【法曹界】おまえらロースクールは考えないのか？

公務員は採用数年々激減してるのに、なんで公務員にこだわる？
年収もついに人事院勧告だされて、これから削減の嵐だよ、なんか先細り感が否めないのだが・・
しかし法曹界は年々増員。これって経済界からの強い要請で実現してるって言うよ。

予備校に金払うより、ロースクールに行くことは考えないのか？
それとも少しは視野に入れてる？

ロースクールって何年かよわなきゃいけないのよ？

>>2
法学部以外は3年だな。しかも院だから年間いくらかかるのやら・・・。
夜間ができるって聞いてるから社会人になってからでも行けるらしいよ〜。
公務員しながらでもいけるんちゃう？

>>2
ある程度の法知識があるヤシ（法学部系出身者）は２年。
それ以外のヤシは３年。
とりあえずたくさんの大学がロースクール設立の名乗りをあげてるぞ。
弁護士会も設立するらしい。

ていうか、ふつうは年々増員してるとこに先行き不安感じるだろ。
逆に公務員は予算総額削減幅以上に採用数が減ってるから、
将来は比較的安泰。
日本の法曹市場が５００人採用時代の６倍になるわけがない。

ある程度の法知識の中には公務員試験も入る？
文学部卒公務員試験受験生は2年ＯＫ？
大学院行くよりは実学的で良いと思うが。
ＭＢＡがロースクール。
でも俺もう２５だから今更遅いよ。

ＭＢＡかロースクール。

なんつっても、法曹界増員の要請って財界からの要請なんだよね。
日本の裁判は時間がかかりすぎるから、商業訴訟はみんな外国で
やっちゃってるんだよ、それを憂いて裁判官や弁護士の増員を財界
側が要請したっていうはなし。
国会議員まで動かしたからね。どっかの政令指定都市の議会も
裁判官の増員要請を議決したし。年間目標３０００人だぜ？
これに乗らない手はないと思うのだが・・・・それでも公務員がいいの？

>>6
多分入らない。法学部出身のみ。

>>5
結局、なんだかんだいろいろデカイこと言っても、公務員志望者は安定目当てか・・・・
かなしいなぁ・・・・

ロースクール行くのにも金がいるわさ

>>8
増員っていつからよ？来年度？とりあえず、仕事欲しいよ。
世間体あるしね。

>>8
財界の要請がなぜあるかといえば、弁護士費用を下げたいから。
人数が増えれば競争が起きて、弁護士費用は下がる。財界の側から
より優秀な弁護士をより安く選べるようになる。ようするに
売り手市場から買い手市場になるわけ。
そんなことくらい少し考えればわかるだろ。逆に、弁護士業界からの
要請で定員増だったら少しは法曹界にも分があるけどな。

>>all
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1027538594/l50

>>10
大化け志向なんで。
弁護士になっても社会を動かせるような地位に就くとか、
社会的に名前が通った人になれる可能性はほぼゼロ。
弁護士ＯＢで有名な人なんていないだろ。せいぜい小金持ち。
官僚だと、採用者数は少ないが、重要な地位についてる
人は多い。ＯＢの有名人も財務や経産一省でも数え切れない。

>>11
だから予備校に金使うより全然良いのでは？
奨学金もつかえるぞ？
漏れも公務員試験受けて全て１次合格したが、まだ２次落ちの危険がある
そのために今ロースクの金溜めてるよ、ちなみに公務員合格しても
ロースクのための準備はしていく予定。

ロースクールって2004年スタートで新司法試験は2006年スタートじゃなかったっけ？

ロースクールの入学試験に受からずにロースクール浪人になる罠

２００６年・・・３０目前だ。（ｗ

ロースクールって予備校の比じゃない位金かかりそう。

>>1はなんで公務員目指したのかね

>>8 >>13
ああ、べつに、そう言う風に考えてるヤシにけんか売ってるわけじゃないから
それならそれで「何が何でも公務員になる！」ってな感じで頑張ってくれ。
ただ漏れはせっかくこういう道があるのに、誰も考えないのかなぁと思っただけ。
下手に公務員に拘泥して浪人するよりずっと良いと思ってるんだけどね。
弁護士になって食えないようじゃ、そもそも増員要請に弁護士会が抵抗するじゃないの？
裁判官や検事の増員要請もあるのに、なんかもったいないと思ったんだよね。

そりゃ何だかんだいってもさ
ロースクール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員試験
だからだよ。なりに入れそうだったら皆考えてるさ。
あんたは自分の学力に自信があるんだよ。
この板見てみろよ、地上どころか国II1次落ちだって結構いるんだからさ。

