ミンサガ日記チラ裏スレッド76枚目

ほう、そこの狂人があのスレの生き残りか！まだ生きておったとは結構結構。 だが、お前の仲間もプレイしておるぞ。ソコニナー！
前スレ
ミンサガ日記チラ裏スレッド 75枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1340031269/

「地図狩り…ステ上げ… あの時のままだ… わしだけが卒業したのか…」
そいつらは飽きもせずプレイしておるわ！
まったく何という狂人だ。ある意味楽しんでいるだけに余計に微笑ましい…
『彼らを目覚めさせる方法は無いのか？』
あるぞ… 続編を出せばよいのだ！その瞬間理不尽な作業から目を覚ますぞ！ヌハハハ…

ミンサガの続編、開発する力がお前にあるかな？

本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 460曲目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1342970355/
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP228
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1347596348/

※次スレは>>980が宣言のうえで立ててください。
　>>980が立てられないときは狂人が同様に宣言して立てること。

書き忘れスマン
ついでに文考えるのマンドクサいから次の人考えて下しあ

　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　荒らしに反応する人も荒らしと同じです。
　　　荒らしに関係する話題は全てスルーしましょう。
　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>1乙

いちおつ

流石に色々出尽くして話すネタもなくなってきたな

アーカイブスでも出れば盛り上がるかも知れんけど・・・
PS2のデータをPS3の仮想メモリーカードにコピーしてもアーカイブスのゲームで使えないらしいね

出尽くしたんなら誰か今までにでた情報まとめてくれないかなぁ

アイテム代替バグ、行動履歴消去　等の裏技
クジャ弓+3、水竜だか濁竜と2回戦った　等の真偽の定かじゃない噂話
とか
そういえばおたからのページはいつ更新されるんだろうか、結構まってるんだが・・

明日って今さ、誰かって君さ
まぁ気持ちは痛いほど分かります

ミンサガ最強。2012年だっていうのに未だこれを越えるゲームがない。
もう薄々気付いてるけど多分10年後もないんだと思う。

行動履歴消去に関してはちょい研究参照
クジャ弓+3に関しては進展無し。しいて挙げるなら前スレの941辺り
アイテム代替バグのメカニズムに関してはチラ裏68枚目の489以降参照
以下実用部分まとめコピペ

・最後に選択した武器の種類とモードが重要(通常なら最後のキャラ、行動順指定なら最後に選択したキャラ)
・最後に選択したキャラの所有する技や術の位置で起こるか起こらないか変化する
・パーティは４人以下で発生。４人以下なら人数は関係ない

技対応タイプ（基本技）
聖杯
・対応技：巻き打ち（技の位置：1番目）
・対応武器：両手大剣、刀（ダブル、マルチ）
恐竜の卵
・対応技：閃光突き（技の位置：1番目）
・対応武器：打槍、衝槍（ダブル、マルチ）
薬箱
・対応技：断ち割り（技の位置：1番目）
・対応武器：両手斧（ダブル、マルチ）


技対応タイプ
オブシダンソード
・対応技：ハヤブサ斬り
・技の位置
ＡＴ、ＤＴ（Ｔに切り替えた時）：上から7番目
ＡＤ、マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7、13番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3、9番目
・対応武器：細剣、小型剣、長剣（技の数や種類に応じてダブル、マルチ）

火神防御輪
・対応技：スリーピート
・技の位置
ＡＴ、ＤＴ（Ｔに切り替えた時）：上から7番目
ＡＤ、マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7、13番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3、9番目
・対応武器：弓（技の数や種類に応じてダブル、マルチ）

さびた古刀 （グレイ編限定？）
・対応技：四方投げ
・技の位置
ＡＤ、マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3番目
・対応武器：体術（技の数や種類に応じてダブル※ＡＤのみ、マルチ）


術対応タイプ
竜の眼
・対応術：サイコブラスト（術の位置：シングル…1番目、ダブル…上から3番目、マルチ…上から5番目）
・対応武器：魔の術具（術の数に応じてシングル、ダブル、マルチ）
あまぐもの腕輪
・対応術：エレメンタル風（術の位置：シングル…1番目、ダブル…上から3番目）
・対応武器：風の術具（術の数や種類に応じてシングル、ダブル）
疾風の靴
・対応術：クラック（術の位置：1番目）
・対応武器：土の術具（シングル）

バグか仕様かはわからないけど、ときどき詩人さんに話しかけても仲間から外す選択肢が出ないことがあるよね
あれって何が原因なんだろ？

>>11
詳細はわかってないけど高確率でなる時ってだいたいこんな時だよね
・パーティメンバー５人の時
・バーバラ、シルバーを仲間にする時
・ウソ、パイレーツコーストで多発する

究極の嫌がらせだよなぁ

むしろウソで仲間を外せたためしがないのでつい最近までそういう仕様なのかと思ってた

12週目で初めて竜の眼バグを使用してみたら
クリア後の主人公一人会話からの部屋退出で読み込み不良で画面真っ暗なままに
ps2のレンズを軽く拭いてみたりレンズクリーナーを使用するも効果なし
7回目の挑戦で竜の眼を含む大量のアイテムを捨てたら正常に動作
いやー冷や汗をかいた

>>14
え、それ本当？　私もこれから竜の眼バグをやろうと思っているのだが。

釣られんなｗ

よくある装備変えると直る類のフリーズかと

なんだ、ウソか。
知らせてくれてありがとう。これで心置きなく竜の眼バブがやれる。

ウソじゃないのか。ごめん、>>14さん。

一応セーブデータを分けとくといいんじゃないかな
不具合はあまり聞かないらしいから運が悪かったと思ってる
まあ竜の眼を捨てたら大丈夫だったしね

多分捨てる必要無いし竜の眼代替バグの影響でもない

少なくとも”狙ったとおりの”代替バグで止まったことは一度もないなぁ

PS2アーカイブスで出ないかなぁ

今のデータ使えないのはつらいなー
アーカイブスで出ても流石にまたまっさらから50周も60周もする気が起こらないわ

俺はやるぜ
どうせ18周くらいしかやってないんだし

test

二年ぶりにディスクを入れてみた。
どうやら二年前のプレイ途中のデータが残っているみたいなので、せっかくだし見てみる。
アルベルト主人公で、何故か装備がろばの骨。
ミリアムがロザ重でスコーピオンを装備している。

二年前の俺が何を考えていたのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

最近サイコ合成術の魅了の快感に目覚めてヤバイ
アルベルトを幻術中心に育てて魅力５７超えたあたりから耐性ない雑魚が
ほぼぜんぶメロメロに

そしてデーモンコマンド先生VSパーティ＆おともモンスターの状態になる
モンスターたちとの５連携とか出来るのが何とも…

モンスターと協力して戦っているのか！

エロールの支配する世界の住人はこんな奴なのかぁ……///

ついに念願のミンサガクリアを達成したぞー、というわけで感想

世界のために邪神と戦うってのに神も人間も非協力的すぎる
オイゲン公と彼の盾の語りと竜騎士イベントでミルザが使用していた聖騎士の盾が実在してる所をみると
ミルザが使っていた装備品を聖騎士の盾以外にも騎士団は持っているはずなのに邪神と戦う名誉騎士様に提供しようとしない
バイゼルハイムの炎のロッドとかスカーレットローブとかもミルザの遺品だったりするのか？

メルビルの皇帝が「そなたは邪神と戦うつもりのようだな」などといって激励してくるが、邪神と戦うの知ってるなら国としてなんか援助をしろと
具体的にはエスパーダロペラ１人１本ずつくれるくらいしてもいいんじゃない？

デンカー、アクアマリン返してくださいよ〜

神々もまた非協力的
邪神と戦うんだからウコムの鉾とかもっとくれてもいいんじゃない？つか昔作った武器を流用して渡すとかじゃなくて新しく作ってくれてもいいだろうに

四天王もケチくさい
面倒な種族調整クエスト達成しても貰える水竜剣はPTの代表１人に１本だけ
５人で頑張ったんだから１人１本くらいくれてもいいんじゃない？

物欲以外のところでは
名無しの傭兵の魔術師のクラスが魔術師じゃない、戦士のクラスが戦士じゃない、聖戦士ガラハドのクラスがロザ重、海賊シルバーのクラスが竜人
名前と初期クラスくらい一致しててほしかった

ちまたで噂の真サルはデスティニーストーンをささげる事で対戦できるらしいが、素のサルーインが真の方なんじゃないのか？
デスティニーストーンってエロールが作った物だよな？エロールが作った物の力を借りた状態が真なのか？

フリーレさんは「妹のフラーマの所へ行きます」と言って去って行ったがその後消息不明、どこに行ってしまったのだろうか？つか生きてるのか？
あとで仲間にしようと思ってた俺涙目

エンディングで光の塊（ミルザなのか？）がアルドラを迎えに来るが、ダークさんの方はどうなっちゃったの？なんか消えちゃってたけど

クロさんはサル後はどうなったのか？帝国は能無しフィル皇帝と腹黒ローバーン公のせいでかなりカオスなんだが
アルベルトもイスマス領崩壊しちゃってるし、姉の嫁ぎ先に世話になるのか？きまず〜い！

色々不満は有ったがミンサガけっこう面白かった、続いて２週目イクゾー！

ぼくはゴブリン、まで読んだ

>>31
＞エロールが作った物の力を借りた状態が真なのか？
ディステニィストーンで力を封印されているので、それを捧げる事で本来の力が解放されるという設定

＞アルドラを迎えに来るが、ダークさんの方はどうなっちゃったの？
1周目でダークは出現しない。動画でも見たのか周回データでも借りたのかな

改造コードを使った愚か者という可能性も

>33

本体ソフトと一緒にメモリーカードも借りてるからダークさんも普通に町に居るし１発目からシェリルさんから下郎呼ばわりされたよ
１周目なのとそんなに鍛えてないのとで噂の真サルは未体験だよ

サルーイン復活してもなおデスティニーストーンの呪縛に縛られたままだったのか
と言う事はミルザは真サル状態のを倒したって事なのか？
あんま強くないレフトハンドソード、エリスの弓、武神の鎧とかで真サル倒すとかミルザハンパないな

>>35
うん。ミルザが戦ったのは所謂真サル
シェラハ覚醒したって事は最低でも3周目以降のデータだね
どうせならクリアデータから始めずにニューゲームからやれば良かったのに

>>35
初プレイなのに何故ニューゲームを選ばなかったのか

>36
最初は２週目とかやる積もり無かったから１周でなるべく多くイベント見ようって事でクリアデータ使わせてもらった
初周だとできないイベントあるって聞いてたからクリアデータ使ったが予想外に面白くて２周目突入
PS2時代のゲームとは思えないくらいハマった
なんかクラス鍛える時に使うジュエルも最初からかなりあったから２周目は未クリア状態からやってみるよ、ダークさんのお話はもう分かったし

>>38
奥義や加撃の説明ボイスは初回に出した時限定でしか聞けないから
もちろん最初からやったほうがいいよ

真サルってのは強さとそこまで行程からユーザーが呼んでるだけで、
設定的には真サルが素サルだよねってスタッフが言ってたはず。

アルドラは魂が昇天しただけだろ。

ユーザーが素サルと呼んでるのは弱体化しまくった状態のサルーインだけど浸透してるし別にいいかという

お仏壇ソードはサルの武器をそのままＤＳにしたのか、あくまで名前が同じなだけで
関連性はあるが全くの別物なのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

オブシダン捧げなくてもサルーインソードは使ってくるし形状も同じなので
武器そのものをＤＳ化したというより、武器の邪悪な力だけをＤＳに封じ込めた感じじゃないかな

武神の鎧頑丈すぎｗ
１０００年前のサルーイン戦でミルザを道連れにするほどの自爆攻撃を受けたはずなのに何事も無かったかのように１０００年後も現役
その他伝説の武器も性能と燃費は悪いがサルが踏んでも壊れない頑丈さとかお前はアメ車かっ！

エロールやオゲインが戦後に回収して修繕したのかもしれん

オゲインはねーわ

>>45
つか、神々の作った武器防具って壊れたとして修復可能なのか？
ロペラとかフィールドアーマーなんかの人間製の武器防具は修理したり改造したりできるが神々の武器は修理とか改造できないぜ？
修繕できるとすれば作った本人である神々だけだろうからエロールって事になるんだろうが、武神の鎧はオイゲンが回収した後竜騎士さんがずっと手元に置いてペロペロしてたんだぜ？

まぁ神々の武具は滅多な事じゃ壊れないんだろうね
レフトハンドソードもエリスの弓もウコムの鉾もＬＰ消費武器だし
武神の鎧もミニオンはわざわざサルーイン本人に破壊してもらうつもりだったようだし
よほど頑丈なのかもしくは自己再生機能があるのかもしれない

>>48
ミルザの聖衣はムウ様にしか治せません

修復するために使ってる奴の生命力を吸うんだろう

因縁的に考えて大地の剣はアイシャ、ウコムの鉾はホークが持つべきなんだろうけど
二人ともデフォのクラスじゃ対応してないところがなんかサガっぽい
レフトハンドソードとエリスの弓はアルベルト、クローディアで大丈夫だけど

大地の剣は男主人公なら全員使えるんだけどね
ウコムは衝槍だったらゲラ＝ハが使えたのにな

優遇されてるなあもううん小剣なんて呼べない

うちのホークはクラス海賊だからウコムの鉾使えない
だから海人繋がりでシルバーおやびんを武芸者にしてウコムの鉾もたせてる

グレイなんて刀スキル持ってねえしな
グラフィックで腰にぶら下げてるから刀以外使うとそれは飾りなのかって言いたくなるし

グレイは武芸家でスタートしてる

ジオングにとっての足みたいなもんさ

>>56鬼神刀作り終わったあとは体術に流れる人多そうだよなｗ

ボス戦はダークの剣で変幻やってた

長すぎて抜けないよなグレイの腰の刀
つか引き摺ってるしw

鞘の先にローラーついてるかも

コロ助かよ

ミンサガPSPとかに移植してくんないかな〜
当然ちゃんとテーブル調整してクロスクレイモアも宝箱から出るようにしてなｗ
あと刀弱すぎなのもなんとかしてな
刀って盾もディフレクトも出ないのに技の威力低すぎなんだよ。素の月影の太刀の基本威力２０とかアホかと
素の月影の太刀で基本威力１００は無いとおかしい、無足で１３２、加撃で２００、奥義で２３１は欲しい。

リメイク厨ってどこにでも沸くんだな

なんとなくキャラごとにイメージついちゃってるから
何周しても同じ武器使わせちゃうんだよな
バーバラは体術以外ありえない

うむバーバラの滝登りの美しさったらねえよ

バーバラ姐さんなら紅孔雀で変幻自在が最高だろ！

シェリルの不幸話が主人公キャラと対応してるから、バーバラはエスタミル人なのかと思ってたけど
確か出身は帝国なんだよな

フリーレフラーマがドライランド出身とか意表を突かれた

誰か助けてくれ。
初めて殿下連れまわしやってるんだけど
　
ガレサステップ→カクラム砂漠→ウソ→ノースポイント→
ゴドンゴ→ジャングル→ウェイブ→メルビル→ジェルトン→草原
以降、地名がどうやっても増やせないんだが、どうしたらいい？
　
ウソ・ノースポ・メルビルのパブを、戦闘もしつつ往復してるんだが誰も出てこない。
妖精の森も出ない。そもそもバグ技だからバグッた？
　
このまま進行度上げても、ネビルと面識ないからジャンを助けよう→ローバーンも期待できないし、
せいぜい夜光蝶で「迷いの森」が増えるだけだよね？
　
なんか行ける場所増やせる方法ある？

あ、失礼。↑は、なかった事に。

巨人の里行ったら店に創造神マルダーの加護を受けた盾が吊るし売りされてたんだが、
昔の神々は自分の陣営を強化するためにせっせと武具作っては巨人達に撒いてたりしたのか？
まかり間違うと大地の剣とかも軒先に並んでたりしたのか？

火神防御輪もたくさん売ってるが、フレイムタイラントさんは１０００年前は巨人の里で防御輪作成のバイトでもしてたんか？
術具とかって作ったの誰なんだ？人間製？炎のロッドとか拾おうと思えば結構拾える所見るとかなりの数製造されてるようだが

このゲームって８週終わったら何やればいいんだ？
今までは座談会見たくてやってたんだが急にモチベ下がったわ。
獲得ジュエルもかなり増えてるし、まだまだ楽しめそうなんだけど
個人的にマゾプとか作業は好きじゃないから真猿とかステ上げとか各種コンプはやる気もないんだよな。
ゲーム自体は好きなのに目的が無いってのつらいわ

どんなゲームにも飽きは来る

とりあえずヤメればいいんじゃね？
オンゲじゃないんだから手元にある限り無くならないし、またやりたくなったらやればいい
やることが目的じゃないとな

見てないイベントを見直すくらいかな
1周目、2周目で使ったキャラとか

用意されたイベントは数周すれば網羅できるからね
そこから先は自身で楽しみ方を模索するのが好きな人向け

８周じゃまだダークの語りへの各キャラのリアクションを見られてないはずだから、
自分ならとりあえずそこまではゴールを延ばす

主人公キャラ全員の、ね

別に真サルはマゾくないから挑戦してみればいい

>>78
一応９週目アルベルトでやってみてはいるんだが船で遭難してダークがいなくなったわｗ
ランク上がった状態で町に入るとダークの語りが出るんだがパーティにも町にもいないｗｗｗｗ

つべで座談会の動画上がってるのにわざわざ８周とかイミフｗｗｗ

過程を楽しむものだからね。結果だけ得ても意味が無い

ほんとに動画見てそのゲームやった気になって喋る奴っているんだなぁ

別に座談会見たくてやるわけじゃないだろ。
結果だけ得ても意味がない。

むしろあれはもう無くていいよ…長い

いままでコンスタンツはテオドールとフラーマの娘だと思っていた
このゲームで悉く母親が映されないのはなんでだろう、ｶｰﾁｬﾝとかアルの母はいた気がするけど

ファラの母、蝶になった母、大地の母などもいるけどね
まぁミンサガに限らず登場人物の親がいなかったり片親だったりというのはよくある設定だし

>>105
どうした？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW




顔真っ赤だぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

（　＾ω＾）ムキになるなお

８週終わったなら縛りプレイしようぜ

・術のみプレイ(技禁止)
・一人旅
・お金使用禁止プレイ

難易度順に並べてみた

金使用禁止は大変そうだな
ホークとかワロン島幽閉エンド？

宿屋LP回復禁止プレイ
石取得時と恩寵でしか回復しない
脇役死んだら他のキャラを入れる
主役死んだらニューゲーム
難易度が高くなるわけじゃないけど戦闘での緊張感が維持できる

