■■新来年度公務員試験受けるなら何処？■■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 10:37 ID:T3jtuNxn

難易度では
国Ⅰ＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国Ⅱ・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

給料では（生涯年収で）
国Ⅰ＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国Ⅱ・市役所＞郵政外務

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国Ⅰ＞国税＞消防官・警察官＞＞地上・外務専門・国Ⅱ・市役所＞郵政外務

女にモテルのは
国Ⅰ＞＞外務専門職＞警察官＞国Ⅱ本省＞地上＞消防官＞＞国Ⅱ地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1001997894/l50

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1005057398/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 10:39 ID:T3jtuNxn

復活しました。

地方公務員の将来性についてかなり疑問の声がありました。
それについてどうでしょう？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 10:44 ID:T3jtuNxn

市職員＝モテ無い、給料低い、仕事つまんない、忙しくなってきている、
　　　　難易度だけ上がってる、これから給料の削減が進む、
　　　　天下りする外郭法人が激減 etc…

メリットは無いです。県にしても似たようなものです。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 10:45 ID:T3jtuNxn

酷税が一番悲惨な公務員であることに変わりありません。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 10:48 ID:T3jtuNxn

国税・自衛隊・警察・消防は潰れないって言う点では将来性はあるのかな？
削減もされないしね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 20:21 ID:EM+32ba8

例えばの話､大阪府庁、神奈川県庁､国Ⅱの労働局(基準行政)ならどれを選ぶ？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 20:23 ID:ahevXFK1

>>4
甘いね。一番悲惨な公務員は郵政だ。
郵政板逝ってみ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 21:23 ID:hjWfVMVp

>>6
地元でない県庁なんて受ける気しない

地元が大阪府なら大阪府庁でいい
神奈川県民なら神奈川県庁でいい
どこ住んでても国2はちょっと

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 21:28 ID:9VSsmxlz

酷２なんて受けないぜって奴、手を挙げろ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 21:34 ID:OC8uTeCC

地元の町役場と県警で迷っています。
どっちがイイんだろう…。人によるって言われたらそれまでだけど…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 21:40 ID:yxXmU8GS

>>6
関西在住だが､大阪府庁はチト怖い｡
潰れないという意味では労働局・基準行政か？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 21:41 ID:hjWfVMVp

どっちもビミョー

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 22:19 ID:yeFlAAI3

地方より国の給料が良くなることなぞありえない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 22:28 ID:yeFlAAI3

地方自治の制度では国と地方は同等だから
特殊な人々を除いて最低でも給料は同等にするだろう。
それで条例でプラスアルファ－にすると思われ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 22:41 ID:gHQw7nPT

とりあえず市町村合併して政令市が増えれば都道府県の仕事は減るわな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 23:22 ID:kQO4SDLG

市町村って何処も財政難なんじゃねーの？
目をそらすのはダメだよ。将来は暗い。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 23:31 ID:6WVgSjjE

>>16

地方公務員の給料の支払いが困るようになってたとしたら
その時国家公務員はすでにリストラされてるよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 23:34 ID:kQO4SDLG

そうか？国家公務員のほうが地方公務員よりも早くリストラされるとは思えんが…
どっちにしろ、これからは公務員も安泰じゃなくなるんだろうね。

将来性も視野に入れて公務員選ばないとね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 23:35 ID:4sw9QuZH

国の役所でも、独自予算を持ってるか持っていないかでえらい違い。
やはり黒字の特別会計を持ってるところは強い。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 23:37 ID:rwJ9hDIB

地方はサービスを低下させても職員の給料を確保するようなＤＱＮであることは間違いないね。
国会で地方の給料を制限する法案か、職員を削減させる法案ができない限りは好き勝手やるだろうよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 23:40 ID:bP3a+bha

>>18

郵政民営化とか。国家公務員。
国家公務員の待遇は国会で決めれるからやりやすいんだよ。
地方は地方議会があるから。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 23:46 ID:9VSsmxlz

地方だと自由に使えると言えば使えるな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 23:51 ID:TwL01SDe

リストラするにしても給料下がるにしても結局地方も国も同じぐらいになると思うよ。
年功序列なのに年寄りが多くて人件費がかさむのも能力給にして何とかするんじゃないかな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 00:12 ID:rz6GW32X

俺は裁事Ⅱ・国Ⅱ・地上を受ける予定。全滅の場合は市役所もだけど・・。
本命は裁事。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 00:24 ID:6Gf8eHJT

国2はやめとけ

26 ：田舎の国Ⅱ：02/01/14 00:49 ID:NDtIa3aX

国Ⅱっていうほど悪くないよ。多分一番簡単になれるし一番楽だし、
市役所の人の話聞いてると大変そうですから。
あと、一つのこと（税務とか土木とか）をやりたいなら国家だと思います。
地方は異動でいろんな課を回るので、その課での経験がないのに課長になることがあります。
本人も部下も大変らしいです。色々やりたいというなら逆に魅力だと思いますが。
国Ⅱも地方上級もそこまで差はないので好みでどうぞ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 00:50 ID:f6hNZoih

ちなみに何処？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 00:56 ID:6Gf8eHJT

地方は仕事が多様なのに異動が多い。

29 ：田舎の国Ⅱ：02/01/14 04:31 ID:0+mDrB84

社保ですよ。うちの仕事って、市町村に窓口になってもらってるんだけどその話を聞くと大変そう。
僕も市役所（政令指定都市）が良いかなと思ったことがあったんですが、結局国Ⅱにしました。
比べてどっちが良いというのは一概には言えませんが、僕は今のところが性に合ってるので、
酷Ⅱって言うほど悪くないなと感じます。ただし役所は凄く楽なところがあるとは聞きます。
あと、役職なんですが課長級の年齢をみると、市よりうちの方が若いです。
結局、行きたいところに行くのが一番。採用されればの話ですが。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 05:18 ID:O3v/kNJH

>>29
指定都市蹴って国２シャホ行くなんて・・・。
たぶん全国であなた一人だと思う。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 06:13 ID:FfNrvs9d

公務員試験去年は５個受けて（国１、２、政令、市役所２）全て最終合格しました。
でも悩んだすえ全て辞退してしまいました。
研究者を目指そうと考えまして。
しかし・・・・希望の大学院だめみたいで・・・・
公務員試験に力入れすぎたかもしれない。
一度辞退してしまったらもう駄目なんですかね。
そこの大学院にいけなかったら研究者としての道は無いんで政令市でも行きたいんですが・・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 06:35 ID:MuHLutj2

age

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 10:21 ID:RRwACqWw

大学院行ったら確実に道は狭まるね。
本当に研究したいテーマが無いと続かんよ。

市役所の仕事ってどういうのなの？
みんな何がしたくて行くの？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 10:41 ID:kc5Q/DxR

国２より地上の方が上まで出世できる可能性はあるんだけど、最近は簡単に昇進できないからねー｡
それなりに出世できないと大きな仕事もできないしね｡
これは公務員、民間にかかわらずだが。
まあ、国２蹴って地上いくのは全然構わないが､過度に期待しすぎるのはどうかとも思う。

35 ：田舎の国Ⅱ：02/01/14 11:56 ID:UI7gdTsF

＞３０
自分でも珍しいと思います。僕は社会保険労務士を持っていてそれを生かしたいというのがあったし、
一つのことをじっくりやりたい方なので異動でいろいろな課を回るというのが嫌だったんです。
面接官の方とも凄く気が合いましたし、官庁訪問で凄く良い印象を持ちました。
あと、その政令指定都市には強い学閥があってその他の人は報われないらしいと聞いたので。
市役所でも支所へ配属になって、暇するよりは（近所の支所、暇そう）社保に行った方がいいかなと思いました。
転勤も県内限定で心配ないし（今、車で１０分の事務所）、自分としては正解だったなと思ってます。
僕の友人も同じ市役所を蹴って国Ⅱ行きました。そういう人もいるってことでご理解ください。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 13:50 ID:FplDkJrr

>>35
あなたのようにきちんとした考えをもって進路を選ぶ人は素晴らしい｡
どうも２ちゃんねるでは地上が過大評価されすぎの感がある。

と言ってる私は４月から国２公務員(民間職歴あり)。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 13:58 ID:47m/Ztzm

前スレDAT落ちしました。
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1005057398/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 16:22 ID:kJJIEVp8

>35
すばらしいですね。
しかし、社保はすでに管理職は管内転勤になったと聞いたが・・・。
国家公務員である限り、いろんな所に転勤になる可能性があると考えておいた方がよいよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 17:36 ID:P9dsNx4t

４月から某所で公務員として勤務するが､
正直、我々が４０歳・５０歳になったときの収入がどうなるかわからんよ。
例えば､地上で今の５０歳が１０００万としても､
我々が５０歳になった時はいくらもらえるんだ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 18:52 ID:goELYEmN

みんながやりたがってる地方上級の仕事って何なの？
何がしたくてみんな県庁・市役所目指すんだろう？

そんなに面白い仕事あるのかなー？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 19:00 ID:+xtZ1GJd

国と地方とそんなにやりがいとか変わらんよ。
法務局、職安、陸運、用地とか。
40のやりたい仕事というのはどういうもの？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 19:03 ID:Jbarvc7k

やりがい求めるなら霞ヶ関に行くべし。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 19:36 ID:Jt3bzBtu

バカだなぁ。やりがいなんて人によって違うだろ？
そもそもやりがいなんて目に見えるものか？見えないだろう。
要は自己満足なんだよ。
実際に役所入ってみろ！街のため人の為にと思って仕事
したって現実は、苦情や文句ばかり。まず住民から直接感謝
されることなんて、ない。
自分なりに仕事に目標や関心を持って打ち込んでいくしかないんだよ。
いいか、公務員に限らず、やりがいなんて与えられん。
自分で探すしかない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 21:01 ID:pHNsJodB

リストラが一番無さそうなのは市役所でしょう
合併したら、都道府県から権限が委譲されて
仕事も増えるだろうし

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 22:42 ID:xDZ8V8bN

>>41
いや、面白そうな仕事無いなと思って。
これで仕事が大変になってきたらやり切れないよ。

みんな何に憧れて県庁や市役所の職員になるんだろうと思ってさ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 22:43 ID:TeUhwwbG

というかだな・・・
きみら、この時期になっても第一志望の試験
決めてないの？>今年､受験予定の人。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:06 ID:quW5rKkj

>>46
参考までに。みんな何がしたくて市役所に行くのか？
目を背けないで教えて下さい。市役所行く人なんて本当に行きたくて、
仕事がしたくて行ってるのかな～

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:14 ID:X+KQ4yAx

>>47

あんた実務のこと何も知らんだろ。

その前に他の公務員になりたい理由言ってみろよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:15 ID:WZeHhsnp

県庁・市役所行く人間なんて仕事内容よく解かってない証拠だよ。
難易度だけで選んでるって言われても仕方が無い。

市役所や県庁行ってみ？あの職員に憧れるか？
戸籍業務や住民票受付、年金計算なんてやりたいのかな？
本当にそんなんでいいの？そんなんで４０年使ってもイイのかい？

＞４６偉そうに言う前に自分に問い直してみろ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:17 ID:WZeHhsnp

>>48
君は実務の事良く知っているらしいね。スゴイね。受験生なのに。
地方公務員頑張って下さいね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:18 ID:X+KQ4yAx

>>49

年金は地方の仕事じゃない。
それに窓口業務は全部の仕事量の中で半分以下だし。
実務を知らない受験生はこんなとこ来てないで勉強しろ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:24 ID:K9We/Ebu

51もこんなところに来てないで明日の仕事の為に早く寝ろ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:27 ID:JJkZiZOa

国２は合格しても必ず希望官庁に採用されるとは限らないよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:35 ID:JJkZiZOa

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　駄目な奴は何をやっても駄目
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:36 ID:TeUhwwbG

>>49
君､受験生？
俺はこの４月から市役所勤務だよ。

ちなみに俺は民間経験ありの転職組。
俺は､公務員の仕事のほうが向いてるし
やりがいもあると思って転職決意だよ。

くだらない営業や誰でもできるサービス業よりも
自分の勤める自治体内で、街が変化していくのは
非常に面白いと思うよ。４０年かけてもいい仕事だよ。
ずっと同じ部署で仕事しつづけるわけじゃないんだから。
窓口の仕事をそんなに揶揄するもんじゃない。

56 ：窓口に行った人：02/01/14 23:46 ID:/Jccp7gO

>>55
10年後のあなたに言う。
「かったるそうな顔するな」

57 ：通行人：02/01/15 00:11 ID:SLN2OOUw

>>55
立派な能書きありがとう

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 00:15 ID:sXjeW1JR

県庁や市役所が最高の職場とは思わんが、それ以上に国2や国税に行きたいとは思わんな。
いろんな人がいるから中にはそうじゃない人もいるだろうけど。
ちなみに俺は国1だって行きたいとは思わんよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:12 ID:/ZLFWM3P

ここのスレでああだ、こうだ言ってる奴らって
公務員に向いてないよ。民間いきな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:26 ID:QVH0SVQd

県庁の防災課に配属されると
休日だろうが夜中だろうが警報が発令されると
出勤させられるらしいね。
暴風雨の中、車で出勤らしい。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:27 ID:dmvjTZ+q

電力がいい

62 ：田舎の国Ⅱ：02/01/15 04:04 ID:TI2z8F1V

＞３８
まだ今のところは、県内異動です。しかし近い将来、県外の異動も行われるようになるでしょうね。
そういう話はよく耳にします。ハローワークとの人事交流もあるとかないとか。
＞５８
何もかも最高という職場はないですからね。国Ⅱがいいか地方上級・市役所が良いかという問に答えはないと感じています。
その人にとっての順位付けは出来ると思いますが。収入、勤務地、自分の適正、どれを優先するかは人それぞれですから。
安定性といった待遇だけで選ぶ人、点数のみで決める人もいると思います。僕はそれでも良いと思います。
素晴らしい理由とは思いませんが、仕事は多くの人にとって対価を得て生活の基盤とするものです。
その点から言えば待遇は重要であり、無視できません。僕も待遇については調べましたし、考慮に入れました。
ただ、公務の特殊性という点からそれだけでなく、やりがいも多少は持つべきだと感じます。
どんな仕事でもそれがないとつまらない、くだらない仕事になりますから。
とにかく、自分の選んだところでがんばれればいいと思います。
さて、今から３時間眠って出勤です。受験生の方、現職の方、今週も頑張りましょう！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 05:10 ID:WiVwzAfz

どの公務員を選ぶかっていう動機は人それぞれ違って評価も違うと思う。
62のいう安定性とか地元とかいう動機でもいいと思うけど、
注意してほしいのは動機がそれの場合に準備を怠れば面接で落とされる。
たとえば地上をその動機で受けて面接で
「もしリストラありでも当県を受験しましたか？」とか、
「当県があなたの故郷でなくても受験しましたか？」とかつっこまれても
やる気を伝えられる意見を回答できる準備が必要。
一番いいのは面接テクニックとしてでなく、本気でやる気を感じること。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 10:27 ID:amqc2l9Z

結局市役所に行く人でこれがやりたいって仕事がある人はいないのね…
あるわけも無いか。みんなやり甲斐がどうこうって議論したがるけど、
やりたい仕事が分かってないのにそんなことってあるの？

65 ：非公開＠コネ防止のため：02/01/15 10:46 ID:4tsX4vXc

>>55
そのセリフ、面接の志望動機に使わせていただこう。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 11:27 ID:UmaUVf5w

仕事にやりがいを求めたがるアンチ市役所君がいるね
彼は国2マンセー君なのかな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:17 ID:850n/W8v

>>64
では、どの公務員ならあなたは良いと思うのか？
あるいは、民間マンセーなのか？

ただ、人事異動が多いのでなかなかやりたい仕事ができないということはあるか。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:08 ID:MtINgriF

>>66＞仕事にやりがいを求めたがる

それはいけないことなのかね？
別に国2がイイというわけではない。
来年受けるならってスレで、ただ市を目指す人がどんな仕事がしたくて入るのか
気になっただけ。

ここの人たちは「マンセー」とか普通に使って恥ずかしくないのかな？

>>50
＞全部の仕事量の中で半分以下だし。

窓口業務って半分近くもありゃ十分でしょ。あそこの人たちが
遣り甲斐を感じてるとはどうしても思えないんだが。
私の感覚がズレてるのかも知れないけど。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:27 ID:vUYWNkli

県や市に行きたいやつは話し逸らさないで、やりたい仕事書けよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:03 ID:ioCgDB2f

>>69

特にやりたい仕事は無いＹｏ
国より給料いいし、休暇も多いのでなりたいんだＹｏ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:10 ID:PUCJ2c0Y

>>70

それを面接で言え。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:00 ID:IB99qPxt

>>70
前者はともかく、後者は本当にそうなのか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:47 ID:hsE0Cign

>>65
人の志望動機をパクルな。
しかし>>55はいいレスだね。

俺は、子育て支援をやりたくて市役所希望。
子育て支援は、その自治体の活力ＵＰに直結するしね。
今後の少子社会の改善にも貢献できるし
将来の日本を背負う若い世代を育てる事業だからな。
非常に意味のある仕事だと思う。

最近､介護ばかりに注目があたるが、次代を担う子供たちの
ための政策はおなじぐらい重要だよ。
　面接でこういうこと、言ったら合格したよ。
あんまり、面接でこういう志望動機は少なかったみたいだ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:42 ID:nY9Ckc8M

>>64=66は
55や73が志望動機を書いてるけどまだ不満なのかな？
俺も小論文のテーマや志望動機はお二人が言ってるようなことで合格した。

あとね、県庁・市役所志望者にはまともな志望動機なんて無いってことに
必死でしたがってる人がいるようだけどそれじゃ面接は通らないし勉強する気にもならない。
無知なのはよく分かったからちゃんと勉強しなさいね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:53 ID:nY9Ckc8M

市役所志望者内定者に絡む人＝国2内定者と思われ　合掌

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 18:07 ID:9hmSRbIg

>>72

その月の超勤のあるなしにもよるけど基本給で見て
同一都道府県で比べると地方公務員の方が国より給料は良いらしいよ。
例えば募集ＨＰなどに載ってる国2の初任給は19万5千円ぐらいだけど
これは東京などに勤めて調整手当てが10％ついた場合で、
田舎などで0％の場合は17.5万になる。19.5～17.5万。

地方はその地方の国家公務員を参考に条例で好きに決めれるので、
ほとんど全てと言っていいほどの地方は国2より上にする。

また、条例で独自に決めれるので政令指定市より田舎の市の方が給料が良かったりする場合があり、
少し納得がいかない感じになっている。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 18:13 ID:v5Mbk9jK

給料は地方のほうがよいと思うが､
休暇に関してはどうなのかな？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 18:28 ID:UkhFSe+y

地上・市役所・国２にかかわらず、人間関係で苦しむことのないように。
いくら給料が良かろうとも､残業が少なくても本当に大変だから｡

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 19:08 ID:nQXz5aLh

>>78
人間関係は、人類の歴史始まって以来の問題だからね。
民間でも公務員でも関係なく同じさ。

どこにいっても嫌な人はいる。それが当たり前。
世渡り上手になろう

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 23:06 ID:xkUk1P61

とにかく出世したいなら､地上や市役所へ行くべきでしょう｡
ただし、地上・大卒の価値が下落していることには留意すべし｡

81 ：８０：02/01/15 23:07 ID:xkUk1P61

訂正
×地上
○上級職

82 ：田舎の国Ⅱ：02/01/15 23:45 ID:5+RHHW35

＞６３
そうですね。やはり基本はやりがいを感じることです。僕自身はそれで決めたつもりです。
その上で待遇を参考にしたという感じです。
しかし、現状では待遇（特に安定性）のみを求めてくる人も少なくありません。
そういう人たちにもほんの少しだけやりがいを持って欲しいなと思ったのです。
＞７３
そういう志望動機が言えるのは素晴らしいです。もちろん面接も良い評価を受けられたでしょう。
公務員の究極の目標はよりよい社会の実現だと思います。
そのために何が必要かを考え、自分がそのうち何をやりたいと感じるのか？
この問に対する答えが志望動機でありたいものです。
僕は、社会保障制度の充実が急務であると感じて今の仕事を選びました。
少子高齢化を迎え、改革を迫られる制度ですが財源の不足は切実な問題です。
７３さんが頑張って地域が活発になり少子化が改善されれば、財源が安定し
僕が選んだ社会保障制度の充実にも大きく寄与します。もちろんそれに頼るだけでなく、
僕も微力ながら努めたいと思います。お互いのフィールドで頑張りましょう！
でも、何で市や県だと動機がないといわれるんですかね？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 12:40 ID:ZcELsRjb

>>73
大変良いと思います。
しかし、子育てを支援したくて市役所？
一体４０年近く勤務して何年間その職務に携われると思っておいでなのでしょう？

やりたい仕事があって市役所に行くのは得策では無いのでは？
その職場以外に配属される方が圧倒的に多い事を考えると他の民間の託児所などに
勤務した方が良いのでは？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 14:53 ID:QZX50n6g

市役所って楽だって言われるけど、やりたくない部署に回されたり、
つまらない仕事だったりすると結構キツイらしい。
市の職員は「何で市役所はこんなに最近倍率高いんだ？」と困惑の様子。

楽しい（興味が持てる）仕事なんて２割あるか無いかだから、慎重に検討したほうが
イイのかも。

どうせするなら大変でも面白い仕事がしたいでしょ？
（こういう私は少数派？）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:22 ID:viV+6e3B

>>84

就職とはそういうもんだと思うよ。
民間であれ、国であれ、部署は多様にあるからやりたい仕事ができるわけでもない。
また、やりたいと思っていた仕事と実際にやっている仕事が違ったり。
面接で一つのことに固執する人を逆に採用したがらないのはそういう理由。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:34 ID:7ob7Zivc

司法試験、国Ⅰ、裁事Ⅰを受けますが、何か？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 18:32 ID:1ZZV/m5I

自分の場合、地元自治体の少子問題、都市計画、財政、商業、労働政策に
興味があったから地元県庁に行くよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 19:34 ID:+uaat2Pl

>>87
君がその仕事にありつくまで15年はかかるYo！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 19:43 ID:/wirDDUn

>>88
禿同。
役所入ったらすぐ自分のやりたい仕事、やりがいのある仕事に
携われると思っているヤツ多すぎ。
県庁だろうが国だろうが民間だろうが、同じ事。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 19:48 ID:jmlx4zOe

民間も含めて世の中でやりたい仕事やれてる人は1割以下でしょう。
組織の仕事は多いし、例えば裁判所で書記官として働きたくて祭事になっても
経理などの組織を支える仕事をまかされるかもしれないし。
あまりこだわるのはよくありませんよ。
歯車として働き組織の仕事をまっとうするのが労働者の務めですから。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 00:05 ID:WfhLQUKN

わざわざ低い給料貰ってやりたい仕事が出来ないなんて…
市役所の仕事って面白い事あるのかな～

>>87
そのレベルになると市町村でも政令市でしかもかなり優秀でないとその職種には付けないね。
頑張ってくれ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 00:10 ID:9xjIuLmJ

優秀でないと判断された場合､どのような部署に異動となるのでしょう？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 00:28 ID:0TLJkzPQ

>>91
同一都道府県なら地方の方が基本給いいらしいよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 00:32 ID:0TLJkzPQ

同一都道府県内という意味ね。
ちなみに地方で給料日本一は島根県の某市と大阪市みたいで、
国よりだいぶ良い。島根がそんなに良いのはおかしいと思う。
国1はまた別だろうけど。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 00:35 ID:8s+CXLIR

島根県の某市ってどこだろう？
松江、平田、江津､大田、益田､出雲､安来､浜田・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 00:54 ID:0TLJkzPQ

迷惑かかるから書かないけどＨ13年の情報。
昔は東京都の市が一番良かったけど下げた。
島根のその市は下げなかったので目だってしまったんだと思う。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 02:35 ID:ThC0vus8

迷惑かかるも何も公表されているよ。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

鹿島町(島根県) １０６．７

98 ：もも：02/01/17 07:05 ID:XyGCef1e

在宅勤務や転職を考えている方、
少しでもお小遣いを増やしたい方、
是非見てください。
(悪質なものではありません。)

http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=22125

宜しくお願いします。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 09:36 ID:nSnxnMRf

残念。日本で一番給料が良いのは日本一お金持ちの市。
浦安市。東京ディズニーランド、ディズニーシーを抱え自主財源の豊富なあそこです。

でもやっぱ、給料が良いのは消防・警察だよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 09:37 ID:nSnxnMRf

１００ゲット

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 11:19 ID:r+OSISFb

>>99

浦安市3位じゃん。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:54 ID:baYnBLrL

その情報ランキング希望。鳥取の市が一位ってホント？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:01 ID:8AtKhQW+

鳥取県下の市が全部いいってことはないと思うけど
そこの市はラスパイレスという方法で見たら日本一なんじゃないの。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:19 ID:baYnBLrL

警察官の給料って国1並ってホントかよ？
警察版で知ったんだけど。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:21 ID:baYnBLrL

>>103
そんなことってあるの？
ラスパイレスって間違いなんじゃねーの？
物価が東京より高いなんてありえんだろ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:21 ID:80Y1WudL

>>104
国2で警官をやってるやつのことか？
警官と行っても現場に出ないけど。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:23 ID:80Y1WudL

>>105
給与は条例で定めるとなってるから独自に決めれるらしい。
上限があるけどそれぐらいなら大丈夫。
昔は東京が一番良かったがここ数年で下げだした。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:37 ID:baYnBLrL

>>107
だったらどの地方公共団体も目一杯に近いくらいに定めるわな～。
公務員って自己中だから。非難されても仕方が無いのか。
市役所、県庁ってステータス低いから給料くらい高くないとね。

>>106
国2警察官なんてそんなに高くない。問題は交番のお巡りさん。
採用一年目で月収が31万円にものぼるとか。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:41 ID:4/fRBFbF

ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/842702/838983X83p83C838c83X-0-1.html

総務省は２６日、全国の自治体の今年（４月１日現在）の給与と職員数の調査結果
をまとめた。国家公務員の給与水準を１００とする「ラスパイレス指数」の全自治
体平均は１００・５で、財政難を反映して昨年より０・２ポイント低下。１０５以
上の「高給与自治体」も昨年の４４団体から２６団体に減った。最高は大阪市と島
根県鹿島町の１０６・７。一方、大阪府は９９・６と、都道府県では唯一１００を
下回り、大阪市と好対照になった。

　全自治体平均は、７４年の１１０・６をピークに２７年連続で低下。今年は全自
治体の７６％、２５０１団体が１００未満になった。都道府県平均は１０１・７（
昨年１０１・９）だが、政令指定都市平均は１０３・７（同１０４・１）と高い。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:02 ID:jNXb0KrS

ラスパイレスのもとになる国家公務員の給与って
国2だけがもとになってないよね。
同一都道府県内なら県庁や市の方が国2より良くなるようになってるよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:06 ID:3Mo0c2T1

>>108
24時間、寒いのに交番の前に立ちっぱなし
だったり、チャリでパトロールすることを
考えると安いくらいじゃない？そんだけ仕事
すれば休みだって寝て終わりそうだし・・・。

112 ：無記名＠憲法15条4項：02/01/17 14:10 ID:oGGL09p6

>>111
　給与の高さが問題じゃなくて
　同じ警察官なのに刻2と差があることが問題なのでは？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:11 ID:c+If2npy

>>108

殉職するかもしれないしね。
時間外労働が多いのと危険手当てがあるからじゃないの。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:14 ID:c+If2npy

>>112
土建屋でも事務の社員より肉体労働の人の方がいいのと同じだよ。
でないとこんな治安が悪いと成り手がないかも。

115 ：有給中：02/01/17 14:43 ID:ezH0ifzL

まあまあ、受験生の諸君、給料の差なんてあっても大したことないぞ。
国でも地方でも超勤の多い少ないで全然変わってくるからな。
それでも基本給が気になるなら働きたいとこの給料表見れば一目瞭然。何級何号と決まる。
一年に一つづつ号がアップしていって、係長などに出世すると級が上がる。
どこでも通常は課長あたりを目処にしておいた方がいいだろう（藁

116 ：87：02/01/17 15:13 ID:gKT4WFSj

誤解があるようなので一応レス。

>>88 >>89
なーんか志望動機やらやりたいことやらしつこく聞きたがってる人がいたから示してみせただけだよ。
自分は重々承知してる。
単純に近視眼的やりがいを求めてる人は分かって無いんじゃないかな～。

>>91＝君だよ君！ﾜﾗ　＞近視眼的やりがいを求めてる人
俺も市役所は受験しなかったけど、なぜ君がそこまで市役所を毛嫌いするのかは理解できない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:51 ID:7sIEwdfk

>>115
課長は名級何号とか、わかりますか？

あと、30歳でどの肩書きか・・・とか
目安があったら教えてください

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:39 ID:b0B0XWsy

警察と地方公共団体ではどの位の給料格差あるの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:47 ID:c74WZ4za

４０で月収１０万ぐらい

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 22:56 ID:Hgbn3V/8

ふ～ん。そうか。警察は給料高めなんだね。

それで、俺は市役所を毛嫌いするわけじゃ無いけど、
県庁・市役所行く人は俺の周りではやりたい仕事があって行く人少ない気がする。
何か「これからは地方の時代だから」とか「労働条件に恵まれてるから」とか。

予備校行って偏差値や難易度、受験科目なんかで選んでる人間が多い気がする。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 23:03 ID:u4LhExmu

公務員になりたいやつの大部分が安定と金だよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 23:11 ID:B9Cxp1XV

やりがいってのはこの板では意見聞けないよ。
公務員板にいって聞くとよい。
国のことも地方のこともよく知らないなら
実際に働いてる人から聞きなされ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 23:14 ID:pU7ihD64

漏れは公務員を毛嫌いするわけじゃ無いけど、
公務員になる人は俺の周りではやりたい仕事があって行く人少ない気がする。
何か「利益追求じゃないからだから」とか「労働条件に恵まれてるから」とか。

予備校行って偏差値や難易度、受験科目なんかで選んでる人間が多い気がする。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 23:15 ID:c74WZ4za

何故ここにいる？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 00:30 ID:MMIXDddq

来年受けるなら国1に決まってるだろ。
みんな国1の下っ端なんだから。
あとは都庁ぐらいだな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 01:54 ID:cq4FmRXT

地方公共団体って自分の給料自分達で決めて、批判起きないのかな？
明らかに給料高すぎるとこある気がするんだが…

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 01:58 ID:I6cf8iWE

これ見てちょっと警察も良いかなと思ったりもする
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020117it12.htm

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 02:00 ID:2JWWsin3

>>126
小金井市は数年前すげー文句言われて給与削減なんかを行ってました。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 04:11 ID:la8rfqxG

でも地方のほうが国よりすごい勢いで給料削減してるよね。
市町村はしらないけど、都道府県の削減幅はここ数年すごい。
昇給停止とか棒級表改定、手当の種類を減らしたり・・。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 11:49 ID:n/MeFdA9

>>126
上限が法律で決まってるし、地方議会という議会も通過してるしね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 11:51 ID:n/MeFdA9

長野県なんかは超勤手当てが増えまくってるけどね（藁

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 12:07 ID:4Flxqsv5

>>131
うちの親父　田中康夫の県職員だけど
超勤カットされまくりなんすけど。。。
部署が違うのかな?