実は考えてなくは無い。
だが美味い話（？）には落とし穴がある。
夜間があるって聞いたし公務員しながらでもできるかも・・・と言う期待もある。

>>22
公務員試験やめるん？

>>24
ＴＡＣのロッカーいくらですか？年契約？
空きって何月頃までありますか？
お願いします。

>>22
増員は昔から言われてきて、弁護士会が抵抗してきた。
でも司法改革を求める社会の流れに逆らえなくなって
大幅増員になったわけ。

>>18
あ、そう言う罠、ありそうだなｗ

>>21
既卒で民間就職がほぼ不可能になってるからｗ

>>23
そんなに難しくなるのかな？
たしかにどんな入試をするか解らないからなんともいえないけどね。
でもＬとかでロースクの入試模試をするみたいだし一度うけようかなぁと。

公務員試験で浪人する程度の奴に司法に行ってもらいたくない罠

>>23
国�T内定はそこから除いておいてほしいな。
今でも、３年で司法試験受かって官庁行く奴とか
けっこういるんだから（４年合格だともっと多い）。

>>26
ＴＡＣでロッカー借りてなかったからわかんない・・・。
すまん。でっかい鞄で毎日持ってきてますた。

>>31
そうですか。
ＴＡＣで友達できましたか？
講師とは仲良くなれますか？

>>31
友達は出来ますた。ただ近畿で国2受かったの漏れだけなんで官庁訪問は孤独。（ｗ
講師とは仲良くって言うか質問はよくしにいったほうがいいですよ。

>>31
タックスレでやってくれｗ

>>30
けっこうってどれくらい？、それじゃぁ何のために司法試験受けたんだよｗ
なんかみんな悲観的に考えすぎてないかい？

>>33
そんなに合格率低いのですか？
何人くらい友達がいて、早く・・・さん1人なんですか？
みな現役の方なんでしょうか？

>>34
すみません。

。”人生は長い。長いようで短い。まるで延び縮みするゴムのようだ。”

ＴＡＣ講師
宇野・・・教え方下手かつ気持ち悪い、なのに自称カリスマ講師。
原・・・性格最悪ナンバーワン。生徒を馬鹿にする。
佐藤哲・・・質問されると不機嫌になる。講師にふさわしくない。
池袋の社会政策の男性講師・・・やる気ない。教え方下手糞。
公務員講座事務局
金井孝二・・・やる気なし。自己チュウ。
相浦・・・証拠隠滅
新谷・・・無愛想、やる気なし。
鬼塚・・・職務怠慢

ロースクールって通信制の大学出身でも入れますかね？

早く楽になりたい ◆.FqnHyD6、、、、いづこへ？？？？？

今からじゃもう遅いよ
金もかかるし、公務員になって
通えるなら夜間で通いたいかも

漏れは二人でしたが一人は国税が第一志望だしもう一人は中国地方で受けて受かってますよ
あとはTACスレで聞いたほうがいいですよ スレ違いなので

みんな考えてないことはない、ということは解ったが・・・・年齢はあんまり関係ないよ。

まぁ最近感じることは、公務員試験は運の要素が強すぎるよな。
ホント、知ってるか知らないかの差で、もっと言えばたかだか１点の差で
はじかれるからな。やってるほうはたまんない。
そう考えると司法より不毛な勉強してるよ。特に知能や社会はね。

＞まぁ最近感じることは、公務員試験は運の要素が強すぎるよな。

こういう奴前にもいたな、医学部だっけか？？？？？
なんかプライドに追いつかない実力をごまかしてるようにしか聞こえない

>>38
ＴＡＣがひろゆきに削除を求める裁判起しそうだな。
もちろん>>38には損害賠償請求。
たのしみだな〜。

>>44
そうか？、おいらプライドなんて高くないぞ。
だって数的なんて短時間で思い付くだけでも数点ちがってくるよ。
行政系科目も理解うんぬんの問題じゃなくなってるじゃん。

あぁ、でも久々に>>44のようなカキコみたなぁ・・・・
地上の１次発表以降、あおりや偉そうな口叩くヤシがみょ―に減ったんで
みんな１次敗退でこなくったヤシだったのかなぁと思ったぞ。
そろそろ、新規参入が増えて板全体の活気も出てくるころかなぁ。

１は無視

あ、ちなみに１＝４３＝４６ですので。

今年某県庁に受かったけど、ロースクールけっこう
マジで考えてる。まだ情報は全然集めてないけど。
ていうか欲しい情報は

金　が　い　く　ら　か　か　る　の　か

これだけ。知ってる人教えてほすい・・・。

俺は、今年大学卒業の２２歳。

来年、地上などを受けて、結果次第で全日か夜間を受けたい。

順調に行くと２６歳で卒業か．．．．。

>>49
なるほど、確かにお金ってのはネックだね。

つかさ、今現行の勉強をしていないときついぞ。３年制で入っても新司法試験に合格できるのかあやしい。
新司法試験の倍率だって２割いくかどうかになってしまったんだから、結局現行の勉強をやっていた人ぐらいしか受からないかもよ。

>>52
なんでこう、試験板の連中ってなんでも悲観的に考えるのかねぇ。
３年も勉強できて、２割の率なら今の司法試験や公務員試験より
全然マシじゃないかよｗ、少なくとも目標は合格率８０％にする
って公言しちゃてるんだら、そんな数値終わらせるわけないじゃん。

