ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP232

ロマンシングサガ-ミンストレルソング、通称ミンサガの
どんなくだらない質問にも回答してくれる優しい人を待つスレです。
日記、自分語り、ネタ投下したいだけならよそでやってね。

前スレ
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP231
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1372726468/
本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 463曲目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374574476/
ミンサガ日記チラ裏スレッド77枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1372817528/

攻略サイト
・ロマサガミンストレルソング極限攻略データベース
http://romasaga.minstrel-song.net/
・war of side
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/
・RomaSaga_MS データ置き場
http://romamin.fc2web.com/
・ちょい研究所
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
・もう、お逝きなさい（連携クイックチェッカー）
http://www8.plala.or.jp/ultianima/game/minsaga_renkei.html

Q.進行度って敵から逃げたり全滅したりしても上がりますか？
A.逃走、全滅、アイテム交渉、馬車での踏み潰しでは進行度は一切上がらない。
上がるのは戦闘に勝利したときのみ。安心して道場に通ってください。

【進行度とギユウ軍のコメントの関係】
5% 基本的なことを教えて(ワールドマップ)
10% もっとお金がほしい
15% ジュエルってどうしたらもらえるの?
20% 技や術をガンガン使いたい
25% 崖の向こうの宝箱が取れない
30%
35% スタン・ショック・スネアのヒミツ
40% ショップレベルのヒミツ
45% 薬草や鉱石のヒミツ
50% クラスのヒミツ
55% 武器と盾のヒミツ
60% モードのヒミツ
65% 鍛冶のヒミツ2
70% 調合のヒミツ2
75% 術合成のヒミツ
80% 不意打ちのヒミツ
85% ステルスと忍び足のヒミツ
90% 交渉のヒミツ
95% 鍛冶のヒミツ3
100% 最後のヒミツ

【進行度とゲームランクの関係】 （詳細は>>1 war of side参照）
進行度14.3%ごとにゲームランクが1上がる（例. 0%〜14.3%はゲームランク0、　進行度114.3%以上はゲームランク8）

・バトルランク = ゲームランク + 1
・イベントランク = 進行度÷5　（例. 進行度15%以上20%未満のときイベントランク3）
【注】バトルランク、イベントランクはアルティマニアの言葉
　　　ゲームランク、進行度は>>1極限攻略データベース＆war of sideの言葉

バルハルマラソンって何？
A.『バルハルモンスター』イベント繰り返しの呼称。最高で計32回までこなすことが出来る。
進行度0%〜100%まではシナリオ進行度が5%進むたびに再発生、進行度100%〜110%はクリアの度に再発生する。
ガトから依頼→クリア→ガトの村以外の町に入る(オイゲンシュタットとか)→依頼→クリア→･･･の繰り返し
全部こなすと大量のジュエルが獲得できるけど、果てしなくダルイ。
バルハルマラソン備考
・初回のみシフが仲間にいないと依頼を受けられない。２回目以降はシフ無しでも受けられる。報酬を貰う時もシフがいなくてもよい
・アルベルトが主人公の場合は1回しかできない（難破回避するとマラソン可能だがバグ技なので何が起きても自己責任で）
・詩人に三地点の話を聞く、または凍結湖の妖精が発生すると再発生しなくなる
・進行度100%からでも32回クリア可能なので、進行度の低いうちから無理に始める必要はない
・完走したければ100%以前に何周かしておき、100%以降は雑魚を全避け推奨
　さらに100%以降で西の洞窟のボス戦高ランクモンスター(>>1war of side敵ランク7モンスター)との戦闘を回避すれば確実

武器改造、適材
1.武器を成長させるためは鍛冶屋で【適材＝素材の文字が赤くなってる素材】で補強する
　※何が適材かなどは>>1のテンプレサイトRomaSaga_MS データ置き場に載っています。
　※適材が複数ある場合もありますが、どれを選んでも最終的には同じ性能になります。
　※鍛冶屋での｢強度強化｣｢性能強化｣はいつでもでき、またいつやってもかまいません。
2.その武器で攻撃を繰り返すと適材が馴染む＝1)適材の名前が黒くなる、2)『武器の名前+○』に名前が変わる、3)武器性能が上がる
　※あえてEPを消費する技を使う必要は無い。つまり通常攻撃でも良い(EPを消費すると少し馴染みやすくなる)
　※耐久度0になったらもう一度適材で補強し直す。
3.適材が馴染んだのを確認したら手順1.に戻って新たな【適材】で補強、の繰り返し。
4.最後の適材を馴染ませる。（名前が変わっても、赤字で【適材】とあれば馴染ませられるのに注意！アイテム欄で□ボタンを押して確認）
5.好きな補強材を貼ったら完成！
　※以下の組み合わせ推奨。強度+4にすると幸せなため。（曲刀、杖は強度+2で十分。また棍棒は強度+4にできない）
　・2段階以上強度強化できる武器の場合→ベストは樹精結晶に強度強化2回、次点はガーラルに強度強化2回
　・1段階しか強度強化できない武器の場合（クジャラート弓など）→エレクトラムに強度強化1回

強化例（エスパーダ・ロペラの場合）
ロペラをローザリア鋼等で補強→戦闘で使用し続けると｢ロペラ+1｣になる →白鉄鉱等で補強後、同様にして｢ロペラ+2｣にする
　→ヴェルニーで補強（ヴェルニーレイピアになる） →これを馴染ませる（攻撃性能の上昇や、適材黒字になることで確認）
　→好きな補強材を貼って完成（エスパーダ・ロペラ+3、樹精結晶補強で単一モード強度+4なら攻撃性能46となる）

Q.「−−−−−−」ってアイテムを手に入れたんだけど何これ？バグ？
A.何らかの素材で補強済みのアイテムを、補強されてない状態にする補強材です。
武器に適材が馴染んでいて＋値が付いている場合には、その＋値は維持されます。
＋値最大まで育てた武器を宿屋回復可能な状態にしたい場合に使うのが一般的です。
南の洞窟３段階目のボス、ペギーバロン、ペギーバロネスの準レアドロップです。

Q.アイシャは実は人間ではないのでしょうか？
Q.南エスタミルで主人公を襲うが返り討ちにあい殺される暗殺者はダウドでしょうか？
Q.クローディアはバファル帝国皇帝の娘なのでしょうか？
Q.詩人の正体はエロール神なのでしょうか？
A.はい。全てその通りです

Q.皇帝の奇病がクリアできません。
A.対ミニオン・ワイル
・皆で回復して粘りつつ戦う
・イドブレイク、脳削り、などでINT下げる手もある
・セルフバーニング、トパーズ、アクアマリンがあると吉

二つの月の神殿内部
進行度に余裕が無いため、戦いは最小限に抑える（B1不定、B2昆虫、B4不死、ゾディアックの最低4戦でクリア可能）
神殿内の宝は奇病解決後でも取りにこれるので、とりあえず無視した方がいい

対ゾディアック
・初ターンに冷気を撃ってこないことがあるのでリセットで粘る。
・長期戦になることが多いので回復重視で。
・骨砕きやサブミッションでSTRを下げてスクラッチブローのダメージを減らす。
・片手武器+盾+セルフバーニングを使う（盾スキル2〜3程度あれば盾がほぼ100％発動し、冷気と冷気弾も防ぐ事ができる・通称セルフ盾）


Q.ウェイ=クビンに勝てません
A.主力にアメジストを装備させショックウェイヴを防ぐ。
全体攻撃（火の鳥、サイコブラスト、吹雪etc）が有効。
終盤まで戦えるので鍛えてから挑戦する(ギユウ軍のコメントで交渉のヒミツまで逃げず、鍛冶のヒミツ・３で逃げる）

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　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
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Q.シルバードラゴンと再戦したいのですが扉が開きません or 開いたけど近づくと閉まります
A.当たりの宝箱が復活するのを待つしかない。
戦闘を繰り返すことで宝箱が復活することがある。
いつまで経っても復活してくれないなら次周に再戦するのが吉。

Q.龍陣が出ません
A.まず陣自体は出てるか？これまでに一回は無足、加撃、奥義、支援を出していないと陣そのものが発生しない。
龍陣は前列→中列→後列の順番で行動指定(□ボタン)して連携すべし。攻撃の系統を移動か非移動どちらかにそろえる。
ダメージが出ない技のみでの連携は竜騎士を倒せないのでNG。
どの攻撃が連携するかは>>1の連携クイックチェッカーで調べよう。

Q.モンスターを増やせで水棲系が見つかりません
A.（獣）ならクリスタルレイクかイスマス。（植物）なら草原。(昆虫)ならグレートピットの穴の中（外周では出ない）で探す。

Q.最終試練の語りが聞けません
A.メルビルのエロール神殿で光術を購入して、エロールの信仰値を上げる。
少しずつ術を買って、その度に詩人に確認するといい。術買いしてから最終試練語り聞くまでは戦闘しないこと。

Q.冥府の語りが聞けません
A.直前の語りが最終試練だった場合、まずエロールの恩寵を出して（※下記注）エロールの信仰値を下げる。
エロールの信仰値が十分に低くなったら（以前に巨人の語りを聞いていない場合、巨人の語りを聞ければOK）
次の方法で三邪神(デス・シェラハ・サルーイン)の信仰値を上げる。
・「アイスソード」のイベントでガラハドを殺す(一度仲間にしていると効果が高い)
・冥府の語りを聞けるまで三柱陣をひたすら繰り返し出す
　みね打ち(前列)→フェイント(前列)→影縫い(中列)などのノーダメージ連携がお勧め
　途中で三邪神の恩寵が出たら信仰値が下がるので注意（不死、魔族の敵がいると三邪神恩寵は出ません）
　ただし、グレイ、ジャミル、ホーク【以外】の主人公は三柱陣出す前に↓のどれかをしておくこと
　ガラハド殺害、ソウルドレイン、オブシダンソード、エメラルド、ブラックダイア入手

Q.巨人の語りが聞けません
A.エロールの信仰値か、三邪神の誰かの信仰値が高いのが原因。
対応する神の恩寵を出して(※下記注)、どの神の恩寵もでなくなれば聞ける。

※恩寵の出し方
【エロールの恩寵】 LP8以上の仲間のLPを3以下にしてガレサステップ等でひたすら防御していると出せる
　ただし、武神の鎧アルベルト、鬼神刀グレイでグラフィックチェンジしてる場合は仲間のLPを減らしてエロール恩寵を待つこと
【デス／サルーイン／シェラハの恩寵】 魔族・不死系モンスターが敵の中にいない状態でひたすら防御していると出せる

Q.金稼ぎの方法を教えてください
A.無駄遣いしないことが重要。優先順位はマップアビリティ＞術＞防具＞＞＞武器。イベント報酬をコツコツ貯めよう。
リガウ島草原の卵、イスマス城のキットンソックス、スカーブ山の羽根（要クライミングLV2）売れば序盤の金は事足りる。
ステルス・忍び足は常備しておく。エスタミル地下道、グレートピットB5も熱い。宝箱サーチやカギ開けは持ってけ。
中盤ならミイラ（メルビル薬局で薬にしてから）、古文書（解読してから）を売っとけ。
それでも足りなきゃトマエ火山やゲッコ族の洞窟あたりで鉱石漁って下さい（終盤での純金発掘が最もおいしい）

Q.能力値を上げたいです
A.序盤〜中盤は無理にステータス上げしなくていいです。
「レベル上げ」のつもりで闇雲に戦闘を繰り返していると進行度が進み、敵が強くなって余計に苦しくなります。
道場に通う、全体攻撃を主体にする、全員に回復術覚えさせる、などの各種戦術でカバーして下さい。
中盤にどうしてもステ上げしたいときは、「ヴァンパイア復活」発生中にヤシ村に出現する
ヴァンパイアしもべ(1分放置して夜になると襲ってくる村人(子供ではなく大人))を倒すといいです(通称・しもべ狩り)。
ヴァンパイアを倒すか、聖杯を入手するまで繰り返し戦えます。
しもべは敵ランクと比較して成長限界が高いので、進行度をあまり上げることなくステータスを上げられます。
終盤は適当なダンジョンで戦いまくって上げてください。

Q.炎のロッド経由火の鳥のLP消費を0にしたいのですが
A.細剣スキルを含むクラスのレベルを上げる、炎のロッドの強度を上げる、術10個習得する(封印中でも可)ことで抑えられます。
例1)海賊レベル3、炎のロッドを自然銀で補強、術10個習得
例2)海賊レベル4、炎のロッドを自然銀で補強

Q.そもそも炎のロッド経由火の鳥って何？
A.火の鳥を覚えさせたキャラに炎のロッドを装備させ、戦闘中炎のロッドに合わせて△ボタンを押して火の鳥を使うこと。
細剣の隊列効果を得られるので通常より高威力・高速度で使用できる。また、剣士や海賊などのクラス特性の恩恵も得られる。
火術が封印されていても使用可能なので、水術と両立できるのもオイシイ。

Q.ゲームランク9について教えてください
Q.Lv5宝の地図があるそうですが…
Q.青の剣、紅孔雀、竜鱗の鎧はどうやったら入手できますか？
A.お前らには無理

Q.クロスクレイモア、月下美人、コランダム、超銅金の塊は（ｒｙ
A.そんなものはありません。

Q.閃き道場ってなんですか？技をたくさん閃きたいのですが…
A.以下のボスは閃きやすく、全滅してもゲームオーバーにならない（コンスタンツ除く）
全滅しながら繰り返し戦って技を教えてもらうため、俗に道場と呼ばれる。

【序盤〜中盤】
タイニィフェザー、フレイムタイラント、ヴァンパイアは閃き度は同じ。中程度の技は教えてくれる。
・タイニィ道場（勇気の証で来た場合依頼受けてから）…○攻撃が緩い、ゲーム開始から利用可能　×登山が面倒、うっかり倒しかねない
・タイラント道場…○道中の敵避けが簡単、ゲーム開始から利用可能　×スパルタ
・ヴァンパイア道場（聖杯を持っていないときに限り全滅できる）…
　○四天王イベント済ませてしまったときの道場に　×進行度50%（クラスのヒミツ）からの道場なので遅め、ややスパルタ

【終盤】
化石魚〜氷晶獣クラス（これらの敵でも全技閃きは可能）が頻出する状態（=ゲームランク8）にする。
次の2箇所でもっとも閃きやすい敵である野良イフに会う。ただし出現率は低く、強敵。
・ゴールドマイン道場（通称ゴマ道場）の魔族シンボル…○全滅できる　×やや遠い
・コンスタンツ道場（像を動かしたときの罠）…○近い　×全滅できない


Q.竜人って使えるの？モードの効果が際立つらしいけど？
A.竜人は欠点が目立つクラス。よくわからなければ他クラスの方が無難。使うならクラス特性を理解してからにしよう。
　武器と技がモード不一致だとダメージが大きく下がる。
　Aモード一致…速度値半減、カウンターディフレクト出ない、ダメージは少し上がるが剣士未満
　Dモード一致…速度値半減
　Tモード一致…カウンターディフレクト出ない、速度値上昇効果はある
　※一般に武器Tモード速度値上昇は武器Tモードを選択した次ターンに発揮されることに注意（敵モードに打ち消されなければ）


Q.「凍結湖の妖精」の依頼で砂漠の地下の湖の橋に来たのですが、何も起こりません
A. 有名なバグです。バルハルモンスターとの絡みで起こるようです。
そのままでは「凍結湖の妖精」を解決することはできないので、
とりあえず雪原の坂道で凍結湖の氷が溶けるイベントを見て、「凍りついた城」のイベントを進め、
ミニオン・ヘイトを撃破して下さい。その後、一度ガトの村のガトに話しかけてから凍結湖へ戻ると、
なぜか城の氷が溶ける前に戻っているので、城の前にいる妖精から再び依頼を引き受けて下さい。
あとは通常通り砂漠の地下の湖に行けば解決ができます。
注：二度目の妖精の依頼を引き受けた後に一度でもガトに話しかけるとまた解決できなくなるので気をつけること

【術合成のヒミツ】
1）クリスタルシティでローザリア術法士（3術合成）、ローバーンかメルビルで帝国学術士（2術合成）に認定する
2）術を買ったらメニュー＞Spell＞△押してベース術と追加術選択したら合成完了
BPコスト減らすには…名前の変わる術合成ならベース術スキル上げる／名前が変わらない場合はベース術＆追加術スキル全部上げよう
LPコスト減らすには…対応スキルレベル1以上にする、クラスがスキル対応してる場合クラスレベル上げる、術10個習得、術具の強度上げる

◎オススメ3術合成例
合成サイコが使い勝手がいい　（魔の術具・オウルの杖経由だと効果的）
・サイコブラスト＋生命波動＋腕力法　安価
・サイコブラスト＋生命波動＋覚醒印　高価、BPコスト低い、威力高い
・サイコブラスト＋生命波動＋スターライトFS　BPコスト威力高め、たまにマヒ追加

ショックウェイヴ＋風エレメンタル＋ミサイルガード　全体気絶メイン、ダメージはおまけ（これもオウルの杖だと○）
オーヴァドライヴ = タイムディシーバー＋ロッククラッシュ＋アースハンド
クイックタイム = タイムディシーバー＋ブラッドフリーズ＋氷幻術（3術）／タイムディシーバー＋吹雪（2術）
シールドブレイカー = サイコブラスト＋生命波動＋セルフバーニング　魔法盾解除（ブラックアイスやスターライトビットなどに）
魂の歌 = 生命の炎＋セルフバーニング＋生命波動　全員に自動再生付加
シムラクラム = 風エレメンタル＋水エレメンタル＋ウインドカッター　雪だるま召喚

◎オススメ2術合成例
合成吹雪 = 吹雪＋時間凍結orサイコブラスト
ギャラクシィ = コズミックタイド＋弓力倍増
ヘルファイアorコズミックタイド＋サイコブラスト　知力低下
※お金をかけたくないなら中盤まで合成コズミックタイドで乗り切ってからギャラクシィに鞍替えすると吉

Q. 合成術士のオススメキャラを教えてください
A. 1ターン目に全体合成術を使えるBPがあればおｋ（雑魚戦では開幕に全体攻撃ぶっぱなしたい意味で）
・3術合成…合成サイコは覚醒印or腕力法合成なら必要BPは多くない=さほどキャラを選ばずにロザ術担当できる
・2術合成…ギャラクシィ使いは開幕BP50%キャラがよさげ（ジャミルホークパトリックジャン）
逆に開幕BPが低いクローディアやダウドはちょっと向いてない。
知力はどのキャラでも術使い続ければ上がるから気にするな。

テンプレここまで
※>4>6のゴミを除く

これはひどいｗｗｗｗｗ

>>1乙。これ置いときますね
http://i.imgur.com/6r5we.gif

ネタバレに安価うっちゃう使えない>>1がいると聞いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜の谷攻略で、一回ラファエルを仲間からはずしても、攻略できますか？
時間経過でオイゲンに復活？

>>15
龍陣イベントにはラファエル必要だけど武神の鎧イベントには必要ない
ラファエル入れて龍神イベントクリア⇒道中でラファエル殺害⇒もどって武神の鎧イベントクリア
これで一回で全てこなせる
ラファエルはそのうちオイゲンシュタットに復活する

なお、龍陣イベントにて
龍陣が出るように行動順指定⇒最後に行動を選択するキャラが魔の術をサイコブラストしか覚えていない状態で
単一モードのオウルの杖orプリムスラーブスでサイコブラストを使用し、
予定通り龍陣が発動してイベントが完了すると何故か竜の目が入手できる。
その後すぐにシルバードラゴンとの戦いになるのでそれに勝つ必要があるけど

>>16
ありがとう、安心してラファエル殺せます

荒らしもスルーできへん奴がスレ立てとわｗ

前スレの993ですけど2.1付近を掘ったら竜盾とゴールドリングが四連続(ID91と思われる)
1拍ずらして掘ったらアンバーマリーチとワンダーバングル(ID100)
同じあたりを掘ったら魔石の仮面とパールリング13140(ID98)
どう考えてもハズレでテーブル5だと思ってやり直しています
テーブル判定はこんな感じでいいですよね？
それとサオキの洞窟はズレが酷いと聞いてましたけどけっこう安定して同じ所が掘れました
前スレの方がいうようにかなりの良地図なんでしょうか？

発掘ポイントが3箇所あるので発掘した物のID付けは簡単です
という記事を見つけたのですけど発掘ポイントが多いとどういう利点があって
逆にどういう難点があるのでしょうか？

>>1もつ（　＾ω＾）

>>20
主観だがサオキは良地図だと思う。
他だとアクア、凍った城、水竜、シルバー、財宝の穴、カクラム、火山あたりなら自分は満足するかな。

このあたりの地図でPP発掘できないようじゃ正直向いてないと思うから適当に掘るしかない

>>23
サンクス
文句なしのあたりならいいんだけど他の地図は人によって
けっこう印象が違うみたいだよね

>>18
プロフェッショナルはここで3連続でジュエルを取得するよ
しかもラファエル外すとか手間なことしないで実質3人だけでクリアしてる
でも1回の獲得ジュエルが5000越えると一度戻らないと3連続で取る意味ないけどね

バルハラマラソン30週ほどした後、次のキャラになってイベントクリア後ジュエルをいただいたんですが
せいぜい328位しかもらえません
一回のイベントでジュエル1000とか貰ってる方はどういった方法でそこまでもらえるようになったんですか？

>>26
ゲームを何度もクリアして周回する度に貰えるジュエル増えてく

>>26
なるべく多くのイベントをクリアして次のキャラにいく
バルハルマラソンと伝説の竜騎士(その他にもあるけど)
はバグで多くイベントこなせたりする
とりあえずこなせるイベント全部こなしていけば8週目(適当)ぐらい
から1000ぐらい貰えると思う

イベントでジュエル貰う度に次に貰えるジュエルの基本値が+2ずつ増えていく
クリアしてもこれは引き継がれる
キャラ毎にクリア出来るイベントとマラソンやってたらそのうち初イベで1000超えるで

ヴァンパイアの地図のサーチ5を手に入れました
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/hakkutuskill.html
ここを見るとPP発掘が大変と書いてあるのですが
何が大変なのかよく分かりません
けっこう出来そうな気がするんですけどどうですかね？

竿基地

>>30
誰が何言っても信じないんだから好きにすりゃええやん

またサオキチかよ。

>>32
何をそんなに怒ってるのか理解できないんだが
それにしてもここの住民は質問者に変なあだ名
をつけて叩くのが普通なのか？
しかもけっこうしつこい(そっちがキチガイだろｗｗｗ)
サオキの質問した人って事を否定するつもりはないけど

>>32
最後にもうひとつだけ言わせてもらうと
＞誰が何言っても信じないんだから好きにすりゃええやん
これはすごく誤解してると思う
どの事を言ってるか知らないけど攻略サイトを読んでも理解
出来なかったからこのスレで聞いてるだけで別に攻略サイトに
載ってる事が信じられないわけじゃない
このスレで教えられた事にしてもそう
読解力がないので理解出来ない事が多い
だから質問がしつこくなってしまう
別に教えてくれた人を信じていないわけではない

ジャケットの裏の絵に描かれている人物はどれが誰ですか？
全員教えてもらえると嬉しいです。

>>36
説明書に載ってるよ

>>37
説明不足ですいません。
アルベルト達が描かれてる方ではなく、
リバーシブルジャケットの裏の絵です。

>>38
左の黒いのがサイヴァ、右のヒゲがマルダー、その他は古代の神々
詳細はアルティマニア参照

>>39
ありがとうごます。
アルティマニア見ても、その他の神の判別できなかったので、
わかる人いれば情報ください。

>>40
その他の神については描いた小林氏本人に聞かないと分からないね
多分名前とか細かい設定は無いと思うけど

>>41
そうなんですか。ちょっと残念です。
何度もありがとうございました。

>>35
読解力がないならあとは自分の足(腕)で時間掛けてやっていくしかないだろ
先人の人は今までそうしてきたんだぞ
てかそのリンクの情報古いから今は違ってるかもしれんし、ここに書き込む前に試してみろとしかいえんわ
そもそもPP発掘とかは色々サイト見て読解力があったとしても効率が飛躍的に良くなる類いのものではないと思うがな
何千、何万時間も無駄と思う時間を掛けて体に刻んでいきながら少しずつ会得していく、まさに職人のような道のりを経てようやく極みに一歩近づくというものだと思うがね
まあとりあえず数百時間は色々やってみな
それでもわからんかったらここに来い
しかしサオキチってバレないようになｗ

>>43
まあある程度納得した
これでもけっこうがんばってるとは思うんだがね
ちなみにサオキチいうなｗｗｗ

ここ最近の地図関連の質問きたらすぐ荒らし認定する流れはさすがにやりすぎかな
ストーリーのことなんか攻略サイトでほとんどわかるし、ミンサガ一番のやり込み要素の
地図の質問が多くなるのはしょうがない