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 14:30 ID:jikCsrX5

市町村の給料って自分達で定めるんだったら上限一杯でも誰も文句言えないね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 14:32 ID:jikCsrX5

>>127
警察手帳カッコイイ！！
マニアの中に本物が出回るかも・・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 17:11 ID:J1POUlH7

警察の給料も条例で定まってるのか？
ってことは地域格差あるのかな～？

>>132
何歳でどの位カットされてるの？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:01 ID:2ErpE37y

関西の某市だが、
部長クラスで１５％、課長クラスで１０％、ヒラでも３％ほど月給が削減されるんだって｡
地方で財政がヤバイところは今後・・・。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:11 ID:KbokLLsR

国会議員の給料下げるらしいけど、
国家公務員とも給料表で関係してるらしくて
国家公務員も下げないといけないらしいね・・。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:14 ID:e/pyeKgh

>>137
国会議員の給料を下げるのはたしか期間限定だったと思うが､
その場合でも下げないとあかんの？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:23 ID:KbokLLsR

何か議員の給料より公務員の給料が良いと法的にまずいんだって。
一番上が下がると全部下げないとみたいな感じらしい。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:27 ID:e/pyeKgh

>>139
何かソースがあればよいのだが｡
国１・２、裁事その他の国家公務員全員減俸とは・・・。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:46 ID:JwUmM/xH

国１・２も減俸されるの？
市役所は上がり放題なのに・・・

なんかおかしくないかい？市役所は給料上がり放題なんて。
条例で給料決めるのは間違いだったんじゃない？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:48 ID:e/pyeKgh

>>136
>>141
の話が矛盾しているが｡
さすがに市役所が上がり放題と言うのは言い過ぎでは？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:51 ID:2JWWsin3

市役所も年々下がってるんじゃないの？
昔はラスパイレス指数１２０近いとこもあったらしいが、
今は最高でも１０６くらいなんだし。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:07 ID:/h1sxFhp

そうかな～府中市とか貰いすぎな気がするんだが・・・

145 ：139：02/01/19 00:19 ID:JpYhp/Bf

>>140

先月上旬ぐらいのニュースだったよ。
すまないけど詳しくは自分で調べて欲しい。
地方も人事院勧告でだんだん下がってきている。
国並みになると思われ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:25 ID:FMP/yRUd

国Ⅰが給料良いみたい！
あとは少ないから迷う所だね
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011178805/101-200

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:31 ID:fH1lXcEU

＞１４１
議員給料の削減に伴う国家公務員の給料削減は管理職のみらしいよ。
ちなみに地方自治体は条例で給料上限決まってます。
まあ今は地方は国より大きく削減してるけどね。
一般的に国より地方の方が景気などに柔軟に対応してると聞いたよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:38 ID:7tZaTWbZ

>>136
それって○○市のことですな｡
ムムム・・・。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 09:04 ID:y9vrlw4a

>>145
だって条例で決まっちゃってるんだから市の給料は下がらないんじゃない？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 10:41 ID:ltAS2EAo

>>149
私の父親は市役所職員ですが､１割ほど月給カットらしい｡

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 13:11 ID:HyXeTGi8

よく２ちゃんねるでは国２が悲惨とあるが､
出世できると夢見ていてヒラ・係長クラスで定年になってしまった地上のほうが悲惨だと俺は思う｡

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 14:15 ID:CDpIlGQ3

＞１割ほど月給カット
ありえん。

＞ヒラ・係長クラスで定年
ありえん。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 15:08 ID:hw00Ir5D

>>151
よく２ちゃんねるでは国２が悲惨とあるが、
過労によるノイローゼで自殺してしまった国1のほうが悲惨だと俺は思う。
　

プ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 15:57 ID:D4XvD6ry

地方上級だって自殺者が多いって知ってた？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:01 ID:hw00Ir5D

じゃあ国2＞＞＞国1＞地上ってことだね（笑）

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:04 ID:vG5uiWUv

必死に自分の内定先を擁護する姿は、なんか悲しい・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:04 ID:nMHuu39i

このスレもどうでもいいことばっかり書いてあるよなぁ。
そんなん、受かってから心配しろよ、ってなことばっか。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:07 ID:hw00Ir5D

暇なのよ。誰か構って。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:08 ID:Tz3yEroR

>>151
スンマセン、私の父親が月給カットになるので、その話は事実です｡
ちなみに関西の某市です｡

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:10 ID:hw00Ir5D

>>159
IDが『　Ero　』！！！！！

161 ：某市役所：02/01/19 16:13 ID:B4iE+ltf

＞ヒラ・係長クラスで定年
ありえん。

気持ちはわかりますが、課長以上に昇進するのはなかなか大変｡
特に今の新採ですと、上が詰まっていたり、ポストが削減されて大変です｡
まあ、皆さんのオヤジさんの世代なら「ありえん」でほぼ正解です｡

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:17 ID:Y2b3jOLx

>>151
まあ、国２の待遇は特別良くないだろう。
ただ、団塊の世代に比べて地上の旨みが段々下がってきているのも事実だろう｡

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:21 ID:cghXWeaQ

あくまで私感｡
国１＞地上（ある程度以上出世）＞地上（出世できず）≧国２

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 16:49 ID:KEMakMb2

>>159
地上・市役所をきちんと見極めなアカンな｡

ところで、地上と国２公安職だとどっちが給料上なの？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 17:46 ID:n8x/B3og

京都市は給料５％カットが提示されたらしいな｡実施されるかどうかはわからないけど｡
他の自治体に広がっていくと鬱だ｡

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 20:03 ID:WyDxekrf

>>164
公安職は別格と考えた方がイイ。
国２と地上なら平均値で比べたら給料では地上の方が上。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/19 20:34 ID:UInaflml

それいいね！！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 22:23 ID:jRbCj3E1

これからは地方も国並みになるよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 22:42 ID:gvT3QcMS

>>166
ということは、国２でも検察庁などの公安職だと地上より給料が上と言うことですね｡
普通の国２なら地上のほうが上と｡

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:43 ID:B3fX6G1B

>>169
そういうこと。ただし最初は行政職で採用されるので、
公安職になるのは最初の昇給のときです。

地上＞国IIとは限らない。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
を見れば分かるけど大阪府だけは国よりも低い。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:49 ID:Gxl/EJz3

国って国Ⅰも含むでしょ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:05 ID:AHmQBShr

さすがに公安系なら国2の方がいいと思われ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:09 ID:lmrLKNLx

公安系ってかなり上位じゃないと採用されないの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 01:18 ID:Yfd4Mv5I

>>172
根拠不明。国2が楽と安易に考えない方がイイ。
本庁勤務の中には国2でも公安職の交番のお巡りさんより大変なところは
山ほどある。地上も言うに及ばず。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 01:19 ID:Apz+spum

>>174
？？？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 01:35 ID:FLp68LHn

>>172は地上と国２公安系なら後者のほうが給料が上と言っている｡

>>174
へ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 02:18 ID:RPWkwkR4

自治体の警官の人が一人いますね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 11:19 ID:h3pGDz/I

>>172
ありえん。国２公安の方が給料はイイ。
あくまで平均値で見ればだが。ちなみに自治体の警察官はもっと上。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 12:32 ID:nsoUV2hA

地上志望者だけど､俺たちの世代は損だね｡
まず採用試験に受からないと話にならないが､教養・専門・論文・集団討論・個人面接を突破するのが大変｡
最終合格できても、上の世代が詰まっているし、ポストは削減されていて、どこまで出世できるかわからない。
今の４０～５０代なら仕事ができる・できないにかかわらず大体いいところまで出世できた上に､退職金や年金もたっぷり支給される｡
こんなことを考えると本当にイヤになるよ｡

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 12:39 ID:m65nd7YS

確かにね。周りは頭のイイ人間ばっかりだしね。
出世競争は激しいだろうね。上にはバブル世代もつかえてるし。
実力主義になったらやっていけるかな～

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 12:57 ID:ifrIP+Lm

20年後には能力給になってるよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 13:22 ID:m65nd7YS

今の世代にとって能力給は損なの？得なの？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 14:23 ID:QGpncqXg

>>182
トクをするのは少数派｡

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 15:48 ID:arVyuHZ/

うちの自治体の場合、ここ数年の採用数はバブル期以前の半分以下、
今も組織全体の人員はどんどん減ってる。
出世の可能性で言えば、団塊世代やバブル世代のような大量採用組よりも
条件は良いと思うぞ。
一番損してるのはバブル世代だと思われ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 17:58 ID:8SLNVcP9

そうなんだ。
でも、仕事がデキルと判断されないと上には上がれないよねー｡
特に後輩に抜かれると鬱だ｡

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 19:44 ID:FPCVsb62

実力主義になったら上級でも中級に抜かれる事出てくるのかな？
東京都みたいに…

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 20:15 ID:kC/ZBW8D

>>186
ありえるだろう。
言うまでもないが､実力主義で得をするのは少数派｡
>>183氏も指摘しているが｡

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 21:31 ID:arVyuHZ/

>>186
東京都は昇進試験制だからだよ。
逆に実績評価主義・能力主義になれば試験は廃止でしょ。

ところで実力主義を正しく運用できる論拠って何だろ？
情実人事の横行で組織を腐敗させるように思えるが。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 21:45 ID:1zbM7Ko/

>>188
だから昇進試験が必要なんだろ？
能力主義を推進するための。公務員試験だってそうだろ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 22:23 ID:b9EHXq/M

能力給になったら種々の有力者と仲の良い人がますます出世しやすくなる。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 23:05 ID:cv+l8Wks

>>189
誤解してるね。
今の昇進試験は試験能力を測るもの。実績や実務能力を評価するものじゃないよ。
これに通るとキャリアコースが約束されるの。
公務員試験は単なる採用試験。民間でもやってるでしょ。

実績や能力に関係無くキャリア試験に受かったらそれで出世が約束される、
これを改めようとしてるわけ。改悪になりそうだけどね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 23:11 ID:fo0+gXHP

　　　∥　　　　　　 ∥
　　　∥　　　＿　　 ∥
　　　|│─￣|　|￣│ |_
　　　|│　　│　|　　|　|　＼
　　 /|│＿　|　|＿　|　| 　　＼
　　|　|　　　│　|　　　│ 　　│
　　|　──/　　＼─＾　　　　|
　　|　　＜＼　/￣￣＞　　│
　　|　─＿＿∨＿＿─ヽ　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│| ＜二＞　＜二＞＼　　ヽ　　　　＜　生まれの不幸を
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　呪うがいい
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（∥　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿＿|＼　￣￣　／（　|＿─￣
　　　　　　ヽ|＼＿＿／ |丿

君たちはいい受験生だが、生まれた時代がいけなかったのだよ。
バブル期に就活を迎えていれば、サルでも公務員になれたものを・・。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 23:39 ID:qsHWe9ig

>>192
でも、バブル期だと公務員なんて眼中になかっただろうなー｡
バブルが崩壊していざ人生の軌道修正をしてみても・・・。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 01:46 ID:EuNLmNIi

バブル期では公務員の給料馬鹿にされたけど、今になってみると
それなりに年齢経てば上がるし解雇の心配ないし、結構イイ仕事だよね。
来年は消防官なんてイイな～。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 05:12 ID:Rv+NDmbK

女にモテルのは
国Ⅰ＞＞外務専門職＞警察官＞国Ⅱ本省＞地上＞消防官＞＞国Ⅱ地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

これって本当か？民営化される郵政外務よりも自衛隊の方が女にもてないのか？
外交官の方が国１よりも人気無いのか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 10:46 ID:7vt9PNl1

自衛官って自由に女に逢え無いからだろ。その点で言えば郵政外務は時間はあるからね。
自衛官も体鍛えてるからカッコイイことはカッコイイと思うんだけど…
いかんせんお見合い結婚が多いと言う事実もあるし…間違いとは言えないかも。
転勤も全国区だしね。

外交官と国１かは場所にも拠ると私は思います。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 13:52 ID:qGg0fKhx

国２、警察、消防、自衛隊の中ではどこがいいんだろう？迷うな～

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 15:23 ID:dmBkFhA4

国Ⅱ本省組みもかなりモテるらしい。
やっぱり財務、経産、総務、あたりは合コン行ってもモテまくりだそうだ。
まぁ本人の顔にもよるだろうけどね。
ネームバリューじゃ市役所・県庁じゃ勝ち目は無いっつーこったな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 17:21 ID:RgN9bLxX

誰か市役所の仕事ってどういうのがあるのか教えてくれ～
本当のとこ全然分からんのだ。
だから選び辛い。まぁ倍率信じて受けるしかないのかな…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 18:09 ID:06HKO1so

>>198
国2とバレなきゃな。
「合コンで早慶の振りするマーチ」みたいな惨めさがあるので素人にはオススメしない。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 18:11 ID:VIis5Z2R

この頃はノンキャリの存在も有名になってるから
それもどうかな・・・。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 19:21 ID:RckfY1zW

昇進を気にするレスがあったが､
正直､中に入ると昇進への考え方が変わるものだ｡
民間も同様｡

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 01:28 ID:QmZtnoYS

入社５年目で係長になるところもある（国）。
個人的には２０２に同意だね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 11:29 ID:uKL/tHm2

結局今年公務員受けるなら何処がお勧めなんでしょう？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 12:24 ID:an85ZBUQ

何を重視するかによって変わる。
事務仕事が嫌な人にとっては警官消防自衛官がいいだろうし、
激務が嫌なら国1は選択すべきじゃないし、
地元志向が強いなら地方公務員だろうし。

【結論】　万人を満足させる選択は無いと思われ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 12:41 ID:zlMvWOzI

そうだね。
ただ、激務に関しては部署によりけりなんだよね｡

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 16:36 ID:ie6dr06f

事務仕事で激務な部署って具体的には何処？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 17:39 ID:uuF3reCJ

>>207
例・官房系｡

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 18:10 ID:60b4Mr5G

そんなにキツイの？
官房系ってどんなもんがあるの？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:25 ID:B4OhL8lI

公務員ってやっぱしルーチンワーク多いのでしょうか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:33 ID:W3mbmi68

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 00:26 ID:BGD5zkgI

２０２の意見はなかなかいいところをついている｡
確かに昇進すれば地位・収入が上がってより大きな仕事ができるようになる｡
ただし、失うものもある。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 05:32 ID:vonemlcl

>>210
じゃあ民間はルーチンワークが少ないわけ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 05:46 ID:ptpp15MS

地上＞国２なの？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 05:47 ID:Is49pi0Y

TEST

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 11:54 ID:9bZbYEwC

市役所の部署の中で最悪なところは何処なの？
でも、採用されたらどのみち行かなけりゃいけないんでしょ？

退屈な仕事って嫌だな～。採用されたら残り３８年でそういうところに何年間くらい
居なくちゃいけないんだろう・・・。

鬱だ・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 12:13 ID:LeVKGrlK

>>214
地上＞＞＞＞＞＞＞国Ⅱ
これ真実。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 13:06 ID:tYv01yHF

真実って何？
仕事が楽ってこと？給料がイイってこと？仕事が楽しいってこと？

県庁や市役所の仕事が面白いとはどうしても思えんのだが…
（以前誰かが言ってた事と被るけど）

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 13:19 ID:wAZER+vo

>>218
真実って何？
仕事が楽ってこと？給料がイイってこと？仕事が楽しいってこと？

国１の小間使いや出先で国３にこき使われる仕事が面白いとはどうしても思えんのだが…
（以前誰かが言ってた事と被るけど）

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 13:33 ID:JC88tpYm

確かに国２のメリットって・・・・・？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 13:41 ID:xLTQ16Oh

>>218
何を真実と思うかは人それぞれ．
消去法やらなんやらで選ぶ、面白そうだと思うところを選ぶのは当然．
こういう掲示板はそれを前提として、有効な情報や他人の考えを得る．
よって218のリアクションは厨房レベル．「真実」にこだわるのは新興宗教で十分．
きっちり218を茶化した219に敬意を表す．禿同．

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 13:55 ID:SoA34LgS

国2のメリット

「○○省勤務です」と言えば大抵の人はキャリアと勘違いしてくれること

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 14:03 ID:sMtIkvWB

給料では
国２公安より全然低いよね、県庁って。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 14:19 ID:sMtIkvWB

県庁は仕事も大変です。
県庁の防災課は警報発令される度に夜中だろうと、
休日だろうと暴風雨の中、召集かけられるし、（水道課も）
台風多い時期は旅行にもいけません。（注意報でも待機）
税務課は怒鳴られたり、脅しまがいのことされます。
連日深夜０時まで残業の部署（企画・広報等）も多いし。
明らかに都道府県庁は予備校に煽られ、人気過多になってると思うのですが。
都道府県庁のどこが魅力なんですか？
給料激安だし、激務だし、転勤ない以外でメリットありますか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 17:18 ID:PT5HqSkc

↑ちょっと国2が貶されるとすぐこういう反応するね。
国2＞＞＞＞地上で構いませんよ。お仕事頑張ってください。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 17:40 ID:lkxFaUxv

でも２２４は事実。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 19:16 ID:PaoseHTx

大阪府堺市と兵庫県姫路市ならどっちがいい？
どっちも中核市で併願は可能。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:05 ID:VedAtIU6

>>227
城が美しいから姫路市。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:06 ID:LpYiN/dl

いいんだよ！市役所だって県庁だってそれなりの倍率ってことは
何らかのメリットがあるんでしょ。
あれほど勉強して、専門学校に金かけてまで頑張る価値があるかはいささか疑問だが。

給料は低い。仕事の大半はルーチンワーク、出世も年功序列未だ変わらず。
財政難で仕事も大変。

何を目指してるんだろう・・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:07 ID:dMm8a9Ff

お先真っ暗大阪市

231 ： ◆vto9eqbs ：02/01/23 22:10 ID:L+1ksUKv

道庁上級と札幌市大学の部、未来が明るいのはどっち？（行政職）

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 22:14 ID:tIhIai2Z

>>231
日本の縮図と考えれ。
過疎の田舎に飛ばされる危険か都市部でそれなりの生活をするか。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 22:17 ID:TsVPE0SH

なんで国Ⅱが上とか地上が上とか優劣つけたがるんだ？
自分が行きたいと思ってるから目指してるんじゃないのか？
外野の意見なんてほっとけよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 22:18 ID:hcN2G56J

ルーティンワーク最高！！！！！

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 22:28 ID:GgbVjbLr

そもそも国Ⅱと地上を対比するのがおかしいと思われ。
国Ⅱは短大卒程度の試験なんだから。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:02 ID:G9H2L1ox

＞２３５
地上もだろ！（藁　　
刻にも地上も目糞と鼻糞。

237 ： ◆etSFYFyU ：02/01/23 23:03 ID:ZHvPQpBv

>>232
田舎に住んだ方が金が貯まるって本当だろうか？
もしそうだったら田舎でもいいかな、暇そうだし。
でもコネが気になるな･･････。コネはどっちが強いんだろうな･･････。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:19 ID:Ke70PrR8

前に国2と地中を比べるスレあったね。
あれって結局どっちが優勢だったの？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:18 ID:a6RBghpr

地上の人間って自分は国１とタメ張ってる気でいるから↑こういうの
書くよね。国２と地中比べるやつ。

どれだけオツムの良さが違うのか分かってないんだろうね。（プ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:28 ID:RAA6G3H3

>>239
２３８でないけどそんなこと思ってないって。
やっぱ国１はスゴイよ。別格。

国２と地中は中級職同士だから比較して妥当だと思うけど？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:35 ID:RPVBw9XZ

＞２４０
中級同士って（藁
組織がちがうんだから。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:52 ID:LjLEI8E3

まっ、難易度では同程度なんじゃないの？
個人的には地上の方が難易度がやや上って気もするが。
問答どうこうじゃなくて倍率が。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 02:09 ID:ICZgv31J

＞２４２
難易度で職業決めちゃいかんよ。
おれは一応県庁第一志望だけど国２も受験するよ。
公務員板の年収スレで国２検察事務官２９歳で
年収５２０万ってレスを見て国２公安職もいいかなって思ってます。
実際国２でも財務・計算・警察・検察は
県庁と同じくらい待遇いいらしいし。

244 ：２４３：02/01/24 02:13 ID:ICZgv31J

2 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 18:59
職種：地中
年齢：25才（3年目）
年収：320万
備考：残業無職場勤務

低っ！！

3 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 19:09
職種：検察事務官（国２）
年齢：２９（７年目）
年収：約５２０万
備考：平均８時帰り。残業手当少ない。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 02:13 ID:LjLEI8E3

>>243
いやいや、別に俺は難易度で職業決めてないよ。
ただ、なんかしらんが、国Ⅱの方が上だの地上の方が上だの、
組織が違うだの言ってる輩がいるからね。
彼らに「まぁ少なくとも難易度は同程度じゃないの？」と言っただけだよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 02:25 ID:835vk4vy

>>54
君受験生？？
よくもそんなこと言えたものだね。
君だってそういう人を助けてたじゃないか。
しかも皆が持ってないものを使って。

そういう君みたいな人が今後の日本を傾かせる原因を作っているのだよ。
君は丸い頭を持っていると勘違いしているみたいだが、
それは外見上のものであって、中身はついてきていないんだよ。
きっと君は間抜けな方だよ。
ちょっと日本中に好かれていると勘違いをおこしていないかい？

それは大きな間違いだよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 02:40 ID:xhLasVpV

おいおい、選択基準が難易度から金に変わったのかよ。

248 ：無記名＠憲法15条4項：02/01/24 02:49 ID:YgeQfSky

>>247
nice突っ込み！

ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 03:03 ID:04E0bhep

所詮公務員。
金で決めるのもひとつの手だな。
待遇悪くても自分に言い訳できる。
薄給でやりがいもなく、待遇悪けりゃ、働く意味ないもん。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 13:37 ID:g0y+rwNy

『週刊現代』2002.2/2号｢スッチーが教える『合コンの魔術』｣
☆スッチー好みの企業ベスト10
①日本ＩＢＭ
②電通
③リーマン・ブラザーズ
④ゴールドマン・サックス
⑤メリルリンチ
⑥ＴＢＳ
⑦フジテレビ
⑧日本テレビ
⑨博報堂
⑩キャノン

☆ＯＬ好みの企業ベスト10
①地方公務員
②東芝
③ソニー
④東京電力
⑤松下電器
⑥電通
⑦国家公務員
⑧三菱商事
⑨三井物産
⑩博報堂

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 13:42 ID:BYvZYcv5

Σ（ﾟДﾟﾅﾆｶｶﾞﾏﾁｶﾞｯﾃｲﾙ…。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 19:36 ID:HeT4ytsn

250はこれ見て喜んでんのか・・・・。
幸せな人だね。
頑張って地方公務員になってＯＬにモテまくってください。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 21:02 ID:iWoq+qem

痴呆公務員ってＫ冊・小坊なんかも入るんだろ？
犬腸・刺厄処はそんなにモテんよ。

>>1を復習しろ・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 23:05 ID:flvZSiDP

何でスッチーの好みとＯＬの好みが違うんだろう？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 23:08 ID:xhLasVpV

ＯＬは現実を見ざるを得ないから

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 23:53 ID:lZVuRSQN

ＯＬさんは現実を見ないってこと？
現実って何？金？

でも、だとしたら物産がTOP１０入りしないのはおかしいよね？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:40 ID:77EzoZXM

でも現実に付き合いだすと
公務員の給料の低さに驚くだろうね。
特に行政職。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 02:38 ID:Osygy/rs

うむ
今就職板で給料の安さを叩かれてたね
でも公務員板の叩きスレでは高すぎると言われる（笑）

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 09:14 ID:hyStfIp1

確かにＯＬは自分より給料の低い公務員に惹かれるかっていったら・・・
特にスッチーなんかはね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 13:08 ID:Ybef89F4

結構んとかする場合、自分より給料が高いか低いかって言うのは
女性は気にするよね。

大卒でそれなりのところ出た人の給料に公務員の給料は負けるからな～。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 13:18 ID:Ybef89F4

間違えた・・・「結構ん」じゃなくて「結婚」ね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:28 ID:DIgrGwax

２CHの公務員版のくせに核心ついたこと書くな～。
珍しいのでage!

