ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP233

ロマンシングサガ-ミンストレルソング、通称ミンサガの
どんなくだらない質問にも回答してくれる優しい人を待つスレです。
日記、自分語り、ネタ投下したいだけならよそでやってね。

前スレ
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP232
http://kohada.2ch.net/goverrpg/kako/1378/13782/1378204531.html
本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 465曲目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1387952332/
ミンサガ日記チラ裏スレッド77枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1372817528/

攻略サイト
・ロマサガミンストレルソング極限攻略データベース
http://romasaga.minstrel-song.net/
・war of side
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/
・RomaSaga_MS データ置き場
http://romamin.fc2web.com/
・ちょい研究所
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
・もう、お逝きなさい（連携クイックチェッカー）
http://www8.plala.or.jp/ultianima/game/minsaga_renkei.html

2 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 19:36:51.33 ID:8jMi11Kz
Q.進行度って敵から逃げたり全滅したりしても上がりますか？
A.逃走、全滅、アイテム交渉、馬車での踏み潰しでは進行度は一切上がらない。
上がるのは戦闘に勝利したときのみ。安心して道場に通ってください。

【進行度とギユウ軍のコメントの関係】
5% 基本的なことを教えて(ワールドマップ)
10% もっとお金がほしい
15% ジュエルってどうしたらもらえるの?
20% 技や術をガンガン使いたい
25% 崖の向こうの宝箱が取れない
30%
35% スタン・ショック・スネアのヒミツ
40% ショップレベルのヒミツ
45% 薬草や鉱石のヒミツ
50% クラスのヒミツ
55% 武器と盾のヒミツ
60% モードのヒミツ
65% 鍛冶のヒミツ2
70% 調合のヒミツ2
75% 術合成のヒミツ
80% 不意打ちのヒミツ
85% ステルスと忍び足のヒミツ
90% 交渉のヒミツ
95% 鍛冶のヒミツ3
100% 最後のヒミツ

【進行度とゲームランクの関係】 （詳細は>>1 war of side参照）
進行度14.3%ごとにゲームランクが1上がる（例. 0%〜14.3%はゲームランク0、　進行度114.3%以上はゲームランク8）

・バトルランク = ゲームランク + 1
・イベントランク = 進行度÷5　（例. 進行度15%以上20%未満のときイベントランク3）
【注】バトルランク、イベントランクはアルティマニアの言葉
　　　ゲームランク、進行度は>>1極限攻略データベース＆war of sideの言葉

バルハルマラソンって何？
A.『バルハルモンスター』イベント繰り返しの呼称。最高で計32回までこなすことが出来る。
進行度0%〜100%まではシナリオ進行度が5%進むたびに再発生、進行度100%〜110%はクリアの度に再発生する。
ガトから依頼→クリア→ガトの村以外の町に入る(オイゲンシュタットとか)→依頼→クリア→･･･の繰り返し
全部こなすと大量のジュエルが獲得できるけど、果てしなくダルイ。
バルハルマラソン備考
・初回のみシフが仲間にいないと依頼を受けられない。２回目以降はシフ無しでも受けられる。報酬を貰う時もシフがいなくてもよい
・アルベルトが主人公の場合は1回しかできない（難破回避するとマラソン可能だがバグ技なので何が起きても自己責任で）
・詩人に三地点の話を聞く、または凍結湖の妖精が発生すると再発生しなくなる
・進行度100%からでも32回クリア可能なので、進行度の低いうちから無理に始める必要はない
・完走したければ100%以前に何周かしておき、100%以降は雑魚を全避け推奨
　さらに100%以降で西の洞窟のボス戦高ランクモンスター(>>1war of side敵ランク7モンスター)との戦闘を回避すれば確実

武器改造、適材
1.武器を成長させるためは鍛冶屋で【適材＝素材の文字が赤くなってる素材】で補強する
　※何が適材かなどは>>1のテンプレサイトRomaSaga_MS データ置き場に載っています。
　※適材が複数ある場合もありますが、どれを選んでも最終的には同じ性能になります。
　※鍛冶屋での｢強度強化｣｢性能強化｣はいつでもでき、またいつやってもかまいません。
2.その武器で攻撃を繰り返すと適材が馴染む＝1)適材の名前が黒くなる、2)『武器の名前+○』に名前が変わる、3)武器性能が上がる
　※あえてEPを消費する技を使う必要は無い。つまり通常攻撃でも良い(EPを消費すると少し馴染みやすくなる)
　※耐久度0になったらもう一度適材で補強し直す。
3.適材が馴染んだのを確認したら手順1.に戻って新たな【適材】で補強、の繰り返し。
4.最後の適材を馴染ませる。（名前が変わっても、赤字で【適材】とあれば馴染ませられるのに注意！アイテム欄で□ボタンを押して確認）
5.好きな補強材を貼ったら完成！
　※以下の組み合わせ推奨。強度+4にすると幸せなため。（曲刀、杖は強度+2で十分。また棍棒は強度+4にできない）
　・2段階以上強度強化できる武器の場合→ベストは樹精結晶に強度強化2回、次点はガーラルに強度強化2回
　・1段階しか強度強化できない武器の場合（クジャラート弓など）→エレクトラムに強度強化1回

強化例（エスパーダ・ロペラの場合）
ロペラをローザリア鋼等で補強→戦闘で使用し続けると｢ロペラ+1｣になる →白鉄鉱等で補強後、同様にして｢ロペラ+2｣にする
　→ヴェルニーで補強（ヴェルニーレイピアになる） →これを馴染ませる（攻撃性能の上昇や、適材黒字になることで確認）
　→好きな補強材を貼って完成（エスパーダ・ロペラ+3、樹精結晶補強で単一モード強度+4なら攻撃性能46となる）

Q.「−−−−−−」ってアイテムを手に入れたんだけど何これ？バグ？
A.何らかの素材で補強済みのアイテムを、補強されてない状態にする補強材です。
武器に適材が馴染んでいて＋値が付いている場合には、その＋値は維持されます。
＋値最大まで育てた武器を宿屋回復可能な状態にしたい場合に使うのが一般的です。
南の洞窟３段階目のボス、ペギーバロン、ペギーバロネスの準レアドロップです。

Q.皇帝の奇病がクリアできません。
A.対ミニオン・ワイル
・皆で回復して粘りつつ戦う
・イドブレイク、脳削り、などでINT下げる手もある
・セルフバーニング、トパーズ、アクアマリンがあると吉

二つの月の神殿内部
進行度に余裕が無いため、戦いは最小限に抑える（B1不定、B2昆虫、B4不死、ゾディアックの最低4戦でクリア可能）
神殿内の宝は奇病解決後でも取りにこれるので、とりあえず無視した方がいい

対ゾディアック
・初ターンに冷気を撃ってこないことがあるのでリセットで粘る。
・長期戦になることが多いので回復重視で。
・骨砕きやサブミッションでSTRを下げてスクラッチブローのダメージを減らす。
・片手武器+盾+セルフバーニングを使う（盾スキル2〜3程度あれば盾がほぼ100％発動し、冷気と冷気弾も防ぐ事ができる・通称セルフ盾）


Q.ウェイ=クビンに勝てません
A.主力にアメジストを装備させショックウェイヴを防ぐ。
全体攻撃（火の鳥、サイコブラスト、吹雪etc）が有効。
終盤まで戦えるので鍛えてから挑戦する(ギユウ軍のコメントで交渉のヒミツまで逃げず、鍛冶のヒミツ・３で逃げる）

Q.シルバードラゴンと再戦したいのですが扉が開きません or 開いたけど近づくと閉まります
A.当たりの宝箱が復活するのを待つしかない。
戦闘を繰り返すことで宝箱が復活することがある。
いつまで経っても復活してくれないなら次周に再戦するのが吉。

Q.龍陣が出ません
A.まず陣自体は出てるか？これまでに一回は無足、加撃、奥義、支援を出していないと陣そのものが発生しない。
龍陣は前列→中列→後列の順番で行動指定(□ボタン)して連携すべし。攻撃の系統を移動か非移動どちらかにそろえる。
ダメージが出ない技のみでの連携は竜騎士を倒せないのでNG。
どの攻撃が連携するかは>>1の連携クイックチェッカーで調べよう。

Q.モンスターを増やせで水棲系が見つかりません
A.（獣）ならクリスタルレイクかイスマス。（植物）なら草原。(昆虫)ならグレートピットの穴の中（外周では出ない）で探す。

Q.最終試練の語りが聞けません
A.メルビルのエロール神殿で光術を購入して、エロールの信仰値を上げる。
少しずつ術を買って、その度に詩人に確認するといい。術買いしてから最終試練語り聞くまでは戦闘しないこと。

Q.冥府の語りが聞けません
A.直前の語りが最終試練だった場合、まずエロールの恩寵を出して（※下記注）エロールの信仰値を下げる。
エロールの信仰値が十分に低くなったら（以前に巨人の語りを聞いていない場合、巨人の語りを聞ければOK）
次の方法で三邪神(デス・シェラハ・サルーイン)の信仰値を上げる。
・「アイスソード」のイベントでガラハドを殺す(一度仲間にしていると効果が高い)
・冥府の語りを聞けるまで三柱陣をひたすら繰り返し出す
　みね打ち(前列)→フェイント(前列)→影縫い(中列)などのノーダメージ連携がお勧め
　途中で三邪神の恩寵が出たら信仰値が下がるので注意（不死、魔族の敵がいると三邪神恩寵は出ません）
　ただし、グレイ、ジャミル、ホーク【以外】の主人公は三柱陣出す前に↓のどれかをしておくこと
　ガラハド殺害、ソウルドレイン、オブシダンソード、エメラルド、ブラックダイア入手

Q.巨人の語りが聞けません
A.エロールの信仰値か、三邪神の誰かの信仰値が高いのが原因。
対応する神の恩寵を出して(※下記注)、どの神の恩寵もでなくなれば聞ける。

※恩寵の出し方
【エロールの恩寵】 LP8以上の仲間のLPを3以下にしてガレサステップ等でひたすら防御していると出せる
　ただし、武神の鎧アルベルト、鬼神刀グレイでグラフィックチェンジしてる場合は仲間のLPを減らしてエロール恩寵を待つこと
【デス／サルーイン／シェラハの恩寵】 魔族・不死系モンスターが敵の中にいない状態でひたすら防御していると出せる

Q.金稼ぎの方法を教えてください
A.無駄遣いしないことが重要。優先順位はマップアビリティ＞術＞防具＞＞＞武器。イベント報酬をコツコツ貯めよう。
リガウ島草原の卵、イスマス城のキットンソックス、スカーブ山の羽根（要クライミングLV2）売れば序盤の金は事足りる。
ステルス・忍び足は常備しておく。エスタミル地下道、グレートピットB5も熱い。宝箱サーチやカギ開けは持ってけ。
中盤ならミイラ（メルビル薬局で薬にしてから）、古文書（解読してから）を売っとけ。
それでも足りなきゃトマエ火山やゲッコ族の洞窟あたりで鉱石漁って下さい（終盤での純金発掘が最もおいしい）

Q.能力値を上げたいです
A.序盤〜中盤は無理にステータス上げしなくていいです。
「レベル上げ」のつもりで闇雲に戦闘を繰り返していると進行度が進み、敵が強くなって余計に苦しくなります。
道場に通う、全体攻撃を主体にする、全員に回復術覚えさせる、などの各種戦術でカバーして下さい。
中盤にどうしてもステ上げしたいときは、「ヴァンパイア復活」発生中にヤシ村に出現する
ヴァンパイアしもべ(1分放置して夜になると襲ってくる村人(子供ではなく大人))を倒すといいです(通称・しもべ狩り)。
ヴァンパイアを倒すか、聖杯を入手するまで繰り返し戦えます。
しもべは敵ランクと比較して成長限界が高いので、進行度をあまり上げることなくステータスを上げられます。
終盤は適当なダンジョンで戦いまくって上げてください。

Q.炎のロッド経由火の鳥のLP消費を0にしたいのですが
A.細剣スキルを含むクラスのレベルを上げる、炎のロッドの強度を上げる、術10個習得する(封印中でも可)ことで抑えられます。
例1)海賊レベル3、炎のロッドを自然銀で補強、術10個習得
例2)海賊レベル4、炎のロッドを自然銀で補強

Q.そもそも炎のロッド経由火の鳥って何？
A.火の鳥を覚えさせたキャラに炎のロッドを装備させ、戦闘中炎のロッドに合わせて△ボタンを押して火の鳥を使うこと。
細剣の隊列効果を得られるので通常より高威力・高速度で使用できる。また、剣士や海賊などのクラス特性の恩恵も得られる。
火術が封印されていても使用可能なので、水術と両立できるのもオイシイ。

Q.ゲームランク9について教えてください
Q.Lv5宝の地図があるそうですが…
Q.青の剣、紅孔雀、竜鱗の鎧はどうやったら入手できますか？
A.お前らには無理

Q.クロスクレイモア、月下美人、コランダム、超銅金の塊は（ｒｙ
A.そんなものはありません。

Q.閃き道場ってなんですか？技をたくさん閃きたいのですが…
A.以下のボスは閃きやすく、全滅してもゲームオーバーにならない（コンスタンツ除く）
全滅しながら繰り返し戦って技を教えてもらうため、俗に道場と呼ばれる。

【序盤〜中盤】
タイニィフェザー、フレイムタイラント、ヴァンパイアは閃き度は同じ。中程度の技は教えてくれる。
・タイニィ道場（勇気の証で来た場合依頼受けてから）…○攻撃が緩い、ゲーム開始から利用可能　×登山が面倒、うっかり倒しかねない
・タイラント道場…○道中の敵避けが簡単、ゲーム開始から利用可能　×スパルタ
・ヴァンパイア道場（聖杯を持っていないときに限り全滅できる）…
　○四天王イベント済ませてしまったときの道場に　×進行度50%（クラスのヒミツ）からの道場なので遅め、ややスパルタ

【終盤】
化石魚〜氷晶獣クラス（これらの敵でも全技閃きは可能）が頻出する状態（=ゲームランク8）にする。
次の2箇所でもっとも閃きやすい敵である野良イフに会う。ただし出現率は低く、強敵。
・ゴールドマイン道場（通称ゴマ道場）の魔族シンボル…○全滅できる　×やや遠い
・コンスタンツ道場（像を動かしたときの罠）…○近い　×全滅できない


Q.竜人って使えるの？モードの効果が際立つらしいけど？
A.竜人は欠点が目立つクラス。よくわからなければ他クラスの方が無難。使うならクラス特性を理解してからにしよう。
　武器と技がモード不一致だとダメージが大きく下がる。
　Aモード一致…速度値半減、カウンターディフレクト出ない、ダメージは少し上がるが剣士未満
　Dモード一致…速度値半減
　Tモード一致…カウンターディフレクト出ない、速度値上昇効果はある
　※一般に武器Tモード速度値上昇は武器Tモードを選択した次ターンに発揮されることに注意（敵モードに打ち消されなければ）


Q.「凍結湖の妖精」の依頼で砂漠の地下の湖の橋に来たのですが、何も起こりません
A. 有名なバグです。バルハルモンスターとの絡みで起こるようです。
そのままでは「凍結湖の妖精」を解決することはできないので、
とりあえず雪原の坂道で凍結湖の氷が溶けるイベントを見て、「凍りついた城」のイベントを進め、
ミニオン・ヘイトを撃破して下さい。その後、一度ガトの村のガトに話しかけてから凍結湖へ戻ると、
なぜか城の氷が溶ける前に戻っているので、城の前にいる妖精から再び依頼を引き受けて下さい。
あとは通常通り砂漠の地下の湖に行けば解決ができます。
注：二度目の妖精の依頼を引き受けた後に一度でもガトに話しかけるとまた解決できなくなるので気をつけること

【術合成のヒミツ】
1）クリスタルシティでローザリア術法士（3術合成）、ローバーンかメルビルで帝国学術士（2術合成）に認定する
2）術を買ったらメニュー＞Spell＞△押してベース術と追加術選択したら合成完了
BPコスト減らすには…名前の変わる術合成ならベース術スキル上げる／名前が変わらない場合はベース術＆追加術スキル全部上げよう
LPコスト減らすには…対応スキルレベル1以上にする、クラスがスキル対応してる場合クラスレベル上げる、術10個習得、術具の強度上げる

◎オススメ3術合成例
合成サイコが使い勝手がいい　（魔の術具・オウルの杖経由だと効果的）
・サイコブラスト＋生命波動＋腕力法　安価
・サイコブラスト＋生命波動＋覚醒印　高価、BPコスト低い、威力高い
・サイコブラスト＋生命波動＋スターライトFS　BPコスト威力高め、たまにマヒ追加

ショックウェイヴ＋風エレメンタル＋ミサイルガード　全体気絶メイン、ダメージはおまけ（これもオウルの杖だと○）
オーヴァドライヴ = タイムディシーバー＋ロッククラッシュ＋アースハンド
クイックタイム = タイムディシーバー＋ブラッドフリーズ＋氷幻術（3術）／タイムディシーバー＋吹雪（2術）
シールドブレイカー = サイコブラスト＋生命波動＋セルフバーニング　魔法盾解除（ブラックアイスやスターライトビットなどに）
魂の歌 = 生命の炎＋セルフバーニング＋生命波動　全員に自動再生付加
シムラクラム = 風エレメンタル＋水エレメンタル＋ウインドカッター　雪だるま召喚

◎オススメ2術合成例
合成吹雪 = 吹雪＋時間凍結orサイコブラスト
ギャラクシィ = コズミックタイド＋弓力倍増
ヘルファイアorコズミックタイド＋サイコブラスト　知力低下
※お金をかけたくないなら中盤まで合成コズミックタイドで乗り切ってからギャラクシィに鞍替えすると吉

Q. 合成術士のオススメキャラを教えてください
A. 1ターン目に全体合成術を使えるBPがあればおｋ（雑魚戦では開幕に全体攻撃ぶっぱなしたい意味で）
・3術合成…合成サイコは覚醒印or腕力法合成なら必要BPは多くない=さほどキャラを選ばずにロザ術担当できる
・2術合成…ギャラクシィ使いは開幕BP50%キャラがよさげ（ジャミルホークパトリックジャン）
逆に開幕BPが低いクローディアやダウドはちょっと向いてない。
知力はどのキャラでも術使い続ければ上がるから気にするな。

テンプレここまで。
リンクとかなんか足りない場合は足してね。

>>1おつ

スレ立て乙です。

術使用禁止縛りで今進めているのですが、
真サルを倒そうとすると6ターン撃破動画のような
大火力で突貫する手しかなさそうな感じでしょうか。
（連携等は全て解禁済みのデータです）

聖杯、竜人障壁、ロザ重は使うつもりです。
ちなみに異状を防ぐにはロザ重でも素の状防100にしないといけない認識で合っているでしょうか。
またその場合アマブレやシリル恩寵で状防100超え→全異状罹患とかにはなるものでしょうか。

>>11
錬気、フェニクスアロー、薬などで回復しつつ戦えばなんとかなるはず
むしろ竜人障壁、ロザ重、状防100をフル活用したらあっさり勝てちゃうと思うので、ある程度自重した方がいいかも

状防はクラス関係無しに素の状態で100ならＯＫ（ちょい研究の計算機で合計100になればいい）
アマブレや心の闇などで戦闘中に増減はするけど、その増減が適応されるのはダメージ・回復計算時のみ
戦闘中の防御力の増減は状態異常の発生確率計算時には適応されない

宝箱(中身がランダムな物や設置位置がランダム、出現がランダム)や財宝について聞きたいんですけど例えば
リガウ島の草原の穴に入って宝箱を漁って出てきたとします
ランダム出現で出現しなかった宝箱が再設置されたりお宝の地図の中身を変えるためにはどうすればいいですかね？

>>13
宝箱の出現や位置はダンジョン進入時に決定
宝箱の中身はフロア進入時に決定
草原の穴の宝箱は全て出現+位置ランダムで中身固定
一番楽なのは草原と草原の穴・出入口（恐竜が走ってるフロア）を往復する事
草原の穴・出入口に宝箱が設置されるまで繰り返すだけ

財宝に関しても同じ
財宝があるフロアはダンジョン進入時に決定
財宝の中身は青矢印が出るフロア進入時に決定
なので中身を吟味したい場合は財宝がある手前のフロアでＱＳすればいい

>>14
詳しく教えてくれてサンクスです

>>12
ありがとうございます。
神動画のような狂人級ステ上げはできそうにないので、
自重しなければ勝てそうなことがわかっただけでも助かります。

状防についても参考になりました。多謝

正確には宝箱の出現や出現フロアはダンジョン進入時に決定
宝箱の中身と位置がフロア進入時に決定じゃない？

>>17
訂正サンクス
言葉足らずだった

古城の番人が吹雪５連発打ってきたんだけどインチキすぎませんかね

>>19
3体の番人のうち2階西にいるやつはＨＰ25％未満になると70％の確率で吹雪を使ってくる
吹雪連発モードになる直前まで削ってから一気に倒すか、吹雪前提でトパーズ装備しておくのが一般的
石化させてタコ殴りにするのもあり

本スレが荒らされている。サガ総合スレの情報によると、何か取引をして
しもネタでうめつくしに来てるようです。気をつけてください
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1207161145/467
467 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/12/15(日) 20:47:45.15 ID:Tof5/Nzt
■要注意人物
【きくまでも】GB SaGaサガ 42ケロ【なかろうよ！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1381722550/455
>455 ：ＮＡＭＥ　ＢＯＹ：2013/11/17(日) 08:14:02.14 ID:8O5/Ng19
>さいきん ちんちんシュッシュが よそのスレを あらしてるぜ‥
>どうだ １つとりひきを しないか？
>おれたちも いろんなサガスレを
>しもネタで うめつくしてやろうぜ！
>いいはなしだろう？ さあ レッツゴー！

ID:8O5/Ng19とシモネタを繰り返す者は出入り禁止です

各スレに荒らしが発生してるので注意してください

【あいことばは】GB SaGaサガ 43ケロ【アェウクス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1386982580/
の書き込みより

100％超えてからのバルハルマラソンをなるべくだれずにというか、
楽しくやるための工夫とかってありませんか？

多分1番速いのは西のボスでrank7敵が出た場合のみリセットで
ステ上げ/ドロップ/宝箱すべて気にせずにひたすら周回する方針かなと
思うんですが、何周かですぐ飽きてしまうので…

無我夢中でやって気が付くと終わってる
バルハルマラソンは毎回そんな感じ

もう飽きたってハマりすきだろ

俺の場合は1回のプレイで3〜6周ぐらい頑張ってそれを積み重ねてなんとか完走してる
それ以上だとダレてしまって敵によく当たったり蛇行したりと周回の精度(速度)がかなり落ちてしまう(笑)

眠気が襲ってこなくて気持ちが乗ってる時は10〜15周ぐらい頑張れるから調子がよければ早く終わった感は少し実感できるぐらい

早く回る工夫としては各洞窟の敵を基本1ターンで倒せる準備はして挑んでる
クイックセーブも2周に1回ぐらいやチェインしそうな直前にするぐらいでソフトリセットは極力使用せずに頑張ってるよ
西の洞窟に限っては最悪、保険のODを使って撃破してる

俺の場合はだいたい100%以降からのバルハルマラソンから完走まで4時間ぐらいかかる、さすがに一気に完走までモチベ保てないからいつもどういう風に細かくこなしていくかはその時の気持ちしだいです(笑)

実況やり方
http://webblogsakusei.main.jp/game-video-free-pc-niconico-osusume-soft-obs-maiku.html

>>23
確かに何も気にしないで回るのが精神安定上はいいのかもしれないですね。
31周止めや卵回収のために記録つけながらやってますが、そういうのも煩わしいんですよね

>>25
1周がすごい速いですね。魔石の仮面狙いで交渉しながら回ってるので
私の場合とても4時間で終わらないです…

主人公の時って仲間の時より閃きやすくない？

>>28
そんなことはない

体力と魅力と精神ってどういう意味なの？

>>28,29
コマンド入力順で前にいるキャラから誰かの閃き判定に成功すると
以降のキャラの閃き判定成功率が五分の一になる。
ので最初に判定される主人公の閃きは五分の一にされることがないので
パーティ内で一番閃きやすいと解釈しています。

>>30
体力…防御力、状態異状からの回復力とか
魅力…魅了の成功/回避率、幻術の威力/回避率とか
精神…状態異状の発生回避率、生命波動や心形剣などの威力とか
詳しくは攻略サイトとかで調べた方がいいかな

不動剣て素振りからですか？

>>32
素振りでは異常に閃きにくいので長剣の心形剣からが良い。

四天王道場では武器Lv5で極々まれに覚える程度なので氷晶獣あたりが無難。
もちろん野良イフが最適。

心形剣は刀、両手大剣、大型剣で木の葉落とし（大型剣には無い）か合わせ打ち使ってれば覚える。

>>33
訂正
心形剣は長剣でハヤブサ斬り使ってれば覚える

この文を最後まで読まなければ、あなたの友達、
あなたの家族、あなたの順で死んで行きます。

「助けて・・・」
美弥が叫んでいます。
今、あなたの後でです。
あなたには今は見えませんでしょうが、
少しずつ見えてきます。

美弥とは、新種の悪霊です。
さっちゃんなどより、協力な力を持っています。

さて、どうして美弥は悪霊になってしまったのでしょうか？それは・・・

美弥は村の一人娘でした。
それなりに村からすかれている、かわいい娘でした。
ある日、村に狼がやってきました。
お腹が空いていたようです。
それで村長は、美弥を縛りはじめました。
美弥には何が起こっているのか分かりません。

その時、村長が、美弥を蹴って狼の方へやりました。
狼は美弥に食いつきました。
美弥には、苦痛と憎しみしかありませんでした。

これを見たあなたは、この板以外の板に３箇所張らなければ、美弥があなたを殺しにきます。
狼を使ってです。
制限時間はあなたの後に美弥の目が見えるようになるまで。
美弥の目が開く前にはらなければ・・・
あなたは狼に苦痛と憎しみをもらい、
悪霊になってしまいます。

怖いので回しました。
不注意にみてしまって…これを書いてた友人の方も張らないでいたらお亡くなりになったそうで…
ごめんなさい

はーミンサガ面白いなー

一本道ではなく、フリーシナリオで
技・術といったスキルやパラメータが多岐にわたり
連携みたいな戦略性が充実してて
魅力的なキャラクターがイパーイの
面白いPS2かPS3のRPGって他にある？

ちなみに女神転生とかペルソナ系はクリア済み

サガフロでもやっとけ

アンサガ

（　＾ω＾）ダクソ

TO

財宝って何が面白くてやるの？
苦労して手に入れるほど強くないだろ

>>41
財宝に限らずやりこみに共通してる目的は達成感を得る事（あるいは自己満足を得る事）
真猿を倒しても特に何かあるわけじゃないし、ステを限界まで上げても劇的に強くなるわけでもない
縛りプレイでクリアしても別にトロフィーとか貰えるわけでもない
むしろ財宝はそれらと比べれば見返りは大きい方
青の剣なんかは実用性も高いけど、やはり達成感のために入手する事の方が多いだろうね

財宝発掘の件はスクエアの開発ミスで賛否両論あるけどさ
結果良かったんじゃね？
こんくらいの鬼畜さがあってこそやり込めるし 喜びも数百倍だろう いまだに青の剣は未入手だけどな
俺なんか流星剣を掘り当てたとき狂喜乱舞したよ

>>43
財宝の確率は開発ミスではないよ（もちろんアンサガの外道の書の確率も）
アルマニには最高レベルの地図を落とす確率を両者とも1％に設定してたから0.01％以下になったなんて冗談も記載されてるけどね
ミスなのは乱数の偶奇の罠で絶対入手できなくなったクロスクレイモアなど