追いはぎと宝箱禁止
名無しオンリー

縛りプレイもロザ重・セルバ・竜人・道場をどの程度縛るかで変わってくるから、
そこは多少調整すればいい難易度になるよなぁ
連携の説明聞かなければ、一人旅も現実的になるし

>>94
道場縛りはそもそものシステムを楽しめるよね
普段の戦闘で閃いたらすごい嬉しいけど、道場で閃くのは当たり前だからその分楽しみ減るんだよなぁ
毎週毎週道場通っといて、最近使わない方が楽しめるんじゃねって気づいたわ

あってはならない事が起こってしまった・・・
帰省先の実家でミンサガやろうと思って
セーブデーターの入ったメモリーカードを
確かにカバンに入れたんだ・・・入れたんだ・・・・

無い

どこにも無い
おかしい
自宅に帰って７年ぶりに部屋を掃除したが出て来ない・・

ありえない・・・

ありえない事が起こってしまった・・・

・帰省先に知らぬ間に落とした
・荷物にはさまってタンスとかわけわからない所にある
・外で落として亡きものになった

どれだろう？

すみません、これくらいの大きさのメモリーカードを探しているんですけど、何か心当たりはありませんか？＞＜

メモリーカードがなくなって、>>96様はたいそうお怒りです＞＜

グレイ「そんなものは探していない」

海へ帰れ

>>96
なにやってんだい！しっかりしなよ！

みんなありがとう　和んだよ
いま最初からやり直してるがなんか新鮮で超楽しいｗｗｗ

あと、初めてウコム様視点で主人公の言動を見たが
主人公達冷たいなｗ

ﾊﾊﾊ、ｿｳｶ

だが、>>96のメモリーカードも生きておるぞ、ｿｺﾆﾅｰ

>>96のメモリーカード、
奪う力がお前にあるかなぁ？

>>96がウロチョロするな！探しておいてやる、ありがたく思え…

クスっとも笑えないスレがあると聞いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いちいち草生やすなよゆとり

>>109
あ〜〜〜いとぅいまてぇ〜〜〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑えないレスがあったらこれから僕が査定しますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな気合入れてかいてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼　　　　　ｱｯｱｯ、ゆとりたん、ゆとりたん
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　釣られて、ｱｯ、釣られて！
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　レスしてんじゃねーお！　　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　　　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ


・＋ 　 　　,-i|　o.＋ 　＿＿_　　 ｡*ﾟ}‐ ､ﾟ ＋ |
ﾟ　|i　　　| {r|! *l: 　／_ノ '　ヽ_＼　　　ﾉヾ}　　|
o｡!　 　 |!　* .ﾟ　／<≡>::::::<≡>＼ 　レ ﾉ　ﾟ|　　　ｱｯ────────！！！
　 ｡*ﾟ　 l　・　／ /// （__人__） ///＼o　 ﾟ。・ ﾟ
　＊oﾟ　| 　　|　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　　＊|
｡ | ・ 　　o ﾟ l＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／*ﾟ・＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- .ハ　　　　　　　ｲ　| * ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、` ニ ´　ノ　 ﾉ　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
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　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

で、でた〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかお前ｗいつも居んだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツフとジャンの身長差凄くないか

ネビルの依頼クリア時の会話中のアンバランス感ww

あのアングルのジャンは特に小さく見えるよね
アイシャやジャミルと比較しても大人と子供みたいに見える
実際は181cmあるけど

リサイクルしようとして地図だけ交渉枠に入れて交渉したら、
交渉アイテムをセットしろーって出るんだけどなんだろ。

そのままもう一度交渉すると普通に成功する。

>>118
交渉ボックスの一番上に何もセットしていないとそうなる
一度メッセージが出ると自動的に空きが詰められるから問題なくなる

なるほど、そーいうことか

ゆとりって挑発されるとすぐIDが真っ赤になるよなｗ

結局、店売り武器で一番かっこいい武器ってなんなの？
店売り買ってからの改造ありで。

タウンソード

タウンソードとは分かってるなあのシンプルでスマートなデザインは至高
ちなみにバファルのどこかでMAX強化一歩手前のガーラルソードがあったはず

ミンサガに飽きることはないと思ってたが
クローディア→アイシャ→クローディア→バーバラ→アイシャ→クローディア
みたいなローテやってるとさすがに飽きるね

時間凍結の有意義な使い方が思いつかない・・・

>>125
女主人公が１人抜けているせいだな

やるよ

ちょい研究のライトウェーブの補足情報の
「この技自体には何も効果がない（水竜の攻撃回数はターン経過で自動的に増える）」ってどういう意味だろ
タイムディシーバーなどで水竜にライトウェーブ使わせないようにしててもターン経過で勝手に行動回数増えるとかかな

そういう事だと思うよ
俺も初めて知ったけど

過疎スレ上げ

主人公たちがあまりにも強すぎて、各国の軍の立場が無い気がする
まぁゲームの話だから仕方ないが…
以前のスレでサル撃破後の世界情勢の話が出てたけど、主人公たちのさじ加減で世界を動かせるだろう
さいわい、世界征服を企むような野心家は主人公メンバーにはいないようだが…
アルベルトあたり、殿下に利用されまくる気がするな

ゲーム内での強さとストーリー内での強さは別だし
集団戦とか戦争だとまた違うんじゃないかな
数人で神を倒せたなら無茶苦茶強いから
大抵のことはできるってのはわからんでもないけど
フロ2でどんな勇者も多くの敵の連係には耐えられんものだよて言ってたし
どっちかというとサルーインを倒せた強さより
倒したという名声の方が重要な気がする

それにプレイによってどの主人公でどういうパーティー構成になるかも
違うから各主人公キャラが強いかどうかなんて不確定じゃね

ゴールドマインの軍人さんが言ってたじゃん
「俺達は軍”隊”だから集団戦のノウハウしかない」って

確かにゲーム内とストーリー上の強さは区別せねばならんかもね
思えば、あのイフリートが、強行手段ではなくテオドールに化けてルビーを奪おうとしてたトコから考えると、ミンサガ内の軍隊は結構強いのかもしれないな

主人公たち８人全員でサル撃破したと仮定して、サル撃破の名声についてだけど、一般民衆は主人公たちがサル復活を阻止しようとしてる事を知らないんじゃないかな？一般民衆にとってサルは神話上の邪神という認識はあっても復活間近って事は知らないんじゃない？
主人公たちによるサル撃破の名声は、ニューロードを進軍中のモンスター大群を騎士団･クジャラート･ローザリア連合軍が撃破した事に隠れてしまってる気がする(軍上層部も意図的に隠すだろう、サル撃破されたおかげで我々勝てましたなんて言うはずがない)
主人公たちと関わりのある一部の人たちは、主人公たちがサル撃破に尽力した事を分かっているだろうけど
まぁバファル皇帝は、サル復活が迫ってたけど自分の娘がサル撃破した、と国民に知らせるとみた

軍には軍の仕事があって、細々とした苦情にいちいち対処できないから
国の手が届かないような困りごとを処理するために冒険者がいるってのが
RPGの伝統的な言い訳でしょうよ

>>136
グレイやバーバラのエンディングでサルーインのことは一般民衆も普通に知ってるよ

主人公が強いとは限らない
四天王に頭が上がらない初期ステ主人公だっている

アルマニの小説だと、その辺り理由付けされてるけどね
DS捧げた猿はむしろゲーム的な要素だし、DSがあれば対抗出来るってことでしょう

主人公7人までクリアして、当時はお金が無くて売ったけど、980円で買い戻して最初から再プレーしてます。
PP発掘とか知らなかったから、今度こそやり込みまくりますw
春まではこれ一本かな〜

>>141
春までで終わればいいけど・・・

また狂人が増えるのか…ミンサガ煉獄にようこそ

軍隊と個人レベルの話はおおむね出た感じだけど
サガフロ2のコンバット思い出すね
サウスマウンドトップ戦見た感じだと中級的な武装や術技を各人配備してそうだなと想像

主人公達の強さと軍隊の強さってのはまったく別物じゃね？
バファル兵とかクジャラート兵みたいな弱い連中でも数千人という単位で集まれば限界まで鍛えた主人公キャラでも負けるでしょ。
数千人でよってたかって連携とかされたらいくら兵士個々人が弱くてもHP９９９なんてあっという間に削られるんじゃね？
だったらサルーイン討伐も軍隊に任せりゃいいって話になりそうだが、アルマニの小説だとサルは人間の恐怖や憎悪をエネルギーにするから大人数でかかるとかえって勝てなくなるという。

ローバーンガードや海兵なら1000人で来られても平気だな
断ち切りしかしないし
それに大人数でも同時に攻撃できるのは数人だけだって地上最強の人も言ってたよ

終わったスレで何やってんの？
とりあえず晒しとくわｗｗｗｗｗ

ヤフオクで一式買って明日届く予定なのです
アルマニ、本体、メモカ、ミンサガ
三年前の引っ越しで処分して以来のゲームなのです
当時一応八人クリアしましたがマサルにはODしないと勝てませんでした
ジュエビ封印もやってみようと思いますです

>>147
俺も今の本体が壊れるまえに、もう一台買っとこうか迷ってる
製造中止になったしな…
その前にアーカイブスなってくれたらイイんだけど

製造中止はガセらしいぞ
俺も本体予備買っちまったけどな…

ようやく8周目だ
最後はキャプテンキャプテンホーク

本体ごと買い直しプラス液晶でのゲーム初プレイしますた
アルベルトでプレイ
セーブが出来ない…クイックセーブは出来るのにセーブは出来ない…
フィールドじゃないと出来ない仕様だっけ？と、
すっかり忘れてましたが宿セーブを思い出しつつ進めますた
液晶の遅延はマップアビリティーの切り替えが一瞬遅れるかな？くらいで問題無く
画面が少しぼやけてる感もほぼ問題無しでした
ゲームにならなかったらどうしようかと不安でしたが楽しんでまつ

>>151
コンポジット端子（赤白黄のやつ）からＳ端子やＤ端子に変えるとだいぶ鮮明になるよ
1000円前後で買えるし液晶でプレイするならオススメ

コンポジット端子とコンポーネント端子を逆で覚えてたぜ…

PS2ソフトのvita移植ってあるしミンサガもvitaでできるんだろうなぁ…
技術の進歩ぱねぇ

今年能カウントダウンはミンサガしてる最中になる事は確実w

>>149
俺もガセと思ってたが昨日製造終わったな…

http://www.jp.playstation.com/ps2/hardware/
本当だ…

随分前から公式リリースされてたじゃないか

暇だったから久しぶりにミンサガしたらスゲーおもしろい

メンバー決めるのに悩むわ

主人公キャラで固めないで、ジャンやパトリックを入れるとアクセントになるよな。

個人的には声が好きなミリアムがほぼレギュラーだぜ。

アイシャとミリアムは気づいたら必ずパーティに入ってる

俺はホークがほぼ入ってるな
あの体格のいいカッパがバトルフィールドに立ってるだけで安心感が違う
そんでその分能力に穴がありそうなサブキャラ入れて遊ぶ

常にグレイは入ってる。
あの毛玉にいろいろさせるのが楽しみ。
せっかくのステオールＣだし。

今日から仕事
早く帰って8周目ミンサガしたい
何周までできるかw

うおおシルドラ全然槍落とさねー
甘く見てたわ

落としたのにリセットしてしまうワナ

瞬殺できるくらいじゃないとストレスだよねー

数年ぶりにプレイしたら初戦で全滅した＼(^o^)／

何度もリセット繰り返してるうちに
ドロップ確認からリセットまでが一連の動作になっちゃうんだよな

きたああああああああああああ
100回以内ですんでよかったぜ

>>170
おめ

実は俺、それ取ったこと無しw

>>171
サンクス
次は最終試練でウィンドシェルと毒爪と竜鱗の剣だな

ﾌﾝ、ｻﾞｺｶ

>>168
ちょくちょくやってても周回アルスタートだとデーモンスカウトに狩られるから困る

なんとか正月休みの間に11週目クリアできそうだ

はじめて殿下早期に仲間にしたけど強すぎる
一人だけHP300台はヤバイ

今年はアクアマリン失わずフィールドアーマーも貰えて殿下を仲間にもできる方法が見つかりますように

そういやアルマニの誕生日で火竜の月だのなんだのとあったけど現実の暦との対応って不明？

どっかのサイトでかなり細かく考察してた＞暦問題
見かけたのはもうだいぶ前だし、今もあるのかは分からんが。

>>177そうなんだ　ありがとう
タクティクスオウガの暦みたいに公式になんかあるわけでは無いのね

１年が１６か月とかだっけ

急にナウシカの「ペジテの誇りを見せてやる」？を思い出して
あのオッサンはテオドールか、と気付いた

ローザリアへの早舟をシュタテサセッ！

皆さん最高で何周くらいしてるのー？

ジュエルに上限は有るのかしらん

今11週目ジュエル1100くらい

>>183
自分は8周目で780位
あまりバルハルマラソンしてないとこんなに差がでるんだねw

俺9週で墓嵐の依頼で1500貰った

>>182
55周くらいしてPS3買ってからしばらくやってないな・・・
ジュエルは確か7200くらい

ちなみに周回カウントは3桁いくらしい
1回に貰えるジュエルの総数は9999が最高
アイシャの戦闘0ミイラ商人で9999に達するために必要なジュエル獲得履歴は4975回
バグ技なしマラソン完走ペースで大体66周すれば到達するそうな

いつぞやの報告あげてくれた中の人か？

>>185
どんだけやり込んでるねんw

>>186
そこ迄いくとギネス級やね↑

今、数年ぶりに再開した8周目で余裕かましてたけど
ジュエルビーストまでに全員レベル5にするのは無理みたいで
全てのワザを閃かすのは諦めた所ですw

何こいつ、気持ち悪〜い

こんな奴まで出てくるとは、いよいよクライマックスだね

お前は、、、俺を知っているのか？

>>187
どうだろ？
ちょくちょくキリ番画像あげてたのは俺だけど

ファイル作成日時が2年前だったけど代替バグが実用化されてからもうそんなになるか
ttp//up3.viploader.net/game/src/vlgame060900.jpg

あ、リンクみすった
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame060900.jpg

ああ、バーバラの人帰ってきたのか
他のゲームでミンサガ休止中とか聞いてたけど
自分は5000前後だったな、再開してみるか

ジャミルの人が9999ジュエルゲットの画像は覚えてる

4週目にして初めて高速ナブラ閃いた
感動

名前かっこいいよな高速ナブラ
ミンサガのはあんまり高速じゃないが

シヴァ・トライアングルまで化けると強くもある。
アパスマヴァンダが鉄版過ぎて他空気気味だが、連携次第では十分使っていけるし

超高速ナブラとはなんだったのか。

2のｼﾞｬｷﾝて感じの効果音が好きだったな

ナブラのはアンサガこそ至高

ゴドンゴ入ると止まる
ソフト買い替え時かねえ

主人公キャラだけでも装備を外してみては？
自分も周回によっては、ゴドンゴでフリーズするから上記で対処してるよ

そういうこともあるのか
試してみるよありがとう

バーバラ全裸にしたら行けた！感謝感謝

よかったですね
解析出来ないから何とも言えないけど、PTの武器数でフリーズするのかな？
武器1個外すだけでもOKだったような気がします

装備外して改善するフリーズって
無意識のうちに代替バグでフリーズの原因になるものを代替してしまっているんじゃなかったっけ
だから代替のトリガーにした武器を外すと改善するっていう

イカ先生って気絶より魅了のほうが入りやすい気がするんだけど耐性低いの？
攻撃側はどっちも精神依存だよね？

>>208
状態異常の発生には受け手の能力値も関係してる
気絶は攻撃側の器用さと攻撃対象の体力
魅了は互いの魅力
イカの魅力は体力の半分くらいしかないから攻撃側の器用さと魅力が同程度ならば魅了の方が入りやすい
あとそもそも気絶より魅了の方が発生しやすさの基本値が高い
詳しくはちょい研究http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/addition.html

久しぶりに一周目からやったら超むずいわー

今一周目やったらジュエルの少なさで詰みそう

>>209
�d
ちょい研よく見たつもりだったけど見落としてたなー

>>210-211
一週目電球封印やってみ？マジでイカ先生倒す意義が見えなくて心折れるからｗ

ジュエルのカツカツ具合が好きで3回1周目をプレイしたことがある

久しぶりに初めからやると
とりあえず隠密を上げようとして
スキル単体で上げるにはクラス3Lv.を満たさなきゃいけないことを思い出すよな

チェインしないから序盤の敵避けが楽という利点も

8周目にして始めてバルハルマラソンしてるけど
薬局のレベル上げでアイテム交渉と、武器のレベル上げもしてるから一周15分もかかるw

普通はそれくらいだろ火の鳥とか使わなかったら

竜人いっぺん使ってみたいとは思ったしここだったかで
敵の防御力はたいしたことないから多少上がってもそんなに問題ない
と言われたので使ってみようかと細かくシュミレートしてみたけど
雑魚戦だと全体攻撃したいから払車剣か火の鳥かアイスソード吹雪かなと思うが
払車剣　Tモード以外だと速度半減で遅くなって使えない
　　　　　　でもTモードだとモード不一致で0.7倍修正な上に当然Aモードボーナスもなし
　　　　　　その上に敵の防御力アップじゃ使えなくね
アイスソード吹雪だと技扱いになるから払車剣と同じだし
火術で火の鳥使えば術法モードだから関係ないが
それだと合成術や術具経由の術に比べて弱いしその上に敵の防御力アップが
と思うとやっぱ他のクラスやった方が良くねと思ってしまう
特定のモード外で速度下がったりモード不一致のペナルティがでかかったり
敵の防御力が上がったりどれか一つならまだしも三つ重なるときつすぎるね

