から弾圧された」とかなんとかが
違うよね。肢は確か１だったかな。

数滴で、一日読む本のページ数は、私は24ページにした。

>>49
日本史は1番なんだ。民衆のための宗教だから弾圧されても
いいかなと思ってしまったよ。

本のページ数は25ページにしました。合っているかは不明。

容器は全選択肢で確認したから、自分も自信有りです。

テラロッサは確認できたけど、ラテライトは確認できないなあ。

本のページも１番？で24。
これも他の肢も試したので自信あり。

>>51
本は24かぁ。選択肢は25が3番だったから2番が正解？むぅ。

あと、伝統的政治無関心についても分からなかったです。
だんだん厳しくなってきたなぁ。

>>52
リースマンのは政治は他の人がやるものと考えている、て肢だよ。

>>53
おぉ、合っていた。まぐれ当たりほど嬉しいものはないなぁ。

その前の問題の内外差は分かりますか？

憲法の問題は、直接適用説、無効説などは違うから、民法の何たらってやつで
２にしたよ。物理とか生物ってどう？
物理はおもりの重さの問題だよね？？単純におもりの多さで
Ａ＞Ｂ＝Ｃにしたんだけど安易すぎだよね・・・・。
あと、生物のミトコンドリアとか、ホタルのやつ、あれの正解は？？
まったくわからんかった。
>>54
５３じゃないけど、内外差わからなかった・・自動車とか衣類とか
そういうやつだよね。

憲法の基本的人権って
１の法律案のなんたらは衆議院の出席議員の2/3で再可決とかいうのは
これ誤り？どこが誤りだったかおせーて。」

欠席者が少ないだろうとは思ってたけど・・・
ほんと数人しかいませんでしたね。

難易度的には柏市に似てた気がする。

>>56
憲法のその問題は正しいやつえらぶんじゃなかったっけ？？
ちがかったかな？？その再可決のやつが正解肢だと思うよ。

>>58
俺も再可決にした。

時計の問題は？俺は5にした。
軌跡の問題は？ぜんぜんわからなかった。勘で3。
数学は？領域っぽいやつ。俺は3にした。−1＜●＜1。

法律案の再可決は基本的人権の憲法適用とは関係無いと思う。国会の優越についてだからね。

やばいなぁ〜とてもじゃないが３０点なんて取れてない・・・・
時計のやつあぼーん。
数学の領域のやつあぼーん。
憲法の基本的人権のやつは原則〜とかいてある３にしたのだがあぼーん。
おまいら俺の分まで頑張ってくれ。

あれあれ・・間違いだらけ。
終わったときはいけたと思ったが・・
文章理解がどんだけ解けたかにかかってるな。
６割は無理です。

６割〜７割の間をさまよってる。発表はいつだっけ？

英語の良書の条件、
俺は5番の著者の人格に関係なくにした。自信なし。
他の英語の問題は、問題を忘れてしまった。

古典、
率直な批評は初めは誤解を招くが、後にいい方に働くのような
選択肢にした。当然自信なし。

文章理解の先入観
意識した先入観を持てば、返っていい結果が出るような感じの
選択肢にした。これは合っているんじゃないかと思いたい。
他の問題は問題を忘れてしまった。

物理はさっぱり分からなかったので、全部＝の選択肢にした。

生物の文章中の二択の部分で正解を選んでいるのは
どれかの問題は、内容は忘れたけど選択肢は1だったと思う。
ATPだかなんだかの問題だったっけ？

数学の領域に関しては、前述どおり-1＜A＜1にした。
これは合っていると思う。

憲法の人権に関する適用問題は、間接適用しかないという
やつにした。これが間違いだと言う理由が思いつかなかった
からこれにしたけど、違う意見も出ているからどうなんだろうか。

奇跡の問題は4番にしたけど、これはどうなんだろうか。

面積の問題もあった気がするけど、答えは忘れてしまったよ。
確か正三角形の中の円の面積だったかな。

面積のは5。これは簡単だったよね？どう？

時計は選択肢5でOK?
歴史はどんなのだったっけ？
ソ連史（これは自信ありで選択肢1）しかおぼえてないな。
何気にアパートの問題が一番厄介だった・・

時計は選択肢5でOK?
歴史はどんなのだったっけ？
ソ連史（これは自信ありで選択肢1）しかおぼえてないな。
何気にアパートの問題が一番厄介だった・・

↑ごめん
二重カキコです。

ソ連の歴史ってどんな問題だっけ？

初めまして　私も清瀬市を受験したものです
もし間違っておりましたら直していただけるとありがたいです
読みにくくて申し訳ありません
政治　社会契約説
憲法　直接適用・間接適用
　　　　法律の成立・内閣不信任案
経済　予算線の移動
　　　　内外格差？
社会　二酸化炭素
美術　印象派など
思想？　　臨床の知？
世界史　ソ連の歴史　キューバ危機後アメリカと条約　中国と国境で戦争
　　　　　アメリカの歴史　フロンティア消滅
日本史　仏教の問題
地理　土の問題
　　　　カカオ・サトウキビ・コーヒー　降水量１０００ｍｍ
生物　ＡＴＰ・リボソーム・ミトコンドリア
物理　重りと滑車　　　　　　　　　
化学　ナトリウム・アンモニアのモル
地学　古生代・中生代

数学　領域の問題　　　　

前の続きです

英語　良書について
　　　　いい友達とは
現代文　　記号について
　　　　　　　先入観と実験
　　　　　　　穴埋めの問題
古文　歌をよんでわろしと言われる
数的処理
　科目の好き嫌い
　１１と１３の公倍数
　読んだページ
　四角形ころころ
　三角形に内接する円の面積
　容器の問題　２：１：２になるのは
　時計の問題　ただいま５じちょっと過ぎ
資料解釈
　事故件数
　販売数の推移　９２年？を１００とすると

ここにいらっしゃる皆さんが全員合格できますよう頑張りましょう

申し訳ありません　数的処理２問抜けていました

数的処理
　銀行員　教師　小説家　商人
　アパートの位置関係

>>68
アパートは簡単だったよ。
問題うっすらとしか覚えてないし。

誰か面積と等符号の奴、解説してくれないかな〜。

生物のやつ蛍のけつにしちゃったよ・・・
あと経済の為替レートのやつ日本語の意味わからなかったし・・・
文章おかしくなかった？

容器は何対何対何が答えですか？
アメリカの答えは？フロンティアなの？
芸術は適当に4にした。解ったひといる？

１２月中に結果とか言っていたな・・・結構時間かかってない？
論文も採点対象にするのかな・・・・
だとしたら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>77とりあえず陽気のやつは１番にしたよ。後は覚えてない。