まぁいいか、なんでも悲観的に考えて公務員試験に拘泥したい人
が多いわけね。ホント不況ってろくなことないなぁ・・・

入学試験が大変そうだ。医学部並みなんじゃねぇの？

>>54
それはないだろ。他学部出身や社会人も視野に
入れてるんだから。英語が出来りゃ何とかなるんじゃないの？
そんなことより俺の心配は

金　が　い（ｒｙ

>>55
英語の試験で入れる？マジ？それはないだろ。
８０％司法試験に受かる学校なんでしょ？
普通に考えて、医学部に準ずるくらい、おいしいと思うけどな。
いろんな意味で、弁護士は魅力的だよ。こんな時代でもあるし。

書き込んだ後で思ったんだけど、５５さんはけっこう頭いい人なのかもね。
俺にとっては入学試験がネックだな。

学費って高そうだな。奨学金とか充実させないと所得がある人だけしか
通えなくなる

ま、ロースクールにはあまり関心がないので自分にとってはどうでもいいが

なんか判断推理みたいな問題もあるらしよ。

司法板で見た。

>>59
もう、科目発表あったんですか？どこの大学が開講するかもきまってないのに？

ロースクール、、中学校？（・∀・）!?

>>60
論理的思考を試す問題が出題されるらしいよ。

公務員でﾏﾀｰﾘ勉強しながらﾛｰｽｸｰﾙ合格目指します
受からなかったら定年までﾏﾀｰﾘ過ごします

っていうかロースクールがあちこちできて毎年３０００人ほど
司法合格者が誕生するとなるとはっきり言ってピンきりになっちゃう
よね。だから依頼客も東大京大のロースクール出身の弁護士に殺到
して私大ロースクール出身の弁護士なんかに依頼しなくなるんじゃない？
学歴で判断されそう。今までは受かればそんなに差はなかったん
だろうけど。

確かに私大だと中央早稲田慶應（日大ってすごいと聞いたが）、
それくらいしか有名じゃないからそれ以外の私大出身だと
大変かも

>>64
仕事のできと大学はほんと関係ないらしぞ。弁護士に限らずだが。
高学歴の方が向いている仕事も多々あるとは思うが。
弁護士は実はそうでもないと聞いたことがある。

それにただでさえ昔は年間６００人合格者に対して今は１２００人
と２倍に増えて質が下がったと言われてるから。
結局いわゆる一流の医者・弁護士ってのはIQ値がある程度高くないと
なれないそうなのでロースクール制時代で弁護士とかになったら
学歴で判断されるだろうね。

ロースクールでも大学入試みたいな偏差値が大活躍するんだろうか？

マーチクラスや司法合格の実績のあまりない国立大のロースクール
とかだったら
行かない方いいだろね。

東北大とかのそれなりの国立のロースクールならいいんでない？
ちなみに学費は年間50万くらい。

ロースクールって法学部卒でなくても入れるの？
試験はどんな風になるの？
下手したら正規の司法試験より難しくなってたなんてことに
なりやしないのかな。

あのさ、ロースクールに入れば８割司法試験に合格するってほんとに思ってるわけ？８割って言ってたのはもう昔の話だよ。
ローの乱立＋予備試験からの参入で、すでに５割を遥かに下回るだろうって言ってるよ。そのあぶれた奴は民間や公務員の需要があるからいいんだっていう話にすりかわってる。
合格者数だって、２００６年に３０００人になるわけじゃないよ。どれぐらいになるかもまだ分からない。それに現行と新司法試験の割合も決まっていない。
おそらく現行が続く間は、大学にいる間は現行を受けて、ローに行ったら新司法試験を受ける人が多いと思う。３年制で入れたからといって、学部時代から法律をばりばりやってた人と戦うのは容易なことじゃない。
決して悲観論から言ってるわけじゃないよ。情報に基づかない楽観論の方が太刀が悪い。やるのなら現行受ける程度の覚悟を決めてやったほうがいい。

医学部に例えたら東京大学医学部から帝京大学医学部まである様に
ロースクールもピンきりになるんだろうな。

ロースクール構想って、最初の話では、ロースクールの入学試験で法曹予備軍を選別して、ロースクールの卒業試験として司法試験を実施する。
その代わり司法試験の合格率は8割程度の高い率で合格できるようにするとかいう話だったように思うのだけど・・・

それがロースクール設置の希望を募ったところ、法律系学科を設置する大学のほとんどから手があがった

で、結局、ロースクール構想ってどうなるの？

手が上がった大学には条件が整ってさえいれば設置を認めてしまい、相変わらず司法試験の難易度は現状維持で行くの？
それとも、ロースクールの設置を認める学校、認めない学校と選別し、入学試験でもかなりの志願者の絞込みを行った上で、卒業試験代わりの司法試験は高い率で合格させる方向なの？