このスレ自体どんな質問にも優しく回答するってことなんだしね。
それでもまだ荒れるようなら地図関係は専スレにいくしかないな。でも、むこうは超過疎ってるけどね・・・。

>>45
>>8の最後見てくれればわかるんだけど、このスレは地図の質問は門前払いしてたんだよ
答えたがりがいるからいつの間にか答えるようになっちゃったけど

まぁ・・・別に質問してそれに答えるのはいいんだよ
ただ地図関連、特にPP発掘なんてレベルになると
マジで関連サイト熟読して最低限の知識くらいは持っててくれないとお話にならないから

ここで1から10まで聞かなきゃ出来ないような奴は手を出すべきじゃない

頑張ってるなんて自己申告してくる奴にロクなのは居ない

やってダメだったからどうしたらよいか?ならわかるが
さんざん情報開示されてる中でやる前から楽したいとか
そのうち代わりに取ってくださいとか言い出しかねないレベルだぞw

>>46>>48
確かにその通りだね
テンプレにリンクないから地図スレあることすら知らない人いると思うので一応貼っとく
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1339242408/

四天王の裏化って一度すると次周以降もずっと続くの？
いつも道場にしてるから不便になるような・・・

凍りついた城で、フリーレの像を調べると、

赤魔道士「あの剣こそ、邪のディステニィストーン、「オブシダンソード」だ。あれがこの城の最大の宝だ！
フリーレ「我はオブシダンソードの守護者フリーレ。
　　　　　邪のディステニィストーンは誰にも渡すわけには行かぬ！

というセリフがあって、そのあと選択肢

・一生凍ってろ！
・ぶっ壊す！

が表れるのが普通だと思うのですが、
今年に入って１周目からプレイし直していて、現在８周目で８回全て↑のセリフが省略されていました。
フリーレの像を調べると、いきなり選択肢が表れるのです。
<br> <a href="http://www.geocities.jp/yasu_uru5/rsms/rsmstalk/evm25_kori.html"target="_blank">
http://www.geocities.jp/yasu_uru5/rsms/rsmstalk/evm25_kori.html</a> <br>
このサイトを見ると、赤魔道士をパーティに入れた、もしくは全く話しかけなかった場合に限り
↑のセリフが出るらしいのですが、その通り試してみても、セリフは出ませんでした。

原因がなにか、セリフが出るためにはどうしたらいいか、ご存知でしたら教えて頂けると助かります。
ちなみに、シナリオ進行度100％のときに、冥府と最終試練に行っていて、
冥府ではデスから凍りついた城の情報は聞いていません（←聞いてもセリフは出ませんでした）。

すみません、リンク間違えました。
<br> <a href="http://www.geocities.jp/yasu_uru5/rsms/rsmstalk/evm25_kori.html"

target="_blank">http://www.geocities.jp/yasu_uru5/rsms/rsmstalk/evm25_kori.html</a> <br><br>

>>50
裏化の条件を満たせばね
モンスターを増やせの依頼を受けなければ裏化はしないから、道場は今までと何も変わらない

>>51
それはバグだね
自分もなったことあるけど、恐らくバルハルマラソン34回目やる時の手順の違いで発生か未発生か決まる
具体的には「３洞窟のボスを倒してガトから３４回目の報酬を貰う」「凍った城をクリアする」
この2つのどちらを先にやるかによって発生か未発生か決まるっぽい
どっちがどっちかは覚えてないので順番を変えて試してみて
それでもだめなら普通に110％前にバルハルマラソン終わらせて、普通に凍った城やればいいと思う
それでもだめなら原因は良く分からない
ぶっちゃけ台詞カットできて便利だと思うけどね

>>53
おはようございます。
質問に答えて下さってありがとうございます。言われたとおりに、

1.バルハラント・坂道で、凍った城の氷が溶け落ちるのを見る。
2.ガトの村に戻り、ガトからマラソン34周目の依頼を受ける。
3.凍った城・像の広間で、フリーレの像を調べる。

の順で確認してみたところ、ちゃんとフリーレと赤魔道士のセリフが出ました。

どうもありがとうございました。おかげで助かりました。

>>53
ありがとうございます。
会った瞬間から裏化してるわけじゃないんですね。
タイニーフェザーにお世話になってるんで気になってたんですよね

>>26-28
なるほど〜　バルハラマラソン再開したんだけど確かに2ずつ増えて行きますね
次週からもっと頑張りたい！ところだけどさすがに飽きてきましたｗｗ　　ｻﾝｸｽ

>>55
一応補足しておくと
依頼を受けても進行度90%未満、交渉のヒミツが出るまでは裏化しない
依頼を受けた後、進行度90%以上で町に入る（=時間経過ポイントを踏む）ことで裏化のフラグが立つ

100%行っても初依頼プラスそのダンジョンで調整できれば裏にはならんのね

竜の谷を攻略する前に、ラファエルを仲間からはずし、
その後ラファエルを再度仲間にしてからでも、竜の谷は
攻略できますか

>>59
なぜそうするのか良く分からないけどできるよ

>>60
サンクス
竜騎士相手に武器強化するため、出来れば攻略は後回し
にしておきたかったので

ろば骨改造で+4までやりました。
最後に「樹精」「エレクトラム」「----」の三択で迷ってます。
みんなはどんな感じにしてますか？

どう頑張ってもグランドスラムEP消費0にはできないから、俺だったら----かな

>>62
自分も------だね
理由も同じくグラスラＥＰ0にできないからせめて宿回復できるようにする

>>58
種族調整は全部時間経過踏まずにクリア出来るようになってる
タイニィフェザーだけはスカーブ山⇔クリスタルレイクが必要になる事もあるから
移動先指定ミスらないように注意しないと駄目だけど

>>62
俺なら普段ガーラル、サル戦にはエレクトラムかな。
黄色1段階目と2段階目の差は大きい。

>>66
あれって見た目で判断できないから困るんだよね

2度目のランク9に挑戦したいのですが分からない所があるのでお願いします
他の方法はよく理解していないのでカギ開けで確かめようと思うのですが
ランク６以下の敵と戦闘してカギ開けを繰り返すと書いてあるのですけど
ランク６とは極限さんのモンスター一覧のランクで問題ないですか？
それとランクとはメインモンスターの事を指すと思うのですがメインモンスター
とお供モンスターの見分け方を教えてください

>>63>>64>>66
なるほどー
参考にします。ありがとう

アルベルト主人公で、イナーシーの嵐を回避して出来ることは、

【バルハルマラソン】34回
【モンスター掃討】1回
【凍結湖の妖精】4回

という認識で合っていますか？

グランドスラムって使いどころがなくね？
全体攻撃なのに遅いのは致命的ともいえるし

サルーイン戦で柱を壊す

>>71
サル戦で無条件に柱を2本倒せる
連携を狙う際に先頭にすれば敵から割り込みされることが少なくなる

真サル戦でロザ術入れてる時は上記の使い方で普通に使ってたな
----あたりつけて30回も使用回数あれば十分だし

>>70
うん

初期型PS3･HDMIとPS2本体･D端子だと画質が全然違うものなの？
段違いに違うなら考える必要がある

やっぱり誰も答えてくれないか
ゲームランク9に関する質問ですし仕方ないかな
メインモンスターとお供モンスターの見極めについてだけでも教えていただけませんか？

>>76
http://www.google.co.jp

>>76
んなもん普通に考えたら一番上に表示された敵がメインで他がお供だろう
それと、残念だが>>68の情報しか持ってないならランク9再現は非常に厳しい。
宝箱っていったって鍵が付いてれば何でもいいわけじゃないし、
それだけの情報だと、
敵を吟味して倒す⇒鍵付き宝箱を発生させる⇒鍵があかないことを確認する
を少なくとも数十回、多いと100回くらいはやらないといけなくなる。

>>77
ここってそういうスレじゃないでしょ
ゲームランク9以外の質問に変えたんだし分からない
なら無視すればいいし分かるんなら教えてくれてもいいんじゃないの？

あ、多い場合は最大で257回やんなきゃいけないのか
適当にやるなら100回ですめばむしろラッキーか

>>79
日　　本　　語　　で　　ｗ

>>71 >>73
別にグラスラの発動自体は遅くないし、むしろ棍棒で前衛だとかなり早い
連携の先頭に組み込むのは敵の割り込みを避けるためというより、先頭にしか組み込めないから
追撃の地割れはターン終了時だけど、真サル戦に限らず2ターン以上かかる戦闘では大いに役立つ
特に真サル戦では最大級のダメージ+柱2本破壊だから最重要技と言っても過言ではない

>>78
サンクス
どの鍵付き宝箱かは一度目のランク9の時に把握してるので
大丈夫です
>少なくとも数十回、多いと100回くらいはやらないといけなくなる
まあそれぐらいは仕方ないんじゃないでしょうか
鍵付きで調整する場合はそれぐらいやるのが普通だと思います
当たり地図や王冠探しに比べれば楽かなと思いますけど
他の方法を今から勉強してもいいですけど9週目以下だっけ？とか
条件付くやつとか毒盛りやお供とか難しそうなので時間かかっても
なるべく分かりやすそうなのでやろうと思いました
3回目調整する機会があればそちらも勉強しようと思います

>>83
毒盛りできるんだったら毒盛りのが楽だけどなぁ

>>83
>>80で訂正したけど最大257回やんなきゃいけないよ

ID:TT/0RIvH早く>>79の勢いで噛み付いてください
こういうスレじゃなかったらどういうスレなのか詳しく教えてください
ID:TT/0RIvHの意見がきっと立派で一番正しいんですよねｗｗｗ

>>84
25週ぐらいやってるしたぶん無理でしたよね
>>85
ググったらエスタミル人何人か狩ってからやると楽みたい
ですね
ありがとうございました

>>87
一度目のランク9調整後すぐならそれが一番楽だろうね
現在の戦闘ポイントが不明って話なら結構面倒だけど

>>88
イフお供で判別出来ればいいんですけど
コントローラーが悪いのかPS2が悪いのか
イフ再現すらまともに出来なかった記憶があるので
時間がかかってもこの方法でやります

>>89早くこちらにも答えて下さい今にも死にそうなんです
http://img.chan4chan.com/img/2010-04-05/1270426542291.gif

>>87
こんなとこに書き込みヒマあったらググった方が速いぞ
それとも構ってほしいのかw
手ぶらアレだからとりあえずランク9軽くググってみたけど、不意打ちや警戒で確認する方法もあるみたいだぞ
主人公がマニピュ5でもこれらのアビリティを覚えてなければいけるかもな

>>91
当然その程度の事はググってから来てますよ
その中で自分でやりやすそうなのがカギ開けで
そのカギ開けをチェックをする時に分からない
事があったから質問しました
ここってそういうスレでしょ

>>74
70です。お礼のレスが遅れました。
どうもありがとうございます。安心しました。

>>92
煽りとかじゃなく過疎ってるからって意味だと思うぞw
まぁ8週以降のランク９めんどいけどがんばってね

>>75 圧倒的にＨＤＭＩが高画質だ！
比較すること自体がヤボだろｗ
Ｄ端子だと画質が滲むまではいかんがギザギザ感はどーしょもねえなｗ

なんか久々に奇病をやったら調合のヒミツ・２が出てたから
失敗かと思ったんだけど普通にクリアして褒美もらえた
ひょっとしてムーンストーンゲットまでが間に合えばいいのか？

>>96
進行度75%の術合成の秘密が出たらアウトだろ
皇帝の奇病は進行度45〜70%迄だから、あんさんの場合セーフ

>>97
そうだったのか。
アルティマニアや極限だとイベントランク１４以上で未決（調合・２）
ってあったからそっちを信じてたわ。
サンクス

あるいは調合・２のコメントが出たときがジャスト70%だったのかもしれん
こんなギリギリな進行度するあんさんが悪い
ミンサガはステルス、忍び足で逃げ回るのが基本なんだから

いや行きは全部スルーして帰りにアイテム全部ひろっても
間に合うかなーって思ってな。ムーンストーンとったQSはのこしてあるから
もしだめならそっからやり直そうと思ってた。

>>96-99
皇帝の奇病の解決と未決の条件は非常に複雑
詳しくはここ参照
http://ameblo.jp/gioru/theme-10058303698.html
最大で80％未満にまで延長されるから、70％を超えていても余計な寄り道しなければ解決可能

うお、こんな考察があったのか。
詳しくは理解できなかったけどどうやら
・未決になるまえに神殿に突入
・入手後時間経過ポイントを踏まずにクリア
のおかげで突破できたみたいだな。

>>102
70％を超えていた場合は、寄り道ＯＫな場所とＮＧな場所が細かく設定されてる
例えば、75％でムーンストーン入手→ジャングル→ウェイプ→メルビル→アルツール→メルビル、なら解決可能
しかし、75％でムーンストーン入手→ジャングル→ウェイプ→メルビル→バルハラント→メルビル、だと未決になる
ジャングルや町などは寄り道ＯＫだけど、関係のないダンジョンの殆どは寄り道ＮＧ
つまり「時間押してるから余計なダンジョンに寄ってる暇無いよ」という事
プレイヤーノートに書かれている「ムーンストーンを得た。一刻も早くメルビルへ！」というのはその事に対する警告とも取れる

なるほどなー。
奇病のことを知ってるプレイヤーならたいてい
ムーンストーンのあとメルビルに直行するから
この仕様のおかげで助かってるプレイヤーも多いのかもな

ともあれ情報サンクス！

武器のモードについて質問なんですが
これまで武器を振るときに選択した武器モードによってひらめきやすいと思われていたことがちょい研さんによって覆されました。
正しくは「ひらめく対象の技のモードを、武器モードに含んでいるかどうかがポイント」になるようです。つまり、万能モードならA/D/Tすべての技をひらめきやすいようです
このような記事を見つけました
これってつまり技コンプを目指してｔる時は万能モードでやれば良いって事ですよね？
それとAモードの技をひらめきやすいに横線で訂正が入ってたのですけど別にAモードで振ったからといって閃きにくい
というわけではないですいね？
閃きやすいけどAモードで振る＝閃きやすいではないだけで振った武器に対象の技が含まれているかの間違いというだけで

IDが変わりました>>105でs
自己解決したのでもういいです
パープーな日本語ですいmせんでした

>>106
してねーよ
なんか俺が書きこむと粘着してくる奴がいるけどやめてくれ

すいません>>105->>108まで僕の自演でs
NGにいれtください

おまえら仲いいな

俺の偽者が暴れているみたいですね。すみません。

ここじゃなくて馬鹿発見器か知恵袋()笑で聞きゃいいのに
○○に書いてあった事が信じられません！本当なんですか！？って
攻略本相手でもおんなじような事ほざいてそう

新しく初めて四天王相手に
単一モードの武器装備したキャラAと万能モードの武器装備したキャラBを用意して
15分も頑張れば真偽はすぐわかるんじゃないっすかね

＞別にAモードで振ったからといって閃きにくいというわけではないですいね？
そうです

技道場入門時には万能スタイルの最弱武器を用意するのは基本中の基本でしょ
与ダメ減らす＝1バトルあたりの攻撃回数増やすこと考えたらそうなるよね？
で、ちょい研さんの記事だと、閃きの無効化ってのがあって
振る時のモードは関係なくて、使う武器のスタイルが関係するってことな

結局、万能スタイルの武器ならどのモードで振ってもいいってことになったわけだな
だったらDモードで振るよね、与ダメ減すから

A？なんでそこに引っかかるのか・・・ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>>111
すいません
前にも同じ事を言いましたけど読解力がないので
書いてある事が正確に理解できない
そういう人間もいるって事を理解していただけませんか？
>>112
サンクス
理解できました

>>111知恵袋()笑って何ですか？殴って良いですか？
>>112ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲとか寒いんですけど殴って良いですか？

>>114
＞ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲとか寒いんですけど殴って良いですか？
ミンサガの質問と判断したので回答します
何を殴るか明確に書いてないので難しいですが、壁とかサンドバッグなら良いでしょう

（久しぶりにスーパーハッカーさん見たわぁ俺の住所突き止めて殴りに来るんでしょ？キャー怖いーgkbr）

少し聞きたいんだがちょい研さんにあるような難しそうな計算式とか
ここのスレの住民やミンサガプレイしてる人はけっこう理解してやってるものなのか？
俺には難しすぎて分からないや
閃きとか見てると難しそうな数式出てくるけどクラス、スキルレベルが合っててモードが合ってて
敵が強ければ閃くだろぐらい適当に考えてやってるけどそれでは駄目なのかな？

>>116
仕事じゃなくて遊びなんだから、「〜〜を理解してやらないとダメ」
なんて固く考える必要ないんじゃない？
自分もちょい研全部理解してるわけじゃないけど、要は自分なりに
楽しめればいいんだから、極限に書かれてることだけでも理解して
プレイすればいいんじゃない？　初心者がちょい研理解しようったって
無理だよ。

>>117
サンクス
まあ初心者って歴でもないんですがね・・・

>>118
ごめん最後の一言は余計だったね。忘れてちょうだい。

久々にミンサガをプレイして最初からやり直して隆起士イベントまで来たんだけど
奥義解禁しなきゃ竜陣イベントはできないのかね？

って、ただの3人連携で隆起士を撃破してしまったんだけど…どういうことなの

>>121
前スレでも同じような質問あったけど
支援解禁済み+（本来なら龍陣が出るはずの）ダメージ与えられる3連携を出す
これで竜騎士には勝てる
龍陣を出す必要は無いし、奥義や陣なども解禁しなくてＯＫ

ステ上げについてですが
マラル湖で化石魚狩り→イカでＨＰ700超え→イフでステ70+
という感じでやっていこうと思っています。

ギリギリまで化石魚で上げたいのですがステはどのくらいまで上がりますか？
（今、平均ＨＰ６３０、ステ６０くらいです）
あと、こうすれば効率いいみたいなアドバイスあればよろしくお願いします。

BP66ステ64

>>124
ありがとう

テオドール乱心のイベントを途中まで進めて(テオドールが捕われていると確認した時点で)放置し
そのままラストダンジョンに入ると中継イベント(殿下に使者を送って云々)はどうなるのでしょうか？関係なくいつも通り？ばっさりカット？
同じように、ハーレム発覚の時点でウハンジを殺しておくとどうなるんでしょう

>>126
テオドール関係はそのまま何事もなかったかのように中継入る
ウハンジは全カット

果樹園のイベントの再発生の条件って分かりますか？
ハニーシロップを取り忘れているのでまだ取れるのなら欲しいのですけど

>>127
ありがとうございます
イフリートを倒す手前でプレイをやめ、ラスダンに入る準備をしていましたが
(イフリートを倒した)勝利の宴の準備に変更する事にします

ちなみに進行度は110％以上いっててアルツールの人に話しても
イベントは始まりません
手遅れでしょうか？

>>130
別にいつでも何回でもできる
詳しくはここ参照
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/deepsea/frfarm.html

>>131
ハニーシロップもEDもいつからでも出来るって事ですね
ありがとうございました

ダークの知力40超えてからだとPN全部埋めたりアサシンのクラス4にするのは無理ですか？

>>133
煉獄イベクリアする前に器用さ40にすれば大丈夫

>>134
おおサンクス
まだしばらく放置しといても大丈夫そうなので安心しました

ダーク関連で質問なんだが、例えば三周目でダークのイベントこなしClear
次の四周目ではダークは仲間にならない？ 次仲間になるチャンスはいつ？

>>136
4周目もそれ以降も毎周仲間にできる
ただしナイトハルトＯＰを見た周だけは仲間にできない

>>137
サンクス！

クレーンプリンセスって最終的に何で仕上げるのが良いんですかね？
−−−−−−で仕上げる人もいるみたいですけど
ちなみにグレイでやってるので鬼神刀は持ってます

>>139
特殊な理由が無いなら普通に樹精結晶でいいんじゃないの

普通に樹精結晶でよくね

>>140
>>141
サンクス
ググったら極め週の人が1本だけ−−−−−−で補強
するみたいに書いてあったんだから実用的なのかなと
刀あんまり使わないからよく分からないんだけどコスト
的にはどうなんだろ

該当の記事を履歴から見つけましたが
------を30個集めた
青の剣+5に5個使った事
クレーンプリンセスを10本取った事
------をクレーンプリンセスに5個使う事しか書いてなかったです
理由が分からないのでこのスレで聞いてるってのもありますけど
まあどっちにしても------もそんなに数ないし鬼神刀もあるので
無理に使う必要もない気がしますけど

払車の消費EP0に出来ないからじゃないかな

>>144
サンクス
そうなんですか
あんまり知らないんですけど払車は強い全体攻撃
で樹精で補強してもその技だけEP0にならないと
自分の場合は鬼神刀使えばいいのであんまり関係
ないような気がしますね(二人以上で刀使う場合は微妙ですけど)
−−−−−−もあんまり数余ってないですしけっこう貴重だから
温存しようかな

>>145
ここで計算すればいいでしょ
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/tool/def.html
樹精結晶：性能48・強度+4にして全技ＥＰ0にするか
−−−−−−：性能51・強度0にして宿回復できるようにするか

鬼神刀あるならますます−−−−−−補強の意味は無くなる

>>146
すいませんいまいち使い方が分からないです
でもありがとうございます

>>146
使いかた分かりました
失礼しました

------ってそんな簡単に手に入るもんなの？
９週やって１回しか取ったことないわ。
耐久０になったら適当にヴェルニーとかガーラル付けときゃいいやと思ってるから
必要性を感じたこともないが。

量産するには手間がかかるけどそんなに難しいもんでもない

中途半端な極め週やってるんですけど死の剣と死の鎧の生贄を誰に
しようか迷ってます
名無しキャラは連れまわしてはいないので候補はアルベルト、ディアナ(たしか欠点がありましたよね)
竜騎士、フリーレあたりが候補なんですけど
それとPNに凍りついた城を登録もしたいんでLP使って生き返らせるつもりです
候補の中ならどれがいいですか　それとは別に良い案があるなら教えてください

>>149
普通はそう簡単に手に入らないからろばの骨や青の剣のために南の洞窟で
リセットを繰り返して集める　狂人の人たちは30個ぐらい集めたりもするらしい

>>151
ダーク
デスに捧げた後で煉獄1000回行けば勝手に復活する

>>152
早いレスサンクスです
それをやると何かデメリットはありますか？
それとやるならダークともう一人生贄が必要でなおかつ
復活もさせたいのですけど誰が良いですかね？

ちなみにダークはアルドラルートでやろうと思ってます
ダークを生贄に捧げる場合どういった手順になるのでしょうか？

>>154
手順も何も普通に捧げて煉獄1000回まで行けば勝手にアルドラとして目覚める
特にデメリットはない
ラファエルも竜騎士イベントで自動復活するらしいが、
そちらはやったことがないので自信はない

あ、ダークは俺がやったときは一応離脱前までの会話は全部見ておいた
会話見てなくて復活しなかったとかシャレにならんから念のため見ておいたほうがいいように思う

>>153
死の剣と死の鎧1つずつでいいならあと一人は誰でもいいじゃん
どうせ生き返らせるんだし、ガラハドだろうとミリアムだろうとゲラ＝ハだろうと同じこと

>>155
俺は、誰だ…のイベントのアルドラルートの最後の会話を
聞いてから冥府でデスに捧げて1000回まで行けば勝手にアルドラ
として目覚めるって事でおｋですか？

>>158
そう。アルドラとして勝手に復活する
P/Nにも影響しないしウィザードリングも普通に取れる

>>156
この事が聞きたかったです
サンクス
>>157
たしかにそうですね
ありがとうございました

何か見落としがあったら困るので何か指摘する所があれば
教えてください
ありがとうございました

>>151だけど素材もコンプしようとしてるんだけどさすがにアイテム欄が苦しくなってきました
終盤でも入手可能なのは売ってしまいたいんですけど売ったらマズい素材とかありますかね？

廃石1・2・3と魔草の種子が取れるっちゃ取れるけど
凄まじく面倒臭い事になる
他にあったかなぁ・・・

>>162
サンクス
廃石は煉獄関連だっけ？
魔草の種子はどこだっけ？(交渉では手に入らないよね？)
逆に売っても問題ないのはけっこうあるのかな
よくニコニコに公開してるミンサガ廃人さん達のデータ見てる
とそういうアイテム一つも持ってないんだよな
一応苦労はするけど全部取れるのかな

>>163
というか補強材は全部1つずつ持つと36個にもなるし、パーティ外に預ける事もできない
一部のレアなもの以外はコレクションする人いないと思う
アイテム欄圧迫するだけで大して満足感も無いし

>>164
サンクス
でも終盤になって手に入らないものがあるなら
残しておきたいんだよな
難易度が高くても全部手に入るならいいんだけど

グレイ編とバーバラ編のエンディングは、エンディングに詩人が関わるみたいですが
ラストバトルに詩人を連れて行っても見れるんでしょうか？

>>166
見れるよ

>>167
ありがとうございました
これで安心してバーバラ編を始められます(キャラ的にどうしても詩人を連れていきたいが、個別エンディングも見たかったので…)