わかりずらくて申し訳ありません
覚えている選択肢を書いて皆さんに思い出していただくきっかけになればと思い書かせていただきました
決して正解の選択肢というわけではありません

今調べましたら、アメリカは１８４８年にカリフォルニア地方を獲得して太平洋岸に達していますから１９世紀中にフロンティアが消滅しているのでしょうか

温暖化の奴の正解は？

>>78
容器それは2：1：2ですか？

容器のやつ、9：6：？ってやつだと思う。

容器の問題は選択肢１だよ。

私は容器の問題は記憶があいまいで間違っていましたら申し訳ないのですが、
２：１：２になるのを選べという問題で、９：５：６（確かこんな数字）を選んだと思います

試験中は全部１０倍にして９０・５０・６０にして
１．４０・１００・６０
２．４０・４０・１２０
３．８０・４０・８０＝２：１：２になる

以上から選択肢１を選んだような気がします
（本当にあやふやです）

>>72
一緒だ。俺は十倍しなかったけどそういう方法でといたよ。
そのまんま正直に選択肢と照らし合わせると解ける問題が
ほとんどだよね。

>>85
数的は俺もそれ感じた｡

後、憲法の私人間適用は労働権のときには例外的に直接適用できるから､
肢5は間違いです｡
すげーヘコンでます…。

>>77アメリカのやつフロンティアなの？俺はフロンティア統一ってもっと遅い気がしたから、他のにしたよ。うる覚えだから合っていないかもしれないが・・
>>80温暖化って耕作のやつか？何が育つみたいな・・・
>>86でこたえなに？３だったら嬉しいのだが・・・

温暖化の原因の枝を選ぶ奴のことだろ？

アメリカのは肢4の財閥がどうとかってのが正解。

>>89本当に？調べたの？だとしたら私４にしたから超嬉しい！！
今は清瀬市役所様おねがいだから私を拾ってください。って感じだよ。

>>89
81の者です。72さんの丁寧な解説がありがたい反面、
自分の数的馬鹿っぷりに愕然としてたところです。
それが正解だと少し立ち直れる。
>>86
肢3が正解なら更に少し立ち直れます。

>>87
調べたところアメリカのフロンティア消滅は19世紀末とのこと
（ヘイの門戸開放宣言は1899年）
私は89さんと同じ肢４のトラストを選びました。

アメリカの歴史の選択肢4。迷った挙句に選ばなかったよ。
あがっていた企業が軍需産業系なんじゃないかと
深読みしてしまった。
軍需産業だとしても、重化学なんだから合っていたんだろう。

アメリカ俺も肢4にしたよ｡
多分合ってると思う｡

>>92　フロンティアの選択肢１９Ｃって書いてなかった？だったらフロンティアであってそう。
４にしちゃったけれど・・・
>>91私と答えが一緒だ。（Ｗお互い受かっているといいよね。
ちなみにみんなは数的はどうだった？私は最期の３問すべて３になったんだけれど。

92です
>>95
確かに１９Ｃと書いてあったと思うけれど何となく引っかかって
４を選んだのですが…

あと地理の問題で大麦・小麦、茶・綿花（インド?）などを選ぶものがありませんでしたか

>>95
ホントに合格を祈るばかりですね。

ずっと前の68も私ですが、ソ連史は間違い探しですよね。
正解は選択肢1です。（プラハの春）

地学は「アンモナイトはたこ、いかと同類」ってのにしたけど
あってるよね？アンモナイトって軟体動物だから。

>>86
>後、憲法の私人間適用は労働権のときには例外的に直接適用できるから､
えっ、そうなんですか？こりゃまた参った。
今後の受験のためにも、その直接適用の内容や
判例(名称だけでも)などを教えていただけませんでしょうか。

このスレを見ている限りだと、ボーダーは高そうですね。
俺はまぐれ当たりが無いとダメっぽいや。

＞＞99

ここに来る人たちって公務員目指してちゃんと勉強してた人が多いから
レベル高いんじゃない？全体でみれば、「一般教養だけだから受けてみるか」
って感じの人かなりいるでしょ。就職難だし。
てことで大丈夫なんじゃない？1次は。

１時のボーダーは７．５〜８割ぐらいでしょう。

>>99
８６ではないですが、知ってる範囲で。
そもそも憲法というものは、本来的に
「国と私人」との関係を律する規範でありますから、
「私人と私人」との関係に、かような規範を持ち込んでもよいものかと
いう疑問が生じます。これが憲法の私人間効力の問題ですね。
「国と人とのルール」を「人と人と」のルールとして流用していいものかという
問題ともいえそうです。
学説は大きく三つに分かれているようですが、
判例は間接適用説を採用しているといわれています。
三菱樹脂事件（最大判４８，１２，１２）や
日産自動車事件（最判昭５６．３．２４）などを参照ください。
これは、私人間の争いは私的自治の原則（民法でやりますね）が妥当する
民事の領域で解決すべきとの配慮や（直接効果説を否定）、まったく、憲法の
規律を私人間に適用しないとなると、憲法の保障する人権保障にもとる、という
（無効力説の否定）考え方からの折衷的な帰結といえると思います。
ただし、憲法の中でも、明らかに私人対私人という関係を前提として
規定されているものもあります。使用者対労働者の関係を規定した２８条もそうですね。
これは判例云々というより、もともと私人同士の争いを規律するために
規定されたものなので当然に直接適用されます。その他に１８条（奴隷的扱いの
禁止）や２７条の３項（児童酷使の禁止）の禁止なども直接に憲法を適用
できます。的外れ、かつ、余計な口出しだったかもしれません。
申し訳ありません。長文失礼いたしました。

>>102
ありがとうございました。
予備校で習った、判例は間接適用説であり、直接適用説はとらない、
という言葉だけを意識しすぎていたようです。
18条や28条に関しても勉強したけど、そこでは憲法の私人間適用
に関しては触れていないということも間違いの原因です。

一つ勉強になしました。ありがとうございました。

ボーダーが7.5割！！
また一次敗退濃厚。

>>98
そうなの・・
シダ植物がどうとかって言うのにしちまった。

>>92私もなぜかあやしいと思って４にしました。合っていることむしろ合格している事を祈りましょう。
>>97一緒に働けたらよいですね。ソ連史のやつって私は問題すら覚えていません。(^^;どんな問題でしたっけ？
>>99100101　ボーダーがそんなに高いのならば、私はさよならです。２ちゃんねらーの意地として頑張ってください＾＾
>>105私もシダ植物にしてしまった〜あ〜間違いがどんどん見つかっていく・・・