可愛そうな私のお願いきいてくれる？（4回目）
すでに可愛そうでもなんでもない

>>218
雑魚戦はそもそも1ターンで勝負が決まってしまうことも多いから
1ターン目の速度半減確定で雑魚戦には向かないわな。

ダメージに着目すると微妙かもね。シミュレートだけじゃなくて実際使ってみたらどうよ。
個人的には海賊を抜くロザ軽速度出せるのは大きい。

・再生効果が2倍
・大型剣、両手大剣でもロザ軽の速度がだせる。
・攻撃の頭にすると連携しやすい(かも)。
・火術持ちなのでリヴァイヴァがLPコストなし

もともとロザ軽のクラス特性自体評価してないんだよね
Tモートの速度修正って有効なのは2T目以降なんだろ？
先制できるか重要な最初のターンに効かないんじゃ意味がない

>>218
雑魚戦よりボス戦向きの能力だからね
雑魚戦では無理に全体攻撃させるより単体攻撃で仕留めそこなった敵に止めを刺す方がいい
T竜鱗の剣で変幻自在とかならモード一致、ＥＰ0、クラス特性で威力も上がるので良く使う
逆に長期戦ならＤやＡの速度値半減も大して痛くないし、Ｔの速度補正も生きてくる
使わせる技のモードに対応した武器を複数持たせるのも面白い

雑魚戦は同じようなことを考えたんだよ
V-インパクトで一体でも潰せばいいかなと
でもボス戦も微妙だからどっちもいまいちじゃなあと思った
ボス戦で2ターン目以降に先制して意味あるとしたら
回復補助か状態異常とかステータスダウンとかだと思うんだけど
（普通にダメージ与えるだけなら先制してもたいして意味ない）
回復補助だと術法だから使うと次のターンは速度効果を得られないから
1ターンおきしか効果を得られないし状態異常やステータスダウンは
強いボスだとエス古じゃないとあまり効かないからやっぱ微妙だし

>>223
思うにあんまりＴモード使いこなせてないんじゃないかなぁ
それならいっそ速度値捨ててＤ武器で不動剣とかね
Ｄで全体ディフレクト狙いつつ火力は城塞よりは上

>>223
絶対に敵に先手を譲ってはならないターンってなんだろうか？

戦うスタイルに依るんだろうけど真サルーイン第2形態の最速アニメートあたりとか。
竜人を前列にしてT補正+水竜剣経由癒しの水、次点で中列 T補正+ウコムの鉾経由癒しの水。

それならロザ軽でいいじゃんと言われれば微妙なんだがｗ
海賊との速度差は先制の安定度でわかる。

>>224
なんか変だなと思っだけど攻撃補正は全モードでつくのか
なんか勝手にAモードの時だけだと思ってたよ
それならそれもいいかもしれんしまたいろいろ考え直す必要があるかも

>>225
その場合普段はTモードで攻撃させてここぞという時に
回復させるってことかな

竜人の速度値半減はT以外で行動したターンの次のターンだから
初手での面制圧力には影響ないぞ

>>227
そうなんだ
ありがと

初プレイ時、竜人ｶｯｹｰだけで選んでた頃がなつかしい

>>227
いや、1ターン目も遅いよ
説明だけ見ると影響無さそうに思えるけど実際やってみれば一目瞭然
1ターン目はどのモード選んでもほぼ確実に5人中最後になる
光の腕とかの敏速タイプの技でようやく追いつけるぐらい

ここ参考になるよ
http://s.freepe.com/std.cgi?id=romaoyoh&pn=19

ようするに竜人ってDやTの技を高威力でつかえるようになるってことかな
足の遅さを連携に利用したりする以外は

ホークで開始して一番最初の敵でお宝の地図がでると他のキャラより得した気分になれる

竜人て三つの武器スキルがみんな似たような系統なのもいまいちだな
弓とか斧とか使えたらもうちょっと戦略の幅が広がりそうなのに

速度半減は前のターンでTモードを使っていると起きない
1ターン目の前のターンは存在せず当然Tモードを使ったことにもならないから
1ターン目は速度半減が起きるって感じかな

>ようするに竜人ってDやTの技を高威力でつかえるようになるってことかな
剣士、竜人共にADT術法の全てのモードでダメージが上がる
ただし竜人はモード不一致でダメージが大幅に低下

あれ、剣士って対応スキル以外も威力上がるの？

対応スキル以外って槍とか斧とか？もちろん上がる
そんで「アタックモード時の攻撃効果が高くなる」といいながらDモードTモード関係ナシに
常に与ダメアップする

>>236
術法は剣士も竜人もダメージ補正入らないよ
例えばエナジーボルトを普通に使うだけなら剣士でもロザ術でも威力は同じ
ただし術具経由すれば剣士や竜人のダメージ補正が入るようになる

あ…術法って武器のモードの話か。↑はスルーで

何も言うことはない

11週目クリア

ステ上げするかな

魔の島クリア後の達成感とその後の倦怠感

そうか？むしろ時間制限が終わって清々しながらプレイするが･･･

バルハルマラソン32周目の依頼を受けた時の
「もうこれでいくらでも戦えるんだ」感は異常

え、そこからエスタミル人333匹狩る作業が始まるんじゃないの？

ｿｺﾆﾅｰ終わった後の解放感には同意。

色つき狙ってた時は地図手に入れても
もう一回ランク９にしてまた掘ってでいつまでも開放されずに辛かったな

魔の島から間違って出てしまった・・・

たまご回収し終えた時の紙に「正」の字を書く事から解放された喜び

おま俺

いつ書き込んだんだろう俺

これ使えよ
http://alice.digiweb.jp/minsaga/egg.html

やっと８人クリアできた
次はアンサガに挑戦だ

何かミスしてセーブからやり直すと、たまに何回からだったか分からなくなる

南の洞窟→ペギーチームに火の鳥→発車前に術者に熱い抱擁→魅了→＼(^o^)／

あるある過ぎて俺の怒りが有頂天

>>256
それがあるから毎回クイックセーブは欠かさない

3人旅で真サル撃破しようとしてたデータがそのまんまだし、やるゲームがなくなったからまたやろうかな

>>256
今まさにそれが起こった・・・
あーあ、マラソン4回やり直しだ

>>236
結果的に竜人の不一致技って、他の普通のクラスと大差ないんだよな
倍率ではむしろ上回りえる（防御バグで下回ったりするが）
実質的には不一致技が弱いんじゃなくて、一致技が強いってだけ
だから不一致でもそんなに気にする事はない

　　　 _ 　∩　　ﾍｪｰﾗﾛﾛｫｰﾙﾉｫｰﾉﾅｰｧｵｵｫｰ
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｱﾉﾉｱｲﾉﾉｫｵｵｵォｰﾔ
　　(　 ⊂彡 　 ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ
　 　|　　　|　 　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛ
　 　し ⌒Ｊ 　　ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾛﾛﾛｰ

PS2のトレイが開かなくなったので捨てるつもりでバラして手入れしてみた。
動くようになった。もうしばらくよろしくPS2

>>261
気にした方がいいぐらいの差にはなるよ
基本ダメージ1000、隊列補正20、Ａモード補正30、モード不一致技で竜人と他クラスを比較すると
他クラス…1000×(100+20+30)÷100＝1500　1500×(100-10)÷100＝1350
竜人…1000×(100+20+30+30)÷100＝1800　1800×(100-30)÷100＝1260
敵の防御力上昇を考慮しなくても竜人が一回り弱い
隊列補正もＡモード補正も無しならごくわずかに竜人が上回るけど、そんな状況は考えにくい

>>264
いやいや、それよく考えると、竜人でAモードで不一致技を使うというよく分からない想定だぞ
攻撃力を犠牲にしてまでAモードを使うメリットなんてないし、
一致で使うのであればちょうど他クラスのA一致、その計算でいうと0.9倍前と同等になる
つまり竜人が150ほど上回る
（ちなみに他クラスの一致技は1200だから、竜人が補正どおりに300上回る）

どうせならA技をDやTで使う状況を想定すべき
他クラス … 1200×0.9＝1080　　　竜人 … 1500×0.7＝1050
…うむ、負けてるな

しかしTモードであれば、メリットに比して些細な差ではないだろうか
というか竜人のA技って主にヴァンダアパスマだし、それぐらい一致でいいよね
一二三逆風は追加効果がメインだし

竜人は器用（とは断言できない）貧乏って感じ
俺はアルベルト専用でいいや

>>264
>>265
竜人バグ補正無視してないか？
あれのせいでダメージ大幅に下がるはずなんだが

>>265
他クラスはＡ武器良く使うからね（特に雑魚戦はＡ武器ばかりだからそれが一番見慣れてる）
竜人がＡ武器を使わないからといって、それにあわせてダメージ比較してもという話
というか不一致Ｔならロザ軽のがいいし、竜人に不一致技を使わせるメリットなんて無いよ

>>267
うん、だから「敵の防御力上昇を考慮しなくても」と書いた
敵の防御力が高ければ高いほど他クラスとの差は広がる

竜人の再生の回復量増加って99を越えるの？

超えないけど、99になる確率は体感でもかなり上がる

>>268
防御力考慮のところ見落としてたすまん
やはり竜人使うならトリックモードがよさそうだな
他のモードに比べると結構使える気がする

竜人について検証してるサイトでもトリックモード推しだったな
海賊とか剣士がお手軽で強いからそれで満足しちゃうないつも

竜人でなくても、T自体が安定してるしな
Aにしてると次のターン、Tの仲間から回復受けても早くならない問題があるし
相手がDでも威力落ちないのはTだけ

今敵や味方がどのモードで攻撃してるかとか相性は発生しているかみたいなサインを
ちょっとでも表示してくれてると有難かった、とヌルいことを言ってみる
いろいろ検証しようにも攻撃のダメージ幅大きいからモード効果なのか単なるランダム幅なのかわからん

(0から体力のランダム)÷2　％のダメージ軽減という
体力乱数に関する部分がダメージ計算式ではふざけてると思う
終盤の敵なら毎回無条件で20〜30％はダメージがばらつくって事でしょ
振れ幅がでかくて他の要素での変化が確認しづらいじゃん

サガ大海にあるように敵のモードは加撃で確認すればいい
モード負だと加撃が発生しない事を利用すれば傾向はつかめる
時間かかるから全敵を調べるのは無理があるけどね

っていうか、解析されたくないから一生懸命複雑にしてるんだろ

×解析されたくない　○自分も楽しみたい

観賞用に戦闘中に全員恐竜に変身されてみたけど面白くなかったか

むしろ解析しろと言わんばかりの複雑さだからな
普通のゲームじゃここまで熱心に解析なんてされない

宣伝すみません。
来週の2/10(日)に関西(大阪〜京都のどこか)で、
ミンサガオフ会をやる予定です。

どなたかいらっしゃいませんか？
http://otakara-zanmai.bbs.fc2.com/

参加面々を見る限り会話が濃すぎて置いてけ堀になりそう

ミンサガでオフ会できるってすげーな
発売からかれこれ7,8年経ってるのに

関東だから参加は無理、としてもやりこみの程度を問わないと断り書きがあってもこれはついていけそうにないわ

いいなぁ。羨ましい

>>282 >>283
置いてきぼりにはしませんのでご安心を。
プレイヤーさんの数だけその人なりのペースがある訳で(それがミンサガのいいところ)、
それを実機を交えて語り合う場にしたいと考えております。

今までいろんな方々とご一緒させて頂きましたが、
誰ひとりとして同じペースでプレイしてる方はいらっしゃいませんでしたよ。

私だって一人旅や最小地名、低ステータスやRTAは全くの未知の世界でしたが、
同じゲームなのに自分の知らない世界が広がって、
それはとても楽しい体験でした。

皆さんにもそういった場になれば、と思ってます。
例えば今話題になっている竜人の使い方実演、とかも面白そうですし。

>>285
物理的に参加可能でしたら是非ご一緒しましょう！

おっさんでも大丈夫？
浮いたりしない？

逆におっさんしか来ないんじゃないの？

おっさんじゃない方が浮くよな、確実に

ただ問題は、おっさんの範囲が広すぎる事だな
20後半〜60代ぐらいまで全部おっさんだよな

30半ばのおばはんもいるんですよ

>>290
やるよ

地震と同時に赤竜が竜マリ落としてワロタ

>>290
いつ書きこんだか思った

４台目のPS2にインストール中…

>>287
全然OKですので是非！
当方もそう若くはないのでw

>>290
女性でもOKですよ！

3台もＰＳ２を潰したってことは
ミンサガ以外のゲームはしてなさそうな勢いだね

オフ会いいなー。
人生でこれ程自分が東北生まれな事を呪ったことはない・・・

>>294
実際そうなんだけど、ミンサガ以上に消耗の激しいゲームってあるのかな。
ミンサガもリセットしまくらなければそう負担にならないと思うけどw

>>296
去年東北でやりましたよ！３人でしたが。
仙台駅前のネットカフェにシアタールームがあったのでそこで。
宮城は年１回は行きたいと思ってるので、その時にでもご一緒できたら嬉しいです！

流し周の効率化目指してきたけど、同じ様なことやってる方いらっしゃらないかな。
以前その様なカキコがあった時に参加しとけばよかったと後悔。。。
まあ、煉獄とか種族調整とか組み込んでる時点で非効率的だけど。。。

OFFむっちゃ近所じゃねーか
行くか迷ってる

>>297
ナイトメアオブドルアーガは酷い

15年位前に買った初代PS2のSCPH-10000の読み込みが悪くなってきた
早くPSPのアーカイブスで出てくれー！
でないと、もし壊れたら中古のSCPH10000番台を買うしかなくなってしまう（BB unit的な意味で）

月影の太刀を400回やっても乱れ雪月花が1回も出ない…
ちょい研究の例にならって確率計算したら約1/61らしい（重量は防御力計算機で算出）
モード負けは無しで、雪足や三花仙は普通に出るのになぁ
確率1/61の事を400回試行して最低1回以上当たる確率は99.866％
どんだけリアルラック無いんだよ

奥義の判定処理を、無足と加撃が同時に発動した場合、にしなかった理由がよくわからんな。
スピアーのせいな気がするけど。

>>301
スキルは？
クラスは？

雪月花は武芸家専用と俺は割りきっている

>>303
刀スキルはLv5、クラスは剣士、装備重量は28、奥義は解禁済み、モード負けは無し
（153−25）/153×（150−25）/150×25/178×25/150＝10000/612765
武芸家Lv5なら約1.5倍出やすいんだけど、大ダメージの絵が撮りたいから剣士なんだよね

>>304
約１.６％か...
ちなみに計算してみたら、武芸家なら装備重量８０でも２％だった。つまり腕力ドーピングで重くなっても確率はこちらの方がわずかながらいいかと。

アイテム代替の火神防御輪ちょっと面倒だけど便利だな

ミンサガ世界の死後の世界感　コレガワカラナイ
ミンサガ世界の人間は死後はデスの下に行き、魂を洗浄され別の生き物に転生といった感じだと思ってたが、アムトの神官アグネスはどうも転生とかしてる感じではない。
帝国の初代大法官ユリウスも煉獄に落ちるわけでもなく冥府で活動中。（戦士の間に居る連中とかも
ミルザは神になってるしミルザの仲間も天界に引き上げられたらしい。

功徳を積んだ魂は輪廻から外れて冥府とは別の所に行くのかも
あと鍛え上げられた戦士の魂はエインヘリャル的な何かになったりとか

>>308
デス曰く、死後も生前の記憶を引きずっている者は煉獄に落ちる、との事だがユリウスや戦死の間の連中はバッチリ生前の記憶に囚われてるのに煉獄に落ちない
それに聖戦士と呼ばれるガラハドさんやアルベルトの両親など、悪人とは言えない人達も冥府に行っちゃってるし

マルディアス一勤勉なユリウスさんの事も思い出して上げて下さい

ユリウスや戦士の間の人を見る限り公共の利益になれば希望者は留まれそうだｗ

戦士の間の連中とかは生前の功績なり実力なりを認められてデス様に召抱えられてるんじゃない？
あと仏教的な意味での輪廻転生なら人間目線での善悪はあんまり関係ないでしょ
ガラハドとかたぶん善人だけどどう見ても悟り開けてないから輪廻から外れないよ

待ちたまへ！アルドラの語りを思い出してほしい。
アルドラの語りに登場するミルザの仲間達はどう考えても俗物。というか下衆の部類。悟りなんぞ開けてるように見えない。だが神になったミルザと一緒に天界に招かれとる。
また、アルドラによればアルドラの罪は生前の想いを忘れなかった事ただ１つだそうで、それならばユリウスや戦士の間の人々も生前の想いを忘れていない罪で煉獄行きになってるはずなのではないか？

完全に妄想だけど
ミルザパーティの面子はミルザと一緒にサルーインと戦って死んだからヴァルハラっぽいとこに連れてかれたんじゃねえの？
戦士の間にいるやつらも似たような感じで、生前から名のある戦士だった魂にデス様が目をつけて尖兵として使うために鍛錬させてる
ユリウスはデス様に直接法の重要性を訴えてOK貰ったらしいし法とか秩序とかが好きなもん同士ウマが合ったんだろ
アルドラは最後の戦いに連れてってもらえなかったから普通の死者と同じ扱いなんだよ、きっと
その上アルドラが魂の浄化なり転生なりを拒否ってずっと「ミルザがーミルザがー」って言ってたから懲罰房入れられたんじゃね？
一人の人間に執着するなんてデス様の価値観からするとクソろくでもないことだろうしな

戦士の間にいるやつらがミルザパーティってことでw

サルーインと戦った英雄組みは下衆だろうがクズだろうが天界行き。という事はゲーム中でサルーインと対戦したメンバーも死後は天界行きなのか？
そしてその他のキャラクターは全員転生組み、と
もしかしたらゲーム中に初代オイゲン公の生まれ変わりのゴブリンとか殺ってるかもしらんね

ミルザの仲間がそんなに酷いとは思わないけどな
パーティーがある程度まとまっているところに弱くて足手まといな
新入りが入ってきたら普通にうざいしアルドラの普段の言動からして
ミルザ以外眼中にない＆ぶっきらぼうな言葉遣いだから
嫌われても仕方ないのでは
足止め役をアルドラに回したのも理性的に考えたら妥当な選択だし