半分はクロスクレイモアや月下美人のことを言ったんだけど
まあ いいや

>>45
？それらはもともと財宝ですらないでしょ

乱数の特性のあれは、乱数部分だけ新人がやったんかレベルに気の毒。

クロスクレイモアとかチートで強引にひっぱり出すこと出来んの？
わし チーティングとかしーひんからようわからんけど

>>48
俺はやったことないけど、使えたはず。
クロスクレイモアはミルザブールの武器庫の背景に使われてるから、
チート使用なしでも武器グラフィックだけは見れるけど。

>>49 サンクス
絵的になかなか格好良いやんな
FF10HD発売したんやからさ ミンサガHDリマスター版はよはよ

クラスのＬｖだけ先に上げると、初級の技をひらめき難くなる事ありますか？

たとえば
仲間にした瞬間、長剣Ｌｖ５にすると
ハヤブサ斬りがひらめき難くなったりするのでしょうか？

むしろ閃きやすくなる。

アンティークダガーって終盤になると手に入らないんだぜ？

>>52
ありがとうございます

バトルに勝った回数がカウントされない敵っている？
恐竜のたまごが欲しいんだけど、目安より40回くらいオーバーしてても出現しないんだが…

自分はイベントこなしながら卵拾い集めたけど数え間違え程度のちいさなズレしか無かったな。

特定の回数をオーバーすると消えるけど
40回オーバーの間はちゃんと10戦闘ごとに見に行ってた？

後はチェーンバトルはまとめ1回ではなく各戦闘ごとに集計される。
戦闘に勝利した時だけカウントされ、撤退や全滅ではノーカウント。

それも知ってて出ないなら俺には原因はわからん。

>>56
レスどうも
ギユウ軍のチェーンバトルのアドバイス聞いてから「正」の字で100数えて
草原の穴 南西部に行ったが卵無し→

しもべ狩りしながら4回戦闘ごとに観に行くも卵が無い→

気づいた時には戦闘回数190回

アルティマニア見ながらやってんだけどね

最後の一行が台無しｗｗｗｗ

>>57
ギユウ軍のチェーンバトルの項目は勝利回数51回ではなく実際は75回で載る
アルマニの有名な間違いの1つ

>>58>>59
レスどうもです。
まさかアルティマニアに間違いがあるとは思わなかった…
どうもありがとう。

モンスターを増やせって戦闘回数少なく終らせるコツってあるんですか？
無駄に進行度あがるので触れないでいるうちにいくつか未決に…

>>61
最初に順位をメモっておいて基本的に上の方にある種族ほど多めに倒す事かな
まぁ進行度上がるのが嫌なら無理に早めにやる必要も無いけど
種族調整の依頼さえ受けなければ進行度がいくら上がろうが未決にはならないし、
仮に依頼を受けても途中で町などに戻らなければ絶対に未決にはならない
したがって進行度110％以降に戦闘回数気にせずのんびりやっても普通に解決できる

実は戦闘回数を抑えるより、出てくるモンスターのランクを抑える方が楽。
20回の戦闘で同ランクのモンスターを倒してクリアするより、
25回の戦闘で1、2ランク下のモンスターを倒してクリアした方が進行度が上がらない。

>>62>>63
ありがとうございます

>>62
依頼うけてから町に帰らず終わらせれば、ミニオンのっとりなしで解決できるんですか？

>>64
依頼うけてから町に帰らず終わらせれば、ミニオンのっとりなしで解決できるよ

町に帰れないのでLPが心配だけど、俺の場合は万が一のために依頼うける前に宿屋セーブは取ってるよ

まあちょこちょこ宿屋セーブは取ってるけどね

>>65
どうもです
依頼うけちゃったので次周頑張ります
ありがとうございます

過去の周回で解決してなければ乗っ取りないけど、クリアしたことあるんか？

邪眼の魔除けってジュエルビースト倒した後は売り払っても問題ないですか？

>>68
問題無いよ。凝視が怖い敵なんて他にいないから
それにもし再度欲しくなったら魔族の敵がいくらでも落とすし

>>64-65
そもそも進行度気にするような段階なら乗っ取りは起こらん
乗っ取りが起こるのは進行度が90%超えてるときに町に戻った（≒時間経過ポイントを踏んだ）ときだから

種族調整なんて流し周で何回もしてるから町に戻るとかいう概念はまったくなくなったわ

だって町に戻ると時間掛かるでしょ
敵なんて瞬コロだし、どんぶり勘定で倒しまくってるよ

そんなことしてても長年の勘で時限イベントには気をつけているがな

攻略とは関係ないが、ジャミルとバーバラの曲が全く別物になってる
SFC版と比べると面影も無い
ホークも微妙
一番近いのはアイシャ、アルベルト
グレイは格好よくなってる
シフは未プレイ

極め周やってましてジュエルビースト倒しにいこうと思ったら洞窟に居なかったです
封印には成功してたと思いますが如何せんだいぶまえなんで・・・状況書きますので教えて頂けますでしょうか？
・進行度は110%超
・ジュエルビーストの洞窟には居ない
・ヤシの開拓村は無事
・決戦！サルーインと水竜からジュエビの話を聞いたのは110%超えてから
・PNにはジュエビは噂のとこにあるので多分まだ倒してないと思います
質問分かりにくいかもしれないですがどうぞ宜しくです

三地点の話を聞いたらアウト

>>73
猿の居場所を聞くと、
洞窟から移動してしまう。

>>74>>75
アイヤー、そうなんですね。レスありがとうございました

伝説クラスが微妙、って言われるのはなぜでしょ？

>>77
まずＥＰコストが下がるというクラス特性が微妙
限界以上には下がらないので最終的なコストは他のクラスと全く変わらなくなる
あとは育てるのにジュエルが大量に必要な点が微妙
伝説クラスはまとめて修練ができないので、個別でスキルLvを上げないとクラスLvを上げられない
ジュエルが潤沢にあって、かつ細工師にできない事をしたい場合ぐらいしか使わないかな

>>78
ありがとうございます

で、伝説クラスは対応スキルが多いのが売りだから。

ステ上げ思ったよりキツイな
コンスタンツは再現度も高いからけっこういいけど60後半になると滅多に上がらなくなるな

ほんと、くだらない質問ですがw
サルーインを倒しても最後のセリフを言わない時があるんたけど、仕様ですか？

>>82
それは多分バグ
発生条件は不明だけど良くある事

シェラハの「もうよい」
ガラハドの「ぬわあああぁ」
はほとんど聞かないよなｗ

>>83
そうなんですか、ありがとうございます
最後のセリフが無いと、頑張って倒した満足度が減るのにw

>>84
シェラハっていつそんなセリフ言うんですか？何回も倒してますけど、全然記憶に無いですw

ひょっとして地図リサイクルって王冠モンスターに渡しちゃうと無くなっちゃったりする？

>>86
する

>>86
しない

する？しない？する？しない？う〜ん

>>86
王冠シンボルに地図渡したら通常シンボルからは回収不可
王冠シンボルからは回収できるかどうかは試してないから不明だけど…
もう一度王冠出すのが面倒だし、それまでに地図消失したらアウトなので、普通はやらない

>>87>>90
サンクス
バルハルとはいえレベル1だったから諦めるよ
進行度35％程度で黒の石鎧貰えたから折角だしこのまま進めたい

グレイって優遇され過ぎじゃね？
最初からお宝の地図持ってるし 即行で恐竜の卵取れるし 仲間にも恵まれてるし

>>92
でも初プレイでグレイだといきなり草原の穴で迷子になったり、恐竜相手に全滅したり、
目的分からず戦いまくってるうちに財宝の穴のボスがゴブリンナイト軍団に…なんて可能性も
慣れたら慣れたで地図や卵や仲間などはさほど大きなメリットでもなくなる
確かに鬼神刀を取れるっていうのはあるけど、最終的な能力値はちょっと微妙（劣化ファラだし）

総合的に見れば優遇されすぎだとは思わないな

言葉が足りなかったかも
序盤優遇されてると思いましたので

2周目あたりに選ぶといい主人公な気がする
武器の改造とか財宝とか初プレイではちょっとわかりにくい

ごめん、調べてもハッキリしなかったことがあるんでちょっと教えておくれ。
術具経由の術法モードから術を使った場合、行動歴（ステータス成長に影響する）の取得は武器種依存なのか術種依存なのか。

これが武器固有技の場合（アイスソードの吹雪や幻獣剣の火幻術など）には、武器種依存になるのは理解している。
術法モードからだとたぶん術種依存になるんだろうとは思うんだけど、ただハッキリ断言しているサイトさんとか見つけらんなくって。

今さらミンサガ大はまりしてて、すまぬｗ

>>96
術種依存。

>>97
超ありがとうっ!!
これで適材馴染ませやらと安心して並行できるぜぃｗ

>>96
武器固有技の場合（アイスソードの吹雪や幻獣剣の火幻術など）も術種依存だよ

>>98これ良く読んで頑張れQ.アイシャは実は人間ではないのでしょうか？
Q.南エスタミルで主人公を襲うが返り討ちにあい殺される暗殺者はダウドでしょうか？
Q.クローディアはバファル帝国皇帝の娘なのでしょうか？
Q.詩人の正体はエロール神なのでしょうか？
A.はい。全てその通りです

>>96
おまおれ

便乗で質問です、裏四天王の発生条件ってどれか1つでも種族調整して
報酬貰ったら次周から発生するようになりますか？
どの攻略サイト見ても一度クリアすればって書いてあって
例えば水竜だけクリアでいいのか、四種全部クリアなのかが分かりません

>>101
裏化するのはそれまでの周回で種族調整をクリアした四天王のみ。
種族調整をクリアしてない四天王の種族調整は失敗しない。ゆえに裏化もしない。

最終試練に出る不定形モンスターはアイテム落としますか？

>>103
一応落とすけど準レアとレアのエレメンタルコアだけなので確率は低い
必ず火の結晶体が１体だけなので地図狩りにはもってこい
数匹が寄ってきた状態でＱＳしておけば○ボタン連打だけで楽に地図狩りできる

>>102
遅くなったけど、ありがと！
水竜剣は貰ってしまったから、次回周から必要な時は街に戻らず調整しないとだな･･･

>>104
ありがとうございます

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

三術合成の幻体戦士術でBPコストが最も少なくなるレシピ教えてください

おせーよカス共

幻体戦士術・時間凍結・サイコブラストでBP倍率0.2倍だ
ちょい研くらい使いこなせカス

語りやらあるけど
ユリウスなんたらさんの意味は？

冥府の小話だけじゃあ不十分け？

そういう語りとかは世界観を拡げるって程度の意味しかないよ。
まあそういうエピソードは無かったら無かったでさみしいと思うけどね。

>>111
冥府で会った時「この人誰？」ってなるか「あーあのユリウスさんね」ってなるかの違いだけだね
あとは帝国図書館の起こりについて知る事ができるぐらい

ちなみにユリウスの元ネタは恐らくオーストリアの作曲家ユリウス・ビットナー
裁判官という一面もあり、死後に遺品がウィーン国立図書館に買い取られ保管されている

ここのアイテムってどうやって取ればいいでしょうか？
http://bit.do/_pthc_9yo_8yo_7yo_ru_rar

ブラスターってこういう罠なんだろうなｗ

なんかレス付かないなと思ったら貼り間違えてました。ハハハハ
改めてお願いしますね
http://i.imgur.com/xOQapWz.jpg

あれ？なんでだろ？うまく貼れないや
http://www.lovelydisgrace.com/wp-content/uploads/2014/01/lovelydisgrace.com-adolescente-morre-atropelada-8.jpg

質問以外のネタはここでやってね^^
ミンサガ日記チラ裏スレッド77枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1372817528/

フリーレやミリアム、シルバーやファラは最終的に普通に攻撃させても強くなるの？
普通に攻撃とは高速ナブラや変幻自在等の技で攻撃した場合

>>120
極端な話、キャラの違いはBP性能とLPだけ
なので鍛えれば名無しキャラですら十分強くなる

>>121
ありがとう！

重量６の魔石はどのポイントでも採掘可能ですか？

>>123
廃石のこと？重量6の廃石は存在しないよ（重量は4か5のみ）
重量5の廃石6ならゲームランク1〜9で出るとwar of sideにはあるね
中盤以降が出やすいっぽい

>>124の補足
宝箱と違って、ある鉱石ポイントで特定の鉱石が掘れないという乱数の罠はないんで、
安心してトマエ火山とかゲッコの洞窟とか掘りやすい場所で採掘するといい。

シルバーやフリーレはLPが少ないから道場とかで使い難い。
だから仲間にしない方が良いよ。加入するタイミングも初心者だと難しいだろうし。キャラ自体弱いから他のキャラをお勧めします

>>124 >>125

ありがとうございます

お宝の地図の「バルハラントの地図」って対象エリアは「雪原」で合ってるよね？
青磁針ちゃんがどこにも現れない……うごごごｇ

>>128
合ってるよ
ただしバルハラントや二つの月の神殿などは、財宝がどこにも設置されない事がある
だからそういう場所は全エリアをくまなく探すのではなく、
別ダンジョンとの行き来が楽な場所でＱＳして、財宝を特定の場所に設置させるといい
バルハラントなら洞窟に出入りすれば再設置されるのでそれを利用するのが楽

まさかまさかと思って、ガトに話してモンスター退治を請け負ってみたら、
普通に青磁針現れて掘れるようになった。なんなのこれ……

いや……えーと、偶然だよね？

>>129
無配置！　そういうのものあるのか……。

いやぁーありがとう！　おかげさまで疑問が解けました_(._.)_

魔石の仮面ってシェラハ倒したら売ってもＯＫ？

サルーイン戦にはいらないよね

>>132
真サル戦でも候補になり得る良装備だよ
心の闇の眠りと悪夢を防げるのは大きい
状防100と組み合わせてもいいし、とりあえず１人いれば全員眠ってしまう事態は防げる
あとはステ上げでイフ狩りする際に魔力の底上げをするのにも役立つ

>>133

なるほどけっこう重要な防具だったんですね
ありがとう

車輪撃の技のイメージってこんな感じでしょうか？
http://i.imgur.com/SJG15SR.gif

南エスタミルのゴロツキ相手に地図狩りやってたんですが、ゴロツキが出現しなくなりました
これってバグ？

>>136
ごろつきは10回倒すと二度と現れないという仕様

>>135
グロ

くだらない質問に答えてやるスレじゃなかったのかよ？
誰か答えてやれよｗ

>>137
なるほど！ ありがとう

すいません135です。自己解決しました
こっちだったようです
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up2/oiu/xs36649.gif

シェラハって12回目のシェリルに会った直後に戦闘が始まるの？
簡単にで良いのでシェラハと戦闘が開始されるまでの流れを教えてもらえないでしょうか

シェリルに会う→強制的にミニオンと戦闘になる→勝っても負けてもダイヤモンドゲット（イベントに変化なし）
→エスタミル地下神殿の神官に話しかける→エスタミル地下から出る→進行度95％以上で神官にもう一度話しかける
→闇の宮殿が出現するから進む→奥でシェラハと戦闘

>>143
ありがとう！！

ミンサガは三周してるけど
毎回、ジュエルビーストにウェストエンド崩壊されないか心配で（進行度的に）一番緊張する
しもべ狩りとかで最大限にギリギリまで引き延ばした状態でジュエルビースト戦ったけど即（次のターン）目を覚ましたけど何故？
やはり進行度が低い状態ほど眠りも深いてことなんでしょうか

>>145
眠っている状態のジュエビはＨＰが2/3未満になるまで何もしてこない
2ターン目で目覚めたのなら、単に1ターン目に十分なダメージを与えたという事

>>146
なるほど それは知らなかったです ありがとう！
前回の周はウェストエンド全体の崩壊こそなかったものの集落が一つ犠牲になったから今回はより慎重になりました
聖杯＋クイックタイムに竜人障壁でガチガチに防御を固めた鉄板策
まさに真猿倒すくらいの勢いですよ

古刀鍛える時って刀に適性のあるクラスでやったほうがいいのか細工師でやったほうがいいのかどっちでしたっけ？

そんな適正はないから、無心振り続けろ

>>148
ＥＰ消費的にどっちがいいって話かな？
それなら刀に対応したクラスの方がいいよ

>>150
ありがとうございました

恐竜相手にひたすら続けるのもお勧めだよ

てす

ひょっとして通常技からは絶対閃かない技ってあるんでしょうか？
今デモコマを相手に両手斧の断ち割りからデッドリースピンを覚えようとしてるんhんでsづが、振れども振れどもちっとも覚えないんですが
もうジュエルに余裕がないので片手斧の一人時間差は使えませんし

>>154
あるけどデッドリースピンは一応素振りからでも覚える
ただしデモコマ相手じゃ効率が悪すぎる
両手斧なら、かかと切りやアクセルターンからでＯＫ（閃きやすさは一人時間差からと全く同じ）

>>154
武器Lv5モード一致断ち割りで0.75%
Lv3以下だと無理

一人時間差、かかと切り、アクセルターンが同率4.64%で一番閃きやすい

>>155
>>156
どうもありがとうございました
必殺技を使うとせっかく出した強敵がすぐ死んじゃうからという理由で通常技を使ってたんですが
自分の思ってた以上に確率の低いことをやってたんだなということがよく分かりました

そんなん気にするなら、武器性能低い武器使ったり、改造で武器性能下げたりして振ればいいよ。

技なんてゴマ道場あたりで覚えれば
倒してしまうなんて考えなくていいんじゃない

それかその攻撃単体だけならタイラント先生や野良イフとかの
セルバを使ってこちらがやられない限り永久に殴り続けることができるよ

武器の改造の話題で盛り上がってるので質問させてください
武器へ補強し馴染むには敵の強さは関係してるんでしょうか？
例えばドラクエ７の職業で熟練度を上げるには弱い敵を倒しても意味がないから

>>160
敵の強さは関係無いよ。どんな敵を攻撃しても同じ
適材をつけた武器で技や術を使うたびに適材ポイント（基本的に1〜7のランダム）が入り、それが256に達すると馴染む
適材修正（+1とか）が上がるほど適材ポイントの上限は下がる（馴染みにくくなる）
使う技の消費ＥＰが高いほど適材ポイントの上限は上がるが、ＥＰ0でみね打ちなどを連発した方がはるかに効率は良い

>>158と>>159の方もありがとうございました
あともう一つだけ教えてください
両手斧というのはディフレクトの可能性はゼロなんですよね
ということは両手斧を鍛冶屋でディフェンスモードにしてもらうというのはほとんど意味がない行為なのではないでしょうか？
要するにディフェンスモードの技を覚えやすくするというそれだけしか意味がない気がするのですが

>>161
ありがとうございました！

>>162
普通はやらないんじゃないかな
技を閃くだけならマルチの方が便利だし、Ｄ一致で防御力1.6倍狙うならもっとディフェンシブな武器選ぶだろうし

>>164
あ、防御力が1.6倍になるなんてメリットがあったんですね
ディフレクトの確率を上げるためだけのものだと思ってました
どうもありがとうございました

>>165
防御力1.6倍になるのは相手もＤの場合だけだけどね
お互いの防御力が1.6倍になるので、被ダメも与ダメも減る事になる
そんなわけで火力を重視する両手斧には向いてないと

敵のAモード効果打ち消しもあるし、もう少しちょい研とこでモードのこと勉強するといいんじゃないかな。

>>167
そもそも敵はＡモードでもダメージは増えないので打ち消しても特に意味は無い

>>168
すまん、そうだった。
その指摘でひとつ発見があったわ。

序盤でフレイムタイラントの道場で技をバンバン閃いたときは感動しますよね
5〜6時間くらい粘れば変幻自在や乱れ突きクラスの技も全員閃きます
しかしミンサガを何周かしてて最近よく思うのです
序盤に無理して高難易度の技を閃いても戦闘で即使えない
だから道場は手抜きして普通に進めても問題無いのではないかと

技、術を合計101以上覚えてると閃きに補正がかかって閃きにくくなるからある意味それは正解だよ。
何でもかんでも覚えさせるっていうのでなければなかなかこの数値にはならないから、そういう意味ではあまり気にしなくていいけど。

共震剣、イドブレイク、練気あたりと適当に20個くらいになったら四天王道場はいいわ。

フレイムタイラントで道場しすぎるとこんな感じになりますか？
http://moeimg1.moesearch.net/imgs1/00836000/836143.jpg

グロ注意

ロマサガ３では斧（カサブランカ）でヨーヨーは結構強力でした。
ミンサガでヨーヨーはなくなっちゃった？

一応ある

>>176
そうなんだ。ありがとう。
てかＷＳ版ロマサガでシェラハ初登場、ミンサガにも登場してて良かった。ミンサガでは最短で三周する必要有りらしい
例えば三周目に条件満たしたけど、うっかりして戦わずクリアしちゃったら以降四周目にはもう登場しないの？

>>177
そんなことはないよ
ダイアモンド関連のフラグは引き継がれるので心配はいらない

>>178
そうなんだ。ありがとう

こいつ怪しいと思われてるのでネタバレします。実は中古のメモカにデータがあって引き継いでプレイする予定
質問なんですが、最初から竜人や詩人、アサシンのクラスで開始出来るのですが、これは凄く得なんでしょうか？
低クラスなら旅芸人と旅商を選択出来ます。ちなみに主人公キャラはバーバラ

それらのクラスで最初から開始出来る部分は
少しだけ得と言えるかも

しかし一番最初のニューゲームの時だけに決められる
プレイヤー名が好きな名前にできないから
誰がプレイしてたかしれないデータを引き継ぐのは私は嫌ですね

それらのクラスに最初からなりたい特典だけなら
進め方しだいでは2周目以降からでもできるので
そんなに得ではないのかもです

>>180
ミンサガは未プレイだけどメモカのデータで始めるってこと？
それなら個人的にはオススメできないけどね
初回でしか聞けない台詞とかも結構あるし、引き継ぎ系のイベントとかﾎﾟｶｰﾝだろうし
何より自分のデータじゃないとしたらプレイヤー名も他人のだよ？（プレイヤー名は変更不可）
とりあえず個人的には1周目から始める事をオススメする
初期クラスはそれに対応した資質スキルを上げる時のジュエルがやや低くなる
あと認定できる町が限られてるクラスに最初から就ける事もメリット

>>181-182
そうなんだ。どうもありがとう
個人的に詩人のクラスが良さそうだけど、引き継ぎ無しで最初から始めるのも良さそうなので検討中です。

クラスは必要スキルの多さとかより、ロールのほうが重要だから、気にせんで
システム理解するためにも、最初からやったほうがいいよ。

>>184
どうもありがとう。最初から始めることにしました。

ミンサガ攻略サイト、極限攻略データベースで質問します。
ネビルの依頼は進行度 30- 5000金＋ジュエル
しかし条件は、シナリオ進行度が15%以上30%未満になってる
どっちが正しいの？
※例：「15-30」は、「シナリオ進行度15%以上30%未満」でなければならないことを示します。と書いてあるのですが‥

>>186
見るところ間違ってない？
ネビルの依頼の条件はちゃんと「シナリオ進行度が30%以上であること」と書かれている
多分ゴールドマイン襲撃事件の条件でも見てるんじゃないかね

>>187 そうなのかなあ
現在の義勇軍のコメントは、もっとレベルの高い話しが聞きたい
これだと進行度10%（もっとお金がほしい）でシェリルに会える条件は成立しないの？
ウエストエンド、タルミッタ、南エスタミル、・アルツール、ゴールドマイン、ジェルトン、
ミルザブール、ウェイプ、バイゼルハイム、ヨービル、ノースポイント、北エスタミル
ミルザブール以外は全部行ったけどシェリルが現れない！

>>188
そうなのかなあ　じゃなくて条件が15%以上30%未満って書いてあるイベントの名前ぐらい確認しようよ
恐らくネビルの依頼をクリックして飛んだ先がバファルで起きるイベントのページだったから、
たまたま一番上に載ってるゴールドマイン襲撃事件の条件をネビルの依頼の条件だと勘違いしただけでしょ
あと「もっとお金がほしい」が出てないならまだシェリルは現れない

>>189 サンクス！
もっとお金がほしいの下にもっとレベルの高い話し話しが聞きたいとコメントが出てます
だからたぶん進行度10%をこえた可能性がありますね

>>190
ほんとに最初からやってる？
引き継いだデータだから15％にならないと現れないなんてオチじゃないよね

>>191
引き継ぎデータでやってます
サイト内をくまなく見たら前回進行度50%でシェリルに会った場合、次回は20%（ジュエル〜）のコメントからになるらしいです

>>192
だから15％だってば
そもそも最初から始めるんじゃなかったのかよ

>>193 サンクス！
最初から始めるのは素人には辛いので
軽く練習用に引き継ぎデータを借用してますが、ジュエルの入手率がはんぱないんです 誘拐事件と護衛、秘密部屋をクリアしただけなんですけどね

どうでもいいが周回するごとに敵のHP高くなるから辛いだけだと思うけどな
ジュエルたくさん使えても強さには関係ないし

進行度15%でシェリルに会うことができました ちなみにヨービルです 本当にありがとう！
次は進行度20%か25%ですか？

バルハルマラソンの下準備で進行度が上がるごとに一周を心掛けてます（一周済み）
疑問に思ったのが、イベント報酬のジュエルとマラソン一周のジュエルの数値が同一じゃない点
ジュエルって周回ごとに蓄積されてるわけでしょ これっておかしくない？

バルハル周回ごとに増えてるなら、何もおかしくないと思うが。

>>197
ジュエルの獲得量は、
(100+現在の戦闘ポイント（アルマニ的表現だとランクポイント）/17,92)*修正倍率(今回の場合バルハルマラソンなんで1)+(現在ジュエルをもらった回数*2)
で計算される。

進行度が同一でも、ジュエルもらった回数が増えれば獲得ジュエルは増えるし、
ジュエルもらった回数が同一でも、進行度が進めば進むほど獲得ジュエルは増えることになる。

>>199
ありがとうございました！

杖は盾との併用は可能なの？ つまり何が言いたいかなんだけど、
セルフ盾です

不可能

>>202
ありがとうございます！
南エスタミルのごろつき狩りはウハンジの秘密をクリアすると地図は落とさなくなります？
ちなみに進行度は現在15%で解決済みのイベントは11です

>>203
>>137

ごろつきが地図落とさなくなるのはゲームランク4（進行度57.1％）以降なので、現在15％なら普通に落とす
既に10回倒して絶滅しちゃったならそれ以前の問題だが

>>204-205
ありがとうございます！
ごろつきは一人も倒してない状態で初めました
ちなみに3時間くらい倒してるけど全然落とさない
今日はもう限界なので寝ます

ウハンジの秘密でウハンジを倒した場合、
ラスダンからエンディングまでの一連のイベントに変更はありますか？
出てくる場合は影武者って解釈が妥当ですかね？

ウハンジ登場シーンは全てカットされる

>>208
わざわざ倒す必要無さそうですね
ありがとうございました！

昨日、ごろつき狩りで三時間粘るとか相当凄いでしょう？
自分で自分を褒めてやりたい所だけど地図一枚も入手してないからお預け
今日こそ地図を手に入れる！

ボタン連打してると落とさない乱数を繰り返している可能性があるから適度にタイミングは変えるといいよ
あと質問じゃなければチラ裏へ

>>211
ありがとうございます！ しかし全然落とさない
ボス及び固定敵しか倒してないんだけど
雑魚モンスターと数回戦闘しないと地図は落とさない仕様なんですかね

戦闘回数は関係ない
タイミング変えながら回数こなすしかないな
クイックセーブをやり直したりしながらやると精神衛生上いいかもしれない

>>213
ありがとう！

お宝の地図でジャングルとはゲッコ族の洞窟？ 舟で向かった先の洞窟？
情報元は極限なんですがサオキの洞窟クリアするとごろつき狩りは出来なくなる可能性あり？
進行度20%になったから気分転換にサオキの洞窟をやってみようかと思って