それにしても・・・
スレタイが失礼だと思いません？

皆さんは清瀬で採用されても神奈川受け続けます？

24点取れた人は安心してください。

>>108
ほんとに？？だったら俺受かってるかも！！

東大和受かったから､神奈川受けられない｡
清瀬も受かってくれ〜｡

清瀬受けに行ったけど、会場の雰囲気が悪かったと思ったのは
オレだけか？

>>111
どして？
東大和の方がヲタっぽい奴多くて恐かったが…。

清瀬市のHPのTOPの絵、気になります。

ここで色々な意見飛び交っているけれど、私は清瀬のボーダー結構高いと思う。
だって清瀬なんて単独日程を探し出すには、それなりに勉強やっている人じゃないと調べられないよ。
７割くらい取らないとやばいかも・・・・｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡どんどん悲観的に・・・

今更なんだけれど生物の答えみんなはなんにした？

>114
ここは意外に受験者にばれてなかったよ。
同じ独自日程で比較
東大和６００人強
清瀬２００人強

４００人も差がある。
このスレは締め切り後、東大和は締め切り前に立った事が大きいと思う。
だから個人的にはレべルは東大和の方が上だと思う。

結論：ボーダーなんて分かりませんw




ｽﾏｿ･･･

東大和は３次までだよね。
ここは２次まで。ある程度は１次で絞るよね。
一次突破は４０人くらいかな？（多いか？）

漏れ９割ぐらいいってると思う、数学が全部解けたの初めて。
釈由美子がここ出身だって知ってた

？つけるの忘れた。
知ってた？

>>117おめでと。合格だね！！






Σ（゜ロ゜；；）　私ダメだ・・・

９割て３６点。
ほとんど自信ある問題て事だね。
すげ〜な…

僕は清瀬はかわいい人が多いと思うんだけど、
皆さんどう思う？

若干名と言いつつ１０名ぐらい取ってくれないかな・・・

牛もモーモー鳴いてることだし、
ホルスタインちゃんが集う町、それが清瀬です。

>>117
まぁ彼女吉祥寺の女子高出身だから
まぁありえないとは思えないな。

１次５０人、２次５人あたりが妥当かな・・・
たのんます、１０人取ってください。

漏れは神奈川県庁なんか受けないぞ。市役所単願。

＞774
このスレを立ち上げたのはそう私です。
東大和の場合、受験情報誌とかに載ってたし、２ちゃんねるでも締め切り前に
出てたから殺到したらしい！
清瀬は締め切った２日後にわざと立ち上げて周りの反響が見たかったからです。
それでは、、、、。

清瀬のコネ事情はどうよ？

>>127
でも関東市役所スレにだしちゃったからね〜。
あれがなければ２００人は切ってた。

清瀬のえんじ色の制服を着たいﾔｼの数→２５０

漏れ１次は２つ受かったが、最終ではねられた。
コネなしだからかな・・・？
清瀬も1次は自信あり。

>>130
あの園児色を見て常総学院の制服を思い出しますた。

制服ある自治体珍しいよねー？

制服って男も？

そうだよ。

郵便屋さんって緑のジャケット着てるじゃん？
あれをえんじにした感じのジャケットが制服みたい。

廃止希望。

僕は高いスーツ何着も買わなくていいからいいと思うけど・・・
仕事だ、って気合入るし・・・いいんじゃない？

着てない人もいるよ。

なんか受かっている自信あるとか、９割取れたって言うやつウザイな。
そんな事いって周りの頑張ってドキドキしながら結果待っているやつ煽って楽しいか？
お前らみたいなやつは２次で落ちるよ。短時間の面接じゃ分からないかもしれないが、ウザイオーラが顔からにじみ出ているからな。

１次で取れてる人はそれなりに努力家だから
真摯な態度取ると思うよ。
いいかげんな成績しか取れなかった人は
いいかげんにしかやってないという証拠。
面接でもいいかげんさが現われると思う。

色んな人いるから一概には言えないよ。
勉強出来てもヲタっぽい奴は取らないだろうし。
ただ、１次点とった奴＝真摯な態度をとるには何の説得力も感じない。

http://Jumper.jp/dgi/

　　　　朝までから騒ぎ！
　　　　　　　
　　今回HP新装OPUNしました！
　　断然使いやすくしています！
　　PC/i/j/ez/対応にしました
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　　今後高機能続々導入します

>>144
氏ね

鬱だ、自分に言っちまった・・・

>>140
ゴメン、調子に乗りすぎてた。ホントは不安。

hahaha

清瀬のいい所
１、池袋から近い。
２、地価が安い。
３、自然が残ってる。
４、牛。
５、西友がある。
６、ひばりが丘のＰＡＲＣＯに近い。
７、病院が沢山ある。
８、西武球場にすぐいける。

清瀬の受験生ってヲタっぽいﾔｼ少なかったような・・・
普通の大学生風が多かった。女の子はあまりいなかったね。
（社会事業大学の試験会場での印象。）

>>149
全く同じ印象を持った。
もう一つの市はホントにヲタっぽい人が多かった。
清瀬はそんな人いなかったな〜。

>>150
東○和市でしょ。

>>151
正解w

　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |
清瀬市役所、合格かりますように！！

>>151
その市役所も二次落ちの可能性大。
頼むよ清瀬・・・

ところで清瀬って合併のうわさあんの？
あと財政状況とかは堂ですか？

ケリーが追放された。

来週あたり通知来るのかな？

合格通知ほしいなぁ

去年はクリスマスぐらいに結果通知来たみたいよ。

早く結果来いあげ

月曜だね。たぶん。

月曜は休みだから火曜だと思われ。

>>162
そだね、火曜日だ。
何人合格すっかなぁ。。。で、２次っていつ？
東大和とかさなるなんてことないよね。。？？

いや、わざと重ねるらしいよ。

清瀬はいいとこですよ
特に北側は夜が更けてくると
道に人っ子一人居なくてとても安全です

>>164
そうだろうとは思ったけど・・・。
重ねそうだね。
まぁ、どっちかにどうしても行きたい人にとっては
分散されるだけありがたいか・・・・。
東大和の１次突破人数を考えると、
東大和市の３次と、清瀬の２次倍率的に同じくらいか。。。(;´д｀)トホホ

来ないな・・

こないね。東大和市、不合格者は遅かったみたいだよ。
今日着てない人・・・だめ？か・・・。

>>168
今日発送だから明日じゃないの？
今日届くという事は昨日（祝日）出してる事になる。
違うか？？？

>>169
なるほど。そだね。うむ。

↑って思いたいのはわかるけど・・・現実から目をそらしちゃだめだよ！
　冷静に考えて今までどこも受からなかったのに清瀬だけ内定もらえるなんて常軌を逸した事がおこるだろうか？(いや、おこるわけけがない)
　来年のこと考えようよ！