普通は冥府行きでその他は他の神が気に入ったのだけ特別扱いなんじゃね？
エロ→天界
アムト→カタコーム待機
みたいな

宣伝スミマセン。


■ミンサガオフ会in関西　概要

もう明日になりました、以前から予定していたオフ会を、
以下の様に行います。

○日時
　2/10(日)　10時〜19時
　※途中参加・途中退出OKです

○集合場所
　ネットカフェ「アプレシオ梅田店」
　http://www.aprecio.co.jp/umeda/info/tabid/517/Default.aspx　

○趣旨
　ロマンシングサガ・ミンストレルソングの
　実プレイを軸としたオフ会です。
　また、今年の4/21(日)に迎える「ミンサガ生誕８周年」を
　記念したオフ会の準備企画も兼ねてます。
　http://otakara.gozaru.jp/8th_anniversary/
　
○参加費
　実費(後述の会場利用代・別途飲食代・交通費)のみ

○参加資格
　・ミンサガを所有したことがあり、ミンサガが好きな方
　　(できれば成年)

○参加申し込みの手続き

　以下の必要事項
　
　・HN(当日の呼び名)
　・参加可能時間帯

　をご記入の上、下記の連絡先までご連絡下さいませ。

○参加申し込み・連絡先
　掲示版：http://otakara-zanmai.bbs.fc2.com/
　ツイッター：aobeni_tw

その他詳細はこちら
　おたから三昧掲示版：http://otakara-zanmai.bbs.fc2.com/　

関東だから参加はできないけど盛り上がるといいね

連携した時のＤモード補正ってどうなるんだろう
例えば敵がＤで、味方がＡ→Ｄ→Ｄ→Ｔ→Ｔで5連携した場合、
敵がＤモード補正で防御力上がるのはＤ武器の2人に対してだけなのか、それとも全体にかかるのか

Ｄ武器の2人の使用技はＤ技（射突）で、敵の射突防御が1なのでＤモード補正入っても防御力は1のまま
実際その2人の個別ダメージは、不一致補正が入るＡやＴ武器よりＤ武器の方が大ダメージなのは確認済み
それなのに連携するとＡ→Ａ→Ａ→Ｔ→Ｔで5連携した時の方が大ダメージな事が多かった（まったく同じ技で）

技1つ1つ個別だとＡＤＤＴＴ＞ＡＡＡＴＴなのに、連携したらＡＤＤＴＴ＜ＡＡＡＴＴになるって事は
Ｄモード補正は連携に組み込まれる技全てにかかるって事なのか、それとも単純に運が悪いだけなのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

あ…マヒさせたらＤでしか動かない敵相手にＡ武器で加撃出た
ってことはＤ補正でダメージ減ったんじゃなく、マヒによりＡ補正が殺されてなかった可能性のが大きいなぁ
マヒさせた時の敵のモードまでは考えてなかったから盲点だった

連携といっても内部的な処理は普段の個別処理と全く同じだからね
やり取りされるのはその攻撃が何番目の連携なのかという情報だけ
当然、前後のキャラのモードが影響するなんてこともないよ

>>321
Ａ→Ｄ→Ｄ→Ｔ→Ｔより
Ａ→Ａ→Ａ→Ｔ→Ｔのほうが大ダメージだった

↑そんなん当たり前じゃん
何が知りたかったの？

>>323
やっぱりそうだよね。単にマヒの影響だったみたいだね
ありがとう

>>324
Ｄ技（射突）個別だとＤ武器＞Ａ武器だった（Ａ武器のダメージ平均はＤ武器の約10％下）
理由は敵がＤモードで、こちらのＡモード補正が打ち消される+不一致補正のため
でも同じ技を連携させた途端に逆転するのが不思議だったんだよ
で、その原因が連携しやすいようにかけたマヒで敵がＤモードじゃなくなり、
こちらのＡモード補正が打ち消されなくなったためと気づいたと

>>325
なるほどそういうことか。

俺は、敵もこちらの武器もＤモードの場合、防御力４倍として計算されるから不一致でもＡ武器で放った方が強いと思ってた。勉強不足だった。

PS2本体も高くなってきたね
一度HDDの速さを知っちゃうと、HDD無しじゃロード時間に耐えられない・・・

未来はPS4のオンラインでミンサガが発売されるかもな

3人で真サル撃破できたよ
ゴッドハンドが最高3連発までしか来なかったけど、人数少ないからひやひやした
攻撃面の不安もあったけどグラスラあればなんとかなるもんだね
ろば骨でグラスラ打ってたからできればロザ重が良かったんだけど、一気に難易度下がりそうだから鍛冶屋にしてたｗ
竜人障壁、ロザ術、ロザ重、幻体、リヴァイヴァ無しでやったけど、次は何縛ろうか悩む

>>329
縛り縛りでやり込んだあとは、制限無しプレイオヌヌメ
意外と新鮮

>>329
おめー
三人の次は制限無しよりも
一人で撃破をやってほしい
（俺の仇をとってくれ）

ゲッコの騎士1人で真サルに挑んでゴッドハンドをきゃれいにキャウンターを取って沈めてほしいんだぎゃ

>>297さんが「ミンサガはリセットしまくるから本体に負担がかかる」って
ゆってるけど……

自分も「お宝の地図リサイクル」や、終盤コンスタンツの罠での野良イフ狩りで、
結構ソフトリセットしまくってるんだけど、本体に負担かかってるのかな？
PS BB Packを6年弱使っててまだ一回しか壊れたことないんだけど。

また、クイックセーブのし過ぎで、メモリーカードが壊れないかと心配。
みんなは今までに、メモリーカード何枚ダメにした？　自分は4枚ダメにした。

メモリーカードはイカれたことないなあ

自分もないなぁ。PS2は1台いかれたけど。

俺はROMが駄目になってミンサガ2枚目買った
本体も何回か電源入れなおさないと読み込めなくなってきたし、HDDもつきはじめに異音がするようになってしまった

>>334>>335>>336
レスありがとう。メモカが壊れたのは自分の使い方が乱暴だったんだね。

ディスクや本体壊れるとシャレになんないよね。
自分もディスクは予備に一枚持ってるけど、さすがに本体の予備はないなあ。
こんなにミンサガにハマるんならPS2 BB Packをもう一台買っとくべきだったorz

久々にジャミル入れて術士にしたら奇病始まる頃になってもHP2桁でワロタ

あれほど余裕のあるときにはパンチか手斧素振りしなさいって言ったでしょ！

いつも小型犬で育ててる

片手斧使わせてたら奇病終わったのにBP初期値
あると思います

そんなのゲラハかジャンくらいじゃね？

ガラハドも入れてあげて

ガラハドは育てるよりも殺す方が好きだな

二つ月神殿の固定シンボルになぜか不意打ち出るときの○×が出た
その後雑魚にぶつかったら自動で不意打ち発動して笑った

毒ダメージの計算値と実際の値が微妙に合わない

9周目ゲームランク9のゴマのオーガロードのＨＰ
1周増えるごとに3％増加→24％増加
ゴマはボス扱いなので、(現在のランク-敵のランク)×10％増減
オーガロードは敵ランク7　(9-7)×10％増減→20％増加
オーガロードは基本ＨＰ7355で、44％増加なので
（7355×144）÷100＝10591（小数点以下切り捨て）

ちょい研究に載っている敵の毒ダメージの計算式
ダメージ＝｛最大HP/12−体力/4＋（0〜8）｝÷2
オーガロード…最大ＨＰ10591、体力38
｛10591/12−38/4＋（0〜8）｝÷2　小数点以下は出る度に切り捨てなので
｛882−9＋（0〜8）｝÷2＝436〜440

9周目ゲームランク9のゴマのオーガロードの毒ダメの計算値は436〜440
しかし実際にプレイして確認したら433〜437だった（体力増減無し）
9周目ゴマ獣人の毒ダメを計算値と実際の値で比較してみた

ゲームランク9
オーガロード…計算値436〜440、実際の値433〜437
サイクロプス…計算値256〜260、実際の値252〜256

ゲームランク8
オーガロード…計算値406〜410、実際の値402〜406
サイクロプス…計算値238〜242、実際の値234〜238

実際の値の方が計算値よりも3〜4ほど低い
この微妙なズレは何なんだろう？
計算ミスなのか、計算式が間違いなのか、何か別の見落としがあるのか

>>346
ちょい研究の中でも旧ページは一部間違いがあるって誰か言ってたような...
計算式中の、＋(０〜８)の部分が、｛｝÷２ のなかに入ってるけど、外だったら(つまり÷２しなかったら)ほぼ実際の値になるから、この部分が間違いなのかも???

4減らせば計算が合うってことは
0〜8の前のプラスがマイナスだったらいいんじゃ

>>347-348
ところが、(０〜８)の部分をどうにかするだけでは説明できない事もあるんだよね

ゴブリンセージ…ランク9（計算値154〜158、実際の値154〜157）、ランク8（計算値143〜147、実際の値143〜146）
バルバロイ…ランク9（計算値120〜124、実際の値119〜122）、ランク8（計算値115〜119、実際の値114〜117）

試行回数が足りないのか実際の値の幅が計算値よりも狭いが、
これらの敵はオーガロードやサイクロプスよりもズレが小さい（1〜2ほど）
(０〜８)の部分だけ変えてもこのズレの差までは修正できない

もうわからーん＼(^O^)／

GAME OVER

エス古つよいな
秘踏みでLPダメージ決まりまくって刀始まった

12週目は進行度無視して敵殺しまくった

以外と新鮮だったよ

>>353
戦闘が面白いゲームだからそうした方が普通に面白いだろ

戦闘ばっかでも飽きるので、敵避けを半ば強制するバランスはちょうどいい

意外と自由度が低いバランスだよね

8チェインエスタミル地下道以外で起こったこと無いな
闇の神殿で運よければいけるかな

なにやら毒のダメージで色々と手間を掛けさせてしまったみたいで申し訳ない
ということで解析により判明した正しい計算式をアップ
※ちょい研究のは実測値からの逆算なので解析じゃないです

プレイヤーキャラ＝最大HP÷6−体力÷2−残りLP×2＋乱数(mod 10)＋乱数(mod 10)＋1
モンスター＝上記のダメージ÷4

違うのは残りLPの部分。以前の計算式だと残りLPが1のキャラにしか通じない
なお"乱数(mod 10)＋乱数(mod 10)"の部分は式の上だと0〜18の19パターンをとるけど
実際は乱数の性質上、1/3/5/7/9/11/13/15/17の9パターンのしかとらないので注意

>>358
解析サンクス
なるほど、ＬＰがずれの大小の原因だったんだね

錬気の自動回復もLP関係あったしそういうことだったのか

>>358
そんな複雑な式だったのか...

一人旅辛すぎる・・・
何が辛いって、攻撃が一人に集中するから敵の連携率が半端無い
ジャミルかホークならまだ良かったかもしれないけど、開始BP20％のクローディアで始めて後悔してる

一人旅は連携未解禁のデータでやるのが常套

>>363
やっぱそうだよねぇ
2人旅やった時にも「やっぱ連携多いなぁ」と思ったくらいだし・・・
いけるところまでいって駄目だったらロザ重解禁する・・・・

>>364
睡夢術使ってる？一人旅の時は重宝するよ。
これが効かない組み合わせが多い魔族や不死系は避ける。眠らせてスターライトビット×５とか体制を整えてから戦うといいよ

睡夢術と聞くとレイピアを思い出す

もしかして：睡魔剣

封印ジュエビ倒せたー！！
ロマンシングすぎる
何度死んでもやっぱわからんもんだな

>>368
おめ

友達が何回も負け続け、息抜きにオレが交代プレイしたら
偶然にも追い込まれてからの閃き連発で勝利。
笑顔で即セーブしてる友達に罪悪感を覚えた。
ロマンシングを横取りしてごめんな(´；ω；`)

ｱﾙﾍﾞﾙﾄ、ｱﾙﾍﾞﾙﾄｶｰ
http://rocketnews24.com/2013/02/28/299071/

本体は読み込み悪いし、HDDはデスチャージしてると読み込みいつの間にか止まるしで、次週辺りでどっちも逝きそうだ
PSPアーカイブで出てくれないかな・・・・

>>372
ソニーに修理に出せないのですか？
メーカー保証は切れてるけど、有料なら修理してくれるのでは？
それとも、もうPS2 BB Packの修理は受け付けてくれないのでしょうか。

なんでわざわざPSPなん

オフ会どうでした？

今一年半くらい放置してたシフ一人旅やってんだけど　たった今一人で叫んだ

最終試練前に貯まってた財宝の地図を精算しとこうと　二つの月の神殿の地図３を片手に神殿に行ったら
シンボル二つがねえのさ　本気で放置してたからな　ひょっとして捨てたか交渉でモンスターに渡したんじゃないかって
諦めて地図捨てる前に一人旅とは言え戦闘に出さない事を条件にイベントに必要な仲間入れてるから
ひょっとしたら誰かに渡してるんじゃないかと思って仲間にしたことのある奴探してみたんだ
するとホークがアムトのシンボル持ってた　もう神殿に行くことはないと古文書のお返しとして渡したのかも
次にアルベルト　クローディア　ラファエル　ゲラハ　を当たってみても持ってない　・・・残るはバーバラ
とにかくいない　計２時間くらい探してもいない　バーバラ死んでんじゃないかってくらいに逃げまわってる
アメジストをかすめ取るだけに仲間にした奴だし　一瞬でオサラバした人間に果たしてエリスのシンボルを渡すだろうか
ほとんど諦めてたけど　一応確認だけしたい・・・　やっと見つけた　持ってた　叫んだ

よ、良かったね

マルディアスを無邪気に動きまわる
バーバラさんに持たせるから
メンドクサイことになるんさ。

15周目にして初めて真サル倒したわ。
バーバラが神手カウンターしたらダメージ3000超えて、ちょっと興奮したw

ただ握り潰すだけの攻撃に対してカウンターってちょっと意味わかんねえよな

久々にプレイしてメルビルへ行ったらやけに読み込みが長いなと思った瞬間
俺たちゃ海賊〜♪ 俺たちゃ海賊〜♪
……(´A`;)そっと電源ボタンを押したよ

これでいつでも好きな時に聴けるな

二つの月サーチ3で粘ってたら竜鱗の盾が出たから決めたけど
一人旅って水鏡の盾とこれどっちがいいんだろうか　エネルギー属性の技を防御かぁ
セルバ盾やっててもあんまピンとこない

皆アーカイブス出たらps３に移行して最初からやる？

俺は１年に１周くらいしかせず現在５周めのペーペーだから
抵抗なく移行すると思うけどたまにここで見る獲得ジュエル
数千とかの狂人の方たちがどうするのか気になる。

>>383
出来ればデータコンバートしたいけど
データコンバートしたらしたでモチベが続かないかもしれないという恐れもあったり
まぁさらっと忘れて新たにプレイするのもいいだろうけど
また50周以上やれっつーのは流石に躊躇するね

>>382
片手武器がメインなら水鏡だな
あと、凝視耐性が付いてまさかの事故が防げる

それかいっそまたリメイクとかね
まぁあり得ないだろうけども
キャラデザと足の速ささえ直してくれればいいんだ……！

どうせリメイクならロマサガ2、3をだな
それならアーカイブスミンサガにも喜んで金落としてやんよ

ローバーン公はメルビルを海賊に襲撃させた後、どうするつもりだったんだ？
皇帝は呪殺して、海賊に選挙されたメルビルを帝国海軍で追い払って、救国の英雄に、って感じ？
それとも、海賊との共同統治？

共同統治はありえないな

アルマニには弱体化したメルビルを掌握するつもりだったと書いてあるし
海賊との共同統治は有り得ないから普通に二行目じゃね

念願の真サル単独撃破を達成したぞ！
と言っても障壁有りだから凄い消化不良･･･モヤモヤする

一人旅で毒爪手に入れるためにゲリュオン狩ってるけどめんどくせえな
獣シンボルのケツでQSして　2ターン目からオヴァドラして弓５連携で殺してる
効率高まってるのに全然落とさねえや

ＯＤと弓があるならイフとどっちにするか悩むな
お供少ないパターンを見つければあるいは...