あと、公務員板では司法試験ばかり話題になるけど、他の資格の方がおいしいと思うのだけど・・・
例えば、公認会計士は、司法試験と並ぶ難関資格だけど、司法試験よりはずっと合格しやすいし、会計士は超売り手市場だから職歴なしでも監査法人への就職もしやすいし・・・

法曹に逝きたいﾔｼだけが司法試験なりローなり考えればいいじゃん。
公務員志望の人間にローを勧めてもしょうがないと思うけど。

>>74

最初はロー設立の段階で絞る予定だったが、規制が厳しいということで自民党がかなり広く認める方向にした。しかも、質を維持するためと社会人への配慮のため、本来例外であったはずの予備試験からの参入を相当認めるようになった。
結局出口の段階でも競争はかなり行われることになり、社会人がローへ行くインセンティブはかなり低下したといえる。ロー＝学生、予備試験＝社会人の構図を考えてるようだ。
ただし、専業受験生と兼業受験生の合格率は当然違ってくるから、ローに入って集中した方が合格しやすくはなるだろう。

もしかしてロースクールの入学試験って公務員試験より簡単？？？？？？？？？

>>77
もし朝日大学にロースクールができれば、朝日大学ロースクールの方が公務員試験より断然簡単だろう

ロースクール考えてるし、行きたいけど、
まだどこに設置されるか、入試科目がなんなのかが決まってないうえ、
ほんとに２００４年から始まるのかさえも怪しい。

目指そうにも目指しようがないだろ。
ローのために１年あえてプーやっても、
「準備が間に合わず２００５年に延期になりました」なんてこともありうる。
しかも入試では学部時代の成績が関係あったりするかもしれない。
今どんなに努力しても、学部の成績悪かったら問答無用でアウトだったらどうするんだ。

公務員だろうがなんだろうが、とりあえずは職歴つけた方がいいでしょ。
今浪人してもロー対策なんてできないんだから。

マイク真木

弁護士の料金って医者の診察料と同じできちんときまっているものだから
少々人数が増えてもまあ食いっぱぐれはない職業だと思うんですよ。
もちろん稼ごうと思ったら営業能力が必要ですけどね。
で、長い目で見たらロースクールも医学部ほどではないがまあまあ難関になると
思うんですよ。
でも最初の数年、馬鹿が殺到したりしてレベルが定まらないうちはちゃんと勉強してる
人間にとっては入りやすい試験になるのではないかと期待する次第なんですよ。
ひょっとしたら公務員試験に毛の生えた程度、国１の1次試験くらいの難度になるんじゃないかなって。
だとしたら・・・。

だからさ、まだ分かんないかなぁ。入ってから「も」大変なんだってば。
入れば弁護士になれるって考えてる奴いないよな？あと、金がかなりかかるんですけど・・・。そこんとこも分かってる？

>>82
で、いいかげんいくらくらいかかるんだ？

>82
医学部入った人がどれくらい医者になるか知ってるよね。
なんで帝京大学医学部なんかに金を積んでまで息子を入れようとするかも知ってるよね。
なんで医学部が金がかかるかも知ってるよね。

普通の法学部が年間60万円、特殊な設備が必要でもないが少数精鋭な分当然高くなるから
3倍として年間200万円、私立はその倍、そのくらいが妥当じゃない。
どっかの医学部みたいに卒業までに1億とかにはならないよ。

補足になるけど、医学部みたいに80％以上が司法試験に通れるようになるとは思ってないよ。
でもそこできちんと勉強した人間はむくわれるくらいの合格率になるんじゃないかな。
出口を狭めるって言っていままでと同じじゃ意味がないでしょ。

>>83
２年で１０００マン３年で１３００マンってとこだろ

国立でも、３年で１０００万ぐらいかかるかな？

>81
弁護士の食いっぱぐれというのは、まさに客自体来ない状態ではないでしょうか？
弁護士過疎地ならまだしも、都市化したところはきつそう…

学費は年間２００〜３００万を見込んでるって教授がいってたよ。
私立だけどね。

都市化したところは仕事はあるんじゃないのかな？
結局、サラリーマン社会になりそうじゃない？
法律事務所が、今までより多く弁護士を雇って、そのぶん単価が安くなりがち。
食いっぱぐれは無いような気もするけど。

その時点で金持ちしか逝けない罠・・・

司法試験を続けるには、裁事と法務局のどっちにすべき？

ある雑誌に書いてたけど、いわゆる一流の医者や弁護士
になるには知能指数が今現在で１４０以上必要とか。
言っとくけど幼少期や１０代の時の知能指数は関係
なくあくまでいまの成人期での段階ね。

>>93
幼少期より成人期の方が下がることってありますか？

そりゃ、勉強しない人は当然下がるでしょ。
逆に、勉強する人はＩＱ高くなるし。

おおあり！！
幼児期は１６０以上あったのに大学卒業時１２０未満
という人が実際いるみたい。

>>85

＞でもそこできちんと勉強した人間はむくわれるくらいの合格率になるんじゃないかな。

かなり遅レスになるが、むくわれるくらいの倍率ってのはどれくらいだ？２，３割ではむくわれるとは言えないやろ。

＞出口を狭めるって言っていままでと同じじゃ意味がないでしょ。

ちょっと楽観的だと思うね。ロー構想をずっと見てれば分かると思うけど、利害調整していった結果がこれよ。世の中そんなにうまくいくもんじゃない。
どっちがいいかは分からんが、少なくとも司法試験はローだけのものじゃなくなったのよ。予備校も残るぜ。