この現実は受験生で真面目に勉強している人間には辛い！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:10 ID:4fXvbaVK

受験者に捧ぐAGE

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 21:04 ID:9Xp6WMop

この事実を知ってなお遣り甲斐を求める人間のみ公務員になる資格がある。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 21:07 ID:/4njKZtQ

４０、５０代になってリストラされ、路頭に迷うよりは
はるかにイイだろう。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 21:11 ID:9Xp6WMop

>>265
そういうことは女（スッチー）口説くときに言ってくれ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 22:28 ID:om4CzwMG

公務員の給料知ったら一流企業のＯＬは退くな…
もう、田舎の３流企業か専業主婦しか選択肢は無くなって来るな…
鬱だ…

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 22:37 ID:om4CzwMG

２ＣＨの人間はこういう現実知ってるのかな？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:16 ID:AWTV+e1y

公務員受験生には受け入れられない現実がある。
受かってからの虚しさが怖い。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:09 ID:HnpVu/cg

受験生には予備校話しか受けないＹＯ！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:32 ID:IxHKw8sx

公務員で一番給料イイのは何処なんだろう？
一生年齢と月給の競争する日々が続くのかな～

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:46 ID:e0r4STlW

国Ⅰ公安

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 08:47 ID:pUJRagJT

純粋に給料のみなら国Ⅰ公安より、自治体の警察官の交番のお巡りさんの方がイイ。
多分公務員の中では破格。
大変度で言ったって国Ⅰは割に合わん。

給料低いって言われると公務員は返す言葉が無い。
>>260はかなり痛いとこ突いてる。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 13:09 ID:7BQZgjY8

警察官も大変度を考慮に入れると割に合わないなあ。
まあこれって水掛け論だからあちらを立てればこちらが立たずと
なっちゃうけど。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 13:51 ID:qJDygMr5

一般公務員だってそうだよ。最近楽だ楽だって言われてるけど
そんなことは無い。安月給でこき使われて警察官なんかより割に合わんよ。
仕事だって楽しくないし、辞めたってスキル身に付いてるわけでもない。

公務員で女の方が給料高い場合って結婚したら男の方が産休取るのかな？
寿退社と言うわけにも行かないだろうし…。
どうするんだろう？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 13:57 ID:ov49/cyL

漏れとび職やってるけど国Ⅰより給料いいよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 15:53 ID:mQ6jEHAe

とび職の給料なんて30歳までに抜かれるからな。
一日一万円だとして休み無く働いて年間360万円・・・
休日や仕事の無い日があるから多くなっても500万を超えない。
こんなんなら市役所職員でいいだろ？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 16:11 ID:dFH4spBb

なんでとび職が公務員試験板にいるの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 16:33 ID:Mt8bv6hR

警官だけは勘弁。
深夜、警官がチャリやパトカー走らせてるところを見かける度にそう思う。
手当てが多いと言うけど定年まで交番勤務なのもちょっと…
かといって内勤になったら給料は行政職と変わらんし…
まあ、好きな人にはたまらない仕事らしいからそういう人達に頑張って欲しいね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 16:35 ID:eSV5xW/g

とび職の年収は30歳で2000万ぐらいです。

281 ：名無しだ：02/01/26 16:52 ID:oo7JdcZh

田舎の警察官、消防士ははっきり言ってモテる。
コンパしまくり、友達としても、恋人としても、結婚相手にも、困らない。
結婚してからも、モテる。
俺、東京でリーマンやってて某地方県のＫ官になったが、急に風向き
が変わったような感じ。
少なくとも結婚相手に困ることなんか、よっぽどのことがない限り、
ないんじゃ？

282 ：２８１：02/01/26 16:54 ID:oo7JdcZh

それで、暴走しちゃって、問題起こす奴も多い。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 17:17 ID:8yCPDuG1

>>279
警察官は内勤になっても行政職なんかは及びもつかない。
もう少し公務員について勉強しましょう。

まぁしかし、警察官は向き不向きあるからね。単純に勧めるわけにも行かない。

>>280
とび職が30歳で2000万？ハァ～？
ちょっとオツムの方がお気の毒な方らしいですね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 18:02 ID:Mt8bv6hR

>>283
「内勤になったら給料は行政職と変わらんし」ってのは40代後半、
そこそこ出世した場合は内勤になることを言ってるんだよ。
県上級職採用の同年代事務方と変わらない給料に下がることは知ってるよね？
それともこれはうちだけのレアケースかい？

285 ：280：02/01/26 21:06 ID:vV9VAfr4

>>283
学生にはわからない世界なのは分かるが、
普通は一千万は確実に行く。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 21:35 ID:KnHGgZHM

へ～とび職は３０歳までに１０００万円行くんだ？
確実に？何で今、左官業に失業者が多いんでしょう？・・・
とび職がそんなにいいなら、みんな飛びつきますね。
３０までとび職やって企業起こした方がイイかも。

そんなのより、県庁・市役所・国Ⅱって３０歳で年収４６０万円ってホント？
月収３０万行かなくないか？
これじゃあ手取りは・・・

287 ：↑それネタだろ：02/01/26 22:17 ID:Dyy3hGpP

最近はトビのバイトは日給1.5万ぐらいですね。
二十歳やそこらのバイトで年収400万ぐらいでしょう。
昔はもっと良かったらしいけど。
経験者になるともう少しだけ上がると思います。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 22:59 ID:f2R0dng8

30で460万じゃ一流企業のＯＬでもそれ以上貰ってるな…
二流企業だって30までに500万は確実に行くだろ…

公務員の給料の見直しは進まないのかな…財政難だから無理か…

最近は公務員でも結婚しない（出来ない？）人や離婚する人増えてきてるらしいからな。
これも一因なのかな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:54 ID:dV2klitW

このスレは受験生達にとっては毒だな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:08 ID:LOmBnvHD

給料が安いことなんて折込済み。
「とにかく金」なら民間行ってますって。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:36 ID:YBSK4rNS

安いのは分かってるけど、気になるよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:50 ID:k6NKDYMO

┌─────────────┐
｜　　もえちゃんを救うため　　　　│
｜　皆様に協力をお願いします。　　　　　　　　＼　　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｰｽ!!　　／
｜
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧
　　（　´∀｀）＜　心臓移植手術のための善意の｜（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　　（つ＼　丶　＼　募金をお願いしまーす。　　｜（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　　｜｜［三］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　｜｜　|　｜｜　|. ｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）（＿（＿_）（＿（＿_）

http://www2.gateway.ne.jp/~moe-moe/

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:01 ID:XujYay8p

とび年収1000万円っていっても、毎年安定してないしね。
この不況下で大手の孫ひ孫玄孫…の末端に位置する職じゃ知れてます。
でもなぜここに鳶の方が（ｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:35 ID:knq2zFY1

民間で言ったら1種が総合職で2種や地方は一般職みたいなもんだ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:54 ID:RvN3dNfQ

はっきり言って、県庁・市役所・国Ⅱは給料そんなに変わらんよ。
地上受ける人間には受け入れがたい事かもしれないけど。
地上の方が少しマシなくらいで、公務員の給料が低いって言う事実に変わりない。

給料がこうだから結婚となると相手が二の足を踏むのも分かる。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:55 ID:LOmBnvHD

国1が都銀総合職だとすると
国2は都銀一般職で
地上は地銀総合職で
地中は地銀一般職
市役所は信用金庫かな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:58 ID:DuYzxURT

大卒の年齢で受けられる地中ってどれくらいある？
職にたどり着けば地中でも市役所中でもどこでもいいんだが。
でも郵政はやだｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 02:01 ID:r7NOoR6a

郵政って言っただけで合コンで退かれそう…

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 08:04 ID:whgKGozh

みんな、>>1の

女にモテルのは
国Ⅰ＞＞外務専門職＞警察官＞国Ⅱ本省＞地上＞消防官＞＞国Ⅱ地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

には異論が無いの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 08:42 ID:UFDUrBhk

300

まず君の意見を聞かせてもらおうか！

301 ：クワサワ先生：02/01/27 09:01 ID:BNez6PtE

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　／　｜
　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ/　　./＜なかなかやるじゃねえか！
　　 / つ/　テ /　　＼＿＿＿＿＿
　~て ) /　ポ /
　／∪　ド /
　＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
http://www.puchiwara.com/hacking/

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 10:09 ID:pF79xQ4b

>>299
「キャリアってどうよ？～」スレでちらほら話題が上がってるけど、「国１キャリア＝モテモテ」説が崩れだしてきてるようだね。
技官キャリアは言わずもがなだけど、事務官の方でも最近スッチーとかの間で「キャリアといえども薄給」という話が流れ出していて
（キャリアと結婚した元スッチーが、薄給を理由に離婚したらしいし）合コンでの人気もやや下降気味らしいし。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 10:15 ID:z++D/cO7

>296
それだと国Ⅱと地中はウンコだな（藁

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 10:44 ID:vkHBtQVC

>>300
俺は女にモテルのは
国Ⅰ＞＞外務専門職＞国Ⅱ本省・警視庁＞警察官＞消防官＞＞国Ⅱ地方地上・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

だと思う。国Ⅱは本省なら合コンいてノンキャリ経済産業省って言ってもモテモテ。
県庁でも都庁はモテる。同じ理由で警視庁も憧れの的。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 11:03 ID:AE/wYme+

つまり、

国Ⅰ＞＞外務専門職＞国Ⅱ本省・警視庁・都庁＞警察官＞消防官＞＞国Ⅱ地方・地上・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

ってことね。やっぱり国Ⅰはモテるね。
ネームバリューだけで言ったら凄いものがある。（まァ場所にもよるだろうけどね）
確かに実際は薄給だし転勤も多いから知ってる人間にはモテ無いかもな。

最近は県庁職員でも３０過ぎて結婚しない人間はザラみたいだし・・・。
給料の問題もあるのかな～。

受験生は受かって同窓会行ったときにその事実を知ってしまうんだな。
俺より頭の悪かったあいつが何で・・・って。
地上受かった人間と同じくらい頭良かった人間は民間行けば公務員なんて目じゃないからね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 11:54 ID:qRZuvE0G

公務員のメリットって倒産しないだけなのでは…

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 12:48 ID:OhZ/H0x9

ここらで一旦このスレの重要参考文のまとめ。

>>250より
『週刊現代』2002.2/2号｢スッチーが教える『合コンの魔術』
☆スッチー好みの企業ベスト10
①日本ＩＢＭ
②電通
③リーマン・ブラザーズ
④ゴールドマン・サックス
⑤メリルリンチ
⑥ＴＢＳ
⑦フジテレビ
⑧日本テレビ
⑨博報堂
⑩キャノン

☆ＯＬ好みの企業ベスト10
①地方公務員
②東芝
③ソニー
④東京電力
⑤松下電器
⑥電通
⑦国家公務員
⑧三菱商事
⑨三井物産
⑩博報堂

>>305より
国Ⅰ＞＞外務専門職＞国Ⅱ本省・警視庁・都庁＞警察官＞消防官＞＞国Ⅱ地方・地上・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 12:52 ID:NiVB63v1

ただな、
キムタク顔の自衛官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本ちゃん顔の国Ⅰ

だと思うぞ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 12:56 ID:OhZ/H0x9

確かにそれは言える。
でも、坂本ちゃん顔の国Ⅰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本ちゃん顔の自衛官

ある意味＝でもイイんだろうけどね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 13:02 ID:NiVB63v1

マッチョ好きの女にしたら

坂本ちゃん顔の自衛官＞＞＞＞＞坂本ちゃん顔の警官＞＞＞＞＞＞坂本ちゃん顔の国Ⅰ

かもしれないぞ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 14:29 ID:HTh1vfbU

すごい議論になってるな（藁
でも公務員なんてどれもそんなに差がないよ。
国２地中はウンコだけど、
国１地上もウンコに毛が生えた程度です。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 14:51 ID:PUiwXOGI

>>311
>でも公務員なんてどれもそんなに差がないよ

そうでもないんだよ。これが。って大体国Ⅰと地上を同等で扱ってる君は
地上崇拝者のお馬鹿さん。

>>307の地方公務員ってやっぱ警察・消防の力がデカイのかな？
あいつら給料だけはアホみたいにイイからな～

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 15:52 ID:dlFGPK91

公務員で給料の話しされたら黙るしかない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 16:09 ID:dlFGPK91

公務員の給料もっと上げろ～

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 16:50 ID:gs47agT2

難易度では
国Ⅰ＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国Ⅱ・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

これはこれから変化することは無いのかな？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 17:22 ID:QL1wVzNF

>>315
俺が思うに、
外務専門＞国１＞＞＞国税＞地上・政令指定都市＞＞国２＞＞＞自衛隊幹部
候補生＞消防官＞警察官＞＞＞郵政外務
だと思うけどな。

317 ：名無しさん：02/01/27 18:26 ID:60ccBkiz

外務専門って↑に出てる試験とは比較できないんでない？
外語大とか語学系学科出身の人が多そうだし。
その他の学部の人ってあまり受けなそうな気がするんだけど。

あえてランクをつけたとしても、
外務専門が国１より難しいなら国１でキャリアになった方が
よいし。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:49 ID:Df37UlxW

警察官って消防より簡単か？国税は地上以上か？
あんまり当たってるとは思えないが・・・

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 22:00 ID:vPPTj4vz

消防やら警察やら自衛官とかを一般職と比較してもねえ。
体力とか実家や親戚の家柄とか別の要素があまりにも大きいよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 22:25 ID:7l6B7frA

警察官って犯罪者が身内にいたらなれないの？
テストでいい点取ってても？

ヤクザがいたらなれないだろうけど…。
警察官何回受けても採用されない人間ってそういう目で見られちゃいそう…。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 23:57 ID:fh8Xrqf+

転勤が頻繁にあったり全国区だったりするとチョット女にはモテ無いよな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 00:03 ID:5xr7z1+9

外専なんて低学歴しか受けないだろ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 01:18 ID:HdRFRJy5

>>320
4～5親等以内にヤクザ、宗教団体、右左翼がいたら無理かも。
もしくは本人が事件起こしてたり。（不起訴含む）

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 01:27 ID:X9S9NFFY

外専なんて英語さえできればいいからな。
でも給料はイイんじゃない？って言うか地上が低すぎるのかな。
３０歳で年収４６０万？？？？

マジで？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 04:06 ID:eKeTl6FU

>>323
てことは実際上身辺調査はあるってことね。
宮内庁なんかもいい家柄じゃないと入れないとかどっかで見た。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 10:24 ID:1DGYjyFk

>>325
宮内庁はそんな事無いんじゃない？補導歴のある人間でもなってるよ。

それから>>324
公務員で年間460万なら同じ年なら、日本ＩＢＭ、電通、リーマン・ブラザーズ
ゴールドマン・サックス、メリルリンチ、ＴＢＳ、フジテレビ、日本テレビ
博報堂、キャノン、東芝、ソニー、東京電力、松下電器、三菱商事、三井物産

なんかは1,000万円超えるから１/２以下ってこと？
これは見直しの必要あるな。
こんなんじゃ他人に話せないだろ。

327 ：現職：02/01/28 10:52 ID:tXHnA0sj

給料のことは、考えると鬱病になるぞ（ｗ
今後、公務員の給料は下がることはあっても、上がることはないからね。
年収１０００万円台なんて、５０歳過ぎてようやく到達するくらいだよ、しかも
今後はそれすらも危うい。民間にいる友人と比べたら首吊りたくなるよ（ｗ
良いところは、倒産しない、ってことだけ。そのかわり薄給で定年まで飼い殺し。
だから、地公も国公も、一部幹部は今まで自分達が作った公益法人の天下りで、
おいしい思いをしたわけよ。でも今後それすらも望めないよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 12:03 ID:ijADy99N

モテない、給料低い、仕事退屈って公務員のメリットって何だ？
って言うか女房より給料低かったら男としては立つ瀬無いだろ。

公務員になったら嫁さんは専業主婦か・・・

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 12:20 ID:aPsclApc

車が欲しいとか、都内にマンションが欲しいとか一戸建てが欲しいとか人よ
り裕福な生活を望むなら公務員は×、とくに今後はお先真っ暗。
新卒なら公務員試験に力注ぐより、今から民間の面接対策、ＳＰＩに力注い
だほうがいい、ただ公務員試験の教養の勉強は、民間の試験でかなり役に立
つんでやって損はない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 14:05 ID:ijADy99N

公務員の仕事で一番楽しい仕事って何なんだろうね？
＞モテない、給料低い、仕事退屈
って言ったって全部そうじゃないでしょ？

公務員になる人は何がしたくて公務員になるんだろうね？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 14:11 ID:ijADy99N

警察官はイイよな～

http://www.asahi.com/national/update/0128/010.html

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 14:22 ID:pI5ptyii

ん？ここはいつから公務員に落ちたやつがグチるすれになったんだ？
公務員試験受けることを前提のスレでなに民間とか給料とかいってんの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 14:26 ID:ijADy99N

ゴメンネ受験生。痛いトコ突き過ぎたね。

334 ：現職：02/01/28 14:30 ID:KsQccGOW

>>332
どっかのクソ学生が給料の話をしたからだろ。
３０過ぎで１０００万とか言う奴は公務員なんか受けるなって、現職の立場から言ってるだけのこと。
気にすんな、全て事実だ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 14:35 ID:ONeEcIiR

う～ん。
お金の話はいろんなスレでも言われていることだけど、
給料が安いという人は民間経験のない人（大学→公務員）なんではないかと思う。
最近は民間辞めて公務員になる人が増えているけど、
そういう人はまず給料で選んでないと思われ。
給料やすいのは分かってるもの。
やりがいをどこに求めるか（安定性含めて）は人それぞれだけど、
少なくとも民間よりはやりがい？があると思って受けるわけで、
そうじゃなければ辞めてまで受けようとは思わないだろう。
おいらも会社時代は給料はそこそこもらっていたが、
お金なんかいらないからもう少し休みをくれ！っていう感じだった（藁）。
おいらはまだ働いていないので実際どう感じるかは分からないけど、
給料だけ見たら前より数万円安くなるけど、
週休２日が保証されている公務員の方が健康的に仕事できると思うよ（マジで）。
もちろんおいらは安定性だけで選んでるわけではないけれど。

336 ：現職：02/01/28 15:02 ID:p/L6Rwzt

>>335
お前アホか。>>326程度で、給料見直しとかぬかしてるから、それなら
民間逝けと言ったまでだ、今後給料上がる可能性は０だし、リストラも
ありえる。
公務員が週休２日が保証されてる？、妄想だな。
民間に比べればまだマシだか、それはお前がサビ残、休日出勤あたりま
えの部署にいないだけのことだ。

金と遣り甲斐、ステータスを求めるなら民間だ。
倒産なしでﾏﾀｰﾘ安泰なら公務員だ。でも、最近じゃﾏﾀｰﾘなんてできねぇぞ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 15:03 ID:L+AJGCfP

>>334
気にすんな、みんな分かってるだろ。
民間大手との給与比較でグダグダ言うような世間知らずには到底無理。
「30で1000万の現実」を全く分かってない。
彼らにはとりあえず民間企業でがんばれと言いたい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 15:14 ID:e+kq/C1R

>>334さん
　336は間違ってないけど、気にしないで下さいね。でも、私も民間→公務員の口
なので、気持ちはわかります。>>337さん同様、給与を民間と比較して色々言う人
は「三十で一千万」の内実を体感していないだけです。私が在籍していた会社も、
三十では無理でしたが、「三十代で一千万」の口でした。

339 ：現職：02/01/28 15:16 ID:p/L6Rwzt

>>337 そういうこった。
だいいち、女にモテるとか、年収が良いとか悪いとか、くだらねぇんだよ。
年収多くて、女にモテたいなら、公務員なんかになるなつうの。
>>1の不等号も、全然デタラメ。意味なし。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 16:16 ID:NkGCqIWR

今年公務員試験受けて県庁に決まったんだけど、確かに本音で言えば
やりたい仕事があってなった訳ではないし、とりあえず、安定してるし、
人気があるってことはそれだけ職場環境がいいってことでしょ？

そのためにただひたすら大学の一年間棒に振ったんだから遣り甲斐はあると思うぞ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 18:11 ID:1DGYjyFk

>>339
オメーみたいに受験生のくせして現職気取る人間がいるから、
公務員版が公務員試験版と公務員版に別れたんだろ？
どっちだってイイから意見があるんなら現職なんて気取んじゃねーよ。

sage表示で現職気取るなんて受験生版では見てるこっちが恥ずかしい。辞めろ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 19:59 ID:f9yTYHUm

公務員の人気があんなに高いのはどうしてなんだ？
単に倒産が無いからか？
それだけなのかな？メリットって。

公務員ってヤッパ一流企業のＯＬには人気無いんだろうね～

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 20:55 ID:GhEaqseN

やっぱ費用（試験の難易度、仕事の大変さ）と効果（給料、余暇）で比べ
ると国２ってことになるんでわ？
国１なんて過労死・自殺当り前の激務だし、警察消防自衛隊は訓練キツいし
勤務が不規則。地上は待遇は国２より良いけど試験はそれ以上にむずい。
加えて県庁や市役所は人間関係が大変らしい。国家公務員は人事院が不当な
処分や人事から守ってくれるけど、地方自治体の人事委員会はあまり大した
権限がない。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:10 ID:GJodhZwZ

国2マンセー！
国2サイコー！

悲しくなりました

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:21 ID:HdRFRJy5

国2のいいところは、出世したら国1並みになるってことだよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:41 ID:lJJLkFbu

>>345
その可能性は低いけどね。
でもなんでみんな出世がどうこうとウルサイの？
地上や民間行けば、いくらでも出世できると思ってんの？
どこいってもそれなりに大変だよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:59 ID:R5T5iQAC

警察・消防・自衛官がきつくて、国Ⅱ、地上は楽なんて考えてる人間がいたら、
間違いだよ。国Ⅱ、地上だって毎日遅くまで残業あるし、精神的にも肉体的にも
思っているほど差は無いよ。

何で公務員は楽だなんて思われてしまうんだろう？

348 ：現職：02/01/28 22:07 ID:16+juzC7

>>341　はぁ、べつに公務員板から派生したんだからかまわんだろ、ココにいたって。
まぁ、お前が俺を受験生だと思い込むのはかまわんよ、どうでもいいことだし（ｗ
以前の公務員板では、受験関係スレにはよく書いていたし、待遇とか賃金とか。
だいいち、その手の実態を受験者は知らないのがほとんどだ。
仕事が大変かどうかも部署で全然違う、>>1の不等式なんてまるで無意味、モテるモテ
ないなんて論外。給料なんて給与表見ればわかるが実際は減額されてる。それから昇給
も財政難で見送り、今後数年間はつづく。もっと裏話をするなら、俺のいる役所では一
部職種ではリストラ案がぶち上がってて、組合側と深夜まで議論紛糾だよ。

そんな実態も知らんと「年収1000万」とか言ってるから、給料やステイタスで公務員選
んじゃダメってこと言ってんの、後悔するだけだら。

たしかに民間転職組の志望理由は「激務からの解放、不安定からの脱出」って奴が圧倒的
におおい、給料の問題じゃない。でも最近は深夜まで仕事しなくちゃならないから激務だ。
だから「仕事が楽」で選ぶのもある意味正しくない「民間に比べればまだ良心的」程度に
思う方がいい。

とにかく、何が気に入らんか知らんが、俺の書き込みもう一度読めよ。
「３０代で年収４００万程度がイヤなら民間企業にしておけ」
ごく当然の話だろ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:20 ID:6pzOrIG7

ここにも現職って来てるのか…

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:42 ID:nr5kuLri

地方上級や国２って規則的に帰れたり休み取れたりするのかな？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:53 ID:mcnZjWbb

>>350
配属部署による、国Ⅱは官庁による。
漏れの知ってるところでは国大は平均午後９時帰りだが
受験シーズンは深夜まで勤務らしい。
税関は土日、昼夜問わず変則勤務。激務みたい。
地上も、本庁は夜中まで電気ついてる。サビ残のあらしらしい。
出先でも繁盛期とかは泊まりする。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:35 ID:IoXdBFtL

国大は参考にならんだろ？

でも、そう考えると国家公務員はそんなに楽ではないんだ～

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 01:05 ID:GPfpYA14

警察とか行った人間は、県庁、市役所って言うと「オメ～らなんて楽だもんな」って
言ってくるけど心外だね。オメーらじゃ出来ねーくらい大変な仕事してんだよ。

勤務時間だって大して変わんねーんだから偉そうにするなと言いたい。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 03:36 ID:5AVqn+2O

県庁も国２も本庁は激務多し。
出先は楽なトコおおいよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:54 ID:GUQhgOWN

出先って楽なの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:03 ID:ecRdpNbc

公務員で出先に行きたいって人間は多くは無いと思うんだが。

何でそんなに楽がしたいの？フリーターが楽だよ。楽したいなら。
余計な制約も、責任も無いし。
公務員なんて何処だって大変だと思うよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:12 ID:ffVhsQ5T

給料一緒なら楽な方がいい。
激務にやりがい感じれるのは最初の１年だけ。
楽に金稼いで、定時にかえって、
プライベートで生きがい見つける方がいい。
仕事だけの人生じゃつまんないよ。
有給も取れないようなトコにはいかないほうがいいね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:54 ID:ecRdpNbc

>>357
そんな公務員なんて今あるのか？

359 ：名無しさん：02/01/29 18:13 ID:KHGkrsqh

暇な仕事って結構つらいんだよ・・・
激務はやだけどさ・・・
両方とも人生って何？漏れは何の為に働いてるの？って思っちゃう。
両極端なんだよね・・・仕事ってば。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:34 ID:PD+/zhxD

激務って、警察・消防・自衛隊の事？
でも、そういうところは民間からの転職組みも多い事を考えると、
民間にはもっと大変なところがザラにあるんだろうね。

そういう点からすると公務員は楽なのかな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:40 ID:pJqUWT+D

本当にマジレス欲しいのですが

「首が切られにくそう」
「給料が安定していそう」(高くはないんだろうけれど)
「仕事が大変じゃなさそう」

ってだけで公務員を目指すのはダメでしょうか？
別に公務員になってやりたいことなんて無いし。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:21 ID:SCKUPx+x

良いけどきちんと働けよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:28 ID:HBrNRwin

面接の志望動機でソレ言ったらアウトだけどな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:31 ID:pJqUWT+D

>>362-363

マジレスありがとう。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:38 ID:HxK6hef3

そういう人間がやっぱり多いのかな・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:34 ID:04d7fmgx

>>361
＞「仕事が大変じゃなさそう」

多分現実は違うよ。楽じゃないもん。楽しくも無いし。
公務員試験って難易度ばっかり上がってこういう人間が多くなってきてるのかな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:13 ID:K622l64R

>>366
同意。
>>361は氏ね。面接で突っ込まれて馬脚出して落ちろ。
きっちり準備して面接を乗り切ればそれはそれで公務員でも続くかもね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:52 ID:I6MAccGL

公務員も難易度だけで決めたら酷い目にあうな。
ちゃんとやりたい事見つけて公務員選ばないと。
残りの人生３０年以上は勤めるわけなんだから。
大変だからあそこは行かない、ここがイイなんて人間は、
公務員になる資格はないと思うよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:54 ID:QxoNkkvJ

中核市って忙しい？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:01 ID:m/02z/f1

忙しいとどうにかなるの？
公務員なんて今の御時世何処も忙しいよ。

１１時過ぎまでサービス残業して、翌日朝早く出勤なんて場合も例外じゃない。
忙しいか忙しくないかで職種を選ぶのは間違い。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:02 ID:d6hMhKRD

>>369
せめて文系・理系くらい書け。
回答は「部署による」だ。自治体ごとには何ともいえん。
そのくらいのことなら他スレ読めばすぐ分かる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:36 ID:R630K2eT

所詮公務員選ぶ人間なんて楽だから選んでるわけね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:37 ID:JteqyOt1

予備校は難易度が全てだからね。
経済原論なんかがこの先どれ程役に立つ事か…

難易度なんか関係無いよ。
予備校なんて所詮難易度の高いところを勧めて入れたいだけで、
みんなそれに乗ってるだけなんだから。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:37 ID:d6hMhKRD

>>372
決め付けクンがここにもいるよ。ウゼェ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:51 ID:KB5RGjAj

試験科目が多様なのは多様な価値観を知るためだろうね。
法学部は法的に身がちで、経済は経済的に見ることが多かったりするから。
哲学や文学・歴史も科目あって学問を網羅してる。
地方の方が科目が多いのも地方は色んな部署で色んな分野の人と接することが多いからかな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:12 ID:174i7pcF

じゃ、みんなになにがやりたくて公務員になりたいのか（なったのか）切実に教えて欲しいのだが。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:12 ID:174i7pcF

「みんなは」の間違いです。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:19 ID:EpvIGKDj

みんなになにage

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:22 ID:d6hMhKRD

>>376
教えてクンは逝ってよし。
他人はどうか知らんが俺はココでそれを語るつもりはない。
なんでか知りたければ↓これを読め。２ちゃん批評だ。
http://www24.big.or.jp/~faru/kojin/index.html
マジレス要求はほどほどにしとけよ。

380 ：：02/01/30 05:28 ID:ICiZqRG6

ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ないんだけど、たまたま知りたい事があって学歴板に行ったらこんなのが。
「一流企業よりも市役所が勝ち組ですよ」
http://tmp.2ch.net/joke/kako/1007/10078/1007889233.html

てか読んでてなんかわけわからなくなってきた。つか学歴板自体どうにもダメだ。
とりあえず市役所内定もらってるけど、でもやっぱ自分はﾏﾀｰﾘで行くよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 10:54 ID:AAYpIT7E

>>380
結局残業が少ないから勝ち組みとか低レベルな争いしてるね。
そこまで公務員志望者は楽を求めているのか・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 11:31 ID:zmNTFXn7

市役所行くんなら、俺なら消防官とか警察官とかになりたいな。
大変かもしれないけど。

大変そうだけど、やってて飽きなそう。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:06 ID:fMY2xp6e

都市計画や環境整備に憧れて、県庁、市役所行く人間と、
「踊る大捜査線」「あぶない刑事」なんかに憧れて警察官に行く人間では
どっちが愚かなんでしょう？

どっちも夢遊病の症状が出かかってる人間なので危険だと思うのですが。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:05 ID:LGGp2Ydp

>>383
前者はまともじゃないんですか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:07 ID:N9FtE5hy

＞３８３
ドローでしょう。
どっちも入って幻滅する。
でも警察は給料いい分マシかも。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:20 ID:cVsxReuz

　私は来年度から国Ⅱですが、とっくの昔に警察官になった友人は、
「時給に直すと、マックのバイトより安いかもしれない」と笑ってました。
じゃあなんで続けてるの？と聞いたのですが、やっぱし笑っていたので、それでも
やりがいを感じられる人にはそれなりの職場なんでしょう。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:23 ID:ajmuc9ON

警察官はそれなりに楽しいらしいからね～
辛いことも多いらしいけど。給料も良いし。

都市計画や環境整備に憧れて、県庁、市役所行く人間
　　　　　　　　　　　ＶＳ
「踊る大捜査線」「あぶない刑事」なんかに憧れて警察官

案外いい勝負かも。投票行いたいくらいだ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:49 ID:Lj/jgoqN

>>386
馬鹿か？冷静に考えろ？時給1000円だとして、警察官なんて月に３０万以上貰うんだぞ？
月に３００時間警察官が働いてる？週７５時間？
明らかにネタだろ。国２って頭悪いのね。マジで受け取ってんだ。

誰でも自分の仕事は辛い辛い言うもんだ。
市役所、県庁、警察官全て然り。こいつらがそんなに大変なら民間辞めて
公務員になろうなんて出て来ないだろ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 17:07 ID:4mKs2V92

警察官にはボーナスもあるしね。
国Ⅱってホントに馬鹿になってるのかな～

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 19:16 ID:fLtcUZPt

んで、アホ市役所ＶＳアホ警察官の対決はどうなったんだ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 20:31 ID:35woze01

公務員なんて楽ならイイんだＹｏ！
やる気も無いんだし。今年一年専門学校通って残りの人生楽するんだ～

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 20:46 ID:094FHQU6

>>391
受かってから言ってくださいNE!

