国家公務員採用で「内々定」廃止へ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020907-00002037-mai-soci

人事院の中島忠能総裁は６日の衆院総務委員会で、
国家公務員の採用試験で最終合格の発表前に各省
庁が非公式に出している「内々定」について、０３年度
採用分から廃止する意向を明らかにした。また、最終
合格発表後に各省庁が行う面接についても、来年度
は人事院が明確なルールを設ける方針も示した。

おおお！ビッグニュースだ！！！
ってかおせーよゴルア！！！！！

来年は激動だなあ。

２げっと。

内々定は無くなりません。別の言葉で表現するだけだろ。

「採用面接は絶対受けて下さい」
「9/XXには印鑑持ってきて下さい」

だいたい、国１フライング官庁訪問は無くなったか？

じゃあ単純に成績のみで採っていくことになるのかぁ
行きたい官庁に行きたい人は今年のうちに行っとかないとね

でも成績順の採用は再来年に廃止じゃ・・

よくわかんないけど最終合格後に面接をして内定を
もらうってかたちになるんじゃない？
無駄な官庁訪問がなくなるかわりに、最終合格順位がいまよりも
はるかに重要になると思われ。

それ以前に、一次合格後の官庁訪問を止めて欲しい。
最終合格後でいいじゃないか。

人事院が命令出して各省庁が従うか？１種の一次合格前の訪問規制だって
命令から一年以上かかって守らるようになった。今回の決定が身を結ぶのは
０４年度だと思うが

毎日のHPにも
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020907k0000m040037000c.html
官庁訪問なくなってほしいね。地方在住の身としては。

正直､内々定よりも人事院を廃止してﾎｽｨ

どう転んだって受験生は無駄足を踏んだり待たされたり
内定につられたりロクな事はないのは世の常だ。

正直,高齢に有利？不利？

高齢に有利でしょ。
成績である程度勝負できるようになる。

内々定なくなる＝官庁訪問なくなる
では無いっしょ

ただ官庁訪問の目的が「内々定もらう」から「官庁訪問をして顔を売って採用面接のお誘いを受ける」
に変わるだけじゃないの？
結局何も変わらん気はするが希望官庁にチャレンジできる機会は増えそうだね
（採用面接のお誘いは現在の内々定よりは多くなるだろうからね）

>>14
でも再来年から廃止だよ
高齢者にとっては来年がラストチャンスだな・・・けっこう深刻かも

その前に最終の結果出るのが遅すぎ。。
択一試験3月、4月にやってくれないかな？
就職協定があった時代は良かったのかもしれないけど、
民間併願がきついから、公務員本命の人間の逃げ場がない。
無理だろうけど。

今でも内々定は禁止なんだよ。
人事院が各省庁にいわゆる「青田刈り」の禁止を求めたのはバブルの頃。
君達、知識無さ過ぎ（笑）。

たぶん今後も今までのやり方と大して変わらないと思うよ。

17 名前：受験番号774 投稿日：02/09/07 00:19 ID:WGHUG9JB


君達、知識無さ過ぎ（笑）。

>>17
だから非公式に出している内内定を出すことを禁止したんだよ？
わかる？いみ？
大体今後もいままでと変わらないと言ってるのは二種？一種？
大して変わらないの「大して」が受験生には重要なの知ってる？

これって単に官庁訪問を最終合格発表日以降からにするだけでしょ。
「最終発表前の訪問は一切認めない」
っていう申し合わせを各省庁でして。
だから実質的なやり方は今までと全くかわらないだろ。
それでも、受かってるか分からないのに官庁訪問しなきゃいけない不合理と、
内々定者に二次落ちされることがなくなるっていう利点は十分大きいと思う。

え、ちがうでしょ。単に内内定が無くなる
だけで、発表前に訪問は変わらないでしょ。
解決方法は二つしかない。人事院面接を
無くすか最終発表後に訪問か。官庁訪問自体は
有意義だと思う。