>>97
合格率が2，3割のロースクールに高い金だして通う人いるのだろうか？
結局、卒業した時点で予備校通いや独学の人と同じ試験をうけるのですか？
それとも科目免除とかがあるのでしょうか？
なんらかのメリットがなければ、ローつくっても逝く人いないですよね？

>97
数字にこだわる必要はないと思うよ。
公務員試験だって合格率１０％だけどちゃんと勉強してる奴は受かる。
ロースクールができてちゃんと勉強する空気があるかとかによっても変わってくるだろうが、
ひとつの目処は半分くらいじゃないかな。

出口が広いかについては出来てみるまで分からないですね。
あなたは悲観論、僕は楽観論でいいんじゃない？

ごめん、８４＝９９ね。

弁護士だと食いっぱぐれる恐れがあるなら、検察官になりゃいいし。
特別職の国家公務員だから給料いいしね。

現在でも、ダメ弁より上だと思うよ。というわけでロースクール多いに
興味アリ。

検察官になりゃいい？
なれるかボケ。
司法試験の合格者の中でもあいつらは上位の人間なの。
なれるもんならなりたい弁護士なんてうじゃうじゃ。

ここでローとかほざいている馬鹿はＤＱＮばかりなのか？
公務員のママゴト民法も解けないやつが大半のくせに
寝言抜かすな

>>103
空気読めよ

ろー

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1029018142/l50

公務員受けようとしてるドキュンにゃ無理やろが。自分の程度に見合った職に就け。

☆８月最大のお祭り発生♪現役慶大生がNetで麻薬密売!?取引発覚→２ちゃん書き込みで
気づいた本人必死の削除依頼も、電波文章＆２ちゃん脅迫内容で削除人は怒りの放置♪
突撃レポーター自宅直撃で追いつめられた被疑者は父親に泣きつき、ついに弁護士登場（ﾊﾟﾗ
事件概要は↓（脅迫Mail＆削除依頼全文・本人実名・ご尊顔・自宅TEL・ＨＰ・大学提出レポート等）
http://dempa.2ch.net/prj/page/paratteru/index.html
☆現在お祭りスレッドは４スレ目に突入　↓　こちらへドーゾ♪♪
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030141601

>>107
はげどう
合格者が３０００人になるのは１０年後。
開学当初は現行試験も含めて１８００人程度。
ちなみに現在の択一試験合格者は６０００人ですよ。
つまり簡単になった１０年後のローに入るにも、今の択一通過者の中で上位二分の一
にいないといけない事になる。
だからせめて今の時点で国１に合格してるくらいでないと。

ちなみに法学未経験のコースに入りたいと思う人もいるだろうけど、
少なくともロースクール開学当初は、各大学とも合格実績を作らないと
認可を取り消されるため、潜在能力を配慮して最低でも早慶以上の者を
中心に取っていくと思われる。
向こうも認可取消にはなりたくないだろうから。

私もローソクに興味があります。

２００４年にロースクールはできるのか？(Ver.8)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1029018142/l50

あげ

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020828i101.htm
新司法試験の受験、法科大学院修了後５年で３回まで

>>88
さらに弁護士の世界でも既得権益（＝お得意さま）があるだろうから
新参者はなかなか入り込めない罠。
大手では90さんが指摘するように、ごく一部のスター級弁護士を除けばどんどんサラリーマン化すると思われ。
で、そのスター級弁護士の下にリーマン弁護士がラーメンチェーン店の如く徒弟として働く・・・・

それに弁護士って才能とか資質とかあるしね。
単に受かるだけでは・・。

受かるだけではとか言ってる奴は受かりさえしないから安心しろ。公務員がお似合いだから背伸びしない方が身のため。

いいね

法曹人口が３倍になるということは、有能な奴は確かに今までどおり公務員の
５倍も１０倍も稼げるが、平均以下の弁護士は全く仕事が取れなくなる。
せっかく大金払ってロースクール出ても構図は民間と同じということ。
そういう世界を敬遠してるのが公務員志望者だから、ロースクール狙えと
言われてもなあ。

別にあんたにゃ言ってないやろ？

どこのローでもいいんだったらローも視野に入れてみては？
司法試験受験生って母集団のレベル低いですよ。

＞司法試験受験生って母集団のレベル低いですよ。

んなあほな
公務員受験生よりは高い罠

>>121
禿同
司法浪人なら国�T(法律職)に受かるよ。

司法浪人でも国�T（法律職）に受かる人は勿論いるが。（小官も経験者）
「司法浪人なら国�T受かる」は明らかに間違い。

>>123
たしかに何年やっても択一さえ受からない奴もいるからな。

１２２で言いたいのは公務員の母集団(国�U、地上、市役所中心)と
司法の母集団は全然違う。
だから公務員受験者だと現時点で国�T云々言ってるレベルじゃないとローも無理、って事。