>>214
ごろつき狩りに関しては>>204-205で既に答えてるでしょ
それに自己解決できるような質問を連発しすぎ
質問するのが悪いとは言わないけど、回答される度に次の質問してたんじゃきりがない
教えて君、日記、不自由な日本語などの要素から嫌でもアホークやサオキチを連想してしまう
やってみようかと思ってるなら、まず自分でやってみた方が面白いよ
初心者を装っているのではないのなら、まず自分だけの力で1周する事をお勧めする

サーチと発掘スキルはどこで覚えることができる？
財宝発掘でもしようかとおもって

ドラクエで回復したいんだけど宿屋はどこにある？って聞いてるのと同じくらいのﾚﾍﾞﾙ

じゃ まともな質問する バルハラント南の洞窟3段目のBOSS（ﾍﾟｷﾞｰﾊﾞﾛﾝ､ﾍﾟｷﾞｰﾊﾞﾛﾈｽ､ﾊﾞﾙﾊﾙﾍﾟｷﾞｰ､水の結晶体)がどうしても勝てない
現在、進行度は25%で主人公のHPは130、最低HPはミリアムの110、最高HPはダークの208、残り二人はシフが180、ホークが139
3段目最後のBOSSをほったらかしてイベントを進める（進行度を上げる）と弊害とかありす？
ちなみに宝の地図は6枚入手で炎のロッドを3本回収済み
宝の地図を5枚にしてポケットドラゴンを全員に装備してもBOSS倒すのは無理ぽいから悩んでる

序盤でも倒せる

もう進んでるだろうけど
>>218
弊害は特にない。というより、勝てなくなったら放置が普通。
どうしても勝ちたいなら、適当にテンプレの合成術でも作ろう

バルハルモンスターは基本的に報酬もらった後＋進行度５％ごとに3段階目のボスが復活するんで
進行度100%までに繰り返させる回数が減るという程度。
実際のとこ、バルハルモンスターできる総数は変わらないので
その分進行度100％越えの時に繰り返せる回数が多くなるだけなので大差はない。
詳細は>>3　を参照のこと。

もう出禁になってるだろうけど…

>>218
真サルとかジュエビみたいな強ボスが倒せませんってならまだわかるが
別に縛ってプレイしてるわけでもないし
なんでも有りならハッキリ言って
そんなん倒そうと思えばいつでも倒せるレベルだわ

あと何を持って弊害と言っているのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

とりあえず1周は自力でやってみろと言ってるだろが

お礼くらい言えや

流石に気が短すぎるだろ
まだ読んでないだろ普通

>>219-223
いくらやっても倒せないじゃないか
あなた達は平気で嘘を教えるカス人間だ
今日からカステラ先生と呼ばせてもらうからな

>>224
倒せないのは単に準備・根気不足なだけ
誰も嘘は書いていない
てかほんとは質問なんてどうでもよくて、ただ日記を書く口実が欲しいだけなんじゃないの？
正しい回答かどうかより自分にとって都合のいい回答かどうかの方が重要みたいだし

すでにテンプレ嫁で回答が出てるのに文句言う辺り
ただのキチガイかID変わった後に文句言いたいだけの阿呆だろ
スルーしろ

水のアクアマリン ▼目標HP：250 ★イベント発生条件 ・シナリオ進行度が55%以上80%未満であること
極限のデータは間違ってる！
進行度25%でアクアマリン普通にGet出来たから！
さあ カステラ先生、反論おねがいします

>>227
アクアマリン取るだけなら進行度関係無くゲーム開始直後から取れる
あくまで殿下に依頼されてイベントとして登録されるのが55％以降ってだけ
>>186にしてもそうだけど早とちりが多すぎる

>>228
まってました カステラ先生
余行はさておき 南の洞窟3段目の進行度25%での攻略おねがいします（できるならね）
メンバーやHPは前回晒した通り 武器や防具、術やクラスレベル等を詳細に知りたいなら別途記載するけど

>>229
適当に金策して装備整えて合成サイコ連発するだけ（一例にすぎないけど）
自分がやった時は進行度20％だったけど特に苦戦はしなかった
お前さんは自分にできないことや理解できない事を間違いだと思い込む癖をまず治すべき

>>230
メッキが剥がれたなカステラ先生
進行度20%で倒したなんて絶対嘘だね 相手が常に先手取るから袋叩きだろう 合成サイコいくつ創った所で無駄無駄
ちなみに合成アースハンド、合成ショックウェイブも一応考えたけどね

>>231
何を言っても信じないなら初めから質問するなよ
装備をしっかり整えれば先制されても耐えきれる
初ターンさえ耐えきって鬱陶しい水の結晶体を一掃できれば勝ったも同然
あとは魅了されなければ問題無し
もちろん勝率を100％にする事はできないが自分が挑戦した時は4戦4勝
4勝目で- - - - - -をドロップしたのでそれ以上はやってない

>>232
進行度が一気に35%になってたからもうこの話しはやめにする
ちなみに何故いきなら25%から35%になったかと言うとだな
トパーズ入手してゴールドマインのPUBにいたシェリルに話しかけたらいきなりイベントになりミニオンワイルと戦闘になった（ダイアモンドは入手）
主力の術者にアクアマリンとトパーズ装備してたから一人だけ無傷だったわけ

>>232
最後にカステラ先生の言うことは信じてないから
もし本当に進行度20%で南の洞窟三段目のペギー一派を倒せるなら ようつべにうｐしてよ
防御を固めた所で無駄無駄 味方メンバーのHPは低過ぎる 先手は取られる 開始BPは低い こんな状態で合成サイコいくつ創った所で無駄
ちなみにブレードロールエコーが出たときもしかしたらと思ったけど、図体がでかいペンギン二匹がHP多過ぎで流石に諦めたね

こいつそのうち
『ネット上の真サル攻略記事は全部捏造』
とかいいだしそう

もう「黙れヘタクソ」以外言う事無いわ

>>234
そもそも低進行度でペギー夫妻倒すのなんて簡単すぎてやり込みにも入らないよ
世の中にはＨＰ30のアイシャ１人で真サル倒してる人もいるってのに
http://www.bent.co.jp/main/ex/ex.htm

カステラ先生w 逃げるな

結晶体を殲滅し、味方が3人以上生存、かつ魅了されていない状態で2ターン目を迎える
これ最低条件
あとはターン終了時に味方が3人以上生存している状態を維持し続ければいいだけ

事前の金策を制限しないなら進行度25%で十分可能よ

>>239
理屈はいいから証拠
カステラ先生！論より証拠だ ようつべにうｐ！
早く立証しないとあんたら揃いも揃って佐村河内になっちゃうよw

>>240
お前さぁ、
「25%でトパーズ取りに行けるって信じてやってみたけど
低ステでバガー倒すなんて無理無理、動画upして証明しろ嘘つき野郎」
なんて言われたらもちろん親切に最後までやってくれるんだよね？

だからそれは逃げの口実だろ
進行度20%でペギー一派を倒すなんてどう考えたって無理だ
倒せるならやってみせろよ ようつべにうｐするのが嫌ならさ
せめて攻略時のメンバー、ステータス、装備品、術、クラスレベル等を詳細に公表すべきだろう
カステラ先生！どう考えたって無理ものは無理なんだよ 韓国人を日本人と偽った所で無理なものは無理のように

とりあえずこやつの呼称を決めようかｗ

それは無理だという考えにしか至らないのは
まだまだミンサガのシステムを熟知していないからであって
それらを熟知していれば進行度20%や25%で
ペギー夫婦を倒すことは可能だと判断できるな
あとダイヤモンドも入手できる状態なら
俺の頭の中では、さらに倒せる可能性を
高める材料が増えたということになる
それがどういうことかわからない内は
無理なものは無理だと駄々をこねるだけだろうが

しかしそんな進行度でペギー夫婦を倒せたところで
ただの自己満足なだけで何のメリットもないから
誰もそんなことは普通はしないんだわ

倒せたから何っ？
って感じで終わりだからw
低進行度でのペギー夫婦の攻略なんて何の価値もない
てか進行度20%や25%でペギー夫婦に
会うことの方が難しそうだなw
これって豚さん集めるのに敵倒して
進行度上がってるだろうからペギー夫婦に会う頃には
進行度30%ぐらいになってるのか
それともペギー夫婦と戦える状態が進行度25%なのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲw

本気で攻略をお願いしてるんだったら、上から目線でパーティーの詳細を書いてやるではなく
自分から細かい詳細を掲示してくれないと訳わからないんだけどね

ここの人達を試してるつもりかもしれないけど
ハッキリ言ってこの程度のことは皆様できるよ
逆に動画とかで晒すのが恥ずかしいんじゃないかな
いちいちドラクエでスライムの倒し方を動画にするか？
まあそこまでは言わないが
そんな程度の攻略は誰もやらないってこと

もし本気でどうしても倒したいと思ってるなら
メンバーのステや装備、使ってる技や術を
きっちり書いてどうしても攻略したいという
意気込み示すことやね

>>244
単にペギー夫妻と最速で戦いたいだけならフレイムタイラント倒して冥府行ってデスに誰か捧げればいい
すると強制的に凍結湖の妖精が始まり、南の洞窟も1、2段階をすっとばしていきなり3段階目になる
まぁよほど限定的な条件でもない限りそうするメリットはほぼ皆無だけどね
それを利用すると豚集めに4戦した後ペギー夫妻を倒した段階で進行度15〜20％というのも十分可能

>>243
カステラ野郎でいいんじゃねーか？ｗなんかやたらと連呼fしてるしｗ

>>245
いきなり3段階目になるんですね
教えて頂いてありがとうございます

そんな現象になるのは驚きです
確かにメリットは皆無ですね

最近、グロ画像貼ってた奴だろ

とりあえずNGにぶっこんでスルーするべき

俺がやってもできないことは嘘とかそーいう理論なのか？

>>244
進行度30%ぐらいになってるのか
それともペギー夫婦と戦える状態が進行度25%なのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲw
てか進行度20%や25%でペギー夫婦に
会うことの方が難しそうだなw
あなたはカステラKINGに決定！！

一応動画ね
https://www.youtube.com/watch?v=l5YeDIP-Giw
進行度は15％になりたてぐらい。ロザ重でガチガチだけどこれは単にタイラント戦から変えるのが面倒ってだけ
ある程度スリルを楽しむならもっとゆるくしないとつまらない
まぁ動画を見てもチートだとかいちゃもんつけるだけだと思うので、しばらくしたら消すけどね
やり込みでもなんでもない価値の無い動画だし

>>252
見れない
カステラ先生見てると行動や性格が韓国人とそっくり

ロザ重揃えたり技を覚えたり、術のために金策したりというのはまあそこまで大変でもないが
その進行度でフランシスカ+3をそれだけ用意したのがすげえｗ

検索するからヒットするキーワード教えて

>>255
黙れヘタクソ

・＋ 　 　　,-i|　o.＋ 　＿＿_　　 ｡*ﾟ}‐ ､ﾟ ＋ |
ﾟ　|i　　　| {r|! *l: 　／_ノ '　ヽ_＼　　　ﾉヾ}　　|
o｡!　 　 |!　* .ﾟ　／<≡>::::::<≡>＼ 　レ ﾉ　ﾟ|　　　オヒサｯ────────！！！
　 ｡*ﾟ　 l　・　／ /// （__人__） ///＼o　 ﾟ。・ ﾟ
　＊oﾟ　| 　　|　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　　＊|
｡ | ・ 　　o ﾟ l＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／*ﾟ・＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- .ハ　　　　　　　ｲ　| * ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、` ニ ´　ノ　 ﾉ　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|

これはなかなか凄いわ

カステラ連呼厨はごめんなさいしなきゃいけないよね

動画見れないとか言ってまだ否定するんですね

カステラ野郎　　乙

涙で画面が見えないんですねわかります

カステラ先生w 韓国人みたいw
一生逃げまわってろ

>>261
黙れヘタクソ

これって負け犬の遠吠え？
かわいそう

これだけ構ってもらえれば、たぶん気持ち良過ぎて射精してるんじゃないかな
お前ら優しすぎだろ

252はやはり狂人だったか
やりこまない人間からするとホントようやるなｗ
なかなか痛快なキチガイ論破だったよ

ワロタｗｗｗカステラ野郎が動画で論破されたのかｗ
必死の言い訳の続きマダー？

韓国人ｗｗｗｗ

痛快な流れで笑っちゃったよｗ
お二人とも本当にお疲れ様でした
いいプロレスだったよｗ

進行度２０の件はよう知らん
わしの場合は進行度３５で海賊シルバーの財宝クリアしたで

シルバーの財宝なんて進行度15％未満でも楽にクリアできるでしょ
それより昨日の謝罪はどうしたの？

韓国人ｗｗｗ
ライタイハンｗｗｗ

ID:SyX7TWXDちゃんは早く謝らないとねｗｗｗ
人間性疑われちゃうよｗｗｗ
あ、すでに疑われてるかｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
動画はよ

>>269
動画早くしろ
海賊シルバーはメルビル襲撃終わらせないと無理だろうがｗｗｗｗ

海賊シルバーの財宝のイベントに進行度制限は無いのでいつでもできる
シルバードラゴンを倒してオパールを入手すればクリア
シルバーを仲間にする事もイベントに含まれてると勘違いしてるのかね
そもそも動画を上げても見られないんじゃ意味無いんじゃないの？
ちゃんと見てペギーの事に関する謝罪も逃げずにするっていうなら上げてもいいけど
正直恥の上塗りにしかならないと思うよ

動画を求めるとガチでやってくる狂人いるの見ても、懲りないんかね。

最大限に火力を高めた合成火の鳥の威力について


術具経由だと威力は更に増しますか？

術具経由だと隊列補正が乗る。

他にも、術は普通に使うと武器性能8で、術具経由だとその術具の武器性能で計算される。
武器性能9以上ならそのぶん少し強くなるよ。

>>278
詳しく教えてくれてサンクスです

ネビルの依頼後にジャンを仲間にしようとしています（主人公クロ

親衛隊詰め所が立ち入り禁止になっているのは
ジャンの復活待ちという点は理解してます

過去周では時間経過ポイント30〜40も踏めば復活してたのですが
今回は待てど暮らせど復活しません（モニカ報酬獲得済み
過去ログに200経過ハマリ云々というレスがあったので
とりあえず倍、おまけで＋100、と500回ほどパブ出入り（メルビル以外）しましたが
依然として立ち入り禁止のままです

もしかして時間経過ポイント以外に復活条件があったりするのでしょうか？
それとも500程度で泣き言言わずにぶん回せ、でしょうか？

代替バグの質問なんやけど、アイスソードだけ代替バグがないのはなんでなんだろ？
アイスソードのID:054ってのに対応するのがないってことなんかな？


>>280
ジャンではないので、同じような状態で2，3時間復活がなかった時の経験則でしかないが・・
ゲーム再起動したり、あちこちの違うエリア出入りしたりしたらそのうち出たと思う。
乱数が固まった症状とか勝手に思ってたけど詳細は分からん。

>>281
うん。ID:054に対応する技や術が存在しないから
まぁ対応する技や術があっても、それを味方が複数モードの武器経由で使えないとダメなんだけどね

>>282
回答感謝。グーグル先生教えてくれないから助かった

初めて入ります！
真サルを安定して倒せる５人を作ろうと奮闘していたのにいつの間にか
財宝発掘に精を出してるとこですが・・・ｗ
他のとこで城砦騎士×５によるディフレクト乱舞が神の手すら高確率で弾ける
と聞き、それで育ててるんだけど、勝率はいいだろうか？
ちなみに、OD,QT禁止、竜人障壁は使わずに行きたいと思ってます。
それと・・・ごめん、281の代替バグって・・・何？

ファラは外すともう二度と仲間には出来ないですか？

名無し以外は大体出来る

>>286
そうですか…サンクスです

>>284
＞勝率
知らん。成長が十分ならそんな悪いパーティーじゃなさそう。
自分なら高速回復役の海賊や連携封じの旅芸人も混ぜる。

＞代替バグ
戦闘で特定の行動をすることにより、
未所得のイベントアイテムを持っている事にしてイベントを進められるバグ。
特に有名で有用なのはシフ以外で竜の目入手。

>>285
デスに捧げたりしなければ普通にできる。

ジュエルビースト洞窟内封印で伺います

御柱四本はサイト通りの進行度の順で壊さないといけないのでしょうか？
６５％未満で二本破壊しました。残り二本も即破壊するとヤバイですかね

>>289
そんなことない。
基本的に「〜％までに固定敵を一定数以上倒しておかない」と封印が解けると考えればいい。
原作として
アサシンギルド攻略するまでに、フロンティアの固定敵を御柱以外倒しておく必要がある。
その後、70％までに柱を1本倒す。以降1本倒すごとに５％ずつ封印が延びる。
（しもべ狩り残すためにヴァンパイアだけ残すなら、65％まで）
・・とでも、考えればいい。

ちなみに、時間経過ポイントを通ると覚醒判定が起きるので
70％未満で柱落としを始めて最中に75％になっても町とかに寄らなければ大丈夫。

>>290
解答感謝！
まさしくしもべ狩りのために洞窟内封印に挑戦してます。
最大の目的は洞窟内でジュエルビーストを倒すことです。もう迷いません

ところでこのゲームやりこんでる人って何周してるの？
イベント一つでジュエル万単位の人とかって居るの？

周回重ねるとHP増えるのと、縛り条件のために連携未解禁データ作ったり。
逆に毎回バルハルモンスターしてる人も居るだろうから
廃人でも好みによって進め方違うので、周回以上に獲得ジュエル少ない人も多い人もいるかな
とりあえず回答する側なら、8周して主人公たちの座談会見るぐらいはデフォで終わってる人が多かったはず。

クエストクリア1回では最高9999ジュエルだったと思うが、自分で実際やってないからなんとも言えん。
チラ裏スレの方に数年前そういう記録を定期的に貼ってる人がいたが、悪いが俺は最後まで見てないしな
あえて周回重ねたデータなら、1回クエストクリアで数千ジュエルぐらいが普通じゃないかな？

>>293
わざわざありがとうございます。

ジュエルを無駄遣いせず万遍なくクラス上げるには
どれとどれとどれを〜みたいな纏めはないんでせうか？

>>295
http://otakara.gozaru.jp/tips/juel.htm
ここを参考にしてみたら？

>>296
これは有り難い
感謝です

２８８さん、回答ありがとです。
こんなスレがあると早く気付けばよかったなー。
ついでに今までいろいろ疑問に思ってたこと教えてください。
まず、真サル戦の際の状態異常への対処について。
魔法などでも状態異常が発生するこの戦闘中は対策が欠かせないと思うけど、
以前、状態異常防御１００超だと逆にあまり防げず、
むしろ７０〜８０くらいの方が防御率はいい、という意見を聞いたんだが
そうなんだろうか？
それと、「心の闇」。必ず何らかの状態異常が発動し、耐性付き防具を装備してないと
状態異常防御も無視されるというあれの対処は皆どうしてるんだろう？
防御力を無視して耐性重視の装備をしても、最も恐ろしいとされる呪いは耐性すら
貫通すると聞くし・・・。
でもここのスレにも、眠り、悪夢を防ぐ魔石の仮面が最終装備の候補と言う意見もあったし、
まあ、答えは一つじゃないだろうが、おすすめな装備や「自分はこうやった」的な
成功例があれば教えてください。

昨晩、ジュエルビースト洞窟内封印で伺った者です。
パーフェクトガイドだとラミアのＡＧＩ は４９でジュエルビーストのＡＧＩは４６は正確ですか？
固定敵の御柱四本とコカトリス＋石化獣は破壊し進行度は７５未満。
ラミアには先制されることはなく四人は攻撃出来ます。メンバー中最高のＡＩＧが３２で後の三人がＡＩＧ約２４で残り一人が１１で竜人障壁有り。
この状態でジュエルビースト倒せる可能性は有るでしょうか
戦術としてはオバドラを三人予定、残り二人は聖杯と通常攻撃＆妙薬です。

>>299
パーフェクトガイドのことはよくわからないけど
ステはそれでも素早さがアップする装備を
できるかぎり皆に装備させればなんとかなると思う
しかし問題はBPの方かも

オバドラで攻撃するなら変幻自在あたりあれば
隊列補正で更に素早く動けるから理想だけど
BPがそこまで育ってるかが問題です

あと一番気になったのは聖杯取るとしもべ狩りが
できないので、しもべ狩りのためという目的が達成できなくなりましたよ
しもべ狩りのためと目的が私の勘違いならすいません

>>298
ぴったり状防100なら、状防無視する攻撃（心の闇など）以外は100％防げる
逆に101以上だとバグでどんな状態異常も100％発生する
心の闇は呪い以外はそんなに怖くないし、心の闇の呪いはライフ攻撃耐性で防げる
普通に5人で挑むなら何人かに魔石の仮面付けとけばより安定する
ただし魔石の仮面は防御力がイマイチなので少ない人数で挑む場合はリスクが高い

まぁとりあえず自分であれこれやってみたら？
対策しすぎるとあまりにもあっさり倒せちゃって拍子抜けするよ

>>300
どうもサンクスです
ジュエルビーストに備え色々と計画中で指摘された通りＢＰ不足は否めません。
クイックタイムや雪だるまも候補にはありました。
聖杯はまだ入手してなくしもべ狩りを後３〜４回くらいする予定。ただ７５％未満なら比較的弱いジュエルビーストと戦えるらしいからそこに期待するのみですね

>>302
そのステだと寝てる間にかかと切りで敵のAGI落とした上で
オバドラ→フライバイかかと切り連携を使う条件でも、ある程度運任せな感じかな

70%を超えたあたりでしもべ狩りでの戦闘ポイント増加が1になって、
進行度が5%進むまでに約90弱戦えるようになる。
そうなれば多少ジュエビが強くなってもこちらのステ上昇の方が圧倒的に早いので、
無理に進行度75%未満で挑むよりもむしろ楽に勝てる。

なので、敢えて強敵を早く撃破したいというのでなければ、
進行度80%くらいまで細剣と魔術でAGIとBP強化して挑むのがお薦め。

>>303
どうもサンクスです
限界近くまでしもべ狩りも考えました。
しかしイベントを放棄することになるので諦めるしかありません。
コンスタンツ誘拐や魔の島、四天王イベント放棄は抵抗有りますね

状異対策回答ありがとう！
そうか、意外とあっさりなのかあ・・・・。
一時期、真サルは「日本RPG史上最強のラスボス」と一部で囁かれていただけに、
対策はしすぎることはない、と思いこんでいた・・・・。
ところでまた人の話に入って恐縮なんだが、「しもべ狩り」って、ヴァンパイアのしもべ
と何度も戦うってことよね？何かメリットあるの？

覚醒前のジュエビなら、かかと切りや魔法盾貼りながらBP貯めて、起きたら総攻撃でなんとかなるよ。
技は連携できれば、共震剣やフライ・バイあたりでも大丈夫。

何度かやる必要あると思うけど、柱倒せるならしもべ狩りでちょいちょい成長させるだけでいけると思う。

アサシンギルドの宝箱でエスピオナージュがランダムで出現し何度か入りなおせば取れると情報を得たのですが全く駄目です。
邪眼の魔除け、金３００、金１０００しか出現しないのはゲームランクが原因でしょうか？

>>306
どうもサンクスです

アサシンギルドの宝箱は解決しました。
手前のＱＳからの出入りではなく、最初からのやり直しと言う意味だったんですね 理解不足でした。

ジュエルビースト倒せました。
義勇軍のコメントが 鍛冶のヒミツ２だったので７０未満の勘違いだったので訂正します。
オバドラ二人は変幻自在と電光石火、アッパースマッシュとヴァンダライズだったけど…連携あんましなかったのでいまひとつでしたね
一番の誤算はヴァンダライズが全く無効だったこと！ アッパースマッシュとヴァンダライズが連携すればダメージは通りました。
覚醒まではひたすらかかと切り、覚醒したらオバドラ二回で倒せました。
連携もいまいちだったけど…強さもいまいちでした。せっかく色々と助言貰ったのに‥なんか説明下手で済みません。

サオキの煮物

>>305
状態防御100で状態異常完全シャットアウト可能とか呪い耐性がバグで機能しないとか販売当初はわからないわけだし、
対策なしだとかなり強い部類にはなるよ。

しもべ狩りは>>6のQ.能力値を上げたいですを参照

>>311
なるほど・・・。しかしただただ「倒せない敵」じゃなく、
きちんと研究、対策すれば倒せる絶妙のバランスがまたこのゲームの完成度の高さと
言えそうだね・・・。

>>309
かかと斬りの持続効果は１ターンのみ？戦闘終了まで？
両手斧使ってると思うけど装備は何？
てかアッパスマッシュとかバンダライズどうやって閃いたんだ？

>>313
ヴァンダもアパスマも四天王道場で閃ける。

バルハルマラソンについて質問です
周回数を数えてなかったのですが、現在
　�@他の町を経由してガトに話しかけても「これで当分はモンスターも増えないだろう」としか話さない
　�A凍結湖の妖精イベントは発生しない
　�B詩人から３地点の話は聞いていない（聞ける状態ではある）
という状態です。これは完走したということなのでしょうか？それともマラソンを32周した場合ガトの台詞が変わるなどの変化があるのでしょうか？

>>314 本当に？
あんな高ランクの技が閃くんか
なら頑張れば高速ナブラやファイナルレターもいけそうな気がしてきた

>>315
マラソン完走してもセリフは変わらない。
一度町に戻ってから凍結湖イベントの確認して、発生していないのであれば多分完走してる。

>>316
確かに高ランクの技だけど派生使えばそこまで閃き難易度高くないからね。
こことか参照ttp://otakara.gozaru.jp/arts_master.htm
あと挙げてるナブラとレターだけど、ナブラは派生使えばいけるけど、
レターは派生使っても閃き難度高すぎるので四天王では無理。

>>317
ありがとうございます　結構あっけない終わり方なんですね

>>317 ありがと
閃き道場の存在は知ってるんよ
あんな高ランクの技まで閃くことが出来るとか驚き！
てか凄い

状態異常防御についてだけど、
「ちょい研究所」を見ると、単純にステータス画面で状態異常防御+100
にしても完全防御にならないんだね？
基本性能から術法防御を計算して、画面上ではなく事実上数値での状態異常防御
補正を加算してぴったり100・・・・。
これ、計算して見るとまあまあシビアな数値じゃない？
思い切り術法防御に偏らせないとなかなかこの計算式での100にならないね・・・。
ちなみに今、自分の攻略上の理想装備は、
（メイン武器）＋流星刀×３（状異防御+45）
水鏡の盾
魔石の仮面　（術法防御6-状異防御6＝0　但し眠、悪夢を完全遮断）
フィールドアーマー+樹精結晶、術法強化＋2（術法防御32）
ドミナントグラブ+ヴェルニー、術法強化+2　（術法防御10）
疾風の靴　　　（術法防御3）
ラストリーフ　（術法防御0　但しライフ攻撃や「心の闇」の呪い効果を完全遮断）
ガーディアンリング（術法防御5+状異防御5）
これでトータル100になると思うんだが、計算これで正しい？