只のクソ人事院の戯言に過ぎないだろ。
こんなもん各官庁が聞き入れるはずもないし、聞き入れるべきでもない。
「公開、平等、成績主義に基づいて行うのが重要」
なんて、自分の所の試験の成績をもっと重視しろ、以外のなんなのさ？

これから人事院の関与を減らすとかいってるからね。
人事院の抵抗がはじまったか？
人事院がんばれ！

たった今、速達で内々定式のお知らせ状が来ますた。

>>17
青田刈りは、稲が実る前に刈って、稲が育たないようにすることです。

若い新人を少しでも早く確保しようとするのは、「青田買い」です。

>>23
人事院は受験生の味方じゃないよ・・・むしろ敵・・・・

>>21
人事院面接は確かにいらん。やる意味がわからん。

ははっ、ほんとだ。間違ってるね↑（笑）。
そうそう、正しくは青田買い（笑）。

各官庁が非公式に出してる内々定って、今でも禁止なのほんとに
みんな知らなかったの？
内々定もらってる人、勇気があるなら人事院に聞いてみな。
『○○から内々定もらったんですけど、これって拘束力があるんですか？』って。
そこの地域を管轄してる人事院事務局から、内々定出した官庁に
「やめなさい」って命令が来て君の内々定は取り消しになる。
現在の人事院の採用システムでは「内々定」というものは存在しないことに
なってるから、どこかの官庁が内々定を出してもそれは人事院の承認外。
『正式にはまだ合格してもいない者を拘束するのは止めてください』って、毎年
この時期に人事院から注意書きが来る。でもいい学生は奪い合いになるから
早く押さえたいんだよ、どこの官庁も。
だから今後も変わらないよ、陰で官庁が綱引きしあう事態は。
国家�T種も、�U種もね。
�T種は当然ですね。もともと最終合格しても採用には結びつかないケースが
非常に多い試験で、一握りの優秀な学生を多くの省庁が奪い合う為、事前に
内々定を出して拘束する。もちろん、（今でもそうだけど）非公式に。
�U種は内々定を出しているのは一部の官庁のみ。今回の人事院からの通達を受けて
内々定出す官庁数は今までより減るだけだろう。ただ、Ｋ.ＳとＺはこれまでどおりだろうね。

人が自分より物事を知らないと思い込んで長々とくだらない話をしている
あなたはレア度の高いDQN。

上の人って…現職の人事じゃない…？

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28は・・・・

例えば国家１種で人事院を希望した場合人事院は内々定を出すの？

内定者の数をＡとすると、今年までの官庁訪問の競争率は４．５倍。
来年度から最終合格者が増えるかもしれないから
その場合の来年の官庁訪問の競争倍率は４倍。
もし最終合格者が増えなければ官庁訪問の競争倍率は２．５倍。
いづれにせよ来年は有利になる。

>>35
その「最終合格者」の中に３５が入っていない事もある罠。
こうなると官庁訪問も糞も無くなる。

内定者の数をAとする意味がわかりませんが、数的推理は苦手ですか？>35

Ａとしたのは渡辺一郎流です。

人事院に問い合せたらまだ未定だってさ。

採用数は減ると思われるのでむしろ来年は不利

合格者4倍プランが実現された場合
↓
「最終合格発表まで官庁訪問禁止」のルールができた場合・・・官庁訪問は楽に
今までどおり一次通過後に官庁訪問をする場合・・・生き地獄

内々定を廃止するのは人事院の面目を保つだけだと思う
国�Tの場合今までは、２次試験前の官庁訪問で内々定を貰えなかった場合ほとんどの受験生が２次試験をブッチしてきた。
合格者４倍プランを実行する為に２次ブッチを減らさないと、２次受験者全員合格にしても合格者４倍に届かなくなる。
だから、受験生に２次試験を受験させる手段として人事院は内内定をなくせば合格者を確保できると考えた。ってのはどう？小賢しい人事院の考えそうな事だと思うけど
余談だが
今年、折れは無い内定２次ブッチのパターンだった。で、後から人事院から「何で面接ブッチしたんじゃーゴルアーー」ってハガキが来た。「無い内定だったから」と返答した。おそらく折れと似たよう返答をした香具師が多かったと思われ＞長文ｽﾏｿ