123も官は官でも国�Tか何かだろ？

俺は思うにローが出来たら一部の出世組を除く多数のキャリアが皆こぞって
ローを受験するんだろうな。

そんなにローっておいしいのか？
弁護士の数が３倍になったら単純に平均収入が３分の１になる可能性もあるぞ。
日本にアメリカのようなアフォ訴訟ラッシュがおこるとも思えないし。

公務員よりはましだと思うがね

そうとも言い切れないでしょ。
本当に３倍になったら、さすがに平均値が公務員を下回る事はなくても、中央値
が公務員を下回る可能性は十分にありえるのではないかな。
全体の３分の１の弁護士が９割の仕事を取ってしまうこともありうるし、
そうなると残りは田舎市役所以下の収入になっちゃう。
ここの人達って多分その残り３分の２になりそうだし。

学費は国立大学は学部、研究科に関わらず同じ。
特に高くはないはず。

弁護士の料金って医者の診察料と同じできちんときまっているものだから
少々人数が増えてもまあ食いっぱぐれはない職業だと思うんですよ。
もちろん稼ごうと思ったら営業能力が必要ですけどね。
で、長い目で見たらロースクールも医学部ほどではないがまあまあ難関になると
思うんですよ。
でも最初の数年、馬鹿が殺到したりしてレベルが定まらないうちはちゃんと勉強してる
人間にとっては入りやすい試験になるのではないかと期待する次第なんですよ。
ひょっとしたら公務員試験に毛の生えた程度、国１の1次試験くらいの難度になるんじゃないかなって。
だとしたら・・・。

弁護士関係の総額が増えないことには人数だけ３倍に増えたら平均年収は
単純計算で今の３分の１になっちゃう。
日本に米国のようなキティガイ訴訟文化が根付くだろうか。
つーか根付いて欲しくない。

>>129
医学部同様、私立なら低レベルのところも出てくると思う。
もちろんそれなりの軍資金が無いと話にならないけど。
国立は値段も安くてみんなが行きたがるから結局現行司法試験クラスの難易度
になるでしょう。

今現在、東京や大阪などの大都市では弁護士の初任給が下がりつつある。
今後は買い手市場だよ。
２０歳台後半でロースクールに入ろうとしてる人は、それなりの肩書きがないと
もし弁護士資格とっても確実に買い叩かれる・・・。
後悔しないように決断してね。

age

>129
81のコピペかよ。

どっかで見た文章だと思ったら俺が昔に書いたやつじゃねーか。
あーびっくりした。

これはやばいよロースクール
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html

＞本当に３倍になったら、さすがに平均値が公務員を下回る事はなくても、中央値
＞が公務員を下回る可能性は十分にありえるのではないかな。
＞全体の３分の１の弁護士が９割の仕事を取ってしまうこともありうるし
現に一部の弁護士が仕事を独占しているのが現状だから（しかも切り崩す事はほぼ不可能）、十分あり得る話だ。

>>129
>弁護士の料金って医者の診察料と同じできちんときまっているものだから
>少々人数が増えてもまあ食いっぱぐれはない職業だと思うんですよ。
でも患者はドキュソ医者を無視して有名な医者に診てもらおうとする。
クライアントはどこの馬の骨とも付かない弁護士を無視して腕の立つ有名な弁護士に相談する。

近所の内科病院は毎日閑古鳥が鳴いてるよ。俺は内科にかかる事があってもその病院にはかからずに
わざわざ１キロ先の別の内科病院に診て貰ってる。やはりロースクール出ても苦しい人は苦しいのでは？

（参考スレ：資格全般より）
司法書士・クレサラ以外で事務所経営したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1019704585/l50

>136
>弁護士の料金って医者の診察料と同じできちんときまっているものだから
>少々人数が増えてもまあ食いっぱぐれはない職業だと思うんですよ。
>もちろん稼ごうと思ったら営業能力が必要ですけどね。
どうせならここまでコピペしてよ。

稼ごうと思わない限りはドキュソ医者でも生活できているでしょ。
食うくらいの稼ぎなら弁護士資格もってれば誰でも得られると思う、苦しいかも知れんけどね。
30年後は知らんよｗ

あと弁護士の数が3倍になると仕事が3分の1になるかと言えばそんなことはないと思う。
訴訟の分野については日本には潜在的な需要がけっこうあると思うからね。
アメリカみたいな年収何十億のスーパー弁護士が出てきたり、
となりの家の子供を叱って裁判になったりみたいな訴訟社会になっていくんだろうな。
嫌だなあ。

夜間できないかなー？
あと通信も。

無理？

>>137
確か開業医ってそれだけで国から結構な補助金出てたんじゃなかったっけ。
だから客の入らないドキュソ医者でもそれなりの生活ができるんだと思う。
弁護士とは事情が異なるのではないかと。