>>320
ちょい研さんに防御力計算機があるから使うといいよ。

>>320
うん、合ってる。でも今はちょい研究にある武器＆防御力計算機で一発だよ
計算機公開前はいちいち手計算してたけどね（それでも計算式が公開される前に比べたら画期的だったけど）
あとは自分なら最終確認として狂戦士の薬で狂戦士にならないかを実際にチェックする

>>321,322
どうもありがとう！
早速自分でも計算機で確認してみるよ！

バンパイア倒さずにジュエビ倒すと延々としもべ刈り出来る？

出来る

しもべ狩りは戦闘回数の管理が楽なので
恐竜の卵回収が済むまでしもべ狩りすることもある

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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>>325
おお それは凄い ありがとう

セルフ盾の上にリヴァイヴァかけるとセルフバーニングの効果は打ち消します？
野良イフ相手に明王九印狙ってるけどやたら攻撃受けるんですよ

打ち消すと思う。
両方魔法盾で、後からかけたやつが上書きするはず。

金って最大いくらまで持てるんだろ？
恩寵とか気にすると金がいくらあっても足りないからガンガン稼ぎたいんだが・・・・。

999999金だよ。

>>331
さんくす。やっぱ100万金はいかないのかあ・・・。あとはアイテム資産として
保持するしかないねえ・・・。サガ世界のアイテムは総じてあまり換金率よくないから
微妙かもしれんが・・・。
できれば真サル戦でアムトの恩寵200％くらいまで上げてみたいなあ・・・
などと考えていたｗ

>>329
やっぱりですか
閃き技狙ってるキャラはアクアマリン装備のセルフ盾にします
他のキャラには火の鳥対策にリヴァイヴァかけます
ありがとうございました

火の鳥対策なら普通にセルフバーニングでいんじゃね？
縮退砲とかならともかく
あとセルフバーニングすんのにアクアマリン装備する意味なくね？

>>334
なるほど！
妖精の森のイベントに着手したんですが、迷いの森に入ったら夜なんです
情報だと迷いの蝶のイベントのみ夜とあるけど、理由わかる方いますか？

>>332
地図リサイクルと神殿で封印と解除を繰り返せばいくらでも上げられる
エロールの光術みたいに封印できない術は限界あるけどね

>>335
極限に理由載ってるよ

>>335
いや理由も何も月夜の夜に蝶が来るのを何とかしてって依頼で、
その蝶が民家に来た後どこかに行くから追っかけるって展開なんだから迷いの森が昼だとおかしいだろ。
というか依頼文とかプレイヤーノート読んでりゃわかるだろうに。

イベント迷いの蝶はだいぶ前にクリア済み
迷いの森が夜なのはイベント時のみと情報にあったので戸惑いましたね
宝は無事見つかりました

情報ってどこの情報だよ

極限

>>341
※昼になる条件は次の2条件を満たすことです：
・パーティーにクローディアがいるorアムトのシンボルを入手済みでエリスのシンボルを入手していない
・迷いの蝶イベント中でない
※昼になる条件（迷いの森[昼]参照）を満たしていないとき、夜になります

これが極限の情報
これをどう読み間違えたら「迷いの森が夜なのは迷いの蝶のイベント時のみ」なんて事になるんだか…
どう読んでも「普段は夜で、2条件満たした時だけ昼」でしょ

極限ではなかったです 済みません訂正します
パーフェクトガイドのＰ１２３でした

技の閃きで武器モードを一致させるとは、派生元のモードに一致？ それとも派生技のモードに一致？
例えば閃きたい派生技の高速ナブラはアタックモード、派生元の旋回撃はトリックモード
この場合、武器モードはアタックモードかトリックモードかを聞きたいわけです

閃きたい先の方の技に武器のモードを合わせる。
詳しくは>>1ちょい研究所にまとまってるよ。「ミンサガ　ちょい研究」でググっても出る

Aﾓｰﾄﾞでやってみ

四天王の生態系イベントってどれくらい対象モンスターを倒せばいいわけ？
このままだと進行度が上がり過ぎて裏化するんじゃないか心配

その時にもよるけど普通にやれば大体20回前後の戦闘で終わる
まぁ進行度いくら上がっても途中で町に戻らなければ絶対に裏化しないから気にする必要無いけど

>>348
そんな凄技があったのか ありがとう！
あとヴォーパルアクスが水龍の神殿の宝箱から出たけどこれって普通なんですか？ 財宝かと思って
進行度は７０です

普通。財宝ではいわゆる当たり地図でしか出ない

>>350
まじっすか ありがとう！
グレートピットの宝は石斧とか術士の杖、三日月刀やスコーピオンだったのに
水龍の神殿はヴォーパルアクスや精霊石の杖が出たからラッキーだった

四天王生態系はフレイムタイラントを一番最後にした方が無難ですか？
ガラハドからアイスソード略奪してないから冥府へ行けない可能性があるから
あと凄技は使えないことが判明
理由は四天王お使いで即生態系イベントを発生させてるから

>>352
凄技というのがよく分からないのと今の進行度が分からないからなんとも言えないけど
3地点の兼ね合いで種族調整が面倒になるなら逆にさっさと先に済ませた方がいいんじゃない？
逆に、あえて闇落ちさせてブレイズスレイブ倒して冥府の門を開きたいってだけなら正直勝てるならいつでも大差はない。
すでに四天王の種族調整が全て発生してるなら、（前周以降で種族調整をクリアしてると）進行度90％越えると未決のまま町に入るをトリガーに闇堕ちするのだけは注意。

ちなみに、フレイムタイラントの種族調整は「冥府の語り」を聞いてるとサルーインの居場所を聞くまで続行できないが正しい。

あと。正直3地点で冥府の語りを出すこと自体はそう難しいことでもないので、気にする必要はないと思う。
詳しくは>>1極限「三地点制覇ガイド」を参照。極限には他にも大体書いてあるので参考にするといい。
主人公によっては三邪神の信仰がない場合があるけど「ソウルドレイン」を解決しておけばデス様の信仰50を得られるので問題ない。
信仰について良く分からないなら「ミンサガ　信仰値」辺りでぐぐればすぐ出る。

>>353
おぉ なるほど ありがとう！
デスとは一戦交えてみたいので参考にしたいと思います
全滅してもゲームオーバーにならないなら高難度の閃き道場にも使えそうですしね

デス様って何戦もできたっけ？

生態系イベントのアディリスやってるけど順位が上がらない
増やすモンスターが昆虫・植物、天敵が爬虫類・有翼系・水棲系とあります
ベイル高原やメルビル地下に全く天敵が出現しないから存在する不定形・魔族・獣系をひたすら倒してはいるんですが駄目
やっぱ天敵倒さないと上がらないですよね？

>>356
グレートピットに入るべし

>>356
最深部手前ＱＳ、全てグレートピットで倒してます
理由はアディリスの順位がすぐ見れるため
順位が上がりませんね このまま不定形、魔族、獣系を延々と倒してていいですか？

>>358
もちろんダメ

てか爬虫類と有翼はベイル高原で普通に出るし
水棲だけはグレートピットの穴の中じゃないと出ないけど
順位が高くなればそれなりに出てくるからそこまで苦労はしない


＞最深部手前ＱＳ、全てグレートピットで倒してます
って、それはさすがに手抜きすぎ

>>355
勝つと出禁になるけど、負ければ何回でも戦える
ただし負けるとデスの恩寵値0になっちゃうけどね

>>359
グレートピット地下５階でようやく有翼と不死が出現
あとは不定、魔族、獣だけですね
増やす昆虫系の順位が一つ上がり７位、昆虫のエサになるから戦うの控えてる植物系が１位になってる
植物倒さないと１位にはなれないんじゃないかなあ
もうわけわからんです
ベイル高原はブルエーレからグレートピットへ直で向かってるけど不定、魔族、獣もしか出現しませんね 同じくメルビル地下も

種族調整は大抵よくワカランことになるけど

基本的に今一位のヤツをペイル高原で２，３匹狩って順位落とす→アディリスのとこまで行って順位見に行く

を繰り返してれば、どうにかなる。
基本的に順位が変わったらペイル高原に出てモンスターリセットした方が楽やと。
ただ、90％越えの場合。ペイルのどちらから出ても街に出るので種族調整中は外に出れんけど

>>362
ありがとう！
なんかこのイベントは難しいですね

>>361
＞ベイル高原はブルエーレからグレートピットへ直で向かってるけど不定、魔族、獣もしか出現しませんね

それは単にそいつらの順位が高いだけ
水棲以外はベイル高原で普通に出る

てかID:tDjqspHRが書いてる生態系の情報が間違いだらけ
>>356で言ってる天敵とか、>>361で言ってるエサとか全部間違ってる
正しくは
昆虫…天敵：獣、獣人、魔族　エサ：有翼

そもそも裏化気にしてるって事は少なくとも1回はイベントクリアしてるはずなのに、なんで今更初歩的な質問してるんだろうね
クリアするだけなら生態系とか気にせずランキング上位の種族適当に狩ってるだけで終わるのに
間違った生態系の情報に踊らされるぐらいならそっちの方がずっと早く終わる

アディリスの生態系イベントだけで進行度が８５近くになったので四天王全員は完全に不可能だから諦めます
しかもアディリスのイベント順位は３位でまだ終わってない始末だし
進行度７０から始めてアディリスだけで９０近いとか異常
何回戦闘したんだろう ５０回くらいしたのかなー。疲れたー。

そりゃわざわざランク制限無いグレートピットで戦ってれば進行度も上がるわ
普通は進行度気にするなら低ランクしかでないベイルで、魚だけグレートピットの横穴で狩る
あと途中で町戻らなきゃ裏化しないって何回言えば分かるのやら
進行度90超えていようが110超えていようが、種族調整の依頼を受けてから解決するまで町行かなきゃ裏化はしない
理解力足りないのはサオキチの頃から全然変わらないよな

街よらないで移動なんて不可能でしょ
例えばアディリスで可能だとしても
その後、トマエ火山やスカーブ山行くにはどうやったって街はさむし
最初から裏化目指せばバルハルマラソン何周か出来たからそれ考えると余計に大損した感じ

何言ってるんだ…
種族調整の依頼って四天王それぞれの依頼だよ？全部バラバラ
水竜から依頼受けて町行かずにクリア→タイニィから依頼受けて町行かずにクリア→タイラントから(ry
それで全部問題なくクリアできる
アディリスから依頼受けたら四天王全部クリアするまで町寄っちゃいけないなんて一言も言ってない

昨日も書いたけど四天王お使いイベントと同時に即生態系イベント発生させてるものですから
例えば、アイスソード→フレイムタイラント→再度即フレイムタイラントへ行き生態系イベント発生
→火神防御輪→タイニーフェザー→再度即タイニーフェザーへ行き生態系イベント発生
以下同様に生態系イベント発生済みなんです

実は今までの週で一度も種族調整してなくて裏化しませんってオチはないの？

いえ他人のデータ引き継ぎなので分かりません

進行度４５％になるまでの間でお勧めの狩りってありませんか？
というのも皇帝の奇病まですることなくなっちゃったんで、進行度を埋めなきゃなんないのですが
漫然と雑魚狩るのもなんだかなーって思いまして

>>373
ジャン救出を終わらせてなければローバーン兵狩り
そうでなければ適当にその辺の雑魚

>>374
ありがとうございます　ジャン救出終わっちまったんで、次周からはやってみたいと思います

シェラハってＨＰどれくらいあるの？
準備せずシェラハととりま初めて戦ったけど結構戦えた
闇の帳？みたいな技くらって一気に壊滅状態になったんだけどね
あと闇の神殿の中にレアアイテムとかあるの？ 途中で敵がめちゃくちゃ出て来たからひたすら真っ直ぐ進んでシェラハ戦になった

>>376
そんなん極限調べたらある程度わかるだろ

それよか種族調整のレスに対してのお礼が先だろうが

お礼もせずに質問だけしてんじゃねえよ

ID:tDjqspHR = ID:SyX7TWXD = サオキチ
自分のしみったれた知識だけを盲信して聞いた事を試しもしない、さもしい奴だから相手するだけ無駄

そっか 忘れてたわ ありがとう！
裏化しないでイベント達成したよ
アディリスの生態系終わらせた後、街に寄らず直にスカーブ山へ行きタイニーフェザーの生態系をクリア
更に直にマラル湖へ行き水竜の生態系イベントクリア
更にスカーブへ選択したら草原に着き徒歩でスカーブ山へ
フレイムタイラントの生態系イベントを無事クリア
グレートピットから街に一切寄らず移動出来たから達成出来たんだね ありがと
ちなみに義勇軍の進行度は９５％のコメント

訂正
スカーブ山じゃなくトマエ火山

吹雪くらってまたやられた こりゃ駄目だなー。
全てにおいて完全な準備不足ですね 勝てそうにないのでシェラハ戦は暫く諦めます
アイテムは奇跡の薬、アストラルコート、漆黒の魔導衣でした いったん戻って出直します
シェラハ戦に夢中になっててお礼忘れて済みませんでした
情報色々ありがとうございました

>>375
カタコームでエスタミル人狩りって手もあるぞ。

水鏡の盾を玄竜から狙うのは進行度９３、ゲッコやコンスタンツが比較的良いと聞きました
現在ギユウ軍のメッセージは《95% 鍛冶のヒミツ3》です
玄竜から水鏡の盾を狙うのはもう時間切れですかね？
コンスタンツでハ虫類相手にしてるけど玄竜が全く登場しない しかもおかしな事に玄竜以下のモンスターばかり登場するし

情報が間違ってるんじゃないかな？
90％前後で玄竜出ないわけでもないが100％越えした方が出やすいし。
95％未満で水鏡を盾を用意する意義として覚醒前のジュエルビースト戦対策があるがそれ以外の意義が薄い。

一応リセット→クイックセーブから再スタートを同じタイミングで繰り返すと
同じモンスターとばかりエンカウントする仕様があるのでそれには注意してやるといい。

>>384
ありがとうございます！
ギユウ軍のメッセージが９５％なんだけど、限りなく１００に近いのか、９５に突入して間もないのかわからないので心配してました
１００の方がいいならバルハルマラソン一周して様子見てみます

３周目でアルドラＥＤを見たんですが
４週目シフで始めたらダークがどこの町にもいません。

今５週目ジャミルなんですが、やっぱりダークが見当たらないんですが
アルドラＥＤを見たらダークって消えちゃうんでしょうか？
関係あるか分かりませんが、２週目でダークＥＤを見ています。

>>386
可能性として考えられるのはこれぐらいかね
・ナイトハルトオープニングを見た（その周はダークが現れない）
・ルーイの護衛が発生中（このイベント発生中はダークがいなくなる）
・探している場所が南エスタミル（南エスタミルにはダークは現れない）

アルドラＥＤを見てもダークが消えるなんてことは無い

>>387
あ、シフの周（３周目）でナイトハルトＯＰ見てて
今４週目ジャミル（南エスタミル）なので、ちょっと進めてみます。
ご助言ありがとです。

タイムディシーバーって凄く優秀じゃないですか？
消費ＢＰ抑えればほぼ毎ターン使えるし
フレイムタイラント道場でセルフ盾とタイムディシーバーでかなり安定
行動指定すればクイックタイム並の優秀さに思える 竜人障壁併用なら更に安定するし

駄目だ生態系全然わからん
アルティマニアP503の表の見方からわかんなくなってきた…
　
水棲は爬虫類が天敵
爬虫類は水棲がエサ
爬虫類倒す=水棲増える
じゃないの？

四天王のやつなら、ランキング上の種族から順に叩いていけばいい。
それ以外で生態系意識しそうな要素ないが。

>>389
敵より味方全員が素早ければ道場で使える術だね
まぁ行動指定しても安定して先制できるような状況においては普通に戦っても危険は無いだろうけど、イフなんかは行動飛ばせると結構楽
全く別の視点で言えば、最終試練後に詩人がパブからいなくなった後にメンバー外す際のＬＰ減らしにも役立つ
雪原とかで逃げる数回とタイムディシーバー数回で敵に行動されずすぐＬＰ0にできるので優秀

>>390
アルマニの生態系の表は天敵とエサが完全に真逆になってる
例えば、水棲：天敵（ハ虫）エサ（獣人、植物、昆虫）
とあるけど、天敵であるはずのハ虫を狩ると水棲が大きく減り、
エサであるはずの獣人、植物、昆虫を狩ると水棲が増えるという奇妙な現象が起きる

ややこしいかもしれないけど、天敵とエサの概念さえ脳内変換できればアルマニも使えなくはない（真逆なだけなので）

ぶっちゃけ、頻繁にランキングを見て現在の生態の１，２位叩いて減らした方が早いというだけ。
目的の種族の餌になる種族はそこまで減らさない程度でいい。

生態系なんて地図狩りで王冠載せたい種族を増やす時ぐらいしか意識しないからね
ランキングが目で見える種族調整では意識する必要は皆無といってもいい

>>382
373ですが、ありがとうございます
ジャン救出が発生するまではそれもいいですね

水棲増やせやってんだけど
1位爬虫類
2位不定
3位有翼
4位魔族
5位水棲
なんですよ
有翼2体倒す→魔族水棲1ずつ上がる
不定4体倒す→同上
魔族2体倒す→1位爬虫類2位水棲
爬虫類1体倒す→水棲3位にランクダウン…
爬虫類もう1体倒す→水棲4位に…
　
有翼倒して追い抜くのに爬虫類は駄目な理由がさっぱり(´;ω;｀)
>>392
逆って全項目逆なのでせうか？

>>396
全項目逆
エサと天敵、増加と減少、それらが全種族において逆
当然符号も逆。オレンジ色の▲は増加ではなく減少、緑色の▼は減少ではなく増加

>>397
なるほどです
てことは爬虫類を減らすには…
　
なにしたらいいんだってばよ？
不定倒したら減るの？
↑で不定4体倒したけど爬虫類不動…

なんで減らしたい種族を狩らないか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
というか>>394が書いてるけど、四天王の種族調整なら生態系なんて意識しなくても
ランキング1位の種族狩ってれば勝手に目的の種族が増えてくぞ？

あれ？爬虫類狩ったら水棲落ちてくのはほっといていいの？

いや、生態系の影響なんて直接その種族を倒す事に比べれば全然小さいし

実際に1位の爬虫類倒したら水棲落ちてってんだけど…>>396
　
いつかは追い抜くってことでいいのかな？
皆さん深夜にどうもでした

というか個人的には調整開始からしばらくはランキングのチェックすらしない方がやりやすい
例えば昆虫（アディリス）と植物（タイラント）を増やす場合、まず最初に1回ランキングをチェック
で、その一番最初ランキングと実際に最終的に倒した数をまとめるとこうなる
種族の並び順は一番最初のランキング順、数は実際に倒した数

虫（アディリス）…合計20
魔4、獣4、不死3、魚3、鳥2、植2、爬虫2、虫0、獣人0、不定0

植（タイラント）…合計22
不死7、魔4、虫3、不定4、獣人2、獣1、鳥1、植0、魚0、爬虫0

もちろん常にこうなるわけじゃないけど、基本的に最初のランキングの時点で各種族の倒すべき数は大体分かるんだよね
で各種族を倒した数をカウントしつつ、そろそろかなってぐらいで2回目のランキングチェック
以降はこまめにチェックして調整すれば終わる
最初のランキングと倒した数を記録しておけば、一時的に辛うじて１位になっただけの種族を倒しすぎるなんて失敗もなくなる

正直慣れないうちから小賢しいことして少ない戦闘回数で済ませようとするぐらいなら
全戦闘で最低ランクのモンスター狙った方がまだ進行度増えないで済むわな
言っちゃなんだけど、毎回ランキング見るぐらい労力でなくなる。

>>396
四天王生態系イベントは慣れです
一昨日まで生態系イベントでここの皆さんにお世話になった者です
体感的には上位１〜４位の敵を三匹づつ倒し順位の様子を見る
上位の順位が入れ替わる さらに上位１〜３位の敵を三匹づつ倒し順位の様子を見る
最後に順位１〜２位の敵を一匹か二匹倒せば、まずイベント完了してると思う
自分はパーフェクトガイドＰ１６１の増やすモンスター・餌（残すモンスター）・天敵（倒すモンスター）を参考にしてエライ目にあったから
例えばアディリスなら増やすモンスターは昆虫、餌は植物、天敵は水棲、爬虫類、有翼とある
本文内容では、昆虫を増やすには昆虫の餌となる植物を残し天敵の水棲、爬虫類、有翼を倒すと書いてあるし

義勇軍のメッセージが９５％でウコムの海底神殿、テオドール乱心、伝説の竜騎士やってもまだ進行度１００にならないのには驚いた
バルハルマラソンと玄竜の関係でなるべくぴったり１００から開始したいんだけど、難しいですよね

>>406
その進行度だと雪原のモンスターは基本的に戦闘ポイントが1しか入らないから、
セーブする→雪原で数体倒す→ガトの村の義勇軍に話し聞く
　⇒最後のヒミツが出なければセーブして同じことを繰り返す
　⇒最後のヒミツが出てたらセーブに戻って1体ずつ倒しては義勇軍に確認する。
　　それで最後のヒミツが出てくればぴったり100

>>407
ありがとう！
現状、出来るイベントはゴマ道場だけどこれはもったいないし
聖杯の耐久回復でバガー倒しに遠出するのも大変だし
船内がいまいちよくわかんない獅子王でも倒そうと思ってたので助かりました！

>>407
獅子王倒したときの戦闘ポイントは凄く高いですか？
ミイラの薬が欲しいので獅子王と戦闘してみたら進行度１００になりました

>>409
そうでもない。
たぶん知りたい情報語ると長くなるので。詳しくは>>1　war of side　参照。

>>410
獅子王倒して進行度１００になってなかったら雪原行く予定で試しに倒してみました
今度は雪原で２回戦闘したら進行度が１００になったのでピッタリだと思います

攻略本はファミ通とアルマニどっちがいいの？

>>412
持ってないけど、情報が豊富らしいからアルティマニアの方が良いと思う マップ見るだけならパーフェクトガイドでも十分

というかアルマニが情報豊富というより、パーフェクトガイドの内容が薄いってだけ。
そもそも載ってないイベント（不幸の女とか）とかがあったりするんでお勧めできない。

近所回ったけどファミ通のしかなかったわ
ありがとう参考にする

>>414
確かにそうですね
ダーク＆アルドラ関連の情報も皆無だし
調合も無し ミイラの薬＆ミイラの薬スーパーの作り方も当然載ってないからいまだに作り方わからないんよ

真面目な話ミイラの薬スーパーぐらいならググれば出てくる

確かにそうですね
ミイラの薬スーパーは四種類の上薬草＋ミイラで出来るみたい
けどミイラの薬はどこ探しても載ってませんでした 物語終盤ではメルビルの薬屋は無くなってるし
あくまでも個人的予測なんですが、序盤でミイラを入手しメルビルでミイラの薬を作ってもらう
その後、ミイラの薬＋四種類の上薬草でミイラの薬スーパーの完成と思ってます

メルビル薬局って消滅したっけ？

メルビル襲撃により利用できなくなる店はメルビル２Fの青竜堂本店とウォードの雑貨屋だけで、
それ以外の店は影響ないんでメルビル襲撃後も変わらず利用できる。
というかミイラ薬は店に並ぶものじゃなくて、
薬局でミイラ（＋スーパーの場合は上薬草各種）を持って行って調合してもらう物だし。

>>419
>>420
そうなんですか？
無知で全く知りませんでした

2階の宿屋も使えなくなるよな

凍った城の地図ってリサイクルしやすいですか？
バルハルマラソンとか玄竜狩りで暫くイベント進められないものですから

>>423
あんま覚えてないが、フロアによっては発掘自体が大変だったと。単純に行けるようになるまで時間かかるし
リサイクル自体はしやすいはず。雪原も近くにあるしね

>>424
参考にします！
地図レベルは３なんですが竜鱗の剣や竜鱗の鎧、流星刀や魔石の仮面の出現する可能性はありますかね？
進行度は教わったやり方でピッタシ１００にしてから水鏡の盾×５と宝の地図×１で計６回玄竜と戦闘してます
宝の地図はゲームランクに影響するらしいのでこの６回は貴重と思いまして一応かきました

まあなんとも言えんが、流星刀と仮面は普通に掘れる。
竜鱗2種は可能性自体は薄いがなくもないといったところ。詳しくは>>1war of side参照。
スタンスが分からんが期待しすぎず、レベル５地図や周回考えてるなら110％までバルハルモンスターでもやってればええ

>>426
ありがとうございます！
バルハルマラソンを完走するまで財宝発掘の予定は無いので楽しみにします
水鏡の盾は一昨日、４時間で１個
昨日、４時間で４個とかおかしくないですか？
昨日の場合、１時間くらいで３個とれて最後の１個がなかなかこなくて大苦戦 結果、４時間かかりました

質問なのか雑談なのかワカランので一応ここまでは答えるが、ぶっちゃけそんなもん。
100戦で1回。2、3時間で1個ぐらいだと考えれば　8時間で5個ならまだ妥当なラインだと。
乱数偏ってて出ない時は6時間やって出ないこともあるから

とりあえずただの雑談ならミンサガの他スレに行くがよろし。

ありがとうございます
重大なミスをおかしました バルハルマラソン失敗
三地点制覇を考えていたので詩人に話を聞いてしまってました 最終試練→巨人の里→冥府が理想だったので
詩人に話を聞く前のセーブデータは別のメモカにあるけど、水鏡の盾を５個取る前なので、どうしょうもないです
落胆過ぎて暫くゲームしたくないですね

シールドブレイカーとウォールブレイカーって何が違うの？

シールドブレイカー：相手1体の魔法盾（セルバ、イージスの盾など）を破壊。

ウォールブレイカー：敵味方問わずそのターンの魔法壁（アンドロメダ、ミサイルガードなど）を破壊。控えめに言ってゴミ。

>>429
同情するとでも思ったのか？
悩んでる暇があったらやり直せ。二日で人数分集められるならやり直せよ。
たったそれだけのことでマラソン出来るならやり直せ。

>>431
さんくす
魔法壁なんてものがあったのね…

おやびんの術のLPコストが何故かワンランクダウンした
払車剣覚えて以降っぽいんだけどなんかそんな症状ってあったっすけ？

覚えた技が20に達したんだろう

ダウンってそっちを言うのか
すまんランクアップした
　
覚えた総数は被ってるの省くのしんどい…
〜技 1/○○の○○の合計なら248ある
それ以上覚えてるキャラも他に払車剣覚えてるキャラもそんな症状無し
　
まあいいやリセットしよう

クラス変えたか、貼ってた素材変えて武器強度が変化したか、
払車剣使う武器を間違えたかじゃねーの

また起きたので技数数えた
100個目覚えたらなる模様
戦闘中は変わらず終了後に変わる
ホークは既に103個覚えててそんなこと無し
とりあえずおやびんだけ
　
3回連続再現ってどうにもならんか？どうしよう(´･ω･`)

今のクラスとクラスレベル武器の強度は何
情報が少ないから現状は勘違いとしか言いようがない

>>438
もしかして普段、術具経由で術を使っていて
戦闘終了後に術の消費ＬＰをメニュー画面から閲覧してるとかじゃないよね

10周目主人公ホーク
進行度はマラソン終えて巨人聞いて色々鍛え中
おやびんのクラスは海賊LV3（全クラスLV3）
炎のロッド（+3 強度+3）経由で火の鳥LP消費無し
だったのがいきなり黄1になって気付いた
　
最初は刀から払車がいかんのかとリセットして細剣にチェンジ
スクリューと剣閃覚えて気付いたらまた…リセット
で、技数えたら99
細剣でスクリュー覚えさせてみたらやっぱり…
　
技99個状態でのメニュー画面からの火術消費LP上から
0 0 0 赤1 赤1 黄1
100個時
0 0 黄1 赤2 赤1 赤1
クラスも何も変えてません
技のコストは変わってない模様