>>42
慧眼恐れ入った。なるほど、ダメ官庁まっしぐらですな。

実質的な試験システムを変える気なぞさらさらなく、
てめえらの面子を保つためだけに数字をいじくると。
犠牲になるのは何も知らない受験者というわけですか。

人事院はﾑﾀﾞ官庁ということでよろしいか？

正月明けの声が掛かる事を知らずに2次ブッチは神というか愚者というか

内定式のお誘いの手紙が来た人いる？

うちはまだ来て無い。
来てない人いる？

>>45
それは技術系・国二だけの話。
国一事務系ではありえません。

内々定廃止はいいに決まっている。
国�T採用者が東大、京大に集中するのも
少なからず、２次落ちを恐れてのこと。
また地方受験者にしても、２次受かるかどうかわからないのに
わざわざ莫大な金と時間をつぎ込むのはギャンブル。地上前に。
そこで内々定廃止と言わず
最終合格発表以前の官庁訪問まで廃止すべきだ。
そして官庁訪問では大学名を明かさないというルールを設ける。
それだったら倍率４倍でも自己責任なので納得できる。
しかし官庁訪問の日程が真夏になるので
試験の実施日を早めること。
もしくは人事院の面接もなくして、結果をすぐ公表すること。

流れとしては、人事院の試験である程度の学力をもつ受験生を選別し、
その後は各官庁が欲しい人材を獲ればよい。大学名、席次を伏せて。

これぐらいやってくれないと、何も変わらんぜ。人事院さんよ

>>46
それって全省庁の内々定者に来るの？

>>48
あなたのような人が人事院に入って欲しい。

>>49
いや、違うと思うけど。

ちょくちょくそういう書き込みが見られるから、
うちは来ないなあ・・と勝手に不安になってるだけ。

どうでもいいけど一応突っ込んでおこう。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C0%C4%C5%C4%B4%A2%A4%EA&sw=2

>>42
無い内定２次受験者は多いよ。

一種事務系に関して言えば、最終合格発表前に官庁訪問をやると

内々定あり→二次落ちの恐怖に怯える
内々定なし→採用への望みをほとんど絶たれた状態で二次を受けるハメに

となって結局誰も得しない。

やっぱり官庁訪問は最終発表後にすべきだよね。
しかも、各省課長申し合わせで確約し、
「一次試験日〜最終発表日まで学生と官庁側の接触禁止」という原則を作らなきゃ。

あげ

>>48
>国�T採用者が東大、京大に集中するのも
東大は５割に制限されているのに一次合格はやたらと多いから実質的には
厳しいし、京大はそもそもあまり受けない。
だから、東大と京大に集中というのは嘘。
実力主義にしたらむしろ東大と京大に集中すると思うよ。

　　要　す　る　に　誰　も　得　し　な　い　ん　だ　よ　！

>>57
俺　は　受　け　な　い　か　ら　関　係　ね　え　ん　だ　よ　！！

>>48
＞しかし官庁訪問の日程が真夏になるので
＞試験の実施日を早めること。

ここは納得いかないなー。
ノンキャリである国２が真夏に官庁訪問させられてるのだから、
指導者たる国１も当然同じ苦しみを味わうべきだ。

>東大は５割に制限されているのに一次合格はやたらと多い

ふ〜ん、合格者の７割、８割が東大だとでも？
そんなデータ見たことないが
少なくとも、公開されてる最終合格ベース（全体だが）では４割切ってるけど。

>>60
もしかして筆記合格者の比率と採用の比率が一致していないといけないと
思ってるの？
官庁は本音では７割くらいは東大からとりたいから５割に制限されているということは
全体の定員の他に学内の定員でも切られるということだ。
だから、一橋や慶応のほうが内定率が高い。
（東大は４割だが一ツ橋は６割、慶応は５割。去年のデータだけど）