>>388
海賊へのメルビル襲撃依頼は皇帝暗殺を目的としたものじゃないか？うまくいけば皇帝への忠誠心が厚いネビルら側近も始末できたかもしれんし
ローバーン公が事実上の皇帝になったら(マチルダが女帝になったら)、ナイトハルトvsローバーン公か…
ｵﾓｼﾛｿｳﾀﾞ

>>375
宣伝だけしておいて事後報告遅くなってしまいました；
スミマセン。

少人数でしたが、お陰様で楽しいひと時を過ごさせて頂きました＾＾
リレープレイの引継ぎで、前任者さんの猿戦をプレイしましたが、
神手ばかりで苦戦したり(戦闘不能者が出たらリセット）。

本番は4/21日ですが、それまでにまたオフ会を企画する予定です。
また東北・関西に行けたらいいなぁ。

恐竜の卵集めるのは最初の一個が一番ほっとするな
序盤だとリセットとか多いからカウントミスする可能性あるし
こっからさらに280回もカウントしなきゃいけないと考えるとだるくなるがな

もう…慣れた

イベント進行状況、戦闘回数、獲得・使用ジュエルの記録シートを作って管理してる
獲得ジュエルで進行度も把握できて一石二鳥

恐竜の卵なんて最初と最後の2回しか取らないな
30000くらいの差っしょ？　終盤にランダム宝箱や財宝周って売ってりゃそんくらい稼げるでしょ

恐竜のたまご全部取る人はそもそも売らないと思うんだ
少なくとも自分は集めるのが目的で、金策に使う事は滅多に無い

普通に考えて恐竜５体並べて閲覧する用だろ
稼ぐ効率なら終盤でアイテム交渉した方がよっぽど儲かる

二つの月の神殿は、換金アイテムの宝庫

やっぱり久々に聞くミニオン・ヘイトの声はいいな
クールな赤魔道士から狂気に満ちたヘイトに変貌するのが

ちょい研の術合成の所ヘルファイ”ヤ”になってるの毎回気になる

2年ぶりにミンサガくりあしたぜ、40時間もかかったぜ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51180.jpeg

一人旅でクローディア選ぶ人が多いのは回復BPとやっぱり見た目か・・・
性能だけだったらバーバラの方が遥かに上だもんなぁ

最終的にはBP回復+7になるし開始BP40%は便利だからバーバラにしてるなあ

一番の理由はＬＰでしょ
特に真猿戦でＬＰ19は心強い

なんで主人公のグラフィックはイラストに忠実なのに
シフだけそで破ってズボン脱がして腰みのみたいの付けさせたんだろ

というかミンサガの小林絵はキャラデザ決まった後だからね
サガフロみたいにキャラデザの段階からは関わってない
単に小林氏の作風にそぐわなかっただけだろう（アイシャの露出も減ってるし）

>>405
俺の初プレイ時のメンバーと1人除いて同じだw

グラもリアル路線なのかデフォ路線なのかいまいち定まってないから
失敗したって感じだよなぁ

デザインは微妙だけど音楽が良かったからいいぜ
シフのテーマとか最高にサガって感じだ！

キャラグラもゲームシステムと同じでとっつきにくいけど妙な中毒性がある
デフォルメしすぎない感じが独特で好きだけどな

東京ゲームショーに出品した時はSDキャラなんだっけか

その頃はグレイが爽やかな笑顔でアルベルトのステうｐポーズしてたな

最近バグってきた
ダメージ表示しない時が多々ある

単に盾やディフレクトのエフェクトが出ない技ってだけでガードされてるとか
あるいは防御力が高すぎてノーダメージとか
この辺は良くある事だけど、こういう感じではないの？

違うなぁ
敵にダメージ通らないレベルじゃないし

種族調整はいつも適当に戦ってるだけなんだけど
何かこうすると少ない戦闘で済むっていう方法ないかな

種族調整は変に戦闘回数しぼろうとすると却って時間かかる(2位orz)

ある程度倒して個体数が補充されるときにランダム性があるみたいだから、
極限に戦闘回数を減らそうとしてもある程度無理がある。
それよか現在ランクー２のモンスター引いてポイント抑えた方が実効性がある。

PS3なんで連射機諦めてたんだが
1800円捨てるつもりでポチったらミンサガ問題なく動いたぜ
これからデス漬けてくる

どういう意味？

ttp://www.hori.jp/products/ps3/controller/horipad3_turbo/
これとかPS2ゲーム動作保証しないって書いてるでしょ？
なんで今までSIXAXISで頑張ってたんだけど、このゲームで
狂人への一歩を踏み出すためにやっぱ連射は必要だよねってことで
動かないの覚悟で買ったら動いたぞーってチラ裏レポっす

没会話のジャミル感じ悪い
逆にSFCで微妙だったアルベルトは好感度上がった

あれ聞いて俺内ランキングでシフが急上昇したわ

ちょい研究更新ｷﾀｰ
モンスターの行動パターンとか見るの楽しい
あと名無しキャラ全員成長率ALL4やパーティ外成長は予想通りで少し嬉しい

少し疑問が
例えば野良イフは2回行動してくるけど、ちょい研究によると2回行動はD・Zパターン選択時とある
火の鳥×2…Ｚパターンが【2】で2回とも火の鳥Eに置き換わった
火のファイア（火の鳥+ヘルファイア）…Ｚパターンが【2】で1回目のみ火の鳥Eに置き換わった
とかで説明できそうだけど、火のスウィング（火の鳥+ヒートスウィング）はどう説明できるんだろ？
Dパターンで1回目の行動決定時に【2】で火の鳥Eに置き換わると、2回目の行動がZパターンに切り替わるとあるので、
これも火の鳥E+ヘルファイアとかになっちゃいそうだけど違うのかな

古城の番人の場所による行動パターン違い
飛竜系の暴風の頻度
水竜のライトウェーブ
ステ70→71も71→72も同確率

このあたりは答えが出てすっきりした
ところでシェラハ覚醒イベント時のワイルの行動回数4回について記述が無いような

>>427
クロとの会話で
クロ「シフ…
シフ「何だい？
クロ「いいえ、なんでもないの、ごめんなさい…
シフ「いいんだよ、また声をかけておくれ

ていうのにはちょっとホロっときたよ
シフかっこいい

>>429
俺も「火の縮腿砲」喰らったことあるんだけど、なんなんだろな。

でも、モンスターの技術テーブルはかなり面白いな。ラミアが、ショックウェイブやナイトメア使う頻度の差とか、戦闘が長引いた時しか使って来ない技があったりとかの疑問が一気に解消した。

眠れない夜が続きそうだぜ

セケト宮殿で延々戦い続けてると50までは上がるっての
ロマ3にあった仕様に近いってことか

4周目使ってないキャラ使おうと詩人を使ってるが
パブに出入りするだけでPTから外れ
特定の町に入る度に外れ
10回近く音楽聴かないと仲間にならなかったりと
もう二度とスタメンにはしないと心に決めた

詩人だけ使ったことないわ

それ以外はやったけど

ニコニコの初プレイ実況で１週目で詩人使ってた人が運悪く最終試練出しちゃって後で嘆いてたっけな
代わりにナイトハルト入れてたんだけど、あれはあれでおいしかったと思う
大人気だもんな殿下

>>435
100％加入で、外そうとするといやですってなる詩人のほうがいいよな！

うるせぇLP0にすんぞ

スキルレベル1上げるのは単に敵の閃きレベルを1上げるのと同義だと思ってた
めちゃくちゃ大事じゃねーか

スキルレベルを上げるとＢＰコスト減るのは説明書にも載ってるけど
さすがにその事ではないか

初めて真サルやったんだけど強すぎワロタ
タイタスグリーヴは頑張って人数分取ったけど幻術とかの威力がおかしい

サルの幻術は威力よりも状態異常の方がウザいなあ

全員最後列に置くのが意外と強くてワロタ

竜の庭とシルバーの洞窟でケレンドロウズ2連続ドロップェ・・・
流し周ェ・・・

>>443
それ全員前列と変わんないじゃん

同じではないね
全員前列だと空閃全員食らうけど、全員後列だと食らうのは一人だし
全員弓とかならありかも？自分はやらないけど

そういえばちょい研究のダメージ計算式へのリンク消えたね
これを機に依存率とかも新データに対応した新しい計算式を公開するのかな

古き神カイラルって何者なんだ？
サイヴァと戦った神々の中の一柱って事？

メチスとかイシナスとかも出所不明だよね

マルダー世代の神々ってこと以上の設定はないんじゃない？

>>429
とっても遅レスだけどそれは簡単な話
1回目がヒート・2回目が火の鳥になって、実際の行動順は火の鳥＞ヒートになっただけ
1回目や2回目っていうの内部決定順の話で実際の行動順のことじゃないよ

ただ、>>432の火の縮退砲は説明不能。原因はまるでわからん

イフとはかなり戦ってるけど火の縮退砲は一度も見たこと無いなぁ
ヘルファイアやヒートスウィングとの連携は良く見るけどね

一人旅の時それで７００以上喰らって死んだから、すごい印象に残ってる。
記憶違いだとしたら、実はイフが２匹いたのかもしれない...

そもそも縮退砲には受け入れ属性がないから火の鳥からは連携しないようだね
見間違いと考えるのが楽だけど、ミンサガのことだからバグの線も濃厚だな

特殊行動パターンは番号順に上からひとつずつ適用するとあるけど、
例えばデスの場合【1】〜【4】で複数当てはまる事があるけど、これは【1】が最優先されるわけではないよね？
【1】が最優先だと0ターンから開門使ってくる事になるし、開門がアニメートでキャンセルされる事もなくなってしまう
【1】以降にも当てはまる項目があればそちらが優先されるという理解でいいのかな
ただそうすると0ターンはライフスティールかデスレインしかしてこない事になっちゃう気も

・当てはまる項目が複数ある場合どういう優先度で選ばれるのか

イフリートにしても0ターンは複数あるしその辺が気になる

上から順に適用していって重複した場合は上書きされるんから番号の大きい方が優先ね
あとごめん、デスのデータは間違ってるね
　「1/3でデスレイン」×
　「1/3でデスレイン、そうでない場合は生命の刈り取り」○

>>455
ちょい研さんいつもお世話様です

四天王でフレイムタイラントだけ細かく設定されてて、他は雑魚的並に適当なのは、時間足りなかったんかね。

タイラントだけ？むしろ水竜の方が凝ってるんじゃね
まぁタイニィとアディリスの没行動の多さにはさすがに同情せざるを得ないけど

ああ、スマン。水竜だったw

詩人入れてクリアしたら最後のキャラの立ってる所に詩人いねぇｗ

詩人さんはね・・・星になったのよ。

　　／⌒ヽ
　 ∩ ^ω^) HPがアップ！
　 |　 ⊂ﾉ
　 |　＿_⊃
　 し′

　 ／⌒ヽ
　(^ω^ ∩　腕力がアップ！
　 (⊃　 |
　⊂＿_　|
　　 　`Ｊ

　　 ／⌒ヽ
　　(　　　) 愛がアップ！
　 ／　　_つ
　(_(_⌒)′
　 ∪(ノ

南エスタミルでパブに入る前にガキに捕まると負けた気がする

ブルエーレ到着したあと油断してマリーンに捕まると負けた気がする

よし、今度の周は「未決にできるイベントは全部未決にする」プレイにしよう

気晴らしに他のゲームやってたのに飽きてまたミンサガに戻ってきてしまった
なんという魔力だ・・・

買ってから一年に一回のペースで一周してるわ

外道プレイはマジでおすすめ。

ミリオンさんにオブシダンソードをはいどうぞする快感。

イスマス出したら負けな気がするので出してない

しかし主人公ルーイの護衛の筈なのに魚に襲われてる所を全く助けようとしないな

青剣に気術無効の効果ってあったっけ？
ちょい研の防御力計算機で装備練ってたら付いててビックリした

アビスクリスタルちゃうん

いや補強材は付けてない状態なのよ

ほんとだ、付くな
計算機の設定ミスじゃないのか？教えて中の人

あれほどの情報量ならミスがないほうがおかしいレベル
防御力計算機にヘビーガントレットさんがハブられてるのも致し方ない

タルミッタのパブでバーバラとアイシャが重なって同じ位置にいてビックリした
向かいの位置は空いてたのに。ついにソフト壊れたかな

それは結構ある事なので心配ない

オブシダンで気術無効付かないからその二つの設定ミスかな？

>>476
ギャー同性愛者だ、さよなら
なんちゃって！

防御力計算機なおしたよ
ヘビーガントレットさんは以前にも一度指摘されて修正した気がするのだが記憶違いか

あとついでに連携関連の情報もアップ
アルマニに細かい間違いがあるのはいつものことだが、連携に関しては間違いなんてレベルじゃない

例えば全連携属性の付与と受け入れが可能な無足とか双剣などの技同士だと
スキルレベル5なら95％の判定を32回行うから事実上ほぼ100％連携するという事なのかな

あと連携率の説明で「ダメージ以外のいかなる要素にも関与しておらず」とあるけど、恩寵値とも関係してないのかな？
三柱陣祭りしてる時、三邪神の恩寵値がある程度高くなると300％超える気がしてたので、結構目安にしてたんだけど

ごめん、そこは連携率が他の要素に影響を与えないって言いたかっただけ
恩寵値が連携率に影響を与えるのはアルマニの通りだと思うよ

でも連携率ってホントに冥府行くための目安くらいしか役立たないよな

支援の効果がよくわからなかったけど結局意味ないのか。

>>483
ちょい研さんだと連携率は「ダメージ以外のいかなる要素にも関与しておらず、
ただ表示されるだけの無意味な数値でしかない」ってあるけど目安になるの？

>>484
>>481-482
自分も誤解を招く表現だと思って同じ質問をしたんだけど
もし恩寵値の影響があるなら連携率の計算式を知りたいね
その方が無意味な数値と切り捨てるより、大まかな恩寵値を把握するのに役立ちそうだし

せめてアルマニぐらいは読んでおけとは言いたい

くだ質見てて思うのは、最近始めた人はアルマニを持ってないことが多いなと。間違いも多いが、基本的な事は学べるからあった方がいいよな。

そういやミンサガのアルマニは中古も新品も見かけねーな
FFのはわんさかあるのに

amazonにも今新品無いんだな

みんな恐竜の卵の為に戦闘回数数えてたりするのかね

全員恐竜とかやりたいならするんでないの？
単なる金策目的ならしない。

地図リサイクルで地図出ないな〜と思ってたら
交渉レベル低かったから知識ってカテゴリで出てたのか超馬鹿だ…
6周目なのに何やってたんだろ

海賊と女闘士のステータスアップのポーズいいな
他の名無しも使いたくなったず

ゴマ道場でイフリートも倒せるくらいになったのにゲラハの器用さが6のままで笑った
初期値ってお前…いや両手斧と衝槍と体術と術しか使ってなかったけどさ

もし術を使ってなかったら、ＢＰも初期値付近だったんじゃないか？

だからあれほど細剣を振らせておけと…

>>495
BPは他のキャラより10低いくらいだったんだけどねえ

>>496
細剣振らしまくって35まで上げたわ
アッパースマッシュが2発当たる感動

南エスタのごろつきって消えるのか？
地図狩りしてたら出てこなくなった

10匹で消えるぞ

マジかサンクス
ちょっと前のセーブに戻ります

正確に言うと、１０回倒した時点で再発生しなくなる
９回倒して画面切り替えれば１１回倒すことができる

ごろつき「おまえらカンベンしてください」

どうもこんにちは。
ロマサガ外道プレイ推進委員会です。

たまには盗品をネコババしてみませんか？
たまには騎士団のメンツを潰してみませんか？
たまにはフラーマに怒られてみませんか？
たまには南エスタミルのごろつきを根絶やしにしてみませんか？
たまには四天王を問答無用で狩ってみませんか？
たまにはオブシダンソードをミリオンさんにはいどうぞしてみませんか？
たまには殿下を何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も生け贄にして死の剣を無駄に量産してみませんか…ってこれはみんないつもやってることでしたねすいません。

とにかく外道プレイは楽しい。
もちろん普通にプレイしても楽しいのですが、外道プレイもそれはそれで楽しいものなのです。
そういうわけで、我々ロマサガ外道プレイ推進委員会は最低三周に一回の外道プレイを提案します。

冥府の戦士の間にいる人達と戦ってみたかった

どうしても次周の為にジュエル増やしたいから外道プレイは出来ないな
まあアイスソードの為に何の落ち度も無いガラハドいつも殺してるけどｗ

ジュエルはマラソンすれば十分たまってくし一回くらいはやってみるのもいいもんだぞ
専用のセリフやPNもあるし

ウハンジに 黙って親指を下に向ける のサイコー！
生かしておいた場合、あいつロクに仕事してないくせに「勝利の宴に変更だ！（ﾄﾞﾔｧ」とか言っておいしいとこかっさらっていくからなぁ…
やっぱエンディングをスッキリさせる為にも殺っておくべきだね！

>>504
冥府の戦士という敵がいるけど彼らの成れの果てかもね
ダクソの亡者的な

冥府の戦士の間にいる人って図書館にあった
メルビルの町はずれに道場を開いた人かな

全員前列で天輪陣初めて見た

>>507
俺も別に恨みはないが
エンディングをスッキリさせる為
デス様にラファエル捧げてる

>>511
それはいいな

EDラファエルカット出来るなら通常攻略チャートに入れようw

カットだけが目的なら捧げるより連れてった方が早いけどね

自由に仲間にできるのが後半な割に弱いんだもの

わざわざラファエルが2番目の位置に来るように仲間外して、ラファエル仲間にして捧げに行って、
捧げた後に仲間回収するぐらいならエンディング見た方が早いという

早い遅いの問題じゃないんだ…リア充爆発しろ

何度もサルーインまで行き来することもあるしな

流しプレイなら冥府行きだろうしついでに捧げるのは悪くない気がする

時間なんてどうだっていいんだ
さあ猿戦だと意気込んでるタイミングで
連中がイチャイチャしてる様子を挿入されることに腹が立つんだ

1年ぶりにプレイしたらいきなり全滅した＼(^o^)／

おまえら今日発売の「波打際のむろみさん」主題歌CDは買ったか？
カップリング、まんまイトケン節だぞ。

>>522
イトケン作曲なの？

>>523
ああ、イトケン作曲だ。

なんでイトケンなんだろうか

イトケンはスクエア(現スクエニ）を退社してフリーになったんだよな
多分それからゲームに限らずいろんな仕事請けてる。
もう終わったけどTBSラジオのOPテーマ曲作ってたし

イトケンはフリーになってからゲームよりアニメ系や演奏活動が多いんじゃね？
というかなかなかのアニオタだと思う

最近の有名どころはパズドラなんだろうね

パズドラって音楽あるのか
どっかのペラサガとは大違いだな

サントラまで出してるよ
7曲くらいで2000円とかぼったくりだけども

一応ソーシャルらしからぬバランスだからね
落とすか動画サイトなどで聴いて貰うとわかるけどパズドラ曲は普通にイトケン曲ですよ

5.0から音でなくなった俺には関係ないな。

二度目のアイテムコンプやってるんだけど拍子抜けなほど簡単に集まってく!
青の剣なんて当たり地図の確認中に突然出たくらいだ(勿論即リセットしたけど)
ヒドラレザーも10戦くらいで取れちゃったしw
慣れって凄いわ、ホント
あっという間に残りはフラショナルだけになった!

