☆★集団討論についてのスレ★☆

本日初討論…ぶっつけ本番も同然…氏んだ。
いま冷静に考えると暴走気味だった気がしなくもない。・゜(ノД｀)+.。
さぞうざい女だったと思う…


という訳で漏れの事だったらごめんなさい。>>749

断りもなくいっきなり司会？はじめたらだめでしょ
たんにやりたがりなだけの人は相当グループを混乱させるだけ。
ほんとうに向いているか考えないと、つまり自己分析が足りなんだよ

まあ、進行役をすれば合格できるとは限らないわけで。。
逆に性格の悪いところがでてしまう人もいるわけで。
761の言うように自己分析というか、向いている人しかしないほうがいい
そうしないと本人だけでなく全員迷惑する

このスレの上の方にもあるけど、
司会はハイリスク・ミドルリターンだと思う。

保守

２ちゃんねら全員おちますように

これ使わないとな。

http://www.daieinet.com/1-1wbt/dws-bbs/yybbs.cgi
大栄講師とムンムンが質問に答えてくれます。
大栄は神！！！！！！

某県警の集団討論テーマ「サスケ議員の覆面について」

・・・全員テンパってた。討論になってなかった。

おれの話の切り出し方をいってみると、
国民の関心を政治に引くためにも、あのようなパフォーマンス議員は必要ではないか
か、
ますます国民が政治を馬鹿にしそうな危険がある

ということだな

>>768のレスを見て１０秒程度で考えた

>>769

たしかに、最近政治家がマスコミに積極的に出演するなど、目立つパフォーマンス
がはやっているようです。しかし、テレビ出演する政治家は出演することで
自らの政党のマニフェストを掲げ、持論を展開している。そこに覆面をしているだけ
と決定的なちがいがある。

一番大事であるのは、政治家の第一に考えるべきことは考えを大衆に聞いてもらうことで
あるのだから、サスケ議員にも覆面をする理由をもうすこし考えてもらいたい。

。。。。こんなださい意見いう男でも5倍の2次試験を突破したよ(^^;

サスケ氏が、他の政治家達こそ上っ面の覆面をとるべきだとか
なんとか言ってたけど、あの発言はどうかと思う。
いくら悪い政治家といっても何年も政治に関わってきたわけだし、それをいままで
プロレスやってた人が侮辱したらだめでしょう。別にサスケ氏をバカにしてるわけ
ではないですよ。ただ多少は謙虚にいかないと。

”他の政治家こそ仮面をとれ発言”に大衆が共感なんてしたらオシマイですよ。
世間に「政治家は悪い」なんて言う先入観が必要以上に拡がるだけ。

討論が近い・・
討論では技術系ってやっぱ行政にはかなわないよ・・
と嘆いてみる　知識の幅がちがう
と愚痴ってみる
だれか技術系で討論に挑む同士はいますか？
と仲間を探してみる。

>>772

技術は人数少ないから行政のグループにまぜられるから
少ない席のために必至になるわけだが、これはある意味危険。

集団討論で、あまりにも張りきり過ぎて一人周りを顧みず
飛ばし過ぎると悪評かに繋がるよ。

俺が討論した時一緒のグループにいた技術のやつは
必至だったんだろう、とにかく一人で長々と話してた
いい加減ウザかったし、こいつは協調性無しとか評価されて
落とされるだろうなって思ってたら、案の定落ちてた
まぁ、俺も落ちたがな

討論は、とにかくグループ全体で無難にこなして、結論を導き
だすようにした方がいいよ。中途半端に結論も出せずに終わったり
するグループごとアボーンされるからさ。

レスサンクス。
いいアドバイスですな。
技術職は所詮口ではまけるんだから
控えめに発言してりゃいいんだよな。
それより知りもしないことをべらべらしゃべって周りを
みだすほうがヤバイ。
もし討論であぼーんでも個人で巻き返せるような対策をとった
ほうがよさそうだ。がんがります

>>772
技術系（自分の得意分野）の視点からの発言を織り交ぜるというのはどうでしょう。
あまり議論の本題から離れない程度に。
それで主導権を握るなどとは考えず、シブめにね。

もし、自分が全く知らない議題で、何も思い浮かばない
時はどうすればいいですかねぇ
正直引きこもりとか、ゴミ収集の有料化とか
聞かれても何も言えない気がするんですが・・・

>>776
どうしても浮かばないときは、
「相互の理解」「説明責任」など、それっぽい（けど全然中身が無い）発言をしてお茶を濁す。
あとはしゃべってる人を見るとか、
わからないなりに議論に参加しようとしている姿勢をアピール。