いわゆる｢名無しキャラ｣って、普通のキャラみたいに戦闘で(強敵遭遇時とか連携時とか)しゃべる？

昨日素材について質問した者ですけど
自然銀、南方鉄、魔草の種子
この三つ以外は終盤でもおそらく手に入れられると思います
この3つもモンスタードロップとアイテム交渉でおそらく手に入れられると思うのですけど
終盤この三つの素材を手に入れられる方法が分かる方いたらお願いします

>>169
残念ながら喋らない

>>170
全部交渉で取れる
鉄は不定系、種子は有翼、銀は持ってるの多くて忘れた

>>172
サンクス
これで素材からも解放されるわ

>>171
うーむ残念
ありがとうございました

金を消費する行動を縛ってプレイしようかと思っているのですが、
その場合ワロン島に進入してしまうと詰み確定でしょうか。

（トレードクリアでのウォード連れまわしのような抜け道があったらいいなと）

>>175
詰みだろうね

>>175の助けになるかわからないが…(確証がないのであくまで｢質問｣)
ブラックダイアのイベントの後、ヨービルに強制移動しませんか？
クリアした時常にヨービルにいる印象なんだが
それとも依頼を受けた港に戻るだけで、俺が超偶然毎回無意識にヨービルで依頼受けてるだけ？

>176
ですよね。。。
ありがとう。

何か特殊なワロン島脱出方法をご存知の方がいたら引き続きお願いします

>177
海底神殿からの帰還後はマリーンに拉致された町の入り口に戻る…という認識です。
北エスタミルから黒海のときは北エスタミルに戻ってきた気がします。

ワロン島って妖精の森出たっけ？

あー、ワロン島はワールドマップ出せないか
失礼

>180
妖精の森がワロン島に移動することはありますね。
ただワロン島の外から進入することはできると思いますが、
ワロン島内からは無理じゃないでしょうか…（ワールドマップに出れない）

モンスターを増やせ！獣(タイニィフェザーからの依頼)は
クリスタルレイクや、イスマス城跡、洞窟も対象？
スカーブ山とイスマスで戦い続けてるんだが一向にクリアできない(獣と、そのエサになる獣人だけ残して、あとはなるべく倒すスタイル)

はい

>>183
クリスタルレイクは間違いなく対象
湖上でマップアビリティの付け替え及び回復も可能
多分水棲で苦労してるんだと思うけど、スカーブ山の洞穴の中でも出てくるよ

>>184
>>185
ありがとうございました　正に水棲で苦労してる
スカーブ山で見かけた事ないから出ないと思ってたが出るのか…どちらにしろクリスタルレイクで狩った方が効率いいかな

>>183
スカーブ山の登山口（最初のエリア）から、３回クライミング使って
入る穴（アルティマニアでは「穴４」と表記されている）に
よく水棲がいるよ。

その穴４にいる水棲のせいでランキング１位に水棲がいることも
あるんじゃないかな。

>>187
というかスカーブ山では穴４にしか水棲出ないから非常に効率悪い
普通はアクアマリンの洞窟ＡかＣ、イスマスあたりで水棲狩ると思う
生態系はその地域全体だから、スカーブ山の穴４にいる水棲のせいでというわけではない

クリスタルレイクの洞窟Aとイスマスを行ったり来たりしてれば
水棲狩るのは割と簡単

>>188
そうなんだ。

自分の場合、アクアマリンの洞窟も、イスマスも、スカーブ山（穴４除く）も
獣以外すべて倒したのに、ランキング１位に水棲・２位獣であって、
その後穴４の水棲倒したら獣がランキング１位になったことがあったので。

でも確かに穴４にいる水棲のせいだけでランキング１位ってわけじゃないよね。
誤解を招いてスマソ。

>>190
それは単純に1位の水棲と2位の獣が僅差だっただけ
穴4に限らずローザリア内のどこのダンジョンの水棲を倒しても獣が1位になった

コンスタンツのイフ相手にステ上げしてるんですけどふと疑問
最初の頃はヒートスウィングよく使ってきてたのに知らない間にまったく使わなくなった
ロマサガ3のアスラ先生みたいに行動パターンが変わることってあるんですかね？

>>192
ここ参照
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/data/pattern_08.html
要するにイフは自ＨＰ66％以下だとＤパターンの行動（ヒートスウィング）はしない

あざっす

度忘れしてしまったので教えてください
低いスキルレベルのまま終盤まで維持したほうが良いもの
って何がありますか？それとその要因を教えてください
思い出せるもの
ステ忍　ジュエル稼ぎ用
カギ開け　マニピ　ランク9調整のため

なにか他にあったら教えてください
特に主人公は外せないので絶対上げない方がよいものってありますかね？

>>195
あとは財宝発掘

>>196
発掘スキルのレベルが低いと何が出来るんですか？

>>197
PP発掘するなら発掘レベル上げすぎると一部IDが掘れなくなる

>>198
知らなかったわ　サンクス

シェリル12回目？が発生したんですが
ミニオンに勝てないのでいったん保留にしておいて
成長してから酒場に来たらもぬけの殻でした　

こうなると、次の周に進むしか方法はないですかね？

あと、マリーン2回目　が登場したとき、海に帰れ！を選択したらもう出て来なくなったりしますか？

先ほど3時間かけテ尾ドール乱心イベントフルセットで終わらせ
ブルエーレに移動し、一息ついてたらセーブする前にマリーンにつかまった　←現在の状況

極め週をやってるんですが竜マリと竜ケレって何本ずつ必要だと思いますか？
一応人数分揃えようと思うんですけど
最後まで鍛えた後は樹精結晶で補強して強度強化とかした方がいいですかね？
槍自体あんまり使った事がないので(しかも術具だし　他にもスコーピオンやハルバードがありますし)
どのように生かしたらいいか分かりません
樹精結晶で補強すると名前変わっちゃうので名前用に6本目も取っておいた方が良い気も
しますし
詳しい方教えてください

>>200-201
シェリルは進行度60より前までだから次週しか無理
マリーンは断っても出てくる

>>200
ミニオン戦は負けイベントだから次週からはそのままイベント進めた方がいいよ

>>202
極め周なんだから自分の好きにすればいいよ

>>204
もう少し具体的にお願い出来ませんか？
何本集めるのかはともかく補強に関して言えばアドバイス
ぐらい出来ると思います
出来れば廃人クラスの極め週をした人の意見が聞きたいですね

>>202-204
さんくす！　6周目入ったのでそろそろシェラハと決着を付けたいですヽ(;´Д｀)ﾉ
マリーンは海に帰っていただきました

連続で質問して申し訳ないのですが極限さんの技一覧が載っている所があると
思いますけどEP消費の所が8/1みたいに表記してあると思うんですけど
8は分かるんですけど8/1とはどういう事ですかね？

>>205
補強にしても>>3や>>146見たら分かるでしょ
竜槍なんてどっちも大して実用的じゃないんだから好みで仕上げたらいいんだよ
せいぜい竜マリがロザ重の火の術具として役立つぐらい

自分は竜マリ、冥マリ、竜ケレ、冥ケレ、1本ずつしか必要ない
当たり地図あれば増やすのは簡単だから、別に5本や10本持ってても自己満足は得られないし
何よりドロップで入手したものと区別できなくなるから（ドロップ入手の方をひいきしたい）

>>207
解説に載ってる

>>208
ありがとうございます
あんまりEP消費について理解していないのでよく分からないですけど
技の方に関して言えば強度4にすれば全部ノーコストで使えるんだった
かな
術具として使う場合のコストについてよく分からないので
どうすればいいですかね？
本数に関してはせっかくゲームランク9にして掘ってるので
取れるときに数を集めようと思ってます

>>209
失礼しました
ちゃんと載ってました

>>209
何度もすいません
つまり8/1とは8が元の数字で五段階軽減されたものが1
そこから武器の強度で(1)→0となるという認識で合ってますか？

サオキチ

>>213
それがどうした
困って質問してる人間に変なあだ名つけて喜んでる
クズよりはマシだと思うけどね

他人に一から十まで指示されないと出来ない極め周()笑
理解出来ないんじゃない
理解する気がゼロなんだよ

>>210
というか極め周やってるのに、コストみたいな初歩的な質問とかちぐはぐすぎる
あまり理解していないからどうすればいいですか？じゃなくて
アルマニにも、>>1のちょい研究にも詳しく載ってるんだし、最低限の基礎ぐらい理解してからやろうよ
もう一度熟読する事を勧める

>>215
煽りたいだけなら好きにすればいいと思うが
どこが一から十まで聞いてるんだ？
自分で考えたりしてやってる部分もけっこうあると思うけど
お前がどの程度ミンサガを理解してるか知らないがどうせその
情報も攻略本や攻略サイトの受け売りだろうが
他人との情報交流抜きにゲームなんて極められるわけがない
事も理解できないの？
廃人、狂人言われてる人でも他人に教えてもらったり自分で何か
を発見したりしてやっと極められるようになると思うんだがね
まあお前みたいに意味もなく他人を攻撃するようなクズには分からない
かも知れないけど(笑)

>>216
たしかにそうですね
今コストについて勉強してる所です
数年前に一度しっかりそこらへんは勉強したはずなんですけど
記憶力が悪いせいか忘れてしまいました

今度は記憶力を言い訳にし始めたｗｗｗｗｗｗ

>>219
こうやってネット上で人を馬鹿にしてて空しくならない？

術オンリーパーティーでナッツの群れに会った気分

一つ一つ理解してから質問でもしろと

最後に一つだけ聞きたいんですけど炎のロッド経由で火の鳥を打つ場合
2→1→
1→(1)→0
極限さんにこのように軽減されると書いてありました
クラスは旅商なので軽減なし、術を10個以上取得してるので一段階軽減
炎のロッドの強度が＋2なので1段階軽減になると思うのですけど
この場合2段階軽減になると思うんですけど2→1で二段階で赤1で使えるという事なのか
それとも2→1→1(ここを詳しく教えてほしいのですがLP消費にも黄色は二段階あるのですか
　EPは黄色が二段階あるのは知ってるのですけど)こういう風に2段階軽減でLPを消費する可能性が
高い方の黄色まで軽減されるという事でしょうか？
それと黄色2段階はどの程度の確率でLPを消費するのかそういう確率は出ていますかね？
最後に
2(赤2)→1(赤1)→
1(黄色強)→(1)(黄色弱)→0
こういう認識で合ってますか？

サオキチ絶好調である

逆切れの仕方も全く変わらんね

>>225
どのレスが逆切れしてるか説明してくれないか？
明らかに馬鹿にされてると思ったから反論してるだけで逆切れしてる
つもりは全くないんだけど

翌日また元気に質問している竿基地ｗｗｗｗｗ

>>208
マリストリクは耐火防具として優秀だと思う
特に火幻術、ヘルファイヤ、火の鳥を使ってくるサルーイン戦では。
ロザ重、クジャ闘のような便利クラスで使えるのもいい
ケレンドロウズと違って当たり地図さえあれば掘るの簡単だし

>>228
ありがとうございます
とても参考になります

>>223の質問だけ答えていただけないでしょうか？
調べてもちょっと分からないもので

>>230
１つのサイトを見て分からなければ他のサイトも調べるぐらいしようよ
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/cost.html
あとは質問する前に最低限自分でも試してみること
どういう風に軽減されるのかは実際に自分で体感するのが一番分かりやすい

>>231
このサイトちょっと自分にはレベルが高すぎるのか難しす
ぎるんですよね
なんとか時間をかけて理解しようと思いますけど
2→1→
1→(1)→0
2(赤2)→1(赤1)→
1(黄色強)→(1)(黄色弱)→0
これで合っているのか
それと一段階軽減されて2になるのかそれとも一段階軽減されて
1になるのか(つまり一段階軽減なら赤2か赤1)
それがどっちなのかだけ教えていただけないでしょうか？

ほらな
理解出来ないんじゃない
理解する気すらないんだよ
答えるだけ無駄すぎてわろすわろす

>>230
術具で術使用時はLP段階が2つ上がるから、
旅商で炎のロッド経由火の鳥は最低でもLP1消費する。

術のLPコストの黄色1は、50パー固定(アルマニより)。

>>234
ありがとうございます

わからんなら自分で一段階ずつ強化するとか>>231で助言してあるように
自分で調査してみるのが一番わかるし早いと思うよ。

>>233
こういう人を非難する事を目的にしてる人に何言っても
無駄かもしれないけどちょい研さんに書いてある事が
難しいと思ってる人は多いと思うけどね
特に普通に楽しんでるプレイヤーさんは全く気にしな
いような事も詳しく載ってるしこれを全部理解する事は
すごく難しいでしょ

>>234
いやいや、術は術でも術具経由の場合は50％固定じゃないでしょ
術具経由の場合黄色1のＬＰ消費確率は50％と25％２種類ある
もちろんアルマニにもちょい研究にも書かれている事だけど

>>236
たしかにそうですね
自分の持ってるデータでは旅商でスキル習得、術を10個習得する
、術具の強度＋2なので三段階コストを減らしてる事になります
そしてLPコストは1(赤)でした
2→1→
1→(1)→0
これに照らし合わせたいんですけど
>>234さんの情報によると
術具で術使用時はLP段階が2つ上がる
そうなので
うーんなんで赤1のコストで打てるのかわけわかめです

>>223
術10個取得している旅商に強度+2の炎のロッド経由で火の鳥使わせたらコストはどうなってるの？

やってみたら結果が出るよね？
その結果で得た情報とサイトの情報を照らし合わせてみて。
そうした方が理解は深まると思うよ。
ちなみに、黄1は50%で消費と25%で消費の２種類じゃなかったっけ？

>>239
いや、>>234はアルマニに書いてある段階の話をしてるので、極限に書いてある段階とは別物
それぞれの違いを理解していないから混乱する

>>240
>術10個取得している旅商に強度+2の炎のロッド経由で火の鳥使わせたらコストはどうなってるの？
プラス細剣含むスキル習得でもう一段階下がるのかな
それだと3段階だけど
赤1で使えてます
2→1→
1→(1)→0
この表に合わせて考えたいのですけど
1が何故二つあるのか
2を数えた時点で一段階下がった事になるのか(どこから数えるのか？)

＞ちなみに、黄1は50%で消費と25%で消費の２種類じゃなかったっけ？
1が二つある原因はこれじゃないのかなと思ってますけど分かりません

>>241
って事は術具でも2段階＋して計算する必要はないという事
ですか？

>>243
というか極限では術具経由のコストに関しては明確に書かれていない
だからちゃんと理解するためにもアルマニやちょい研究をしっかり読むことが必要

>>244
ちょい研さんの方で多少理解しました
火の鳥EP基準値4
3段階コストダウンなら1(赤)で合いました

相変わらず極限さんのこれ
2→1→
1→(1)→0
については理解できないですけど
まあ忘れちゃっても問題ないですかね？

>>245
ちょい研究のコストタイプ-素手を見れば理解できるでしょ
要するに術具を使用しなかった場合の話

>>246
よく理解できました
ありがとうございました

>>238
術具経由のときと術そのままのときは黄1の意味違うのか。
間違ったことを書いて申しわけない。

基本クラスと上級クラスのEP軽減度について質問があるのですが
基本クラスはクラス認定が1からあるのでクラスレベルが5になると5段階軽減が見込める
上級クラスはクラス認定が2からですからレベル5で4ですけど>>231のちょい研さんより
EP軽減度の上昇条件

A
名乗っているクラスの必要スキルに使用武器の対応スキルが含まれている ＋クラスLv

B
条件Aを満たさなかった場合で、使用武器の対応スキルLvが1以上

なので結局基本クラスも上級クラスも5段階EP軽減があるという事でしょうか？
それともその解釈は間違っていて上級クラスは4段階までしかクラスでのEP軽減
を受けられないのでしょうか？

そもそも書いてる事が見当違いでクラス認定関係なく基本も上級もクラスレベル
分だけ軽減できる　つまり両方とも五段階って事のような気がしてきました
どれが正解なんでしょうか？

>>250
どこに上級クラスは別とか書いてあるの？
どれが正解もなにも書いてあることを書いてある通りに理解すればいいだけ

>>251
その他のサイトに上級クラスは認定がレベル2からなので
軽減がどうとか書いてあったので
それと自分には文章を正しく理解する能力が人より劣ってると
思うのでよく書いてある事が理解出来ない事があります
結局認定されるのはレベル2からだけどその時点で2段階軽減
されるって事でいいのですかね？
基本クラスは1から認定だから1の時点で1段階、2で2段階
ただそれだけの違いなのですかね？

>>252
何回も言うようだけど、なぜそんな簡単な事を自分で確認しようとしないの？
理解できないなら最初から人に頼らず自分で確かめればいいだけのことでしょ

>>253
確かに自分で確かめればいいとは思いますけど
そういうスキルレベルが序盤のデータを持ってない
(最初からやり直せといわれるかも知れませんが)
のでくだらない質問にも答えてもらえるこのスレで
聞いてるって理由では駄目ですかね？
自分がサオキの人だからってなんでもかんでも
質問して解決する奴だって思ってそういう言いかた
してるって事はありませんか？
人より頭が弱いのでこういうなんでも質問に答えて
くれるスレを頼りにしてますけど自分で全く調べてない
なんて事はありませんし他の人であれば自然に答えてくれる
ような質問でも
「お前は聞いてばかりだから自分で調べろ」

途中で送信してしまったorz
のような事を今日だけで何回も言われました
(そういう非難ばかりしてくる奴にはこっちも強い言葉で返してますけど)

>>254
伝説クラスに就いてコストを調べるぐらい大した手間じゃないんだからそれぐらい自分でやれよ…
別に質問する事は悪いことじゃないけど、極め周やってるんでしょ？
極めるっていうのは人に全部聞いて解決する事じゃないはず
このゲームをやり込んで深く理解する事も極める事なんだから
質問するにしても自分でやってみてからするのが当たり前だと思うよ
まるっきりの初心者なら別だが

あぁ伝説じゃなくて上級か

>>250

2周目以降で主人公の初期クラスを上級クラス、あるいは伝説クラスから
スタートさせた経験はない？
あるいは初期から上級（伝説）クラスのディアナやナイトハルト、シルバー、詩人なんかを仲間にしたことは？

その場合、上級（伝説）クラスの「Lv1」からスタートするよね。

つまり「クラスレベル」と、「クラスの認定条件」は全然別物ということ。
上級、伝説は単に
「街で認定されるために必要な条件が、クラス対応スキルが全部2Lv(3Lv)だから、
　結果的に街で認定される場合は2Lv以上になっている」
というだけ。

何度も同じことを言われているのは>>256の通り、元々君が「極め周をやる」と言っていたから。
最初の1周目で右も左も分からないという初心者からの質問であれば、
みんなもう少し優しく返答するだろうけどね。

多少複雑なのは認めるけど
ハナから理解する気のない奴に教える必要あんの？
攻略本見て意味わからないから誰か翻訳してよって言ってるようなもんだぞ

>>256
>>257
たしかにそうですね
自分の悪い癖でたぶん分かってても他人に合っているか
確認をしたいそういう所もある気がします
ちなみに伝説のクラスについても質問しようと思ってましたｗｗｗ
まあ気に入らないならスルーしてください
おそらく最初の問題は基本、上級ともクラスレベル5なら5段階軽減できる
使いたい技や術のクラスについてない時でも武器の対応スキルLvが1以上
であれば1軽減出来る(上とは重複しない　どっちにしても軽減
の限界が5だからクラスレベル5ならどっちにしても意味はないけど)
そしてもう一つ聞きたかった事
伝説のクラスは何故4から5で軽減できないのか？
4の時点でクラス特性も合わせて軽減限界の5まで軽減してるから
たぶん合ってるとは思うんですけどこういう事を聞いちゃうんですよね
まあ間違ってたら指摘してくれると助かります

>>258
仲間にした事や上級クラスでスタートした事はありますけど
ほとんどゴリ押しであんまりコストとかクラスの認定とか意識
してやった事がないのが原因かなと思います
ジャミルを竜人でスタートはよくやりました
認定なんてしなくても竜人障壁の効果はおそらく出てました
結局クラスの認定なんてのは飾りで次週に持ち越せますよ
って事だけでいいのかな
>>259
本当にその通りです
攻略本の読み方が分からないのでこのスレの人に
こう読んでますけど合ってますかと確認して安心して
プレイしてる感じです

>>260
それプラス技や術の数で1軽減されるから伝説はレベル3以上にする意味がほぼ無い
とか教えるのは簡単なんだけど
そうやって言葉だけで教わっても多分ちゃんと理解していないし、理解できていてもすぐ忘れる
自分で確かめた時と理解の質が全然違う
だから皆まず自分で調べろと言う
教えた所であまりその人のためにならないし、同じことを繰り返すだけだから

どちらにせよ
現在のデータでも
過去のデータでもいいから
「セーブ」しないで色々と試す遊び心が必要なんじゃないかなと俺は思うよ

>>262
まあこんな事を言っても理解できないかもしれないですけど
たぶん自分の場合自分で確かめても忘れてしまうし思いも
出せないと思いますよ
まあちょっとした病気みたいなもんだと思ってください
そんな人間がミンサガっていう難易度の高いゲームを
やろうとするからこういう障害が出ると思うんですけどね
しかも極め週やろうとしたりゲームランク9にしてみたり
青の剣その他もろもろ
このゲームが難しすぎると思うんですけどどうですかね
しばらくランク9にして王冠探し、地図狩り、PP発掘
こんな事をしてると自分は戦闘の仕方とか忘れちゃいます

>>263
このゲーム初めて3年目ぐらいですけど25週目ぐらいですけど
そういう遊んでプレイした事はたしかにないですね
攻略チャート回って効率よくイベントこなして週回して
たしかに自分でいろいろ試しながら遊んだ週とか全くないです

なんか日本語おかしいですね
このゲーム初めて3年目ぐらいで現在25週目ですけど
こうかな

>>264
自分で試しもせず諦めてるからいけない
ちょい研究にしても、難しくて自分には理解できないものだと思い込んでるだけ
四則演算とごく一般的な日本語さえ分かれば基本的に誰にでも理解できる内容だよ
理解できないのではなく、理解できないと思い込んでる
ちゃんと読めば>>247みたいに良く理解できるんだから
ミンサガもそう
別に難しくもなんともないし、そう思い込んでるだけ
極めるなら自分で試す事を忘れちゃダメ

>>267
まあたしかにちょい研究については見落としもありましたし
数学的なものばかりで難しそうというイメージはありました
>一般的な日本語さえ分かれば
まあここらへんがけっこう怪しいからやばいんだけどね
俗に言うアスペって奴かな　診断はされてないけどね
甘ぇって言われるかも知れないけど人のフォローがないと
何事も上手く出来ない人いるでしょ
社会的にも仕事出来ないやつとか
そういうものだと思ってくれませんかね
>>247も教えてくれた人のフォローがあって出来たわけですし
でもちょい研さんの記事も少しは理解できたしまあなるべく
頑張ってみます

たまに「極め周するんですけどこのアイテムはいくつ必要ですか」という
似たような質問来るけど、極め周っていうのは
「自分のミンサガプレイの集大成として極める」周なんだから、
どこまで極めるかは人それぞれで、答えようがない。

青の剣100本集めるのがその人に取っての極みであればそれを目指せばいいし、
「アイシャが可愛すぎて生きているのが辛いから
とりあえずアイシャに全技と全ての武器防具術を捧げたあと
ソックスプレイでサルーイン倒す」のが極みであればそれを目指せばよろしい。

極め周に関してはテンプレ入りどうでしょうか？
人によって定義は違うと一々説くのが面倒なので、質問の内容を変更してもらえるように誘導したいです
いっそお前らには無理パターンでもよさそうですけど

>>269
けっこうその質問してるの俺だけどね
まあ結局極めるほどミンサガを理解してないって事だと思うよ
青の剣は10本取るつもりでもう7本集めたけど
それって強いのって感じだし(大型剣最強で状態異常＋20程度は知ってるけど)
紅孔雀に至っては使い道さえ分からないし
竜マリ、竜ケレにしてもそう
結局使い道がはっきりしないから何本欲しいのか分からない
もっと幅広く知識を得れてければ良かったんだけど
週回(ろくに試しプレイもしないで強クラスとか合成サイコで効率化)だけ
していろんなクラスも試さずに攻略サイトに頼りすぎたツケのような
ものが来てる感じがする

>>271
多分極め周をやってるんじゃなく、どこかのサイトのプレイをただなぞってるだけなんだろうね
色付き財宝をたくさん掘れば狂人とか極め周とか勘違いしてそう
極めるとか理解するとかいう以前にこのゲームを楽しんでるのかどうかすら疑問
まずその大前提が欠けてる気がする
自分がどうしたら楽しいのか、どうしたいのか、その延長にあるのが極め周だからなぁ