中々リサイクルモードにならないなぁ
ジュエルは全部回収してるはずなのに･･･ランク0なのがいけないのか

>>533
ランク低いと
モード入らねー→少しイベントやって気を紛らわすかー→あれ？金塊キター！
何てことがよくある
そもそも開始直後はモード終了間際がデフォって話もあるが

>>534
開始直後の終了間際を利用して無理やり安定期に持ち込んだんだけど
無理やりだったから追いはぎとジュエル稼ぎしてる間に終了しちゃったんだよね
ダラダラやったお陰で王冠交渉から石鎧やらタイタスやら手に入ったしもう少し頑張る

電源投入後の初イカでBP72->73になるのが
2人続いたんだけど、ミンサガはSFCみたいに
電源投入で乱数調整なんてないよね？

味方の神々とも戦ってみたかったなあ
初プレイ時にミニオン使って海底に拉致された恨みでウコム神を撲殺するとか
全ての元凶であるエロ神を叩きのめすとかやってみたかった
その二人は普通に3邪神と同等かそれ以上に強そうではあるが

ソフリセで十分だと思うけどなぁ
ＰＰ発掘とかエンカウント再現もソフリセでやるし
地図狩りにしてもソフリセ→連射機最速とかで結構再現するし

バグでウコムの恩寵こっちに飛んできたとき4桁ダメージだったけど勝てるのかね

>>539
耐雷装備で固めれば3桁後半くらいには出来ないかな？
つってもラバソくらいしか有効なの無いか
エロはデスが全くかなわないって言うくらいだから真サルより強いんだろうな
心の闇→ゴッドハンド→アニメート以上の極悪コンボを見てみたくはある

>>539
なんてバグだｗｗｗ

戦ってみたいのは最強神サイヴァだな
あいつ小指の先からエロール創ったんだぜ、鼻くそみたいに
他の神様と比べても桁が違う

恐らくデス、サルーイン、シェラハの全ての技を使えるはず！
1ターンでゴッドハンド、火幻術、夜風の詩、そして…開門！


……デスよわっ！

でもその鼻くそみたいなエロールにバラバラにされちゃったけどね

リサイクルモードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
妖精の森に行ってないのを思い出して行ったらすぐモードになってくれた
多分偶然なんだろうけどこれでやっとリサイクルできる

恐竜の卵とざっくりした進行度の関連をまとめたのとかない？

厳密にやったら取りこぼしとか絶対あるから大まかのでいいんでください

55％くらいまで、1戦闘あたり戦闘ポイントが平均8ポイント入るらしいから、
イベントランクから戦闘ポイント逆算すればいけるんでね？

ただまあ、主人公ごとに初期戦闘ポイント違うし、数えるのが一番手っ取り早いと思われ。

PAR購入したんでチートプレイしてみたがくっそツマランな
やっぱ地道にジュエル稼いで武器も中途半端にイベント進めるのが楽しいんだな…

ストーリー楽しむもんじゃ無いし当たり前だな

>>545
戦闘回数11回の幅でしか出ないから、ざっくりで拾えるものじゃない
>>546の通り、数えるのが一番楽
無駄な雑魚戦してない段階ならこなしたイベント列挙して戦闘回数数えればなんとかなる
一応、こんな便利なもの公開してる人がいる
ttp://alice.digiweb.jp/minsaga/egg.html

今更だけど、発売してすぐの頃、都市伝説だと思われてた大型剣での不動剣閃きってデータ上ちゃんとあるんだな。
難易度70超えてるから現実的じゃないけども。

現実的じゃないってのがわからんが、
できるのか　できないのか。

大型剣は青の剣といい不動剣といい竜人間のスキルにもなってるし技も強力なのばっかだし、なんか開発から特別扱いされてるな

でも青の剣がないとイマイチな系統

>>551
スキルレベル5でイフ相手なら閃ける
ただし閃ける可能性があるターンは6ターンに1回
そこで閃く確率も1/64か1/128だから実用的ではないという意味かと（モードや習得技術数次第ではもっと低くなるし）
心形剣からの方が圧倒的に閃きやすいからわざわざやる人は少ないけど、やろうとすればそこまで大変でもない

その数少ないわざわざやる人の1人が俺だ

ここにもいるぞ
青の剣で不動剣初閃きやってみたい

初閃きで青の剣素振りからの不動剣はかなり大変そうだなぁ
ただ閃くだけなら防御固めまくってイフ相手に素振りで数百ターン放置でいいけど
初閃きとなると他の技閃いたらリセットしてイフ再現からやり直しだもんな
ターン数え間違ったら閃く可能性0のターンに素振りする事になっちゃうし

>>553
青の剣があっても今一だよ流星刀有るし
大型剣はどの要素も下位互換だから小型剣、両手斧と並ぶ不遇武器だと思う

両手斧は結構強くね？

防具としても流星刀には劣るけど補強材貼れるし
不動剣とアパスマあるしそこまで悪くはない

大型剣は下位互換というより長剣と両手大剣を足して2で割った感じ
払車剣と不動剣両方使えて共震剣もあるからＤで愛用してる
小型剣は驚異の回避性能35、竜鱗の剣や水竜剣の使い勝手の良さで個人的にはトップクラス
変幻自在なんかはクラス非対応でもＥＰ消費無しで使えるし、最終的には細剣よりお世話になるかも
両手斧はヴォーパルでグラスラＥＰ0で打てるのがいい
だから自分はどれも不遇と思ったこと無いな

武器メインで選ぶと使えなくもないけど所持クラスが糞だから
キャラ→クラス→武器見たい感じで構成考えてくと
間違いなく選外になっちゃうんだよな
もっと武器ごとにグラとかモーションとかも大胆に変化すればよかったんだが

強クラスしか使わないのかな？自分は所持クラスがクソだとは思わないな
あと竜鱗の剣はどのクラスでも強いし個人的にはロペラより優秀だと思う

伝説以外で大型剣に対応してるクラスは、
帝国正騎士、城塞騎士、竜人の3種類か？
帝国正騎士以外は真サル相手にすること考えたらそれなりに使い道ありそうだが

小型剣や両手斧で不遇とか刀に土下座して謝るべき

刀はロマン専用だから・・・
杖も武器として使おうとすると厳しいかな？

刀はほぼ両手大剣の下位互換なのが問題なのであって
単体で見れば別に弱くないと何度言えば

そういえば刀って使ったこと無かったわ

久々に合成術+ロザ重+障壁禁止で真サル単独
ダメージ計算忘れてリヴァ貼る前に神手×2であぼん
総ダメージは約62000、やっぱつえー

>>567
払車がある以外に有用な互換性ってあったっけ？

単体への大ダメージ技がない、
ダメージの出る技のコストパフォーマンスが低い、
自他共にディフレクト不可、
盾が使えない、
まともに使えそうな武器が手に入るのが終盤
術具がない

ロマン以外で他武器に勝る点が思いつかない・・・（杖除く）

大型剣は、青の剣に次ぐ性能の鬼人の剛剣が、攻撃性能の割りに
改造不可というのが微妙感漂わせてると思う。
小型剣似たようなもんで、ハンガーがry

>>569
秘踏みが強い、おまけにエスタミル古流が対応クラスだからLPダメージが決まりまくる

>>569
秘踏み、払車、みね打ち、骨砕き
これだけあれば十分使える武器と言っていい
武芸家なら加撃が出まくるかすみ二段も地味に強い

刀はとりあえず逆風の太刀を使う
数少ないオリジナル技だし
後は、木の葉返しがなんか派手だから使う

>>570
それ鬼人ちゃう、羅刹や
鬼人は大ナタやで

刀の時はせめて白刃取り(ディフレクト)やってほしかったな
さらに無刀取りとかの技があれば良かったんだが
まぁそれでもガラハドがアイスソード取られる場面しか思い浮かばんけど

月影の太刀の奥義、乱れ雪月花で物理最大ダメージが出るのなら、
ロマン武器として評価していた。
実際は単なる加撃のシヴァ・トラのほうが強いという……

月影は、月影、雪足、三花仙でまったくエフェクトが変わるのを楽しむ技だから…

刀でカウンター(切落し)できたらよかったのに

誰か曲刀さんのことも思い出してあげてください

曲刀は擁護出来ない不遇さ

攻撃力最強のサダル・メリクがあるよ！

手裏剣・・・

曲刀はかすみ二段、円月斬、八つ裂き、マルチウェイ、変幻自在
辺りだけで十分戦えるだろう。
打槍、衝槍、刀辺りは上位技が加撃やら無足やらに頼ってたり
消費BPの割にダメージ低くてコスパ面でつらい。
重量ある武器なのに火力がないってのが残念だ。

曲刀はデミルーンエコーがかっこいいからよし

槍は二種類に分けるべきではなかったと未だに思う
もし全部の技使えてもまだ微妙の域を抜けないだろ

>>583,584
曲刀唯一の固有技のデミルーンが大技でないのがしょんぼりポイントだよね
ヨーヨーと同じく使い勝手とコストは悪くないけど
片手斧はヨーヨー、フライバイ、夜叉、ナブラと固有技が豊富かつどれも優秀
ディフレクト不可だから攻撃面で優れてるのは構わないけど
そう考えると盾不可の武器は杖と両手大剣以外はもっと攻撃面で優れているべき
刀はディフレクト率がずば抜けて高くてもいいくらいだよなぁ

アンサガでの優良技トップクラスだった独妙の非常な微妙化は許さない
同格くらいだったナブラは相変わらず最強とかふざけんな

ナブラさんはロマ２からの古参ですし

アンサガのヴァンダライズさんは名前のよく似た別人

曲刀は性能83ダークの剣でウコムの恩寵を最大強化できるからな
あと変幻自在の最大ダメージもダークの剣だったよね
一見ロペラの方が隊列補正で上になりそうだけど、それを攻撃性能で覆す稀有な例

本当に不遇なのは曲刀というより紅孔雀

>>590
カウンターや夢想弓のお供にも

そういや久しぶりにちょい研究見てダメージ計算してみたんだけど
m＝｛STAT×能力依存率＋ATK×（10−能力依存率）｝÷10
このmって旧ページだとたしか99が上限だったよね
ざっと見る限りその断り書きが見当たらない気がするんだけど
単なる書き忘れか、上限99じゃなくなったのかどっちなんだろ
ATKの上限が99ならmの上限も自然と99になるけど、ATKの上限に関する記述も見当たらないし
どっか見落としてるのかな

あれ、STATも上限99じゃないのか
そしたら仮にATKの上限が99でもmが99超える可能性は十分あるわけか

一度青の剣とか取っちゃったら次の周でも取らないと物足りない…
しかしもうあの苦行は繰り返したくない

20周目なかなかやる気になれん

　>>565、>>579

　小剣や曲刀はディフレクト＆盾装備できるだけ
いいじゃないか…。

　>>572
　という訳で武芸家殿下によく使わせてたよ。
　>>586
　下２行同意。

ダークの剣ってそれなりに使い道あったのか
ウィザードリングが超性能だからほとんど取ったことなかったわ

全く語られない杖という武器があってだな
術具以外に使い道あるん？

実はスウィングが強い

精霊石の杖はマストアイテムだし
からすとうさぎは技名のセンスが光ってるし
回避性能も小型剣と並んでトップだし
澤もドリブルが上手い

>>590
それって1発限りだよね＞変幻ダーク＞変幻ロペラ
剣士で消費0前提だと隊列補正抜きでも性能だけでロペラの方が上みたいだし

曲刀はあの形状を利用してクルクル回りながら斬りつけるダンシングソードみたいな技が欲しかった
たとえ微妙性能でも、それだけで今より輝けた

小型剣も分身剣とかあれば…せっかく竜鱗の剣が小型剣にあるのに
オリジナル技が一つもないとか…

小型剣に分身剣なら槍にラウンドスライサーを・・・

マタドールが欲しい

反撃技無いのはさみしいな
あと、最後まで連れていける人外が少ないのも
エビはともかく、せめて妖精くらいほしい

ホーク(海賊)
海賊(海賊)
騎士団騎士(城塞騎士)
バファル帝国兵(帝国正騎兵)
バルハル戦士(バルハル戦士)

こんな感じの傭兵面子で初期クラス固定＆クラス対応武術のみ真サル撃破した人っているのかな

今までのプレイでアルベルトを仲間にするときは「私も連れて行ってください。」って言われてたんだけど
主人公アイシャになったら「わたしも連れて行ってくれ。」って敬語じゃなくなるのな
細かいな

アルベルト、年下にはﾀﾒ口で年上にはゴマ擦りするとかケツの穴の小さい奴なんだよな

　>606

　ジャミルもだよ。友達か？ｗ

>>605
主人公をグレイにしていいなら出来そうな気はするな
竜人障壁前提で

そろそろミンサガ2が出てほしいな
（クローディアが世界統一をするシナリオを希望）

ミンサガ完全版出してくれ

>>611
クロスクレイモアとか月下美人については気にしたこと無いが、
凍りついた城の帰りのショートカットが使えないのには不満を覚える

>>607
アルのアナルはそんなに小さくないぞ
イスマス落城の報告を殿下にして泣き崩れた夜に
カヤキスレビたんの股間の槍でアーッされてるからね
チャージ済みでごんす

>>611
マリーンとモニカとウハンジを仲間に出来るようにしてほしい

２年ぶりに………65周目はじめます

65周って一回ジュエルどれ位貰えるんだ5人全クラス5に出来たりするんか？

>>609
初期クラスじゃないじゃん

http://i.imgur.com/GF8DJg8.jpg
画質粗くてスマンが知力上がらなすぎだろ
べつにリセット選別とかしてないのにマジで知力育たないでここまできた
遊牧民の女の子に知能は要らんってことか

>>618
知力だけ伸びないって話は割とよくあるね
アイシャの場合は魅力と愛だけ育んで俺の嫁になってくれればそれでいいしな

術全く使ってないにしても珍しいな、どっかの緑色じゃあるまいし…

>>616
最初にミイライベントで7000ちょい
5人全員クラスレベル5に出きるけど、ジュエル9999以上の持ち越し出来ないからイベントクリアする度にスキル屋で消費するのが結構面倒
イベントクリアで1000〜2000ジュエル貰えてた頃が一番楽しかった

>>621
なるほど
確かに全員クラスMAXに出来たらジュエルの有り難みが無くなるかもしれないな
誰のどのスキル上げようと悩むのも楽しみの内か

ジュエルが足りない中、試行錯誤するのが楽しいのよね
ジュエル少ない時は「たくさん欲しい」って思うけど…実際そうなると新鮮味がない

頑張って金持ちになったけど、貧しかった時にヤリクリして作ったアイデア料理がキャビアより美味かった
そんな感傷にひたれる貴重なゲーム。それがミンサガ

まあジュエル稼げばいろんな武器で閃く楽しみが増えるんやけどね

　術使っても知力が伸びなかったのは、某帝国諜報員。

>>623
つまり人の人生と一緒だってこと？

アイシャ知力の伸びは低いけど最低値じゃないのにな
主人公キャラの女は総じて知力低い系
一見賢そうなバーバラもアイシャと同程度だし

実際のところミリアムって可愛いのかな

>>626
100周越えの先達には及ばないが
まぁ65周もしてればある意味人生の一部だわな
今からマリーンと海中デートしてくるわ

ちなみにガラハドは一度しか殺してない。みんな毎周ポアしてんの？

なんか儀式みたいなもんかなハゲ殺害w
別に三拠点や冥府いかなくてもとりあえずねw
アイスソード？ガリガリ君はまだ食べるの早いし

俺はアイスソード渡すときの顔が好きだから殺さない

ガラハドはミリアムをあんなの扱いしたハードゲイだよ
ハードゲイ略してハゲだよ

ただの熟女好きかもしれないだろ
というかガラハドの頭皮年齢を考えるとミリアムみたいな歳の子が好みな方が危ない

なんとなく使ってたけど森の番人もしかして結構いいクラスなんじゃ
やけに高コスト技連発出来ると思ったら

弓使うなら普通に優秀じゃね、他に対応武器ないけど

アイテム代替バグを活用して竜の眼イベントやったけど脈絡もなくクローディアからシフの声が出てきて笑ったわｗ
それにしてもサガシリーズは解析やらバグ技の研究に熱心な人が多いよなー

>>633
ミリアムは22〜3歳は最低あるんじゃない？
危ないってほど若くはないかと

ナイトハルト殿下ってアイシャの事どう思ってたの
侍女にでもしてタラール族との交渉材料にでもするつもりだったんか

>>638
殿下はロリコンじゃないよ(公式)

異民族に教育を施して同化政策を迫るなんてよくある話じゃない。

なるほど

>>635
序盤、低BPで道場する時も役立つ。
道場は滅多に使わないけどねw

コンスタンツ誘拐で
既にいくつかディスティニーストーン手に入れてても
DSをお伽話扱いしてるよね
既にDS手に入れてるって自覚無いのかね

アイテムとして手に入れている宝石、防具が
おとぎ話の、サルーインを封じ込めた云々のものと
同一視していなかった、ぐらいだろ
「へー、変な詩人からもらってけど、これがあのDSなんだー」
「・・・あのやろう、変なもの押し付けやがって」
ぐらいかと

普通に進めててもコンスタンツまでにストーン手に入るから、あのセリフは時間軸の調整ミスだよね

もっと時間軸がおかしいセリフもあるよ

例えば

ごめん
うそついた

コンスタンツ誘拐でフラーマに会う前に、奇病終わらせてソフィアに事後報告すれば
おかしくなるんじゃないかな。
ディステニィストーンの守護者と戦って、とか説明するし。

他のキャラはともかくディスティニーストーンを
手に入れようと思ってるという設定があるジャミルはだめだろ

コンスタンツ誘拐（というかフラーマとの会話）が
主人公がディステニィストーンやサルーインとの戦いについて関わり始める
ストーリー上極めて重要なイベントのはずなんだが
始まるの遅いし強制イベントでもないという辺りがサガ

フラーマとの最初の会話は「人の運命を勝手に決めるな」を選択したときの方が展開が好きだわ
これの方が実際は自然な流れになってると思う
まあそうすると宝箱開けてくれなくなるから、「そうか、それが自分の運命だったのか！」とやたら察し良いやつを結局選んじゃうんだけどさｗ

すんなり納得しそうな主人公なんて贔屓目に見てもせいぜいアルアイシャシフくらいだしな
グレイとか絶対自由(笑)になっちゃうじゃん

カッパとかは
「おーおー、俺はそういう運命か。ところでサルーインを倒す力を
　付けるために、塔の中の宝を貸しちゃくれないかい。」
ぐらいは言いそうだ。要は勝手に解釈すればいいんだよ。

イスマス襲われる前でもイスマス廃墟の地図出るって聞いた

棒読みとお姉さんとの結婚をサールインが阻止しよとしたと思うよ

>>655
なんかサーロインみたいだな…おいしそう

肉に説教する気か、身の程知らずめ。

このゲームをプレイして気になったが
人魚はかなり図太い性格だからしっぽを見られたぐらいで
恥ずかしがって石になるのは矛盾しているな
逆にしっぽを見た人を証拠隠滅で殺しそうだ