細剣LEVEL4の素振りからファイナルレターやっと閃いた
イフリート相手に一時間近く粘ってようやく閃いた 一戦で一時間とか疲れた
デーモンコマンド相手に小型剣LEVEL3で閃いたからもっと楽かと思ったら大苦戦
細剣LEVEL5ならもっと楽なんですかね？

>>441に追記
術は10個覚えてた状態（火6個水4個）
　
下の状況でもう1個術買ったらコスト戻った
なにこのまあサガだし…状態(´･ω･`)
　
質問としては…よくある症状なの？
なんならセーブ残しとく方がよい？

>>442
レターは個人的に特に覚えにくい技の一つだな。
閃かせようとするとLv5のほうがいいけどね。閃きの確率についてはちょい研参照。
あと、小剣Tなぎ払いからの方が1だけ閃き難度が下がるんで出来ればそっちを使う。

技が99なのか術技が99なのか

>>444
さんくす
小型剣LEVEL3なぎ払いでデーモンコマンドからファイナルレター閃いたからもっと楽に閃くかと思ったら大苦戦しましたよ
ジュエルが大量にあれば細剣や小型剣のLEVEL上げられるだけど‥からっぽなもんで

>>3
・2段階以上強度強化できる武器の場合→ベストは樹精結晶に強度強化2回、次点はガーラルに強度強化2回
次点のガーラル（性能0 強度2 耐久20）より朱砂（性能0 強度2 耐久40）の方が良くない？

>>447
朱砂は強度１じゃなかったっけ？

質問だけど、お宝の地図リサイクルで地図が消失するタイミングは、ダンジョンから出た瞬間(ワールドマップが出た瞬間)だっけ？
それとも違う場所に到着した瞬間？

>>448は自己解決しました。

>>448
すみませんでした

>>447
武器に適したクラスレベルを上げるなどしてEP消費コストを10下げている場合、
一部武器を除き、武器強度+4で全ての技のEP消費が0になるんだから強度+2される適材なら何でもいいんだよ。

その中で、攻撃性能が上がる物が樹精結晶。
攻撃性能が下がらない物はガーラル、奇岩獣の外皮で、この2つだとガーラルが安価なのでガーラルが選定されている。
あと、朱砂は強度+2じゃなくて強度-1だったはず。

>>451
ほんとすみませんでした

三柱陣狙いで、みね打ち、フェイント、影縫いをやってるけど途中かなりの頻度で龍陣が入ります
注意しようがないし
一度でも龍陣が挟んだら即リセットの方が良い？

行動指定したら解決しました

竜人障壁は防御力（90くらい）を上げないと効果は薄い
竜人障壁の効果は素早さアップとロザ重並の防御力
しかしここに矛盾がある！
店売りの最高防具一式をガチガチにガーラルで固めると防御力は100近くになり、ガーディアンリング装備で100以上になるでしょう
防御力が上がるけど、重量もかなりアップし素早さが下がると思うのですが、それでも竜人障壁の効果で逆に素早さアップになるのでしょうか？

>>455
>竜人障壁の効果は素早さアップ
そもそもここが違う。竜人障壁で素早さが上がるのは、味方の素早さが上がるではなく、敵の素早さが下がることによるもの。
これは竜人の竜の息吹の特性によるもので、敵がTモード行動すれば通常時よりも速度値は上昇してしまう。

あ、あと、店売り最強防具をガーラルで補強した場合、むしろ重量は補強なしより減りますのでご安心を。

>>456
なるほど そうだったのか
詳細に説明ありがとうございます！

物語最終盤くらいになったら
ゲッコの地図、騎士団の鍵、ムクロのペンダントと同様にエリス＆アムトのシンボル、サンゴの指輪、耐熱手袋、薬箱等はアイテム交渉で処分してもいいの？

ジュエルビーストの挙動が良く分かりません
計算上では目覚める前にすべての関係する固定敵を倒して
さらに三拠点の語りとサルーインの居場所を聞くと
ヤシ開拓村侵攻でとまるはずだと思うのですが一度行方不明になってしまいました
おそらく覚醒後の移動段階でとまってしまったのだと思いますがそのようなケースあるのでしょうか？
なお次の週で同じ様なやり方をすると計算どおりヤシでとまっていました
なんとなくアサシンギルドクリアが怪しい気はしてるのですが侵攻が早くなりこそすれ遅くなることなどあるのかと不思議です

>>459
封印が成功しているってことが前提で、サルーインの居場所聞いた後、時間経過ポイントを踏まずにヤシ村に直行してないか？
その場合だと時間経過ポイントを踏んだ数が少ないので、
ヤシ村が崩壊していないといけないにもかかわらず、ヤシ村にジュエビが出現していない状態になる。
この状態になったら一度ヤシの洞窟にでも行って、再度ヤシ村に行けばジュエビが出現しているはず。

次の周で計算通りだったのはヤシ村に直行せず、別の町に寄っているからだと思われる。
極限の時間経過ポイント研究暫定版で細々と検証されているんで気になるなら読んでみるといい。

>>460
ありがとうございます
極限さんの時間経過ポイント研究暫定版とジュエルビースト研究暫定版を読ませていただきましたが
どうやらサンプル40の状態に図らずもなってしまってたっぽいですかね？
すでに当該のセーブデータを消してしまった上に記憶があいまいなので検証が出来ないのですが
アルドラのイベントクリアをしようと思って最後のヒミツ（確かまとめていくつか出てました）が出たら速攻で三拠点の語りを聞いた気がします
そのせいで進行度に応じたジュエルビーストの覚醒（進行度95？）が反映される前に語りを聞いて段階の進行を止めてしまった
つまり覚醒段階でも時間経過ポイントを二回踏まないと覚醒しないというラグの間に語りを聞いてしまったために
本来は覚醒→移動と進むところが覚醒のみになってしまったといったところでしょうか？
ごちゃごちゃした文章ですいません

>>461
いや、そういうことではなく、サンプル8のような状態ではないか？ということ。

置き換えると、
1.ジュエルビーストを洞窟封印できたデータ
2.ジュエルビースト封印後、ジュエルビーストを倒すことなくサルーインの居場所を聞く(これでヤシ村到着フラグが立つ)、
3.j時間経過ポイントを通過することなく、ニューロードへ行く
4..ウエストエンド到着(時間経過1回)、
5.ヤシ開拓村に行くと普通に人がいる(時間経過2回)

となって、5の時点でジュエビがいないのでアレ？って感じになったのではないか、ということ。

>>462
すいません、あれこれ書きなおしてるうちに一番重要なこと書き忘れました
多分サルーインの居場所を聞いてからそれなりに時間経過ポイントは踏んでいると思います
確か三地点制覇した後だったと思いますし
ジュエルビーストがいないか他の村とかダンジョンのジュエルビーストにも行ってみたので
そういえばラストダンジョンでのムービーでもジュエルビーストいなかったような
確かモンスターの行進の場面で倒してないと出ましたよね？

冥界毒爪の入手は非常に困難ですね
アムルアムトから入手できるらしいので繰り返してる戦ってるけど全く落とさない
シールドブレイカー使っても異常な回避率だし 時間がかかるわ

どこが質問にあたるのでしょうか？

まあそもそも冥界毒爪狙いで猫相手にするってのが間違いなんだけどなｗ

斧はフライバイ、長剣は共震剣みたいに低BPコストで強い技があるけど、弓は中盤どんな技使ってれば良い？
あと武器攻撃力の違いが他に比べて大きい気がするんだけど気のせい？クジャ弓ズバ抜けて高いから
買うの後回しにしてると、弓が足引っ張ってる気がする

やっとゴールドドラゴンが竜鱗の剣を落としたよ
５０回以上戦闘繰り返すとか異常！
ＯＤ使って速攻で倒しても３ターンはかかるし、計１５０ターン以上も同じこと繰り返したことになる
狂人の仲間入りかな
まあこれだけやれれば精神は強靭だけどね

>>467
共震バイと同等のBPって話ならスリーピートくらいしかないな
ザップショット、フェニクスアローまでいけば火力を実感できるけど対応ステがね
そもそも全体攻撃がウリの武器なだけに、合成術の存在が忌々しいわな

>>468
何てレスして欲しいんだ？　正直その手の茶番は食傷
釣りじゃないなら適度に叩かれてクソして寝ろ

あまぐもの腕輪を開始したんですが、水竜の神殿入口すぐの扉が閉まったままになっています
4つの玉もセット済みになっていて水の精霊珠とかが取れません
前の周で水竜を倒していると玉がセットされたままになっているバグとかあるんでしょうか
もしくはトゥマン戦で代替バグのようなフラグ変わるバグが発生したとか
過去同じ状況になった人いますでしょうか

申し訳ない勘違いしてました…
入口が開くのは次のイベントの時なんですね
失礼しました

上でジュエルビーストについて質問したものですが
検証がてら今周でもジュエルビースト封印しようと思ったら失敗してしまいました
どうやらヴァンパイアクリアする前にアサシンギルドクリアしたのが悪かったみたいで
というかアルティマニアにはアサシンギルドクリアすると覚醒レベル云々なんて一言も載ってませんね
実際はあれに書かれてるほど単純じゃないようで

>>469
やっぱスリーピートあたりか。アローレインなんかも良い技なんだろうけど、火の鳥や合成サイコあると
霞むんだよね。術使用禁止縛りでもしてれば有用って事かな、ありがとう。

>>472
水竜からではなく、アサシンギルドでジュエビの話を聞くと覚醒レベルが上がるってのは、
イベントのジュエルビーストのとこに書いてあったと思うけど、それではなくて？

>>474
失礼しました
P.254のジュエルビーストが目覚めるタイミングのBパターンとして載ってましたね
見落としてました・・・

お宝地図のリサイクルに初挑戦しました。
地図はLv1でアンバージャック、流星刀、ファランギー、タイタスグリーブ等を発掘
しかし目当てのレディホークがなかなか掘り当てられません。
発掘出来る可能性はあるのでしょうか？

>>476
正直状況が分からんのでなんとも言えんが、たぶん出ない。
出るにしてもまず間違いなく出ない状況とだけ言っておく。正直レベル高い地図探した方が早い。
>>1 war of side 参照。

>>476
ここに詳しく書いてあるけど難しい
中身レベルやPP発掘が分からないなら
地図レベル4以上でゲームランク8以上なら何度も挑戦すれば
いつか掘れる
http://www.geocities.co.jp/zezakou/zaihou.html

>>476
とりあえず現時点ではレディホークより下のレベルの財宝しか出てない。

地図には見た目のレベル以外に内部データがあり
見た目LV1でもレディが出るものと出ないものがある。
ついでにゲームランクが高いほど良い地図が出る。

詳しくは上の方々の紹介してるサイトで。

Lv3で100回以上掘っても一回しか出たことないし
Lv1で粘るのはお勧めしないな

>>477>>478>>479>>480
どうもありがとうございました。
地図はLv1一枚しかないので諦めが肝心でしょうか。あと何回かは発掘してみたいと思います。

お宝地図のリサイクルで初の失敗です。
地図Lv1、雪原、旅商Lv５でやってます。
敵のシンボルは１２体目に魔族系がいたので、いつも通り成功と思ったら地図を所持してなく回収失敗。
そのままアイテム交渉を続け敵のシンボルは計１５体くらい出現したけど失敗しました。全て所持してませんでした。
失敗した理由が何なんでしょうか？
一つ思いあたるのは地図を渡したシンボルが魔族系でジュエルと交換したこと。
発掘した財宝は魔骨の腕輪でした。

雪原に移動するまでに消滅しただけだろ

>>483
素直に諦めます。
ありがとうございました。

お宝の地図回収出来ました！
雪原を歩きまわった後、試しにニューロードへ行ったら二匹目の魔族系シンボルから回収に成功！
こんなことはじめてなんで意味がわかりません
なぜ？

魔族シンボルの話出してるから中途半端にスーパーリサイクルモードとかの件と誤解してそうなんだけど

１：そもそも雪原やニューロードは地図リサイクルしやすいというだけで、行けば必ず候補に地図が出るわけではない。
２：その上でリサイクル前にマップ移動するおｔ交渉アイテムから消える可能性は存在している。（普通は消えないように　発掘前の宿セーブ→現地でのクイックセーブ　と残すのが普通）

地図リサイクル自体を勘違いしてないか？

というか>>482は、アイテム消失ではなくベンチモンスターが所持していた、が正しかったということだろう。
いろいろと勘違いしてそうではあるけどｗ

>>486>>487
なるほど！ ありがとうございました。
しかし二回目もまた雪原で失敗、今度はニューロードで回収も失敗
スーパーリサイクルモードを目指し雪原でジュエル漁りにアイテム交渉してたら宝の地図が出てきて驚きました。
話し変わりますが、シェラハから必ず一度は夜風の詩（恐怖・音波）を受ける仕様ですか？

３ターン目に必ず夜風の詩（恐怖・音波）が割り込んでくるので仕様かと思いました。
精霊銀の腕輪でダメージは受けないのですが、気になっていたので質問しました。
３ターン目以外は全て完封です

>>1　ちょい研究所参照。
ボスデータの行動パターン表がある。

>>490
ありがとうございます！
こちらの行動は１ターン目→ＯＤから全員に妙薬、２ターン目→全員ＯＤ指定のうち誰かが行動、３ターン目→必ず夜風の詩（恐怖・音波）が割り込む
３ターン目だけ必ずシェラハに割り込まれ、他のターンは全てＯＤで先手が取れます。
単にメンバーの実力が弱いだけで、真サル倒せる程の実力があれば割り込まれないのかも
ちょい研見ると４ターン目に所持金の奇数・偶数で攻撃が別れるのには驚きました。色々パターンがあるもんなんですね

古刀を鍛えているのですが、適材貼って強度がマイナスな時は鍛冶屋で強度プラスにしてから鍛えても大丈夫ですか？
育成自体は問題ないと思いますが、強度上げて攻撃力下がったまま適材が馴染んだ時に、その数値が採用されるのか心配です

基本的に問題ない。
＋増えようが、強度と攻撃力強化は可逆なものだから。

ただし、古刀＋7→鬼神刀の変化だけは注意。以後改造不可になるのでモードチェンジが戻せなくなる。

>>493
古刀＋７→鬼神刀にするときＡモードかＴモードで迷った記憶があります。
自分はＡモードにしたんですが、Ｔモード選択の理由はやはり連携の乱れ雪月花なんでしょうか？
Ａモードでは攻撃力はあるけど、連携は出せないらしいので

俺は、迷うならATにするかな。

>>493
ありがとうございます 心おきなくみね打ちできます。


GLAYはいないので鬼神刀にはしないのですが、プラス７まで鍛えた後のオススメ適材とかありますか？
今のところ入手しやすいエレクトラムを考えています

というか古刀はエレクトラム一択。
理由は>>3

>>495
同じことを言われ自分もＡモードにしました。
賛否両論あるみたいですけど、迷ったらＡモードと教えてもらった記憶があります。

>>497
ありがとうございます
テンプレ見てませんでした。すみません
最終はエレクトラムに強度一回で完了させます

コンスタンツでイフリート狩りしても地図入手出来なかったけど、ゴマ道場の化石魚からようやく地図Lv３を入手しました！
財宝の地図なんですが掘っても掘ってもレディホークは出ません
やはりハズレでしょうか？
流星刀やファランギー、魔骨の腕輪は出ました

竜鱗の剣か盾が出れば当り。
詩人が3地点の語りをするようになった以後に入手した地図なら
LV3地図が外れの確率は35〜40％ぐらい。

発掘を繰り返すか確実に当りのLV4地図入手を狙うかは自分次第。

>>501
ありがとうございます！

タイラントさっさと倒して詩人でもデス様に捧げようと思ったけど
ソウルドレインの発生フラグに詩人の生存は必須なんだっけ？
デス様倒した後3地点の語りの条件を満たすと、詩人が勝手に復活する件があるとは聞いたけど

１：詩人が死亡状態でウソの村の祭りおよびソウルドレインのイベント進行が発生するのか？
２：ミイラ商人の依頼を成功させた場合の詩人復活は（仲間入りさせれば）死亡からの復活トリガーになるのか？

実際やったことある人いれば教えて欲しい。

>>501さんへ
財宝の地図Lv３で発掘してみました
ポケットドラゴン４回、ラストリーフ３回、タイタスグリーブ１回、炎のロッド３回
雪花石の指輪９回、光砂のローブ４回、魔骨の腕輪１回、アンバーマリーチ２回
ブリムスラーブス３回、精霊銀の腕輪１回、流星刀１回
洞窟侵入へはボタンを押して約１秒単位で遅らせながら行いました。最長６０秒で５３秒くらいからループしてるように思えました。
ハズレ地図ぽいので地図を入手にまたイフリートか化石魚倒しまくります

>>503
1.試したわけじゃないが多分発生しないと思われる。
根拠は詩人に話を聞く前に最終試練をクリアした場合、その時点で詩人の話が聞けずイベントクリアできなくなる為。

2.復活トリガーにはならない。
ミイラ商人の報酬の際に詩人が復活するのは、その時の詩人の状態を判断せず詩人を配置しているからだと思われる。
このバグ技使って本来は居ない詩人を出現させた後、パブ出入りすると詩人はいなくなるし。

詩人が勝手に復活するのは他の2地点の語りが聞けない、デスからサルーインの居場所が聞けなくなったという
積み状態になった時だけだったんじゃなかったかな。

新しいお宝地図なんて簡単に入手出来るわけないです。
手持ちの財宝Lv３でまた発掘繰り返してました。一つの乱数テーブルには規則性があるのでしょうか？ 全くの不規則？
財宝の入口へ即侵入〜ボタン２２回押しの間隔で調査しました。
指輪→指輪→流星刀→光砂→光砂→指輪→アンバーマ→指輪→ポケドラ→アンバーマ→炎→アンバーマ→アンバーマ→光砂→炎→
指輪→ポケドラ→指輪→ポケドラ→アンバーマ→指輪→指輪
ちなみにこのテーブルでこれ以上調べてもタイタスグリーブやアンバージャック系は出そうにないので打ち切りました。

連投失礼します。
規則性を発見しました。金額を見れば過去に発掘したアイテムがわかります。
あと乱数テーブルはキャラ曲の始まりからループに入るまでの時間がテーブル設定されてると思う。（個人的予測）
例えば、藤娘（1380）→指輪（1760）→アンバーマ（2110）→炎（4770）と間隔を置いて発掘したとします。（カッコの中は金額）
フィールド上ＱＳから一分位経過し乱数テーブルをずらします。そして発掘。
金額が1760ならば財宝は間違いなく指輪で次の財宝はアンバーマ（2210）になります

いまさら。
財宝の情報はクマーの咆哮ですべてだよ。

いまさらすぎるな
質問の内容からして全然知らないっぽいとは思ったけど
財宝関係はかなり昔に解析され尽くされてるから少し調べてみると良いよ

>>508
そうなんですか？
失礼しました。
個人的には大発見、そしてたぶん悔しいけど地図Lv3はハズレでしょう。

>>510
とにかくクマーさんとこの発掘大辞典で勉強してみたら？
その程度の試行回数ではハズレかは判定できない。
例えば当たりでもＴ４Ｒ８だとしたら、ＰＰ発掘じゃないと竜剣・盾は不可能に近いよ。

>>505
回答感謝。やっぱそう甘い話もないかな。
気になっていたので回答してくれた人が居るのは有難い。

>>511
ありがとうございます
新たな発見（個人的に）かと思い検証してるんですが、今日はもう疲れました。

>>513
はずれ地図もロマンシング
大発見かと思った事もロマンシングでいいんじゃないか
だってサガだもの

みつお


何回と周回クリアしたおいらにはその情熱とロマンシング感が羨ましいぜ
頑張って下され

>>514
ありがとうございます
ちなみに検証結果は間違ってました
乱数テーブルは1〜12（財宝と金額）を一かたまりとした集合体と考えてました
つまりa（1〜12）、b（1〜12）のように
それで1〜12の中に当たり財宝が規則的に混入
aグループなら1〜12の一番目、bグループなら1〜12の二番目という具合にです
1〜12のうち11のハズレとは炎のロッドやラストリーフ等です
当たりは地図Lvにもよりますが、私の地図ですとアンバージャックや流星刀、藤娘やファランギーです
全てこの見解は間違いででたらめです！

閃きについてなのですがちょい研さんによると
>判定の順番は派生表の上から順に行われ、その中で一番最初に判定に成功した技を閃くことになります。
とのことですがこの判定時に
>ただし、既に習得している技、その武器で使用できない技は閃けない。
この条件ではじかれたらその閃き判定はそこで終了するのでしょうか？
だとしたら派生表の下にある技ほど閃く確率が下がる気がするのですが

文の意味を勘違いしてない？

閃かない技は絶対閃かない。
閃きたい技より閃きたいと思わない技が表の上にあるなら、そっちの閃きで妨害されることがある。

こんだけだろ。

その絶対に閃かない技（すでに持っている技、武器の違う技）で
派生表の下にある技の閃きが妨害されるかが気になったのです
二つ目の引用で言うところの「閃けない」というのが
「閃きに必ず失敗するor閃き判定自体が行われない（次の技の閃き判定に移る）」という意味なのか
「閃きは成功するが無効化される（閃き判定自体がその時点で終了する）」という意味なのかはっきりしないので
多分前者なのだとは思いますがもし後者なら派生表の下にある技を閃くためには
すでに習得済みや武器種別の違う上の技の判定にことごとく失敗しなければならないわけでそんなことあるのかな、と

もし後者なら下の方の技は青の剣なんて目じゃないくらい低確率になっちゃうよ
前者でしょう

>>518
普通に考えて後者はありえないでしょ

とはいえ例えば「初閃きで大型剣素振りからＶ−インパクト」を狙う場合
共震剣、天狗走り、不動剣、スイッチバック、切り返し、かぶと割り、アッパースマッシュ、みね打ち
十字斬り、払車剣、払い抜け、龍尾返し、旋回撃、強撃、クロスブレイク、光の腕、合わせ打ち、スイングダウン
これら18種の技の閃き判定を全て失敗しないとＶ−インパクトには辿り着かないので、Ｖ−インパクト単体で計算した確率よりも相当低くはなるはず
そういう意味では同じ派生で閃ける技が沢山残っている場合は派生表の下の技の方が閃きにくい

>>519,520
ですよね
もし仮にそんなだったら派生だらけの素振りからファイナルレターとか無理じゃんとか思いましたが
おとなしくイフ先生相手に素振ってきます

もし閃きを無効にするなら、そう書くだろうよ。

イフリート先生凄い
はじき打ちから一発でウォータームーン閃くとか感動
けど痛打からかめごうら割りがなかなか閃かなくあれれでした
フラショナル落とす爬虫類系最高ランクの敵とイフリート先生では閃き的にはどっちが上なんですか？

訂正します
フラショナル＝＞ヒドラレザー

よく毎日話題持ってくるねぇ
>>1のサイト読んでるようでもあるしどこ読んでんの？でもあるし

初心者マークなもので勘弁してください
何が言いたいか何ですが、アビサルマローダに一度も遭遇したことがないのでどんなもんなのか聞きたかったわけです
やっぱイフリート先生が閃き率ナンバーワンは揺るがないか

>>526
>>1war of sideかちょい研に載ってる。少しは自分で調べろ。
初心者だからつって何でもかんでも聞いてたらそのうちウザがられて回答来なくなるかもよ？

初心者のふりしてるだけで実際は数年前からプレイしてる
でも理解力も記憶力も足りないから未だに初心者レベルの質問繰り返してる
要するにサオキチ

さっき聖杯取ったんですが、聖女アグネスの凛々しい声に一撃でやられてしまいました。
墓に聖杯があるので故人なのはわかりますが、バンパイアを封じた以外のエピソードやプロフィールがあれば教えて下さい。

情熱の律動のギターは何ギターでしょうか？またタブ譜はありますか？

乱数テーブルで重大な発見をしたけどここではスレ違いなので内容は控えます。
状況再現でイカを延々と繰り返し倒して手に入れた地図は４枚です。怪魚の石鱗は無駄に１５個くらい入手。
西の洞窟、トマエ火山、バルハラント、ヴァンパイアの洞窟なんですが地図Lvが全部１と２なんですよ
こんなことって普通に有り得るのでしょうか？

>>531
有り得ます。
レベル５地図や青の剣で検索して、財宝関連のサイト読み漁ってみるといいと思います。

>>530
ニコ動にあるけど見づらい。
再現度の高いMIDIもあるのでPower Tabというソフトで変換すればギター譜になる。
俺が落としたMIDI製作者の楽器選びではナイロンギターとスティールギターだった。
ダウンロード場所やソフトの使い方はスレ違いなので解らなければ別で聞いてくれ。

>>531
ありうる。

>>532
有り得るんですか‥
どうもありがとう。

>>533
ご丁寧にありがとうございます。
さっそくMIDIとPowerTabを探してみます。

冥界毒爪を入手したので防具に付けようと思うんですが、
スマートヘルムに付けたら元の暗闇耐性は消えちゃうんでしょうか
腕は石鱗にしようと思っているので、鎧に付けるのが一番いいんでしょうか

>>536
消えない
毒耐性暗闇耐性共に有効

>>537
おおそうなんですか
ありがとうございます
ショック耐性付けるか悩むなあ

さすがに消えるかどうかは試せば即解決するだろ…

Ｚや一撃必殺のＬＰ攻撃で倒した敵は地図落とさない仕様なんでしょうか？
結局昨日、３時間やって入手した地図は一枚だけ（通常攻撃で倒した地図LV1のヴァンパイア）
あとイカの再現が出来なくなったので化石魚でやってました
ＱＳを二度したのか、電源を一度切ったことが理由かもしれません。
最初はイカの再現が極めて悪くなり、化石魚が二匹出現するようになり、最終的には化石魚一匹に落ち着きました。
化石魚はＬＰ１で倒しやすく楽なんですが地図を落とさないのがネックですね。
ＬＰ攻撃が原因なのか、ただ単に運が悪いだけなのか今回ばかりは参りました。

>>540
んなこたあねえよ、ただ単に運が悪いだけ

>>541
ありがとうございます。

ＰＰ発掘を薦められたので試しました。未練たらしく地図LV３・財宝の洞窟で検証。
結果、この地図ではじめてフランベルジュを発掘。
当たり財宝はフランベルジュ、藤娘、アンバージャック、流星刀、タイタスグリーブ、ファランギー、魔骨の腕飾りになりました。
レディホーク発掘はできませんでしたが、まだ検証する余地はありますか？

PP発掘できてるなら、地図が特定できてるってことだから、出るのかもわかるだろ。

>>543
いや正確には真似ごとなんです。
詳しく理解してなくて形だけを真似ただけです。
今まで財宝の洞窟、地下一階で検証してました。（独学検証）
今回はＰＰ発掘なので地下二回でＱＳ、地下三階を検証しフランベルジュを発掘
検証してて思ったのが階層によって出現する財宝は違うのでは？ということ。
独学検証では流星刀は頻繁に出たけど、ＰＰ発掘では一度も出現しませんでした。

まずは真似事じゃなく普通のＰＰ発掘を完璧に理解しなよ
ＩＤいくつあたりを掘ってるのか分からないと話にならない

表の見方がわからないので真似ごとで試してみました。
他にも色々あるみたいですね？
例えば予め敵を全て倒しておく（ＱＳするエリア）、洞窟内の宝箱は全て回収しておく、発掘スキルはゼロが好ましい
発掘スキルは既にLV５、宝箱の回収は出現した物のみ、全敵の殲滅は無視、あくまでお試しでやってみました。如何せん専門用語が多く表の見方もわからないものですから