確かに一理あるけども、大きなお世話なんじゃ･･･

今日には結果来るかな〜

落ちました。
最悪のクリスマスプレゼントありがとう…。

おれもうすっぺらい。。。。落ちかな。受かった人ぶあつかった？

だめだった・・

落ちますた！

私も落ちました。
合格された方、頑張ってください

駄目ですた…。受かった人いませんか？

漏れ遠隔地だから明日報告します。

落ちた・・・・今までで一番ショックだ（；＿；)

俺も結構出来きてたからショック…｡

上に同じage

漏れもダメでした。

ちゃねら〜誰も受かってないんだねー。
東大和の１次は多すぎるって位受かってたのに。

漏れ１次合格しますた。
２次は１・１５と１・２２だそうです。
２ｃｈの感触だと１次合格２０人くらいでは？

漏れのも紙１枚だたよ。

>>186
東大和市は？うけた？
３次重なったらどっち受けるの？

>>188
東大和って去年Ｃ日程だったじゃん？
漏れ今年の動き知らなくて受けなかった。
よって清瀬１本で行きます。

東久留米が今度１月中に募集するらしいよ。
ホームページで確認するべし。

>>186
出来はどう？

>>191
実務の参考書の伝説、必殺、光速、天空やったから
数学は全部取れた。一般知識がちょっとミスってるだろうから
３５〜３８ぐらい。色々受けたけど簡単な方だった。
多分ボーダーは３２ぐらい。

３０くらいかも。

ひろゆきがうまい棒CM出演決定！！
しかも「うまい棒キャラクターシール」スレをひろゆきが10分ほど前に立て今なお降臨中！！


1 ：ひろゆ子◆3SHRUNYAXA ：02/12/26 03:23 ID:622jm9.k
みなさん一足遅れてメリークリスマス。
このたびCM出演決定ですぅ。
やおきんさんのHPに2ちゃんねるのことがのります。
では本題に。
キャラクターシールに2ちゃんねるのマスコットキャラが使われますがぜひ、このキャラを、というのがあれば書いてください。そのキャラが30票入ればシール化します。


※一人一票までだヨン。ちゃんとチェックするかんね〜
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50

>>193
納得。
ここ通らん人が東久受かる訳ないよな。
俺含めw

東久留米はまだ試験やってないぞ。今度やるんだよ。

>>196
激戦必至。
もちやるだけやるよ。

　　ヘ(　`Д)ﾉ　ウォォォォォォ！！！！！ガンバルゾォォォォォォ！！！！！
　≡　（　┐ノ
:。;　 ／

漏れ以外に受かった人いないの？？？

ボーダー30か・・
でも論文のウエートがめちゃ高い気がする。

こんなけ合格者いないなら、内定はもう漏れのものだな。
ウッシッシ。

>>201
案外、ホントにそうかもね。

１次試験５連勝ならず・・・。
やっぱだめぽだった・・・

人物重視傾向の影響を受けていない役所が清瀬市なんだね。
つまり一次合格＝よっぽどの事がないかぎり内定。

俺受かったよ。30点行ってるか行ってないか位。落ちた人、何点ぐらいだったの？

内定は朕のものだ。

２０５に質問。２次の会場はどこでしょう？

答えられなかったら詐称だな。

人物重視って言う自治体あるけど、コネ重視って事でしょ？
馬鹿でも受かる点数で１次通してるとこは怪しすぎる。

某センター

正解ｗ。

２次までａｇｅ。

皆さんも>>192の参考書やってみてください。
面白いように点が取れます。僕は数学が苦手でしたが、
この４冊でできるようになりました。

約１ヶ月から１ヵ月半でライバルに差をつけれますよ。

合格しました。　とりあえず正月は清瀬対策で潰れそうです。
点数はたいして高くないと思います。

グループ討議って集団討論のことだよね？
願書には集団面接って書かれてるんだけど。
たしかに集団討論が集団面接だと言えば、集団面接かもしれないが。
センターの日が個別面接だね。

２ちゃんではとりあえず、３人合格かな。
グループ討議（７人×２回？）もあるし、全部で
１４人くらいが合格したと見てるよ。

（＾＾）

２次まであと５日。あげておく。

>>218
試験もうすぐだな。
とりあえず集団討論中は、互いに暴走しないように
気を配るようにして、全員自爆だけは避けようぜ。
マータリと行きましょう。
面接官も発言内容うんぬんよりも、討議の進め方みたいのを
見てるようなので。論破君が合格するわけじゃないから。

自分が面接官にどう思われるかよりも
誰かが暴走して集団討論がメチャメチャにならないかの方が
心配なんだよな。

個人戦は個別面接でできるので、集団討論はみんなで
乗り切ろう！

>>219
△論破君が合格するわけじゃないから。
○論破君は全員でうまくコントロールしないと、グループごと死ぬ。

＞誰かが暴走して集団討論がメチャメチャにならないかの方が心配なんだよな。
確かに運があるよな。
集団討論は一般的にネガティブチェックだから目立つ必要まったく無し、
適度に発言、適度に主張、適度の協調、時間管理するだけで充分。
いいグループにあたると良いな。
もし、グループ決定後、はじまるまでに少し余裕があったら、メンバーに
話し掛けたり、挨拶して多少キャラを?んでおくと、始まるときにやりや
すいかも。がんがれ。

>>220
訂正してくれてありがとう。
清瀬市の合格者は、そんなことないと思うけど、ごくまれに
集団討論は目立てば合格って思ってる奴がいるから
心配なんだ。

協調を大切にがんがってみる。個人アピールは個別面接で
十分できるのだから。

・・・っていうか何グループも無いと思うぞ。
多くても３グループぐらいだろう。

>>222
そうなんだ。
俺も都下の市役所最終合格したけど、二次の討論は12×5，6グループは
あったよ。清瀬は少ないんだね。

>>221は受かりそうな気がするな。人物的にしっかりしてそうだ。

>>223
清瀬は足きりの点が高かったみたいなんだ。

東久留米も受けるヤシいないのか？清瀬と違って立派な建物だぞ。

東久留米は単独スレがあるのでそちらへどうぞ。

どきどきしてます

内定は朕のものだ。

朕さんが討論を乱さないかドキドキしてます。

>>230
朕は普通の人なので安心して下さい。

>>231
それ聞いてほっとしたよ。誤解して悪かったな。
まぁ明日は余裕を持ってやってこう。

今日は討論あったのに、なんでこんなに盛り下がってるのだろう？
とりあえず、少数合格説は撤回。
午前９〜１１　１０〜１２　午後１〜３　２〜４　３〜５時　の組が
あったようだ。職員の持ってたファイル（表紙に面接ファイルとかでかでかと
書いてあった）もかなり分厚かったし。
１回の会に６人出席し、６人×５で３０人（一般事務全体）
おそらく上級Ａ２０人、中級５人　上級Ｂ５人　くらいの内訳では。