レスありがとう！！がんがります！！
ごまかしまくって周りのヤシから
ドキュソ扱いされるだろうがわかんなくて適当に発言して
討論ぶっ壊すよりマシだもんね。
初討論だが、無難に酸化してくるぜ。

あ
度々教えてクンで非常に申し訳ないんだが、
最初の１分の自分の意見もまとまらなかったり
わからなかったりしたらどうする？
そんなアフォは落ちるだろうが、あまりに知識が少ない漏れ
としては非常にそれが心配。
１回発言できれば波に乗れるのだろうけど
最初の１歩でつまづくとそのまま逝きそうだしなぁ

>>779
とりあえず「日本の論点」でも何年分か斜め読みしとけ。

>>779
受ける自治体の広報を1年分読み込むこと。あとは他の自治体での出題例を参考に
自分の考えをまとめておこう。

保守

age

ああ、討論ガクブル。
司会なんて漏れぜってーできねえよ。
てんぱるだけ。
グループ全員死亡に導きそう。
まじ、死会に選ばれたらどうしよう。司会にならない方法ありますか？

それとも大体、グループの中に黙ってても死会やりたいってやつが
でてくるもんでしょうか。
グループないで、突然死会を下ろされそうで恐ろしい。
そりゃみんな必死だもんなあ。殺されるよ、うまく采配できなかったら。
全くの口下手の漏れ。死にそう。

ところで、集団討論がちかいんですが、いまのこんな時期でも
討論の講座やってる（ビデオ講座でも全然ＯＫ）、公務員予備校って
ないですかね。
ちなみに漏れは今、どこの予備校にも通っていません。公務員受験
仲間もいません。
とりあえず、どういう風に討論が進行してゆくのかそれだけでも
見ておきたい。ビデオ売ってないっすかね。
もうガクブルだよ。パニック症候群だから、わーっとみんなの意見が
でたらもうまとめるなんて無理。
とにかく誰かが死会をやってくれることを祈るしかない。死にたい。

とりあえず、落ち着け。

変換がまともにできて、ひらがな混じりまくりで頭悪そうに見えても、誤字が一つもないから、
おまいは大丈夫だ。

大栄に電話して聞いて見れ。

それと、ここの過去ログをすべて読み直して、もう一度、ここで不安を訴えな。
もしも繰り返し責められても、自分の主張を曲げずに最後まで真摯に対応すれば受かる。

口下手と不誠実は違う。

>>785
（;´Д⊂）うれしいよ。
ちょっと勇気が出てきた。せっかく１次突破したのに、こんなんで
落ちたくない。しかも超高齢だし、これが落ちたら後がないんですよ。
ほんと時期が時期だけに、地上用討論講座もなんにもやってないんですよね。
いろんなところに電話を掛けたけど、やっぱ討論のビデオなんて
ない、もしくはあっても去年のはもうないと言われたり・・・
とりあえず、このスレだけが頼りなので、全部１からじっくり
読ませてもらいますよ。
できれば、引っ込みじあんな人の合格体験談とか聞けるといいんですが。
まあ、とにかく過去レス見てみます。
ありがとう。

>>786
俺も相当な引っ込み思案です。飲み会とかではほとんどしゃべれないし。しかも
討論の講座も民間の討論も受けず、はっきり言って人生で初めて討論というものに
参加するという感じで、もの凄く不安はありました。でも本番では上手く話せま
したよ。頻出のテーマについて自分の考えをまとめておくと効果的です。テーマは
10個以上用意しておくと無難。人間本気になれば相当な力が出るものです。

>>784=786

>>787

>はっきり言って人生で初めて討論というものに参加するという感じで

全く同じ状況です。
良レスありがとう。漏れも実はかなりの引っ込み思案。
そういうアドバイスもらえるとうれしいよ。
とにかくかんがってみる。
ある程度のはったりも必要と聞いたこともある。
同じような状況の人のアドバイスは参考になります。
とにかく討論は減点を少なくして乗り切ろうと思います。

ひょっとして来月の川○市の経験者二次試験受けるの？

いや、そこじゃないっすw
そこだったら、社会経験豊富な人が多そうで、私では
そもそも無理だと思う。（ｒｙ

俺の経験では（既卒、民間経験あり、今年市役所3発2当）

集団討論では「すばらしい発言」は必要なくて
おとなし過ぎる人、むりに自分の意見を言う人、会話のキャッチボールができない人等、
基本的なことができない人をはじくのが目的で、
気張る必要はなく、明るく、はきはきと話し合いに参加できていれば無問題と思った。