>>272
まあ否定できないわ
まあそれでも楽しめてはいるけどね
でもこのスレにも俺みたいな人間は腐るほどいるだろうね

お前だけだよノータリン

コテつけてるわけでもないのに速攻でサオキチ扱いされてる時点で自分が異端なのに気づけ
煽り抜きで日本語の勉強からやり直してくれ

サオキチはアスペより糖質っぽい
なぜか無関係なサオキの人名乗り出してたし思考がまとまってないわ

>>273
こんな長文をネチネチと何回も投稿するネラーはおまいだけだわ

こちらのキャラクターを強くしすぎてしまった場合は
同じ敵に対して技をひらめく確率も減ったりしますか？

例えば、イフリートに素振りしてHP463くらいのキャラがすぐマルチウェイを覚えたのに関わらず
HP650くらいのキャラが3時間くらい素振りしても何も覚えない、といった感じです

>>278
キャラのステータスによる違いはない
ただ習得技術が100を超えると閃く確率が1/2〜1/3程度になる仕様があるから
鍛えたキャラがそれに引っかかってる可能性はある

>>274
本当ににそうか？
攻略チャートなぞってやったり人の極め週を参考にしてやったり
とりあえず自分だけのオリジナルだけでゲーム進めてる人なんて
ほぼいないと思うけどね

まあそういう人はこういうスレを荒らしたりしないけどな

>>281
誰の事言ってるか知らないけど荒しっていうなら
人に変なあだ名つけて煽ってる奴の事じゃないのか？
まあスレチな事を長々と書く俺の事と言われても否定
できないけど
まあ目的を考えればどっちが荒しか明確だと思うけどな

面倒な奴にあだ名付けて煽る奴と
その煽りに反応していつまでもネチネチネチネチ言い訳粘着する奴なら
圧倒的に後者の方がウザったいな
もう質問なくて、ただ自分の正当性をアピールしたいだけなら
スレ違いなんで消えて

>>283
まあ消えるわ
でもお前もわざわざそういう事言っちゃう面倒な奴って事に気付けよ

>>282
いやいや、前スレでお前がライタイハンやら何やら荒らしまくってたのを皆知ってるんだから
別に今更どうこう言うつもりはないけど、あの事実が無くなるわけじゃない

>>283
さっそくＩＤ変えて自演って…前スレから何も成長していないのね

>>285
はあ？
最後にこれだけは言わせてくれ
俺がこのスレに来る目的はミンサガの事について質問する
事で荒した覚えなんて一回もないぞ
物分かりが悪いから質問がしつこくなってスレ民から
うっとうしがられてるのは理解してるけど意味の分からん
荒しと混同するのはやめてくれ

>>279
どもです　習得数91でセーフっぽいけど
絶ち斬りとか含まれてたらアウトっぽいので諦めました

ゲラハってモンハンのティガレックスにそっくりじゃね？

誰かサオキチのくだらない質問に答えてください立てろよｗ

あ

>>288
パンチや断ち切りみたいな素振り技も含まれる
書き方紛らわしかったけど術も含む
極端に難しい技は100技術到達前に閃くと気持ち楽

ガラハドからアイスソードを奪うイベントがある街にさ
畑の害虫駆除依頼されるじゃんか
あこでの戦闘て進行度に影響する？

モードを万能用にした武器って、
ダメージ1,3倍とディフレクト率4倍と速度60％UP全ての効果が出るってことでOKです？

そんな都合いいわけないじゃん

>>294
ここ参照
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/mode.html
簡単に言えば、万能型は全ての技を閃きやすく、選択したモードの効果を発揮できる
しかし、攻撃性能が0.85倍、速度値が0.9倍になってしまう

>>293
する
というかどんな戦闘でも勝利したら例外なく進行度に影響する

>>297
ありがと！！！

竜人障壁て… PTにいなくても
発動します？(･ω･`)手頃なｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀなくて…

PTにいる状況すら試したことなくて

PTにいるかどうかは無関係

>>300 ありが�dです

>>296
さんくす！　閃き効果が知らなかったので　重要な

デス強いな！
攻略サイトでは攻撃は鬼畜だが体力に難があるから連携で叩き込めみたいな事が記載されてたんだけど
デスとの初謁見でとりま闘ってみたけど、危ない危ない！
オバドラ封印してたけど、使ってしもうたわ

HPも体力もデスは真サルに次ぐNo.2じゃなかったか

HP46000　腕力体力知力精神66　器用素早愛44　魅力80

何気に腕力体力が素サルより高いっていう

ＨＰ４６０００かー。なかなか倒れなかったんだよな
ちなみに体力＝ＨＰと勘違いしてたわ

>>306
それと、敵のＨＰは進行度や周回でも変化する
1周目のゲームランク7ならＨＰ46000、ゲームランク8ならＨＰ50600
最大で1.5倍まで増えるのでデスの場合はＨＰ69000が上限

いずれにせよデスは体力もＨＰもトップクラスなのでその攻略サイトは間違いって事だね

6周目にしてようやくシェラハと戦えると思ったらエスタミルの地下の神殿でストップしています
ディスティにストーン他9個集めてあれば進めると思ったのですが　他になんか条件ってあります？

>>308
進行度95%以降でダイヤモンドを入手していること
さらに神殿の神官と会話したら一度地下道から出て、もう一度話し直す必要がある

(アルティマニアでいうと)イベントランクが19以上必要
ギユウ軍から「鍛冶のヒミツ・3」が聞ける状態
ディスティニーストーンは関係無かったと思う

進行度は既に110％で神殿と地下道を5往復くらいしてたのでそちらの条件は満たしてます

一体何が・・・・('ω'`)　
と思ったらアメジストを持っていませんでした(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

>>308>>311
ダイヤモンド以外のディスティニーストーンは関係ないって
つーかさ

＞ディスティにストーン他9個集めてあれば

ダイヤモンド取ってないんじゃないの

ダイヤモンド以前に不幸を呼ぶ女のイベントで、

シェラハ覚醒まで終わらせていないのでは。

ディスティニーストーンの数うんぬんは、

ワンダースワンカラー版とごっちゃになっていると思う。

>>311
神殿と地下道の往復ではダメなのよ
一度会話したあとは地下道の外、すなわちエスタミルの町に出なければいけない

>>314
まさしくエスタミルの外に出たら先へ進めました

ってかまる二日質問なかったの猫のスレ・・・・

ニャー

このゲーム何周かしてるけど、やっぱゾディアックは初心者の難敵で一つの山場
だと思うわ
初心者の頃、絶望的と思えた戦いでも案外なんとかなるもんなんだよなー。

ゾディアックはたまにしか炎出さないからそれ程でもないけど
その前のミニオンが鬼門だわ　低レベルで戦うしかないしディフレクトも効かないし

>>318
毎回最速で親分迎えに行ってたら合成ヘルファイアにたどり着いた

俺チャートだと先にアクアマリンとトパーズ取るからミニオンは空気

ゾディアックもミニオンも召喚2体（タイニー）で手間いらず

3周にして初めてナイトハルト入れたままクリアしたんだが
エンディングでＰＴにいるはずのナイトハルトが宮殿にいたり出陣したりでワロタ
この辺ホントいい加減だがサガらしいよな

影武者だろ

アイテム交渉でジュエルをいっぱい出すコツみたいなのってありますか？

コツじゃなく地図次第だと思う
個人的にお勧の地図は雪原
リサイクルにも最適で一石二鳥

>>325
サンクス
地図リサイクルしてる時についでにジュエル稼ぎもしたいなぁ
と思って
雪原でリサイクルしてるけどジュエルがよく出る期間と全くでない
期間があって何が原因なのかなと思って

まだ全然ステータス低い序盤なんですが、フレイムタイラントの所で技をひらめこうとしていた時にジャミル(後衛、杖)で基本技で攻撃したところ、Missと表示されたにも関わらず、シールド判定が出てLPが減りジャミルが死んで全滅してしまいました。
通常Missであればシールド判定は出ずにダメージも無いのですがこれはバグですか？

>>327
ＬＰを消耗する武器を使ったんじゃないの？

>>328
ジャミルは術師の杖を使っていて、EP消費武器で杖スキル２の状態で基本技を使ったので、EP、LP共に消費しないのですが…シールドの原理(常時セルバ)に詳しい方は何故か分かりますか？

HP250　程度でガラハドを倒すのは無謀ですかね？
ふぶきさえ使わなければ倒せそうなんですが・・・

ガラハゲさん開幕吹雪確定なんで
先手取ってHP750+補正を削りきればいい

あ

そのHPなら先制さえすれば勝てそうだったので
防具重量0にして　早く行動できる技を組み合わせて
ハヤブサ合わせニングボルト？の連携が決まり1ターンでガラハドを倒すことが出来ました！
けど持ち物が一杯で何か手に入れたけど持ちきれなかったようです

>>330
トパーズ取ってくればいいよ

シェラハ強いな
予想外の強さでちょっと嬉しいが正直ガチじゃ勝てそうにない
まさか幻体戦士術＋聖杯を使うことになるとは

>>335
そういうのはチラ裏に書いてくれ

まだやってんのかよお前ら！！！！！
青の剣取れた？

質問と本スレ統合しちゃわない？　向こう書き込み少ないし
じかいから　質問&雑談スレというタイトルにして進めようと思う

まーた統合厨か

>>339
出てけ！

質問・回答以外の書き込みした奴がチラ裏行けって言われて
ヘソ曲げて荒らした結果そうなったんだろ
なんで荒しにあわせなきゃいけないんだ

リガウ島ホワイトアウトで連射機15時間くらい放置してるのにデスの恩寵が出ないです。なんでですかね？ちなみにソウルドレインはクリアしてて冥府には行ってません。あと、セケト宮殿でHP上げの連射機放置しました。

>>342
セケト放置の後にデスの恩寵値が上がるイベントを何もしていないのなら
デスの恩寵値が0になってると思われ

>>343
ありがとうございます。
三柱陣は何度か出したと思うけどイベントでないとダメですかね？

0だと絶対に上がらない
イベントでデス値上げないとダメ
冥府行ってデスに仲間捧げるか勝負挑んで勝ってこい

戦闘に勝利しないでデスの恩寵値を下げる方法はありませんか？
ゲームランク9にしてヒドラレザーを狩ってるんですけどデスの恩寵値が高すぎるせいか
倒す前に冥王の祝福が発動してしまって思うようにいきません

>>341
チラ裏も板違いなんで広い視点で見りゃ荒らし
自分だけ正当化するシナ人は消えてね

・今の韓国人のルーツは、中国の紀元前五世紀頃の史書に登場する古代（わい）族の子孫＝エベンギ族である。
何も疑問に思わなくても、漢の正史にきちんと載っている。
本当の高句麗の王族は古代、エベンキ・ワイ族から逃れ、日本に数千人が渡来、土着した。
その後エベンキ・ワイ族は高句麗を真似て「高麗」と国を作り、高句麗の子孫になりすました。
今の在日朝鮮人が俺たちこそ日本人だというようなものだ。
これは異端の説ではない。研究者なら当たり前の事実である。実際、中国は、高句麗は今の韓国人と無関係だと歴史論争を繰り広げているし 、
言語学者も高句麗語は韓国語とまったく似ておらず、日本語との音韻の類似を指摘している。
日本人よ、騙されてはいけない。明治期の日本人は朝鮮人が入れ替わっている事実を知らず、韓国を併合、
しかし、韓国エベンキ・ワイ族は感情剥き出しの嘘つきで、
日本人とまったく別人種であるため、折り合いが悪く、人口を２倍にしたにもかかわらず、未だに恨まれ金をせびられ続けている。
そして、今、また韓国エベンキ・ワイ族は日本の国力で発展を図ろうと、
日本に対し、もとは同族であると偽り、内部から侵入、日本をのっとろうとしている。
その先兵がフジテレビ支配である。日本人よ、目を覚ませ！
高句麗を滅ぼし、その名称を真似て「高麗」を作った韓国人と北朝鮮人は、日本人と天皇家の仇敵なのだ！

>>346
デスに負ければ0になる
それが嫌なら神殿で大量に買い込んだ後、リガウ島以外でひたすら逃げるとか
自分ならさっさとデス恩寵出して恩寵値下げて、もう一度ランク9にするけどね

それかランク8でのアビサル再現狙うのもありかな
ランク9よりやりにくいけど不可能ではないから

>>349
>>350
サンクス

>>349
そういえば神殿で術を買うのは使えない術を思い出す
(使えるようにするだったけ)でもよかったですかね？

>>346
アビサルx魔族or不死みたいな編成が可能ならデス恩寵も封印出来る筈。

>>353
サンクス

>>346
タイムディシーバーやＯＤ等、強制的にターンを終了する術を使えばいいかも

ウハンジを最初に殺すと、イベント各所で影響が出るっていう話ですが
マラル子関連のイベントはやっぱり発生しなくなりますかね？
例えば娘がさらわれるイベントとかその辺は無くなったりしますか？

エベンキ族って何？

>>356
普通に発生する
ただウハンジの依頼が受けられなくなるから奴からもらえる報酬がもらえないだけ

なるほどｻﾝｸｽ
ってことは藤娘はもらえないのか・・・
さっさと次周いってみます

おはようございます
ウハンジを序盤に殺したままエンディングまで行ったのですが
ウハンジのシーンはちゃんとカットされてました
前周でナイトハルトがパーティにいるのにエンディングでもいるから
ウハンジも生きていると思ったので残念です　

>>360
そういうのはチラ裏に書いてくれ
また恵便器族が現れるぞ

今更ながらに始めてハマってしまったのでやり込むべく環境を整えたいのですが、
HDDはamazonにあるttp://www.amazon.co.jp/dp/B00009UK8Hだけで大丈夫でしょうか？
持っているPS2は型番50000ですので問題ないと思ってるのですが何しろPS2のHDDを買うのは初心なもので不安です
スレ違いなら申し訳ない

今からPS2で遊ぶのはいろいろ不都合があるのでエミュレーターの導入を考えてはいかがでしょう？
PCでプレイでき、さまざまな設定によりゲームスピードを変えたり、あらゆる場面でセーブできたりと
本格的に遊ぶのなら素晴らしい機能がてんこ盛りです。
PCの性能にもよりますが・・・・

導入まではある程度時間と手間が掛かりますがそれに見合ったものは手に入ると思います。
Pcsxの最新版をオススメします

>>362
それでＯＫのはず
ただし中古のＨＤＤで物が悪いとインストールに失敗する事も有り得るけど

>>361=ライダイハン=エベンキ

出た！
恵便器族だｗ

朴ｗｗｗｗｗ

なんだベンキマンかw
パンツ詰まらせてやるぞw

過疎ってるな( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

お前アルベルト並に歯並び悪いだろ？

お、kohada復活？

術具の最終的に貼る補強材について教えてください
分かる範囲で書いてみますので訂正できる所があれば教えてください
ブリムスラーブス　樹精結晶
オウルの杖　耐性重視(INTとWILと術具を兼ねた)　隕鉄　威力重視　樹精結晶
炎のロッド　樹精結晶
幻獣剣　エレクトラム
フランベルジュ　樹精結晶？
竜槍ケレンドロウズ　樹精結晶　またはデッドストーンが良いなんて話もある
竜槍マリストリク　知識なしなので教えてください

何か間違いや付け足す事があれば教えてください

>>372
訂正とか間違いとか言ってるけど、1つの模範解答があるわけじゃない
自分が使いやすければ何でもＯＫ

>>373
サンクス
そうなんですか
術具は術のコストと技のコスト両方を考えながら強度
を考えなければいけないので難しいです
書いたものについては攻略サイト回って調べて
どういう使いかたか納得できたものだけ書きました
下3つについては調べても出てこないしあんまり有用な
使いかたがないって感じですかね
それでも自分ならこういう目的でこうやって使うなんて
アドバイスを貰えると助かります

>>372
大体そこに挙げてる補強材の中で、威力重視か強度重視かで好きなの選べばいいと思う。
他は威力だけあればどうでもいいなら冥界毒爪、ダークorアビスクリスタルを。
あと炎のロッドを高速リヴァイヴァ目的だけで使うなら怪魚の石鱗（水術耐性）とか。

ツッコミ入れるなら魔術はLP消費が低いので、
術具（杖）が使えるクラスレベルが高ければデッドストーンでもLP減らない。

紛らわしい表現があったので補足。
魔術にLP軽減補正が掛るとかではなく、
魔の術法は高等な術でもLPの低いという意味。

なんかずっとレスが送信できない…
>>364
ありがとうございます、これで行こうと思います
>>363
エミュレーターには詳しくないのとPCが割とポンコツなので…
HDDがダメだったらやってみるかもしれません
アドバイスありがとうございます

>>375
サンクス

イスマス王冠再現までできました。
エンプーサから狙ってるのですが他にオススメとかありますか？

やっとスレ直ったか
3日くらい書き込みできなかった・・・

>>380
ほなはよ質問か回答せいやボケ

>>380
自殺しろ

打槍の痛打が閃かないんですけど何故ですかね？
万能スタイルに改造した武器で通常攻撃でイフ相手に振ってるんですけど
単純に運が悪いだけですかね？(それと万能スタイルですがモードは閃きとは関係ないですよね)

>>383
打槍で素振りしても無駄。閃光突きから痛打は閃かない
順手打ちからなら派生があるから杖で素振りしてればすぐ閃く
どうしても打槍で閃きたいならはじき打ちや天狗走り使えばいい

>>384
サンクス
技によってその武器では閃くのが難しい技があるのですね
すごく勉強になりました

大型剣の強撃→共振剣なんかが良い例

グレイ以外で古刀を育てた場合、＋いくつでストップするのが望ましいですかね？
半端に育てるとEP消費がきつそうな感じで・・・

EPの消費と武器の＋は無関係。
古刀を育てる段階ごとにEP消費が変化するのは補強材の種類が変わっているせい。
強くしたければ心配せずに＋7まで育てて好きな補強材を付ければいい。
ちなみにグレイ以外では古刀を育てても鬼神刀にはならないのでご注意を。

なるほどｻﾝｸｽ
＋７まで後500回くらい戦闘はさみそうなので　次周グレイにして育てて見ます・・・

歯並びを指摘され気になって夜も眠れません
ローザリア矯正歯科はどこですか？

>>390
なにそれ？面白いと思ってんの？自殺しろ

なんかガラハドが戦闘中たびたび透明になるんですが、これはバグかなんかですか？
直す方法あったら教えてください

>>392
状況がわからないとなんとも

ジャミルを使っててダウドが外れる条件はバーバラを加えた後に南エスタミルのパブを出る

それ以外のキャラで奴隷商人の家にダウドが出てくる条件は
ウハンジの秘密をクリアするまでに奴隷商人の家に入った事が無い

そうやってダウドを奴隷商人の家に出現させて仲間に誘ってもエスタミルを出たくないと言うから基本仲間には出来ないらしい
でも、これってバーバラを一度も仲間にしてない状況でも出たくないって言うのかな？

>>394
何が言いたいのか良くわからない

ダウドを連れまわしたいでござるって事じゃね

赤間同士を入れつつフリーレを仲間にする場合は、3人ＰＴで凍結城に行けばＯＫですか？

>>397
ＯＫ
あるいは4人で行って赤魔入れてから誰かをＬＰ0にして外してもいい

>>394
ｺｺσ(´･∀･｀)大丈夫？
ふざけ過ぎると恵便器族が現れっぞ！

ｻﾝｸｽ！
4人で　赤魔道士入れて　赤魔道士をLP0にしてフリーレ入れてみます

それにしてもこの赤魔道士ミニオンなのバレバレやなｗｗ

ブレイズスレイブが倒せません
一ターンに1000も当てられなくてジリ貧状態で無理です・・・
術もあんまり聞かないし　弓キャラもいないので　反撃の火炎フィールドが痛すぎる感じです

>>401
全員ＯＤで攻撃はＯＤ→生命波動で回復はＯＤ→癒しの水なんかがお手軽な感じでいいと思います

ｗｗｗｗｗｗＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドｗｗｗｗヤｗｗｗｗァｗｗｗｗｗｗ

>>401
セルバは射撃技なら発動しない
弓以外だとフライバイとか三星衝とか剣閃とか双龍破とか
魔法盾無効なサブミッション攻めにしてもいい

パンチ解除が定石だけどな
閃き？知らん

ググったらローザリア重装兵は防御力が常に最大150%上昇すると書いてあったのですが
常に150％上昇って事でいいんですか？
その場合最大というのはどういう意味で使われてるんでしょうか？
それとDモード補正があればさらに+60%とありますが
ローザリア重装兵でなくてもDモード補正があれば+60%上昇ですよね？

>>406
常に上昇なのは合ってる
上昇量はクラスレベルによって変わってくる
Lv1…0 Lv2…+20％ Lv3…+30％ Lv4…+40％ Lv5…+50％
つまり最大150％というのはクラスレベル5の時って意味

Ｄモード補正はクラス関係無い
攻撃する側とされる側の両方がＤモードの時だけ発生する
例えば敵も味方もＤで互いに攻撃しあう場合、攻撃をうける側は防御力+60％になる
こちらがＤモードで敵がＡの場合は、敵から攻撃をうける時Ｄモード補正は働かない

>>407
サンクス
ローザリア重装兵をDモードで使ったからと言って特別な恩恵
はないという事ですね
150％上がってから60％上がるのと210％上がるのでは意味
が違ってくるのかな
それと別のクラスだと60％しか上がらないわけだから
一応お得になるのか
数学苦手だから分からないorz

>>408
ロザ重Lv5でＤモード補正発生すれば防御力2.1倍
他のクラスでＤモード補正発生すれば防御力1.6倍
単純な話でしょ

>>409
サンクス
もしかしたら150％上がってから60％アップかと思ってました
(それだとすごくお得になりますけど)
ミンサガの防御力がどういうシステムなのかはよく分かりませんけど
例えば基本の防御力が10とします
210％アップだと31(間違っていて21だったら指摘してください)
60％アップだと16
結局Dモードで上がってる防御力は両方とも6ですけど
25から6上がるのと10から6上がるのではどちらがお得なのでしょうか？
なんか自分でも何がいいたいのか分からなくなりつつありますけど
なんとなく25から6上がる方がお得なような気がして
結局ロザ重とDモードを合わせて使う意味があるのか
聞きたいだけなんですけど

>>410
ちょい研によると内側で補正率を足しこんで乗算だから210%で正しい。
ttp://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/damage_calc2.html#003

>>411
ちょい研さんは難しいな
ロザ重がLV5だと＋0.5って書いてあってDモード効果�Tが発生しているなら＋0.6
って書いてあってわけわかめだわ

ミンサガって楽しいな
実際にプレイしても楽しいけど、他人のプレイ見るのも楽しい
YouTubeで偶然見つけた実況動画なんだけど、女性がプレイしてるとなんか微笑ましい
再出発 ミンサガ実況 アイシャで検索すれば見れると思う

あの下着姿でヴァンダライズとかの動画ですねわかります

>>412
ちょい研さんは詳細すぎるから難しいところもあるね。
でもさすがにその質問に対する仕様くらいは読み取れるだろ？

個人的には数式に書かれている用語にリンク貼ってほしい。画面上下するのが大変だわ。

>>412
何も難しい事書いてない
同じカッコの中だから足し算になる事ぐらいは分かるでしょ？
DEF＝DEF×（1.00＋Dモード補正＋鉄壁補正）
これにDモード補正+0.6、鉄壁補正+0.5を当てはめると
DEF＝DEF×（1.00＋0.5＋0.6）
DEF＝DEF×2.1
だからロザ重Lv5でＤモード補正が発生すれば防御力2.1倍（210％）になる
元の防御力が10なら21になる

他のクラスの場合は鉄壁補正の+0.5が無くなるから…あとは分かるよね

DEF＝DEF×（1.00＋0.6＋0.5）
だったね。どっちが先だろうと足しちゃうから同じことだけど

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>415
すいません
数式の所をよく見たら×の所の最初に1かけてありました
その後で0.5とかを足すから1.5倍とか2.1倍になるのですね
そこで最初の疑問なのですが例えば防御力が10だとすると
ロザ重1.5倍だと15、Dモード補正で2.1倍だと21かな
Dモード補正だけだと1.6倍で16
Dモード補正での上昇率は両方とも6ですけど
ロザ重とDモードを合わせて使う相乗効果みたいなのはあるのでしょうか？
なんとかく同じ6でも15から21に防御力が上がった方が効果が
ありそうな気がしますけど

>>416
そこまでは理解できました
ロザ重とDモードを合わせて使う相乗効果みたいなものはあるのでしょうか？

やれやれ・・・遠藤氏やらちょい研氏は解析やらの数字に縛られすぎ
サガとは本来ロマンシングであるべき(ｷﾘｯ

>>420
無い
Ｄモード補正はクラス関係無いって既に書いたんだが

>>422
それは理解しています
ただ防御力10から16に上がる事と15から21に上がる事は
同じだけの効果しか得られないのかなと疑問に思ったので
ゲームによりますけど上の方の上昇率の方が上がりにくく
効果が高い事もあるのでなんかごっちゃにしてました