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 20:55 ID:ql3qe8N5

公務員が楽と思ってる時点で不合格だな。
確かに民間よりはマシだけど。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:15 ID:ZbQ7g6zb

市役所入っても何をしようかな…
やりたい事も無いし。楽ならいいんだが

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:21 ID:ngUu3w0K

>>393
じゃあ楽なんじゃん(笑

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 08:20 ID:XRbpE9Jv

公務員は楽ってことでよろしいでしょか。
だから、あんな倍率になってるんだね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 12:27 ID:a1rsKyXn

そりゃ言えてる。
民間より激務で給料も低かったらこんな人気でるはずない。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 12:33 ID:mMP/N2r1

次の試験は、去年より倍率高くなるのかなぁ？
どうよ？
何だかんだいって、倍率は変わらない気がする

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 22:13 ID:KKos0Qyv

公務員人気は仕事が楽というより、
企業の倒産、大幅なリストラが進んでいるので
安定性を求める結果だと思うけど。

誰だって４０，５０代になって首切られてハロワ通ったり
環境の悪いとこで働かされたりするの嫌でしょ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 13:30 ID:kTFJmhmn

>>399
確かにそうだね。

難波に国内最大のハローワークできたよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 13:51 ID:kTFJmhmn

議論は一向に構わないが、
現実問題試験に受かるかどうかも分からないし
国２は合格しても希望官庁に行けるとは限らないしね。
せいぜい夢でも見てろ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 02:39 ID:vhN+Z1BB

みもふたもない401のいるスレ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 11:44 ID:Vy4Z9w/m

>>401
身も蓋もないが、熱く激しく同意。
国１だの地上だのと抜かしていても合格出来なきゃ話にならんし
計算だ財務だＫ察だと抜かしていても官庁訪問で現実を知らされ気が付いたら大学・高専・病院くらいしか行く当てが無くなっていたて事もザラだし。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 12:05 ID:hr3So0PU

正直、安定性だけ求めて公務員になる奴、仕事しないから周りが迷惑するんだよ。
夢見るのもいいが少しは現実を見ろ。
俺は民間→公務員組だがはっきり言って激務だぞ（部署によりけりかもしれんが）。
賃金は所帯持ちは共働きでないと喰っていけないレベル。
仕事する奴にきて欲しいよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 12:30 ID:mt1D0WLl

大雑把な勤め先を言って貰わないと混乱をきたします。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 16:18 ID:Lkd+ZAAB

思うに公安系は激務だ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 16:25 ID:ziFV1o3A

終身雇用の社会ではいったんレールからはみ出ると悲惨だから。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 17:05 ID:2Mw9ni1b

>>406
激務なのは公安系だけ？

何だかんだ言っても公安系って人気の高いとこ多くない？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 17:44 ID:CX1MTiCa

漏れのおやじ政令市役所だけど
課長になるまでは帰宅時間２３時以降だったね。
通勤時間は１時間ね。
若いころは睡眠時間４時間くらいっていってた。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 18:58 ID:PGl6ot98

＞４０８
検察は公安職だけど楽。
公安といっても、基本的には検察は事務集団だしね。
東京・名古屋・大阪の特捜はきついけど、それ以外はマターリ。
田舎の支部なんて一日中だれも訪れないこともあるらしい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 20:12 ID:wiiCycYV

>>409
現実の市役所なんてカナリきついものだ。
警察官や消防官はきつくて市役所、県庁は楽だと思い込んでいる人間が
ここには多いみたいだけど、実際は何処も違わず忙しい。
公務員の仕事なんて精神的にきついものばっかしだしね。

過度な憧れは抱かない事だ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 20:59 ID:p4xKVVyx

公務員はこれからもっと辛くなるしね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 21:59 ID:RlSd8Jha

楽したいから公務員なんて人間に公務員は務まらんよ。
民間になら専門学校に行って苦労するより割にいい仕事はいっぱいあるよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 23:27 ID:aH5BQZLK

公務員って実のところ女にモテるんでしょうか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 23:36 ID:67V0ekTN

>>414
顔とルックス次第じゃｺﾞﾙｧ
・・・・ってのはあまりにもマジレス過ぎて面白くないね。

地方ではそこそこもてる。都心部ではもてない。
国１キャリアも最近はもてなくなってるらしい。
なお、消防・自衛官・警官は結構もてるかも

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 00:40 ID:9CkcnJyO

415の＞地方ではそこそこもてる。都心部ではもてない。
かなり的を得ていると思う。
田舎では調整手当でカバーできないほど物価が安いとこある。
それに地方都市は失業率高いしね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 09:18 ID:ncW1R6St

地方と都心部で違う理由はあるのでしょうか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 09:38 ID:/SKQMkru

国２でも地方機関だともてる
こないだコンパで初めてお持ち帰ったよ
簡単につきあえる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 09:41 ID:NUtsnhgp

田舎だとステータスの高い企業が無いから。
日本はまだまだ肩書き社会。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 13:44 ID:jq0u5KMQ

ふ～ん。給料低いのにね。
そんなことは知らないのかな。肩書きだけでモテるってこともあるのか。

421 ：おりや：02/02/03 13:53 ID:eUTYRhrv

公務員なんてやめとけ！
女にもててもルックスがなかったらまあよくて40過ぎてお見合いするときぐらいじゃ。
めのかたきにされるしのう。
あアホな職員ばっかだからしょうがないけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 14:14 ID:/vU5HjhX

>>418
ちなみにお相手の職業や学歴は？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 14:54 ID:X62KDWk8

>422
てゆうか恋愛すんのに相手の職業と学歴が関係あんの？
既出だがモテるのは
キムタク似のホームレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本ちゃん似の地方公務員

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 15:22 ID:KsKjjkey

>>423
既出だが結婚できるのは
坂本ちゃん似の地方公務員＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞キムタク似のホームレス

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 15:32 ID:sWtt+ggU

一般的にモテる職業ってあるだろ。
合コンとか行ってもあるでしょ？男性で言ったらスッチーとか婦人警察官とか。
>>423は何だかもの凄く敏感に反対レスするけど、
同じくらいの顔のレベルが合コンにいたら、職業気になるでしょ？

簡単に言えば公務員別のそういうのです。
顔の評価はこの際無しにして（同レベルと考えて）やってみるとやっぱし
>>1が結構正しい事書いてるのでは？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 18:47 ID:xh9+N3x+

>>423は公務員がモテ無いという事実を何が何でも認めたくない人間らしい。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 21:30 ID:RaLuiaJv

>426
??
逆だろ？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 21:30 ID:nqtvR5+M

>>426
逆でしょ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 22:23 ID:xEXWfd7+

何か地方の場合だと、銀行員よりも警察官の方が高給だって聞いたんですが、
本当なんでしょうか？警察官って一般公務員と比べてそんなに給料いいの？
月１０～１５万位違うってこと？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 00:06 ID:L3kppDwc

警察官は半端じゃなく高いはな。しょうがない気もするけど。
でも、警察官の給料を知ったら行政職の人間は頭に来るかもな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 00:14 ID:xZa83L1O

ぜんぜんへいきです

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 01:23 ID:nzigA/7T

初任給でだいたい
警察官　　　５００万
県庁上級　　３００万
ですな。
でも差は年齢を重ねるごとに縮小するよ。
４５歳くらいでは逆転もある。
まあ生涯所得では警察＞＞＞県上級だけど。
でも仕事のきつさも考慮すると県上級のほうがいい気がする。
ちなみに検察とかは事務だけだが公安職。
いっぱい給料欲しくて、危ないの嫌な人は結構いいかも。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 13:45 ID:6zBd5UXQ

警察が高級なのは手当てが凄いんだろ？
検察とかは給料が公安職でも手当てが少ないから警察は段違いに凄くなる。

県庁が警察と逆転する可能性もあるけど、そういう人は同期の中でもよっぽどの
出世頭じゃないと無理。（将来の副知事候補くらい）
平均的な人では一生追いつけないと思ったほうが良い。

まぁ公務員は給料じゃ無いけどね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 16:17 ID:ZS/BM+6B

県庁職員の初年度給料って３００万？？？？

車とか買えないジャン・・・鬱だ・・・
休みがあっても金が無い・・・

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 16:49 ID:uHZIDXwc

警官は出世して内勤になっちゃうと大したことないっす
50過ぎても外勤やるならいろんな意味ですごいっす

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 16:54 ID:b8K6F/fy

俸給表別平均給与（調整・扶養手当込み）
行政職（一）　　３４７，７７５　　国１，２，３行政職
税務職　　　　　３９３，００７　　国税専門官
公安職（一）　　３６８，７８０　　警察
公安職（二）　　３８０，１６０　　検察、公安調査
教育職（一）　　５００，３４２　　大学先生
教育職（二）　　４２０、３５５　　高等学校先生
教育職（三）　　３８３，０２１　　幼稚園、小中学校先生

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 20:10 ID:msMbRoNx

＜東京都職員平均給料・給与月額＞
　　　　　　　（平均給料月額）（平均給与月額）（平均年齢）
一般行政職　　　358,955円　　　　470,147円　　　42.3歳
警察職　　　　　372,282　　　　　575,405　　　　41.8
小中学校教育職　409,767　　　　　507,768　　　　43.9
高等学校教育職　407,397　　　　　514,390　　　　42､7

※「平均給与月額」とは給料に諸手当を加えたものの平均月額
※ボーナスは含まれていない

公務員になりたい人の本（ｐ191）<ダイヤモンド社>より。

>>136
手当ては調整だけじゃねーんだよ。情報ソースも書け。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 20:18 ID:URq1RBCs

Ｋ冊は手当て入れると２０万も上がるのか。
話しには聞いていたけど、すげ～な～。

高校の教師って意外と高いんだね～。
行政職より高いんだ。あんなに夏休みあるのに。

あれ？警察が一番平均年齢が低いってことは同じ年齢で比べたらもっと
差が出るってこと？
う～ん。試験の難易度は加味されないのかな～

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 20:25 ID:rMTvQtgn

行政職＝暇があっても金が無い。
警察職＝金があっても暇が無い。
教育職＝多分一番楽しく無い。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 21:03 ID:WhMICNgz

誰か４３７以外の人、
＜東京都職員平均給料・給与月額＞
　　　　　　　（平均給料月額）（平均給与月額）（平均年齢）
一般行政職　　　358,955円　　　　470,147円　　　42.3歳
警察職　　　　　　372,282　　　　　575,405　　　　41.8
小中学校教育職　409,767　　　　　507,768　　　　43.9
高等学校教育職　407,397　　　　　514,390　　　　42､7

※「平均給与月額」とは給料に諸手当を加えたものの平均月額
※ボーナスは含まれていない

公務員になりたい人の本（ｐ191）<ダイヤモンド社>より。

やっぱこれってマジなの？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 22:45 ID:ivpoYwHx

>>440
残念ながらマジです。
国Ⅰよりも交番のお巡りさんの方が給料貰ってるんだよね。
大変さでも断然国Ⅰの方が上なんだが…

日本警察はその危険度の割には給料は高いです。高すぎます。

学校の先生も高いよな。でも、社会人になってから学生に毎日付き合ってるのって
嫌だな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 22:56 ID:OUsmK1MY

このスレに警官内定者がいます。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 22:59 ID:ReTwvZFV

公務員になる時点で、給料に期待するのはおかしいと思うが。
まあ誰だって楽して高給取りになりたいと考えるか。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 23:06 ID:xO1wfeOg

空前の公務員人気の今でさえ警察官ならなろうと思えば簡単になれる現状（※国1や地上国2が合格圏の人ね）
から考えると、本気で警察官を羨ましいと思う人はいないんじゃないかな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 01:25 ID:QyYX6DRg

おおおおおおおおおおおおおおおおおおお

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 11:36 ID:f+G2YOdD

>>444
国1の人間は不満持ってるかもね。
これから天下りも規制されるだろうし。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 12:51 ID:f+G2YOdD

>>444
警察官の給料が以外に知られてないっていうのもあるんじゃない？
警察官の息子が警察官になってるって事実も考えれば案外・・・

別に俺は警察内定者じゃないけど、警察でも良かったとは思う。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 15:14 ID:J3BW8WQV

駅前の交番のオッサンは、タバコ吸いながらあくびしてるんですけど。
っていうか、見てるとただ居るだけの気もする。
田舎の警察官ってすること無いよね。

って最近警察版になってね～か？
話しを元に戻そう。
国税ってどうよ？難易度高いけど。人気ってことは、やっぱり何か原因があるの？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 15:27 ID:zU/ow6uO

国税はキツイよ。税務大学校に何年も行かないといけないし。
精神的、肉体的にもキツイ。
転勤だって実際は全国区だし。単身赴任も多い。出世も国Ⅱ税務局に負けるし。
将来的には難易度は下がってくるね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 16:09 ID:ELHYBKzU

税務大学校ってキツイの？
勉強しながら金もらえていいじゃんっていうイメージなんだが・・・

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 17:13 ID:ZcTUJyju

国税なんかＫ察と似たようなもんじゃん。体育会系。
実質天下れるから人気あるけど、それもどこまで続くかわからん。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 18:04 ID:v9iYt0sh

警察官は最後の手段だった。
俺は行政系がどこも受からなかったら受けたかもしれない。
給料の良さで自分を納得させて就職していた可能性はある。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 18:24 ID:sFXtuqbq

まあ、これだけみんな警察官になりたがらないってことは警察官の給料が高い
といっても市場原理からすれば妥当だろうね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:07 ID:1B4+Msa5

やっぱりみんな警察官って、きつそうってイメージあるみたいだね。
俺はそうは見えないけど。

>>451行政系の最後の手段？
俺の知ってるのは市役所がどうしても嫌で警察行ったけどそういう人って稀なのかな？
市役所って言っても田舎なんだけどね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:13 ID:uYxs4KQq

別に政令市落ちて国Ⅱしか受からなくて希望の所行けなかったら警察官でもイイや。
ぶっちゃけそしたら警察官の方がイイかも。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:20 ID:iPNPRraw

福祉職って難易度どうなんですか？
政令指定都市だったらやっぱ難しい？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:26 ID:auF43ULN

地方公務員の給料って悲しくなるくらい低いからな～

その辺の民間と比べてまともに張り合えるのは警察くらいって現実もある。
でも、警察人気無いしな～。募集人数が多いって言うのもあるんだろうけど。

まぁ市役所職員が警察官よりモテるってことは無いわな。平均的に。
警察官は休みも多いから合コンも多いし。そんな悪くは無いとは思うけど、
俺は県庁or特別区志望！

運動も得意じゃないしね。酒もあんまり飲めないし、不祥事起こす根性も無いし。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:30 ID:auF43ULN

>>456
難しいんじゃない？でも、内容がイマイチつかめないのと、実際
福祉ボランティアなんてやると一生の仕事にする気にはなれないって人も
多いと聞く。それでもやる気のある人は行くらしいけど、
これからの高齢化社会で大変になる公務員の筆頭だと思うぞ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:35 ID:iPNPRraw

>>458
福祉専攻とか、社会福祉士の資格が必要だったりとか、受験する人が少し絞られるから
かえって行政より簡単じゃないのかなーとか思うのは甘い？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:39 ID:uYxs4KQq

国ⅡＶＳ警察官

行くならどっちが良いんだろう？
国Ⅱの場合場所にもよるだろうけど。
出世の可能性の無い国Ⅱよりかは警察官の方が良いのかな？
それともやっぱり国Ⅱの方が楽だから得？

461 ：↑：02/02/05 19:44 ID:lMPYldw8

国Ⅱで察庁が良いかと・・・。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:44 ID:ymdGtP6I

>>459
そこまで福祉にこだわらなくても行政系で入って福祉関係の仕事も出来るんだし
行政で行けば？
福祉職なんかで入ったって行政職に見下されるだけだぞ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:46 ID:ymdGtP6I

>>461
行政職の募集なんて１０人いないだろ？
関東甲信越なんて・・・

察庁は超超超人気だし。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:58 ID:jUK2Aca/

もし、警察官の難易度が高かったら、みんな集まるのかな。
集まるだろうなきっと。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 20:18 ID:MahuKPX8

集まる奴の質が違うだろ。
普通は併願は無い。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 20:42 ID:4LeKWNlZ

何かこのスレ下げようと必死に他に書き込みしてる人間を発見！
何かマズイこと書いてるんじゃないのか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 20:42 ID:TyTxzX4m

>>462
今から行政の勉強は間に合わない・・・。ずっと福祉職でいくつもりだったので。
やっぱり見下されるのかなあ・・。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 20:46 ID:ZPppPpzU

>>465
市役所と警察官の併願なんて当たり前のようにあるだろ？
地元志向なんて特に。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 21:01 ID:iuaEkxp9

女ってやっぱり自分より給料低いと考えるのよな…

来年から彼女外資系企業、俺県庁。初任給でジャスト４万円の違い。
彼女は転勤かも。都内でも、２年後には海外…

こういう人多くない？実際？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 21:04 ID:m1q58/bd

>>468
俺の周りや先輩で警察官併願は聞いたことないな。
国1地上か地上国2併願で、人によっては市役所も受けるくらい。
いくら地元志向でも、警察官併願が当たり前なのは日東駒専くらいまでじゃない？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:26 ID:idtgRyWj

早慶上智でも警察官になるの最近では多くは無いけど結構いるぞ。
それに明治なんて警察官わんさかいる気がするんだが・・・

そういうのは県庁や国Ⅱも受けてるぞ。記念受験かもしれないけど。
全部落ちて受けるのもいるだろうし。
国２で内定貰えなくて警察官って結構聞くぞ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:28 ID:CCIRQzUE

さすがに慶應で警官はいないだろ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:32 ID:idtgRyWj

いるよ。慶応出の警察官。文学部で。警視庁。
商学部でもいたっけな？
何か警察官に偏見でもあるんじゃない？
警察官なんて東大、京大だっているんだぜ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:35 ID:33rvkxtr

＞471
勿体無いねぇ～。
もし俺が学生時代に早慶だったら大企業を狙うよ。
でも最近は早慶でも国Ⅱレベルを受けるらしいから不況なんだなぁと思う。

475 ：田舎の国Ⅱ：02/02/05 22:36 ID:wc1hOOLE

＞４４９
元国税局職員ですが税大はⅢ種で１３ヶ月（普通科という）、
専門官試験採用で３ヶ月（専科という）です。何年もはありません。
転勤は採用された管区内です。Ⅱ種に国税局の採用はありません。
かなり、違っていたので訂正します。
ちなみに私は個人課税部門の調査官でした。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:38 ID:8CrVhazH

早稲田が国Ⅱ合格者一番だしね。
これならどれ程警察、地方市役所がいることか…
ＭＡＲＣＨ聞くのが怖いよ。

何で公務員はこんなに人気なんだろうね～

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:46 ID:D7pQMAiY

>>475
専門官試験採用では３ヶ月間税務大学校で研修を受けますが、その後税務署で
３年６ヶ月の実務経験を積んだ後再度７ヶ月間専科研修を受講します。

転勤は建て前上は管区内ですが実際は北海道とかへ転勤とかあります。
単身赴任結構います。

＞Ⅱ種に国税局の採用はありません。
国税局なんて言ってません。

田舎の国Ⅱがウルサイのでレスします。

478 ：470だが：02/02/05 22:49 ID:wvsDazi+

偏見はあるかも。外勤大変そうとか不規則勤務やだなとか。
まあ単に警察官の仕事に興味が無いからかもね。
給料で仕事を選ぶなら大手民間へ行ったと思う。

479 ：田舎の国Ⅱ：02/02/05 23:04 ID:UX3j8nPQ

＞４７７
うるさくてすいません。現場研修のあとの税大での研修は書くのを忘れました。ごめんなさい。
Ⅲ種も１年の現場研修のあとに３ヶ月の研修（初任者基礎研修）がありました。付け足します。
何年もとあったのでそんなに無いよという意味のレスでした。
北海道や沖縄、東京は極まれに転勤する人がいますが本人の希望があってと聞いています。
単身赴任は多いですが、例えば静岡の人が三重県（同じ名古屋局）というパターンです。
すいません。国Ⅱ税務局って何ですか？ホントに分からないので教えて下さい。

　

480 ：aaaaあああ：02/02/05 23:47 ID:13wsftIU

ああ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 23:51 ID:RvhT4Zq1

あっ・・・税務局じゃなくて税務署・・・

＞北海道や沖縄、東京は極まれに転勤する人がいますが
＞本人の希望があってと聞いています。

受験生を抱える国税専門官が好き好んでこのような場所に行くわけが…
実際は…

>480は荒らし？？？？？？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 00:04 ID:vWpyxEKh

>>478
警察官って何だかんだ言って楽しんで仕事してんだぜ。
信じられないかもしれないけど。
交通違反の取締りなんてやられる方はたまんないけど、やる方は面白いのかもな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 00:07 ID:pecRkq5+

地方最高！

484 ：田舎の国Ⅱ：02/02/06 00:23 ID:OXy52nr2

＞４８１
税務署には国Ⅱでは入れませんよ。中にいるのは国Ⅲ税務と
国税専門官試験のどちらかで採用された人です。
たまに財務省のキャリアが所長とかで来ます。
おっしゃるとおり、わざわざそんなところを希望する人はいません。
だから、そういう経験のある人は殆どいません。
僕の知っている範囲では（３００人くらい）
東京へ若い頃行ったという人が一人。
沖縄、北海道はお会いしていません。
ただ管内での単身赴任はかなりあるのは本当です。
あと出世が遅いのも当たっています。
統括官（事務所の課長）にもなかなかなれません。
あと、ご存知かもしれませんが国税局と税務署は
同じ試験を受けて入った人が異動で行き来しています。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 01:43 ID:NsJzn5AW

＞田舎の国Ⅱ
昔、国２（中級だったか？）から採用していましたよね？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 06:46 ID:/EEMfJzo

仕事内容で迷うようなやつは地元の市役所行っとけ。
実家から通える上に給料も国2よりいいぞ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 10:00 ID:wbV0ErsU

>>486
確かに。
ただ、そう考えてる人は大概市役所には入れない。
（市役所は倍率高いしコネの巣窟だし）
#「コネってどうしたら掴める？」と言ってる人は絶対コネを掴めない人！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 10:48 ID:wujYvkH0

>>486
＞仕事内容で迷うようなやつは地元の市役所行っとけ

恐ろしく後悔します。仕事、楽しくないです。
市役所なら政令市、または県庁くらい行かないと面白い仕事は出来んよ。
政令市、県庁でもやりたい仕事するまで１０年はかかるし、
やりたい仕事に出会っても何年かで移動だから実際は定年までに５～６年
やりたい仕事が出来れば良いかなって感じだけど。

もう一度言うよ。仕事、楽しくないよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 13:08 ID:D0B3bDay

仕事内容がよく分からないんだよ。市役所は。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 18:15 ID:/EEMfJzo

役所のＨＰ見ればわかるだろ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 19:18 ID:DJa8Lr/3

>>487
基本的に公務員自体面白い仕事ないからね。
国2も地方ならつまらん仕事ばっかり。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 19:23 ID:x1M5efKA

楽な仕事で国より給料いいから公務員にさえ叩かれる公務員の中の公務員。
それが地方公務員。国交系で働いてる友達なんかうらやましがってるよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 19:24 ID:yRZCgOlM

だから、仕事に楽しさを求めんなよ。

494 ：田舎の国Ⅱ：02/02/06 20:16 ID:tKfSvtIs

＞４８５
ごめんなさい。昔有った乙種、甲種の頃から国税への採用はありませんでした。
一応、専門性が高いということで他からは受け入れないようです。
ただ国鉄民営化の時に来た旧国鉄職員の方は少なからずいます。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 20:20 ID:fYWz/N+v

＞４９２
おれの兄貴、京都府庁（上級）で働いてるけど、
国２に行った大学の友達（検察事務官）
より年間５０万くらい給与が安いって言ってたよ。
ちなみに兄は２７歳で４４０万くらいです。
いつも１０時くらいまで働いてるそうです。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 20:20 ID:vUeUBSip

県庁、市役所は楽じゃないよ。当たり前のように午前様のとこあるよ。
予算のときなんてそうだよ。
これから先人員削減も進んで更に大変になるし。地味でルーティンワーク。
憧れて来る人間は幻滅するかも。何がしたいのか知らんが。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 21:30 ID:gD2rjtOb

>>495その通りだと思う。
市役所は地味で仕事も大変でその割に安いかもしれないけど、
その分安定していて福利厚生面で恵まれている。

本当に遣り甲斐感じて行く人じゃないと馬鹿らしくてやってらんないよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 21:49 ID:hvAqlFTR

公務員の楽しい仕事って何なんだろうね？
これって難易度と相関関係あるのかな？やっぱり。

あんまり関係無いのかな・・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:01 ID:HkX+CLSL

関係なし

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:03 ID:p6stKxZp

500

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:20 ID:CQWyl6uk

公務員の給料って明らかに大卒の給料じゃないだろ。
何であんなに低いんだ？
能力もあって、勤勉でなきゃ受からん公務員試験突破して公務員になるのに
不公平だ。一般公務員も最低でも警察並みに給料が欲しい。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:27 ID:IsFxaKmr

極論言えば、だったら受けるなよ！ってことだろ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:51 ID:eHLupLw2

>>502
別に極論になってないよ。
>>501
能力があるかどうか分からんだろ。
と言うか自分に自信がある奴は公務員なんかにはならんだろ。
俺も公務員やけど

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:08 ID:CjH4FxdX

へっ？自信があるのは公務員にならないの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:11 ID:VD7d1Tkn

なこたーない。
ていうか、そもそも確固たる自信を持ってる奴なんてなかなかいないだろ。
根拠なしに自信持ってる奴は山ほどいるだろうが。
それに、人生なんて実力だけで決まるもんじゃないからね。

506 ：田宮爺郎吉 ◆WhlvBmGI ：02/02/06 23:13 ID:KRtBhsZw

そう。運もだいぶ作用するよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:34 ID:Z4zr6DbA

>>495
それは検察が国2でも公安職だからだよ。
行政職の国2は京都府よりさらに50万安いと思われ。
つーか、給料が知りたきゃ給料表見たら一発でわかるぞ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:37 ID:1VTy6V8n

国2内定者の地方煽りか・・。
むなしいだろ・・もうやめようよ・・。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:38 ID:rjcdz6Zq

何か勘違いしてると思われ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:54 ID:vBSQogB7

官庁にもよるけど都道府県、政令指定市、中核市、大都市より
国Ⅱがいいという人いないと思う。現役の板で聞いてきてみるといいよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 00:32 ID:iEvKxP+q

みんなまさか酷Ⅱなんて受けないよな？
あれは悲惨な経歴の人が仕方なく逝ってるんでしょ？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 00:39 ID:3L8X3OzQ

国2の方が明らかにいいよってことで。
もし地方がいいと知られると色んなとこで叩かれてこまる。
黙っておくのが利口ってとこ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 00:52 ID:xGJ5mUGf

地方は天国？
国Ⅱは地獄？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 00:53 ID:3L8X3OzQ

地方は安月給で暇
国Ⅱは天国

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 00:55 ID:36beZw4Y

転勤ありでも、給料高ければ考える人もいるだろうけど、
給与も出世も勝ってるトコが無いんじゃ、正直・・・。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 01:02 ID:HxEEBIem

理論上キャリア並に出世可能ってとこが利点。
いわゆるノンキャリの星ってとこですかね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 01:32 ID:TatVhXT5

理論上不可能だよ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 01:34 ID:JRDveG2o

でも495の検察は刻２でも京都府より給料いいってことだよね。
それなら刻２でも公安は結構いいんじゃない？
検察なんて事務仕事で危なくもなさそうだし。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 01:58 ID:elqm7vpv

518は公安系国2の内定者で悲惨な国2の実態を理解できず地方内定者を煽っている人物

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 03:07 ID:NzJJZesc

国２でも待遇のよい悪いはやはり官庁によると思う。
べつに地方を煽るつもりはないが、
地上の友達などの話を聞いている限りでは、
給料カットされ続けているのは事実だし、
これからは給料面での格差はそんなになくなると思う。
おれの住んでいる県ですら残業代カットして５００人も臨時職員の採用増やす事になってる（ワークシェアリング？）。
残業代が出なければマジで大差なくなるよ。
おれは国２に採用になるけど、管理職にならなくても７級までは自動的に上がれるという話を聞いたし、
本当に官庁次第だと思うよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 04:27 ID:v02oTwbH

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
残業代いれても大差ないよ。
だってラスパイレスで都道府県１０１．７でしょ。
「給料」じゃなくて「給与」で換算した数値だから諸手当込み。
公安系国２が行政職と比べて１１２もあることを考えると、
都道府県が国２を低給だというなら、
国２公安からすると都道府県は超低給にみえる。　　

522 ：福岡県まんせー：02/02/07 05:13 ID:mFdz5u6Y

・今後５年間で県職員９００人（知事部局８２０人、県教委職員８０人）削減
・退職者の補充をしない（？）
・出張日当の廃止など給与制度の大幅見直し
　　　　　　　　　↓
　　　　５年間で計約６１０億円節約

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 05:17 ID:XjLdskWQ

>521
学歴別って書いてあるから、大卒国家公務員の給与水準にはキャリア組の分も含まれるのか?