読み方わからないって説明書あるだろーが。
アレ読んでも理解できないんならPP発掘はあきらめろ。

>>546
ここのテンプレにあるようなサイトを作られた方々も検証など膨大な時間を掛けて出来たものなのです

それを貴方がちょっとした時間しかプレイしてないのにそれがわからないからと、結果をすぐに求めすぎなんじゃない

ミンサガはもうこれといってないほど情報は網羅されているので、ググれば何処かに貴方の知りたい情報があるはずです
ミンサガの専門用語なども調べればきっとあります

もし質問するなら、その表の何がどうわからないのか質問すべきだと思いますよ
それか数百、数千時間プレイしてれば自然と体で覚えると思いますけどね

まあ地図関係のやつを数時間や数十時間で結果を求めるのは難しいと思いますよ

誤解が生じたようです。
今のところ詳しく理解できていないから、試しにＰＰ発掘をしてみたと申したわけでありまして。
確かにそろそろ潮時なので地図LV３・財宝の洞窟は諦めます。

ヒドラスーツはアビサルだけですよね？

こいつ、あの世にしかでてこない？
通常戦闘でたまに出てくるの待つとかしかないんですかね

ヒドラレザーって意味なら落とすのはその通り。
出づらいけどきちんと適正レベルの敵出る場所なら他の場所でも普通に出るよ。

すいません、ヒドラレザーでした。

普通にでますかね…一応イフリートがでたことはあるんですけど
アビサルは通常戦闘で見たことないです…

まぁヒドラレザー狙うなら普通は再現狙うけどね
爬虫類系のシンボルは動かないので比較的エンカウント再現しやすいし

HDDの導入を考えてるんだけど、これHDDだけじゃミンサガのインストールできないの？

PS2のBBUnitか、あるいはBBUnitの機能があるPSXとかがないと無理だね。
持ってないからわからないけど、初期型PS3ではインストール出来ないんだっけ？

真猿対策にイシナスの髪飾り、お守りは防御力犠牲にしてでも装備必須？
HP90000以上、能力ALL90以上の難敵に立ち向かうには竜人障壁は必須！だから防御力を犠牲にするのは気掛かり
心の闇対策は水鏡の盾、ゴッドハンド対策はリヴァイヴではなく幻体戦士術で万全だ！

障壁は必須ではないというか障壁使うくらいなら真サル倒す意味ないね…
幻体は気絶したりすると結構大変なので一概に幻体の方が良いとは言えない
水鏡も、竜鱗の方が良いかもね。場合によるけど

STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」
http://blog.livedoor.jp/stgbuilder/

・スプライト、効果音、BGM（OGGファイル使用）、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
・配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
また、いわゆる弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングに
仕立てることもできる。
・自由度が高いため、それなりのものを作るには相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) かなり良い。

>>557
おおそうなんですか
ありがとうございます
悩むなあ

>>555
レスありがと
調べたらHDD単品だけじゃなく、ネットワークアダプタが別途必要みたいな説明があって
ネットに繋ぐわけじゃないのに？と混乱してた
まぁ今もよくわかってないんだけど

>>560
持ってるPS2の型番によって変わる
10000台なら外付けタイプしか付けられない
30000と50000台なら内蔵タイプしか付けられない
70000以降の薄型には付けられない

ネットワークアダプタは内蔵タイプのHDDとPS2を繋げる機器
この2つがセットで売ってるものもあった

あとインストールしたからといってディスクレスになるわけではない
読み込みは劇的に早くなるので快適にプレイできるようになるけどね

>>560
BBunit ＝　sony純正HDD　＋　ネットワークアダプタ
ネットワークアダプタにHDDの端子とPS2に繋がる端子があるので、これが無いと接続不可。
他にはBBunit等についてるCDでHDDをフォーマット＆ブラウザインストールしないと駄目だと思う。
フォーマットだけならフリーソフトで出来るらしいけどそれだけで使えるかは不明。

マラル湖で化石魚狩りをしたけど駄目でした。場所によって良質な地図を落とす落とさないとかあるのでしょうか？
化石魚一匹又は二匹を倒した結果は下記の通り。
戦闘終了後→アイテム無し７９回、フィッシュフック３７回、怪魚の石鱗６回、お宝の地図２回
ちなみにお宝の地図はバルハランとアクアマリンで共にLv１

そんなもんねーしそもそも125回程度でいい地図引けると思ってるのがそもそも間違い。

>>556
ハッキリ言って竜人障壁使うぐらいなら
QTやODを使えば防具であれこれ考えなくていいよ
ぶっちゃけ防具なしでも勝てる

万全ってんなら真サルと戦うパーティー全員分の
武器や防具、技や術を可能な限り揃え
全クラスレベル5にステも極限まで上げれれば
万全って言えんじゃないか

ある意味そういうデータを作ることが対策と言えるかもしれん

これまで合成サイコ(生命波動、覚醒印)をラストまで使ってたんですが、
終盤お金もBPも余裕が出てきた頃に、マラソン等で使えるオススメの合成術はありますか？
あと周回重ねる毎に増える敵のHPは、18周目以降打ち止めで合ってますか？

お宝の地図で入手可能な竜鱗の鎧や、青の剣が一番入手難しいアイテムですか？

>>551 553
ありがとうございました。無事ヒドラレザーとれました。遅れてすいません

>>566
マラソンだけに使うってわけじゃないけど便利なのはこの辺かな
基本性能は参照能力値99、ＢＰは参照スキルレベル5の時のもの

火の鳥
+リヴァイヴァ+クラック（2646、ＢＰ17、混乱、有翼特効）
+セルフバーニング+クラック（2520、ＢＰ13、混乱、有翼特効）
+ヘルファイア+クラック（2394、ＢＰ9、ショック）

サイコブラスト
+生命波動+覚醒印（1481、ＢＰ3）
+スターライトＦＳ+生命波動（1481、ＢＰ6、マヒ）
+コズミックタイド+火の鳥（1759、ＢＰ11、不死特効）
+スペルエンハンス+火の鳥（1852、ＢＰ14、ショック、不死特効）

敵のＨＰに関しては現在のゲームランクと敵のランクも影響するので
ゲームランク8以降だともっと早い周回でも全ての敵が上限に達する

>>567
入手確率で言えば特定の場所のＴ9地図が最も入手が難しいアイテム（Lv4Ｔ8地図も同確率）
色付き財宝は場所にこだわらなきゃＴ8かＴ9の地図さえ取れちゃえばもう取ったも同然だからね
28か所のうちの1か所のみ且つＴ9だけを狙うとなると色付き財宝の数十倍大変

>>566です。
>>568さん詳しいデータまでご丁寧にありがとうございます！
色々試してみます。

>>568
ありがとうございます。特定のＴ９難しそうですね…

今さらだが俺も初めての時はPP発掘出来なかったしクマーの咆哮さんの発掘大辞典
の使い方も全く分からなかったわ
ここのスレでしつこく聞いて青の剣などを掘れるまでになったがこのスレがなかったら
無理だったと思う
質問者はまだ初心者に毛が生えた程度だと思うのでゲームランク、地図のテーブルランク
あたりから勉強してからこのスレで質問すれば誰か答えてくれるかもね
ヒドラレザーのアビサルはゲームランク9にしてから狙った方がいいと思う

マラル湖の化石魚狩り（化石魚二匹 ディープテンタクラー含む）やったけど、今回は最悪でした。
戦闘終了後→アイテム無し１５４回、フィッシュフック４６回、怪魚の石鱗２８回、お宝の地図０回
これが誰もが通る現実なんでしょうか？

昔のデータで遊んでたら２本目の古刀が手に入ったんだけど、
古刀って何本も取れるものなの？

>>572
そんなもん
ただでさえ化石魚狩りは王冠狩りと比べて地図ドロップ率かなり低いんだから
本気でやるなら化石魚単体を再現+高確率で地図ドロップする再現を探す、ぐらいはしないとね
あといちいち報告もいらないよ

>>573
グレイ以外の主人公なら何本でも取れる

>>574
ありがとう！
１０周以上遊んでたけど知らなかったよ。

いつもクリスタルシティの雑貨屋でソックスを２、３０足まとめ買いしているのですが、
絶対あいつ水虫だとか思われてそうで怖いです　どうしたらいいですか？

>>574
化石魚狩り本気でやってるつもりなんですけど‥なかなかうまくいきませんね。
状況再現で殆ど化石魚単体と戦ってるけど、ズレも生じるので 化石魚二匹とディープテンタクラーのみ一応戦うようにしてます。
高確率でお宝地図の再現と言っても肝心の一枚目が落とさないから厳しい

真猿打倒には、水鏡やタイタスはあった方がいいですかね。人数分そろえるのが
なかなか大変で…

>>578
別にどっちも必須ではない
タイタスはあった方が楽だし人数分揃えるのも全然苦労しないけど、水鏡は無くても全然問題無い
水鏡のメリットは火炎、冷気、電撃、エネルギー属性の攻撃を回避可能な点
しかし、これら4属性のサルーインの攻撃で回避可能なのは絶空閃と心の闇のたった2つのみ
回避率も盾レベル5にして器用さと素早さ70にしても絶空閃27％、心の闇10％と頼りない
それならマルダーの盾などの回避性能が高い盾にして物理回避に専念するのも1つの手
どうせ苦労するなら竜鱗の盾の方が使い勝手良い

どちらか選べるなら私なら水鏡。
心の闇が起爆剤となって体制が崩れるから。確率が低くても効果は大きい。術防御はフィールドアーマーとかそろえるからあまり問題にはならないと思っている。
どちらでもいいけど、普通に真サル倒すだけなら盾も店売りので十分。

タイタスは位置固定ランダム防具宝箱で簡単に人数分揃う。

真猿はセルフバーニングかかってるくらいが倒し甲斐があってちょうどいい

>>579-581
遅れましたが、ありがとうございます。盾に関してはなくても特に大丈夫
そうですね。店売りでがんばってみます。

Lv１の地図で竜鱗の盾を発掘出来たのはなぜ？
あとLv２の地図で竜鱗の剣を発掘しました。レディホークが出ると思いリセット繰り返して発掘してますが出現しません。
ＰＰ発掘、１８秒で竜鱗の剣だったんで妥協し諦めようと思ったら竜鱗の剣が全く発掘出来なくなってしまいました。
なぜ？

端的に言えば、トンデモないぐらい運がいい経験してる可能性はある。
こちらでもPP発掘を確実に刻めてるという確信ができないので悪いが自己解決してくれ。

一応想像できる例を挙げるなら
地図Lv1＋（中身レベル３以上）＋ゲームランク８　で竜鱗剣を発掘した。
地図Lv2の地図で偶然なったゲームランク９　で竜鱗剣を発掘したが１度戦闘をしたためゲームランクが８になってテーブルが変わってしまった。
見方が分からないなら>>1 war of side　を参照。

>>584
ありがとうございます
戦闘はアイテム交渉、逃げるのみですがランクが乱高下するんでしょうか？
あとLv１の地図で一度だけ金額１５０００以上発掘しました。

＞戦闘はアイテム交渉、逃げるのみですが

当然だが。戦闘勝利しなければ　それでランクが上下することはない。
つまり、前提に不備がある可能性が濃厚となる。
重ねて言うが、基礎知識に不足があるなら「war of side」　
PP発掘の詳細を知りたいなら「クマーの咆哮」　辺りで自己解決してくれ。

>>586
ありがとうございました
あと乱数テーブルが変化したのか確認してみたいとおもいます
ちなみに竜鱗の盾をゲットした地図Lv１はバルハラント、竜鱗の剣が未回収の地図Lv２は凍った城

>>584
テーブルが変化してました。
PP発掘で竜鱗の剣が現れた時のテーブル
5流星刀、14アンバージャック、18竜鱗の剣、20タイタスグリーブ、23魔骨の腕輪、47藤娘、51藤娘
竜鱗の剣、未回収時のテーブル
5雪花石の指輪、14アンバージャック、18精霊銀の腕輪、20タイタスグリーブ、23ファランギー、47雪花石の指輪、51藤娘
色々この件でお世話になったので一応報告します。
スレ違いになるので今回の件で書き込むことは二度としません。ちなみに財宝は魔石の仮面にしました。

>>588
5とか14とか18とか何の数字？
財宝発掘では約1/30秒毎に掘れるものが変化するのは理解してるのかね
でもってその1/30秒を狙ってピンポイントで掘るのがＰＰ発掘
テーブルが変化したとか何を根拠に言ってるのか分からない
そもそも竜鱗の剣が掘れる地図なのに、わざわざランダム防具宝箱で楽に取れる魔石の仮面なんかを選ぶのも意味不明

>>588
別に報告はいいよ
ＰＰ発掘とかやったことがない俺でも>>589の説明でＰＰ発掘が大変なのはよくわかったし
てか約1/30秒を調整するとか俺には根気も時間も無いから無理だと理解したわ

ここは質問するとこだから、また別の案件で報告したかったらチラ裏や本スレの方がここよりは食い付きいいと思うよ
それか報告する前提なら質問もチラ裏や本スレでする方が自然な感じでいいかもよ

>>589
とどめを刺してくれてありがとうございました。
これでミンサガやめられます。
まだダークとかアルドラとか他に未プレイの主人公いっぱいあるけど、とりあえず止めにします。
また充電して暫くたってやりたくなったらやりたいとおもいます。お世話になりました。

サオキチより無知すぎてワロタ
サオキチも教えてくんだったけどある程度の知識は持ってたぞ
まあそれぐらいやる気なければ財宝発掘は行えないが

14とか18とか何の数字？
真猿戦で何気に魔石が大きい 心の闇で眠りと悪夢を防いでくれる

サオキの干物

やめちゃったのか
地図ドロップマラソンできる根気があるのにもったいないのう
まだ見てるかわかんないけどPP発掘は秒で計ってるのかな？
それだとストップウォッチ使わないと安定しないだろう
計り始めるタイミングもムラが出そうだし曲を聴いて小説と拍で計ったほうがいいよん

９個サルーインは倒せたけど、１０個サルーインは倒せないです。
もしかして、かなり強くなってたりしますかね？

>>596
それなりに強くなってる
9猿と真猿の違いは、ＨＰ、行動回数、第2形態の能力値
ＨＰは9猿が約6万（周回数によって変動）、真猿が9万固定
行動回数は9猿が最大3回（第1形態は最大2回）、真猿が最大4回（第1形態は最大3回）
第2形態の能力値は9猿が素+25、真猿が素+30

♪いつのまにか 生きることが また好きになる 僕だよ♪

仲間からはずしたホークが復活しなくなりました
何十回パブを出入りしてもウソにはいません
幸い直前の別セーブがあったので原因を探ろうと試行錯誤したのですが再現しません
どういった原因が考えられるでしょうか？
原因不明だとまたいつか遭遇しそうで怖いです

>>599
似たような状況でディアナを外した後にアルベルトが全然出なかったことがあったけど
その時は一回イスマス城に入ることで復活するようになった
ホークの場合は…ゲッコ族から古文書買ったこと聞き直してみるとか…？

>>599
出ない時は100回時間経過ポイント踏んでも出ない
単に運が悪いだけで他に原因があるわけじゃないのでそのままパブの出入りを繰り返す

>>600,601
レスありがとうございます
ゲッコ族と話をして（終盤で古文書は解決済みなのでホークの話は出ませんでしたが）
その後ウソに行って見たところやはりホークはおらず
仕方なくなぜかパイレーツコーストにいってもう一度ウソにいってみると・・・いた！
どういうことかとやり直してゲッコ族と話をしたあと
ノースポイントのパブを十回ほど出入りしてウソに行ってみるとやっぱり復活してる

すみません途中で書き込んでしまいました
さらにやり直してタルミッタにいってパブの出入りを繰り返すとやっぱり復活してます
ですが今度はノースポイントのパブを何十回出入りしても復活しません
うーん、単純に運の問題なんですかね？
よくわかりません

>>603
単純に運の問題
験担ぎ以上の意味は無い

>>604
ありがとうございます
誇張なしにパブを100回以上出入りして出なかったので何事かと思いましたが
キャラが消失するということはなさそうなので安心しました

>>597
ありがとうございます。
けっこう上がってますね…真猿はあきらめようかな

ミンサガ買って10年ぶりにPS2やってみようと思ったのですが、今のテレビにはS端子やD端子付いてないんですね
エミュで快適にプレイできるでしょうか？

>>607
ちょっと前に本スレで同じ事聞いてたろ
それでエミュでも動くって回答貰ってたはずだが
不安ならキャプボ買ってＰＣモニタでプレイするか、S端子やD端子がある古いテレビ探すかすればいい

東芝のディスプレイとかでD端子付きのも探せばあるぞ。

>>607
自分PS2が壊れてしまったんでエミュでやってる、オンボードのグラボ（64Ｍ）
だけど特に問題なく出来てるよ。

進行度10％になるのに必要な戦闘ポイントって179？180？

>>611
180だと思うよ
もし179で10％になるなら、1790で100％になるはずだから（実際は1792で100％）
いずれにしてもゲームランク0の時はランク0の敵でも6〜12ポイント入っちゃうから検証のしようがないけどね

>>612
ありがとうございます

トマエ火山で超銅金の塊が発掘できない
公式の資料設定間違ってるんじゃね？

>>614
超銅金の塊はボツアイテムで獲れませんよ

青の剣が発掘可能となった現在、超銅金の塊は絶対に不可能と言い切れるん？
そもそも公式でトマエ火山で発掘可能とあるんだから青の剣の時のような偶然的条件さえ揃えば可能と期待してるのだが

>>616
青の剣とは全然違う。掘りにくいとかじゃなく絶対に掘れない
サガフロ2の64バグみたいなメモリ破壊系のバグが新たに見つかるとかしない限り、まっとうな方法では入手不可
そもそも「公式」って何？アルマニなどの攻略本は没アイテムも平気で載せてるよ
要するにスクエニ側から貰ったデータをそのまま掲載したはいいが、実はそれが間違っていたというオチ
ただしアルマニの場合ちゃんと相当数の検証をしたけど入手できなかったと記載している点は評価できる（P96-97）

公式とはスクエに監修の公式ガイドね
ろばの骨＋５の夢は散ったのか！？

>>618
アルマニもパーフェクトガイドもファーストガイドも全て監修はスクエニ
公式って付いてるから正しいなんてのは幻想
ろばの骨+5は現時点では実現不可能だけど、もしクジャ弓+3の謎が解ければ超銅金の塊無しで実現する可能性はある
ただし少なくとも超銅金の塊を入手する事に比べれば可能性があるってだけで、未だ誰も見つけていない事を発見する必要がある点は変わらない

レアと設計ミスと没を混同するなよ。

ただしアルマニの場合ちゃんと相当数の検証をしたけど入手できなかったと記載している点は評価できる（P96-97）
ここがいまいち曖昧
監修側のことね
どの程度の検証か知らんけど絶体入手不可能なんだろうか

ここでそんな質問しても無意味。絶対入手不可能だという事を証明するのは悪魔の証明だと分かってるよね？
それにミンサガ発売から現在まで約9年間誰一人として入手できていないんだから、入手可能だと答えられる人がいない事も理解できるでしょ
もしあなたが入手可能だと信じるなら自分であと10年でも20年でも検証し続ければいいだけ

アルマニなどについては、開発途中のデータを投げてるだけだから、没にしたものが掲載されてることもある。
それが意図的なのか、設計ミス(クロスクレイモアなど)なのかは不明。

監修と言っても、開発スタッフが逐一内容を確認してるわけじゃないし、スタッフが作ったわけでもない。

アルマニの初版はともかく、後から発行されたのってやっぱりいろいろ修正とか入ってたりするの？

>>624
例えばコンスタンツのダンジョンにある宝箱など修正が入ってる部分も一応ある
しかし大部分の間違いについては修正無し

>>625
そうなんだ。ありがとう。

竜人障壁は偶然発見されたん？
それとも裏技みたいに予め設計しスクエニ関係者が情報を流出したのかな？
偶然に竜人障壁を発見出来るロマンシングが存在するなら超銅金の塊も偶然発見できないかな

不可能と思われるんじゃなくて不可能なんだよ。
不可能を可能にする偶然なんか無えよ。
データだけは存在するから大人しくPARでも使ってろサオキチ野郎。

>>627
竜人障壁のやり方詳しく教えて
アルベルトとジャミルとグレイの配置が重要らしいけど、三人が主人公の場合はどうなる？
例えば、主人公ジャミルなら中列固定なのか、それとも仲間のアルベルトを竜人にして前列も可能なのか

>>629
まず竜人障壁というのはクラス特性転移バグの一部で「敵に竜人のクラス特性が付加された状態」を指す
クラス特性転移バグでは主人公以外の隊列も影響する
例えば主人公が前衛、2番目の仲間が中衛、3番目の仲間が後衛だとすると
敵リーダーにはアルベルトの、2番目の敵にはジャミルの、3番目の敵にはグレイのクラス特性がそれぞれ付加される
敵が1体のみの場合は自ずと主人公の隊列に対応したキャラのクラス特性が付加される
アルベルト、ジャミル、グレイはパーティ内にいなくてもＯＫだし、それらのキャラを主人公にしても同じ
例えばジャミルが主人公でも、アルベルトとグレイを竜人にして放置しておけば、ジャミルは前衛や後衛でも問題無く発生する

>>630さん 詳細にサンクス、助かった！ 感謝！

ジュエルブラスターって耐えれるんですよね？
精霊石の杖×３とか４とかが安値でいいですかね？

耐えなくてもいい方法考えようか

政令隻の杖なんぞなくても店売り最強防具をヴェルニーで補強して術防寄りにしてりゃよほどHPが少なくない限り
一撃ししない程度のダメージにはなる。
あとあれ基本的にはDモードでの攻撃だからこっちもDモードで行動してればかなり軽減される。

廃石6を使え
物理が来たらディフレクトと盾を信じろ

>>632
市販最強装備で固め前に出てた竜人障壁(竜人レベル5)を使用し
更にロザ重レベル5とアーマーブレスを掛ければ楽勝で耐えられるよ

シェリルのイベントは体験した次の周はシェラハとの戦闘は出来ない？

ダイヤモンドをゲットした週以降はシェラハと戦えるようになる

>>632 636
ありがとうございます。やってみますね。

>>638
戦えるのか！ サンクス！
やはりシェリルにはゲーム進行率５０％迄に会う必要ありとか！？ １１０％でも会えれば神経使わずゲームに専念できる

そんなに神経使ってプレイしてる人が
調べればすぐ分かることを調べもせずに他人任せなのか

サルーインVSエロールを実現させたいけど、詩人の語りは予め全て聞く必要があるみたい。
物語終盤まできちゃうともう不可能？

>>642
別に詩人の語りを全て聞く必要なんてないし、最終試練クリアしなきゃいいだけ
巨人の里か冥府でサルーインの居場所聞けばまたパブに現れるので普通に仲間にできる

最終試練をクリアしちゃった場合はどこのパブにも現れなくなるので通常は仲間にするのは不可能
ただし唯一の例外として「ミイラ商人クリア後自動的にカタコームからパブに戻された時」だけはなぜか詩人がいるので、
もしミイラ商人に手を付けていないならその時だけは仲間にできる

>>643
おぉ ありがと
パブに入ると詩人は抜けてしまうとかオチはある？

>>644
前者ならパブに入れば抜けるし外しても何度でも仲間にできる
後者ならパブに入っても抜けないが一度外すと二度と仲間にできない

>>645
うおぉ よっしゃ エロール仲間にするぜ
ありがと！！

>>642
＞ サルーインVSエロールを実現させたいけど、詩人の語りは予め全て聞く必要があるみたい。
　
どこ情報です？

>>647
状況が限定されるがそれは事実。
>>643の後半で書かれてるミイラ商人で仲間にする際に、北エスタミルで聞ける語りをすべて聞いておかないと
語りが優先されてしまい詩人を仲間にできなくなる、ということが起きる為。
最終試練をクリアしない場合は語りを聞く必要ないけどな。

>>647
ミンサガ、裏技で検索したら出てきたよ
不具合？かなんかで急に書き込みができなくなってた

南エスタミルのゴロツキは進行度15％を超えると宝の地図は落とさなくなるの？

>>650
ごろつきが地図落とさなくなるのはゲームランク4（進行度57.1％）以降
要するに敵のランク（ごろつきなら1）よりもゲームランクが3以上高くなると地図を落とさなくなる
15％なら問題無し

>>650
そうだったのか。ありがとうございます。

ロザ重はＤモードじゃないと鉄壁の効果が得られない。
武器は全てＤモードにしないと駄目？
長剣の不動剣はいいけど他の技（Ａモード）の威力は下げるのは嫌だし迷ってる

別にロザ重はDモードじゃなくても常に鉄壁補正入るぞ
クラスLvごと1割素のDEFが増えると考えればええ

>>654
まじっすか？ 知らなかったー。ありがとう。
不動剣を生かすにはＤモードがいいけど、武器名が変更するのとＡモードの威力が落ちるのが悩み所
万能型とかどうなの？

どちらかというと、モードの効果の方が重要なんで
ちゃんと>>１ちょい研究所とかでちゃんと調べてからやりたいことを取捨選択するのがいいと思う。
正直気になるならさっさとAD両立型にしちゃってもいいと思うが

>>656
いやあ ミンサガは奥が深いですな。参考になりました。ありがとう

ダンジョンの固定宝箱の正確な位置とか載ってるサイトってあるのかな？
あとアルティマニアに載ってたりするなら、長いことミンサガやってるし
買ってみようかと思うんで教えてください！

グレイでエスパーダロペラを二本入手を考えると言うことは、ジャン加入を放棄すると言うことでＯＫ？

2本取れるの？
すごいね

>>660
クローディァでも２本いけるらしい

アルドラ覚醒はダークを仲間にしたら術使いにした方が無難？ ローザリア術法士にして合成サイコ要員にすれば一石二鳥じゃね

>>659
フラグの調整必要だが、皇帝の奇病後にネビルの依頼をこなさば行けたはず。

>>661
一度も煉獄行ってないならダーク覚醒起こさないように動く方が無難。
どうあれ器用度上げない術士の方が安心してプレイできる。

>>662
サンクス！
戦闘はいつも通りステ忍で逃げまくる予定。意識した本格的なステ上げはしもべ狩りを利用する予定だけど、器用さだけは常に注意するわ

アクアマリンを調べたらイベントの発生はシナリオ進行度が55%以上80%未満であることある
クリスタルレイクをマップ上に出現させたら直ぐに取りに行けないの？
洞窟の奥にゴーストシップ居ないのか

なんかワープできなかった気がする

ナイトハルト
語り

いや別に進行度0％でもマップ出せば取りに行けるぞアクアマリン。
その進行度50％〜80％ってのは殿下から依頼を受けることのできる期間。
進行度80％超えると殿下が自分で取りに行くからアクアマリン入手不可になる。
プレイヤーノートに載せるのもこの期間に殿下から依頼受けないととダメ。

なんと！ 進行度ゼロでも取りに行くことは出来る！？
これは良い情報を聞いたわ ありがとありがと！

上手くやらないとゴーストシップで詰むけどな。
パーティーを前中後列にバラして、全員で片手斧断ち割り。
次元断を閃けば勝ちだ。

おう ありがと！

最序盤でアクアマリンとりにいくけど、慣れたら簡単
倒すだけなら、閃きにモード合わせて影矢、次元断でＯＫ
俺はみね打ちしつつの閃き道場にしてる。
ロザ重Lv5が一人いれば前衛は鉄壁だし、いなくても薬箱、傷薬、薬草、癒しの水でなんとかなる