集団討論の題目は同じだったのだろうか。　答えにくい題目だった。

今度の面接もえらい中途半端な時間に呼び出されたが、面接１０分で終わりとか
ないだろうな？

清瀬合格者３０人程度か。。。。
清瀬の次の面接って２２だよね？？
東大和市とかぶってる人いないの？？
かぶってる人どっち受けるか知りたいなぁ・・・。

>>234
上級Ａの合格者は２０人だよ。（あくまで予想）

清瀬は２２日だが、東大和は２１日だろ？
かぶらないで受けられる奴はいるんじゃないか。

清瀬と東久留米と東大和と立川だったらどこが１番人気なんだろう？
漏れは清瀬に行くたびに惹かれていくのだが・・・。

清瀬って職員の食堂あるんですか？

地下一階にあったらうれしいな。

>>236
立川でしょ。財政状況・メジャー度・将来成長度など。
漏れは自分が住むのだったら清瀬でも問題ないけど、働くのだったら
立川市がいい。清瀬はここ数年で120人近くリストラされてるし
自分の将来が不安だよ。

こんな感じだろうか、
Ａ５人強、Ｂ１人、Ｃ２人強。
今年は他の独自日程が結構多いので、もしかしたら多目に最終合格が
でるかも知らんな。

〉〉239 受からないから安心しろ。

三次で落とされるくらいなら一次で落ちた方がましだな。

>>241
ありがたいご配慮ありがとうございます。
集団討論も失敗したので受かることはないでしょう。
面接は清瀬市職員と話せる機会ぐらいに思って面接を受けます。
もう他の試験で内定も一つもらってるんでね。

>>243
集団討論は何が正解かわからん難しい試験だぞ。
個人面接で充分挽回可能だと思われる。
最終的に合否を決めるのは市長さんだから。

漏れなんか前の市の試験で市長受けが芳しくなかったらしく
落ちた。今回はがんばるぞ。

　　　　　　○
.　　　　　／＼
　＿＿／ 　　 ＼＿＿
＜＿　　　 　　＿＞
＜＿＿　 ﾟ∀ﾟ　 ＿＿＞
　　　　＼ 　　 ／
.　　　　　＼／
　　　　　　○

　　　　　　○
.　　　　　／＼
　＿＿／ 　　 ＼＿＿
＜＿　　　　　　　　　＿＞
＜＿＿　 ﾟ∀ﾟ　 ＿＿＞
　　　　＼ 　　 ／
.　　　　　＼／
　　　　　　○

　　　　　　○
.　　　　　／＼
　＿＿／ 　　 ＼＿＿
＜＿　　　　　　　　＿＞
＜＿＿　 ﾟ∀ﾟ　 ＿＿＞
　　　　＼ 　　 ／
.　　　　　＼／
　　　　　　○

↑清瀬キャラ。

♪本当の気持ちはきっと伝わるはず〜ｂｙモー娘。
最終面接頑張りましょう。

前の市では集団討論で１〜２言くらいしか話さなかった香具師
が最終で大張り切り（最終も３人組で受けた）で、漏れの組では
そいつだけ最終合格。何が起こるかわからんもんです。

>>242
経験値が身につかないから、やっぱ１次落ちより３次落ちの方が
いいと思うぞ。

コネコネコネ　　

私の勝因はそれだけです。

>>253
どこに受かったの？

悪いが内定は朕が頂く。

ドキドキしてきますた。

集団討論により死亡確定だからぐっすり眠れて面接も緊張せずにいられそう。
まぁほかの皆は頑張ってくれや。

（＾＾；

今日面接受けてきたけど、皆どうよ？
１５分とは短かったな。

ノックして、部屋に入ったあと、
入り口のところで受験番号と名前を言ってしまった・・・。
そのあと、いすのところで、よろしくお願いしますって言ったんだけど
これって。かなりマイナス？？

>>260
？？？そんなんで落ちるなら皆落ちるべ。

一次受かった人たち、大学どこか聞いていいっすか？

>>262
３流大学だけど、聞いてなんか意味あんの？

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
（ ´ ｀ヽ　　　　　　 |
　 |＿_|　　　◇　＜　久しぶりの書き込み＆合格祈願age
　( ﾟДﾟ)　／◇◇　|
　γつ'ﾉつ ◇　◇ ￣￣￣￣￣￣￣
　 〉∨〈∨　　　　彡
.ζ_____ヽ
　 ∪∪

おいコラ！朕！面接はどうでしたか？

>>260
それだけなら落ちないけど、それだけで焦ったあんたは落ち。

>>265
朕は面接受け悪い方なので心配です。。。

>>262
Ｗ大

>>268
和光大学？

朕ちんは、ダメだったの？

>>270
自分ではまあまあと思うがどうだろう？？？

発表いつ？

２月中旬〜後半だと言われた。

清瀬受験生で東大和受かった人いる？
もしいたら今すぐ辞退してください。合格者が
その分増えるので。たのんます。

>>274
両方受かったとしても清瀬の方が好き
どっちにしても私は東大和一次落ちなので安心してください

>>275
東大和市1次落ちで清瀬受かったの？

漏れは不合格ですた。

面接が痛かったらしい。点数的には大丈夫だったと思うので。

どこが不合格？清瀬？東大和市は受かったの？

清瀬落ちますた。東大和は受けてません。

通知来たの漏れだけか？皆さんどうでした？

６日に発送したことになってるので、近くの人はもう来てるはずだが・・・

だめだた
正直いけるかとおもてた
面接よさげだたのに
正直ショッツクだよ

２ちゃんねらーの１次合格者は全員駄目だったの？

収入役痛くなかった？市長は良さげな人だった。

>>285
確かに市長は良さげだったけど、悪いけど、収入役って覚えてないな。

俺は市長を覚えてない
左から何番目に座ってた人？

真ん中の人。

>>287
をいをい、ちゃんと自治体研究したのか？
市長の顔くらいは広報に何回か載ってるだろう？
ホームページにも出てるし。
一応市長の顔はチェックするけどな。

受かった人いないの？

自治体研究って、みんなどんなことした？
広報と、市議会だよりと、街ぶらつきと、ＨＰと、市長の書いた物ひととおり読みと、
マスタープラン・総合計画読んで、市の花や人口に目を通して、
他には？