バッカだなぁ。
ココ山岡の事件被害者何人だか知ってるか？１０万人だぞ。１０万人。
弁護団１５人。人が足りなさすぎるんだよ。実態把握してから言え。
想像で言うな。

>138
夜間は可能性あるでしょう。
でも通信はね。

>>140
でも被害者はにわか弁護士を無視して地元で有名な弁護士を頼るわな。

恋愛も一緒。ブスであぶれてて飢えてる女もキモイ男には寄ってこない。

>>141
レスセンクス！
まじあったらめっちゃ頑張るぜい！

>>143
出鼻をくじいて悪いが今のところ夜間の構想を発表してる大学は無いぞ。

始まって数年は各大学が認可取消にならないよう必至に教育システムを固める。
夜間はそれが落ち着いてからでしょう。

to142
といっても仕事が多ければ紹介という形で他にまわすんじゃないの
ワリが良くなければ。ワリが良くない仕事でもきっちりやって
実績をつんで客をつかんでいきゃいい話だしな。
to141，144
しかしながらどうもＬＳは粗製濫造されるようで
さらには予備試験の枠もかなり大きくなりそうなので
新制度の司法試験の合格率も結構低いものになりそう
なんだな。だから夜間のＬＳに行ってもそれが司法試験
合格にどれだけ結びつくかは微妙なところだね。

>>144
どーしよー！

age

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

てか医者も勤務医は激薄給だぞ。
弁護士もそうなるってことだろ。

（＾＾）

ローも受けるよ

ロー受かったらそっちに行くよ

その後公務員でもいいし

弁護士事務所で事務員の仕事しながら、ロースクールってどうよ？

単に司法試験合格者を３０００人にして
受かってから司法研修所を拡充して質の確保をすればよいものを
関係者の利害でＬＳなんて制度作ろうとしているものだから無茶苦茶だな。
これからは金持ちしか法曹になれなくなる。
日本の司法が一部の特権階級に握られるということ。

（＾＾；

ppppppppppppppppppppppppppppp

金なし貧乏ヴェテが運良く合格後

世の中をうらんで左翼思想に走るのを防ぐためだよ>>156

>>159
結局金持ちしか合格できないってことじゃねーか。

age

憲法の論文の試験があるのですが、時事に関連するテーマから出るらしいのです。
ここ１年で憲法に関連する時事問題あったら教えてください。

柳美里訴訟判決

このスレのびねえなあ
おれはローも考えてるぞ
うかったらだけど

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

通信制ロースクールはできるのか？（噂はあるのだが）
公務員になれたら（なれなかったら）、行ってみたい気も僅かにある。

☆　これから公務員になろうとする方へ
☆　現職の若い公務員の方へ

リスクがあることを覚悟してくださいね
あと１０年程で、ほぼどこの共済年金もパンクします
国鉄共済のように厚生年金に吸収されます
退職金積立勘定も破綻します
国及び地方財政はこれから益々深刻な状況になり、税金投入も
難しくなるのです
逃げ切れるのは５０代以上の職員だけです
将来、ロシア等のようにデフォルトや給料未払いが発生するかもしれません
日本がIMF管理下になれば、公務員の半減、退職金の半減などがプログラム
されています。
公務員は法律で身分保証されているようにみえますが、国家公務員法第７８条４、
地方公務員法第２８条�@の４に規定されているように、本人に落ち度がなくても
本人の意に反して免職させることができるのです。
良く覚えておいてください。

それから、弁護士はこれからは食えませんよ
親が事務所してる場合以外はやめです

私立なら年間１５０〜２００万、国立でも年間１００万
超えるかどうかと云われてる。大学のＨＰ見ると、おおよその
数字がでてるところもある。

２年コースは、法学部卒じゃなくても、大学の試験受かれば、
入れると発表してる大学が多いみたい。

試験は、センターなら、もう模試をやってるし、問題も公表してる。
判断推理や数的処理、文章理解に似てる面はある。
でも、適性試験だけではロー合格は決まらず、大学独自の試験にも
パスしないといけない。大学によっては、GPA重視という話もある。

あと、弁護士報酬の自由化とかとローはセットだろうし、合格率
にしても７０〜８０％なんて希望的観測だと思う。ローをでて、
３回受験できる訳だから、１回の試験の合格率は２０〜３０％ぐらいかな？

冷静に考えれば、決して割に合うものじゃないと分かると思う。
ローでの勉強も大変だし、そのうえ、１〜３年は司法試験の勉強。
合格がおそく高齢なら就職が難しくなるだろうことは目に見えてる。