なんかどうも難しく考えすぎてたみたいです
普通に考えれば1上がれば1の効果しか得られないと考えるのが普通なのに
上の方にいけば1以上の効果が得られるのかもと勝手に解釈してテンパってしまいましたか
(そういうゲームもあると思いますけど)

お、竿基地か？

毎度おなじみ誰得ソフトでございます。
ちまちま作ってステータス計算機能のみ完成しました。
これから今まで作った閃き率計算や技コスト計算等も付け足していく予定ですが、いつになることやら。

ロマンシングサガ -ミンストレルソング- 計算機
〜プレイヤーキャラステータス専用暫定版〜
Ver 0.1

DL : http://www1.axfc.net/u/3053817
パスワード : minsaga
スクリーンショット : http://uploda.cc/img/img52556ea9e5f85.png


ちょい研究所様の丸パクリです。
よかったらどうぞ。

竜ケレ補強しようと思ったらウィンドシェルがない。地味に翼手竜狩るしかないかな？

>>427
一つでいいなら最終試練で粘る手もあるけど無理なら翼手竜だけかな

>>428
やっぱそうっすよね。ゴマでも出にくいし、めんどくさいな〜

記憶上では現在のゲームランクでは掘ることが不可能と思っていた純金が掘れました。
一応テンプレ内のwar of sideでテーブルやゲームランクを確認。
純金はテーブル7であり、さらにそのテーブルが選ばれるゲームランクは3~9。
そこでのゲームランク3には進行度42.9とありますが、現在私のゲームランクはネビルの依頼が受けられないので少なくとも30未満です。

質問としては下記の3つで
1.ゲームランク2でも純金は掘れるのか
2.そもそもそのサイトでの進行度を勘違いしているのか
3.実はデータが古くてテーブル6ABなど7以外のテーブルにも純金はあるのか

ちなみに主人公バーバラとなってます。

>>413
実況動画見ました！
丁度ネビルの依頼を進行中だったので興味本意で最後まで見ちゃいました
初っ端パーティー５人で突入したため、ジャンが仲間に加えられなかったとコメント欄に書き込みしてあったけど
あの瞬間を逃すとジャンは二度と仲間にならないんですか？

竜人のTモード補正回復術って速度半減が乗って他職Tモードより遅くなるの？

>>432
遅くならない
竜人の速度値半減はＴモード以外で行動した次ターンなので、Ｔモードで行動した次ターンは遅くならない
それどころか竜息補正でＴモードの効果が高まるのでロザ軽と並んで全クラス中最速

>>433
成る程それならかなり便利そうだね
グレイのクラス迷ってたから使ってみるわサンクス

>>431 無理

教えてください
キャプテンホークを外して　もう一度仲間に入れたいのですが
ウソのパブになかなかでません
ウソ以外にでる場所ってありますか？
だれか教えてください・・

ホークがいるのはウソだけ。
いないなら何度もウソの出入りをしてれば、そのうち出る。

ゴマ道場でイフ、イカ狩りをしているんですけど上手く再現できません
やりかたは獣人、ゴールドドラゴンを倒してからまずイカですけど魚シンボルの前でQSして
2小節3.5拍付近で探しています
その後イフですが最速かでなければ少し遅らせて探しています
たまには出るのですけど再現率がものすごく悪いです
おすすめのやり方を教えてください

根性が足りない
終了

>>438
調子良くても10打数3安打くらい。ひどい時は20の1くらい。セーブし直したり再起動するといいと思うよ

>>440
サンクス
けっこう再現といってもズレは大きいみたいですね
ステ上げとアイテム集めるのは大変だけど頑張ります

ステ上げってなんか意味あんの？

それレベル上げる意味あんの？って事じゃん
ゲームやる意味あんのみたいなもんでしょ

ステ上げは意味あるだろ
しもべがり意味ねーつーのかよ
返答によっちゃお祭りしちゃうぞ この野郎

>>404>>401　ｻﾝｸｽ！
さっきようやく倒せました　なんと一週間も掛かった・・・

オーヴァードライヴは始めて使ったんですが噂どおりインチキ技ですね・・・
周回プレイ中ですが流石に次週からは封印か・・・

どうせ封印するなら、炎のロッド経由の魔法、セルフ盾、聖杯、ＱＴ、ＯＤ、主人公のメンバー入り等を禁止にしなよ
これで物足りなかったらクイックセーブ＆宿屋でのセーブ禁止とか武器防具の改造禁止

主人公のメンバー入り？以外はやったことないので縛りにもならなそう・・・・
セーブ禁止はリアルがあるので無理ですね

主人公のメンバー入り禁止とは
アルベルト、グレイ、アイシャ、ホーク、クローディア、ジャミル、バーバラ、シフのメンバー入り禁止
当然のことながら自分が最初に選択したキャラは除く

レディホーク掘ったのだけど、
固有技あるのかな？と思ったら無いし、ほとんどフランシスカと同じ性能なんだけど、
これの存在意義って何？

ホークに使わせるとレイディラック＋ホークな名前が嬉しい。

>>445>>446
そこまでしたら面白みが無くなる
なにも自分から好き好んで苦痛を求めることはない
どうしても自虐的になりたいなら究極の縛りプレイを紹介するが

アイシャ編で最初ナイトハルトのイベントがあったけど、もしやこれ以降はこれといった個人イベントは無い？

タラール族消失でニザムと再会したときに、なぜ急に集落からいなくなったかの説明があるくらいかね。

すいません鉱山襲撃をクリアーしてしまったので、ゴマ道場が使えない状態なんですが、ここからHP700以上育てるには、何処かオススメの場所ありますか？
素直に次週行ったほうがいいかな、、

>>454
素直に次周行った方がいい
ゴマ道場抜きでやるならその辺の雑魚敵でイカや紫スライムを再現できないと始まらない
不可能ではないけど相当面倒だよ

>>455
やはりそうでしたか、、、
大人しく次週行きます。
迅速で分かりやすい解答感謝してます！
ありがとうございました！

>>453
それだけか〜残念ｻﾝｸｽ
サガフロンティアみたいに　個人ストーリーやボスもいればなぁ

>>448
シナリオ的に全部の町・ダンジョンへ出入り可能？
バルハラントへ行けるのが相当後になるのか？
全イベントクリアはシフ禁止の時点で不可能だが

>>458
厳密な全イベントクリアは、誰を主人公にしても不可能。
バルハラントの行き方は、シフを仲間にする以外に、妖精の森が出現している時に無理やり突っ込むというやり方があるが、条件がある。

ホークでメルビル襲撃まで進めて、メルビルの港でぶっちゃーを倒したのはいいのですが
そのまま逃げられ追撃イベント？が出ません・・・・　どのような理由が考えられますかね(´・ω・`)

一応ブッチャーと戦う前と戦ったあとのデータを残してあります　

メルビル襲撃発生中に桟橋の先にいる海賊に話しかけてたら海賊船奪うイベントが発生するんだがな。
これが発生しないってのなら、大空飛竜倒してから追撃イベしようとしてないか？

普通ならばブッチャー1回戦に勝った後、北側の桟橋に船と海賊が出てくるので
それを調べればイベントが進む。
調べずに港から出ると入り直してももう駄目。
1回戦の前に宮殿の宝を漁ったり地下神殿行っても大丈夫。

>>460-422　ｻﾝｸｽ！

後もうひとつ
トマエ火山を出すための情報って　詩人以外にありますかね？

HIPPUのYOUになるとジェルトン襲撃起こるから酒場の主人に火山の場所教えてもらえる

>>463
殿下に会わなくても、タイニーから依頼受けたらジェルトン酒場でＯＫ

ｻﾝｸｽ　ｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝ！

ついにPS2から異音がするようになってイフイカが再現出来なくなったんだけど
買い変えるべきかそろそろ引退しようと思ってたタイミングだけどもう少しやりたい
気もする

竜騎士の効果的な運用法って何ですかね？使ってみたいんですが…武器持てない、防具変えられない、LP低い、技使えない…と結構くせ者ですが、何か効果的な使用法有りますか？

ジェミニスターに精神耐性付きなんで混乱や魅了されたりしない(ナイトメア除く)
ジェミニスター固有技は全連携属性を受け入れ全連携属性に派生する
擬似的にアパスマヴァンダ連携みたいな事が出来る
共振変幻+竜騎士技+共振変幻とか

分類は光術だけど長剣スキルで消費BP減るんで剣士や城塞なんかに変えてみたらどうだい

>>469有り難うございます。長剣と同じという事で、城塞にしてみます

すいませんリサイクルモードについてなのですが、色々な攻略サイトを見ると、地図渡して、財宝があるダンジョン(私の場合はガレサステップ)の出口手前でQS、その後ニューロードに行き、最初にいた魔族が地図を持っていました。
地図を回収後、またガレサステップに行き適当な交渉モンスターに地図を渡して財宝回収。
ここで質問なのですが、地図を渡す際、地図の色が灰色にならず、モンスターの持ち物全てで、地図が白色なのですが、これはたまたま未踏ダンジョン1匹目の魔族が地図を持っていただけでモード中ではないのでしょうか？
何回かQS、QLを繰り返したら2回目もニューロードにて魔族が地図を持っていましたが、特に関係ありませんか？
長文本当に申し訳訳ないのですが色々調べても良く分からず困っています。
よろしくお願いします。

連投すいません。
かなり稚拙な文章だったので訂正します。
おたから三昧様のサイトを拝借すると、
『リサイクルモード時においては、地図を渡した直後に訪れる未踏エリア、もしくはダンジョンにて、最初に現れる交渉魔族が高確率で地図を所持している。』
と書いてあるのですが、この状態になる＝モード中、という捉え方でよろしいのでしょうか？
この状態になりニューロード入り口魔族から地図回収→タルミッタで宿セーブ→ガレサステップ→地図渡し→発掘→出口手前でQS→ニューロード、とやったのですが、魔族がいない時もあれば、いても地図持って無かったりです。
これはリサイクルモードではない状態でしょうか？
連投＆長文本当に申し訳ありません。
よろしくお願いします。

>>472
地図渡す時灰色になれば間違いなくモード中だけど、種族によってはモード中でも全部白の場合もある
あとモード中だからといって100％地図回収に成功するとは限らない
ベンチモンスターが地図を持っている事もあるし、別ダンジョンで回収する場合は移動時に地図が消失する事もある

>>473
ありがとうございます。
というと、例えば地図渡しの時に灰色でモード確定したとしても、別ダンジョンに行った時に魔族が交渉シンボルになっていないOR交渉シンボルになっていても地図を持っていない場合もあるという認識でおkですか？
動画を見てるとあまりにもサクサクリサイクルしてたので勘違いしてしまったのかもしれません(*´Д｀*)
教えて頂きありがとうございました。
皆様度重なる長文＆連投すいませんでした。攻略サイトを基にリサイクルモード矯正突入をやってみます。

スレチだが中古のPS2ってどうなんだ？
寿命とか完全に当たりはずれの差がでかそうだが
それと薄型でも2種類ぐらい型あるよな　安い方でいいのか？

今プレステ2でプレイするのは怖いな
エミュじゃないと安心できんわ

>>475
中古だという事は覚悟しといたほうがいい
選ぶなら基本薄型だろうけど、このゲームはHDD対応してるから旧型も選択肢に入る
ロード時間が倍違う（通常マップ切り替えに８秒かかるのが４秒くらいになる)

>>476
でももう少しやりたいだけだしな
>>477
サンクス
今やってる週完結させたいだけなんだよな
発掘関連はもう終わってるしレアアイテムもほとんど集めたし
ステ上げぐらいしかやる事残ってないけど
いままでの苦労を考えると途中でやめるのはな
HDD買ってまで今からやる気力はないです

便乗してHDDの質問させてください
持ってるPS2は50000版なんだけどどのHDD買えばいいんでしょうか？
これからまだまだミンサガやりたいけどどうにも疎くて

普通に内蔵買えばいい

>>479
SCPH-50000ならＨＤＤだけ買えばいいと思う
内蔵型のＢＢパックは中古でも結構高いし、中古だとＨＤＤだけ壊れてるって本末転倒な事もある
自分の場合アマゾンでコンディション「良い」ってやつ買ってそうだったから

いえ、その・・・商品名がわからない
ソニーストアに載ってますか？

>>482
PlayStationBB Unit(EXPANSION BAY タイプ 40GB)
ＰＳ2関連商品はとっくに生産終了してるしソニーストアでは扱ってないんじゃないかな

>>483
こんな自分にありがとうございます
尼で中古ポチってきます

既出の質問だったら申し訳ないです

ダークＯＰが、ナイトハルトＯＰで相殺されてしまった場合、
ダークＯＰは、その次の周以降も見られないのでしょうか

相殺じゃないよ、優先されるだけ、次の周で見られるよ

>>486
ありがとうございます
安心してアサシンギルドをクリアできます

ゲーム開始から一回も戦闘に勝利することなくジュエルもらえるイベントって
勇気の証
ミイラ商人
女主人公でひとさらいに負けてウハンジの秘密クリア
フレイムタイラント・タイニィフェザー・アディリスのアイテム交換イベントだけかな？

ウハンジの秘密は女主人公ならアムト神殿奥に行けばハーレムに通してくれるからわざわざ人さらいに負ける必要ないし、
ジュエル報酬をもらう場合はウハンジガードと戦闘しないといけないからその条件には当てはまらないぞ。

迷いの蝶・古文書解読＋シンボル入手　とか

どこかのサイトでゴマ道場、イカ再現のやり方として獣人→金竜→水棲の前でQS
リセットしてタイトル画面のロマンシングサガと文字が出てくる所のマが出てきた所
で連射機を使ってQL
というやり方を過去にどこかのサイトで見た覚えがあるのですがいろいろなキーワードで
ググっても出てきません
どこのサイトか分かる方いますか？
それとそのやり方で試していますけどそこまで再現できません
1/20ぐらいかな
このやり方はよくないのでしょうか？

>>490
ゲーム開始から一回も戦闘に勝利することなくという条件だから、それらはちょっと違う気がする
迷いの蝶は進行度35％まで戦う必要があるし、古文書は先にゲッコ族をクリアする必要がある

>>491
手を付けた鉱夫や鉱石の数、連射機の種類などによってタイミングは変わるので何とも言えない
でも確率的に1/20は低すぎかな
自分なら魔族先に狩るルートの最速再現で2〜3割程度で妥協する

>>489
サンクス

>>492
ありがとうございます
>手を付けた鉱夫や鉱石の数
これは手をつけてないです
それと出来れば一周でイフとイカを1匹づつ狩りたいなと思ったんですけど
ここまで再現率が悪いと何周も回って回転率を上げた方が良さそうですね

どうしてそこで自分でタイミングを変えてみるって発想に至らんのだろうか・・・

>>490
迷いの蝶は進行度の関係で古文書解読はゲッコ族解放するために戦闘しないといけないから当てはまらないんじゃない

>>495
タイミングの微調整って意味ですかね？
ロマンシングサガと文字が出てくる所のマが出てきた所
の前後で一応出やすい位置は探しながらやってます
QSを新しいのに変えたりも当然してます
一からQL後何小節何拍を細かく探してまでやる気力は
ないです
ググッて調べたりして有名な最速イフ、イカなど
それ以外にもありますけどそういうのを参考に
自分で微調整しながらやったりはしますけど
進行度はどれぐらいで何小節何拍のどこにどの
モンスターがいるか調べるには膨大な時間がかかると
思います
ゲームランク8でも最初、中盤、終盤では出現するパターン
が違ったりするみたいですし

>>497
そういう調整面倒ってんなら再現をやらないことを勧めるぞ。

あとそこまで細かく○小節○拍でどのエンカウントするかって見なくても再現は可能。
例えばまず最速エンカウントして、
イカ再現しないならタイトル画面で少し待ってからボタン押すを再現するまで繰り返すってだけの話。
大体自分でタイミングがつかめたら狙うこともできるようになるしな。
あとあまりにも再現しないようならQSをやり直すこと。

>>492,495が書いてるように、環境の差で再現のタイミングが微妙に異なる場合があるから
自分で調整しろっていうことなわけで。

>>498
その程度の事は当然やってます
自分が言いたかったのは1から何小節何拍にイフやイカが
いるのかを自分で調べるのは膨大な時間がかかるので
出来ないと言いたかっただけです
特に獣人→金竜→の次で再現はネット上探してもあんまり載って
ないですし
そこでの再現を1から探そうとなるとものすごく大変です
最速再現でできなければQSを変えるや1拍づつずらす
程度の事は言われなくてもやっています

ステータスが70までしか上がらなくなったんですが72まで上げるにはどれくらいのリセットが必要ですか？

>>500
そこまで上げた事ないから詳しく分からないけど行動歴をリセット
して上がりやすい行動歴にしてイフと上がるまで戦闘すればいいと思う
>>1のちょい研さんに詳しく書いてあるよ
後はキャラによって70までしか上がらないステもあるみたい
それもちょい研さんに書いてある

>>500
履歴消し使えば大体イフ3000回程度で１人ALL72にできる（履歴消し使わないならその3倍ぐらい）
イフが出なくてもリセットだからリセット数は再現確率によって大きく前後するけど
あと>>501にあるように一部のキャラの素早さだけは70止まり

>>501-502
ありがとうございます
3000回というのはリセット回数ですか？

>>503
イフの撃破数
上にも書いたけどイフが出なかった場合もリセットだから
例えばイフ再現率が5割ならリセット数は撃破数の2倍

またサオキチみたいなのおるな
逆ギレはアカンよ
再現がそんなに苦痛ならエミュでやればいいんじゃないの
再現は持ってる機器の環境にもよるから新しいの買えば再現しやすくなるかもよ

>>505
逆ギレの言葉の意味分かってます？
自分に対して批判的な意見や誤解があったので反論しただけで
逆ギレとは違うと思うんですけど
でもまあちょっと口調がきつすぎたのは反省してるので
しばらくレスしません

この展開もう飽きた

>>507
最後にひとつ言わしてもらうと
>>495や>>505みたいにスレを荒れる方向に持っていこうと
するのにも原因はあるんじゃないの？
>>495は微妙だけどいちいち突っかかるような言いかたしてるし
>>505に至っては変なあだ名つけて煽ってる
こういう奴が原因で同じような流れになってると思うけどな

>>506
カンニングしたけど答え間違ってそうだから正しい答え教えろって
そういう寝言ほざいてんの理解してんのかお前

升でも使って出現モンスター固定しろや
マジで面倒臭い奴だな・・・

>>509
あーあこういうのが逆切れのいい例ですよ
人に教える気もなければ独り言のように文句を垂れる
挙句のはてに横レスで逆切れ
もうアホかと

>>508
いいや違うね。全てお前みたいな無礼者が原因だ。
なぜなら、ここで質問する人間は這い蹲って回答者様のご高説を有り難く賜るべきだからだ。
気に食わない回答が来ることなんか当たり前だが、文句や反発など以ての外だ。
どうしても優しく教えて欲しいならプロに金払うかママにでも頼め。

>>511
それが解答ならば例え間違っていたとしても感謝するし
お礼もいうさ
ID:tfgdOlDt
ID:l/7PUuAA
この二人は解答すらしてないし煽る事しか考えてないクズだって事

また同じ奴がでてきてんのかｗｗｗ逆切れ具合が全く同じｗｗｗｗｗ
探してもでないならお前以外はやってないんだよｗｗｗｗｗ
ゲームやるよりもその時間コミュニケーションを勉強したほうがいいんじゃないの

>>512
>>498は俺が見る限りまともな回答だが、これに対するお礼が>>499だとは言えまいよ。
どう頑張っても反発・罵倒・傲慢にしか見えないからな。

> それが解答ならば例え間違っていたとしても感謝するし
> お礼もいうさ

したがって、これは間違いだ。正しくは、

「俺の理想の解答と殆ど同じ場合に限り、試した結果間違っていたことが判明してもとりあえず感謝はしてやる」

だな。

その手の考えは捨てたほうがいいぞ。
表面上ヘラヘラしながらモニタの向こうで舌出してるのが一番利口で誰もがwin-winになる状態だ。
たかがネットでプライドもクソもないからな。

これをもって俺も「煽ることしか考えてないクズ」にクラスチェンジしたことだろうね。

>>513
まあ煽りたければそうすればいいさ
ただロマンシングサガと文字が出てくる所のマが出てきた所
の前後にイカがあるって記事はネットで見つけて再現率は
悪いなりに出てきている
その記事元を知っている人がいればと思って書きこんだんだが
>>514
これについては口調がきつくなってしまい反省している
ただ>>498がこれまでの話を詳しく読まずに調整すらしてない
と思ったような誤解があったので少し反論っぽくなってしまった

>>514
もうひとつ付け加えるなら>>498は俺が調整するのを面倒だと
誤解してたからそれぐらいやってますという反論口調になってしまった
自分が面倒だと思ったのは○小節○拍でどこにどのモンスターが潜んでる
のかを1から調べるのは面倒だと言っただけで有名な最速イカとかを
参考に微調整なんて事はもうやってるからという意味でちょっと口調
が悪くなってしまった
>>498には悪いと思ってるよ
ただ未だにサオキチだなんだって煽ったりブツブツ文句だけ垂れる奴が
多いのも事実だと思わないか？

>>516
ゴマではイカだけ再現してイフはコンスタンツで再現するのが一番効率良い
両方ゴマでやるにしてもゴマ1周につきイフかイカのどっちかを選ぶのが一般的
ゴマ1周につきイフイカ両方を簡単に高確率で再現できるなんておいしい話があったら皆がそれを選ぶ
そうじゃないって事は大体想像つくよね

>>517
やっぱりそうなのですか
今やってるイカ狩りも効率悪いですし今度からは
イフとイカ別々にやろうと思います
ありがとうございました

どう見てもサオキチですありがとうございました

メルビルへはどこをどういけばよいですか？

グレイorクローディアを仲間にする
ジェルトンorウェイプから船に乗る
ゴールドマイン襲撃事件で金庫のモンスターを倒す
進行度30%以降にゴールドマインでルーイの依頼を引き受ける
クローディア限定で迷いの森に迷いこんだジャンを助ける

どれか1つ好きなの選べ

>>284
>>287

セケト宮殿以外でHP999にするならどこがいいでしょうか？
今のPTは全員999ですがメンバーを変えたくなってしまったので

>>523
ひたすら戦闘するなら雪原の南の洞窟前
ＨＰ5アップの再現を探すならゴマ金竜やさまエスあたりかな

>>524
ありがとうございます

細工師おすすめの武器はなんでしょう？
とりあえず体術、小型剣(水竜剣)はネットで見かけたのですが他にこれ、というものがあれば

>>526
翼の槍はおすすめです
細工師に持たせて序盤、中盤のボス戦でかなりお世話になってます
あとは聖杯なんてのもいいかも
効果は敵限定ですが細工師の特性でほぼ消費なしで全体攻撃ができますし、奇跡の水も多く使えるのでアリかもですよ

竜マリ、竜ケレなんかに代表される強化は出来るがLP消費のせいで使いにくい武器全般

>>527>>528
ありがとうございます
確かに序盤四天王は便利なんですけどハゲは冥府用に毎回残してるもので・・・
LP消費系でも考えてみます、どうもでした

HP999にする意味ないよ

聖杯、体術、LP消費武器、各種術
ただし聖杯以外他職に劣る器用貧乏
聖杯にしても幻体経由で実質消費ゼロにできる
ジュエルの少ない序盤、低周回にしか使わないイメージ

>>531
まぁ確かに地味っちゃ地味よね・・・
8人終わって、これからアイシャで周回するのにPTを考えてたところです
やっぱクロ様はクジャ闘か武芸にするか・・・？

>>532
クロ＝弓＝クジャ闘or武芸なのか、出身地で森の番人にするか
キャラごとのイメージ重要視するなら自分で決めるしかないだろ

過去ログ漁ったらこういうの見つけたんですけど
ランダム宝箱について
武器or防具、武器orジュエル…クレプリやヴォーパルなどが出ない
武器or防具…タイタスなどが出ない

ランダム金+ランダム武器orジュエル
こういう宝箱は何が掘れて何が掘れないんでしょうか？

>>534
自分で答え書いてるじゃないですか

ttp://kumaabaron.web.fc2.com/takarabako.html

>>535
この場合もランダム武器orジュエルで扱っていいって事
ですかね
つまりクレプリやヴォーパルなどが出ないという事で合ってますか？

>>529
>>527だけどハゲ残しでも翼の槍は2本取れるよ
てかよく考えたら代替えバグ使ってました(笑)
いつもジャミルで流し周してるんですが翼の槍がないとボス戦のために色々と準備しないといけないし、獅子王1回目あたりは倒すのにかなり時間がかかるので（下手すれば倒せなくて諦める）…
火神防御輪の代替えバグも慣れればそんなに時間かからないですし、細工師の真骨頂は石化クチバシをかなりの確率で連発できることだと思ってますので細工師は翼の槍みたいなイメージが強いです(笑)