アイテム交渉はゲーム進行の度合いによって変わる？ 旅商レベルによって変わる？
序盤だとモンスターが所持するアイテムは安価なものばかり
旅商レベル５ならレアな魔石の仮面、ろばの骨とか普通に出現する！？
ペギーハートが欲しいんです。

>>667
久しぶりにミンサガ引っ張り出そうと思ったけどそれやると
竜騎士のイベントで不都合おこるよね？

>>672
旅商のレベル上げても交渉シンボルの数が増えるだけで交渉アイテムが良くなるわけじゃない
それにペギーハートは交渉では入手できない。ペギーバロン、ペギーバロネス、ペギーチーフのドロップのみ

>>673
殿下と面識がある場合はアクアマリン献上して仲間にしていかないと竜騎士殺されて武神の鎧も持ってかれちゃうね
殿下と面識がない場合はアクアマリンを早期に取るだけなら竜騎士イベントには何の影響も無い

>>674
ありがとう。
どうでもいい話になっちゃうけど、ダウドはファラのこと好きなのかな？
ジャミルが一人残って金城（全滅）になるとファラって呟いて終わる
ダウドでも同じように呟いて金城になったから

>>675
ダウドが戦闘中ファラの名前を言うことは無い。ダウドの全滅時の台詞は「痛いよ」
アルマニによればジャミルかファラが戦闘不能になった時に名前を叫ぶとあるが、
そもそもダウドとファラは同一パーティにできないので実現不可

ありがとう。
ダウドが一人生き残り全滅したらファラって呟いたのは、ジャミルのセリフがバグって挿入されちゃった！？
ファラとダウドはパーティ内で一緒になれないけど、顔見知りだから、密かに想ってたのかな

>>677
全滅時に聞けるのは多分その時の主人公のものだけ（誰が最後に生き残ってたとか関係無く）
他のキャラの全滅台詞も一応用意されてるけど自分は聞いたことが無い

弓使いのクラスなんだけど、ハンターとクジャラート闘士はどっちの方が使用されてるんだろうか
強敵相手に連射だけで見ればハンターのが上って記述はどっかで見た気がする

>>679
連射だけで言えばハンターの方が上と思われる。
連射は見た目ではわからないが、内部的には何発かmissが発生している。
ハンターで命中をあげると、結果的に与ダメが増える。

参った！ 進行度25%から上がらない。
バルハルマラソン一周、草原の財宝、ルーイの護衛、盗まれたニンフ像、ネビルの依頼、オウルの叫び声、これだけやってもまだ上がらない。
イスマスのパワーデビルやニーサの洞窟でバガーは倒した。
計１８のイベント終了してる。完全にやることなくなった。 ガラハドでも倒すかなー。
なんか無駄にならない戦闘ってあります？

>>678
返事おくれてゴメン
ありがとう

獣の雑魚を狩って換金用ベントバーを何個も手に入れる

>>683
金は必要だ ありがとう

>>681
序盤でのタイラント種族調整
殿下とかプレイヤーノート気にしないならアクアマリンも

>>685
ありがと。アクアマリンは進行度20%で取ってた。他のイベント探してたんだけど、なかなかね

幻体や雪だるまは術での回復は不可能だけど、フェニックスアローでのみ回復可能？

>>687
それに加え、魂の歌の自動回復もできる。
(生命の炎は×)

>>688
ありがとう。
エスタミルシャドーと二回戦闘（地図二枚Get）したら進行度が上がったわ
進行度が25%かと思ってたら30%だったらしい
一気に35%のコメントになってたから

進行度35%になって迷いの蝶クリアした後やることないから
シルバードラゴンと戦ってみたけど余裕だった。
最低二人セルフ盾さえ決まれば勝てる。
ただ開始BPが少な過ぎるから1ターン目、防御が痛い
三回倒したけど自然銀ばかりだ。槍くれ槍！

バルハルマラソン打ち止め食らったからそのひとつ前のセーブでやり直してさまよえるエスタミル人倒して１１０％ぽったりにしようと思ったんだけど50匹倒しても妖精ちゃん出てきません
もしかして行き過ぎちゃったんでしょうか？ちゃんと1匹づつ倒したら城の前まで行って確認していました。

黒様ではじめました
ロペラを２つ入手できると聞いたのですが、方法を教えて下さい。

>>691
行き過ぎて妖精がいなくなることは無い
妖精がいないってことはまだ110％未満か時間経過ポイント踏んでないかのいずれか

>>692
ここ参照
http://ip.tosp.co.jp/Gm/TosGm100.asp?I=tbss1083&P=0&CGP=1&NGP=289

シルバードラゴンが槍を落とす確率はどれくらい？
自然銀ばかりでひどい

>>693
ありが十方

>>694
よく言われてるのが、100戦やって1回出れば運がいい方。
1/64とも言われてるがまあそのぐらいになれば似たようなモン。

>>696
ありがとう。40〜50回くらい倒してけど全部が自然銀
主人公がメンバー中最も低いHP120だけどセルフ盾が1ターン目に使用できフライバイを連発出来るのが強み
他のキャラはBP貯めで1ターン目が防御が痛い！ せめてあと一人、即セルフ盾を使用出来れば安定
しかしこの緊張感がたまらん

竜槍ケレンドロウズを手に入れた！！
これは疲れた 疲れた過ぎ

なんかあまりにも辛くてあまりにも嬉しかったから、個人的なカキコミしてしまった。悪い！
まともな質問なんだが、メルビルの地下からパイレーツコースト行きたいが鍵がかかってて入れない。なぜ？
ギユウ軍は進行度は35%のコメント

>>699
極限見ろ

>>699
他の方から昼に黒様回答頂いたので、お礼がてら回答

皇帝の奇病治した後にその扉はぶち破れます
中の海賊退治して警備詰所に報告して、
また地下に行くと海賊部屋の奥に海賊がいるので話しかけてパイレーツコースト行けたはず
あなたの流れを見てると「パイレーツコースト行ったけど親分いません」って質問ありそうだから先に言っておくと
パイレーツコーストの集会所出入り繰り返してたらそのうち樽の後ろに出るから。
シルバードラゴン倒して間がなければ、出入り100回位は覚悟完了で挑んでね

詳しくは極限参考

>>701
ちょっと違う
海賊のアジトに入れるようになるタイミングとパイレーツコーストに行けるようになるタイミングは別
その書き方じゃ警備詰所に報告したらすぐパイレーツコーストに行ける事になってしまう

すみません
>>699は極限参考にしてください

>>701>>702>>703
サンキュー！
オバドラ使える仲間に雪だるまを召喚しても意味がない？
例え使えたとしても一気にＢＰ回復手段が無理そうだし 意味ないか
同様にシムラクラム使用出来るキャラに雪だるま召喚して他のキャラに雪だるまの魔法をかけることも考えてた
理由はHP777とステータスALL40は魅力的だから

無理ぽいな

チェーンバトルの２戦目以降ならできる

いや 雪だるまがオバドラ使用することなんだが、使用出来る術に制限があるみたいじゃないか
やっぱ 楽してジュエビ倒そうなんて甘かったわ
しもべ狩りでコツコツとステ上げする
進行度も50％になったし そろそろ準備しなきゃとは思ってる
しかしダウドは駄目キャラだ ガラハドやゲラハと同類！

今、一番悩んでるのは即しもべ狩りを始めるか
バルハルマラソン一周とコンスタンツ誘拐をクリアしてから始めるかで悩んでる
本音を言うとジュエビより御柱の方が今のところ脅威
通常はガチで戦うが、今回のメンバーは主人公を除いてカス同様の酷さなので非常に心配してる
一応、竜神障壁＋ロザ重でやるつもり
つーか極少HPのメンバーじゃこれでも危ない

＞日記、自分語り、ネタ投下したいだけならよそでやってね。

そもそも封印ジュエビならOD、シムラ片方でもあれば余裕。

ジュエビ倒す方が楽だよね
眠ってるし 準備万端で挑めるから
全員オバドラが鉄板、二人が幻体＋聖杯とクイックタイム、あとはの三人はオバドラとかもあるけど面倒
問題は御柱だ どうやって倒すか検討中

駄目だ 勝てない
もうやめた

御柱なんぞオーヴァドライブからの火の鳥5連射で余裕

真サルを1人で合成術なしで撃破した経緯とかなら、ここに書いても本当にすごいと言ってくれるだろうが

ジュエビとか御柱をなんでも有りで攻略がどうとかこうとかなんて書き込まれても、ハッキリ言ってウザイだけ
そんなのなんでも有りなら誰でも撃破できるしな

攻撃の組み合わせとかは自分で自由にやってくださいって感じだわ
自分で考えても撃破できないなら、ググればすぐに攻略方なんていくつも出てくるんだから
それらを参考にして何回かすれば撃破できるわ
まあ酷くても20〜30回ぐらい挑めば1回ぐらいは勝てるだろうと思う

ああ、あとしもべ狩りをするのに後とか先とか言ってるのも間が抜けてるわ
そんなんバルハル1周目とコンスタンツを普通にクリアしてても余裕でジュエビの寝込みを襲えるよ
ステに関してもハナから吟味して上げてれば、そんなにしもべ狩りしなくていいしな

まあ誰でもできるようことをここに書き込んでも叩かれることが多いから、本スレかチラ裏に投稿した方がいいよ
ここに投稿するよりは気の利いたレスがあると思うよ

>>714を要約すると
最近のくだ質スレは俺にとって見る価値が無いからいっそ落としてしまえ
って事か

サオキチはただ日記垂れ流して構ってほしいだけ
本スレやチラ裏よりここの方が構ってくれるからここに書き込んでるっていうだけの話

ここのみんなは詳しい人ばっかりだな
テンプレだけでものすごい勉強になった
極限サイトはみていたけども

・質問
�@ディスティニーストーンを全部集めるとどうなるの？
�A皇帝の奇病クリアしたいんだけど、敵と遭遇しまくりで進行度がべらぼうに上がってしまう、みんなはどうやって敵を避けてるのか教えて下さい
�Bシェラハと戦ってみたい。条件はわかってるんだけど、どれくらいの強さですか？サルーインより強い？個人的感想を教えて下さい

みんなからすれば低レベル質問かもだけど、誰かアドバイス下さいよろしくお願いします。

>>717
�@全部捧げると超絶強化されたサルーイン(通称真サル)と戦える
�Aステルス・忍び足を切らさない
�Bディスティニーストーンを捧げてないサルーインよりは強い。真サルよりは弱い。
　　強さもさることながら状態異常が厄介なのでしっかりとした事前準備が必要

>>718さん
アドバイスありがとうございます

あれがYouTubeでみた真サルかぁ
格好は普通のサルーインと一緒ですね
普通のサルーインが真サルだと思ってた(リメイクだから)

>>717
2は、もし宝全部狙ってるんだとしたら、ある程度スルーするのも手。
どうせゴミばっかだし、鎧とガーディアンリングあればえんちゃう。鎧は金策用だけど。

クレーンプリンセスとタイタスグリーブが欲しいんですがバトルランク9でも宝箱吟味で取れますか？
バトルランク10じゃないと取れませんか？

>>721
取れる

>>722さん
回答ありがとうございました

ジュエビ倒したぜ
ギユウ軍のコメは「65% 鍛冶のヒミツ2」だから進行度は70%未満でゲームランク4
武装弦楽祭を使用後はジュエビが起きるまで全員でかかと切り（連携しまくり）
後はオバドラ三発で終わっちゃったよ
ジャミルが変幻自在×5、ダウドが乱れ突き×5、詩人がフライバイ×5
全員ロザ術法士で妙薬を各二つ所持、ジャミルに至ってはロザ術法士Lv4（BP16）だから開幕いきなりオバドラ使用出来るまで育てわけよ
しもべ狩りで過剰に育成し過ぎたから呆気なかったぜ

チラ裏でやれ

しもべ狩りの手順を解説しているサイトの中に70％未満で御柱を1本倒すとあるのですが、そのまま全部倒すと何か問題あるんですか？
次の手順は75%未満で残りの柱と石化獣を倒せと書いてあります。やり過ごしそうなので今のうちに全部柱壊しちゃいたいと思うのですが・・・

>>726
そのまま全部倒しても問題ない
その記述は
「進行度が5%上がるごとに1本ずつ倒していかないとジュエビが目覚めてしまうので、
　ステ上げを並行して行う(柱を一気に倒さない)場合は要注意」
という意味

しもべがりで地図を落とさなくなるのはいつ頃から？
なんか5%上がるごとにドロップ率は悪くなる感じ

>>728
ゲームランク6（85.7％）以降。理由は>>651
5％上がるごとにドロップ率が悪くなるとかは無い

>>729
回答ありがとうございました

>>727
ありがとう。
しかし微妙に最初の柱が遅れたのか寝てると思ったら既に移動中でそのまましもべタイム終了してしまったので次週で完璧にやろうと思います。

サルーインの第一形態と第二形態はシステム的にはチェーンバトルしてるんでしょうか

それと関連して、チェーンバトルの時ってランク変動はどのタイミングで起きているんでしょうか
一戦ごとに変動しているのか、全部終わってからまとめて変動しているのか
もしランク9で第一形態と戦ったら、第二形態はループしてランク8と戦うことになるんでしょうか

>>732
してない。両形態合わせて1戦
チェーンバトルは1戦ごとにポイント入る

>>733
ありがとうございます
疑問が解消してすっきりしました

VSゾディアックの実況動画見てたけど、なんの用意も無しに戦うのもスリリングで面白い
自分の場合パーティー全員にセルフ盾、骨砕きが当たり前だから見てて新鮮だった

チラ裏でどうぞ

一昨日3時間、昨日5時間、しもべがりで地図を狙ったけど、一枚も入手出来なかった
気温が上がってるなかこのまま長時間ぶっ通しで続けたら本体が壊れないか心配です 現在のゲーム進行は70% 調合のヒミツ2
本当に地図落とすの？

1日遅れでもう終わってると思うが、フツ―に落とすよ。
面倒な説明は抜きにするが、だいたい進行度85%までなら低確率で落とすはず。
5時間やって落とさないのはそれなりに運が悪いが。
乱数固まらないように、同じタイミングで戦わないように気を付けてやってればそのうち出るはず。

てか>>728-730で解決済みの事を再度答える必要もないだろう

>>738
サンクス！
諦めかけてた心を再度奮起させて挑戦する！ みてろょ しもべ！ 今度こそおまえらから地図を奪ってやるぜい

アイテム交渉で魔石の仮面が現れるのはいつ頃？
レアモノだから終盤にならなければ無理とは思うのだけど・・・欲しい

久しぶりにミンサガ引っ張りだしたけど何をやるか忘れてしまった
ステ上げぐらいしかやる事なかった気もするけど
竜槍ケレンドロウズと竜槍マリストリクを5本づつ持ってるんだけど観賞用？の冥槍
は何本にするべきですかね？

>>741
進行度100％超えたくらいから。
まあでも魔石の仮面を集める場合、ランダム宝箱のが数段楽なんで普通はやらないけどな。

>>743
ランダム宝箱って一度取ると無くなるか、或は中々復活しないわけでしょ？
だとしたら序盤から、なるべく取らないように注意しないと無くなっちゃうような
序盤はクズ、終盤はレアモノなのが皮肉なんだよね（宝箱の中身）

ランダム宝箱は最後になるまでひとつも開けなくていい。

>>745
やっぱそうか
序盤から開けまくったし もう手遅れなんだけどね
実況動画なんか見ると普通に序盤から宝箱開けてクズアイテム入手してるのが・・・なんか違和感あった
ありがとう

しもべ狩りがステ上げに有効なのが実感した一日でした
ゲーム進行70から75へ上がるのに凄く時間がかかったから
しもべ狩りをやってもやってもゲーム進行があがらない
だからイベントのソウルドレイン、水竜、バルハルマラソン一周したけどもまだ上がらない
そんでしもべ四匹倒したらようやく上がった
しもべ狩りでゲーム進行70から75にするには一体何匹しもべを倒せば良いわけ？
こんなの正確にわかる人は居ないと思うけど・・・一応聞いてみます

入手戦闘ポイントがランダムな時期があるから正確には判らないが
ある程度は予測できる。
http://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_rank.html
しもべの敵ランクは3。
進行度70、75％の時の戦闘ポイントとかは自分で計算してくれ。

>>748
ありがとう
このゲーム、はじめたばかりの時は、イベント関連消滅等の関係でゲーム進行の上がりに気をつけてた（ゲーム進行が凄く早く感じたわけ）
しかし慣れてくると、ゲーム進行がなかなか上がらなく感じる 効率良くなったんだろうけど、効率良すぎるのもしんどいね

攻略とは関係無いけど、ヘルファイアやウォーターガンのグラフィックは何段階あるわけ？
しもべ狩りで知力60になったらヘルファイアのグラフィックが赤いレーザービームみたくなってて
一体何事が起こったんだと驚いたよ

>>750
3段階。下級術は参照能力値30以上と60以上で変化する
見た目だけではなく能力値にも補正がかかる（詳しくはちょい研究のSTAT・ATK・DEFの計算を参照）
あとしもべ狩りで上げられるのは能力値50が上限。知力60にはならない（装備補正入れれば可能だけど）
それにレーザービームみたいなのはむしろ知力30の方

しもべ狩りで知力が60になったのはトータルでの意味
トータルとはスカーレットローブ（知力+7）のような知力を上げる数値込みでのこと
あとウォーターガンのグラフィックも凄い シェラハと戦った時に喰らったウォーターガンのグラに似てる
てことはシェラハの知力は少なくとも60以上の可能性はあるね
おっとお礼を忘れるとこだった ありがとう！

可能性ってかシェラハの知力は99。敵の能力値はアルマニやちょい研究に全部載ってる

>>753
そっか すまん
いやいや参考になったよ ありがとう

前から気になっていたのですが敵は死にかけると回避率が上がるということはありますか？
最近ではミス連発すると「あ、死にかけてるな」と思うようになって
今もサルーイン相手にミス三連発したのでもう終わると判断して
アニメート食らったのも無視して攻撃してたら案の定そのターンに死にました
どうも気のせいじゃない気がするのですが

>>755
無い

気のせい

ダークのアルドラ覚醒は知力40以上、器用さ50未満でOK？
現在は知力46、器用さ36なんだけど、突然器用さが毎回上がりだして困惑してる
器用さ49までなら覚醒するよね

>>756,757
やっぱり気のせいなんですかね
予測までつくようになってしまったのでなんかあるのかと思いましたが

>>758
ＯＫ。ただしむやみに器用さ上げたくないならしもべ狩りはもうやめた方がいい
しもべ狩りだと40台中盤ぐらいから上がりにくくなるから、当然他の低いステが伸びるのが目立つようになって終いには追いつかれる
まぁ最悪器用さ49になっても次上がったらリセすればいいので気にするほどでもないけどね

>>760
ありがとう！！

ウィンドシェル、アビスクリスタル、ダーククリスタルを手っ取り早く手に入れる方法ないかな？
楽して手に入れる方法なんて無いだろうから覚悟は出来ている

>>762
アビスクリスタルは鉱石発掘で手に入るだろうが、ウィンドシェル、ダーククリスタルは無い
運任せだな

サンキュー！
冥槍マリストリクや冥槍ケレンドロウズはコレクション、自己満足の為に存在するんですかね？
城塞騎士Lv5に装備してもLP消費が厳しそう 幻体戦士術かけるの前提で扱う武器なんかなー。
城塞騎士Lv5・竜槍ケレンドロウズ+2に樹精結晶だと強度+2だからエレクトラムの強度+3ならLP消費ゼロで無双三段打てます？
竜槍二本の有効な使い道を考えてるけど、思い浮かばない
誰かヒント！！

竜マリはロザ重用の火の術具とか　冥ケレはホワイトアウト無限逃げ用とか

>>765
さすがに頭が良いなあ
火の術具か これは使える！ 早速、炎のロッドを外そう
ん！！？ まてよ ロザ重で火の鳥を消費LPゼロでうてる！
これは使える

四天王の裏化はいつ頃から始まる？
極限みたら正確な時期はわからないとあったから

極限にちゃんと書いてあるはずだぞ。

前周以前でその四天王の種族調整を終えてる時
四天王から種族調整を受けて、進行度90％で時間経過ポイントを踏むと発生する。
要するに、街に戻らずダンジョン内だけで種族調整してれば90％以上でも発生しない。

>>768
サンキュー
アルドラ覚醒をすっかり忘れてて慌てて対応を考えてたけど、冥府へ行くには裏化させるしかないようだ
理由は吟遊詩人を残したいのと絵的なキャラの並び順
しもべ狩りとかボス倒したらダークよりエルマンの方が気が付いたら知力が上がってたのは驚いたー。（知力48）
ここまで慎重に進めて来たのになんか面倒くさくなった

追加
裏化四天王といつでも戦える状態のデータを残したかったのが最大の理由
どのみち冥府へ行くには倒さなきゃならないんだから仕方ない

種族調整開始から解決まで町に戻らなきゃ裏化しないって前にあれだけ説明されたのもう忘れたの？
まさか今回もお使い解決後すぐ種族調整の依頼受けるなんて意味不明な事してるわけないよね
詩人はどっちみち三地点語りからサルーインの居場所聞くまではパーティから抜けるし何を気にしてるのか分からない
裏四天王と戦いたいのかそうでないのかも良く分からない
データだけ欲しいなら、裏四天王と戦える状態の宿セーブ取ってリセット→種族調整開始前のセーブから始めて種族調整クリアすればいいだけ

ID:YYPBi35R
日記はチラシの裏でやれっつってんだろ

>>771
メモカの空きに余裕がない
詩人から冥府の語りを聞いたら種族調整が優先されるか冥府行きが優先されるか知らないけど、行けるみたいならやってみるわ
>>772 至急ようつべ
検索→中村雅俊、海を抱きしめて

理由語り兄貴まだいたのか

誰だw 幸運の魔女が真ｻﾙ並に強いとか言った馬鹿! めちゃめちゃ弱いぞこら
ﾋﾞﾙｷｰｽも案外楽に取れたじゃねーか
ｲﾝﾁｷｻｲﾄのﾄﾞﾛｯﾌﾟ表には騙されたけどなw
自然銀､ｴﾚﾒﾝﾀﾙｺｱ､朱砂､廃石､魔獣の牙､隕鉄､ﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｰﾝ
こんだけの種類の素材を落としやがったんだぜw

>>775
？　その鉱石類のドロップはおとものガーゴイルのものだからなんらおかしくはないが・・・？

誰も幸運の魔女が強いとか言ってないしな
真猿並に強いのは王冠魔族の幸運の魔女軍団（ＨＰが通常の2〜3倍のデモコマ×3、煉獄魔人×2、幸運の魔女×2）
怖いのはデモコマと煉獄魔人に重力操作連発される事
煉獄で出るのとは全くの別物だし幸運の魔女単体では別に何も怖くはない
ドロップにしても相変わらずサオキチは理解力不足→勘違い→恥ずかしい独り言のお決まりパターンだな

>>776
ｶﾞｰｺﾞｲﾙだけが7種類もｱｲﾃﾑ落とすなんてｲﾝﾁｷｻｲﾄの表には書いてなかったなw

>>777 至急YouTube
検索->中村雅俊･海を抱きしめて
777w おまえは幸運の魔女かw

で、そのサイトってどこなのよ
鉱石について断り書き見落としてるとかいうオチじゃないだろうな

ｲﾝﾁｷｻｲﾄなど存在しない これで満足だろ?
別にﾐﾝｻｶﾞを侮辱するつもりはねーよ 世間的に辱めるつもりもｻﾗｻﾗねーし

いや、ｲﾝﾁｷｻｲﾄのURL出せば済む話。簡単だろ
もし自分の下らない勘違いや見落としで馬鹿やらインチキ呼ばわりしたんだったら謝罪するのが普通だけど

鉱石類は、おやびんの自然銀みたいに固定されてるものと、
設定された鉱石グループの中のどれかっていうケースがあるだけだから。

相変わらず自分の理解力不足を他人のせいにするのなサオキチは。

あーID:SyX7TWXDの可哀想な人か…

頼むから仕事してくれ かーちゃんが泣いてるぞ

四天王の生態系イベクリア後に会いに行って、戦う選択肢はありますか？
水竜剣ゲット後に水鏡の盾のドロップを狙うとか
君主の斧をゲット後に冥府行きのために戦うとかってできますかね

タイニィフェザー以外無理

死の剣の有効な使い方って何かありますか？
死の鎧はまだ妥協出来るけど、やっぱりゴミ武器ですか？

一つのエリアでレアアイテムをドロップ出来るのは一回限定？
一つのエリアに爬虫類のシンボルが複数いる。うち一匹（玄竜）から水鏡の盾をドロップ、
ＱＳしてもう一匹の爬虫類（玄竜）と戦っても水鏡の盾は絶対にドロップ出来ない仕様か疑ってる。

相変わらずサオキチは意味不明な疑い方ばっかだな

>>789
部落・エタ・ヒニン 乙

色々解析・発見しているちょい研が羨ましくて仕方ないんだろう？
自分もそんな風に羨望の眼差しで見られたいんだろう？
だからそんな新発見()を意気揚々と書いたんだろう？

気持ちは分からんでもないぞ
書いてる内容があまりにもアホ過ぎて一切同意できないけどな

>>791
部落・エタ・ヒニン乙

ちゃんとくだらない質問に答えてやってるだろ
「あまりにもアホすぎる」って
それなのに返してくるのは見当違いの罵倒にもならない罵倒…
本来お前が言うべき事は「お返事下さってありがとうございます。勘違いだったのですね。見苦しい質問申し訳ありませんでした」だろうに
頭の先からつま先まで穢れてるんじゃねえのか

>>793
部落民・エタ・ヒニン・ちょーりんぼう

一週目やってます。アイシャを選びました。
ガレサステップで一人で戦って鍛えてます。
ウソの村で仲間を入れてもいいのですが彼奴らに魅力を感じません。
だからまだ一人です。何か間違ってますか？

戦闘で負ける　→　ホイ！　→　ステップに変な人が居るのでそいつにまた負ける
というのが定番の進め方

基本的に、間違いとかそういう概念はないんだけどね
１周目から綺麗に攻略なんて不可能だから
ミンサガをちゃんと楽しみたいなら、
騙されたと思って、１周目は、自分の思うように進めたほうが絶対いい

>>796-797
はーいっ！わかりました！

ヤシ村の誘拐事件って洞窟内で進行度15%を越えても未決になるの？

>>799
進行度をいくら越えても時間経過ポイント踏まない限り未決にはならない

>>800
そういえばそんなのもあったかわざわざサンクス
それなら歩き狩りしてサオキもついでにこなせるね

脳筋ゴリ押しプレイが好きなんだけど真猿、最強ジュエルビースト、シェラハに勝てません
グレイ、ディアナ、クローディア、ホーク、アイシャです
これぞ、最強の脳筋という装備や職構成を教えてください

>>802
最強の脳筋というならＱＴ、ＯＤでいいんじゃない

これなら装備とか適当でもいいし職構成も面倒なら全員ロザ術でいいから、まさしく最強の脳筋戦法といえる

しかし脳筋というのが術無しとかの縛りという意味なら俺には無理だわ

>>803
術はありなんですけど
ODとかチート過ぎて・・・
全然脳筋じゃない気がするんですよ
できれば激戦を繰り広げたいんですよ

自分の中の脳筋は全員ステを限界まで上げ、全員剣士にして、腕力強化装備で全員腕力99にして、後は強技連携を連発するのみ
防御や回復は捨てるので真サル相手の勝率は決して高いとは言えないがこれぞ脳筋

とは言っても脳筋の定義は人それぞれバラバラだからね
自分の中でこれはＮＧこれはＯＫってこだわりがあるのならそれにしたがって組み立てればいいだけ
それにミンサガを代表するボスに人から教わった通りの装備やクラスで挑んで簡単に勝てても盛り上がらないでしょ