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 09:48 ID:TkxRjgaB

>>520
>おれは国２に採用になるけど、管理職にならなくても７級までは
>自動的に上がれるという話を聞いたし、
ホントに官庁次第だな。
大学事務は文科に行かない限り管理職にはなれず、いくら頑張っても５級まで上がれるかどうか怪しいらしいし。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 10:06 ID:mJehCWbr

>>523
キャリアだって高くは無いだろ？基本給なんて特に。
これで天下りが廃止されたら洒落にならんだろ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 13:07 ID:FNyKvi/I

仮にラスパイ９０ぐらいになってもみんな地元志向だから、
能力給導入で上がる人もいるとか言えば、人は集まると思うよ。
でも実際は酷Ⅱの方が勤務条件も給与も悪いよね。
何故かと言えば、地方の幹部候補である上級職だからなんだよ。
所詮酷Ⅱは大学進学率の上昇に伴って確保が難しくなった高卒初級職の
充当の為にあるわけで、両者を比較するのがそもそもの間違い。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 13:20 ID:elqm7vpv

自分の行きたいとこの給料表を元に調整手当てつけて計算すればだいたいどれぐらいかわかる。
気になるなら色々比べてみるといいと思うよ。
ラスパイレスは国2行政職だけで計算してないということもわかると思う。
大手民間から見たら安いんだし、公務員同士でめくそはなくそで言い合ってもしょうがないよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 13:21 ID:oZmylOa2

民間はどれぐらいだろう？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 13:37 ID:bWQ0LR7A

日本ＩＢＭ、電通、リーマン・ブラザーズ、ゴールドマン・サックス、メリルリンチ
ＴＢＳ、フジテレビ、日本テレビ、博報堂、キャノン、東芝、ソニー、東京電力、松下電器
三菱商事、三井物産、何かと比べたら辞めたくなるだろうな。

30歳で倍は違うな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 14:33 ID:ApfZhu7H

そういう大手に行く奴自体が全体では少数派なので、
比べてもあまり意味がないと思われ。
普通の一般企業と比べないと。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 14:44 ID:nsqZFzAL

給料については公務員のデメリットだから民間と比較してもしょーがない。
民間企業にない魅力がたくさんあるわけだし、だからこそこんな高倍率の試験になってるんであって、
そういう意味では、IBMなんて論外だよ。公務員を目指してる人にとっては。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 15:16 ID:QgDFdIEW

>526
地方上級でも仕事内容自体は初級、中級と同じことをやらされると思われ。
それに「上級」って言う言葉に踊らされるのは良くないよ。
組織そのものが違うんだから。
その地方自治体の中では上級なだけ。
それに能力導入は上がる人は数人で、ほとんどが給与は削減されると思う。
だって人件費削減が目的だからね。
給与平均はぐっと下がるね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 15:59 ID:oryNZsb4

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 16:23 ID:bWQ0LR7A

上級なんて言っても所詮みん戸籍受付やらされるしね。
年金課とか行かされたら地獄だよ。
でも、上がつかえてるからそういう仕事長くやらされるんだろうな～。

535 ：　：02/02/07 18:07 ID:6WWg5d1n

普通の人は2,3年で異動できるから全然問題無いよ。
政令市もケースワーカーが最悪らしいけど「どうせ3年で異動できる」と思って頑張るんだそうだ。
逆に国2のように定年まで同じ仕事を続けることのほうがリスキーだと思うよ。
もし自分に合わなかったら辞めるのかな。
それとも定年までずっと我慢するの？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 19:35 ID:daE7u7xj

国Ⅱもかなり移動あるよ。
しかし、戸籍受付とか、何と言うか退屈な仕事は少ないんじゃないかな。

＞どうせ3年で移動・・・

3年は長いと思うんだが・・・

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 19:43 ID:XjLdskWQ

国IIは希望省庁に行ければ幸せ。
行けなければ最悪。

ということで、どう？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 20:37 ID:/f7fPex8

地方は窓口業務が多いといってる人がいるけど国Ⅱで窓口ばかりのとこも多いよ。
法務局、職安、陸運、年金、その他多数の出先の官庁、一生それだよ。
用地なんか行ったら土地の収用の交渉ばっかり。
でも窓口もいいと思うけどな。嫌いな人多いかもしれないけど。
あと上級がどうとか言ってる人もいるけど、国Ⅲがいることを忘れてるというか
国2の実態を知らないんじゃないのかな。
イメージが先行してるけど受験生は志望する官庁を一度見に行った方がいいと思う。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 20:38 ID:HuJOKI+0

＞５３５
国２の官庁でもいっぱい課があるよ。
全員一生同じ仕事すると思ってんの？
上に検察の話が出てたから地方検察庁の例でいうと
全部でちょうど３０課あるよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 20:39 ID:HHzuj18Q

国Ⅰは別格だけど、国Ⅱと国Ⅲは基本的に同じ扱いらしい。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 20:42 ID:imljsERP

国は地方を嫌うもんです。理由は簡単。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 20:47 ID:i+MmZ6zB

３種の採用を減らして２種を採っている。
よって扱いが一緒なのは当然。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:02 ID:wOpTV4fB

何か盛り上がってるね。国2は本省行った方がいいらしいよ。

文部省→大学、博物館など
厚生労働省→病院、職業安定所、年金など
国土交通省→運輸局、道路の収容や監督、海上保安庁
法務省→法務局、検察、その他施設
財務省→財務局、税関、造幣局

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:05 ID:R6Ws3cWv

地上も最近、地中や地初の採用かなり抑えてるよね。
上級で採用されても雑用みたいなのやらされるんですか？

545 ：　：02/02/07 21:08 ID:LX/fr0co

毎度お馴染みのパターンだね。

「県庁市役所なんて言われてるほど良くないよ云々」から始まり
「どちらにしてもわざわざ国2に行く意味無いよ」で終わる。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:09 ID:HmryG+If

すまん５４３が何を言わんとしとるのかよくわからん。
だれか解説して。

547 ：543：02/02/07 21:12 ID:wOpTV4fB

国も意外と雑用が多いよっていおうかなと思って書いたんだけど・・。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:14 ID:mo+tXSrX

国２について無知だからの意見かもしれないが
文部省→大学、博物館ってのは結構いいと思うんだが。
給料とかは知らないよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:17 ID:U5tCXnEy

>>544
国Ⅰ以外の公務員は組織の中では全部一緒。
民間みたいな高卒と大卒で差が無くて、むしろ先輩にあたる。
長い目で見て若干出世の速度は違うかもしれんが、高卒の方が退職金が多い。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:21 ID:tGsmUQhs

何で地上ってあんなに倍率が高いんでしょう？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:26 ID:ascJl/Iq

当然募集枠が少ないからだろ。
うちの政令なんて最終１０人ちょいだよ。
まあだから上級職に就く資格があるのかもしれないけど。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:59 ID:vyNUqytr

考えてみると昔は楽だったんだろうな～。
１００人とか平気で採用してたもんな～。県庁なんて。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:09 ID:19VrVUN/

東大文一は競争率４倍以下。
マーチ未満でも競争率４倍以上のところはたくさんある。
競争率ばっかり気にしても仕方ないよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:33 ID:lCIjNwqP

う～ん。一番悲惨な公務員は何処なんだろう？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:35 ID:ouvDyZGX

事務ならどこも似たようなもんだろ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 23:05 ID:mo+tXSrX

>>549
今思えば高校の時に公務員目指してればよかったなぁって思うよ。
大学受験頑張ってそこそこの大学行ってもあんまりメリットないよね。
高校の時の公務員試験はたとえ失敗しても大学入学という逃げがあるしね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 23:54 ID:rOckrwin

>>556
受験科目が違うんだから失敗して大学入学に逃げれんだろ？
多分君、公務員受からんよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 00:39 ID:9X0kHUIN

>>487
ちょっとマテ。
もともと「コネ」ってつかむモノなのか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 02:06 ID:ezC7axOS

>>557
安易にそういうこと言うなよ。２ちゃんだからある程度仕方ないけどさ。
結構気にする人いるぞ。>２行目

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 02:51 ID:Fo2LL3J+

敵を1人蹴落としたとも考えられる。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 10:38 ID:THwx2IHJ

公務員の年収って上がる見込み無いんだよね？
でも、市とかは財政難でも条例でアホみたいな高い給料定めてるとこ
あるでしょ。あれって文句言う方法無いの？
絶対おかしいと思うんだけど。

普通のとこでは地方公務員の給料なんて下がっていく一方でしょ？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 11:31 ID:HB8GOkyD

短大卒程度の試験では、
国Ⅱより地中の方が給与も良く、
転勤も県内のみでお勧めですよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 13:52 ID:qlU/7fzc

＞５６２
自治体によって違うのかもしれないけど、
仕事内容が学校事務とかの出先回り中心らしいぞ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 13:58 ID:BC+emVQA

>>561
＞あれって文句言う方法無いの？

議員や市長を選ぶときに、給料削減を唱えてる人に投票。
高給のところは市民がそれを認めてるってこと。問題なし。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 14:03 ID:/sPCgpXs

>>563
そんなもん上級だって同じだよ。
地方上級なんてカッコイイこと言ったって所詮は県庁職員。
仕事は楽しくは無いよ。安定はしているけどね。
割に合わないと思うよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 14:33 ID:w8kvJ1rk

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 14:35 ID:4Qvayx+7

地上煽りの定番

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 16:32 ID:SkGljWTp

かつて、こんなのあったの覚えてる？

都市計画や環境整備に憧れて、県庁、市役所行く人間
　　　　　　　　　　　ＶＳ
「踊る大捜査線」「あぶない刑事」なんかに憧れて警察官

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 16:45 ID:bDsXKPlm

つーか、公務員の仕事に魅力を感じる人って
ほとんどが「都市計画や環境整備に憧れて、県庁、市役所行く人間」
じゃない？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 16:47 ID:ezC7axOS

>>569
>都市計画や環境整備に憧れて
へー、そういう人多いんだ。何故？ドラマでもやってたの？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 16:51 ID:BC+emVQA

国2（一部を除く）が敗北者なのは常識です。
ぜひ自分の目で確かめてきてください。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 16:59 ID:bDsXKPlm

そんなんじゃなくて
自分の生まれ育った町をより住みよくしたいっていう気持ちと
もともと街づくりや環境問題に興味があるって気持ちかな
こういう人って少なくないと思うけどな
土木とか環境系の専門の人にはけっこう多いとおもうけど

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 17:08 ID:JoJ3YKcJ

だからみんな国Ⅱ(一部を除く）と県中級なら県に行くでしょ？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 17:31 ID:AVAMsYIV

>566
真実です。
ちなみに県庁だけでなく
大きな市役所の防災課も注意報で待機させられますよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:10 ID:BC+emVQA

地方への煽りが多い。
国2内定者の辞退が多いことを見れば
大まかな結論は出てると思うけどな・・。
でも国は国家公務員でかっこよくていいじゃん。～省職員って感じで。
地方はかっこ悪いってことでもういいじゃん。

566みたいな細かい話出してきて、恥ずかしくないのか・・。
国も地方も大変なこと色々あると思う。
あなたの尊厳の為にも、もうやめといた方がいいぞ・・。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:11 ID:V2Xz2fXU

>>573
国Ⅱと地中なら周りの人間は国Ⅱ行ってるけど…

>>572
＞都市計画や環境整備に憧れて、県庁、市役所行く人間

こんな仕事みんながみんな出来るわけじゃ無いでしょ…
しかも財政難で思うような事出来ないし。
理想は妄想のうちに消えるよ。ルーチンワークに追われるうちに
そういうことは考えなくなる。
やる気も無くなって行くから心配しなくてもイイんだけどね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:22 ID:ezC7axOS

>>572
私の場合、生まれ育った町は人口一万人以下の田舎町なので町役場に入りたいとは思わないし、
街づくりや環境問題に興味は一切なし。
公務員に憧れて公務員を目指してるんじゃなくて、
他に選択肢がないから（もしくは他の選択肢よりマシだから）目指してる人が大半なのでは？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:25 ID:apKh4EJc

>>576
国Ⅱは地中と迷われるのか。。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:29 ID:ezC7axOS

>>578
地元志向の人は地中優先なのでは？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:35 ID:apKh4EJc

確かに試験区分的には国2は大学・短大卒だから
そう言われればそういうこともあるか。

581 ：　：02/02/08 18:37 ID:lMutk9yD

>>577
＞他に選択肢がないから（もしくは他の選択肢よりマシだから）目指してる人が大半なのでは？

うん、周り見てると国2は間違いなくそうだね。
田舎の市町村役場へ行く人はそこに何らかの「縁」があるんでしょ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:41 ID:C9ogOGC5

国2が本命という人はあんまりいないと思われ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:44 ID:z/Uz7cL9

国２の勉強で、国Ⅲとか刑務官とか郵政外務とか地方初級とか合格できる？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 18:56 ID:C9ogOGC5

国Ⅲは年齢が無理なんじゃないかな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 19:02 ID:ezC7axOS

>>581
いや、私は地上志望だけど。県内の政令指定都市。
「縁」は一切ないです。だから志望動機考えるのに苦戦中。
国２は第二志望。こちらは地上以上に志望動機が浮かんでこない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 20:08 ID:zLW/k4D6

都市計画や環境整備に憧れて・・・

って言っとけ。採用官は『馬鹿だな～コイツ』と思いながら採るぞ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 20:14 ID:4Qvayx+7

意外に無難な志望動機かもしれない。→都市計画、環境整備

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 20:27 ID:r7+w5lne

誰だって「～に憧れて、～いう仕事がしたい」と言うことが出来る。
自分の今までの経験や学んだ事を絡めて話した方が、説得力あっていいよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 20:46 ID:ezC7axOS

＞学んだ事を絡めて
４月から使えそうな講義を選択するかな。パンキョウで。
ゼミも仕えそうなのにすればよかった。チト後悔。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 20:47 ID:ezC7axOS

仕えそう→使えそう

591 ：　：02/02/08 20:50 ID:95V5JFUR

県庁の配属希望聴取の面接で都市計画課きぼーんしたよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 21:33 ID:8cChFsgD

都市計画関係は内部調整で深夜残業多いぞ。
マターリ希望の奴は楽なとこ希望して、
２，３年様子うかがったらどうだ？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 23:31 ID:THwx2IHJ

>>591
そんなとこ実際はすんなり行けないぞ。
行けても現実の仕事は憧れを抱いていた仕事とはかけ離れた…

実際の都市計画なんてシムシティーのゲームみたいに面白いものじゃ無いよ。
給料低くて大変で、面白くないこの職場、何故こんな倍率になっているのか
最近不思議だ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 23:38 ID:f6MlAD0a

太陽にほえろ見て警察に憧れだした俺。
鬱だ氏嚢・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 23:38 ID:RIxL+pGm

>>593
既出のことばっかりだよ。
国の方が安いというのは既出・・。
面白くない職場ってのも、国の方も面白くないっていうことで既出・・。

国の仕事で面白い仕事を教えて欲しい。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 23:41 ID:VZpVz3yj

辞退者がなぜ辞退するのか聞いた方が良いと思う。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:21 ID:TivcOZx5

みんな志望順位は大体

指定都市≧県上級＞＞中核市＞県中級≧国Ⅱ

こんなもんだろ？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:24 ID:cfkNAu0R

平均給与月額平均年齢
全職種４５１，６４６４２．０
一般行政職４４０，９０３４２．１
高等学校教育職４７６，３３４４２．７
小・中学校教育職４６０，９３０４２．３
警察職５３２，５５５４２．２

県庁の行政職って給料安くないですか？
月３６０００違えば、年間６０万違うわけですよね、
しかも夏・冬・春休みあるし、
高校の先生の方が待遇良いような気がするんですけど。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:28 ID:1/x17Bt1

>>595
言いたい事があるんならsageなんかにしないで堂々と言え。

>>597
国Ⅱと地中を比べて地中のほうが上？
君はあらだね、執念で国Ⅱと地中を比べて、地上を国Ⅰと同じとか抜かして
失笑をかってた人だね。国Ⅱはそんなに悲惨な職場じゃ無いよ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:30 ID:oOA2PYoz

地中って悲惨なの?

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:33 ID:06Fp2LN1

>>598
ほらよ。キチンとしたのが前にあったろ。

＜東京都職員平均給料・給与月額＞
　　　　　　　（平均給料月額）（平均給与月額）（平均年齢）
一般行政職　　　358,955円　　　　470,147円　　　42.3歳
警察職　　　　　　372,282　　　　　575,405　　　　41.8
小中学校教育職　409,767　　　　　507,768　　　　43.9
高等学校教育職　407,397　　　　　514,390　　　　42､7

※「平均給与月額」とは給料に諸手当を加えたものの平均月額
※ボーナスは含まれていない

公務員になりたい人の本（ｐ191）<ダイヤモンド社>より。

602 ：597：02/02/09 00:33 ID:M6vwn7ok

そんなつもりはないんだけど・・・。
中級は倍率も高いし、転勤は嫌で尚且つ地元志向の人って
考えてるよりずっと多いみたいだから。
引っ越し貧乏って言葉のあるし、みんなこんな感じかな～と。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:37 ID:CpPSsI7d

大卒で地中受けれるの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:40 ID:5UC+23jp

受けられる所多いよ、よって大卒多くなってしまうらしい。
外務と一緒やね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:45 ID:7Mr5GGZ2

私、法学部で
裁判所事務官か国２検察事務官になりたいんですけど、
どっちも
裁判所事務官→書記官→簡易裁判所判事
検察事務官→副検事→検事
になれますよね。
検察の方に以前お話をうかがったことことがあるんですけど、
検事になるのは結構難しいが、
副検事には挑戦してれば３０歳くらいにはなれるらしいです。
そして副検事になれば、
採用が区検察になるので転勤もないそうです。
副検事になった年齢にもよりますが、
だいたい給与は４０前には１０００万こえるそうです。
裁判所書記官の情報もってる人、教えてください。
国２だと検察以外には行きたくないので県庁の勉強もしたいのですが、
もう勉強始めたほうがいいのでしょうか？
来年受験予定なんですが。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:51 ID:8MZUbsf0

公務員板の書記官スレに逝け。

607 ：79：02/02/09 00:58 ID:iEW7bhwo

国２の教養の勉強で、刑務官とか郵政外務とか地方中級とか裁事合格できる？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 01:00 ID:Ee9ABeNg

質問コーナー行け。

609 ：79：02/02/09 01:03 ID:iEW7bhwo

＞＞608
その質問コーナーはどこ？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 01:05 ID:oOA2PYoz

「どこ受けよう」「内定複数もらったら困るな～」なんて思えるうちが華だよ。ほんとに

>79
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1010778205/l50

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 01:09 ID:iEW7bhwo

＞＞610
ありがとう！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 01:37 ID:rjMk7U1l

公務員試験偏差値
72　国１
69　地上
67　裁事
65　中核市
60　国税
58　市役所
55　国２
50　郵政内務
48　警察
45　郵政外務

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 01:50 ID:jDaIRO6Z

公務員試験偏差値
72　国１
56　地上
55　裁事
54　中核市　国税
51　市役所国２
45　郵政内務
43　警察
38　郵政外務

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 01:56 ID:iIGoNXgU

>>598
国2はそれより安い。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 02:00 ID:SKM3wjjk

>>605
あまり知られてない様ですが裁事からも副検事になれますよ
どのくらいなっているのかは知りませんけど・・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 02:03 ID:iIGoNXgU

>>605
よく出る話だけど、それは普通はなれないと思った方がいいと思うよ。
というのもがんばってなれるぐらいなら事務官がいなくなってしまうから・・。
国Ⅰや裁事Ⅰ種とか。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 02:08 ID:jDaIRO6Z

長野県職員年収モデル
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
これの２５・３５・４５歳平均賃金モデルみてると
結構悲惨なんですけど。
国２公安なら普通に４０歳で８００万はいきますよね。
２ｃｈ見てると県庁の給与が国２より何百万も高いような印象受けますが、
県庁も国２も変わんないですね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 02:16 ID:oOA2PYoz

川崎市のやつ
http://www.city.kawasaki.jp/94/94tyosa/home/kankoku/h12kossi.html

619 ：605：02/02/09 02:19 ID:MwHa9kjV

>615
そうなんですね。
ちょっと噂には聞いてたんですけど。
>616
検察庁に国１はいませんよ。
検察は公安職で事務官のままでも県庁以上の給与がでるので、
あえて勉強して副検事にならなくてもいいと思う人もいるようです。
特に女の子とか３種の方とか。
２５歳から受け続けていれば３０前後には通してくれるらしいです。
裁事の書記官になるのは確かに難しいらしいですね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 02:22 ID:iIGoNXgU

>>617
長野県内に勤める国2の人よりは絶対にいいはずだよ。
例えば確か国2行政職の大卒の初任給は17.5万ぐらい。
そこに調整手当てが10％ついても20万いかないと思う。
調整手当てが0％とか5％以下の大部分の地域では初任給は17.5万とか18万。
公安も地方の公安の方がいいはずだけど。

でも、国2でも公安は地位も違うし別格でかなりいいと思う。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 02:32 ID:QnObiGda

>>618
川崎市は特別良すぎる。逝ってよし。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 02:39 ID:ytQHsneM

『ハッキングの技が手に取るようにわかる本』って本を
書店で見かけたので覗いてみたら
((((((((((((((((((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってなりました。恐ろしいことがｲﾊﾟｰｲ書いてました。
ｺｧｰｲ。ﾋｰ!!!

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 03:10 ID:QnObiGda

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 10:49 ID:phh/N3o0

>>612 >>613
君はそういうの好きだけど、公務員の偏差値なんて意味あるのか？
偏差値が高くたって割に合わない仕事は多いぞ。
偏差値なんかで決めてイイのか？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 10:53 ID:hTGylKPS

ある程度の目安と考えればいいんじゃない？
ただ613はない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 12:00 ID:+x8RbMx2

もし、公務員全て偏差値50ならみんな国Ⅰ行くの？
それとも地上？

俺は地上は行かないだろうと思うけど。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 12:34 ID:HrDRM/8b

おれも国１と地上にはいかないな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 12:35 ID:qvyGcmSc

地上の給料ってこれからもっと下がっていくの？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 12:51 ID:34V19Quj

難易度を度外視して、自分の本当に行きたいところを選ぶのも大事な事。
難易度は二の次でよい。
偏差値で選ぼうなんて予備校の戦略にはまってるとしか思えない。

本当に自分のなりたいものを考えるのなら、全て横一線で考えるべき。

630 ：６２７：02/02/09 12:51 ID:HrDRM/8b

昔ラスパイレスで平均１１６．１もあったが、
今都道府県平均１０１・７だからね。
しかも諸手当込みでこれだけしか差がない。
国も給与削減するだろうけど、
財政難の自治体はそれ以上に削減するだろうね。
事実、大阪府の給与は国２以下。
でも、おれが地上いかないのはうちの県は島勤務があるからです。
香川県なんで小豆島（入庁３年間）を中心に瀬戸内の島々に流されます。
給与なんてどこもそんなに変わらないのだから、
それ以外のところを見て判断しよう。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 12:52 ID:34V19Quj

宮崎とか神奈川も財政がヤバイんだろ？
関東は軒並みそうか。千葉や東京だってヤバイし…

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 12:53 ID:+tDiyC/J

偏差値が高かったから医学部を選んだというような
愚はよしてほしい。世間でどう評価されていようと、
自分の興味が一番あるところに逝った方がいちばんいい。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 13:10 ID:EwB8GQ6I

ラスパイレスは国家公務員という枠でみた比率だから実情は違うと思うんじゃないかな。
都道府県が大赤字なのに市はそうでもないことも多い。
逆に国が大赤字で都道府県がそうでもないということも起こりえる。
国も地方も個別的に見て話した方がいいかも。

基本的には地方と国と分けて、お互いがけなしあうのはどうかと思うが・・。
大手の民間企業からみたらどっちも大したことないわけだし。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 13:16 ID:zOrmH1no

国も地方も他のとこの欠点というかアラを言うからダメなんだろうね。
志望するとこのいいとこを書いていこうよ。
興味のある仕事ってのは人それぞれだし、待遇をどれだけ重視するかも人それぞれじゃん。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 14:08 ID:xEQ2NeKE

＞地上の給料ってこれからもっと下がっていくの？

全部均等に下がっていくと思うよ。
国＝地方か、ちょっとだけ良いという状態を維持するとだろう。
ただし自主財源のあるとこは強い。
基本給では差が無いけど、色々つくつかない、出世早い遅いが出てきて
実際の手取りなどでかわってくると思う。
別個に考える必要があるな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 14:09 ID:xEQ2NeKE

内閣府
（警察庁）：警察局：皇宮警察本部
（宮内庁）：事務所：陵墓監区事務所

総　務　省
：行政評価局
：総合通信局
（公正取引委員会）：事務所
（郵政事業庁）：郵政局

法　務　省
：検察庁
：法務局
：矯正管区・刑務所・拘置所・少年院
：地方更生保護委員会
：入国管理局
（公安調査庁）：公安調査局

財　務　省
：財務局
：税関
：造幣局
（国税庁）：国税局

文部科学省
：国立民族学博物館
：国立大学
：国立高等専門学校

厚生労働省
：厚生局　（国立病院・国立療養所）
：国立循環器病センター
：検疫所
：労働局
（社会保険庁）：社会保険事務局

農林水産省
：植物防疫所
：動物検疫所支所
：農政局
（食糧庁）：食糧事務所
（林野庁）：森林管理局
（水産庁）：漁業調整事務所

経済産業省
：経済産業局
：鉱山保安監督部支部

国土交通省
：運輸局
：海運監理部
：地方整備局
：航空局
（海上保安庁）：海上保安本部
：海上保安学校
（海難審判庁）：地方海難審判庁
（気象庁）：気象台：海洋気象台

かなり良いところもある。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 14:11 ID:ADgH9NZV

この表はいったい何？？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 14:53 ID:sghcXCGY

偏差値高かったんだから医学部行けばよかたヨ
そうすりゃこんな苦労しなかった

イイとされているところはやはりそれなりにイイ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 14:53 ID:sXOeuK71

単なる嫌がらせでしょう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 15:07 ID:Zq9pBF1o

偏差値なんてモノは公務員予備校が出来て（一般化して）から出てきたもので、
時代とともに変化する。実際は国税専門官なんて一昔前はかなり楽だった。
地方上級なんて今以上に難易度で国Ⅱと大差が無かった。

３０年位前は市役所と警察官なら警察官の方が入り辛かったという時期さえあるらしい。
地方公務員の難易度の上昇は財政難による募集人員の削減によるところが大きい。
志望人数自体は、不況で増えてはいるが、それ程爆発的に増えている訳ではない。

あと３０年したらこの難易度もかなり変わっていることだと思う。
そうなったとき難易度だけで選んだ人間は・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 15:16 ID:Jqni5hqU

残念ながらそれほど変わらんのだよ。
そもそも難易度で選んでいるのではなく、
希望する人が多いため難易度が高くなっているのだよ。

642 ：636：02/02/09 15:55 ID:xEQ2NeKE

>>637
国のおおまかな機関をこぴぺしました。
本省以外はそういう感じだと思います。
国と言っても色々あるわけで、来年受けるなら何処？ってことで。
書いてる順番とかに意味は全くないです。
やはり検察と警察が人気でしょうか。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:16 ID:YqEgDORc

やっぱ給料がイイからなのかな～

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:27 ID:3DQMsI41

>>641
それもあるけど、やっぱし募集人数じゃない？
もし、国２が募集人数を半分に減らしたら間違いなく地上抜くぞ。

警察官が県庁並みの募集にしたら軽く１００倍行くだろうし。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:41 ID:uPAU1r6n

でも国Ⅱは辞退者も多いかも。

646 ：645：02/02/09 17:44 ID:uPAU1r6n

もちろん別に悪いとか言ってるわけじゃなくて、倍率の話で。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:50 ID:oOA2PYoz

官庁訪問はどんどん激戦になって、ストレスは増すばかり・・・
てな事にならなきゃいいが・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:55 ID:W9A950Do

国荷を第一志望にする奴はまずいないから、
みんな仕方なく国荷に行っているというコトだけは自明の理。
どうしても嫌で浪人する奴すらいる。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 19:46 ID:42vuLenA

酷二第一死亡で悪かったな。
受かってから家、紺地区所ー（ｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 19:59 ID:uPAU1r6n