ちなみに集団討論では、まともにみんなと議論（会話）ができない人って結構いるんだ、これが。
就活で民間回っとけば反面教師を見られていいよ。

791に同意。
意見の内容の良し悪しよりも、
皆で協調しながら議論をつくり上げていく。
こういう姿勢が大切だと思う。

>>791-792

アドバイス参考にします。

俺って、しゃべりだすとしゃべる方なんだけど、
「西村ともみ」になってします。（痛い）
ここらへんをどう克服するかです・・・（鬱
とにかく落ち着いて望もうかなあと思います。

あげ

あげよう

はげる

よく、討論の前に、まず課題に対して一人一人の意見を述べさせる
ところがあるけど、あれって結論まで言っちゃっていいのかな？
一応、討論の中で結論を導くのが課題だから、結論をしゃべりすぎると
討論中ネタ切れになりそうで怖いんだけどｗ

討論の人数が多いところ（７〜８人ぐらい）は、
めちゃくちゃ前の人の意見と内容が被りそうなんだけれど、
ある程度被ってもいいのかね。そこらへん試験官はどうみてるんだろ。

>>797
被るのが普通だと思うよ。
それだけいれば別のこと言えって方が無理あるよね。
ただ、前の人のをオウム返しするんじゃなくて、
○さんと同じで・・・と思います。＋自分で付けたし
ってかんじじゃないかな？

j9-]

>>798

なるほど。サンクスです。

あげ

討論は、失敗するとグループ全体がアボーンするよ
成功したグループと比べると最終合格者が二倍近く違ってくる
成功したグループは７人中５人くらい合格。一方で
失敗したグループは７人中１人くらいが合格。

ちなみに失敗したグループの合格者は、どうしても女が
選ばれ易いから男で失敗グループにいる時点で最終合格は
かなり遠いものだと覚悟すべし。日程が後半になって
二次受験者に占める女の人数が少なくなるにつれて
この傾向は高くなる

C日程以降は、討論失敗＝男なら死亡ってことだ

要は建設的であるかどうかということ

>>797

某市役所受けたのですが、そこではものの見事に意見が分かれました。
あれはあれでまとめるのが大変でした…。

自分の意見の理由付けはしっかりと主張（説明）したうえで
自分の意見には固執しない、という姿勢も必要かもしれません。

最後のまとめの結論は司会者が言うの？
それとも、別のヤツが指名されていうの？

>>805
私の時は特別に司会は決めないで進めていったのですが
制限時間10分くらい前に比較的議論をリードしてたおねーちゃんが
「そろそろまとめましょうか…（略）…な具合でどうでしょう？」
となんとなくまとまった雰囲気になったら
面接官の方が「ではその辺でよいですか？」と、
まだ時間余ってたけどそこで終わりになりました。

市役所、最終合格をもらっている技術職です。
このスレにはたいへんお世話になったので、わたしも皆さんのお役にたてれば嬉しいと思い、
一言二言話させてもらおうと思います。

わたしが思ったのは、技術職も行政職も発言内容はあんまり大差はないかな、
ということです。討論のテーマが「男女共同参画」という、一般的な話しやすい
内容だったためかもしれませんが、みんなわりと無難に話を進めていました。

討論ポイントは、やはり、自分の意見を述べたうえで、人の話と聞く姿勢を持つ
と言ったところだと思います。人の話を聞いて、いいな！その意見！と思ったら、
すこしクサイくらいうんうん頷いて、「それは〜こういうことですよね？自分もそう思います」
など言えたらいいと思います。そのとき余裕ある笑顔もあれば、さらによいと思います。

わたしは討論で少ししゃべりすぎてしまったかなと思いましたが、技術職の少ない枠では
やはり他の人と差をつけることも必要になってくると思います。差は、あくまでも
しゃべり倒すのではなく、意見をまとめるといったところで発揮できればいいと思います。
話をまとめるあたりになってきたら、「じゃあ、みんなの共通意見は…と…のような
ところでいいですかね？」みたいに、キーワードだけでも言えたら違うのではないかと思います。

前の方の人が言っておられましたが、「一緒に討論を受けた人をみんな受からせる」
くらいの気持ちでいくことが大切だと思います。
乱文になりましたが、皆さんがんばってください！！
このスレはほんと、いいことがたくさん書いてあると思います。

>>806-807

色々、先輩方の意見アドバイスありがとうございます。
特に、>>807さんの具体的なお話に大変参考になりました。
やはり実際に受けたかたの話は重みがあります。
役所での仕事頑張ってください。

そろそろ保守上げ