やはり、大学新卒で、すぐにロー進んで、司法試験に１発パスするﾔﾂ
と既卒でロー入学、３回目でギリギリ合格なんて、比べるべくもない。

以上は、司法板読んでみての感想。

通信制ロースクールはできないのか？

まあ、ローはともかく、信州大学院みたいなバーチャル大学院が
できれば働きながら行ってみたいな

大学院いきたい気はあったが、チャンスがなかったので。。
修士号とってみたい（あまり意味ないか・・・）

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>>1
考えない

（＾＾）

ほしゅ

現実逃避のネタ。

（＾＾）

保守ピタル

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

いくやしいるんか？

学費がすごく高いって話だな。

でも確かに公務員って景気が回復したら意味なさそうだよな。
あと十年後くらいか？

俺はバブリーな時代が再来するとは思えんな。

司法試験を断念した人達は軽々公務員試験に受かってるのが現実。

age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

バブルはもうないよ

学費は私大だと年間２００万、
大でも１５０万程度だろ？
そんな金ね〜よ。
この金を学生がいったいどこから
抽出しろと。

愛知大学は全額免除があるよ。学生の２割ぐらい

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

ローは入ってからがしんどそうだ。

中途半端な経歴じゃ法曹界ってきつそうだな
「こんな経歴でも合格しました」って
類の本を出して終わりなんてことも。

これからは新卒の法曹が標準になるから
年増の居場所なんてねーよ
よっぽど実力あるやつ以外は

公務員→ロー→？こういうキャリアのメリットってなに？
民間ならいろいろ付加価値がありそうだけれど
公務員で住民票交付とかやってても…。
今はマジで公務員の仕事内容がわからないから、不安がある。
ローに興味もある。
でもお気楽アエラなんかのマスコミの言うことは当てにならない。
大学の時の友人がローに行ったら、その人の話を聞いてみるしかないな。

適正試験受けてきた〜？
国�T合格者程度なら満点取っちゃいそうだよね。
あの難易度なら。

age

現役判事様が、↓こんなこといってらっしゃるよ。

７４校が申請し，１学年の定員総数は約６１００人だそうです。
ロースクールからの合格組は年間２０００人強と予想されますから，仮に，
合格者のうち現役生の占める割合が半分だとしても（実際には浪人生が多くを占めると思われます），
単純計算でも約６分の１しか最終合格できないことになります。
しかも，東大，早稲田などが大量合格してしまうと，下位校は，
高い授業料（年間２００万円近く）を払ってロースクールに行っても，
合格が難しい状況になり，結局，６分の５以上の方々は，さんざん批判されている
司法試験予備校に何年も通うことになりそうです(ロースクールに入るときにも予備校に通いますからダブルで通うことになります）
そのうえ，受験回数制限があるのですから，大学４年を卒業した後，
ここまでリスクがある進路（しかも，現在ですら，東京の若手の弁護士は仕事にあぶれつつあるのに，
今後，合格者が倍増する上，司法書士や弁理士も訴訟代理権を得る）に，優秀な大学生が進んでくれるのかとても心配です。
大学卒業でそのまま就職できる行政庁に，優秀な連中をごっそりもっていかれそうな気がしてなりません。
また，首都圏と近畿で全体の６割を占めることになり，地域格差の問題も結局解消できませんでした。
かえってお金のある家の子しか入れないという経済格差という新たな格差を生んだだけでした。
さらに，ロースクールの講師は，結局裁判官や検察官のＯＢの方々のようです。
ＯＢの方々は，今東京地裁の知財部でやっているような裁判迅速化のための大胆な試みなどは全く経験しておらず，
むしろ，今批判されている，従来の訴訟のやりかたをずっとやってきた方々です。

公務員になって資金を貯めつつ、自分の人生考えつつ
大学時代の友人がローに行ったら事情を聞き、
ローの制度がうまく軌道に乗ってくのを見計らって
考えてみてもいいかなあ…ってトコだ。

（　・∀・）２００ゲット！

age

２０２

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

agemasu

age

適正終わったね

大栄の先生が質問に答えてくれるよ
http://www.daieinet.com/1-1wbt/dws-bbs/yybbs.cgi
大栄は神！

公務員受験生なら、適性試験高得点とれるのかな？

とれるでしょ。

っつうか
ローに入るのより
新司法試験に受かるかどうかが問題だと思うんだが
入学＝法曹みたいな宣伝はあとあと問題になるとおもうぜ

age

>>208
判断推理は多少の足しにはなる。
でも読解はレベルが違いすぎて対策にならない。
無勉90点行くやつもいれば対策しても60点もいる。
IQ＋国語＋判断推理能力の勝負って感じ。
おもしろいから11月受けてみるといいぞ。

>>210
下位ローは１割も合格できないだろうからな。
しかも3年拘束されて法律の勉強したの忘れちまう上、金がなくなる。

age

そんな心配しているなら、1500人に合格者が増える来年再来年の司法試験
を受けた方がいいんじゃないの？ロースクールより安上がり。給料もまだ
出るみたいだし。

tes

age

スーフリOBの田ｼ良将禾ﾛが早稲田ローに合格したという噂があるんだけど、本当かな？

test

age

保守

ローにも興味はある罠ー

ローの連中に　何年か後
どーみられるのかな？

ローって意味あんの？