>>61
ううん、全然そんなこと思わない。
むしろ、56がそんな考えなのかなと。（しかも前提も間違ってる）
当然、内定率が高いから一橋や慶応の方が優遇されているといった暴論にもくみしない。
「７割くらいとりたい」というのも「５割制限」も真偽の程は怪しいが、それはさておき
いずれにせよ、総合的に判断の上で妥当な線で採用が決定されてると考えてるよ。

>>62
東大卒が毎年５割というのはおかしくない？
仮に実力で判断するなら基準が勉強であれ、人格であれ、大学ごとの
割合は変動するはずだろう。

>>63
もう少し補足してもらえると、言ってる意味が判りやすいのですが。
他大学卒が５割程度までしか入れないのがおかしいと？
毎年一大学が５割を安定的に採用されてるのは、決めが有るはずだと？
なんか、枠スレでやったような議論になりそうな予感がして気が進まないのですが。

ID:LFxDksXSはこの板名物の「枠厨」です。
徹底放置でお願いします。


【参考資料】公務員板・公務員試験板の三大メンヘル

・ダレチリョ
言わずと知れたメンヘル王。
統合失調症の症状が悪化するも、公務員への執着は収まる気配無し。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021211975/

・東京都のいじめられっこ
東京都交通局の職場で苛められ、上司の悪口を書きつづける超粘着。
なぜ辞めないのか不思議。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019287072/

・枠厨
国一官庁訪問で切られた東大生。
「自分が切られたのは宮沢総理の東大枠五割制限のせい」と妄想で責任転嫁。
童貞であることが誇り。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025423629/
　

>>64
そういう見方もあるな。
要するに最初から比率を決めるのは変だということだ。

>26
漏れはむしろ採用には各官庁より
人事院の権限が重視されるべきだ派

国家公務員じゃなくて省庁公務員ばかり増えるから内々定廃止するという訳じゃなさそうだし、意味ないんじゃん。 人事院の悪あがき。

て言うか、はっきり言って人事院面接いらないと思わない？
人事院は筆記試験だけで選抜すれば、ダメな奴なら官庁訪問で淘汰されると思うし。
それにしても、変な時期に変なこと決めるもんだな。こういうの見ると、本当に
人事院って調整能力ねえよなって思う。

>>46
禿同。
人事担当は既合格の売れ残りには目もくれず、次の年の１次合格者に期待する。

>>70
そのとおり。

もう受かったしどうでもいいＹＯ！！！

二　次　発　表　前　の　官　庁　訪　問　が　い　ら　な　い

今年のＫ省では、一次試験前の説明会で集団面接があり、
そこで実質的に内々定者が決まっていたそうだ。
例え二次発表後から官庁訪問するようにしても、
事前説明会である程度絞られそうな感じがする。
ただ、二次落ちのリスクは大きいが…

若しくは、一次試験終了後に官庁訪問をやって、
ある一定枠を確保し、その上で２次合格者に採用面接をやって
内定（内々定）を出すような形式になりそうな予感。

どのみち、来年は混乱するだろうなぁ

あげ

>>６９
人事院面接は大学名を伏せて行うから、意味があると言える。
官庁訪問は、ある人物を評価するうえでの一つのファクターとして
大学名も考慮される。　　
それは、それで悪いことではない。（優秀な人材を確保する手段として）
だが、大学名はどうしても面接官に主観を入り込ませ、
良くも悪くも人物評価に影響を与える。
また、求められる人材も官庁ごとでそれぞれ特徴があるだろうし、
総合的な観点から国家公務員に適した人材を官庁に提供するという意味で
人事院面接は意味があるでしょう。
・・ってなんか教科書通りのこと書いてしまったけど、
少なくとも不必要ではないってことです