もしかして詩人て微妙ですか？
ちょい研で計算したら武装弦楽祭によるダメージ上昇が微妙だったんですが

>>538
極端に威力が上がるわけではないけど、微妙かどうかはその人の期待の大きさや使い方次第
上がる事は確かなので最大ダメージに挑戦する場合は必須となる

装備重量ってやっぱり重要なんでしょうか？どんなステータスかよくわかりません

>>540
どんなステータスかわからない（調べない）なら気にしなくて良いレベル

>>539
すみません、言葉が足りませんでした
最終的な戦い、つまり真サルとか相手に武器スペースが一個使えないリスクをとってまで武装弦楽祭を取る必要があるのか、ということでした

>>542
ラスダンのミニオン３体が使うインペリウムと一緒
使用者（詩人）が倒れなければ強いし倒れれば弱い
詩人をロザ重リヴァイヴァで死なないようにすればそれなり
後は前列でDモードで囮にするか、後列でさらに死ににくくするかはお好み

>>543
わかりました

PP発掘をしたいんでですが小節や拍がわかりません

音楽的知識のない人間でも理解できますか？

>>545
�@１２３４　�A１２３４　�B１２３４
チャラララ　チャラララ　チャラララ
○が小節数字が拍　ググればつべでもニコでも詳しく解説してる動画あるで

>>546
ありがとうございます

　>>540

　行動順に関わる。無足・加撃が出にくくなる。
といっても微々たる物なのでそういうクラスでなければ
気にしなくていいレベル。

無足には関係してるけど加撃には無関係だよ

マサヤーさんの好みのタイプを教えてください！

毎度おなじみ誰得ソフトでございます。

ミンサガ追加効果成功率判定ツール Ver0.1

DL : http://www1.axfc.net/u/3083156
パスワード : minsaga
スクリーンショット : http://uploda.cc/img/img527dc3ea365f6.png

>>551
すみません
ちょい研だと即死の発動率は自身の精神と対象の体力に依存してるよですが
ゴーストシップを選ぶと体力ではなく器用さが参照されるのですが
モンスター相手だと仕様が違うのですか？

>>552
大変申し分ありません。デバッグ不足でした。
見事に設定ミスしておりました。
修正しましたので、再DLお願いします。
パスワードは前回と同じです。


ミンサガ追加効果成功率判定ツール Ver0.1.1
http://www1.axfc.net/u/3083315

>>553
ありがとうございます
修正お疲れさまでした

進行度35％→45％まで進める際に修行を兼ねて狩るなら何がオススメでしょうか。
いつもはアムト神殿の前でクジャ兵を狩っているのですが、
今回ウハンジさんを許してしまったので、
代わりに狙い目の獲物がいたらご教授いただきたいです。


序盤でできそうなイベントは一通り終了してます。
アクアマリン、トパーズ、翼の槍(1本目)あたりは回収済みです

まだ5周目なので、おすすめかはわからないけど、今周では戦獣から奇岩獣の外皮をひっぺがしてた
あと、さまよえるエスタミル人で人数分の炎のロッドを育てたり

>>555
シルバーの洞窟クリアして５０％で親分お迎えする準備を着々と進める
さまエス

　>>550
　ロマンシング極めるために殿下武芸家にして体術・刀使用させた。
スイッチバックや逆風の太刀がｶｯｺｲｲ！
術は気と火と土。（モチーフは加藤雅也氏）
槍の性能はしょうがないからディフェンスモードに改造して盾代わり。
　でもアクアマリン失うし、進め方間違うと竜の谷で鎧が横取りされる。
素人にはおすすめできない。　

>556,557
ありがとうございます。

さまエスが人気ですが、ランク3敵は数が狩れないので…
あと親分はちょっと今の強さでは勝てないです…

ランク2の雑魚では確かに戦獣が上昇Lv、ドロップアイテムとも優秀ですね。
ちょっとスカーブ山に行ってきます

種族調整他のもやったら？

多分奇病のためのステ上げだと思うけど、トパーズ・アクアマリン・セルフ盾あれば余裕
俺なんかいつもロザ重lv5にして平均HP150ちょいで突っ込むぞ
まぁ周回数分からんからなんとも言えないけど

進行度45％をシビアに狙う必要があるなら難しいけど
進行度35％〜50%ぐらいなら翼の槍(2本目)がおすすめかな
翼の槍が2本あれば奇病ぐらいはそれだけでもクリアできるぐらいだよ

翼の槍推す人割といるけど、タイニィの種族調整って一番面倒じゃないかと思う
石化クチバシあると楽な敵ってそんないる？
まぁ自分も序盤代替バグからの進行度調整に一回はやるけど先生あまり出番が・・・

ゾディアックじゃね？
まあ石化使わずともセルフ盾で共振剣つかってれば楽勝だけど

術縛りで行ったけど全滅要因が開幕ブレスしかねぇしなぁ
QSQLでアイスボール使ってくるまでやりなおしゃいいだけ

>>563
俺は結構使ってるよ、翼の槍1本だと心細いからがんばってるけど
獅子王1回目、アクアマリン、奇病のミニオンとゾディアックは常に2人は使ってる
これだけのボス戦を勝つためには準備に結構時間かかると思うんだ
負けてリセットとかしてるとリアルタイムがかかるし、翼の槍2本あるとこれだけでも勝率高いよ
流し周だからスピード重視で進めててたぶんタイニィの種族調整2回クリアする方が楽と思う
タイニィの種族調整2回クリアするのに慣れれば1時間かからないんじゃないかな
確かに山登りはだるいから敵は多めに倒してて進行度はどんぶり勘定で進めてるわ
ゾディアックだけならセルフ盾で共振剣とかのがいいんだろうけどシルバーの洞窟や魔の島もゴリ押しでいけないこともないからな
これはタイニィ2体召喚して倒したことあるけど時間かかりすぎたから却下したけど・・・
まあこれなら装備や技はほんとど気にせずいけるから初心者向きだと思いますよ

へぇなるほどね、アルマニ見る限りじゃ大空飛竜にも効くのか？
低周回でジュエル少ないうちはかなり便利そう
いつもアイスソードの2万金に達したらロザ重5にして店売りフル装備
道場で共震覚えてこれでイカもバガーも楽勝だから四天王呼ぼうと思ったことがない
ミニオンは石で完封、ゾディもセルフ盾で完封
負けてリセットすんのはむしろ地下サルーイン軍団だなｗ

タイニィフェザー2回目の種族調整って1回目から続けてやったら1回目より楽になったりする？

強制的に下位に転落するし続けてやろうが間空けようが関係ない

なんで四天王ってボイスチェンジャー使って話してるの？

あるサイトに、おすすめ武器　ダークの剣+3　+　冥界毒爪ってあったから試してみたんだけど
変幻自在のフィニッシュブローを化石魚で比較して

シーフ　ダークの剣+3　冥界毒爪　性能+2　=　性能83×クラス特性1.0
：Aモード　329、347
：Tモード　365、379

剣士　ダークの剣+3　ヴェルニー　性能-1　=　性能57×クラス特性1.3
：Tモード　401、403

コスト無しに限ると、剣士+ヴェルニーのほうが強いね
コスト有りで幻体使うにしても、剣士+冥界毒爪のが良さそう
伝説クラスにつくのに使った5000ジュエル、無駄だった

>>571
試行回数が足りない+試す相手が悪い
まずＡモードがＴモードよりダメージ低いって時点でモード負け起きてるし
防御力が低くてＤモードで行動しないサルーイン相手だと全然違う結果になると思うよ

でも単にモードや相手の問題てだけなら
剣士でAモードやった方がいいとは思うけどね
伝説クラスは強さや実用性じゃなくて趣味とかこだわりでやるもんだ

伝説クラスなんて時間の無駄だw

ガトじいちゃん、せっかくくれたおこづかい、おいら無駄使いしちゃったよ・・・(´･ω･`)

5000ジュエルだったら1回の報酬で貰えるぐらいまできたぞ
いざ極め周をしたいと思ったときにジュエルに困ってバルハルマラソンとかしたくないからな
極め周では武器も伝説クラスもお試しで遊び感覚で楽しみたいからその準備をしてるとこだわ

>>576
すごい！ちなみに何周目？

>>577
今40周目してるとこです
さっきムーンストーン取った時点で5668ジュエル貰えたよ
その時の進行度は50%越えてました

>>578
40周か〜マラソンはしてますか？ジュエル分けてほしいぜ…

>>579
いつも面倒だけどジュエル増加のためにバルハルマラソンはしてますよ
9999目標だけどまだまだ先は長いです

今59周目だけど、まだ6700前後
最初の頃はマラソンしてなかったから仕方ないか…

>>580
やっぱりジュエル稼ぐにはマラソン必須ですね〜ツフ連れてガトに会ってくるわ

>>581
59とかすごいわ…主人公誰が一番多い？

チラ裏でやれよ

ジャミルに決まってるだろ

アイシャ以外ありえない

盾の回避率にモードは影響しますか？

する。DはATの4倍になる。
というか、ATだと0.25倍になる。

ありがとうございます

>>587
関係ない

どのモードでも発動確率は一緒

え？どっちですか？

ディフェンスで発動率あがるのはディフレクト

盾は関係ない

詳しいことは解析サイトのちょい研で
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/hit_shield.html

ディフレクトだけなんですね
ありがとうございます

ごめん、ディフレクトと勘違いしてた。

半年前から　このスレに住み着いてるものです
昨日ようやく8周終わったので　これからは何でも質問に答えるよ！

しもべ狩りとさまよえるエスタミル人狩りだとどっちが成長率いいですか？

>>596
成長率ではしもべ狩りの方がかなり上
さまエス狩りは早期から利用できる事と回転率の高さが利点

>>597
そうなんですね、ありがとうございます。
しもべ狩りやってみます！

ろばの骨って何で補強したらいいですかね？
基本は−−−−−−だとは思いますけど

もうひとつ聞きたいんですけど幻体戦士術用に幻獣剣を装備した場合
万能スタイルにしておいた方が有利ですかね？
それとも術法モードになるのでアタックモードのままの方が有利ですか？

−−−−−−っているかねぇ、、、、宿に泊まるだけで全快できるから、一応ボタン押す回数は減るけど
終盤に、性能と強度の両方を落としてまで、ヴェルニーやガーラル代をケチるメリットはあんまないと思うけどなぁ

幻体戦士術、使ってないけど、威力に関わらないなら、性能関係ないからどのモードでもいいと思う
炎のロッドとかは、各術の基本武器性能（8）の代わりに、術具の武器性能を使うから単一にするけど

それにしても、ランク9にはなったはいいが、地図が出ない、、、、王冠を探せということか、、、、
しもべ狩りのときみたいにぼろぼろ地図落としたらなぁ

張り替え前提で鋼糸ローザリア鋼を強度±0でとか

ジュエル稼ぐのに今流し周重ねてるんだけど、ODQT障壁なんでもアリ前提で
ステ上げは基本しない、ランク調整のさまエスとモンスターを増やせ、マラソンのみでいくとして
OD一人連携がやっぱ一番早いかな？皆どうやって猿倒してるのか聞きたい

志村ファイブじゃね
ステあげないなら普通に連携した方が速そう
共振や電光石火とかで

>>601
>>602
>>603
サンクス

周回プレイに向けてゲームスピードを高速化するためのコツというか工夫とか何かあったら教えてください････
シナリオとか戦い方ではなく、システム的なもので

>>607
BBUnitくらいしかないんじゃね？

BBユニットと連射コンかね

>>607
周回プレイ＆サクサク派の俺はイスマスを最後まで出さない事にしている
移動時に引っ掛からないからね
だから、アルとグレイは何十周も仲間にしてない
主人公は最初から行動範囲の広いバーバラにしてる
他のキャラでスタートしたらバーバラ仲間にするのが手間だしね
周回プレイは自分のストレスにならない範囲で楽しむのが一番かと

>>605
あーなるほど、確かに睡眠ジュエビでも使ったし志村は強いな
>>607
とりあえず俺はイベントの順番とか買い物とか全部まとめてメモ帳にしてる

目的によると思いますけど青の剣の補強材は何がいいですかね？
例えば5本あったら3本はこれ貼っとくみたいな感じでいいのありますか？
エレクトラムと−−−−−−で迷ってるんですけど

>>612
完全に好み
自分は−−−−−−が5本、エレクトラムが2本、アビスとダークと毒爪が1本ずつ

>>613
サンクスです
自分も似たような感じで仕上げてるんですけど
−−−−−−が足らなくなってきた事もありどうし
ようか迷ってました

帝国正騎士のクラスレベルが５だと
連携確率が９０％になるとアルティマニアには書いてあるのですが、
ちょい研究には１００％と書いてあります。
これはちょい研究が正しいのでしょうか？

>>615
ちょい研のクラス一覧のところの説明は誤解を与えそうな書き方だけど
帝国正騎士は連携属性の受け入れ確率を100％にできるだけで、
その前の攻撃で連携属性が付与されていなければ連携は成立しない

>>616
なるほど、ありがとうございます
ちょい研究を改めて読み直してみましたが、確実に５連携しようと思ったら
スキルレベルを上げて帝国海兵を名乗った方が良さそうですね

>>606-609
さんくす！
どちらも持ってなかったのでどうしようかとかんがえげた挙句エミュレーターを導入しました

チキンナイフが欲しいんですけど最終盤でシーコッカーって出ましたっけ？
ウコムのイベは終わってます

低ランクエリア（草原やニューロード）のお供で見た記憶があるなぁ、鳥か植物あたりだった気がする
ロブオーメンは簡単に拾えても貼付ける岩塩がないですねw

と思ったけど、ちょい研によると、「バファル帝国、ワロン島、サンゴ海のお供」だそうな

>>619
ゴマの獣人なんかのお供でたまに出るよ

>>620>>622
レスどもです

水鏡の盾とマルダーの盾だとどちらが使えますか？

水鏡セルバ最強伝説

>>625
ありがとうございます。人数分集めたいと思います

セルバで防げないものにセルフ盾は発動しない
水鏡と併用したところであらゆる攻撃を完全回避なんてならないぞ

セルバエフェクト発生+セルバ解除の代わりに、盾エフェクト出るだけだからな
解除されないってのと、敵にダメージを与えないのがメリットなだけ
竜鱗と水鏡の2強で、ジュエルビースト戦除けば、属性防御も付く竜鱗のが上でしょ

竜鱗＞水鏡＞＞＞アースガード＞その他

まあ真サル相手なら竜鱗の盾が一番いいだろうね

セルバ盾ってセルバの発動が盾に刷り変わってんじゃなくて、
魔法盾が発動する条件下で、盾回避率が大幅に上がってるんじゃなかったっけ？

心の闇を回避できる唯一の盾が水鏡。
竜鱗は所詮防御力の底上げでしかなくて真サル挑むくらいまでになると微妙。

心の闇って盾回避できたのか

もしかしてセルフ盾ならほぼ確実？

>>631
ところが心の闇の攻撃回数が7回のために非常に回避しにくいというのが現実
仮に器用さと素早さと盾レベルを最大にしても水鏡の盾で心の闇を回避できる確率はわずか10％
10回に1回防げるかどうかという所に頼るよりは防御力の底上げをした方が無難だったりする

>>632
>>627で書かれているようにセルバで防げない心の闇に対しては当然効果が無い

>>634
じゃあ竜鱗でいいね

>>630
厳密には"魔法盾の回避判定に成功する"とその後に行われる盾の回避判定において
受ける技の盾回避難易度が狂って盾回避率が大幅に上昇するバグ
魔法盾の成功が前提条件なのでトータルでの回避率は一切変わらない
あと、盾回避難易度が狂うため本来は盾回避出来ない術なんかも盾回避出来るようになるけど
その場合でも魔法盾の成功が前提条件なのは同じなのでトータルでの回避率は一切変わらない

一人旅してるんだけど、冥府のイベントはアルドラ連れていかないとジュエルとイベントクリアしたことにならないんだっけ？
2年ぶりにやってるから忘れてる事だらけだわ...

以前の周回でアルドライベントやったことがあれば
アルドラ連れて行かなくても煉獄1000F行けば現れてイベント起こる

>>638
ありがとうございます！
知力上げた後のイベントとか見たいんだけど、終盤だからダークの方になってしまうよね？

終盤ならダーク入れて町入る毎にアルドラとダークの記憶を取り戻していくから
ダークの記憶を取り戻しきる直前にPT外して煉獄行けばおｋ

冥府のイベントってのがよくわからんが「俺は誰だ…」ならアルドラルートでもアサシンルートでも
解決にならなかったっけ？

オウルが死んだときにブラウとシルベンが森に残るのはなぜ？
オウルの代わりに森を守るから？

しもべ狩りでBPが上がりやすい行動ってありますか？
あと開始火の鳥でサクサクこなすのと、通常攻撃でちまちまやるのと
全体的な能力アップの差は出ますか？

>>641
クローディアが事実を知り人間社会で生きる事を選んだからじゃないかな
公式の答えがあるわけじゃないからプレイヤーの考え方次第だと思うけど

>>642
一番ＢＰ上がりやすいのは魔術
もちろん行動によって成長のしかたは全然違う
詳しくは>>1のwar of side、ちょい研究あたり参照

>>642です、ありがとうございました。

本当にくだらないけど何故フリーレさんはお姉さんキャラなのにしぐさが低年齢の女の子キャラのものなのですか
バグですか？故意ですか？あれでも実は１８〜１９とかの若さなのでしょうか？

というか正式には１００年の眠りについていたので１１８〜１１９ぐらいの若さなのでしょうか？
外見年齢は２４〜２７ぐらいに見えます

　本当はフラーマもかなりの年寄りのはずだけど、魔法で若さを保ってる
という設定。姉のフリーレが見た目若いのは氷付けで外界に触れてないから
…らしい。（アルティマニア見解）

はじめて黒鞘鬼神刀を作ったんですが、戦闘中のボイスの発生頻度が減ってるように感じます。そういうものですか？

武神の鎧アルベルトと、鬼神刀グレイは、戦闘中にしゃべらなくなります

>>649
ありがとうございます。
黒鞘鬼神刀にすると喋ると知って試してみたのですが、喋るといっても頻度は減るということでしょうか。

別に黒鞘鬼神刀でも頻度が減ってるとは感じなかったけど

元々喋らないだけでしょ

>>651
よく喋るキャラでパーティーを組んでいたのに急に静かになってしまったので、頻度が減るということがあるのかと思いましたがそんなことはないんですね。ありがとうございました。

>>652
よく喋るキャラっていうのが良く分からないけど
どのキャラも戦闘中特定の条件を満たした時に喋るから、単にその条件を満たさず戦闘してるんじゃないの？

ゴマイフでランク9調整の練習で、次速イフ出してて、
最初の4周くらいは、冥+デモコマ*3が出てたんだけど
ここ4周くらい、デモコマ*2しか出ない

これって三速イフが出ちゃってるの？

>>654
同一タイミングで再現してもお供はランクポイントで配置変わる
再現→リセットで練習してるならタイミングがずれてる

個人的には次速イフは見る必要全然無いから見たこと無いなぁ
一番大事なのは最速イフのお供にアシュラバインが出始めるタイミング
アシュラバインが出始めたらそこからゴマ10周前後でランク9になるから

クローディアで皇帝の病をクリアした後、褒美はいらあないを選択したあとのイベントの詳細を教えてください･･･
もしくは紹介してる動画とかサイトとがあったらお願いしまふ

>>657
待て！　なぜ何も望まん！
って皇帝に言われるだけ

四天王から高速ナブラは閃けますか？

片手斧スキルレベル5、モード一致させて旋回撃を打ち続けていれば0.4%程度の確立で閃く
諦めたほうが良いレベル

>>660
ありがとうございました
序盤で閃きたかったんですが厳しそうですね…諦めます

序盤に閃いてもBP的に使えないしな

0.4％じゃ閃く前に先生が死ぬｗｗｗ

もし頑張るとするなら攻撃は１キャラのみで、タイラント先生にセルバで防いで貰いながら、BPの少ない合成タイムディシーバーで飛ばすなりセルバで跳ね返ったダメージを回復するを繰り返すしかない

>>658
それだけですかー残念････　
「もしや20年前行方不明になった我が娘では・・・」　「私が・・・皇女・・？」　ってストーリーを期待してたんですが残念　

>>665
いやいや、お互い気づいてるでしょ
皇帝はゴールドマイン襲撃事件の時に名を訪ねてるし、クローディアはオウルから真実を聞かされてる
それに他の主人公には「謙虚だな。」で済ますのに、クローディア相手だと取り乱した様子を見せる

エスタミル下水道？の原曲というのはゲームプレイ中聞くことは出来ますか？
普通に下水道に行き聞いてる曲はアレンジの大人しいのとと言う話ですが・・・・

原曲はミンサガじゃ聞けないね。
まあニコ動なりつべなりに転がってるから探せば聞けるぞ。
ちなみにWS版はやったことないんで詳しくないけど、WS版では下水道が主要なダンジョンのBGMに昇格してて、下水道は別の曲らしい。

ひさしぶりにミンサガしてて、次の周で殿下つれまわししてみたいと思うんだけど
デメリットは序盤のイベント出来ないことぐらいですよね？
開拓村誘拐がクリア出来ないけど頑張ればジュエビは眠ったまま会えますか？

>>669
水竜ルートで行けば多少余裕あるくらいじゃないか？
完全に封印は無理だが

>>669
やった事あるけど大丈夫
水竜ルートで、種族調整は敵ランク吟味しながらやればかなり余裕あるよ

>>670　>>671
解答ありがとう。バルハラマラソン残ってるからまだまだ先の事だが頑張ってみるよ。

グレイかクローディアを城塞騎士にしたいんですがどっちがおすすめですか？

どっちでもいいけどオレならグレイにする
クローディアは火力要員なイメージ

>>674
ありがとうございます！グレイにしてみます

>>5
終盤まで戦えるので鍛えてから挑戦する(ギユウ軍のコメントで交渉のヒミツまで逃げず、鍛冶のヒミツ・３で逃げる）
意味不明なんだけど

ちゃんと>>1から読めばわかると思うけど

>>676
確かに主語が無いからそこだけ読むと分かりにくいかもしれないけど
ウェイ＝クビンが逃げ出す進行度がギユウ軍で確認できるって事はなんとなく伝わるかと

このゲームの術士キャラって、ミリアム、メルビルの大臣（名前失念）、
意外だと他に誰がいますかね？

ホーク、ジャミル

イベントリストの「世界神殿めぐり」って解決済みにできるの？

ミリアム「火の術を使わせたらちょっとしたもんよ」と言いつつ火のスキルレベル0なんだよね、、、
BPの関係で序盤に合成サイコも使えないし、それどころかヘルファイアも開幕で撃てない
まだバーバラさんのが術士と呼べるような不遇っぷり

一応、自動で術スキルが4か5まで上がるダークを加えてもいいかな、ホークジャミルと比べるとそんなに使いやすくないけど

メンバー全員術主体だから術士とかいう感覚があまりないなあ
イメージで術士キャラというなら、名無しの魔道士キャラは術士キャラかなあ
ジャミル、ホークは初期装備が細剣持ってるから細剣振り回してるイメージが強いな
開始BPが高いし術のが倒すのに効率いいから使うけど、術士キャラかと言われると俺の中では微妙かも…
一応、主人公キャラならバーバラさんが術士っぽいイメージを持ってるよ

術士といったらダークだろ
文句ある奴はかかってこいや

設定で術士なのと性能的に向いてるのとはまた別の話だからな
679がどっちの意味で聞いてるのかは知らんが
前者ならミリアム、フリーレ、アルドラ、名無しの魔術士と女術士
後者ならジャミル、パトリック、ダーク（アルドラ）辺りか

>>679
個人的には術士キャラといったらＢＰ性能ではなく、知力が伸びやすく腕力が伸びにくいという特徴を持ったキャラの事を指すと思う
ジャミル、ダーク、詩人、ミリアム、フリーレ、パトリックがそれにあたる
でも実際は術を使わせてればどんなキャラでも知力は伸びるので、ＢＰ性能がいいキャラが術士向きなんだけどね

>>681
無理
あれはイベントというより単なる情報だからね
生態系の不思議などと一緒

>>686
サンクス
なるほど・・単なる情報か・・

皆さんｻﾝｸｽ
ﾀﾞｰｸ鍛え始めたんですが結構このキャラ面白いですな独り言がｗ

シェリルって計12回PUBで逢わなきゃ駄目なんでしょ？
最短でも3周必要なのはわかるんだけどさ
周ごとにどこのPUBで逢ったかMEMOしとかないと後で取り返しのつかない事になります？
Player Noteに引き継ぎやCheckがあるわけでもないし
皆さんどうやってるの？