>>649
言えてる。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 20:13 ID:E5Y0+pPi

>>649
何故国２が第一志望なのか、問いたい(以下省略）

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 20:44 ID:M5+a51cd

561 ：非公開＠個人情報保護のため：01/12/16 23:14
国２警察→準キャリア、手当がいっぱい。
　　　　　出世できるし、公安職で給料いい。
国２財務→残業手当がいっぱいでる。
国２経産→転勤ない。
　　　　　出世しやすい。
国２検察→キャリアがいない。捜査公判部には検事がいるが
　　　　　それ以外では国２がトップ。指定職にもなれる。
　　　　　公安職で給料いい。

562 ：公安職（二）：01/12/16 23:40
３０歳で「国家公務員ﾎﾞｰﾅｽ平均（３６歳ﾓﾃﾞﾙ）支給額」上回りましたが、何か？

検察スレから持ってきました。

これらの官庁は国２でもいく価値あるんじゃないの？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 20:52 ID:K/Aln/Kf

あくまで国２の中だけの話でしょ？大体は、

地上＞上記国２＞市役所＞国２＝地中＝浪人選択も、でしょう？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 21:23 ID:MRiD+qcV

まぁまぁ・・・。選択は個人の自由でしょ。
いずれの試験も９割以上は落ちるから、頑張らないとね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 21:26 ID:CLFjNHGF

公安国２＞上記その他の国2＝地上＞市役所＞国２ぐらいじゃないの。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 21:28 ID:5UC+23jp

なにが？給与？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 21:28 ID:CLFjNHGF

>>654
そうそう、行きたいとこいけるのは極々一部。
どこでも採用されればＯＫって感じ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 21:35 ID:CLFjNHGF

>>656
話の流れ的には給料みたいだね。
金額的には大してかわらないと思う。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 21:42 ID:rjMk7U1l

いや、志望順位だろ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 21:53 ID:YPw/WtBS

っていうかそれは出世のし易さを第一に考えた場合の話だろ。
出世とマターリ度は正反対の関係。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 22:32 ID:FUn9/6eY

給料では（生涯年収で）
国Ⅰ＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国Ⅱ・市役所＞郵政外務

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 22:33 ID:CLFjNHGF

んなこたーない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 23:47 ID:I6Y9yHr0

国２警察・検察＞地上＞国２財務・計算＞＞＞市役所＞国２だな。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 23:49 ID:iW9c8niR

いや、地上行くだろ普通
でも、公安系は志望動機がちがうからな・・・。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 23:56 ID:OEyDOnRj

国Ⅱの警察って思ってるほど手当て付かないよ。
単に俸給表が公安職だからチョット高いと考えた方が良い。
一般に言う警察官の給料なんかとは手当てが違う分かなり違う。

国Ⅱの公安なんて行政職とそれ程違わんだろ。月3万位か。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 23:58 ID:5ZVqBPs5

666

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 00:11 ID:YD1I4y3k

下らねー。未だにぞろ目とって喜んでる666みたいのがいるのか…

>>663
県によって結構差があるよ。県庁の中には財政難が県職員にも及んで手当てが殆ど
付かないとことかあるから。関東近郊の県は軒並み厳しいね。財政状況。
平均年齢も高いし。（出世し辛いよ～）

政令市を持たない県じゃないとね。これからは。
中核市ばっかりのとこもキツイけど。
行きたい県の財政状況チェックしといた方がいいよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 00:30 ID:nXaXxpoK

裁判書の仕事おもしろそうなんだけど、給与的なものはどんなもの？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 00:49 ID:BexrSad6

＞665
月３万違えば年間５０万違う。
４０年勤めれば２０００万＋退職金６０ヶ月×３万で
手当抜いて計算しても２２００万違ってくる。
実際には手当分も含めればもっと差は開きます。
安いマンション買えるね。

＞668
国２とまったく同じ給与。
期待しては駄目です。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 00:49 ID:EYbDjRQF

～２種という職種に給料を求めてはいけないぞ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 08:29 ID:bgDLbEOu

検察関係は高いの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 08:39 ID:R+eLir1h

公安職は給料表が別なので行政職より高いです。
きっちり決まってるので表を見ましょう。
一年経つと号がＵＰしていき、出世すると級がＵＰします。
号がＵＰしていって押し出しで級がＵＰすることもあります。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 08:42 ID:9ZouoEs3

ラスが１１０だか１２０ぐらいなんでしょ？
スゲー。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 09:00 ID:Mf+pQMre

でも実際の生活レベルは、個人の収入じゃなくて世帯の収入に準拠するもの。
はっきり言えば、給料の１割２割の違いなんて、２馬力かそうでないかの違いに比べれば
誤差みたいなもの。
結局、家事を手伝うための時間的余裕のある、またーり役所に入って、
奥さんにも稼ぎに出てもらうほうがはるかにお金にゆとりのある生活が送れる。
あまりきつい官庁にはいると、奥さんが専業にならざるを得ないよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 09:06 ID:ijEzZ5se

残念ながら給与と忙しさは必ずしもリンクしないのが現実。
給与安くて忙しいなんてザラ。
よって高いほうが良い。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 10:44 ID:ku4LpX0w

そんなに高い給料がイイなら警察・消防に行くべき。
ハッキリ言って行政職なんかからでは想像がつかないくらい給料はイイ。
月手当ても含めて10万円は違う。
民間とも互角に張り合えるぞ。
運動ウンチには厳しいけど。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 11:09 ID:R+eLir1h

Ｋ察学校入りたくないし訓練嫌だ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 12:07 ID:0lfaqZMT

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 12:15 ID:U9kl+rQ5

警察官は採用人数が馬鹿みたいに多いからな。
警察学校で辞める人数見越して採ってるんだろ？やっぱ。
行政職目指してる人間にはキビシイよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 12:22 ID:H2XGz0pc

>>677
>Ｋ察学校入りたくないし訓練嫌だ。
意外と書かれていない事実。
学校で辞めていく人（遠回しに辞めさせられる人？）が多いらしいね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 12:31 ID:lL7WHrt0

４～５人に１人は辞めるらしいよ。警察学校で。２～３割ね。
まぁでも卒業さえすれば給料高いんだし、良いんじゃないの？体育会系には。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 13:56 ID:soYw/j9e

公務員の給料って何で民間の平均なんだろうな？
一流企業と比べたら低いかもしれないけど、平均よりは明らかに
上だと思うんだけどな～。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 13:59 ID:soYw/j9e

あくまで能力的にね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 15:13 ID:wzDzEo+C

国２のなかで給料がいいのは、法務省関係官庁（法務局のぞく）、
出世が速いとされる計算（実際は知らないが）、
手当が多いとされる財務（これも実際は知らない）、
くらいで、後は殆ど変わらないと思われ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 15:22 ID:gAqMCCgo

一般的受験生の志望順位

地上＞上記国２＞市役所＞国２＝地中＝浪人選択も

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 15:57 ID:mzH/2MBu

↑国税、牢記、祭事､国会あたりはどこにはいるんですか？？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 16:04 ID:fHAqSpsL

専門性が高いから、一概には言いづらいけど

国１＞地上≧国税等＞上記国２＞市役所＞国２＝地中＝浪人選択も

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 16:18 ID:ZJWITEO8

地上＝国２警察・検察＞国税＝国２財務・計算＞＞＞裁事２＝市役所＞国２。
給与とかいろいろ含めて考えるとこうなるだろ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 17:31 ID:9no9RFz/

>>684
警察も高いよ。

後は殆ど変わらないってのは激しく同・・・・と思ってたら、忘れてた。
大学事務は著しく給料が安い（昇級のスピードが異常なほど遅い）

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 17:31 ID:H4JiBNim

警察・消防・自衛隊はどの辺りに？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 19:16 ID:qV/zjyPf

親子揃って国Ⅱとか、市役所職員とかっている？
国税の２代揃ってって言うのは聞かないけど…やっぱ親が勧めないのかな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 19:24 ID:gOuZkxjO

てゆーか、
いくら良い職場でもいっしょに働くのは気まずいだろ。
普通は避ける。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 19:39 ID:NGlrzCa+

でも、警察官は２世警察官多くないか？って言うか多すぎるぞ。
何でだ？それなりに親は勧めるってことか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 20:27 ID:Fd6cSZl0

刑務官や入国警備官などの国Ⅲ公安って安い？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 21:03 ID:lokza9AD

>>694
国Ⅱとそう変わらんよ。

>>693
俺もそう思う。警察官は大変だ大変だって言う割にチャッカリ自分の子供には
警察官を勧めるからね。やっぱ、給料高いからかな～

696 ：ｓｓｓｓ：02/02/10 23:03 ID:MUHetjOl

家柄です。出自の悪い人間は警察官には
なれません。身辺調査があるのはそうい
うことです。つまり信頼できるのです。

697 ：694：02/02/10 23:19 ID:Fd6cSZl0

>>695
ありがとうございます。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 01:07 ID:rfwR8vHL

>>696
警察官ってどんなに頭が良くても身内に犯罪者がいたらダメってこと？

地上って給料低いから彼女の方が給料イイって結構あるよね。
そういう場合ってヤッパ破局が多いのかな…
って言うか公務員になってからも選ぶ範囲が狭まらないか？

・・・鬱だ・・・

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 01:08 ID:MoVSZb8/

市役所が最高

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 01:19 ID:hLgt8JuB

>>698
地上が給料低いって・・。
むしろそこよりいいとこの方が少ないかも。

警察は右左翼・宗教団体にはうるさいからね。（一部除く）
学校の先生に話しを聞きに言ったりしてまで調べるらしいよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 01:24 ID:QOJ6+esX

>>700
そんなことイチイチやってるの？人員が不足するわけだ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 05:13 ID:pRtQsiAo

>700
でも国２検察や警察、国税の方が地上より給与高いじゃん。
裁事２も書記官になれば地上よりいいでしょ。
国２検察も副検事になれば大企業なみにもらえるし。
問題は転勤だね。
結局、転勤嫌な人にとっては地上は相対的に価値が上がるね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 06:12 ID:akB5DxhW

検察は他の国２に比べて転勤少ないです。
まずは地検管内（支部・区検）ある程度上に行くと高検管内
局長クラスは全国展開になるそうです。
副検事になると最初は管轄外に２年ほど飛ばされて帰ってきたら、
あとは区検に属することになるので、転勤は基本的になくなるそうです。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 09:45 ID:cX+1KQfq

>>702
公安職を基準に給料の話をするのはどうかと思うが・・。
自分の住んでる地域の自治体では書記官手当てがついて
地上と祭事は同じになるけど、他は知らないので普通はそうなのかな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 09:51 ID:m27K/ZJP

検察に興味があるのでもっと教えてください。
副検事って普通の事務官とは違うんですか？難しい？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 10:30 ID:vl9p+mBI

>>705
たぶんどっかに書いてある。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999862977/

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 10:37 ID:JWADI+GY

地上≧国２警察・検察＞国税≧国２財務・計算≧裁事２＝市役所＞地中≧国２

残りの国２でマシなとこあるか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 10:55 ID:TGewvyLl

何でいつの間にか国２の中で比べるようになったんだ？

>>707
アホか？国２警察・検察、国税と地上が同じか上？そんなことあるわけ無いだろ？
強いて言うなら、

国２警察・検察＞国税＞地上・国２財務・計算≧裁事２＝市役所≧国２≧地中

こんなもんだぞ。２CHは地上に過度な期待を抱く人間が多いけど、地上って思うほど
給料高くないし、待遇が国Ⅰ並みだとでも思ったら大きな間違いだぞ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 10:57 ID:3yZEMAFd

残念、給与の話はほぼ度外視。
みんな転勤が嫌だからこんな志望順。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 11:27 ID:sBaoPUrx

いや、警察庁行ける人間なら警察庁行くだろ。
６０００人中１０人くらいしか行政職の採用無くて、７～８割の人間が警察庁に
官庁訪問するらしいから。地上って県庁だろ？県庁の仕事に魅力感じない人間も
結構いるぞ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 11:35 ID:nzfV/LWD

確定

警察庁＞地上＞国税≧検察・財務・計算≧裁事２＞市役所＞地中≧国２

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 11:36 ID:J5jCJx1J

>>695
親とその周り・・・・かな？
あと自衛官も２世が結構多いよ。特に高級幹部の息子。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 11:39 ID:J5jCJx1J

>>708
＞何でいつの間にか国２の中で比べるようになったんだ？
国２もピンキリで昇級の度合い・待遇・マターリ度・モテ度が千差万別だから。
「国２ならどこでもいいや」と言う人が後で後悔しないため・・・・でもあるかな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 20:13 ID:IRq0Mx/B

地上では部署ごとに変わってくるんでしょ？
市役所、県庁だと選べないよね。悲惨なところにでも３年我慢しなきゃいけないんでしょ？
しかも、その後も希望通り行くかどうかも分からないし。

結局、少しでも給料のイイ公務員に行くのが勝ち組みかな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 20:24 ID:tahm0kxS

警察ってこと？
確かに少しでも給料多い方が
いいと思うけど、自分の行きたいところ行けば
勝ち組みなんじゃないの？
つーか公務員だろうと民間だろうと、普通は自分で
希望の仕事なんか選べんぞ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 20:36 ID:rhMQ7by7

どこだってそうなんだろ？
だから公務員で少しでも給料イイとこ行った方がイイんだろ？
その理屈は解る。仕事が選べなくて、安定というメリットしかなければ、
後は給料のイイ所に行った方が得だもんな。結婚だって将来的にはするんだろうし。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 21:13 ID:Tn4EcH4X

そうか？給与は大体同じ位と割り切って
やりたい仕事が出来る確率の高そうなトコを志望するんじゃない？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 21:19 ID:qYfsce97

うーん・・・
オレは給料がイイからといって、あんまり興味のない（あくまで自分の・・）
ところは行きたくはないけどね・・・。
まぁ選べる立場にならないとね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 21:43 ID:fSzUOzko

みんな、市役所や県庁の仕事に興味あるの？
市役所、県庁ってやりたい事出来るの？
戸籍受付とかなんて一生したくないんだけど・・・（俺は）

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 21:58 ID:lPVLWMqg

仕事に興味ある＝やりたい仕事とは思わないけど、
そもそも新人にやりたいことなんてやらしてくれないし。
何処行ってもそうだけど。
少なくとも自分から仕事に対して興味ややりがいを
みつける事は忘れたくないね。どんなことでも。
よくいるじゃん、すぐつまんねーって言うヤツ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 22:06 ID:04TEryZ4

大してやってみたい仕事が思い浮かばないから、
大きな転勤のない地方公務員へ、
その中では難易度・知名度の高い所へ。
これが一般的な考えでしょ。
まあ難易度オンリーの奴もいそうだけど。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 22:11 ID:m27K/ZJP

>>719
戸籍受付を一生というけど、民間でも国でも地方でも普通は受付があると思う。
国で受付と言えば、例えば法務系では登記簿、厚生労働系なら職業安定所、
その他にもたくさんあるし、よく考えると受付が多い。
受付が嫌なら大半の公務員になれないと思った方がいいんじゃないかな。
数年で異動になるとことや専門の官庁なら異動にならないとこもあるし、
もし嫌なら受付のないとこを考えたほうが良いかも。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 02:00 ID:8DRT+kJe

警察の交番勤務なんて、それこそ定年まで窓口とか受付みたいなもんだろ。
給料良いから我慢するってか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 02:06 ID:buPiQvlq

みんな偉いね。
私なんて大学行ってないのに21歳になっちゃった。
Ⅲ種も受けたいけど受けれない。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 12:33 ID:d7x0e/VA

交番勤務って窓口勤務みたいなもんなのか？
興味ないから別に分からんが。
もしかして警察って刑事以外は窓口業務・・・だったりして

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 12:53 ID:bLZ9IYW9

最初から最後まで交番なわけないだろ
交番も1､2年で転勤とにかく若いうちは大変様々な部署にまわされる
交番もきついドキュソ対応ばかりで責任が重くミスが命取り上司は鬼のように怖いマジで怖い
独身寮でもプライバシーはないし体育会系高卒先輩のイジメはひどい休日飲みばかりマジで厭だ…

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 14:02 ID:8ip4/BRK

そう考えたら検察、警察、国税などは真性ＤＱＮばかりを相手することが多そうだが。
もともと公安職はそういう意味で給料がいいわけだろうか。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 16:57 ID:XSUs47pe

そんなもん民間行ったら何処だって同じだよ。
そういう意味で警察だけは民間に近いから給料も民間並みなんだな。

それから、警察庁って全国転勤あるんだろ？
管区内だけじゃないって話だぞ。当然検察も。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 17:23 ID:wtXYlVjT

俺は自衛隊・消防・警察・海保・防衛庁・航空保安職員などの公安職は
絶対イヤだ。
身分証明書無くしただけでも最悪懲戒免職、寮に帰ってくるのが遅れた
だけで捜索隊が組織され、結婚相手も調べ上げられ、勤務地から離れた
場所に行くにも許可が必要（時には監視つき）、組織内部には事実上法
律の保護が及ばず、暴力・イジメ・嫌がらせが横行してるようなところ
だよ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 18:25 ID:1t2cYuSx

公安＝体育会系

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 18:45 ID:b0CpXplh

＞そう考えたら検察、警察、国税などは真性ＤＱＮばかりを相手することが多そうだが。
＞もともと公安職はそういう意味で給料がいいわけだろうか。

民間のサービス業で真性ＤＱＮを相手にするよりはマシだろう
サービス業なら真性ＤＱＮだろうがなんだろうがお客様
真性ＤＱＮにも言葉を選ばなきゃならないし

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 19:20 ID:2W6mefkU

美人の多い職場をきぼんぬ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 20:39 ID:mRg+PIDK

>728
検察は係長より上になるまで採用県内で転勤。
それより上になると国２管内転勤。
そして検察庁は国１キャリアがいないから事実上、
事務局長が国２のポストになってるので
局長になれば全国転勤です。
まあほとんどが局長にはなれないから全国転勤はないと思っていい。
４０前までは県内転勤なので若いうちは大きな転勤はありません。
また副検事になれば区検察所属になるのでずっと転勤しないですみます。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 20:50 ID:O/3J5dbM

検察官が上司で若造が上司になる。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 21:07 ID:umVtU8mL

>>729
多かれ少なかれ何処だってイジメや人間関係のゴタゴタはあるよ。
県庁や市役所行けば無いと思っているんなら大きな間違い。
結構陰湿だよ。

＞結婚相手も調べ上げられ
俺は自分の相手がＡＶとかに出てたらＮＧだからＯＫだよ。
警察には行かないけど。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 21:19 ID:yhkKq0Pd

>735
だね～。どこ逝ってもしんどい仕事はあるし
県庁や市役所にも似非同和のヤ○ザが来て怒鳴り散らしたり、
税務に配属になって怒鳴られてウトゥになったりもするし・・・

同じしんどいならやっぱ給料かな、結局は

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 21:27 ID:EEc1X3fi

民間の方が給料いいし、大企業なら福利厚生もきちんとしてるよ。
一般職のＯＬもきれいな子ばっかりだし、
男も仕事もできて会話も上手な人が多い。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 21:27 ID:s1t3zquT

>>732
民間逝け

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 21:47 ID:JhUIosCB

>>732
そりゃやっぱり経産でしょ。

それが無理なら国立病院はどうでしょう？
綺麗な女医さんにﾊｧﾊｧできるよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 22:26 ID:pWebefN4

>734
検察官がいるのは捜査公判部だけでしょ。
それ以外の部署では国２がトップ。（国１いないので）
検察は公安職だけど仕事はほとんど事務だし、
警察みたいに厳しくなさそうでいい。
ただ大きな交通事故起こしたことある人はとってくれないらしい。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 22:36 ID:hs2tgWP+

検察だけ国Ⅰがいないのはおかしいと思わない？
その理由は・・・・。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 23:00 ID:0VjH3hI+

司法試験に受かった検事がゴロゴロいるから。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 23:11 ID:WXc1XOMn

裁判所にはⅠ種があるのに、検察にはないのは・・

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 00:44 ID:lI4HXY3A

警察官か・・・
チョット調べてみたら警察官も県内しか転勤しないんだね。
しかも、キツくて、危険な分公務員の中でも待遇は最高級らしい。（ホントか？）

まぁ選択肢の一つとしては考えても良い。
国Ⅱのヘボ省庁なんかよりはずっと良いのかな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 01:13 ID:USswk5K4

何度も言われているが、体育会系のノリに耐えられるかどうかだろう。
漏れはタコ部屋に押し込まれて寝るのさえキツイから、ダメだ。
ましてや連帯責任の概念など・・・。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 02:16 ID:ues3Io1U

まるで江戸時代の農民ですな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 09:41 ID:+ABIOwbl

何で県庁職員の給料はこんなに低いんじゃ？
丸一年専門学校で猛勉強してこれじゃ割に合わん。
アホで民間しか行けんかった人間の方が給料イイなんて…

そりゃ倒産の心配は無いけど…
こんな給料低かったら同窓会にも行けんがな…
結婚相手の年収気にせなあかんとは…

鬱だ氏嚢

748 ：国Ⅰ：02/02/13 10:53 ID:ZWzrKJLE

何でノンキャリの給料はこんなに低いんじゃ？
丸一年専門学校で猛勉強してこれじゃ割に合わん。
アホで民間しか行けんかった人間の方が給料イイなんて…

そりゃ倒産の心配は無いけど…
こんな給料低かったら同窓会にも行けんがな…
結婚相手の年収気にせなあかんとは…

鬱だ氏嚢

749 ：地上：02/02/13 10:58 ID:VcYaqfNz

何で国Ⅱの給料はこんなに低いんじゃ？
丸一年専門学校で猛勉強してこれじゃ割に合わん。
アホで民間しか行けんかった人間の方が給料イイなんて…

そりゃ倒産の心配は無いけど…
こんな給料低かったら同窓会にも行けんがな…
結婚相手の年収気にせなあかんとは…

鬱だ氏嚢

750 ：クワサワ先生：02/02/13 11:04 ID:HW7r+bxB

http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　　　　　 __,,,-‐――‐-､__　　　ヽ､
　　　　　　　　__=ﾆ-―''''"""ﾞﾞ`‐-､_`ヽ､　　ヽ.
　　　　　 __,／ ,.--ヾ／''''''"'''"''ー､､ヽ､ヽ､　　ヽ.
　　　　／ /　/　　　　　　　　　　　　ミ `ヽヽ　　i
　　　/ /　i　/　　　　　　　　　　　　　ヾ__ヽヽ　 |
　　/　/　,|　|　　　　　　　　　　　　＿＿Ｌ　i |　 |
　 /　/|　|ヽ |　　　　　　　　,,,,-∠''''""　　ﾐ　 i|　 |
　 {　| {　|-+ヽ,,,,,,,　　　 ,,illﾆ-==三｀ﾞ`‐---+　 |　 |
　　||　 i |┼'"三三ヽ　　　 ;／（ｿ::ﾉＴ´　　ヽ-､.|　|
　　ヽ　ヽー'"(ｿ:)`　!　　　　 ‐‐-‐'´　　　　∧`}| .|
　　　　　　 .| ｀`''"´ /　　　　　　　　　　　　ヽ. { !| .|
　　　　　　 .i　　　 <　　　　　　　　　　　　　'´／ | ||
　　　　　　　!　　　　ヽ｀　　　　　　　　　　○　　| ||
　　　　　　ハ.　　　 _,=---　　　　　　　　 /　　 | |.|
　　　　　　 .|　ヽ.　　｀'''''''´　　　　　　／　|　|　 | | |
　　　　　　 |　|　ヽ　　　　　　　　　,. ' /　 .|　.|　|| || |
　　　　　　.|　|　 / ヽ　　　　　 ,／／　　 |　 |　|| || |
　　　　　　|　|　/　　 `_ｔ‐‐‐'"´,.----―''''''7 |　|| || |
　　　　　 .|　| /　/ <"ヽj　　／　　　　__.　/┐|　|| || |
　　　　　./ //　/,.-‐ゝ->‐/-‐ヽ__／‐‐‐/　ヽ|_ || |.| |
　　　　 ./ //　／／,.-〈　〈‐､　　＼--／　　　｀`ｰ､!_|

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 11:53 ID:yOx9u/yw

>>745
やっぱし一般公務員に行く人間って体育会系少ないのかな…
青白いのばっかだったら退くな…

だとしたらモテ無いって言うのもチョットうなずけるかも。
バリバリの体育会系で一般公務員って少ないもんなのかな。

752 ：＿：02/02/13 12:07 ID:VpkyNK4w

郵政外務と刑務官はどっちがいいですか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 12:10 ID:Dg+ly/eo

郵政はいずれ民間になるので、
上手くいけば電電公社→ＮＴＴみたいなおいしさがある。
刑務官はﾊｧﾊｧ････できる。

754 ：＿：02/02/13 12:14 ID:VpkyNK4w

>>753
＞上手くいけば電電公社→ＮＴＴみたいなおいしさがある
そんなに上手くいきますでしょうか？
なんか、数年であぼーんされそうな気もします。

刑務官のﾊｧﾊｧって・・・何？おしえて。

ていうかどっちも初任給かなり安いのが気になります。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 12:57 ID:0upvZRk0

＞７５３
ＮＴＴは今凄いリストラしてんじゃん
おいしくないと思うけど。
親戚にもＮＴＴの人が二人いるけど
二人とも将来性ないと感じて辞めて事業起こした。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 13:11 ID:v8vdJ0SB

http://www.ritsumei.ac.jp/kic/ja/hougakukai/hougakukai_s/hoyou/hy62/62sihou1.htm
↑刑務官（ドメインがac.jpで安全）

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 13:14 ID:N+c9YK3b

女刑務官などで検索。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 22:25 ID:fbjcOTUq

>>751
一般の公務員の場合：運動神経の悪いのが5割、運動経験があるのが4割、体育会系1割。

警察官の場合：体育会系4割、運動経験あり4割、辞めてく人間2割。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 22:45 ID:RfgSAm2K

国2のＫ察はどんな感じ？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 22:47 ID:gJWx51CJ

公務員ってそう言えば、運動神経悪いのが多い気がする。
中には運動神経抜群の人間もいるけど。

中には何で？って思うくらい運動神経イイのもいる。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 22:54 ID:RfgSAm2K

大手の民間の方がいいよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 23:50 ID:QCrOpxrF

>>759
国Ⅱ警察は全国転勤だよ。
偉くもなれるけど、全然知らない、九州、東北に問答無用で飛ばされる事が
多々ある。これなら、地方の警察官の方が何だかんだ言って待遇的には
良いんじゃないかと思う事は多々ある。

どーせなるんなら、国Ⅰで警察庁入れ。東大、京大、東北大レベルの国立大
じゃ無いと殆ど無理だけど。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 23:51 ID:LwH2iD/+

まあ普通は大手民間のがいいわな。
俺は地上行くが。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 00:04 ID:akSYLZjc

30歳くらいで後悔するらしい。地上行った人間は。
給料がダブルスコアで負ける惨めさを体感するらしい。

仕事に遣り甲斐も感じなくなるし。彼女がいない人間は死にたくなるらしい。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 00:19 ID:GrmGZZgd

30歳くらいで後悔するらしい。国2行った人間は。
給料がダブルスコアで負ける惨めさを体感するらしい。
しかも地上にも負けてるし。

仕事に遣り甲斐も感じなくなるし。彼女がいない人間は死にたくなるらしい。

766 ：765：02/02/14 00:21 ID:GrmGZZgd

とりあえずスマソ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 17:43 ID:vQ1iTQLX

地上も国Ⅱもそれ程大差は無いよ。給料に関しては。
難易度に関して地上の人間が国Ⅱに優越感持つのは分かるけど。
どっちだって低いよ。

交番のお巡りさんは、一般職の公務員見て
「あいつら俺らより給料低いんだろーな～」って思ってるのかな・・・

断然地上の方が難易度高いのに・・・。
難易度が給料に反映しないのは不公平だ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 17:46 ID:7aIDWrtR

難易度だけで優越感とはお手軽だな。
その優越感だけで一生を生きられたらさぞ幸せなことだろうよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 17:56 ID:YqjZKwom

うちの指定都市は国Ⅱと比べたらかなり難易度高いよ。
先輩の報告書見ると５、６年前でも、
国Ⅱで上位１割ちょい位の実力ないと入れないみたい。
最近はもっと難易度上がってるみたいで、
その位の順位でも落ちる人いるみたいだよ。

よって個人的には

政令＞地上＞＞国税＞行政書士＞国Ⅱ＞宅建＞＞警察官

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 20:51 ID:c764v2tk

宅建より警察の方が簡単って事は無いだろ。（笑）
宅建なんて落ちる人間いるのが信じられん。
不動産会社行けば、必ず取んなきゃいけないんだろ？

それに難易度なんて公務員という職業とはそれ程関係は無いよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 21:31 ID:jvv4hObM

確かに図書館行くと勉強してる奴見かけるから、
どんなもんだろ？なんてちょっと気になるな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 22:48 ID:4iGD6mH3