事務事業報告読んだ。

それから議会傍聴　職員の話を聞きに行く　など。　ほか沢山。　

>>293
職員の話聞くのって、やる人いるんだ・・・。すげえ。尊敬。
すぐ対応してくれた？
どんな質問したの？

>>294
質問は、市が実施してるやさしい市役所の取り組みについてなど。
いきなり行ったけど、親切に対応してくれたよ。
もちろん、突然で申し訳ないということと、有難うございました
ということはきちんと伝えましたけど。
活き活きと説明してくれる職員もいたし、
おおっ！なんかここの市役所いいかも
って思えてなかなか参考になった。

それから、情報公開室で調べものしてたら、職員に
話し掛けられて、２次試験受けるので調べていることを素直に言ったら、
清瀬市の市政について説明してくれた職員もいたよ。

・・・という自分の結果は、ちょっとたってから教えるよ。
もしかしたら教えられないかもしれないが。

>>295
最終合格したという事ですね？
漏れはダメだったちきしょー。

いや、おちました。

もしかして合格者０？？？

>>295
ご立派です。複数の職員の方が対応してくれたということですね。
何分くらいやっていただけましたか？

300ゲトー
不動の300バーン
300ﾄッﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

300とっても受からなきゃだめぽ

受かった人何人いたのだろうか

平成6年市議会にて
質問者：自由・社会フォーラム某市議会議員
「市長・市議会議員の子弟・血縁関係者を採用しているのは問題ではないか」
答弁：市長
「何のことだかわかりません。採用は適正に行っております」

>>303
くやしいのはわかるけどさ、コネ無しで採用された人知ってるよ。
昔はそうかもしれないけど、今はコネは無いと思うぞ。
それに平成６年当時の市長は、今の市長とべつの人だよ。

>>303
コネが全く無い自治体を探す方が大変だからね。
公務員試験は仕事以上に、持つべきものは人脈ってことを学べるよ。

受かった人数って、いつか解かるんだっけ？

今だから聞くが、みんなマジでどのくらいのレベルの大学出身？

俺の回りの席の連中はまず後ろの奴が昭和女子大で右が日大だった。
さらに一番最初に教室を出て行った奴は明星大だったね。
名簿をチラッと見たんだけど六大学レベルの奴は本当に数えるくらいしかいなかった。
俺が気づいただけでは法政とか横浜市大とかがいたかあぁ…。

俺が一緒に討論やった眼鏡の人、何か優秀だったから
合格してそう。

まだ未練があるんだな、みんな

一次試験合格者は、清瀬市と何らかの関係がある人だったよ。
清瀬市に住んでいる人、住んでいた人、などでした。
一次試験の出来とはほとんど関係無いといえるでしょう。出身大学も関係有りません。
この世の中、ほとんどの人が4大を卒業する時代ですから。
二次試験合格者は、305の人が言うように、やはり人脈ということになりますね。
親が権力者、公務員などの場合がありえます。
優秀な人、実力がある人はあえて採用しないでしょうね。
異端児、革命者等と思われるから。
公務員試験とは結局実力採用ではありません。
だって、誰を採用するか決まっているから。
でも、実力を評価されて採用される人も中にはいるかもね。ごくごく少数だけど。

>>311
情報サンクス。ひどい話ですね・・・

清瀬市よ、今からでも遅くないから私を採用しなさい。
でないと、このままでは評判悪いぞ。

もうはっきり言っちゃいます。採用されました。
コネなんてあるわけない。地元民でもない。
けれど１次合格通知をもらってからは、１ヶ月間かけて毎日清瀬市の対策しました。
自分は本命の地元の市役所に落ち、相当苦い思いをした経験から、
市役所職員の仕事がどういう仕事なのかとか、
清瀬市に自分がどう役に立てるかとことん考えましたよ。
たぶん皆さんも同じような情熱をお持ちだったと思いますが、面接で
表現しきれなかったのだと思います。非常に残念です。
自分が本命の市役所から、不採用になった経験から学んだように、
皆さんもこの経験から何かを得て、今年の試験で実力を発揮してください。
一緒に働けることを願っています。

311と313はどっちも本当なのか？

３１１はひがみの嘘。漏れは遠隔地だけど１次受かったぞ。

>>315うそじゃないよ。実際そうやって採用された人知ってるよ。

３１３は本当ですよ。
自分と清瀬市、今までに何の関係があるんでしょうかね。
こっちが聞きたいですね。でも合格できました。
正直言って、自分も、採用されるまでは、コネがあるのかもと
疑ってかかってた部分もあります。でも完全に、実力で
内定を頂くことができ、嬉しく思っています。

それから、うちの家族は、全員、民間の会社員だよ。
３１１さん。
家族に権力者？もしもいたら、苦労してないですね。

こんな自分でも、頑張れば無縁の市役所に採用されるということを
皆さんに知っておいて頂きたいです。

内定されたかたにお聞きしたいのですが、一次のできはどの程度だったんですか？
自分の感想ではそうとう簡単に感じたので内定した方々はかなりの点数を取った
のではないかと思います。やはり9割や8割は取れたのですか？

９割は取れてないです。
３０点くらいだったんじゃないかと思いますが
１次合格者のなかでは、ビリの方だと思いますよ。
教養試験はあまり得意でなかったので、
例えば模試で言うと、教養試験は４０点中、１８点くらいがほとんどでした。
ただし、調子が出ると２８点くらいの時もありました。
２次試験は１次の点数は関係ないと思います。
あくまで面接重視だと思います。

公務員試験は実力だと思う人も、コネだと思う人も両方居ても不思議ではないですよね。
だってどのような情報を信じるかはその人の自由ですから。
実力で採用が決まった人（少なくとも自分はそう思っている人）にとっては、あなたコネでしょう？
なんて言われたら、腹立ちますね。でも実際多くの人は、コネ採用を目の当たりにしてきたよね。
少なくともいままでは、今でも有るかもしれませんが。
　結局最後は市長をはじめとする人々が決めるわけですから、その人達がこの人にしようと決議するので、
その人達の好み（これから一緒に仕事をやっていきたい人という意味）になるのでは？
　採用された人は、地域市民の税金でお給料が渡されるので、地域市民に貢献する義務があるでしょう。
多くの人々は、税金をたくさん払っているのに、十分なサービスをうけていないと思っているはず。
その辺を考慮して、4月からがんばって欲しいです。どなたか知りませんが、市民は期待しているよ。