>>689
メモしてなかったからいちいち全部のパブ巡ってた
メモなんてその手間が少し減る程度だからしてなくても問題はない

>>689
memoしとくと便利だね。
シェリルがでてる状態で話かけずに登場しうる全てのパブを一度めぐって
シェリルがいるパブといないパブ（=既に会っているパブ)、だから後からでも区別が簡単につくよ。
（特定の一か所だけにシェリルがでている、というわけではない）

>>690-691
そうなんですか！ ありがとうございます

ジュエルブラスターを喰らうと全員即死するんだけど対策方法ない？

ＱＴ

ジュエルブラスターはディフェンスモード技だから発動ターンに全員ディフェンスにすればダメージ激減できる

ローザリア重装兵や竜人障壁と組み合わせれば簡単にダメージ0にできる

>>693
・リヴァイヴァで自動復活
・タイムディシーバーなどで飛ばす
・召喚キャラを身代りにする
・耐えきれるようになるまで育てる
・装備やクラスで防御を上げまくってノーダメージにする
・来ない事を祈る

ＯＤやＱＴに頼らないなら、ぱっと思いつくのはこんなところかな

>>695
ダメージ0にできるのは合ってるけど、ジュエルブラスターはＴモードで使う事もある

なんとか倒せたわ　重装兵が良かったのかな

何周もしてる人って毎回真サルとか倒してるの？

いえ最速で弱サルーインと戦ってます
しかしこちらも弱いから中々スリリング

神殿を使わずに水術を思い出すにはどうすればいいですか？

水術は全部取得済みなので、買い足すことはできず
メルビル襲撃発生中で、ウコム神殿に入れません

>>701
術具は駄目ですか？
水竜剣やウコムの鉾でも癒しの水ぐらいならLPは減らないと思います

>>702
ありがとうございます〜
水の術具持ってないんです
やっぱり無理ですよね？

術具取りにいくしかないか〜

バイゼルハイムで水術思い出すことできるけど

バイゼルハイムと巨人の里、タルミッタ水魔術屋、南エスタミルも火水術屋だった気がする

>>704
>>705
バイゼルハイム→フラーマ不在
巨人の里→未到着（三地点の語りは未発生）

バイゼルハイムってフラーマいなくても思い出せます？
術屋で術を買わずに思い出す方法があれば一番いいんですが…

>>706
フラーマで思い出すのは火術。
水術は術屋で思い出せる。

>>707
ありがとうございます〜

水術全部取得済みの場合
術屋で思い出せるのでしょうか？
(いろいろボタンを押してみたんですが…)

普通に水術屋で術を買う時と同じように「水術を思い出す」にカーソル合わせて金払う

>>709
>「水術を思い出す」

これ、見当たりません〜！(＞＜；)

あ。わかりました！
（たぶんですけど）

水術屋にも術を思い出せる店と、思い出せない店があるようです

タルミッタ、南エスタミル→思い出せない(メニューに無い)
バイゼルハイムの術屋→思い出せる
※ただし、テオドール乱心中は入れず…

バイゼルハイムの術屋が未確認ですが
たぶんこんな感じだと思います

長々とすみません＆回答くださった方、ありがとうございます
癒しの水ナシでブッチャー戦逝ってきます…ｗ

フラーマの塔の右手前にある扉の中の「バイゼルソーサリー」て店だけど場所は合ってる？
そこの店員に話しかけて「水術を覚えたい」を選ぶ
すると術と並んで思い出すの項目があるはずなんだけど
それでだめなら俺にはどうしようもない

お、リロードしてなかった
>>711のとおり、水術覚えられる術屋でも「思い出す」があるかどうかはまた別だよ

>>713
ごめんなさい
勝手に「術屋」でひとくくりにして考えてたせいで
町によって違いがあるなんて知りませんでした(^^；)

乱心が始まる前に行っておけばよかった…
丁寧に教えてくれてありがとう〜！

>>711
手っ取り早い術具で聖杯がありました(笑)
もし癒しの水のためだけならムーンヒールで代用できるかも
こちらはBPのコストは高いですがないよりマシかも…
あとはアイテム等とか他にも色々な手段で回復はありますから水術を封印してても、そこぐらいなら乗り切れますよ

>>715
ありがとうございます〜

私も聖杯のことを思い出して
先にバンバイアのイベントやって
なんとかブッチャー倒せました！

メルビル襲撃＆テオドール乱心まで進めて
水術を忘れると、思い出すのは大変ってことで
新たに胸に刻みました…(笑)

デスを倒したけどメリット全くないの？

デスの恩寵値が上がるっぽい
ただ、代わりに買い物ができなくなるのと、冥府から出るともう入れなくなるっぽい、1度出ると煉獄にも行けない
なので、トマエ火山の王冠再現ができなくなるみたいで、いまショックで放置中、、、

シェラハ強すぎなんですけど助けて下さい

俺はシェラハをなんとか倒したはいいが、その後の雑魚的が強くなりすぎて外へ出られないで詰んだ事があるorz

>>719
シェラハは対策次第で一気に難易度下がる
夜風の詩→精霊銀の腕輪などで無効化
漆黒の帳→魔石の仮面で無効化
この2つを無効化するだけでもかなり違う

シェラハと真サルってどっちが強いの

>>722 釣られてみるか
間違いなく真猿！ てか真猿なつかしいわ
竜人障壁に聖杯＋幻体戦士術とか使ったよなあ
ＲＰＧラスボスの凶悪さでは文句なしにベスト３に入ると思うよ

ここのスレの方々がどれくらいミンサガやり込んだのかテストしてみたい
猿、真猿、デス、シェラハ、ジュエルビースト
凶悪ランク付けしてみてよ

それはもう質問じゃなくね？

確かに
なら無視でいいや

真サルーインは周回プレイの餌食だよなある意味
確かに強いけど、サガ系としては珍しくごり押しで勝てるボス
対策や運がいるボスよりは正々堂々？と戦える大分マシ

ウォータームーンの閃きでいつも手こずってます
杖レベル5のDモード合わせ打ち×5を氷晶獣にひたすらなんですが、
他にオススメのやり方があれば宜しくお願いします。

モードあわせて水晶獣に5人がかりでひたすら・・・ってもうやってるか

>>727
はじめて真猿とかましたときのこと思い出した
オバドラ使えるキャラ２人いてガチガチに鍛え上げて戦ったけどあっけなく玉砕だったよ
聖杯＋幻体戦士術は良い思い出

5人がかりでやるなら狩る対象をイカに変えてみれば？イカの方が3倍体力高いし。
武器を術士の杖、青銅補強、マルチモードにして極限まで攻撃力減らして、Dモードはじき打ち。
俺はいつもこれで閃かせてる。

あ、体力っつーかHPね。意味は通じると思うけど。

武器のトリックモードは敵がディフェンスモード？ 時でないと効果が発揮されないらしいけど、強敵のほとんどがアタックモードである今作でモードチェンジを活用する利点ってあるの？

>>733
ほとんどがアタックモードとか何言ってんだ？

>>734
ゾディアック、大空飛竜、イフリート、最終試練のほぼ全て、●●ドラゴン、四天王、サルーイン
これら全てアタックモードって書いてあるんだけど、じゃあアルティマニアが間違ってるってこと？

>>733
色々と勘違いしてる気がする
まずＴモードはそのキャラのメインターゲットとしているキャラのモード履歴がＤかＴか術法ならＯＫ（要するにＡモード以外）
例えばＴモード効果で素早く回復したい場合は、敵ではなく回復させる対象となる味方のモード履歴がＡでなければいい
あと確かにＡモードで動く確率が高い敵は多いけど、常にＡで動くわけではないよ
アルティマニアに載ってる基本モードはあまり参考にならない
より詳細な行動パターンは>>1のちょい研究に載ってるのでそっち見た方がいいよ

>>735
まず敵ごとにモードが決まってるわけじゃなくて技ごとにモードが違う

詳しくはここを見ろ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/mode/mode1.html

あとアルティマニアはあんまりあてにならん

>>736
なるほど
でも回復手段のほとんどって術法(モード？)だよね？
回復にもTモードが活用できるってことは、術法を使うときにも武器のモードが働くってこと？

ほんで攻撃にTモード補正を付けたいときは、相手がアタックモード以外の行動をとった次のターンに使う、と

質問責めですまん
最近やっと連携と陣が狙って出せるようになってきて、次はここら辺理解できればもっと楽しくなる気がするんだー

>>737
なるほどなるほど
相手のモードに対して切り替えるんじゃなく、相手の行動履歴に対して切り替えるって認識が正しいのね
つまりサルーインがアタックモード確定なのは1ターン目、サルーインが行動する前ってことか

>>738
Ｔモードで行動した次のターンが早くなる
これがＴモードの基本

例えば、サルーインがゴッドハンド（Ａモード）で攻撃してガラハド（Ｔモード選択）が死んだとする
で、その時たまたまＴモードで行動していたグレイが次のターンに癒しの水を使うと素早く発動できる
アニメートされる前に回復できて良かったねって感じ

つまり回復の時は敵のモードは気にする必要無いって事

>>740
あー
モードを選んだターンにそのモード効果が得られるわけじゃないのね
・無補正断ち切り(Aモード)→Aモード補正付き断ち切り(Dモード)
・無補正順手打ち(Tモード)→Tモード補正付き癒しの水(術法モード)→無補正癒しの水
こういうことか

>>741
違う違う
Ｔモードの効果だけが他のモードと違い１ターン遅れてくるんだよ（だから互いにモード履歴が参照される）
ＡやＤはそのターンにすぐ効果が出る
Ｔモードの場合どう頑張っても効果が出るのは2ターン目以降なので、1ターンで終わる雑魚戦などでは全く意味が無い
あと、きりが無いから質問前にさっきも紹介したちょい研究をよく読んだ方がいいかも

りょうかいっすｗ
アルティマニアだけじゃなく色々サイト巡ってみて、それでも分からなかったらまた来るわ！
答えてくれたお二方どうもありがとう助かった

この板のサガスレが２つしかないんだが？

>>744
ミンサガだけでもいくつかあると思うが他は知らん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1372817528/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1339242408/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1181242214/

kohadaのメンテでしょ？じき戻る

>>729>>731
遅くなってすみません、ありがとうございました。

クリアするたびにジュエル増えるけどイベント多くこなした方が増える？それともクリア回数？

イベント数だよ、イベント数×2pだっけ？
バルハルマラソンやってると、1周ごとに少しずつ報酬ジュエルが上がってくよ

タイニィの羽はすぐ売るべき？7100円くらいだけど

流通レベルの関係でとかって話なら気にせず売れ。

ミンサガの動画見てわからないことがありました
パーティの中に赤い服を来たシェリルのようなキャラがいたんだけど、シェリルって仲間になるの？

>>752
ならない
動画で見たんだとしたらそれはチート

>>753
チートなら仲間になるんだ どうやるのか興味あるわ ステータスとか
ありがと

>>754
キャラクターの容姿に上書きしてるだけ
仮にアイシャに上書きしたらアイシャのステータス
なぜかNPCなのに技モーションが設定されている
他のNPCだと戦闘中にフリーズする

>>755
おう ありがと！
やっぱチートはよくないですよねー

進行度100からバルハルマラソンしてるけど途中の雑魚キャラは戦うとマズい？

避けた方が無難、低ランクザコ2〜3匹=固定ボス1匹くらいはポイント入ってると思っていい
ttp://www.geocities.co.jp/zezakou/rank.html

西の洞窟の魔族もラミア以上でリセットしたほうがいいらしいが
一応、かなりラミアを倒しても32回はクリアできてる

>>757
進行度100%までに何周してるかにもよるけど基本戦うとやばい
1、2回ぐらいなら勝っても大丈夫かもしれないけど、当たってしまったら逃げる方が得策
だからチェーンバトルには気をつけてね

あ、もちろん、南と西の洞窟内の普通のランクの敵は、固定ボスと同じポイント入るからね

敵除けが下手で毎周1〜2回戦ってしまってるけど
それだと29〜30周位で終わってしまう　まあ十分な気もするが

キミたちいちいち数えてるの？

>>762
俺は数えてない。
マラソンを受けられなくなるまで周回した後に凍った城が発生していないか確認して、
発生していないなら32回達成ってことにしてる。

結局最強のパーティーってどんなの？

回復BPの高いメンツじゃね

何故、詩人はアディリスに歌ってるんですか？
何か悲しいことがあったんですか？

フレイムタイラントにも水竜にもタイニーフェザーにも歌ってないのに
アディリスだけに歌うなんて不公平だな〜

アディリスはおにゃのこだから

SFCのころからの謎だよね、と言ってもSFCのころは自力で見れなかったが

通常の進行じゃ絶対に有り得ません！
詩さん人をラスボス迄連れて行くことによる弊害やバグ等は発見されてるのでしょうか？

>>769
何があり得ないのか、詩さん人とは何なのか、など良く分からないけど
詩人の事なら普通にラスボスに連れて行けるよ
サルーインの居場所を聞いたあとは普通にパブで仲間にできるからそのまま連れて行くだけ
最終試練後に仲間にするならミイラ商人を利用した方法じゃないと無理だけどね
もちろんラスボスに連れて行っても弊害やバグは無い

最終試練以外だと、「エロールが正体を隠したままサルと直接対決」ってことになるんだろうな
サルーインへのお説教タイムも、内心（本人ここにいるし、プククww）状態なんだなw

ごめんなさい 詩人さんでした

愛ってどうすれば上がんの？

　

>>773
水術、光術が一番上がりやすい

>>771見て詩人育ててみようかと思ったけど、もしかしてこれ北エスタミルで仲間にした後はどこの町にも寄り道せずイスマス直行しなきゃいけないのか
色々と行動が制限されそうできついな

>>776
最終試練後に仲間にした詩人はパブや町に入っても勝手に抜けないよ
ＬＰ0にしたりデスに捧げたりしない限りパーティから外れることは無い
最終試練以外の三地点後に仲間にした場合はパブなどで抜けるけど、すぐ再加入すればいいだけ
どっちにしても別に行動制限は無い

おー、そうなんか
じゃあ詩人育ててみようかな
ﾌﾟｰｸｽｸｽやってみたいわｗｗ

あと詩人関連でサイト巡ってて気付いたけど、EPの消費ってそのクラスにさえ就いてればスキル単体のレベルを上げるだけで抑えられるのね
今まではクラス自体のレベルを上げないと抑えられないもんだと思ってた
ロザ術とか要らんスキル多いしかなり節約できそう

>>778
違うよ
ＥＰ消費に関係してくるのはクラスレベル（クラスレベルが高いほどＥＰ消費は小さくなる）
対応クラスに就いていてもスキル単体のレベルを上げるだけじゃＥＰ消費は変わらない
スキルレベルを単体を上げて軽減できるのはＢＰ消費の方
詳しくはここ参照
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/cost.html

>>779
色々ありがとう
勘違いが多すぎるorz
じゃあ周回重ねてジュエルの獲得量増やさんとEPを最大まで減らすのは厳しいかー
そういう意味ではやっぱ基本職って優秀なのね

ローザリア軽騎兵を使いこなしたいんですけど(主に真サル用)完璧にモードを理解出来てません
術具による最速癒しの水さえ使えればある程度戦力になると思うんですけどどういった使いかた
をすればいいですかね(ちょい研さんはある程度読みました)
パーティー全員なるべくAモード以外で行動する
ローザリア軽騎兵のキャラは常にTモードで行動
これである程度最速癒しの水は使えますかね？
その他に上手く使えるポイントがあれば教えてください
それと死んだキャラのモード履歴はどうなるのですか？

>>780
たぶんクラスをかえた時にたまたまそのクラスに対応してるスキルレベルが高くクラスレベルが上がっていて一気にEP消費が軽減されたので勘違いされたのかもしれないですね

報酬ジュエルが少ない間は海賊ならホーク、剣士ならグレイがクラスレベル3→4にするのに通常の半分で済みますので、これを利用するのもいいかもしれませんよ
あとはEP消費0だけなら伝説のクラスもありかもしれないです

>>781
癒しの水なら海賊でいいんじゃないか？
どうせEP、LP消費しないしモード関係なく行動速度上がるし
こだわりがあるんなら自分でどうにかしろとしか言えない

海賊だと25%上昇だからやや微妙かもね。
軽騎兵や竜人のTとそれ以外は壁があると思う。
モード関係なく上昇っていうのはひとつのメリットだけどね。

モンスターを増やせってどんくらい戦えばいいの？

>>785
その質問だと
増やさなきゃならないモンスターが１位になるまで・・・
としか言いようが無いんだが(・_・;)

>>784
海賊の疾風倍率での1.25倍はＴモード補正や遊撃補正などとは別にかかるからね
海賊でＴモード…1.25×（1+0.6）＝2
軽騎兵や竜人でＴモード…1+0.6+0.5＝2.1
速度値2倍と2.1倍だから実はそれほど差は無い
なぜか海賊がＴモード使わない前提で比較される事が多い気がする

最初に行った時5位だったけど、チェーンで2.3回倒しちゃった
ら10位になってたので　あと山なので聞きに行くのが面倒だからここで聞いた

>>788
うん、それだと更に困難になるね
だから「１位になるまで」としか応えようが無い訳だよ。
減らすのは簡単だけど、増やして「１位にする」のは結構厄介だからさ。

とりあえずやってみたら良い。

>>787
おーそれを忘れていた。
数値上だとそうなるけど、0.1倍の違いでバトルにどれくらい違うかはちょっと統計をとってみたいな。
真サルに先手をとれる率がかなりあがるようなら軽騎兵のほうがいいかな。

>>788
最適なのだけ倒していくと20〜25匹程度で終わる
初期状態から1位の種族を6〜7匹程度倒すと、ターゲットの種族よりギリ下になるくらい
意外と2、3匹でも大きく変動する

スカーブ山だと、イスマス、クリスタルレイクで狩りまくってから、犬が増えてる山を登るか
山で、犬が少ないうちに、犬以外を残らず駆除しながら登るか（魚は事前に狩っておく必要有り）

サンクス
ちょい研さんをもう少し熟読して理解しようと思います

報酬ジュエルを増やすためにタイムアタックも少し狙って流し周をしようと思っているのですが
流し周をされてる方々はいったいどれくらいのクリアタイムでさらにジュエル増加に関係するイベントクリア数をこなされてるのですか
それでその時の主人公や環境(連射機の有無)やしもべ狩りの有無なども教えて頂ければ助かります
是非よろしくおねがいします

主人公ジャミルで煉獄以外すべてのイベントクリア(バグでミイラ2回と竜の眼も取る)
しもべ狩りはしない(鍛えなくてもつまづかない)つまりザコ戦は極力回避(序盤に進行度を勧めるためにぐらい)
連射機は一応使うけど特に影響しないと思う
それで18時間〜20時間ぐらい　もっと縮まると思うけど　とにかく流し週ならジャミル一択

ちなみにバルハルマラソンと妖精イベントもバグを使って可能な限りクリアする

それとジャミルを主人公にする理由にはミイラ2回、バーバラを高確率ですぐ仲間に出来る(移動してたらリセット)
最初から竜人障壁使用可能ってのがある

>>790
それに加えて例えば癒しの水を前衛の水竜剣経由で使った場合は隊列補正+0.4が入るので
海賊でＴモード…1.25×（1+0.6+0.4）＝2.5
軽騎兵や竜人でＴモード…1+0.6+0.4+0.5＝2.5
どちらも速度値2.5倍で並ぶことになる
そうなるとＴモード以外やモード負けしていても最低1.25倍にはなる海賊の方が有利となる
そもそも速度値はランダム幅が大きいので2倍と2.1倍のままでも違いは実感できないよ

>>797
それ考えると複雑で難しいモードの計算するよりも
海賊の方が安定するのかな

雪原の地図はシフ主人公じゃないと取れないの？

>>799
アルベルトとシフ以外の主人公は無理

なんでそんな事が言い切れるの？
宝箱の中身はランダムなんだから地図が出るかもしれないよ

バーバラっていつになったらパブに現れるの？いちばん最初からいる？

>>802
基本的に各主人公の序盤のシナリオをクリアして
自由行動が出来るようにならば、酒場に現れるようになるよ。
でも、バーバラは移動範囲が広くて中々遭うのが難しいから
南エスタミルやタルミッタの酒場を繰り返し出はいりしてれば、その内現れるよ。

>>801
理由はバルハラントの地図が入った宝箱が存在しないから
なぜと聞かれてもそういう仕様だからと言う他ない

エロールの恩寵が全く出なくて冥府に行けないんだけど、最終試練聞いた直後はエロールの恩寵が一時的に出なくなるとかある？
イスマスのアラストル、南エスタミルの
チンピラ、ガレサステップそれぞれ200ターン近く防御しても駄目で、何かがおかしいと思い始めた次第
もちろんLPは1〜3

おやびんや名無しみたいに、最大LP低いキャラでやってたりしないよね？

うん、LP減らしてあるのはミリアム、ジャミル、ジャン

>>805
そんな話は聞いたことが無いが
あえてメルビルのエロール神殿で光術を少し購入して
エロールの恩寵値を上げてみたらどうかな？

>>808
もう欲しい術も無かったから試しに天輪陣を出してみたら今までの数時間が嘘だったかのようにサクッと恩寵出やがりました！
ほんで無事巨人の語り発生
でも最終試練って信仰値が200以上無いとそもそも聞けよね？
最終試練聞いた後、何もせずにまず南エスタミルに直行したはずなんだけど……
一体何が起きてたんだ
サンクス！

>>809
考えられる点としては、エロールの恩寵値がちょうど200だった場合くらいかね。
最終試練の語りは聞けるが、恩寵は発生しないってのがこの値。
あとは武神の鎧アルベルトと白鞘グレイで恩寵が発生しないバグがあるってことを知らず、
グラフィックチェンジしてる主人公のLP減らして恩寵出そうとしてる場合。

まあ、仮に恩寵値が恩寵発生条件の201だったとした場合の恩寵発生確率は4.02％なんで、
200ターン程度で1度も発生しないってのもありえない話ではないだろうけど。

騎士団のイベントクリアしなかったらラストダンジョンのムービー変わるの？

>>794-796
たくさんのアドバイスありがとうございます
流し周にはアルベルトもと考えてましたが、やっぱジャミルが最適なんですね
バルハルマラソンはそこそこ頑張っていたのですが、ほかにもバグでかなりイベントあるのはビックリしました
竜人障壁は最初から使ってるのですが、つい安全にとしもべ狩りをしてるのでクリアタイムが25時間ぐらいになります(笑)
とりあえず20時間を目標に頑張ってみます

>>811
変わらない。変わるのは
・ラファエルがパーティにいる/いない
・主人公がアルベルト且つ名誉騎士であること/主人公アルベルト以外で名誉騎士or名誉騎士ではない場合
のみ。

タラール族の消失はタイニィに目撃情報を聞かないと解決できませんかね

>>814
別に聞かなくても解決できるよ
タイニィに話を聞くとプレイヤーノートに一行追加されるだけ

序盤の金もうけ教えて　いま薬草や鉱石のヒミツです

>>816
>>8

四天王でランク5の技閃く？

>>818
ものによる

払車剣覚えたくて鳥に天狗打ちまくってるけどダメだね　剣レベルは3かな

あ

>>820
払車剣なら四天王相手でスキルレベル0でも閃ける
もちろんスキルレベルは高いに越したことは無いけど

イベント皇帝の奇病を起こさずゾディアック倒してムーンストーン入手
何故か褒美にエスパーダロペラ貰えたけど、プレイヤーノートに皇帝の奇病の件は未記載
なんじゃこりゃ

他のサガでも思ったけど、高ランクの技はむしろスキルレベル0のが閃きやすい気すらするな
術士にてきとーに体術使わせたら稲妻キックﾋﾟｺｰﾝとか稀によくある
5＞4＞0＞3＞2＞1みたいな感じ

>>823
別に何もおかしくはない
ソフィアと話さないとＰＮ登録されないってだけで解決はできる

>>824
それが事実なら大発見だと思う
フレイムタイラント先生相手にアッパースマッシュやヴァンダライズも比較的楽に閃くわけだから

>>824
それは気のせい
スキルレベル0は技の種類に関わらず最も閃きにくい

>>825
そうかな 違和感あるけど‥まいっか
失礼しやした

スキルレベルは重要だけど他のステータスは低いときの方が技を覚えやすいようなオカルト
ＨＰ４５３位のときにデーモンロードでウォータームーンとか無双三段いつもあっさり覚えられてるけど
本気周回のときにあとで纏めて覚えようと思ってＨＰ７００位のときに粘っても一向に覚えなかったりｗ