そんなの迷信ですぅ〜＞＜

本当にっごめんなさいっ＞＜

君主の斧持ったままクローディアが遁走しやがった！
宿屋で俺の股間のモーグレイで夜のＶインパクト決めようとしたら、オウルのBBAが
「それモーグレイやない、アンティークダガーや！帰っておいでクロちゃん」って邪魔しやがりますんで
行くなよ！って言ったらツンデレな彼女は行ってしまわれた…

なにコイツ、気持ちわるーい

地下水路イベントの時のマリーンて「大変！こっちよっ」とか言ってるけど顔が笑ってるよな

>>663
そっちじゃないわ。
そっちじゃないわ。
そっちじゃないわ。
そっちじゃないわ。
そっちじゃないわあああああ

↑
？

マリーンは腹黒いわね

マリーン関連のイベントは後味悪いのが多すぎる
ルーイの護衛のときに像を売買する際に魚のモンスターみたいなやつに襲われて
結局そこでルーイは死んでる(？)のに、ウコム様はたいそうお怒りですとか言って正当化して、
像を取り戻す過程で人が死にまくってるのにそれは放置するし
ブラックダイア回収する時期になると主人公ズを船から海に蹴落として連行して(常人ならこれも溺死するところ)
神殿に潜る直前で「危険だから私は入りません＞＜」とか言いやがる
いい加減にしろよ

マリーンはロマサガ3の町長なんかとはまた違ったタイプだけどジワジワ腹立たしさが募ってくるよね

>>667
像を盗んで返そうとしないんだから
死んで当然と思ってるんじゃなかろうか

その辺は人間と感覚が違うんじゃないの
人間の視点からすれば貧乏人がつい金に目がくらんでと
なると共感もできるしそこまでしなくてもと思うけど
神様の視点からすれば神像ネコババした時点で
殺されても文句言えないって感じだろうし

大昔のゲームなら悪いことしましたごめんなさいで終わるけどルーイの護衛の話は何気に死んだままだからね
自業自得だけどそこら辺に違和感覚える人がいるのかもしれんね。

でも大半のプレイヤーがウザく感じるのはステルス見つかりましたかあ？とウコム神殿に連行されて帰れないことだろうね

マリーン「神殿の中からウコム様の鉾や宝の数々を持ち出しましたね。ウコム様は大層お怒りです。」
ていう展開が来てもおかしくないな

猿が言う「お前らなどエロールの道具」の表現の一つだろう
エロールとニーサは親だからともかく、他にはシルベンとアムト辺りは人間に好意的だけども
ウコムの僕に比べたら、ザラキーンや四天王の方がよほど人間に好意的

カーチャンの名演技のおかげで死傷者大勢いても深刻さが薄まってるというマジック

ルーイの護衛イベントはごろつきとルーイが殺されるだけだけど、
実際にはその前の津波で下手すると何百人という罪のない人間が殺されちゃってるんだよな

　津波コワイ＞＜

でも神ってそんなもんでいいんじゃないか
神がそんないつも人間に気を使ってるのも
なんか違うと思うし

ブラックダイア取った時のえらそうな態度が好感度下げてる気がする

ミンサガはしもべ狩りするかどうかで露骨に戦力変わるな
1周目のときの残してあるデータを久々にロードしてみたらグレイのHP385とかいう弱さで驚いた
進行度50%からしもべ狩りに着手するとHP400は軽く越すくらい伸びるよな？
しもべ狩り終える頃には素のサルーインに普通に勝てるくらいまでの能力まで持っていけるってことだよな

人それぞれだろうけどモンスターを増やせ以外余計な戦闘ほとんどしないで
だいたい全部のシナリオ攻略したうちのバーバラのデータは平均するとHP５５０位ある

>>679
俺も早期おやびん加入とか特殊なルートじゃなければしもべ狩りしないな
イベントこなしつつ象狩ったりマラソンてきとーにやってたらHP500ぐらい上がってる

>>675
アルベルトはマリーンを一発殴った方がいいよね

ウコムは一体目を自力で取り戻した時に巻き添えが多かったから、二体目以降はマリーンと水棲モンスターを使ったとか？

そもそも一体目がマリーンなんだから
最初の時点ではマリーンを使えないんだよ

もう一体マリーンを作れば
その新マリーンで回収

増え続けるマリーンズ

マリーンは使えなくとも水棲モンスターは使えたはずだから、一体目の時はやり過ぎて二体目以降は自分の力を使わない様にしたとか？
もっとも動機は人間に気を使ってではなく、エロールと本格的に対立するのを避けるためだろうけど…

俺はいつでもマリーンに海に連れてかれてもいいように
潰れるまでしもべ狩りしてるぜ

あそこは精神と時の部屋みたいだな

結局ミンサガ最大の山場ってジュエルビーストだよね、育ちきってない能力でいかに倒すかという意味で
最初の頃は攻略サイト見て進行度とか気にしながら打倒ｼﾞｭｴﾋﾞの為しもべ狩りとか頑張ってたけど
睡眠中のを倒すぶんにはｼﾑﾗ使えるBPの術士が一人いればいいだけなんじゃないかって周回重ねてて思った
極限とか見てﾛｻﾞ術３人とかﾛﾍﾟﾗﾌﾗﾝｼｽｶにｶｶﾄ切り用意してｵｰﾊﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ使って吟遊詩人に武装弦楽際かぁ
ＰＴの編成まで崩してここまでしないとｼﾞｭｴﾋﾞ倒せないのか大変だなぁなんて思いながら用意したけど
ｼﾑﾗ×５のゴリ押しだけで普通に勝てた時にいままでの準備と苦労はなんだったのかと

山場はふた月だろ。

最大の山場は真サルだろ

二月は45%で挑んでた頃は山場だったけど65%で挑むようになってからは並のイベントになったな
他の期限付きイベントも開始直後ではなく期限ギリで挑むようにすれば楽なものばかり
ヴァンパイア残しアサシンルートの御柱と真サルくらいかな。気合を入れて対策するのは

初めて覚醒ジュエビ相手にしたけど結構強かったわ

真サルもいろんなサイトでヤバイヤバイRPG史上最強クラスがどうのこうのとか
いうもんだから俺も相当気合い入れてキャラ育ててる途中経過の確認で挑んだら
なんか割と普通に倒せてアレッ？ってなった
みんなもっとジュエビの所で騒いでくれよ…

ワンダーバングルって歴代サガシリーズにおいて優秀な射属性回避盾としてピンポイントに重宝される装備として歩んできたのに
ミンサガのワンダーバングルがショボすぎて泣けた

そもそもミンサガの敵からは射突の攻撃を受けることすらほとんどないし

真サルはQT、OD、竜人障壁はなしだぜ

個人的な縛りプレイはどうぞご自由にって感じ
バランスブレイクな合成術の仕様も想定外のバグも、突き詰めれば制作側の調整ミスとデバッグ不足に収束してくだけだし
障壁やリセットゲーしてアイテム、ステ吟味等はメーカーの意図から外れる気がして使わないけどね

真猿はデレとツンの差がね
連続握手会とか妙なタイミングでデルタペトラとか嫌なんだよな

OD、QTは、こうすれば真サル倒せるよっていう言い訳のために作られてるわけで、
調整ミスでもなんでもないぞ。

いや、使ってもギリギリになるようなバランスが理想だろう
ピーキーすぎるは

ＯＤＱＴ使ってもギリギリってバランスじゃ縛る余地がなくなっちゃうからね
あれこれ縛って単独撃破がギリギリできる今ぐらいのバランスが丁度いい

アプリ版ロマサガ2ではクイックタイム返しとかやってくる敵がいるんだってね
絶対出ないだろうけど、ミンサガ2が出るなら取り入れてくれそうだね

ミンサガにはラスボスに向けて強力な合成術という選択肢も用意されているが
過去作にはラスボス直前セーブデータからのNEWGAMEという選択肢も用意されていたな

至れり尽くせりだな

両手斧って伝説クラス除けば対応クラスがゲッコと帝国正騎士のたった二つしかないんだな
ゲッコにするなら体術使うし、帝国正騎士の連携率アップにあまり魅力も感じないし、
どうりでメイン武器として使ったことが少ないはずだ
ADT全てで強技を有し、全体攻撃有り、即死技有り、
グランドスラムを武器消費無しで打てる唯一の武器なのにクラスのせいで使いづらいとは

戦士でいいんでない
片手斧と両手斧両方使えると何かと便利だし、伝説だからリヴァイヴァが消費無しで使える
クラス特性なんて一部の強力なやつ除けばどれも限定的な場面でしか活躍しないのが殆どだし
それなら対応武器が多い伝説選ぶのも有りだと思うけどね

>>702
細工師で使えば？強度+6で全部消費無しに出来る
もっとも細工師は使える武器が多過ぎて
わざわざ両手斧を使う必要はないんだが

>>703
大まかに言って伝説は全部細工師の下位互換なんで伝説はないな

それでも両手斧が好き！
を忘れてるぜ

>>704
下位互換ではないよ。強度+6にするとヴォーパルは性能36
戦士なら強度+4でいいから性能48
両手斧を使わせるなら細工師にするメリットはあまりないと思うよ

>>704
細工師って体術をLP0で使えるくらいのイメージしかなかったが、
細剣、片手斧、両手斧、刀、衝槍とクラス対応の小型剣を消費無しで使えるんだな。
強い、とは言いづらいが、ステ上げする時に便利だな
HP、腕力、体力、器用さ、素早さについては成長率最大の武器を自由に使えるわけだし

細工師の強みは聖杯のコストを下げられること

>>706
武器性能って一部の行動以外ほとんど死にステじゃん
他のクラスもメリットないし

>>707
曲刀、幻体以外の全術、聖杯（聖なる輝き）、オブシダン（=両手大剣A=ヴァンダアパスマ）も無消費で行ける

器用に色々できるのは細工師の魅力だけど
1つの武器を使う事に関しては対応クラスに劣るんだよなぁ
強度+6でも100％無消費ってわけじゃないし、なんというか器用貧乏という印象

ちょい研だと軽減発動率ほぼ99%以上って書かれてるけど
発動しなかったとこ見たことないな
多分色々出来るが実際は開幕ロッド火の鳥しかしてないせいだと思うがｗ

＞対応クラスに劣る
逆説的に考えると
有用なクラス特性がないクラスは細工師に喰われるので
伝説クラスどころか「クラスの所持スキルでEPが軽減される」
っていうシステム自体喰われてるんだよね

細工師に喰われるというのは変でしょ
例えば君主の大斧経由の火の鳥とかは細工師だと1消費するけど、対応クラスは無消費
両手大斧を使う事に関してのみ見ればむしろ細工師は他の対応クラスの下位互換だよ

あくまで実質的な意味でだよ
その例だと君主の大斧で火の鳥を使う必要がそもそもない
君主の大斧だと火の鳥は無消費に出来てもアパスマグラスラがLP1になるから
結局君主の大斧とヴォーパル強度+4辺りが必要になるが
装備欄2つ使うんだったら炎のロッドとヴォーパル強度+4の方がはるかに強力になる
両手斧しか装備できないみたいな○○縛り的考えを抜きにすると
ほぼ全ての組み合わせが細工師でやった方がマシって事になる

なんか平行線だね
自分が言ってるのは両手斧を使う場合の細工師と他の対応クラスの比較
消費ＬＰ、消費ＥＰ、武器性能、これらの点で細工師は他の対応クラスに劣る、というか優れている点は無い
他の武器も併せて使える事が細工師の唯一の強みだけど、非対応武器は本職にはかなわない
実質的とか、使う必要とか言い出したら、ロッド火の鳥もわざわざ細工師で使う必要ないよ

ロッド火の鳥撃つなら海賊か剣士で十分だわな
と言うか発動しなかった事見たこと無いって・・・　結構使ってたら普通に消費するぞ？

>>709
さすがに武器性能12も差があったら、それなりに差が出るぞ。

両手斧使った時はゲッコよりはマシかと思って帝国正騎士で使ったなあ
実際は両手斧自体が強いからクラス特性なくてもあまり気にならないが

帝国正騎士は対応武器だけなら、
細剣、大剣、両手斧、光、盾とトップクラスに優秀なんだけどな・・
クラス特性で見たときにローザリアを冠するクラス3つがあまりにも突出して優秀すぎる

>>718
ジュエルが増えてレベル5にできるようになると……という変なクラス
設定ミスかね

うわー！おおきーい！

って言われながらファラにフェラされたい

連携重視の帝国系は５人揃えるとエラいことになる、みたいな感じかと思ったらそんなこともなかったという
それよりなんでシルバーがあんなに人気出たのかよくわからん。見た目？ファラと大して変わらなくね？

>>721
龍眼娘かわいい、声もいい
マジレスするとツフとか変な衣装な上頭にコッペパン生えたファラに比べたら「マシ」だからじゃないかな
衣装等の色のバランスも無難

明らかにファラは衣装と髪型がダサいよ
せっかくパーティーに入れられるようになったのに
なんで劣化したのか

なんかファラは下北で古着漁ってﾏｽ的なﾃｲｽﾄがヲタに受けなかったんじゃないかな
ムーミンのタマネギ頭みたいな、ｵﾄｺ受け狙ってない系のｵｻﾚ女子って一時期多かったよね

>>723
何いってんだ？
田舎くさい頭のくせにあのセクシーなメッシュのインナーが良いんだろうが！

だがSFC版ファラがそのままミンサガのグラになったら毎周スタメンにしただろう

履歴消しして両手斧しか使ってないのに腕力が69から全然上がらん
履歴消しが見つかってなかった頃にオール72とか達成した連中はマジで狂人クラスだな

帝国学術士にはお世話になりました
INT下げヘルファイアとギャラクシィ的に

周回に慣れ始めていい加減ﾛｻﾞ術に甘えるのやめようと帝学合成吹雪で進めてたら
南の洞窟ver.３で雪の精×５相手にうわああああああああ
改めて合成サイコの偉大さに気付かされた

たまに雑魚に全滅をさせられるのがサガの醍醐味だよ

雪の精「さようならなのだ」

イフリートフルフルラルバの恐怖
SFCは戦闘後のHP回復がないからなおさら

時代的に半裸の女型モンスターとか厳しいのかね
バガークィーンとかバガーの上から半裸の女が生えてるのを期待したんだが

どこのリアルクイーンだ

ミンサガやっててありがちなこと

周回始めて最初のときに技欄を確認すると閃いた技が入ってない
「アレッ？アレッ？」と思いつつ『俺あの閃きはセーブしないで終わらせちゃってたかな』なんて不安になっていると画面右側に

【アタックモード】

死ねやああああぁぁぁ

常識的に考えてステータス画面で技を確認するなら全モードがデフォだろうが！
毎周一度はコレのトラップにハマるわ！
常に意識するような箇所なら対応策も体に身につくと思うんだが
周回ごとに一回しかこんなところ弄らないから次の周になる頃になるとまた最初に一回ハマるんだよ！クソが！

ザ･チラ裏

>>735
ありがちすぎワロタｗ
やっぱそこみんな引っ掛かるんだなｗ

生態系イベント(獣)で魚を狩りにｱｸｱﾏﾘﾝの洞窟Ｂに入ったら
入り口からたくさん敵が走ってきてﾁｪｲﾝﾁｪｲﾝﾁｪｲﾝの中に混ざって犬
いやあああああああああああ

>>738
最後が獣シンボルじゃなければ大丈夫じゃないっけ？

セーブデータそのまま移行できる形で携帯機に移植されねーかな
会社往復2時間強のあいだにやりたいわ

三星衝ってSFCの頃からあったんだな
エストックなんて最高技覚えるまで使うことなかったから知らんかった

>>739
大丈夫じゃない

>>741
「下り飛竜」
「乱れ雪月花」
「死ね矢」

･･･以上がサガの個人的ネーミングＴＯＰ３だけど、三星衝も好きな技名だな

記号の名前をそのまま技名にしてさらに高速とかつけちゃうセンスが好き

「ファイナルレター」なんていうカッコよさ重視みたいな技名にZ字(最後の文字)で斬りつけて
即死効果(最期)まで技の特性として含めてるっていうセンスが好き

加撃のゼットソードもよろしくね！（ｷﾘｯ

キョンのネーミングセンスは個性的で好きだな。

マウスの盾(ドヤァ

ど　つ　き　ま　わ　す

マキ割りダイナミック

海老殺し

タルビーﾀｿといけない事したいおおおお

火竜月28日　雨
入梅した。今日もシルバードラゴンはケレンドロウズを落とさない。
ミリアムの魅力が高くて困る。

竜ケレとかつい今しがた狙ってないのに落としたわｗｗｗ
いやあｗｗｗすいませんねぇｗｗｗｗｗｗ

俺なんて外道プレイ周に赤竜が槍をドロップしたよ…。

何が言いたいかというと、
ウハンジに黙って親指を下に向けるのサイコー！

勝利の宴の準備に変更だb

ウハンジ殺した事ないなそういや
次の週殺してみるか
ガラハゲじゃーの

アルベルトはホメロスのオデュッセイアに似ている

「オデュッセウスはトロイアを離れ故郷イタケーへ帰途についたとき
嵐によってキコネス人の国へ流され、彼らの都イスマロスを攻略し
戦利品を仲間に配分した。そこからロートパゴス人の国へいった」
（ギリシャ神話集　125オデュッセウスの放浪より）

嵐のくだりとイスマロスだけね…

さて、次の周はグレイ、黒、ミリアムの三角関係にしよう。

グレイ、ガラハド、ジャンの三角関係じゃなくて？

ぼんぼんのアルベルトに、はじめはイラつきながらも
その誠実さに次第に心惹かれていくミリアムという設定でよくやってた

キモッ

ホーク、ゲラ=ハ、シルバーの三角関係も捨てがたい

ホーク、ゲラ=ハ、名無し海賊の三角関係じゃなくて？

島にバカンスに来ているイスマス城のお姉さんも入れてください

いま負け組女パーティでバカンス女使ってる
けどミス○○みたいな格好してるからキャンペーンかなんかで来てるのかと思った

いつものようにコンスタンツでステ上げ、左の石像を右にワープさせて行ってみると
ちょうど真上から降ってきたと思われる石像に重なって動けなくなった不定がいた

>>761
キモッ

三角関係と言えばクローティア、シルベン、ブラウを思い出した

まぁチラ裏スレだしな…とはいえカップル妄想はアビスに片足突っ込んでるが…ｗ

アビスに突っ込んでいるのはある意味成功しているだけに.
.