318の方は、ずいぶん311の人に対して怒っているように思われる。
私は第三者だからよくわからないが、自分は実力で内定をもらったと思っているのに
「コネ」といわれたら怒るかもしれない。
しかし、「自分は苦労した」だの「自分には実力があった」という発言、
人物で高く評価された人なら他人には言わないのが、本当の意味での人物に優れた人なのでは。
市民には役場の職員に対してよく思っていない人も多いはず。
市民がクレームをつけたら318の人は、いちいち腹を立てて、反論するのでしょうか。
そうだとしたら、きっと市民は残念がるでしょう。

でも、ここは２ちゃんだからねえ。
市民を目の前にしてそういうこと言うかどうかはまた別の話でしょ。
本当に苦労したのなら、「苦労した」と言っても良いんじゃない？
俺は、コネ・非コネのどちらの話も聞きたい。
どちらもありうると思ってるから。

実力で受かった方、一ヶ月間どんな自治体研究・面接対策したのか、
よろしければ教えてください。

俺の親も相当な実力者なんだけど・・・
試験に使うべきだったかな。
俺を採用すれば、ものすごいパイプが出来たというのに、清瀬市よ・・・

＞＞324の人の言う通り。それぐらいの強い心があってもいいぞ。
自分を採用しなかった採用者側が損をするぐらいの、絶対的な自信があってもいいぞ。
がんばれ。がんばれ。

　
＼／⌒＼
　|　,ヽ´　 ヽ　　　　俺、リンゴマン。
　|　　 ´　　|　　　今からこのスレで寝ていいか？
　＼＿＿／

うし、がんばろう。

ここに、書いたのは、一部の人の発言に流されて
皆さんが、コネでしか採用されないと思って、職員になることを
あきらめてほしくないからです。
表現力の至らない部分があったらそれは申し訳ありありません。

出来れば、皆さんと来年、共に働きたいと考えてます。
だからこそ、コネがなくても採用されるということを
知っておいて頂きたいのです。
だからこそ、コネなしでも採用されるという意味で、
「実力で」と表現させて頂きました。

皆さんと比べて、自分に、実力があったとは思ってません。
ちょっとした表現力の違いであったと思います。
皆さんにも情熱があったのに、面接でのちょっとした
表現の違いで採用されなくて、残念です。と313に書いたとおりです。

328＝313です。
申し訳ありません。眠気のため、上記の328の
文章が読みにくくなってしまいました。
面接対策などは、人物が特定される可能性があるので、
申し訳ありませんが、詳しくは申し上げられません。

市役所の職員がどういう仕事をしているのか、
自分の市役所でもいいので、職員に話し掛けて
自分の疑問をぶつけてみるといいと思います。

これからは、私達、市民側も、職員が何かしてくれる
と期待するだけでなくて、市民自らが
市政を良くしていくために自主的に活動すること
が必要だと盛んに言われてますし、疑問をぶつけるくらい
積極的になってもいいかなと思います。

自分も、自分の地元の市の、市長へのＥメールで
質問を書いて送ったりしてました。といっても
たいした質問じゃなくて、これは、こうしたらどうで
しょうかとかですが。

自分はこれから職員となりますが、市民の方と接する中で
色んなことを市民の方から学ばせて頂きたいと思ってます。

>>329
うーん、君は地方公務員向いてそうだ。

職員の人に疑問をぶつけるからには、こちらもそれなりの
大前提や行政の常識は勉強してから行くべきですよね。
飛び込みでとりあえず行ってしまうのも良いかも知れないけど。

例えばＨＰとかを見た時、絶対にチェックすべきポイント
のようなものがあったら教えてください。
ちゃんと調べてる人は、財政とかも細かく把握してるものなのでしょうか。
何か、どこのＨＰも同じような内容なので、どこを重点的に読めば
良いかわからないのです・・・

331さんへ
そうですね。
絶対チェックすべきポイントというのは、ないかもしれない。
清瀬市を受験をするにあたり、もちろん財政なども調べましたが、
全体的にＨＰを見て、自分が興味のあるものを詳しく調べるのでもいいのでは。
それでなければ、自分の市と志望自治体のＨＰを見て、違いを調べてみるとか。

自分の場合は、市民参加に興味を持っていたので、
自分の市で、市民参加会があり、それを、傍聴しました。
ちょっと調べてましたが、ほとんど飛び込み参加です。
市民参加会に来ていた職員の人に話し掛けて、現在の市民参加の問題点
なりを教えて頂いたりしました。その職員の方の話を聞く中で
自分の疑問を職員の人にぶつけてみたりして、
自分の考えていたことが理想論だったということも気づかされ、
現実的にはどうしていったらいいのだろうかと考えたことは面接で役に立った
と思います。

ただ、ここまで偉そうに書いてしまいましたが、
いかにその市のことを詳しく知ってるかよりも、
採用を決定する人達に、自分のことを気に入ってもらえるかという部分も重要
かもしれません。
自分の場合も、調べた知識を面接で披露したから採用されたとも思えないですし。
でも興味を持って、その市のことを調べていたら、採用する側にしても
好感は持てるかもしれないですね。

自分は、ほんの少しの偶然と運で採用となりました。
謙虚な姿勢を持って働いていきたいなと思っています。
理想どおりでないことも沢山あるかもしれませんが。

03/03/03 03:33 (´･∀･`)ｷﾀﾖｷﾀﾖ333げっともﾀﾞﾖﾀﾞﾖ

>>333
ホントだ！すごいね！

>>332
激しくありがとうございます。
参考になりました。
自分も市民参加に興味あったので、市民参加会のようなものにも出てみます。

「自分のことを気に入ってもらえるか」については、具体的に立てた対策、
チェックすべき重要なポイントなどあったら教えてください。
通常の面接の練習を家でしてるのですが、足りないでしょうか。
自己ＰＲの内容も、予備校の先生からそれなりのＯＫが出ました。
好印象の話し方が出来るよう、ある程度の笑顔で話す練習もしてるのですが・・・
落ちてしまいました。

面接で気に入ってもらうための秘訣があれば教えてください。
自分としては、何より大事なのは自然な笑顔！かな、と思っているのですが。

�@具体的に立てた対策、チェックすべき重要なポイント

はじめにお断りさせて頂きますが、対策を立てたから
面接官に気に入られたわけではないかもしれません。
あくまで参考程度にしてください。

自分としては、気に入られること＝自分を採用するメリットを伝えること
（+自治体研究をして熱意を伝えること）だと思っていたので、
自分のセールスポイントを分析しました。
自分のセールスポイントがいかに職員の仕事に結びつくのか
考えました。

でも、自分にセールスポイントがあったから採用されたのでなく、
市役所にとって無難な人物だったから採用されたのかもしれないです。
外見とか声量とか、意味の無さそうなことで
採用されたかもしれないので、なんとも言えません。