真サル5、6ターン撃破動画あたりの構成が脳筋だと思う。

激戦がしたいならHP0の味方以外への回復なしとかでもいいんじゃねーかなｗ
ロザ重＋状態異常防御100とかならヌルい縛りな気がしないでもないが。

凍結湖の妖精イベントなんですが、

デスから話を聞く → 妖精のイベント → 断る → 城の氷が融ける

と言う流れにしたら妖精は消えてしまいました…
この場合、妖精のイベントは終了になってしまうのですか？

>>808
知らんって選んだらアウト。その周ではもう現れない

>>809
ありがとうございます！
やっぱり「知らん」を選んだら終了してしまうんですね。

久々にゾディアック倒してすぐ放置してた２周目を再開したんだけど、
皇帝の奇病って事前にイベント(依頼？)を発生させておかないと、
たとえ進行度65%以下でムーンストーン取ってきても、後からは発生しないですか？

現状、ギユウ軍は「鍛冶の秘密２」まで出てて、「調合の秘密２」はでてない。
＝進行率は70％未満と思われる。ムーンストーンは持ってる。
イベントリストに奇病関連は一切出てない。古文書は解決済みになってる。

記憶が不確かなんだけど、たぶん奇病イベントを発生させずにゾディアック倒してて、
この状態で、メルビルにて神殿・宮殿・詰め所などに行ってもみんな普段通りの反応。
図書館でムーンストーンが病気に効くって本を読んでも変わらず。
エスパーダロペラは諦めた方がいいんですかね〜。
ＭＳ取った後じゃダメなのか、何かフラグを立て忘れてるのでしょうか。

>>811
あらかじめソフィアと話してないとＰＮ登録はされないけど褒美は貰えるはず
エロール神殿に行ってソフィアと話しても進まない？
進行度的にはまだ勝手に治癒する時期じゃないはずなんだけどな
さすがに既に褒美を貰った後って事は無いよね

>>812
ありがとうございます。
ソフィアってメルビル２Ｆのエロ神殿で術法売ってる神官ですよね。
いつも通り無言で術法売ってくるだけでした。
ＰＵＢで貼り紙も探してみたんですが何もなく。
あと街を出入りしたり戦闘してみたり。

ロペラも鎧も大金を入手した痕跡はないですし、
ゾディアック倒した直後らしきクイックセーブから再開しても、
やっぱりダメだったので、諦めた方がいいのかもですね。
褒美とエメレラルドを逃してしまうのは残念だけど…。

>>813
さすがにメルビル襲撃を解決済みってことは無いよね
その状態で1階の宿屋に泊るとどうなる？

>>814
襲撃イベントは確実にまだですね。この状態で宿泊しても何も起きなかったです。

でも今下水に行ったら海賊アジトに入れて、通報⇒宿泊で俺たちゃ海賊〜が始まりました。
進行度はそのまま65％(鍛冶２)のはずなので、アジト⇒通報の条件が奇病クリアor進行度70―80とすれば、
内部的には奇病クリア済になってるんですかね。

実は単なる記憶違いで大金を貰ってちょうど１万も使い果たしたのかアルベルト。

連投すみません。魔の島はどうかな？と思って、ＰＮの噂・その他に、
・ヨービルの老人が魔の島に行ったことがあるらしい
・魔の島の魔導士がＤＳを持っている。
という情報がある状態で、ヨービルの老人に話しかけたら魔の島に行けました。

ＰＮまとめてるサイトさんによると、
二つ目の情報は奇病クリア後にメルビル神官から得られるものらしいので、
やっぱり奇病クリア済・魔の島情報ゲット済になってるっぽいです。

うーん、勘違いだったなら申し訳ないです。
アイテム他の様子をみても褒美を貰えてない気がするんですが…。
とりあえずロペラは断念だけど、魔の島は大丈夫そうなのでよかったです。

>>816
何もいらないって選んだだけじゃないの？

>>817
あっ、主人公アルベルトなんですが、クロ以外でもその選択肢でるんですね。
なんでそんな勿体ないことしたのか分からないですが、それしかないですね。
>>817さん、勘違いに付き合わせてしまい、たいへんお騒がせしました。
ありがとうございました。

単純に『金』を選んだ可能性もあるかもね

>>818
どの報酬を選んだかは定かではないけどそこまで終えてる事だけは確かだね
なぜならムーンストーンを取っただけでは海賊のアジトには入れないし、魔の島にも行けないから
報酬を貰った痕跡が無いのは、何もいらないを選んだか、金を選んで使ったか、アイテムを選んで売るなり仲間に預けるなりしたかのいずれかだろうね
ゾディアック倒した直後らしきクイックセーブというのも、恐らく残してた宝箱の回収などに来てただけで既に奇病は解決済みだと思われる

プレイ動画見て欲しくなってamazonでぽちったんだが
ULTIMATE HITSの方はバグが修正されてたりとか
そういうのあったりする？

>>821
そういうのはないはず。

ゴールドマインのゴールドドラゴンが強すぎて倒せないので
他のイベント回ってみてから再挑戦しようと思ってるのですが
勝手に解決済みになったりしますか？

>>823
ゴールドマインの鉱山イベントは未決終了にならないから、いつクリアしてもＯＫだよ。

>>824
ありがとうございます！
報酬が高いイベントみたいなので、またあとから戻ってクリアします。

一周目は金ほしさにサクッとクリアしちゃったが、二周目だしゴマ道場利用してみるかな。

Tモード補正かかるターンの速度値計算って、その前のターンの使用武器がマルチスタイルとかだった場合は、その使ってた武器のスタイル補正が影響する？
それともあくまでTモード補正がかかるターンで使用する武器のスタイル補正が適用？

>>827
「そのキャラのモード履歴がＴ、メインターゲットのモード履歴がＡ以外」で発生
モード履歴についてはちょい研究参照
メインターゲット次第でモード履歴の該当ターンが変わるのがややこしい
例えば、仲間Ａが仲間ＢをＴモードで素早く回復したい場合のお互いのモード履歴は以下の通り
仲間Ａのモード履歴…前ターンに選択したモード
仲間Ｂのモード履歴…コマンド入力順が仲間Ａより後なら前ターン、コマンド入力順が仲間Ａより前なら現在ターンに選択したモード

>>827
たぶん聞きたかったのって、例えば

ターン1で武器1(T含む何かのスタイル
、例えばマルチ)を使用
ターン2で武器2(任意のスタイル、例えば術)を使用

のときに補正値(T効果の劣化)が武器1の0.9なのか、武器2の1.0なのかってこと？

たぶんその補正値は武器2に依存じゃないかなと予想。ちょい研さんのとこだと術とかそもそもT効果が発生しないモードの速度値も書いてあるから。

でも、ターン1の履歴情報が「専用」Tなのか「マルチの」Tなのかとかまで含んでるかはっきり載ってないように見えるね。

>>828-829
どうもです
質問の趣旨としては829に答えてもらったのけど、場合によってはトリック使用ターンで即Tモード発動もあるのね…
Tモード補正は単に次ターン発生って認識だったんで、もうちょっと勉強してみます

>>829
Ｔモード補正とスタイル補正は別物でしょ
ターン1にマルチ武器でＴモードを選択…ターン1の行動の速度値はマルチのスタイル補正で0.9倍になり、Ｔモード補正が残る
ターン2に術を選択…ターン2の行動はＴモード補正で速度値1.6倍になる
履歴にスタイル補正が乗るなんてどこにも書いてないし、もしそうなら2ターン連続でスタイル補正がかかる事になってしまう

>>830
Ｔ使用ターンに即Ｔモード補正が発生する事は無いよ
あくまでモード負け判定時のターゲットのモード履歴が前ターンか現在ターンかってだけ

>>832
あぁ〜そういう使われ方でのモード履歴の判定ですか
モードをきちんと理解するまでの道のりは遠い…　どうもです

最近中古で買って始めました。
グレイで初期イベ終えてフリーになってクローディア仲間にしたとこなんですが、
ウソやノースポイントに行くとフリーズしてしまいます。
同様の症状や解決法についてご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
リセットや仲間の入れ替え、戦闘するなど試しましたが変わりませんでした。

お前自身が中古じゃねーか

装備を全部はずしてもう一度ノースポイントに行ってみ。
それでもダメならディスクが傷ついてるとかそんな感じだろうから中古買い替えるか新品買うしかないかもな。

>>836
装備外してみましたがダメでした。
残念ですが諦めた方が良さそうですね。

>>836
お礼言うの忘れてました。
アドバイスありがとうございました。

ジャミル移動速度早すぎｗｗｗｗｗｗｗ
タイムアタックやるなら絶対ジャミルだね

(^_^;)

超遅レスでごめん

>>762
ウィンドシェル
翼手竜がメインで出る進行度のゴマ道場で状況再現すれば、連続して戦えてちょっとは楽だよ
すでに取得済みor諦め済みだとは思うけど

ウィンドシェルは極め週なら再現よりも計画的に翼手竜を狩って9個ぐらい集めるわ
一定の進行度でジュエルビーストで狩れば楽だし

序盤イベント進行度とか気にするなら
雑魚戦は逃げまくったほうがいいのかな？

進行度を気にするならそうだな。
最良はステルス忍び足使って敵との接触を最小限に抑える、だけど。

>>844
ありがとございます
初期イベ終わったら早急にそろえようと思います

クローディアで初プレイ中なんだけど
皇帝の奇病で行き詰ってる
PUBに奇病に関する貼り紙が一向に貼られない
古文書は進められたんで
もうムーンストーン取っちゃった・・・。
これってもう終わってる？

調合のヒミツ２が出てたわ・・・
また最初っからか

そりゃまあ進め方は自由だけど初周からそう根詰めてやらんでも…

>>848
二番手ぐらいの武器ならスルーだけど
一番とか聞くと
さすがにスルーできないっしょ
初見でもそれは無理

一番強い敵と戦えるのは３周目以降なんだぜ？
１周目ぐらい気楽いこう

慣れれば取りやすく、細剣で最も武器性能が高いというだけで、最強ではない。

初見初周奇病なんか失敗するもんだと思って諦めろ

以前にジュエルビーストについて質問したものですが、
もしかしてジュエルビーストは侵攻段階を複数一気に満たしても一段階しか進まないのでしょうか？
自分のプレイスタイルの場合後半の進行度は種族調整などで一気に進むことが多いせいか
最後あたりになってもたいがいウエストエンド壊滅まで行きません
今週の場合はイベントランクが15から18にあがったときに行方不明、18から20でヤシ、
そして三拠点の語りを聞いて現在サオキにいます
なおジュエルビースト関係のイベントはヤシの誘拐事件だけしかこなしておらず、
またそれぞれの段階の時点でかなりうろうろしてるので時間経過ポイントは十分に踏んでいると思います
アルマニで言うところの「イベントランクが上がるたびに」（P.254）というのが、
上記のように一度にいくつ上がるかを問わないという意味なら納得できるのですが

>>853
極限に書いてるよ、あの表と照らし合わせればいい
大事なのは16種の固定敵がいるって事でこれで逆算できると思う
16のうちどれだけの数倒したかわかる？

>>853
質問の意味がよくわからないが洞窟内でジュエルビーストを倒したければ、自分のプレイスタイルというのを見直す必要があるということだな

別に流し周とかならジュエルビーストなんか無視して好きに進めればいいし

できるだけ自分のプレイスタイルを貫きつつ、ジュエルビーストを洞窟内撃破したいと考えるなら、それなりに計画を立てて更に何周かテストして、自分のプレイスタイルを何処まで貫けるかを探る必要があるだろうな

質問の意味はわかるが答えもわからない
あと自分の想定ではどうなってるはずかを言ってもらえると助かる

で、ついでに質問
コラブトをセルバで反射する時としない時あるけどなんで？
接触タイプだから張ってれば100％反射じゃないの？

コラプトスマッシュの回避難易度は○、つまり倍率0.6倍

詳しくはここ
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/hit_mshield.html

なるほど回避難度倍率なんてのもあんのか
回避性能＝回避確率かと
しかもコラブトじゃなくてコラプトだったとは（;･∀･）
　
さんくすですー

>>854-856
ありがとうございます
ジュエルビースト封印を目指しているのではなくて（何度かやって疲れたのであれはもうやりたくありません・・・）、
単にジュエルビーストの挙動が理解したいのです
例えば極限さんの表によると進行度90%（イベントランク18）ですでにウエストエンドが壊滅しているはずですが、
上記のとおり固定敵もほとんど倒していない（誘拐事件のスライムとボスのみ）にもかかわらず、
凍結湖の妖精が発生（進行度110%、イベントランク22））し、
さらに詩人から特別な語りを聞いた現在もジュエルビーストはまだサオキにいます
このようなことが頻発するので理由を考えたところ、
ジュエルビーストの侵攻段階は極限さんの表のように進行度に対応して決まるのではなく、
ある進行度（おそらく70%、イベントランク14）以降、
進行度が上がって時間経過ポイントを踏んだ段階で一つずつ進むのであって、
その際進行度が一度に何段階上がるかは関係ないのではないかと思ったのです
つまり自分の現在の状況は
イベントランク15でジュエルビースト覚醒（記憶が定かではありませんが14未満から一気に上がった？）
→そこから一気に18になって進行開始で行方不明
→さらに一気に20になってヤシ壊滅
→特別な語りを聞いてサオキ壊滅
という経過をたどったのではないかと推測しています

連投すみません

また、前の周の話で記憶があいまいなのですが、
種族調整で一気に数段階進行度が上がって最後のヒミツが出た際にクイックセーブ
→ジュエルビーストの様子を見に行ってみるとサオキにいる
→リロードしてそのまま詩人に語りを聞いてもう一度行ってみるがやはりサオキに（本来ならもう一段階進んでウエストエンドにいるはず）
→さらにリロードして一度別の町に行ってそこで詩人の語りを聞いて見に行くとウエストエンドに
ということがありました
こういう現象もジュエルビーストの侵攻段階が反映されるタイミング以前に複数の侵攻フラグ（イベントランクの上昇と特別な語り）を立てても
実際に反映されるのは一段階分だけと考えると納得いきます
もう少し詳しく言うと
種族調整を終えて町に入ったとき進行度に応じたジュエルビースト侵攻段階+1のフラグ
→パブに入り詩人から語りを聞いてさらに+1
→パブから出るとき（ここが時間経過ポイント？）それらが清算されるが反映されるのは+1だけ
という感じなのかな、と

以上が自分の推測なのですがネットで調べてもそのような話は見当たらないので皆さんのご意見をうかがいたかったのです
長々とすみません

>>861
詩人の語りを聞いても時間経過ポイントを踏まなければジュエビは動かないよ
進行度が上がった時も同様
ジュエビに限らず進行度で未決になるイベントなども、
時間経過ポイントさえ踏まなければいくら進行度上げても未決にならないなんて例もある
ジュエビに関しても一気に進行度を上げている間に時間経過ポイント踏まなければ
後に時間経過ポイントを踏んだ時に一気に複数回移動するって事は無いと思う
ただし自分はそこまで厳密に調べた事無いし、そういう調査をしてる人も知らないので、
もし気になるなら調べて確かめてみたらとしか言えないけど

>>862
ありがとうございます
要は一度に進むのは一段階だけということなのでしょうか
毎回同じ進行度でもジュエルビーストが微妙に違うところにいるのでなんとなく気になっていたのです
今回もサオキでとまっていたのでとりあえずウエストエンド救ってやるかと思っていたのですがうっかり最終試練に来てしまいました
クリアしてサルーインの居場所を聞くとウエストエンド壊滅でしょう
さようならエルマン

というか極限のジュエビ研究熟読してきた方がいい気がするな。
大体あれに書いてると思う。

>>864
極限には進行度5％上がるたびに時間経過ポイントを踏む調査についてはサンプルも沢山載ってるけど
例えば進行度30％を時間経過ポイント一切踏まずに一気に上げた場合などについては載ってないはず
その後時間経過ポイント踏んだ際にジュエビが一気に複数回移動するのかどうかって事が知りたいんだと思う
そこら辺も極限に書いてあったっけ？

>>864,865
ありがとうございます
自分の知りたいのは865さんのおっしゃるとおりです
自分はずっと極限さんの表どおりに進行度とジュエルビーストの侵攻が対応していて、
侵攻を遅らせる敵を倒した数に応じてそれがずれ込むものと思っていたのですが、
それだとどうも納得できないことが良く起こるのでアルマニをよく読んだところ、
「イベントランクが上がるたびに・・・移動していく」とありました
それでこの「上がるたびに」というのが「いくつ上がるかを問わず単に上がったときが移動フラグ」という意味なら納得いくな、と
つまりジュエルビーストの侵攻は
条件（あるラインからの進行度の上昇、特別な語り、サルーインの居場所）を満たすとフラグが立つ（ここでも時間経過が必要？）
→（もう一度）時間経過ポイントを踏むときに侵攻が一段階進む
という感じなのかなと考えています

気になったのでちょっと調べてみた

前提条件：フロンティアの固定敵は1匹も倒さない
1：メルビル2階に時間経過ポイントが無いのを利用し、進行度15％〜100％までメルビル地下とメルビル2階だけ往復して上げる
2：100％になったらメルビル2階のパブで最終試練語りを聞き、メルビル1階に移動（時間経過ポイント）
3：メルビル1階→雪原→ガレサステップ→最終試練と移動し、最終試練クリア
4：ガレサステップ→ニューロード→ウエストエンド（時間経過ポイント）
5：念のため時間経過ポイントをさらに10回通過

結果…ヤシ、サオキ、ウエストエンド全て無事（ジュエビ移動中以下）

つまりこの方法ならジュエビはフロンティアの固定敵を1匹も倒さず封印できる
ただしこの場合恐らくジュエビと戦う事ができないし、ラスダン突入時のムービーにすらジュエビが現れない（確認済み）
原理は>>866のよりもう少し単純だと思う

進行度5％刻み、三地点語り、サルーイン居場所で覚醒LVは上がるが、
それらは時間経過ポイント通過無しでは機能せず、重複もしない（恐らく上書き）

多分これだけじゃないかな
今回の例だと、進行度上昇+三地点の語りでの合計8回分の覚醒LV上昇がメルビル1階に移動するまで機能せず、重複もしないので1回にまとめられ、
サルーイン居場所分の1回の覚醒LV上昇がニューロード→ウエストエンドの移動で機能して、最高でも合計2回分しか覚醒LV上昇していないと思われる
もし3回以上覚醒LV上昇していたらどこかの町が壊滅してるはずだしね
極限には「ジュエルビースト覚醒LVが1の時に、1度時間経過ポイントを踏んでもジュエルビーストは覚醒しません(この時点で、覚醒フラグがON)。
2回時間経過ポイントを踏んだ時点でジュエルビーストが覚醒します。」
とあるのでひょっとしたら覚醒しただけで移動すらしていないかもしれないけど

>>867
ありがとうございます
やはりジュエルビーストの侵攻は一段階ずつの足し算で、
また複数の条件はまとめられて重複しないということみたいですね
進行度と対応してると思い込んでいたのが間違いだったようです

なにこれ
そんなぱぱっと検証しちゃう行動力に惚れるわ

最後の秘密がでた後の進行度で水流の増やせイベントやりたいんだが
条件満たしても水流の部屋にはいれないで依頼受けられない
宝玉4つはまっててもしまっていたので、もしかして無理なのですかね？

>>870
水竜から娘は返してもらった？
水竜の神殿解決済みなら水竜の滝への扉（入口すぐ右）が開いてるはず

>871
勘違いしていたよううで無事水流に逢えました
ありがとうございます

IDすげえ

8週目進行度110のレベル1地図でファランギーなるものを初めてゲットしました
リサイクルで何度もやってみたけどそれ以降はでてこずリサイクル諦めてしまったのですが
簡単に狙えるものなんでしょうか？

>>874
基本8種に比べたらそりゃ出にくいけど、ゲームランク8ならどんな地図でもそれなりに出るよ
確率的には流星刀とかと同じで、タイミングに偏りがなければ100回中1〜2回程度
この程度の確率ならわざわざＰＰ発掘して狙うまでもないかな

イフリートでステ上げする場合精神はどうやって上げるのが楽ですか？

>>875
ありがとうございます
流星刀は今まで見た事なかったので地図関連は気長にやるしかなさそうですね
次週から狙ってみることにします

>>876
どのキャラでどれだけ上げたいのかによるけど
合成生命波動、合成サイコ、ギャラクシィあたり

>>878
ありがとうございます

ゴマ道場やってる時にふとクマーさんのサイトみて
「イフのお供モンスはランクポイントにのみ依存する」と書いてありましたが
再現タイミングが検証サイトによる特定のものでなくてもランクポイントわかるものなのでしょうか

イカやイフが出現するならアビサルマローダは出現する可能性有？

無

>>880
もちろん特定のタイミングに限定した場合の話だよ
どのタイミングで再現したイフかによってもお供は変わってくるので、簡単に再現できるタイミング以外の調査をするメリットが殆ど無い
現実的には、いわゆる「最速」で再現したイフのお供を見て現在の大まかなランクを知るといった使い方
http://ameblo.jp/gioru/entry-11400474309.html
ＨＯＲＩの連射機での最速イフについてはここにも載ってる
最速イフのお供でアシュラバインが出たらランク9が近いという証
最速イフのお供でデモコマ×2、コカトリス、ナッツ、ゴブリンセージという編成が出たらランク9確定
最速イフのお供は4種類しかいないので、ランク9ぴったり以外は大雑把な事しか分からない
したがって少なくとも少なくとも10周程度の継続的な調査が必要となる
もし最速イフ以外に再現できるタイミングを10か所程度発見し、それぞれ完璧なタイミングで再現できるなら、
現在の細かいランクポイントまで分かるかもしれないが、それはあまりに非現実的

>>881
そもそもゲームランク8以降ならそれらの最高ランクのモンスターはいつでも出る可能性あるよ（低確率だけど）
別にランク9にしなきゃ絶対出ないとか、ランク9にすれば絶対出るというものではない

>>883
ありがとうございます参考になりました

あ

西の洞窟の地図持ってるんだけど、一階じゃ青い矢印が表示されない
地下に行きたいけど塞がってて行けない。バルハルモンスター中じゃないといけないの？
一応進行度は詩人から巨人の里についてきいたとこ

>>887
うん。洞窟内にモンスターがいる時じゃないと無理
モンスターがいない時はそもそも宝箱や財宝が設置されないから

あちゃあ、じゃあこの宝の地図はもういらないのか…
ありがとう

一応だけど洞窟出入りの再配置で一階に出れば取れるはず

>>890
だから敵がいない状態だとそもそも財宝が設置されないってば

だから極め周的なことをしようする周はバルハルマラソンで倒す洞窟の敵は3つとも残しておく方がいいよ

ホーク以外の主人公で海賊仲間に出来る？
これ進行度的に無理のような気がしてきた

無理

いやいや、いけるから
進行度45％にほぼピッタリ合わせて、奇病とメルビル襲撃を最小戦闘でクリアすればぎりぎりいける
神殿前のミニオンはスルー推奨(LP1の仲間を二人用意してそれぞれシンボルを持たせて敗北→回収)
ゾディアックと大空飛竜を倒さないといけないので、翼の槍をとっておくと楽。どちらも石化が有効、かつ飛竜は土術耐性
俺はこの方法で毎回仲間にしてる

ああ、もちろんメルビル地下の海賊は倒して詰所に報告ね

シルバードラゴンはどうするの？

>>897
海賊仲間にするのとは無関係だし、いつでも好きな時に倒せばいい

>>897
出てけ

凍結湖が融けなくて困ってるんだけど、融ける方法あったら教えて
・主人公はアイシャ
・進行度１００％以上
・最終試練と巨人の里を聞いたが、サルーインの居場所は聞いてない
・妖精の依頼を聞かずにトパーズを入手した（凍結湖に妖精がいない）

>>900
単に進行度が足りないだけかと
凍結湖に妖精出すには進行度110%以上にするか、デスからバルハラントに強力な武器があるという情報を聞くかのいずれか
110％には100％超えてからかなり戦わないとならないよ

>>901
ありがとう
四天王のモンスター増殖依頼でも聞きながら進行度稼いでみるわ

オブシダンソード使うのに細工師以外でおすすめクラスはありますか

対応スキルがないのに、他に選択肢ないやろ。

防具ですし

竜騎士使いづらいんだけど、彼の有用な点てどこなの

ロザ術にして、一人５連携、一人陣

>>906
オートリヴァイヴァ、双剣技が全連携属性付き

クローディアでアニマルパーティーが組める！

キングモク倒してもエリスの弓出てこないんだけどどうすればいいの？

セケト宮殿で放置してHP999にしたけど関係あるのかね

>>910
うん。残念ながらその場合はエリスの弓入手不可
戦闘回数を増やしすぎると、まだ取っていない固定宝箱が消失したり、逆に既に取った固定宝箱が復活したりするバグが起きる
セケト放置ＨＰ上げする場合はできるだけ消失したら困る宝箱を先に取っておく必要がある
ただしセケトクリア後しか行けない場所にある水竜の玉や水の精霊珠などは消失のリスクを消す事ができない

クロディアで始めたんだけどあの犬と狸みてーなのどうやって外すんだよ
弱すぎんだが

イベント進めてればそのうち勝手に離脱するよ
ＰＴにいつまでも加えておくのが苦痛なら、何度も逃げてから殺してＬＰ０にして離脱させろ

狸と間違えられたクマー！

炎のロッドって強化して意味あるの？
火の鳥の威力上がっている実感ないんですが...
武器として使ってもジャミルのレイピアより劣るし、ガーラル貼って術具としてつかうしかない？

一応ダメージは底上げされるけど、
攻撃性能が元から低いのでほとんど誤差の範囲。
少しでもダメージアップをはかるのであれば鍛えればいいし、
手間が面倒なら適当に補強材貼って使えばよろし。

２人旅したいんだけど
アイシャとナイトハルト、ホークとゲラハみたいにゆかりのあるペア教えて

>>917
・バーバラ、エルマン
・アルベルト、シフ
・ジャミル、ダウド

>>917

【アルベルト】
シフ
ナイトハルト
ディアナ（裏技使用）

【アイシャ】
ナイトハルト
ジャミル

【ジャミル】
アイシャ
ダウド

【クローディア】
グレイ
シルベン（裏技使用、ブラウはLPゼロで外す）
パトリック
ジャン

【グレイ】
クローディア
ジャン
ミリアム
ガラハゲ

【バーバラ】
エルマン
詩人

【ホーク】
ゲラハ
シルバー
海賊

【シフ】
アルベルト
バルハル戦士
竜騎士

多少でも関係ありそうなキャラを書き出してみた
後半のキャラだと大変かもだけど

アルベルト主人公でディアナ仲間にできるバグなんてあったっけ？

無い。多分アルベルト主人公以外で同時加入する方法の事かと
それよりなぜシルベン残してブラウだけ外すのかって事の方が気になる

クローディアはブラウ、シルベン、ゲラハが死んだときに専用ボイスあったんだっけ
人外が好きなんだな

グレイ主役なんだけどメルビンでミリアムと分かれて
また再加入させたんだけど火の魔法しか覚えてないよ
バグなの？

きわめて普通だと思うが
何故バグなんだ

覚えたい（覚えるとは言っていない）

水術覚えさせたが火と対になるから封印されてるとかか？

>>923
このゲームでキャラの言うことあてにしないほうがいい

ガラハドもスキル覚えてない

>>916
遅くなりましたありがとう
改造しした

早めにフリーレ加入させた後でもバルハラ完走出来るんだっけ？