みんな民間とは迷わないの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:00 ID:GkO3Tj8q

第１志望が公務員じゃなかったら
公務員試験は普通受けないでしょ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:06 ID:zgNH7EZi

この先公務員で将来有望な職種は何なんだろうね？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:10 ID:ixJXBPYv

国会議員。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:10 ID:uYhwPm+N

警官だろ警視庁は最近はＭＡＲＣＨ主流だぞ大東亜帝以下はあきらめろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:15 ID:zgNH7EZi

マジでか？
ＭＡＲＣＨＩで警察官か・・・
鬱だ・・・

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:25 ID:wkFL4GVe

>>775
国会議員って金溜まんないんだろ？
選挙で大変だし。思ったよりイイ暮らししてないんじゃないか？
ちゃんとした議員は。宗男みたいのは別としても。

そう言えば宗男君は拓殖大学の英雄だとか。
う～ん…ああいう卒業生、どうなんだろう…

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:28 ID:WHMI2S/N

国２警視庁はかなり難関だろ。
県庁とかよりはるかに給与いいし。
学歴低かったらそれだけで軽く落とされる。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:30 ID:ixJXBPYv

じゃあ、鵜匠や楽師ならどうよ？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:32 ID:WHMI2S/N

＞７７８
国会議員って給料以外にもいろいろあるだろ。
交通費はもちろん、
ほとんどの国会議員はなんらかの委員会に入ってるだろ。
年８回くらいしか集まらないのに年収２０００万とくる。
二つ委員会に所属してれば４０００万年収は増える。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:35 ID:ixJXBPYv

委員会って原則一人一委員会じゃ？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:36 ID:CETUL2Gq

国Ⅱ警視庁なんて存在するのか？警察庁の間違いだな。

警察は給料良いからな。不況でも増員傾向にあるし、警察予算も年々増加してる。
不況なのに。（不況だからか？）
でも、好景気でも増加してたよな～。
他は必死で削減しているというのに・・・

給料減らして良くないか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:37 ID:ixJXBPYv

>783
K察が人を増やしているのは犯罪増加と多様化が原因だから。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:39 ID:CETUL2Gq

犯罪者が増えれば警察官の将来は有望と言えるのかな～

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:44 ID:ixJXBPYv

というより、国が滅ぶ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:47 ID:fuIWSWz6

公務員の給料は下がる一途なのかな～

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 00:28 ID:oCggzM2P

景気が良くなれば少しは上がるだろうけど、
民間との格差はどんどん大きくなるＹＯ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 00:54 ID:QSavfSLD

地方公務員って何で女にモテ無いんだろう？
給料低いから？運動音痴が多いから？

う～ん。ホントのとこどうなんだろう。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:02 ID:rmkqlO5I

>>789
君に魅力がないからだよ　

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:09 ID:18nWKGnr

最近、市役所や県庁、国Ⅱの中にも結婚しない（出来ない？）男性が増えてるらしい。
原因は多々あると思うけど、職業にも問題があるんじゃない？

まぁ相手さえ選ばなければ、この御時世結婚くらいには苦労しないんだろうけど。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:10 ID:mBfomj38

警察官の給料を知った今、
神奈川県警の不祥事の数々を思い出すと、
ものすごく腹が立つ。
高卒警官は運動能力が落ちたら、
やめさせる制度作って欲しい。
だってオツム弱くて運動できない奴に高給払う必要まったくないもん。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:25 ID:WcTrOu64

参考までに・・・

警察学校在学時：２３～２４万円（主な手当は調整手当だけ）
卒拝時（たった６カ月後だぜ？）：３０万円～３３万円（手当タンマリ！）
３０歳前後の巡査長：４０～４４万円（本棒の号級上昇に伴い、各種手当の増額）
４０歳前後の巡査部長：５０～５６万円（ハコ長）
５０歳前後の警部補：６６～７４万円（地域の所長、世田谷の殉職警部補と同役職）
５６歳前後の警部（所轄署の課長、内勤）：５８～６２万円
一生、高卒巡査長でも４０代後半で１０００万円超えます。（消防士も同じくらいの水準です。）
公安職は外勤の場合、高卒、大卒での給料格差はないです。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:01 ID:RMGufMkx

警察は警察学校卒業したら月３０～３３万円ってホントかよ？

行政職ならそこまで行くのに大卒で７年くらいかかるぞ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:12 ID:FW4M1JYN

警察官は公安職だから給料高いとは知っていたけど、
そこまで高いとは思わなかった。
せいぜい月２～３万円の違いかと…

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:15 ID:36a2t3mz

>>796
公務員試験受ける人間でも知ってるのは半分いないね。
予備校ではこんなの習わないしね。
でも、公務員は給料だけじゃないから。

キレイ事かも知れないけど。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:16 ID:36a2t3mz

ゴメン>>795の間違いだった。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 12:13 ID:pWkAyqsG

って言うか行政職の給料知らない・・・
誰か行政職の年齢別給料表アップ希望！

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 12:30 ID:TwmnpUeL

行政職平均給料（市、県上級）

30歳：年収470万～490万
35歳：年収560万～580万
40歳：年収620万～670万
45歳：年収780万～800万
50歳：年収880万～920万
55歳：年収1000万～1190万
60歳：年収1190万～

大体50歳くらいで行政職の給料と公安職の給料は一致する。
公安職は年収620万～670万くらいまでは順調にアップ。（大体30歳くらい）
その後は伸び悩む。昇進試験次第。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 12:32 ID:E6EuAmpy

最近公安職ＶＳ行政職になってきた…

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 12:33 ID:gcBZu1Ot

国２の一般的な行政は？

802 ：　：02/02/16 12:37 ID:GurlZVxL

っていうかおまえらに警官やってく精神力と体力あんのか？ないから国2とか役所受けてんだろ！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 13:44 ID:N4o9uJAD

同じ公安職でも、刑務官だとやっぱ安いんですよね？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 13:48 ID:CwfhrkVX

国Ⅱ行政とトントンかチョット良いかもよ？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:33 ID:SkQg6c4v

公務員って言っても、給料ピンキリなんですね～。
まったく、これだけ貰ってるのに神奈川県警は・・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:42 ID:k0lmpvYv

国２検察庁・公安調査庁（公安職二）
３０歳・・・・５２０万
４０歳・・・・７８０万
５０歳・・・１０００万
基本的に国２行政とは基本給１２パーセント増し
３００００×１６．７＝５０１０００
年間５０１０００＋手当分増える。
手当は警察官よりは少ない。（危険手当とか特殊勤務手当がないから）
また検察事務官で検察事務取扱の仕事をしてれば、「俸給の調整額」として
さらに基本給が１０パーセント増える。
副検事になれば、３０歳後半に１０００万到達、そして転勤もなくなる。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/16 14:43 ID:Cc9dfJV/

公安職ＶＳ行政職か、
知的レベルに差がありすぎるから勝負にならんと思ったけど
数で警察が優勢か。。。。

高校偏差値45の奴と68の奴が対等に争うとは笑止千万だな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:48 ID:6+cMJeFq

>>807
＞数で警察が優勢か。。。。

どういう意味？？？

＞高校偏差値45の奴と68の奴が対等に争うとは笑止千万だな

でも、給料で負けてる偏差値６８は惨めなんでないかい？（笑）
偏差値で勝つ方が良いのか給料で勝つ方が良いのか…

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:07 ID:867Dzwqs

国２行政
30歳：年収４６０万
35歳：年収５２０万
40歳：年収６２０万
45歳：年収７８０万

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:09 ID:mrAPG3HC

学力の偏差値高くても、仕事の偏差値低いやつは、社会にいっぱいいる。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:25 ID:pcOGnu8u

>>880
それで地方公務員の仕事と給料を正当化しようとしている君はオメデタイ！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:28 ID:lsN9evQ+

偏差値世代って悲しいね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 17:13 ID:CoEISFnV

>812
doui

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 17:58 ID:tXaR0EES

偏差値以外には選ぶ基準が無いんだろ。キット。
給料だって似たようなもんだけどね。

偏差値なんて選ぶ基準の一参考材料に過ぎない。
それが万事絶対的になってる公務員予備校の世代は
それから逃れられないんでしょうな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 18:05 ID:F/NchPum

入って仕事がつまらんかった場合の恐ろしさ・・・
仕事がつまらんかったらマジで毎日が苦痛だからな。
「いいよ、俺は趣味とかで生活を充実させるから」って奴も時にはいるがね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:10 ID:QIq+C7vv

仕事や経済的な充実度は、試験の難易度に比例することは無い。
ただし、反比例することも無い。
偏差値は悪、偏差値は悪、と騒ぐやつらは単なる負け犬。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 20:24 ID:xU7FYBmf

おめえらよく考えろよ。やりがい充実度を第一に考えろよ。一回の人生だぞ。給料なんて２の次だ。どの公務員だって先進国日本の平均はある。

偏差値・人気にこだわりすぎたため、公務員の仕事にやりがいなく、やめて農業初めて給料１．５倍（ただし妻と２人、１人換算０．７５倍）だが、公務員生活の１００倍充実しているものより。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 21:31 ID:szk+rf7x

仕事的に一番面白そうなことやってるとこは何処なんだろう？
何か以前「市役所の仕事はつまらん」とか出てたけど・・・

国Ⅰ・国Ⅱ・外務専門・地上・国税・市役所・消防官・警察官・自衛官・郵政外務
面白そうなとこは何処だろう？

国Ⅱは場所によって違うんだろうけど。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 21:32 ID:yNCVtT6i

>817
そんなあなたがなぜ公務員試験版へ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 21:43 ID:szk+rf7x

自衛隊の任務って体鍛えているだけ？楽しいのかな？？？
国税も面白そうだ。マルサの女見てると。
警察官は仕事は分からんが一回でいいからパトカー運転してみたい。
県庁・市役所は退屈そうで嫌だ。

と、言う事で今年から国Ⅰで某省庁へ行く事が決まりました。
単なる自慢です。気になさらないで下さい。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 22:07 ID:tNcXS023

国税、警察、外交官など専門職なんかに逝きたい人は目的意識がはっきりしてるからいいよな。
地上や市役所は転勤がないし地方じゃ優良就職先なのは確かだけど、地上や市役所の仕事のどこに
やりがいや面白みを求めるかだ。

大学事務や郵政外務は問題外だが

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 22:12 ID:SMvhkSB5

市役所勤務は楽ならイイのよ。楽なら。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 22:14 ID:yNCVtT6i

＞８２０
国税はつらい。おもしろいというのは誤解。
自営業者にあからさまに嫌われる。
飲食店にはいって笑顔で「いらっしゃいませ！」って言われるけど、
税務職員となのった瞬間、嫌な顔されて、水も下げられる。
つらいよ、普通の人に暴言はかれるの。
脅しや脅迫まがいのことも日常茶飯事だしね。
市役所は退屈かもしれんが県庁は激務の部署もおおいぞ。
おれの兄貴が行ってるけど、２ｃｈでいわれるほど給料高くないよ。
国２ともそんなに変わらないんじゃないか？
残業代も一律１５時間までしかでないけど、
退庁時間は平均２２時くらい。午前様も多い。
国１は悲惨でしょ。別になんの自慢にもならない。
特に残業時間は悲惨らしいね。まあ庁によるけど、
財務省の忙しい時期は平均で朝の４時まで残業らしいね。
しかもサービス。
体鍛えて頑張ってくださいね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 22:21 ID:tNcXS023

＞823
市役所や県庁にも税務あるよ
ヤーさんまがいのが来て大声あげるし・・・
もちろんそういう場合は複数で対応するけど
あとエセ同和も来るね

けど、そういう輩は役所・民間を問わず来てトラブル起こすから仕方ないっしょ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 23:03 ID:u3iTiK/i

>>823
県庁でも財政難のところは残業代15時間しか出んのか・・・鬱だ

＞おれの兄貴が行ってるけど、２ｃｈでいわれるほど給料高くないよ。

公務員予備校が言うには地上はこの世で天国な職業みたいに言われてるよな。
殆どの予備校で公務員試験と言えば地上を勧める。
予備校って無責任だよね・・・

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 23:11 ID:tFK/BvD4

予備校バンザーイ
偏差値バンザーイ
地上バンザーイ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 23:32 ID:tmmDvbm9

まぁ難易度の高い試験を目標にさせたほうが、
より多くの講義を受講させやすいからね。
予備校の策略だわ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 23:33 ID:U0B7pbwg

地上は楽園じゃないから、しっかり自分の目で選ぶこったな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 23:42 ID:Y1r27t2e

公務にやりがいは無いとは言わないが、他の仕事の方がやりがいがあると思う。
その仕事がしたいという感じで公務員になったら物足りなく感じるかも・・。

やりがいを求めるならば組織としての機能より、
組織の構成員一人一人の達成感みたいなものを、実際の現場を見学して判断しなされ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 23:45 ID:sAyo8GKU

やたら地上叩きが多いね。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 23:56 ID:XUuD6IJ8

他が擁護スレが多いだけだよ。
そんなに理想な職種じゃないってことだよ。

832 ：FROM名無しさan：02/02/17 00:04 ID:Sa6eIK9t

マルサの女みたいなことするの？国税って。
おまえら、今日見た？

833 ：　：02/02/17 00:07 ID:/XzmJHk9

見た
みんなして深夜まで張り込んでた
命を狙われるほど恨まれてた
俺は遠慮したい

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 10:09 ID:ZBQJ5bGu

志望者の多い職というのは一般的にその時点で
何かおいしいことがあるからということでしょう。
一般的な価値観で。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 10:09 ID:SZGW8hha

何か偏差値が高い方が偉い公務員だと勘違いしている
人間がこの２CHには多いらしい。
悲しいかな偏差値世代。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 10:31 ID:bWkpYBjy

>835
禿動。
大事なのは自分に合った仕事か、あるいは何か一つでもいいから
やりがいを見出せる仕事かどうかなのにね。
　難易度や偏差値というのは仕事の内容とは全く関係ないということを
最近は分からない受験生がわりかしいる。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 10:34 ID:bWkpYBjy

続き。
ここで波浪や大学が御惨家といわれていてもその仕事を志望するのであれば
行けばいいんだし、逆に財務や通産といったところにただランクが高いから
という理由で逝っても、長続きはしないと思う。モチベイションのない仕事
をしていると、やがていつか行き詰まりを感じるときが来ると思うよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 10:41 ID:PAo2ts1B

やりがい等と夢を語るのは穴の青い学生のみであって、
転職組みは始めからそんなもの度外視してるから、
転勤の無い分地方公務員は大人気。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 10:42 ID:bWkpYBjy

まあそうでしょうね。
転職組はなれれば文句はありませんし、選り好みが
できない立場ですしね。私もそのクチですし。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 10:48 ID:PNrRUK+T

>>839
転職組ではないですが、私も選り好み出来ない立場です。
それでもやりがいと夢を語ってしまうんですよね。給料は平均程度あればいいんですけど。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 10:59 ID:BOtyCz9V

偏差値が高い＝偉い公務員

というのでは無いという事だ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 11:05 ID:1P4Kkk8Q

客観的に見ればそうだけど、これだけ地上と国Ⅱの難易度が開くと
地上組は国Ⅱ組に対して何かしら優越感は持ってるはずだよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 15:16 ID:ZMTOqvw/

昔は地上は平均ラスパイレス１１６．１もあった。
これだったら国２検察や国税の給料も全然かなわないけど、
今の地上のラスパイレス１０１．７まで下がった。
そしてこれからも下がり続けるだろう。
ただの事務仕事である国２検察と国税のラスパイレスが
１１２もあるのを考慮したらそっちの方がうまみが大きい気がする。
予備校は地上が圧倒的に給料良かったときから地上国２講座で
受験生集めてたから、地上の方が待遇いいっていう固定観念がみんなに
植えつけられてるんじゃないか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 15:26 ID:euRtJtDw

大丈夫。国家財政も火の車だから、国家公務員も給与が下がっていくよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 15:40 ID:TmLrsuOZ

それよりも今アホな市が自分達の給料を条例でかなり高めに設定してるとこ
あるでしょ。財政難にもかかわらずね。
あれはおかしいよね。調布市とか財政はそんなに良いのかな？
あんなに高く給与設定してるけど。
地方公務員は自分達の給料下げる気は無いみたいだね。

>>842
何で優越感が出てくるんだ？俺らの方が頭いいぞ～！って？
それなら警察官は地上の人間に給料お前等なんかよりずっといいぞ～
って絶えず見下していることでしょう。
偏差値が高くても給料が低かったら惨めでしょ？

給料とか偏差値とかを競うって馬鹿らしくないのか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 15:41 ID:euRtJtDw

結局、なすべきことは国家公務員と地方公務員の給与の差をなくすことだから、
地方公務員の給与水準が下がり続けている現在、国家公務員の給与水準が
これからも現状維持される保証は無いと思う。

国家公務員の給与が減っていかないのが不思議なくらい。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 15:59 ID:ZBQJ5bGu

>今の地上のラスパイレス１０１．７まで下がった。

これは国2と地方を比べた値じゃなくて、国家公務員と地方を比べた値だから、
純粋に国2と地方を比べたら差はまだまだあるよ

国2の公安職の人は公安と行政と一緒にしないで、地方の公安職と比べてくれ。
種類が違うんだからいいに決まってる。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 16:17 ID:ioq9f7V6

都道府県警察の方が国Ⅱ警察よりいいのか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 16:32 ID:b2IFfUG1

＞８４７
でも国２の検察なんか
仕事のほとんどが事務だよ。
令状請求や証拠品の受入、犯歴、罰金徴収など
肉体労働といったら月１ペースのダンボール運びくらい。
それでいて県庁や政令より給料いい。
しかも副検事になれば３０代で１０００万超える。
地方の公安職よりは仕事内容も給与もいい気がするが・・・？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 16:43 ID:Tgb1k2rm

国２検察って毎年定員何人なの？
ごくごくわずかな人数でしょ？
そんなレアケースを持ち出して地方と比べても意味ないと思うけど？

851 ：　：02/02/17 17:05 ID:sMoFt7DH

試験易しくて女にモテテ給料良くて子供は1度は憧れるカコイイ警察官…これしかないだろ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 17:36 ID:K5Gay3+h

まァそれなりに運動出来ないと駄目だけどな。
試験なんて誰でも通るけど警察学校は運動うんち君は難しいからな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 17:57 ID:WaVKl7o7

優越感と言うか見下してる様な人はいる。
政令に決まった俺の先輩は、国Ⅱでは何一つ興味のある官庁は無かった
とか言って、国Ⅱは１つ２つ訪問して終了したってさ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 18:16 ID:P0C2KukW

>850
検察は去年３００人くらい取ったと思う。
あと司法制度改革に伴う検察官増員にともなって、
検察事務官を質・量ともに向上させるために、
検察事務官を国２から分離して検察事務官採用試験をつくることも
検討されてる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 18:18 ID:euRtJtDw

人員増えれば人件費がかさむ。公安も地方と同じ運命をたどるんじゃないか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 19:21 ID:YTaHhqx6

でも、警察費って絶対に削減されないよな。
増員すれば確実に増員分の予算が付くし。
不思議なものだ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 21:11 ID:ioq9f7V6

検察事務はは日本全国で300人ということだよね・・。
理系を除いた国2最終合格者は去年は5000人以上いるみたい。
レアケースと認定。

あと30代で副検事っていうけど・・。
ＨＥＲＯってドラマでもやってたけど、
よほどできる人で年取った一握りの人しかなれないんじゃないのかな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 21:19 ID:VxGGvczS

検察の給料は行政としての経理などの組織的な仕事は行政職並で
事件の仕事だけ公安職とかではないの？両方とも同じ給料？
祭事では書記官も司法行政の方に配属になると給料が減ると聞いてるんだけど。

やはり何か危険や困ることがあるから公安職の給料なわけだと思う。
もしそうでないとするなら財政的にも削減されていく予感。

859 ：　：02/02/17 21:24 ID:DUDAzEEW

300人中何人が副検事とやらになれるんだ？
うちは同期30人中1人が副知事クラスになるんだがそれより確率高いのか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 21:30 ID:VxGGvczS

司法試験を受けて法曹になるのもいいかもしれん。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 21:49 ID:QxxjUUTx

>>859
そんな県無いぞ。何処にも。
３０人中１人が副知事？県庁では副知事が出るのなんて３年に１人だ。
同期が３０人いるなら９０人に１人いるかいないかだ。
自治省（総務省）からの天下りもいるしな。

県庁職員に過度な期待抱いてないかい？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 21:55 ID:AbW8Mf4r

ん、副知事が90人に1人もいるの？
それなら次長とか部長はもっといそうだが。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 21:59 ID:8uXcjeoo

部長にはなれるよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 22:05 ID:QxxjUUTx

>>863
地上なら必ず部長になれるって言うのは予備校の宣伝文句だ。
必ずなんてことは無いし、これからは少なくなってくる。
上の世代はいっぱいいるしね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 22:14 ID:euRtJtDw

司法試験改革で検事も供給過剰になってくるんじゃない？
だったら、副検事なんて制度なくなっちゃうかも。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 22:34 ID:cXuap7de

＞８５８
検察は人事や会計など事務の仕事も公安職２の俸給表が適用されます。
＞８５９
副検事には比較的簡単になれる。（検事になるのは難しいが）
一応勉強しなくちゃなんないけど。
普通だいたい３０歳くらいかな。
でも検察は副検事にならなくても給料それなりに高いから、
そのまま事務官でマターリしていたい人も多いけど。
＞８６５
司法制度改革は法曹を増やすための改革だからね。
副検事になる人も増加してるし。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 22:35 ID:83XEYhHS

国Ⅰに行けば問題なし。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 23:02 ID:tS7ptk3j

>>865
質問してるのに何でsage表示なんだ？

>>866
副検事になるのって大体どのくらい？半分以上？もっと？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 23:06 ID:3o9uQxvq

丁度、年収スレでも同じ様なことやってる。
誰か振ったの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 23:11 ID:cXuap7de

＞８６８
結構少ない。
事務官のままでも県庁とかより給料いいし。
就職してから勉強したくない人も多い。
主に業務上過失致傷事件を扱い、被疑者の取調べをして起訴するか
どうか決めるんだけど、仕事上責任も大きくなるし、
副検事になって忙しくなって高給になるより、
事務官でマターリ仕事して適度に給料いい方を選択する人が多い。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 23:11 ID:tS7ptk3j

年収レスって何処？

872 ：　：02/02/17 23:20 ID:Z7/UJFAM

>>861
指摘してあげるのも馬鹿らしいと思いつつ。

俺が書いたのは副知事”クラス”な。
一応三役の副知事と出納長を指してるつもり。
うちは両方とも大抵県のプロパーが就いてる。
今度はちゃんと分かったかい？

当然だが、県三役にまで上りつめることは極めて稀なことだと思ってるよ。
検察が良いだの副検事がおいしいだの言う輩は国2の中の極々レアなケースを
まるで一般的なことであるかのように言ってるから少し嫌味を言ってやっただけだ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 23:25 ID:R6U/OFbG

>>872
副知事と出納長に30人に1人なれるの？？？？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 23:30 ID:48kk5epY

>871
年収スレは公務員板

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 23:30 ID:euRtJtDw

1年に上級職を10人ちょっとしか採ってない県庁って多そうな気がするが・・・
で、3年に一人なら計算合うような・・・

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 01:20 ID:yO54wEUq

>>850
国２検察＝検察事務官
は大体、毎年関東地方なら各地検合わせて１０数人ほどだよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 01:45 ID:wgClrwJs

＞８７６
それはないだろ。
関東は知らないけど、
２年前の採用実績で大阪地検だけでも１８人いたような・・・。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 01:55 ID:YrQBjG9y

>877
受験ジャーナル2001年7月号によると、
大阪地検の12年度試験における国IIからの採用者は6(2)人

出身大学は神大2、阪大1(1)、関西大1(1)、近大1、立命大1
(　)内は女性内数

となっているが

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 02:13 ID:YrQBjG9y

ちなみに、14年度の関東甲信越地区の地検採用予定数は
東京高検と東京、横浜、さいたま、千葉、水戸、宇都宮、前橋、
甲府、長野、新潟各地方検察庁の合計で30名となっていた。

880 ：876：02/02/18 02:23 ID:yO54wEUq

>>879
一応、１２年か１３年度のデータ。うろ覚えかつ
所詮は予備校の情報参照なので信用できないかもしれん。
私のは間違えてる可能性大ということで。
１４年度がそうならだいぶ増えたのか。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 02:28 ID:QtH7wXcj

30歳で副検事になれば年収1000万を越えるってことだけど、
http://www.houko.com/00/01/S23/076.HTM
↑で見ると一番上の1号の副検事でも月給66万みたいだけどこの表ではないの？
（基本給で年収1080万、あと手当てかな。）
2号だと急に下がって月給50万無い。（年収830万と手当て）
16号まであるようだが。

882 ：881：02/02/18 02:30 ID:QtH7wXcj

http://cals2.sozo2.ac.jp/cals/project/PN0620/PN0621.html
>>881が見れない人はこちらの表で。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 02:33 ID:g/52sv95

検察採用少ないよな～

検察庁行くために今まで国Ⅱ専願同然の勉強してたのによぉー

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 02:46 ID:yKUoNQgI

某地方の職員（大きい都道府県だけど）では
ほとんど出世しなくても基本給だけで月に50万はいくみたい。（兄の給料表を見て）
でも、究極に出世しても月に5万もかかわらないようだ・・。
完全な年功序列。かなりまれなケースなのかも・・。
兄がうらやましい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 02:52 ID:YrQBjG9y

5X才係長が予想外に高給取りであるのは、よくある事じゃない？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 02:54 ID:yKUoNQgI

そうなの？他は知らない。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 03:20 ID:w/qPiBih

＞８７８
８５４の検察庁３００人採用は国２・国３合わせての資料と思われ。
だって検察庁全体で職員数約９０００人だし。
＞８８１
副検事にも調整手当でると思うよ。
あと司法試験板の検察スレに
検察官にはいろいろ手当がいっぱいでるって書いてたから、
それを加えて１０００万越えるって事じゃない？

888 ：887：02/02/18 03:27 ID:w/qPiBih

司法試験板・・検事の給料
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1011511159/
検事は４０歳で２２００万らしいっす。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 04:20 ID:y/Z0oVvD

>>888
副検事の給料の話が検事の給料になっている・・。
ちゃんとした副検事が30歳で1000万越えるというソースをお願いします。

副検事の月給
１号 658,000円
２号 495,200円
３号 475,400円
４号 437,000円
５号 406,600円
６号 380,300円
７号 353,600円
８号 335,000円
９号 313,200円
10号 301,500円
11号 274,100円
12号 264,300円
13号 248,600円
14号 239,300円
15号 225,000円
16号 210,900円

らしいけど、これはまた違うの？どうなってるのかよくわからない。
これだと10％手当てつけても1000万を超えるのは定年前になるけど・・。
うーん、現役の検察の人いないかな。

890 ：889：02/02/18 04:24 ID:y/Z0oVvD

基本的には>>849の内容へのレスです。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 08:43 ID:d5jR2ClA

は？副検事が30歳で1000万超える？嘘に決まってるだろ。
検事なら結構な年収になるらしいけど、司法試験受かってるから当然と言えば当然。

892 ：　：02/02/18 09:31 ID:+vYYzuo1

国2は副検事になれるもん！
　　　　　と
地上は副知事になれるもん！

妄想度は引き分けといったところか

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 11:05 ID:u2+8vu7u

＞８８９
「検察の疲労」によると
検察官は残業手当も休日出勤手当も完全に全額支給らしいです。
でも立会事務官は残業付き合わされるけど、予算不足から半額支給らしい。
しかも事務官より検察官の時給が全然高いので
事務官と検察官の間に亀裂がはいってるらしい。
副検事も検察官のひとつだから全額でるんでないの？
あと検事のスレに検察官は職業手当がでるって書いてたな。
おれはホントかどうか知らんが。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 12:28 ID:O2uNSPIm

司法試験に合格した検察庁のトップたる検事と
公務員試験の公務員からなった副検事とはやっぱり全然違うと思う。
そうでないなら国Ⅰ行かずに国Ⅱで検察行くはず・・。

>>889を見ると1号俸で66万、2号俸で50万ということは
おそらく祭事が書記官になったのと基本給は同じぐらいではないかな。
（副検事にものすごい特別な手当てがつかなければ）
多分全員1号俸まで出世できんというのもあるだろうし。
まあ、毎日5時間残業すれば30歳で1000万いくだろうけど・・・。（例の手当てが本俸を越えるというやつか・・）
地上で係長～課長で手当て抜きで月給50万はよくあることで、
基本給で見たら同じぐらいかな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 12:37 ID:5skQ1CP8

引き分けですか。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 17:12 ID:vLhtkX3I

>８９４
地上係長で月給は５０万ないだろ。
相当年食った係長じゃないと。ｗ
課長ならありそうだけど。
でも検察事務官は検事のおこぼれで、
法務省キャリア押しのけてポストもらえるって聞いたことあるよ。
だから１種合格者の中でも法務省は人気ないみたいね。
８７０の
＞事務官のままでも県庁とかより給料いいし。
＞就職してから勉強したくない人も多い。
＞主に業務上過失致傷事件を扱い、被疑者の取調べをして起訴するか
＞どうか決めるんだけど、仕事上責任も大きくなるし、
＞副検事になって忙しくなって高給になるより、
＞事務官でマターリ仕事して適度に給料いい方を選択する人が多い。