それから、面接は初対面の方々とお話しするので、
話し方に気をつけるようにしました。
人の目を見て話すこと、話を最後まで聞いて、
答えがまとまらなかったら一息おいて、結論から先に言うこと。
抽象的な話でなく、具体的な話で語ること
そんなことが大切なんじゃないでしょうか。

�A面接で気に入ってもらうための秘訣

秘訣は、どこが気に入られたのかわからないので
なんとも言えません。
笑顔は大事かもしれませんが、特に意識してなかったです。

仕事の経験が豊富な職員の方々に、面接で
話をして、自分の至らない部分を教えて頂く
という姿勢で受けましたので、面接中は、
やや硬い表情だったと思います。

採用されれば、自分は何もわからない・できない
新人であり、面接官の方々は、上司になるわけですし
緊張しました。

ついでですが、以下は面接対策ノートに書いたものです。参考にしてください。

なぜ○市か。自分の地元の市と比べていいところ悪いところ
○市で何がしたいか
○市で調べたいもの・疑問に思う点
市役所職員の志望理由
○市のこれからの課題
自分の考える理想のまち、暮らしやすいまち
自分がどう○市に貢献できるのか
○市の特徴　ＰＲポイント
○市の将来像　
○市市民の要望

>>336
本当にありがとうございます。わかりやすいです。
やはり、「なぜこの市を選んだのか？」という点を
追求するのが自分はまだまだ甘かったと感じました。
自分なりに準備していったのですが、今読んでみると言い訳っぽいかも・・・
３３８のチェックポイントには、いまだに漠然とした答えしか答えることが
出来ません。具体的な答えをするには、知識が足りなさ過ぎて。
やはり相当な量の自治体研究をしてこそ、なぜこの市なのか？という問いに
説得力を持って答えられるのでしょうね。
頑張ってみます。

甘えてばかりで申し訳無いのですが、最後に実際にやった自治体研究・
是非やっておくべき自治体研究のようなものがもしあったら、
簡単で構わないので教えてください。
例えば、議会傍聴や職員の話を聞きに行ったりは、私はこれまで
やってませんでした。議会傍聴などは予備校の先生からも薦められたことは
無く、ほとんど思いつきもしませんでした。
主に広報や市議会便り、市の刊行物などで研究していたのですが・・・
自治体研究でやったことについて、どんなことでも良いので教えてください。

339さんへ
自分も試験に落ちた経験があり、くやしい思いをしてるので、
皆さんには、ぜひ本命で勝ち抜いて欲しいのです。
４月まではわりと暇ですし、余計なお世話でやってるので、
どんどん聞いてください。

�@自治体研究でやったことについて
議会傍聴は、本命の自治体で
職員の話を聞きに行く
広報　議会だより　○○計画を読む
市民参加会は、本命の自治体で
その市の祭りを見学
施設見学　市の周辺見学
市のボランティアに参加
など。

面接に役立ったどうかはわかりませんが、その市を知るのに
実際役に立ったのは、その市に関わる「人」に会えるものです。
なんでもいいから参加してみるといいです。

それから、議会は、内容は難しいですが、（一般質問のときがお勧め）
ああ、市民生活にこれだけ職員は責任を負ってるんだなと、
肌で感じることができました。

自治体研究も大切ですが、わからないならわからない、
でもこれから知りたいとか、これこれを常々疑問に思ってて
こうしたいと思ってますとか、素直な自分の気持ちを
ぶっちゃけてしまえば、後悔はないです。

>>340
参考になります。
やはり、実際に足を運ぶことが大事みたいですね。

ボランティアって、何日間くらい、どんなことをしたんですか？
おすすめのボランティアなど、もし良ければ教えてください。
やるとしたら今のうちですよね。
一次の勉強には多少の余裕がありそうなので、
今のうちに短期間のボランティアをやってみるべきでしょうか。
その市へのモチベーションも高めるためにも、面接での自信を付けるためにも。

341さんへ
おすすめのボランティアは、自分の興味のあるものです。
ボランティアは、たくさんありますよね。
環境系・介護系・児童福祉系・・・そのなかから、自分が興味が
あるものを選んでください。
自分がいいと思ったもの・自分の考えを信じることも重要です。

期間は、自分で無理じゃないと思う期間でやったらどうでしょうか。
ボランティアをやってみるべきかは、勉強時間との兼ね合いで
決めたらどうでしょうか。

自分のボランティア経験については、申し訳ありませんが、
お伝えできません。

>>342
わかりました。とりあえず探しに行ってきます。
何度もご親切に答えていただきありがとうございます。
もしかしたら今後もこのスレで質問をすることがあるかも知れません。
そんな時、もしお暇でしたら、またご指導ください。
四月からのお仕事、頑張ってください。

あのかわいい短大生は受かったのか？
千葉市初級なら５．８倍だし受かる気がするがどうだろうか。。。
僕が面接官なら臨時やってる人を取っただろう。
マジレススマソ。

今年は１２月までに受かればいいな・・・。
又受けるかもしれないのでよろしくね。

結局清瀬も他の自治体も、コネ合格者が全くいないわけでは
ないんだろうか。

今更に良スレの予感

>>343
ありがとうございます。
４月より頑張ります。
皆さんも頑張ってください。

清瀬の辞退者いないだろか
補欠合格希望

（＾＾）

?

へ〜(トリビア)

すれ違いかもしれんけど、神奈川今年６月試験あるな。

去年の１２月落ちたやつは頑張れ！
そして埼玉には来るなあ（ｗ

（＾＾）

漏れ名古屋から来てた人だけど、某東海北陸の濃く２の内定
４月に入ってから貰いますた。東海で働く事になりますた。
夜バスで東京に遊びに行きます。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

去年の清瀬って何人採用されたの？
受かった人、もしいたら教えてください

Ａ（大卒）は２〜３人だべ。Ｂ（学芸員）はたぶん１人。Ｃ（短大）
もたぶん１人。以上、２次落ち者の勝手な予想でした。

警察犯罪の反省からチンパンジーの採用を開始・・神奈川新聞

多発する警察犯罪による警察の失地回復のために、神奈川県警では
警察官の９０％をチンパンジーに総入れ替えする事が県議会で可決した。
チンパンジーは自動車免許は持てないが、チャリは運転できるので
警官と同じようにパトロールする事ができる。

市民への暴行事件が懸念されるが、より悪質な性犯罪や強盗事件まで
発展するとは考えられず、県議会では信頼回復に繋がると判断した。

残念ながら管理職は日本語をシャベル必要があるので入れ替えできないが、
現場の警官を総入れ替えする事により、県内の警官は９０％がチンパンジーとなる。　　

　

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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