そのキャラが覚えた技・術の合計が100を越えていたってオチは？

>>829
他の能力値も閃きには無関係だよ
ただし技術習得数が101以上だと一定確率で閃きが無効になる判定がある
閃きにくい技だけを後回しにしているとこの判定にひっかかってさらに閃きにくくなる事がある
恐らくそのせいで低ステの方が閃くと錯覚したんじゃないかな

>>831
こマ？

もし>>831が本当なら>>824と>>829の説明もつくな

そういえば数ヶ月前技を覚えすぎると覚えにくくなるというの知らなくて
覚えない！って質問した記憶がよみがえったわ

百個って相当だろ

ttp://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/hirameki.html

よくばって術覚えまくると引っ掛かるな。

しかし技数だけでも100越えてるから全部覚えるためには避けては通れない問題だよね

でもそんなに技を覚えるってだいたい極め周だろうからステMAXとか色々してる間に全技覚えれるよ

流し周だったら買って使える術でもいいし、縛りプレイならそんな強力な技とか使えるような抜け道があるプレイはしないだろうしな

まあでも全技習得してるデータは1つぐらいあってもいいかなと思った
もしそういうの作る時はこのことに挫けないようにするわ

ショップの売り切れてる素材ってどうしたら復活するの？

1分ごとに復活判定ある
売買メニュー画面のままだと変わらないから店の前でボーっとしてるよろし
んで1分ごとに話しかける

外した仲間の復活タイミングは？すぐには出てこないよね

ショップの売り切れってショップレベルと比例してるんじゃないの？
一分放置とか意味不明‥てかなんじゃそりゃ

>>841
時間経過ポイント踏んだ時にランダムで復活
外してすぐ復活する事もあれば10分以上かかる事もある
パブ出入りとか町移動してればいずれ復活するよ

>>842
1分ごとに復活判定で合ってるぞ
1分放置→話しかけるを繰り返してればいずれ復活する
ただしプレイ時間が増えすぎるとその判定が機能しなくなる事もあるけどね

取り扱い前のものはショップレベルだけど、売り切れは単なる時間だな。
樹精結晶とか白鉄鉱とかめんどくさい。

リアル時間経過で再入荷判定に加えて、実は戦闘勝利後に再入荷されることもある
リアル時間経過による再入荷判定が機能しなくなったデータで検証した結果、
逃げるや1回戦闘に勝つだけでは何回やってもダメ、数回戦闘勝利すると再入荷される事がある
多分こっちの再入荷の条件はランクポイントが現在の値からある程度増加する事じゃないかと思ってる
プレイ時間は内部的にカンストする可能性があるけど、ランクポイントはループするしね

行動歴なんですが、合成サイコ→魔術
オウルの杖経由合成サイコ→杖
で合ってますか？
あと術具経由時の火力は知力依存でしょうか？

>>846
オウルの杖経由合成サイコ→魔術
術具経由でも履歴や依存する能力値は元の術と同じ

>>847
ありがとうございます！

ミンサガまたやりたくなったけどメモカが無い事に気が付きました
メモカはソニー純正のじゃないとミンサガはプレイ出来ない？
ブコフ行ったらマジックゲートみたいな品名のメモカが中古で３００円で売ってたけど、怖くてパスした

できるよ

基本的に全員伝説クラスに付いてるんだけどあんまりよくない？

ダメということはないし、特に気にしてないならいいんでない？

ありがと！

フレイムタイラント相手に高速ナブラや無双三段、明王九印や変幻自在は閃くの？

>>854
変幻自在は楽に閃ける
無双三段と高速ナブラは閃けるけどかなりの低確率
明王九印は四天王相手では絶対閃けない

>>855
そうですか‥
変幻自在まったく閃く気配ないけど、もう少し粘ってみます
ちなみに電光石火を繰り返してます

>>856
http://uploda.cc/img/img52ac1aac725a7.png

万能モードの武器で小転のほうが良い
頑張れ

>>856
俺は武器は万能モードにしてトリックモードのかすみ二段から変幻自在を閃いてるよ
今の流し周の技道場は相手がテオドール乱心のイフリートでスキルもレベル5にしてるのがあるから参考にならないかもしれないけど、昔は四天王相手でもスキルレベル3ぐらいで変幻自在を閃いてた記憶もあるから大丈夫と思う

>>857-858
どうもです！ がんばります！

最近、四天王で高何度技閃こうとしてるの多いな。

どうせ閃いても使えないか、低ステじゃ実用性イマイチなんだから無理することないのに。

正直かすみ二段とかかと切りとフライ・バイがあれば後はどうでもいいんだよな。
全体術ぶっぱで雑魚戦は終わるし、ボス戦で勝手に色々閃くし。
あとはゴーストシップで次元断閃けば十分。

パーフェクトガイドにジャンはローバーンのパブに出現するとあるが、出鱈目かい？

>>862
ローバーン地下でなら仲間にできるけどパブには出ないね

ん？ ローバーンの地下って陥れられて一時的に仲間になるイベントのことかな
パーフェクトガイドでＰ６８に仲間に出来る場所、エリザベス宮殿親衛隊詰め所、ローバーンのＰＵＢとあったものですから

>>864
大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ！？

又フロンティア壊滅してもうた・・
アサシン経由だと進行度が・・・
でも餌の調達も苦手・・
たまには助けたいんでけどな・・

>>864
ファミ痛発行のミンサガ攻略本は間違いがかなり多い。
イベント自体記載されてないのもあったしな。

パーフェクトガイドじゃなくカバーが赤く、ページが薄めの攻略本ではモニカが仲間キャラとして紹介されてるけど、絶対に仲間にならないの？
ガラハドがボウガンみたいな武器を装備してる絵が載ってるページです

>>868
ならない
というかアルティマニアでさえ間違いが100か所以上あるんだから
他の攻略本の間違いなんて山ほどあるし指摘してたらきりがない

え、アルマニ100箇所も間違いあるの？
それは知らなんだ…

>>870
アルマニでは各キャラの能力値の上がりやすさがＡ〜Ｅの5段階評価されてるんだけど、細かく見ると160か所以上間違ってる
それ以外のページだと主にこんな感じ

Ｐ42…※3に「エリスとアムトが協力してシェリルの闇を払い」とあるが、正確にはシェラハ
Ｐ99…ギユウ軍のチェーンバトルの項目は勝利回数51回ではなく75回で記載される
Ｐ130…ソウルドレインの画像がゴーストになっている
Ｐ331…ブラウの爪の攻撃効果は体術と同じとあるが、実際は前衛でも後衛でも威力は全く変わらない（攻撃効果無し）
Ｐ367…素早さを上げやすい行動の中に体術（投げ技）とあるが、実際は体術ではなく「投げ」という特殊な行動
Ｐ376…エス古のクラス特性の状態異常防御減少効果は除算ではなくて減算（ちょい研究参照）
Ｐ388…腕力が武器の重量の4倍以下だとミスになる確率が上がるとあるが、実際は10倍未満（ちょい研究参照）
Ｐ392…状態異常の基本発生率や、発生確率を算出する式が間違っている（ちょい研究参照）
Ｐ392…状態異常の最終的な発生率は1〜99％の範囲を超えないとあるが、実際は0％や100％もある
Ｐ395…Ｔ→Ｄでモンスターの防御力が上がる効果を打ち消すとあるが、実際はＡ→ＤでもＯＫ（防御力が上がるのはＤ→Ｄのみ）
Ｐ398…共震剣は八つ裂きに☆がついているが、実際は強撃からが最も閃きやすい
Ｐ398…石砕無尽は☆がついている3つの技よりも、スカッシュからの方が閃きやすい
Ｐ398…アクセルターンは、はじき打ちからは閃かない
Ｐ398…デッドリースピンは、ブレードロールからは閃かない
Ｐ399…天狗走りは、はじき打ちからは閃かない
Ｐ399…ファイナルレターは、金のトロイメライからは閃かない
Ｐ399…Ｖ-インパクトは、スイングダウンからは閃かない
Ｐ399…ブラッドスパルタンは、金のトロイメライからは閃かない
Ｐ399…ザップショットは、力矢からは閃かない
Ｐ399…ジャック・ハマーは、シャインインパクトと四方投げからは閃かない
Ｐ455…補強素材リストの重量の+と-が逆（例：ガーラル+60％→-60％、ゲーム内の表示的には合ってるが実際の値は正反対）
Ｐ464〜476、493…コランダム、超銅金の塊、クロスクレイモアは入手不可
Ｐ498…王冠シンボルから先手は取れないとあるが、実際はアサシン無しでも先手取れる事がある
Ｐ503…生態系の表の天敵とエサが逆
Ｐ506…通常ドロップが無かった場合のお宝の地図を落とす確率は1％ではなく、実際はおよそ2％（実際の検証結果460/23000）
Ｐ547…アディリス、キルリスの技欄にトリニティブレスとあるが実際は使ってこない
Ｐ547〜548…タイニィフェザー、イノーマスウィングの技欄に、羽ばたき、天変地異、怪音波、絶叫とあるが実際は使ってこない
Ｐ548…フレイムタイラント、ブレイズスレイブの技欄に火車とあるが実際は使ってこない
Ｐ562…火神縮退撃は腕力依存ではなく知力依存
Ｐ562…破砕流は素早さ依存ではなく腕力依存
Ｐ570…篠宮氏の「自分だけが知っている本作の秘密」の欄はただの冗談。実際の確率は両方とも1％ではないし設定ミスでもない

多分ちゃんと探せばまだまだあると思うけどね

あと敵のモードがほとんどアタックって書いてあるけど実際には全然違うしな

>>872
アルマニのは基本モードだからね
解説をみても「おもに〜モードで行動する」という書き方だから間違いとは言い切れない

>>873
ほとんどアタックモードを使わない奴ですらアタックって書いてないか？

例えばレッドドラゴンはアタックモード技かみ砕くしかないのに

>>874
いや、レッドドラゴンはＡモードでの行動確率がもっとも高いよ
ちょい研究のモンスターの行動パターンを参照するといい
要はかみ砕くを使う確率が高い

>>875
なるほど

しかし普通にプレイする上でもっとも障害になるブレス技がディフェンスモードなのにあの表記だとユーザーはディフェンスモードでダメージ軽減しようという発想にならないのでは？

>>876
攻略本にそこまで求めちゃいかんでしょ
Ａモードで行動しやすいのは間違いではないんだから、あとはプレイヤーが試行錯誤しながら見つける事

>>871
大丈夫？○ァ○通の攻略本だよ並じゃないかw

>>876
あともう一点
開幕のブレスはＤで固定だけど、それ以降使ってくるブレスはＴや術モードの場合もある
それに普通にプレイする上では隊列を変えるぐらいでなんとかなると思う

皆さんありがとございました。ローバーンのパブでジャンは仲間にならないみたいなので諦めます。
私の書き込みで場が荒れてきたので、攻略本の件は終わりにしたいと思います。失礼しました。

だいたいモードの駆け引きなんて真サル戦ぐらいしか考えなくていいんじゃない
縛ってるならその他のボス戦でも多少モードの駆け引きがあるかもしれんが、普通にしてれば相手がどんなモードで来ようが力でねじ伏せられるわ

周回プレイしてると全て力押しになるよな
そんな自分はついにラスト周
2006年の発売すぐに買ってそのときはジャミルで1回クリア、その後しばらくゲームとは離れてたけど
なんとなく今年の4月頃復帰、8ヶ月かけて残りの7人をクリアし、ラスト周は再びジャミルを選択
クリア後の得点が楽しみだわ　

ジャミルとジャンは赤ん坊の頃、離れ離れになった兄弟？
ジャミルは泥棒、かたやジャンは親衛隊
育った環境がその後の境遇を決定的なものにしたのかなあ
有り得ないような話しだけど、昨日、こんな妄想を延々としてました

兄弟の設定より親子の設定の方が現実的じゃね？
実はジャミルとウハンジは親子だったとか

終盤になると入手出来なくなる薬草や草や上薬草などはありますかね？

そんなものはない

>>886
ありがとうございます
終盤になると下位の草とかが採取できなくなるかもと思ってました

上位の草は薬草摘みのレベルを上げてないと出ない
逆に言えば薬草摘みのレベルを上げないか
パーティーに薬草摘みがいなければ下位の草しか出ない
進行度とかは関係ない

低い薬草はドロップでも出るし、アイテム交渉でも出るじゃん

なんでミンサガって言うの？
ロマンシングサガ ミンストレルソングの略ならサガミンじゃないか

ピクミンみたいで可愛くなっちゃうじゃないか・・・・

まあ語呂がいいからってのもあるだろうね。
発売当初はロマミンとかサガミンって略称も見かけたけど。

ミンサガとアンリミテッドサガはデータの相互換みたいなのある？
例えばクリアデータがあればコンバート（ゲーム開始）時に有利なアイテムがあるとか

>>893
クリア後の引き継ぎ要素ってこと？
それなら>>1の極限攻略の「二周目以降の引継ぎ要素」見た方が早い
他にも周回プレイの追加要素として、敵のＨＰが増える、王冠モンスター出現、真猿と戦える、などがある

おぉ！
根本的なことから勘違いしてたぽい すまん

クローディアの魅力の伸び率が低いのは絶対におかしいと思うのですが、
どういう基準なんでしょうかこれは

バーバラ（１０）　：わかる
フリーレ（１０）　 ：まあ端正な顔立ちだしわからなくもないが若干高すぎると思う
アイシャ（８）　　 ：わかる
ミリアム（８）　　　：大体わかる
ディアナ（６）　　 ：もっと評価されてもいい
シルバー（６）　　：もっと評価されてもいい
ファラ　（６）　　　：わかる
ツフ　　（６）　　 　：まあ顔自体は悪くないからわからなくもないが若干高すぎると思う
クローディア（４）：ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

好み抜きで見ても８ぐらいはあってもいいと思うんですが
女キャラで一番低いって何だよふざけてんのか
８か１０にしてくれよ誰が決めてるんだよこれ
誰のデータと間違ってるんだよバグかよ

>>896
なんでお前の好みをウダウダ押し付けるの？
バカなの？死ぬの？

>>896
それ言ったら、パトリックの魅力成長率がダントツに高い時点でもう…

魅力ってなんだっけ、回復量とかディフレクトしてもらえる率だっけ？
まあそういうことなんじゃねえの

幻術の威力に関わる
魅了への耐性と効果発動確率にも影響する
ってググったら書いてた

魅力上昇率の高いキャラはなんとなく性的なキャラが多い気がする

>>896
ロマサガ３でもそうだけど、河津ワールドでは、
「好奇心があるか」「活動的であるか」「処世術に長けているか」「周囲から信頼されているか」等が
人の魅力として評価されている傾向があるみたい。容姿は二の次。
クローディアが一番低いのも納得でしょう

フリーレも「どうするかなんて、これから考える。」なんて簡単に口にするところからして、
処世術には長けていたんじゃないかね

そういえばクローディアってオウルが自分の後継者になるように育てたかったけど、
術の才能全然無くて諦めたって設定あったよな。SFC版の設定だけど。
魅力は幻術の参照能力値だからこの辺も考慮されてるのかもな。

仲間に手出すな！

魅力＝顔じゃないからな
クローディアの言動見たら魅力低くても納得いくと思うが

リア充の素質があればあるほど魅力が高いってことだな
嫌な世界だ

幻術も、幻獣の類いとの交渉能力で威力が増すわけだな
羊「よーし、そこまで言うならお父さんがんばっちゃおーかなー♪」

だとするとフリーレの魅力の高さはいったいどう解釈すればいいんだい

>>908
い、一応戦闘終了後にお疲れ様とか言ったり、ピンチの時こそ熱く戦いましょう！と言ったりするし…
非社交的に見えて実は案外コミュ力あるんだよ。たぶん

そろそろ真サルに挑んでみようと思うのですがパーティー全員状態異常防御100にした方が良い
のでしょうか？
ちょい研さんで正しく計算出来るのは知ってるのですが自分で計算出来ないのもあって
どのような組み合わせが良いのか分かりません
普段は
竜鱗の盾
スマートヘルム(ガーラル補強)
フィールドアーマー(ガーラル補強)
ドミナントグラブ(怪魚の石鱗)
タイタスグリーブ
ガーディアンリング
を装備していて武器の方は状態異常防御の計算方法が分からないので適当です(主に青の剣　流星刀など)
それと状態異常防御というのは100にするから意味があるのですかね
100を超えると逆効果だという事は知っているのですけど100にしなくてもなるべく高くしていた方が効果
はあるのでしょうか？
適当にググった結果一人は海賊orローザリア軽騎兵
エスパーダロペラor竜燐の剣
水竜剣
流星刀×2
スマートヘルム(樹精結晶、術防2回)
ヴェルニーアーマー
ドミナントグラブ(怪魚、術防2回)
タイタスグリーブ
ガーディアンリング
こんな感じにしようと思います
それと青の剣で攻撃するキャラクターならば武器欄4つとも青の剣と流星刀
で埋める事が出来るようになると思うんですけどその場合防具欄は上記の
組み合わせより有用な装備にする事は出来ますかね？
質問も多くて長くなりましたけど分かる範囲でよろしいのでお願いします

少し抜けている所と分かりにくい所があったので
現在は状態異常防御の計算の仕方が分からないので流星刀などは使っていません
首の装備が抜けていたので現在はアンバーマリーチを固定して使ってます
予定してる真サル用装備は防御力1のものをつけるみたいです

状態異常防御は追加効果の発生確率を下げるものだからそりゃ100にしなくても効果はある
100にすれば必ず無効化できるという話(心の闇以外)
あと、ちょい研にちゃんと防御力の計算ツールがあるぞ

序盤〜中盤にかけての難所、皇帝の奇病について質問します
あらかじめ苦労してでもアクアマリン入力するのはわかるけど、わざわざ遠回りしてトパーズ入手する意味あるの？
意味あるなら理屈抜きで根拠を示して欲しい
単なるコレクター魂とかしか思えない
トパーズ入手に進行度特には関係ないし

>>912
サンクスです
ちょい研さんに防御力の計算ツールがあるのは知っています
ただ計算方法が分からないので適当に装備を当てはめてても
上手く100にならなかったり上手く耐性をつけられなかったりする
ので何か良い装備の例でもあればと思いました
ググったら他にも良い例が載ってました
武器欄1:流星刀
武器欄2:流星刀
頭：スマートヘルム(ガーラル補強、術法強化+2段階)
体：フィールドアーマー(ガーラル補強、術法強化+2段階)
腕：ドミナントグラブ(怪魚の石鱗補強、術法強化+2段階)
足：タイタスグリーブ
首：フィッシュフック
指：ガーディアンリング
出来ればこれをベースに武器欄にもう1〜2本流星刀や青の剣を
装備する代わりに防御や耐性面を強化出来ればなぁと思いました
精霊石の杖や武器に隕鉄を貼ったりするのが無難なんですかね？

>>914
ゆっくりいろいろ自分で試すのも楽しいんじゃないか？
状態異常100にするとショックも受けなくなるから隕鉄は意味ない。

>>915
たしかにそうですね
出来ればちょい研さんにある計算式を理解出来るともっと
いろいろ分かってきそうなんですけど
ちょっと難しそうなんで頭がこんがらがっちゃいます
状態異常100にするとショック受けなくなるのは知りませんでした
ありがとうございます

今少し考えたんですけどフィッシュフックをアンバーマリーチに変えて青の剣装備しても
状態防御100ですね
この装備良さそうですけどどうでしょうか？
大型剣でおそらくトリックモードで動く事になると思いますけど真サルと城塞騎士って
どうなんでしょうか？
(竜人もモード使いこなせれば良さそうですね　あんまり使った事ありませんけど?帝国正騎士なんてのもありますけど)
真サル相手に城塞騎士でディフレクトってどうなんですかね？

>>913
流し周ならあなたの言う通り意味はないと思う
奇病発生したぐらいの進行度だとあのカニ？みたいなやつは一瞬で倒せないから時間のロスになる
俺もずっと流し周してるけどトパーズ入手はラストの方になってる

もし意味があるとすれば、ミニオン対策やガラハゲ対策に使うんじゃない
あと大地の剣も入手できるし、それがあれば代替えバグで疾風の靴を渡さなくていいから、かなりの戦力アップが見込まれると思う

もう制限なしで奇病とか難所でもなんでもない人には時間の無駄だけど、縛りやイベントクリアを有利に進めるために早期に戦力アップしたい人は早めにトパーズ入手を考えてると思うよ

>917
ゴッドハンド対策に城砦ディフレクトは割りと定番だし良いと思うけど
ディフェンスモード以外じゃディフレクト発動率は期待できないぞ（ディフェンス以外だと発動率が1/4）

>>919
サンクス
ディフェンスモードで動いていてもたしかトリックモードで動いてる
キャラの恩恵は受けられて癒しの水で素早く回復できるよな

>>918
サンクス！
個人的見解だけど、低進行度で皇帝の奇病に挑戦するにせよ、トパーズは全く不要と思ったもので
あんだけ遠回りしても見返りがトパーズじゃ割に合わない
尋常じゃない遠回りだし バガーと二回戦闘も辛い
それを考慮すると手抜きで良いのでは？

>>921
不要なら取る必要ないし、取らなきゃ手抜きなんて事もない
縛りプレイに必要とか、ミニオン相手に無双したいとか、大地の剣やジュエルが欲しいとかなら取ればいい
アクアマリンもトパーズもごく普通に奇病攻略するのには不要

俺もトパーズ最後のほうに取る派だけど、二月前に取りに行くってのもわからんでもないよ。

アクアマリンなら比較的に近いし ゴーストシップも運が良ければ一撃 だから極端な遠回りと言う表現はあてはまらないと思う
しかしトパーズは尋常な遠回りだし それに見合う見返りがあるわけでもないので手抜き有りとしたわけです
まあ 取る取らないは個人の勝手だよね 失礼しました

トパーズ早めに取りに行くけど進行度が足りない時に行く
バガーも序盤なら閃き期待できるし

>>924
バガーも運が良ければ即死で一撃でしょ
道中がやや長いってだけで慣れれば手間はアクアマリンと大差無い
あとミニオン戦においてトパーズはアクアマリンより有用
アクアマリンはセルバで代用可なのに比べて、ウインドカッターは唯一の斬撃属性
トパーズさえ装備しておけば術防上げるだけで単騎でもほぼ完封できちゃうからね

今これで最後の週にしようと思ってやってるんですけど何か残すべきイベントってありますか？
デス、シェラハあたりは倒さずに残すとして三地点制覇とかはしてからステ上げするべきですかね？

>927
進行度に関係なくできるイベントをすべて残して、ステＭＡＸとかは？
そこで、記録すれば、いつでも、イベント一杯クリアができる

上級者は、奇病のためにトパーズを取るのではなくて、
最序盤に他にすることがないから取る。

>>928
バルハル34週目(西の洞窟残すため)
凍結湖の妖精(2週目)
ゴールドマイン襲撃
鉱山襲撃
以外はすべてクリアしちゃってるからなぁ
三地点クリアするとどういう不都合が出るかなんだよな
詩人がいなくなるから仲間倉庫が使いづらくなるぐらいかね？
>>929
流し周なら時間効率で凍結湖の妖精のついでって感じ
がいいけど極め週だと序盤にクリアする事の方が多いよね

>>930
不都合といえるか分からないけど、最終試練クリアするとエロールの恩寵値を一定以上に上げられなくなる
エロールの恩寵値はエロール神殿で術を購入する事でのみ1000以上にできる
光術は封印不可なので戦闘無しでメンバーを入れ替える事が必須となるが、詩人がいないとデスに捧げる他に外す手段がなくなる
しかしデスに捧げられる回数には制限があり、全員に購入するのが不可能なので恩寵値もそれ以上上げられなくなる
とはいってもこれは単独で真猿に挑む時ぐらいしか気にしないだろうけどね

一方戦闘勝利回数が極端に増えると固定宝箱の消失や復活が起きる
これを利用すれば通常1つしか入手できないメイジスタッフやスカーレットローブなどを2つにできる
しかし取っていない宝箱が消失する可能性があるので、この場合最終試練などの消えて困る宝箱は先に回収しておく事になる

自分はこの２点を天秤にかけて大抵後者を選ぶかな
最終試練で手に入るエリスの弓の夢想弓バグ利用して最大ダメージ狙うのも面白いし

>>931
恩寵値ってどういう仕組みだっけ？
戦闘で殺して外してそれから光術を買うでは駄目なのか？
まあ単独で真サルに挑んでみようとか思わないけど
って事は後者にしようかね
エリスの弓の夢想弓バグって聞いた事ないけどどういう風に
やってどういう効果があるんだ？

>>931
詩人がいなくても逃げるを数回と体術のLPが減る技を使えば外すことはできそう
鉱山残ってるなら召喚武器とかでLP1に調整してゴールドドラゴンあたりに倒してもらうとか
詩人がいないと外すのはかなり面倒だけどな