っていうのも分かる気がする。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 18:12 ID:YrQBjG9y

過去ログに、こんなもんがあったよ。IとかIIとか文字化けしてるみたいだけど。

検察庁について
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/946/946087886.html

検察事務官
http://natto.2ch.net/koumu/kako/995/995655417.html

898 ：　：02/02/18 18:45 ID:I4JZ2vYo

>>897
「給料が良いから」や「副検事になれる」という理由で勧める人が皆無なことに笑った
要するに素人にはお勧めできないってことか

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 18:54 ID:5skQ1CP8

>地上係長で月給は５０万ないだろ。
>相当年食った係長じゃないと。ｗ

しかし、副検事の一番トップになるのも定年間近だと思う。
一番上の1号で月に66万、2号で50万。
というより全員最低でもみんな2号になれるのかな。
なれないなら地上より悪いことになると思う。

めちゃめちゃ残業が多くて結果的に給料がいいなら納得するけど。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 18:54 ID:oYQSBKRQ

要するにわざわざ国Ⅱに行く奴は負け犬ってことで・・・。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 19:10 ID:2JBjIMLC

検察　50万
国2行政　45万
地上　50万

普通にいって定年前で基本給はこれぐらいじゃないのかな。
あと管理職手当てや色んな手当てがついたり、
もし異例の出世をした場合は変わってくるんだろうけど。
あと残業が多くて手当がきちんとつく職場の場合、ひっくりかえることもありそうだが。

おおむねで書いたけど、もし異論があるなら情報元を示して訂正して欲しい。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 21:53 ID:IJrMdbnB

俺の知り合いの白豚は、一昨年消防庁に行って4日で辞めて、
2年間の4年間の浪人（プータロー？）の後県庁に行っている。

あんな白豚でも勤まる県庁職員が羨ましい。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 21:54 ID:YrQBjG9y

消防庁って国IIか？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 21:59 ID:n5WYiz6m

国２のわけねーだろ…

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 23:28 ID:3Q8d5Yat

>2年間の4年間の浪人

どっちだよ、何年なんだ？

906 ：　：02/02/19 00:21 ID:B1plEKEq

結局、検察は国2で最高の職場ってことでいいのか？それともネタ？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 00:22 ID:Q8+hneAI

要する国Ⅱに行く奴は負け犬ってこと・・・。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 00:23 ID:3jWei7mE

県庁は忙しいよ。
部署によったら深夜残業ばっかだし、
休日出勤だってあるしね。
残業代だって２ｃｈでは全額でるみたいに言われてるけどそんなことないよ。
土木部とか税務関係の部署は忙しいのが認知されてて比較的支給されるけど、
福祉関係とか多くの部署は１０時間までしかでないんで、
結局ふろしき残業になるよ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 00:30 ID:Pe36cidT

転勤三昧の酷Ⅱと県内転勤の地上
上が９９％塞がれている酷Ⅱと十分望みのある地上

比べるまでも無いよな？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 00:30 ID:seM5dWIr

それは国IIが残業だらけということを前提にしたことだね。
まあ、国家･地方ともに運が悪けりゃ大変だということだ。

911 ：　：02/02/19 00:49 ID:B1plEKEq

>>908
激務の代名詞本庁は残業代全額出るっていう県庁結構あるらしいじゃん？これもネタ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 00:56 ID:CGde2nE2

転勤三昧の酷Ⅱと県内転勤の地上
上が９９％塞がれている酷Ⅱと十分望みのある地上
残業代が出ない方が多い酷Ⅱと出る方が多い地上

比べるまでも無いよな？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 01:26 ID:tDZLO0Kp

>911
そんな県庁あるわけないじゃん。
あったとしても一部の部署だけだろ。
みんな都道府県庁というと４７都道府県のいいとこ取りのような
妄想いだくけど、そんなにいいとこばっかじゃないと思うよ。
あと県庁も東京とか転勤あるだろ。
過度の期待は抱かない方が良いよ。

914 ：　：02/02/19 08:31 ID:eTdtr+SF

>>913
うちは本庁に限り全額出るな。

＞過度の期待は抱かない方が良いよ。

期待も何も事実だからどうしようもない。
退屈だろうが忙しかろうが生活するために黙々と働くのみ。
安易に仕事へやりがいを求めたがる奴のほうが心配だ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 09:16 ID:CYdOuVpD

＜東京都職員平均給料・給与月額＞
　　　　　　　（平均給料月額）（平均給与月額）（平均年齢）
　　一般行政職　358,955円　　　　470,147円　　　42.3歳
　　　　警察職　372,282　　　　　575,405　　　　41.8
小中学校教育職　409,767　　　　　507,768　　　　43.9
高等学校教育職　407,397　　　　　514,390　　　　42､7

※「平均給与月額」とは給料に諸手当を加えたものの平均月額
※ボーナスは含まれていない

公務員になりたい人の本（ｐ191）<ダイヤモンド社>より。

これ見ると、地上が大して高いようには見えないんだけど・・・
過度な期待を抱きすぎてないかい？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 09:43 ID:oWYtdvSV

＞９１５
東京都でこれだからね。
他の県庁は物価調整分、もっと安いだろうね。
４２．３歳で平均年収７５０万くらいか。
調整手当、扶養手当、住居手当、管理職手当、
超勤手当、通勤手当等など含めても、
手当月１１万強しかないんだな・・・・。
まあ２ｃｈ受験生の妄想よりは
現実的な数字ではあるよな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 10:37 ID:jLOK5yt1

アホ警察官が高級車乗り回してるのにはこういう理由があったのか。
警察官の基本給って国Ⅰより高くない？何で？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 13:17 ID:zl9nfox9

>>916
で、地上より給料の良くない国2行政は42.3歳で月給いくらなのかな。
もちろん調整手当、扶養手当、住居手当、管理職手当、
超勤手当、通勤手当等など含めて同じ条件にして欲しい。

基本給で見たら国2と東京都は1割は違うはず。

国2公安の検察の副知事でもあの給料だぞ。

919 ：国家公務員：02/02/19 13:21 ID:seM5dWIr

平成12年度公務員白書から
http://www.jinji.go.jp/hakusho/h12/hcf.htm

こっちが表
http://www.jinji.go.jp/hakusho/h12/contents/hbs133.htm

俸給表別、職員数、平均年齢、平均経験年数及び平均給与月額（平成１２年）
　　　　　　　　平均年齢　俸給　　合計
行政職俸給表(一) 39.9 326,106 379,099
税務職俸給表　　39.1 370,740 435,301
公安職俸給表(一) 41.3 345,871 391,080(警察庁、刑務官等)
公安職俸給表(二) 39.7 361,558 412,932(検察事務官等)
教育職俸給表(一) 45.6 474,275 538,351(大学)
教育職俸給表(二) 42 1 403,194 466,608(高校)
教育職俸給表(三) 39.8 376,007 428,844(中･小学校、幼稚園)
教育職俸給表(四) 45.8 442,919 477,886(高等専門)

俸給には、俸給の調整額及び教職調整額を含む。
合計は扶養手当調整手当住居手当通勤手当その他を足したもの

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 14:11 ID:9HQ997fX

９１５の東京都もそうだけど、
これって国３も含んでるんでしょ？
国２も地上もこの平均よりはいいよね。
てゆーかそうであって欲しい。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 14:17 ID:seM5dWIr

これは国家公務員のモデルケースになるかもね

http://www.jinji.go.jp/hakusho/h12/contents/hb112503.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月額　　　年間給与
係員25歳　独身　　　　　　　　　 188,900　　3,164,000
係員30歳　配偶者　　　　　　　　243,600　　4,062,000

係長35歳　配偶者、子1 　　　 327,700　　5,536,000
係長40歳　配偶者、子2 　　　 366,900　　6,194,000

地方機関課長50歳　配偶者、子2 490,380　　8,176,000

本省課長45歳　配偶者、子2 　　685,020 　11,856,000

本省局長 ― 　　― 　　　　　1,148,000 　19,658,000

事務次官 ―　　 ― 　　　　　1,507,520 　25,814,000

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 14:21 ID:9HQ997fX

＞９２１
これはむごいな。
行政職・・・。
残業手当とか別だよな。さすがに。

923 ：　：02/02/19 15:12 ID:Erxmi1tC

長野県職員給与モデル　　※残業手当ては含まない
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
　　　　　　　　　　　月額基本給年収
主事25歳　独身　　　　 200,500 　　3,544,850 　　　

主任35歳　配偶者、子1　310,800 　　5,847,698

係長45歳　配偶者、子2　412,300 　　7,820,390

課長55歳　配偶者、子2　462,000 　　9,824,850

部長58歳　配偶者　　　579,200 　　13,161,848

出納長―　 ―　　　　 910,000　 15,874,505

副知事―　 ― 　　 1,040,000　 17,903,900

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 16:46 ID:JDAnqFw6

>>915
都庁・・厳しいな。
東京の市役所（府中市）で給料額
http://www.city.fuchu.tokyo.jp/kouhou/index.html
掲載しているので一応。ＰＤＦ。
特例市規模と考えればいいのか。

平均給与ではなく平均給料額で
３８７,４９２円。平均年齢４３歳１０月とある。

925 ：924：02/02/19 16:50 ID:JDAnqFw6

924は行政職。
技術職で３８２４８０円とある。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 16:52 ID:pRJU+gK1

はっきり言ってどれも的を得ていない。
公安職が高給なのは手当てが高額だから。

>>919
扶養手当調整手当住居手当通勤手当その他を足したもの

その他って何処までがその他なんだ？公安職の危険手当入ってないだろ？
手当てをほとんど抜いて比べたって意味が無いんだって。

＜東京都職員平均給料・給与月額＞
　　　　　　　（平均給料月額）（平均給与月額）（平均年齢）
　　一般行政職　358,955円　　　　470,147円　　　42.3歳
　　　　警察職　　372,282　　　　　575,405　　　　41.8
小中学校教育職　409,767　　　　　507,768　　　　43.9
高等学校教育職　407,397　　　　　514,390　　　　42､7

※「平均給与月額」とは給料に諸手当を加えたものの平均月額
※ボーナスは含まれていない

公務員になりたい人の本（ｐ191）<ダイヤモンド社>より。

分ります？基本給で比べることの無意味さが？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 17:05 ID:seM5dWIr

警察腐敗だそうです

ttp://www.incidents.gr.jp/9912/sakata991211/sakata991211.htm

たちが悪い・・・

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 17:17 ID:seM5dWIr

国家公務員の警察官僚や検察事務官に、危険手当は普通つかないと思うが。
別に危険じゃないし･･･

929 ：　：02/02/19 17:23 ID:Erxmi1tC

>>926は警察官と国2公安を混同していると思われ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 17:56 ID:zl9nfox9

国2行政と地上では超勤抜きでは年収が1割以上違うと思われ。
もちろん調整手当てなどが同じ場合。
ラスパイレスは国家公務員全体を基礎とした比率なので当てにならない。
昔はどれだけ差があったのか問い詰めたい。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 19:00 ID:i/wRthlx

転居を伴う転勤三昧の酷Ⅱと県内転勤の県中級
上が９９％塞がれている酷Ⅱと地上とそれ程差が無い県中級
残業代が出ない方が多い酷Ⅱと出る方が多い県中級
各種手当ても最低限の酷Ⅱと各種手当ての豊富な県中級

比べるまでも無いよな？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 20:09 ID:UohXQSMX

国Ⅱという言い方が悪いのかもしれない。
基本的に国家公務員中級です。
国Ⅲが初級。

933 ：　：02/02/19 20:17 ID:dDJGIs5M

マジな話さ、都庁2類と国2ならどっち行くよ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 20:27 ID:pAlQBy7A

１００人中９５人は都Ⅱ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 21:35 ID:edTv+Tqu

週間ダイヤモンドの１９１ページ１４行目に
「基本給が２２万９０００円。これに諸手当があり、
そこから年金などいろいろ引かれて手取りは結局１２万円程度。
この金額には全然満足していないが、国家公務員や民間企業と違って
県外に飛ばされることがないので安心して勤務できる」
（Ｉ県上級・３０歳・男性）
とあります。
ネタじゃないよ。
ダイヤモンドの取材が正しいかはしらないけど。
手取りってこんなに少ないものなの？
３０歳の男で諸手当込みの手取りが１２万て・・・・。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 21:42 ID:seM5dWIr

>935
程度はあれ民間、公務員問わず手取りは少ないもんらしいよ。
額面どおりの金額はもらえないもんだよ。

それだけ、税金・年金は高い。組合費とかも。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 21:43 ID:seM5dWIr

高い保険なんかに入っちゃってるかもしれないし･･･この人。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 21:47 ID:1LB0sJyS

国家公務員は家も建てられん・・・。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 22:29 ID:qWzt3OQ4

東京都の４２．３歳・平均年収７３０万円は物価調整手当はいってるだろ？
田舎の県庁だと手当込み平均年収６６０万くらいってことじゃん。
これじゃ国２とあまり変わらないね。
９２１の
係長40歳　配偶者、子2 　　　 366,900　　6,194,000
は残業手当や住居手当含んでないし、２歳若いケースだし。
まあどちらも高卒含めた平均だから大卒はもっと良いんだろうけど。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 22:35 ID:seM5dWIr

>939
係長40歳　配偶者、子2 　　　 366,900　　6,194,000

というのは、モデルケース。
公務員の給与って勤続年数と役職だから、年齢と役職があれば高卒も大卒も同じ。

たしか、高卒って4年働くと大卒の初任給と同じになるんじゃなかった？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 22:36 ID:wsX5za1/

>>939
でも国2も地方へ行けば調整手当てがなくなるから一緒だよ。
同じ県で考えると、もし県庁660万なら国Ⅱ行政は600万ぐらい。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 22:49 ID:tsQGJSPg

転居を伴う転勤三昧の国中と県内転勤の地中
家も建てづらい国中とパラサイト→浮いた金で早くから持ち家可の地中
出世が９９％閉ざされている国中と出世では地上とそれ程差が無い地中
残業代が出ない傾向の国中と概ね出る傾向の地中
最低限度の手当てしかない国中と豊富な手当てがある地中

比べるまでも無いよな？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 00:19 ID:SU+0vJ6/

地上でも政令はいいけど
県庁は糞だよ。
給料は国２なみだし、深夜残業多いし、転勤あるし。
まだ中核市程度の市役所の方がまし。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 01:01 ID:NOFtf6vd

きついかもしれないけど公務員では給料破格の警官と
きついかどうかわかんないけどまさに薄給の国２。
みんなならどっちに行く？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 01:35 ID:Rvrjc1aC

おれは２０００年１０月に旧建設省に採用され１年ほど勤めたが仕事のつまらなさに辞めちまったよ
４月からは警察官だよ
はっきりいって国２楽だったよ。昼休みとか暇見つけてはネットやったり仕事早く終わって野球とかサッカー、テニス
とにかくなにやってたんだか…

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 02:01 ID:/KZPmkMg

事務系公務員の仕事なんて何処でもそんなもん。
だから仕事に変な幻想抱かないで、その他の待遇で選んだ方が良いって
みんなしつこく言ってるんでしょ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 02:40 ID:EZZIRETk

そうだね。
国２でも民間よりマシだとおもう。
おれの友達月に４日ぐらいしか休めないっていってたし。
できれば政令いきたいけど。。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 06:57 ID:IgPtuING

転居を伴う転勤三昧の国中と県内転勤の地中
家も建てづらい国中とパラサイト→浮いた金で早くから持ち家可の地中
９９％出世が閉ざされている国中と地上とそれ程差が無い地中
残業代が出ない傾向の国中と概ね出る傾向の地中
最低限度の手当てしか付かない国中と豊富な手当てが付く地中

条件面で見れば、当然・・・・。

949 ：　：02/02/20 07:18 ID:gjx+Y9Ro

>>939
ほれ、田舎県庁の例。

長野県職員給与モデル　　※残業手当ては含まない
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
　　　　　　　　　　　月額基本給年収
主事25歳　独身　　　　 200,500 　　3,544,850 　　　

主任35歳　配偶者、子1　310,800 　　5,847,698

係長45歳　配偶者、子2　412,300 　　7,820,390

課長55歳　配偶者、子2　462,000 　　9,824,850

部長58歳　配偶者　　　579,200 　　13,161,848

出納長―　 ―　　　　 910,000　 15,874,505

副知事―　 ― 　　 1,040,000　 17,903,900

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 07:29 ID:l9N/f4Nl

９５０

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 07:37 ID:raAXqd2F

仕事は何処でも一緒なら、
わざわざ国Ⅱなんて行く意味が無いような気がしてきた。
それとも、やっぱり好き好んで国Ⅱに行く奴はいないということか…？
大部分は市役所、県中級＞国Ⅱなのかな？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 07:50 ID:hskj7fiB

もういい加減不等号なんてどーでもいいじゃん。
どっちが上だとか下だとかさぁ。
職種くらい自分で判断して自分で決めなぁー。
まー俺はただのとーりすがりなんだけどさぁー。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 09:07 ID:9f38ymlK

警察官って何だかんだ言って行政職と月10万円違うんだろ？
年間少なく見積もっても１００万以上は違うわけだ。

これは予備校で言われている地上偏重主義を根本から疑ってかかるのも
大事かもしれない。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 09:18 ID:WduvkVvz

>953
上の長野県の例を見ると、警官と行政の差は100万も無いようだが・・・

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 09:29 ID:WduvkVvz

こんな感じ(長野)

　　　　　　　　45才　　　35才　　　　25才
一般警察官　8,191,262 6,230,428 4,206,170

一般行政職　7,820,390 5,847,698 3,544,850

956 ：　：02/02/20 09:41 ID:gjx+Y9Ro

>>954
あの表には外勤手当てや危険手当が含まれてないみたいだよ。
ただ行政職の給与にも残業手当てが含まれてないね。

>>953
総年収で比較しても警察官は40後半で行政職に抜かれるみたい。
長野県の表を見る限りでは以後その差はどんどん広がっていくね。
警察官、行政職どちらもそれなりに出世していく場合の話だけどね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 09:41 ID:WduvkVvz

>953
あんまり平均で物事を見ない方がいいよ。
平均とは組織の全体像を示すだけで、決して個人個人を表すものじゃないから。

まあ、確かに予備校の地上信奉も厄介かもしれないが、
2ちゃんでの警察給与信奉もかなり厄介。

警官の給与が高めなのは、税務が知識を必要とするのと同じで、
体力と勇気を必要とするからじゃないのか？

給与のみで警官になろうとしたら、これはお笑い種だね。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 11:26 ID:MDhN8yNq

漏れ地元市役所と県内の政令市合格して地元市役所いく。
友達は国２と某県警合格して県警にいく。
行き先は２人とも勉強始めたときからの第一希望｡
合格後、２人とも「もったいなくない？」とか周りから言われた。
けど、俺らなりに今後の生活や自分の適性考えて出した結果だよ｡
順位付けして目安にするのはいいのかもしれないけど自分の適正とか
見失わないようにね。
つーか、とりあえず「～よりマシ」とか考えてるとどこ合格しても
あんまりうれしくないと思うぞｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 12:04 ID:epT9KhXR

>>956
何故か最近＞総年収で比較しても警察官は40後半で行政職に抜かれるみたい。

みたいなことが言われているけど、それは行政職で一定以上出世した人の話しね。
普通は抜かれることは無い。
副知事とか行った人にペイペイ警察官の給料が抜かれるのは当たり前。

こういったことは誰の受け売りなのかな？期待を込めて言ってるんだろうけど、
地上で入った人は給料面では基本的には公安職に勝てないよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 12:05 ID:etdhy1Wz

警察・消防ってやっぱ運動出来ないとキツイんでしょ？
日本人の半分が運動音痴と考えると、その半分には権利が無いという事か・・・

961 ：　：02/02/20 12:56 ID:xnFwWRkH

>>959
うちだと少なくとも50位課長クラスで追いつくのが当たり前らしいが…
自治体によるってことか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 14:06 ID:z69BcCNd

＞９６１
まあどっちにしても生涯賃金では警官が全然上なんだけろうけどね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 14:40 ID:NWVR+ra5

>>961
基本給だけで見ればその辺で追いつくかも。
警察官で課長職になるにはそれなりの階級にならないとダメだからね。
それでも手当て入れたら全然違うんだろうけど。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 14:49 ID:wNTLXHXf

給料が気になるので、県のホームページで条例を調べたら、
俸給表が国と全く同じだった。
県の方が高いと思っていたが同じなのを知って、
別に地上でも国２でも給料面ではどっちでも良くなったよ。
しかも地上も２級２号俸からスタートということが書いてあったので、
全く国２と同じ。
一度受ける自治体の条例見てみるといいよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 14:53 ID:NWVR+ra5

予備校生は一度全てを疑ってかかる必要があるね。
何で地上を目指すのか。
ハッキリ言って志望動機聞いてると、そんなこと市長や県知事にでもならんと
実施出来んよとおもうような夢物語をみんな語る。
やっぱり仕事が良く分かってないんだな～とつくづく思うよ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 16:19 ID:5vwPrxtr

地上志望者には譲れない一線がある。
地上は夢の職場である。楽で給料が高くて、昇給職で出世が約束されている。

・・・。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 16:32 ID:O74UVlnR

何で一般に県庁の職員ってモテ無いって言われてるんだろう…
出会いが無いらしいけど…給料も低いし…
国Ⅱもそうらしいけど。でも、本省にはネームバリューあるよな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 18:50 ID:0+nIUaBL

このスレは有害だ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 18:58 ID:TWwM8VY4

公務員予備校にとってはな（ｗ

970 ：　：02/02/20 19:24 ID:S2zbOnX6

>>965
みんな夢を語れるだけ羨ましい　　＞地上

わざわざ国2や警察へ行く人の夢って何？（苦笑）

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 19:37 ID:nFekZ0cR

＞９６４
県もピンキリでしょ。
大阪府は国２と給料かわらないってテレビで言ってたし、
これからもそういう自治体増えると思う。
自分の行きたいとこくらいは前もって調べよう。
＞９７０
そんなに夢みたいなら民間いけばいいじゃん。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 19:53 ID:RnlCERia

俸給は役職とある程度リンクしてるから、当然出世が望める所の方が良い。
例えそれでも給与が同じ位だとしても

>転居を伴う転勤三昧の国中と県内転勤の地中
家も建てづらい国中とパラサイト→浮いた金で早くから持ち家可の地中
９９％出世が閉ざされている国中と地上とそれ程差が無い地中
残業代が出ない傾向の国中と概ね出る傾向の地中
最低限度の手当てしか付かない国中と豊富な手当てが付く地中
条件面で見れば、当然・・・・。

こう考えるから、やっぱり皆市役所とかの方がイイのかな？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 20:01 ID:1nVN1DuF

>964
ここ２，３年でほとんどの都道府県は国の俸給表に準拠してるよ。
さらに都道府県は国以上に削減されてきてるし。
国は民間の平均給与となっているから
削減されにくいのに対して（反対に上がりにくい）
地方自治体は財源不足で削減できるからね。（逆にあがりやすい）
兵庫県の全職員１２ヶ月普通昇給休止なんかいい例。
東京みたいに財源や資産の多いとこはまだいいけど、
田舎の県で慢性的に公債依存度の高い県は
今後削減される危険が高いよ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 20:36 ID:WduvkVvz

国債も結構なものだけどね。
もしデフォルトなんて起こしたら･･･

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:17 ID:yfP5HeU+

>>972
＞豊富な手当てが付く地中

お前馬鹿だろう。地上とか地中とかに夢見すぎ。

>>973
＞都道府県は国以上に削減されてきてるし

でも東京調布市とかは条例で給料決めてて公務員の中ではかなり高い方だけど…

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:23 ID:JyVrAZvO

昔は手当てが厚いんで問題になってただろう。
いまは徐々に削減傾向にあるけど。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:29 ID:pfhYE3UF

>>972
オメデタイ。
地上とか国２とかで家が持てる持て無いという話ししてるけど、
こういう公務員の給料でそう簡単に家は建たんよ。

ド田舎の土地の安～～～いところなら別だけど。
家なんか買っちまったら生活にも支障が出てくるくらいの給料だぜ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:30 ID:WduvkVvz

>977
2馬力なら可能かと。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:31 ID:3Y42ar63

それ以前に単身赴任が恐くて買えないつーことだろ。
でも、子供に転校ばかり強いるのは気が引けるな・・・。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:35 ID:WduvkVvz

転勤といえば、国家公務員だと女性の単身赴任とかもあるみたいだからね。
前に新聞かなんかで読んだことがある。

981 ：　：02/02/20 21:40 ID:mCMmGSmq

>>977
君何も知らんのな。別な意味でオメデタイ。
転居の心配が無い地元で公務員やるならいずれ親の持ち家を貰うから買う必要無いよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:49 ID:RnlCERia

>転居を伴う転勤三昧の国中と県内転勤の地中
家も建てづらい国中とパラサイト→浮いた金で早くから持ち家可の地中
９９％出世が閉ざされている国中と地上とそれ程差が無い地中
残業代が出ない傾向の国中と概ね出る傾向の地中
最低限度の手当てしか付かない国中と豊富な手当てが付く地中
条件面で見れば、当然・・・・。

こう考えるから、やっぱり皆市役所とかの方がイイのかな？

これで決着？
だったら国Ⅱ行くメリットって・・・。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:50 ID:HW58O/ff

>>981
親の家を当てにするとは…
２世帯同居ですか？兄弟がいる場合は？必ずしも親が家持とは限らんだろ？
ホントにオメデタイやっちゃ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:51 ID:LnBkTAeS

でも、たしかにパラサイトはおいしいな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 21:57 ID:5tAPc+UY

要は転勤の範囲が狭い、市役所・警察官・消防官・郵政外務　は良くて
国Ⅱはダメなわけね。

はいはい。大変参考になります。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 22:00 ID:9pQ/kiM9

そりゃ給料同じならな・・・。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 22:01 ID:WduvkVvz

年取ってからの遠隔地への転勤は大変な気がする。
若いころならいいんだけどね。

988 ：　：02/02/20 22:01 ID:mCMmGSmq

>>983
あ、ゴメン。
君んち子沢山大家族で親は賃貸アパート暮らしなのかな？
それなら大変だよな。頑張ってね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 22:03 ID:Q08xzMxK

＞９７５
条例で給与決めてるから条例で削減するんだろ。
＞９７６
兵庫県の１２ヶ月普通昇給停止もすごいけど
東京の手当削減もすごいね。
東京の去年１年間で
女性相談センター業務手当・心身障害者福祉センター業務手当・
児童相談所業務手当の廃止、監察医務院解剖等業務手当・
狂犬病予防業務手当・と畜解体作業等業務手当・税務事務特別手当・
不規則勤務者業務手当・心身障害者等介護業務手当・
清掃業務従事職員特殊勤務手当の日額化、狂犬病予防業務手当
高圧ガス・火薬検査等業務手当・特定危険現場作業手当・
動物園飼育作業等業務手当・城北福祉センター現業手当・
心身障害者授産施設等業務手当・職業訓練指導員手当・
清掃業務従事職員特殊勤務手当・
小笠原業務手当の支給限度額の引き下げ、と畜解体作業等業務手当・
高齢者施設業務手当・心身障害者授産施設等業務手当・
福祉事務所現業手当・心身障害者等介護業務手当の支給対象業務の見直し

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 22:03 ID:WduvkVvz

>988
どうしたんだ？
何かむかつくことでもあったのか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 22:05 ID:WduvkVvz

>989
その手当て、行政職には関係あるのか？
現業ばかりのような気がするが。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 22:26 ID:zID5q3cA

実際、地方の手当ては厚いよ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 22:50 ID:MfKrqyEC

同じ短大卒程度なら
将来的を見据えて、国Ⅱより地中か。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 23:01 ID:sN5JcMxE

国Ⅱは基本的に中級扱いだからな・・。
短大、大卒が主に対象の試験。
地上は大卒限定のことが多い。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 23:12 ID:4oeS/e7v

はぁ～。国Ⅱを地中扱いして自分らは国Ⅰ気取りですか。
国Ⅱの短大なんて殆どおらんだろ。
地上受ける人間は何故現実を見ないんだ？
地上こそ理想の職種か？退屈だぞ～。って言うかつまらんぞ～。考えてる以上に。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 23:16 ID:H7HI/6fY

地上が楽園なのではない、
敢えて酷２に逝くメリットが見当たらないだけ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 23:17 ID:4oeS/e7v

そろそろ移行期かと思って。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1014214589/l50

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 23:19 ID:nhJYmtiO

オイオイ今までの議論が反映されてないぞ。
アホですか？

999 ：　：02/02/20 23:24 ID:mCMmGSmq

999

1000 ：　：02/02/20 23:25 ID:mCMmGSmq

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。