負け犬腐女軍団はツフ女闘士女術師以外誰が入ってんのかよくわからん

　お姉さんは殿下という求婚者がいるから負け組じゃないYO!

　つ腐リーレ

殿下はアイシャを愛人にする予定だから
お姉さんは最終的に負け組みになる予定

アイシャは俺がもらうから殿下にはボディーガードとしてツフをあげます

う…うあぁ…（戦闘不能）

？？？「アイシャがいなくて夜も眠れなかったぞ
」

タラール族の村の馬が言ってるんだな

イスマスメルビルローバーンクジャラートエスタミル結局ウエストエンド
あの世界ぼろぼろだね、帝国以外もどうなってしまうんだろう
八英雄ホークを世界の果てに追いやった偉い人って案外策士の人かもな

行方不明だった皇女の帰還
しかも、世界を救った英雄として
帝国の民は大喜びだろうな

しかし治世ががっかりとかならないか心配

脳筋だからなあ…
でもフェル6世みたいな愚帝でもどうにかなってるんだからクロでも大丈夫かな

エロールもシルクハットと大差無いよね
世界がどうなろうと熱き戦いが今ジャカジャーン♪とか楽しんでやがる

帝国は少なくともパトやネビルがいる限り酷いことにはならんと思う
騎士団は内紛はともかく世代交代でラファエルがどこまで頑張れるか
クジャラートは…あのおっさん喰えないならなあ
イスマスが荒れたとはいえローザリアが一番元気かもな

でもあの世界の民衆は国情がどうであれ、たくましいから気楽にやるんじゃないかな？w

ラファエルは次期オイゲンシュタット城主かぁ…
ミルザブール城主≒騎士団代表みたいなイメージなのだが、騎士団領内での権力争いは起こるな絶対
ついこの間まで見習いだった奴が歴史あるオイゲン城主になる(予定)なんて、俺は認めんぞ！

聖騎士の盾はあげちゃって、武神の鎧は奪われて、ラファエルはデスに捧げられて・・・
その後どうしたんだろう騎士団

コンスタンツがシフ化します

>>784
？？？「スタッツさん涙目乙でしたね、そんなにビビるこたねえよでしたね」

　>>776

　ニザム乙。

>>784
肩書きとしては騎士団最強だけどなラファエル
足りないのは威厳かな
生前交代しそうなのでオイゲン城主としては問題ない気はする
問題はミルザブールやゲーム中では出なかった領主達が離反もしくはサボタージュするか

厳しいな。プラッツやノーデンを説得できなかったのは痛い。彼らは影響力が強いからな。

砦跡奪還するのも渋ってたのにラストでは敵国の危機に駆けつける騎士たちカッケー！
ところで砦跡ってちっとも奪還できてないよね

テオドールを連れ回ししてデスに捧げてからラストダンジョンに向かったら
階層毎にイベント見させられる騎士団連中の会話が格段に手短になった！！
ひょっとしてテオドール乱心を放置したままだと同じ展開なのかな？
よくラファエルを捧げるなり連れてくるなりすると短くなるって聞くけど
テオドール捧げでも効果があるとは思わなかったぜ

あとはクリアするだけ、みたいなデータで、ふとメンバー入れ替えたくなって捧げたらそうなったな
騎士団でイベント起きると復活しちゃうから
タイラント先生殺して早めに冥府行って捧げた場合だとこの会話は見られないんだよね

捧げてもキャンセルされないｲｸｿﾞｰ

5年ぶりくらいにチラ裏へやって来たのだが
そろそろクロスクレイモアは手に入るようになったのかい

北米版だとクロスクレイモア手に入るみたいだけど

ミルザブールの武器庫のお古でいいから譲ってくれよな
火のルビーの代わりでいいよな

よく見るとミルザブールの武器庫にクロスクレイモア立てかけられてるんだよなｗ
名誉騎士の称号なんぞ要らんからお前ん家の倉庫で埃かぶってるクロスクレイモアをよこせって毎回思うわ

モーグレイの時点で両手大剣もう十分強いだろ
クロスクレイモア様まで出てきたらどれだけの武器が息をしなくなるのか

サルーインと戦う覚悟は出来た？

景品にクロスクレイモアがあるとき
→はい
ないとき
→いいえ

ヴァンダアパスマ占有している時点で（ｒｙ

武器性能的にはモーグレイ→クロスクレイモアで10〜15違う程度か。
両手大剣は低レベルの技の燃費が悪いけど、
それだけ違うと確かに手が付けられなくなってたかもな。

ロマサガの花型といえば大剣だよな
サガフロには受け継がれなかったが

設定があるからほしいだけで、別に大剣好きじゃないかも
威力無関係で細剣がすきだ

ミンサガにはなぜ地擦り残月がないのか
河津さんに2304回ほど問い詰めたい

>>804
よく知らんがまだエンサガで河津に聞くイベントやってたら聞いてこい

雪足月影の太刀あたりを、地擦り残月にしても良かったね

サルーインよりも非道なウコムを倒したい

わたしはサルーインの一のしもべマリー(ry

オーヴァドライブ→神雷×5

そんなの全滅ですぅ＞＜
トゥマン様みたいに小魚投げつけるだけで勘弁してもらえませんかね

1T 武装弦楽祭・スターライトビット×3
2T ギャラクシィ×2

人には自分の運命を自分で決める権利がある。
マリーンズに敗れ去るかハオラーンに敗れ去るか。

水の神ならオヴァドラ使ってきてもおかしくないな

親分の武器はやっぱり両手大剣だよな
かがむモーションの武器だと小物っぽくてなんか嫌だ

個人的には親分とミリアムはバトルスタッフかなぁ
鎌みたいに持つところが好きだ

　>>808

　惜しい！

＞＜「私は、ウコム様一のしもべ、マリーン！さあニンフ像を渡しなさい！」

親分は取ったらだけど竜鱗の剣持たせるな。似合いすぎ
大地の剣も紫色でいい感じだがニーサとあんま関係ないのがな

>>814
目先の大金と末永い大漁のどちらかを選ぶかと聴かれたら
大半の人は漁師ではないから目先の大金を選んでしまう
マリーンは人間の欲を理解してあげた方がいいと思うよ

赤竜から槍ゲット。100戦もしていない。
意気揚々とダンジョンから出る途中、エンカウント。
チェーンバトル２戦目、まさかの野良イフ出現、ここでセーブし忘れてた事に気付く。

激しい戦いだった。


画面一杯の金城がやる気を削いだ。

神々の王エロールは野良イフを作り、>>817に与えた
パーティーは敗れ、マリストリクは野良イフによって封じられた
>>817は命を落としたが、彼と竜槍の物語は永遠に伝説となったのだ

激しい戦いだった。の一文からちょっと悪ノリしてしまったか
>>817がもう一回竜槍取れますように

>>819ありがとう。
奇跡を信じて赤竜に覗き込まれる事にするよ。

野良イフも酷かったけど、お供の重力操作が…ね。3ターンで金城でした。

竜槍エレクトラムですねわかります

間違ってageちゃった…

金城は確か直良が描いたんだっけ
マリストリクこないだ40回ぐらいだったわ、がんばって

久しぶりプレイでありがちなこと
「妖精の森何回入りなおしても玉座光ってないぞ！？なんで！？」
→もうイベント始めて精霊珠2個くらい持っててはめてない状態でした

設定上ではミンサガの登場人物で一番の美人はマリーンってことにしたかったと思われる

>>825
海にカエレ！

やめろ！そんなことをすれば海が汚染されるぞ！

オヴァドラで神雷５発打ったら死ぬんじゃないかなと思ったけど
術具経由じゃなくても打てそうなのがマリーン

マリーンの姉もあんな感じだったらまさに三邪神である

サガ関連スレでマリーンとメテオさんの人気っぷりは異常

波打ち際に漂う神秘の魚〜♪

マリーン
ムリーン
メリーン
三姉妹でトライアングルフォーメーション
そして三柱陣神雷

龍陣「」
ウコム「」

ウコムの力

結論として
マリーンなくしてミンサガを語ることはできないってことだな

PS3で発売してたらDLCでマリーン追加は確実

>>836
ラスボスとしてな

そんなの迷信です〜v＞o＜v

>>830
＞＜「ヒドイです」

一人旅最終試練でキング・モク対策として
オブシダン　タイタス　アメジスト　ブラックダイア装備して挑んだら
完封勝利して気持ちが良かった　ココナッツ全然撃ってこねえ

キング・モクはココナツや地団太が没行動だから一切使わないんだよね

へー　サガシリーズってちょくちょくそういうのあるよね

一人旅で竜鱗の剣狙うのキツイな
まあそのために武器もＬＰも温存してきたけど　妙薬も使うか

シェラハに協力しないでEDした場合
エスタミルに闇が溢れてしまえばいいと思う英雄たちであった

>>843
ウンウン、わしもだよ

シェラハ先生相手にFL閃こうとして失敗したでござる
舐めてたらスパルタくらうよ先生

シェラハの閃きレベルって45で兄達より上なんだな
野良イフには劣るけど、もし全滅可能だったら俺も道場に使いたかったな
↑と違って確実に会えるし、何より呼び醒まされた記憶がカッコイイ

SFC版のミルザは猿戦で不動剣閃いて止め刺して結界に沈めたみたいな話あったような
大事なことは全部デモコマが教えてくれた

シェラハ戦で魅了されたバーバラがおやびん相手に明王九印閃いたわ

>>842
唯一の大技である天変地異を封じられてしまったタイニィ先生・・・
まああっても一回攻撃だから弱いことに変わりはないんだが

水鏡と竜鱗とどっちが使いやすいんだろう？玄竜狩りしてていつも疑問だわ

>>850
流石に竜鱗が上じゃないか？
水鏡は片手武器使用時に低確率でエネルギー攻撃を回避できるってのが竜鱗に比べて唯一の勝ってる点で、
両手武器だろうが何だろうが火炎、電撃、冷却に常に防御補正のかかる竜鱗に勝るとはとても思えん

そうか..ありがとう、レア感+取りやすいためにいつも5枚揃えてたわ
竜鱗と生きていくのが我らの道なのか..

>>849
どころが天変地異はジュエルブラスターと同等の威力の上
盾や魔法盾で回避できない鬼性能なんだなこれが
これ使うようだったらタイニィ戦の難易度はかなり変わってたはず

水鏡の盾は凝視耐性もあるな一応
ジュエビとデモコマくらいしか凝視怖い敵思いつかなかったけど
ロマサガ２，３で散々凝視に苦しめられた記憶から頑張って水鏡人数分集めたけど
あんま活躍の場がなくて残念だ

盾の改造やってる人はまず居ないと断言させていただこう

>>853
知らなかった・・・って使ってこないんだから当然か
それがあったら序盤から道場にするのは流石に難しくなりそうだな

スクエニの陰謀で天変地異も怪音波も封じられた焦りと思うと


あの余裕なさげな大先生の態度も理解できる

天変地異を開放すれば、お前達のLPを食べることになるが、それでもいいのか？

タイニィは序盤ならまぁ苦戦できるけどイノーマスはどうしようもない

水鏡が取りやすいだと…！？
いや、俺の感覚が変なだけか…

くだ質見てきたが、北米版のタイニィ先生は天変地異使うらしいな
勇姿を拝む為にちょっとamazon.comでポチってくるか・・・

俺も欲しいから複数個買ってヤフオクに流してください

数ヶ月後、>>861は北米版で強くなったタイニィを拝むまでは順調でしたが
Claymoreを入手しようと試したところで発狂しましたとさ

北米版は8人クリアーして座談会まで見たんだけど、
Avi なんかに興味なくてろくに戦ったことがない（笑）。

IGZO(イグゾー)

北米版地図レベル1で青の剣手に入るのか…

北米版もバグはあるんだろうか？
やり方知らないのでやったことないんだけど代替バグとやらでクレイモア出る時代になってほしい
と、たまごのために戦闘回数上止正で付けてるのに数が合わない人間が言ってみる

>>867
代替バグは北米版にもあるらしい
だが、そもそも代替えバグ自体あなたの期待するようなものではないので、
クロスクレイモアをそれで入手するのは無理だと思う

あれま、情報ありがとうです

代替バグは言わば持ってるふりするだけで実際に入手できるわけじゃないからね
日本版で普通にクロスクレイモアの代替バグは可能だけど何の意味も無い

オレのクロスクロウディアはよ

セーブするお気に入りの街はどこかね？
お気に入りの景色はどこかね？
私はアルツールなんだがね

>>872
セーブに使ってるのは同じくアルツール
お気に入りの町というならノースポイント
でも住むとなったら結構大変そうだ

ブラックダイヤ入手後はブルエーレだな

>>872
クリスタルシティ
特に最終試練やラスダンはここから馬に乗って行くのが好きなんだけど、最近になってモンスターの徘徊する場所に置き去りにされる馬はたまらんだろうな…と思うようになってきた

>>872
ゲーム面で言うなら俺もアルツールとクリスタルシティかな
どっちも手堅くまとまりのある町なのでよく寄るわ
アルツールはバファル方面に向かうときにもイスマスを踏まず海路経由になって一発で行けるのも好き
リアルに行ってみたいのはワロン島かなぁ
砂浜もあるしゲッコ族なんていう稀有なトカゲ(？)も見られるし観光したら楽しめそうだよね

ジェルトンもいいぞ
和の風味を感じる

逆に一番訪れたくない街は南エスタミル一択だよね
あそこは世紀末都市

フリーズさえ無ければゴドンゴが一番好き（樹精結晶あるし）
ここから出る時は必ずセーブとるようにしてるわ

個人的には雰囲気的にミルザブール

南エスタミルは散歩してたらごろつきに絡まれて恐喝されるような町だからな
盗賊ギルドもあるしやばい仕事を次々と客に斡旋するパブもあるし治安悪すぎｗｗｗ

何故ごろつきはアイシャやアルベルトはともかく、シフやホークを恐喝しようとしたのだろうか？

地図、出せ。ケガするぜ。

ファラ「男のくせに細かいことをうだうだうだうだ。腕が鳴るねえ。やるよ。」
？？？「一発かますぜ！」
南エスタミルは今日もいい街だと思う

　>>872
　
　単にセーブの利便性でいうならノースポイント。
お気に入りの景色はクリスタルシティとワロン島。
ウソもシルクロードっぽくていい。
北エスタミルはイスマスショートカットできるし、
街の雰囲気とＢＧＭが好き。
　南エスタミルは、ゲーム的にもこどもが邪魔。

船から降りたときがバックアタックのチャンスです＞＜

海へ帰れ！

店近いし、ロードなしで全スタイル、ガーラル・手持ち補強のできるブルエーレだな。

最初はクリスタルシティを拠点にしてたけど
イスマス経由しなくてもいいアルツールやブルエーレになった
ワーストは見た目も汚くガキもうざい南エスタミル

南エスタミルの鍛冶屋とか利用してる人いるんだろうか

たまに騎士団領。
モーグレイを鍛えはじめる時とか。

ごめんなさい。鍛冶屋の話じゃなかったんですね。
拠点は俺もアルツールかブルエーレです。

南エスタミルに鍛冶屋があったような記憶があるかな？ってぐらい忘れてる
PUBの前の建物裏手だったかな？前にガキがごろちゃんがいたような

PN埋め目的で金を恵んであげる時は鍛冶屋近くの子供をチョイスしてたわ。一番反応が可愛い
依頼を受けた後に効率よく話しかけられる酒場前の子供は一番反応が可愛くないんだよな
何週もしてたら拘らなくなってきたけど。なんかちょーだい、ちょーだい。ねえ、ちょーだい

>>874
俺も同じだ
特にブラックダイヤ入手後って点

あれですか、海路INのブルエーレに来ると彼女の奇襲受けるからですか

クリスタルシティは便利だし町並みが綺麗だから好きだな

いつもブルエーレでセーブ
↓
開始して残ってるイベントなんだっけかなーとアルマニ開いてコントローラーから手を離す
↓
お久しぶりです。お元気でしたか？

グレイ周でのジャンの恐ろしさ

みんなお気に入りの街それぞれなんだね
南..エスタミルは1票かな？はは
ノースポイントはPUBの売上が心配だ

>>899
PUBへの出入りで言ったらノースポイント、北エスタミルあたりは
預かり所があるから良く足を運ぶがな

「預かり所」言うなｗｗｗ

北エスタミルの飲んだくれは毎周連れてるから預かり所にならないが
ミルザ死んでんのひとに死呪いシリーズあずけるわ

>>850

セルフ盾使うか使わないかでも変わってくるんじゃね？
セルフ盾縛りしない上で片手武器をメインに使うなら水鏡のが良いんじゃね？
セルフ盾縛りしないのが前提でも両手武器がメインなら竜鱗の盾のが良いと思うが

セルフ盾はあくまでセルバで回避可能かつ盾の属性が対応している技にしか発動しない
そしてセルバで回避可能なエネルギー属性の技は以下のものしかない
吸命、スタナー、産卵、なめる、パワードレイン、スライムタッチ、ガス

悪政のローバーン

アニメのタイトルみたいやねｗ
グレイにスコーピオン装備させて流星衝撃たせるのが好きだ

腰に刀さしたグレイにあえてヤリを使わせるのは俺も好きだ。武士っぽくて
武士といいつつ得物はハルバードですが

いきなりで武士つけなのだが、ディアナを我が妻に迎えたい。

どうぞどうぞ

もののふ(ハルバード装備)

巻き起こせ吹雪、吹雪、for dream

スレ内にエルマンがいます！落ち着いて逃げてください！

エルマンどころか誰もいねえじゃねえか

あんたがったエルマン♪
100から110の間って意外に時間掛かるね
バルハル29回+煉獄最短+ランク7テキストと5回くらい戦闘してもまだ妖精現れない

パトの腕力72になんねえええええ
腕力でこんだけ上がんねえとなると体力72は絶望的だな

ちょっと上にある北エスタミルの預かり所ってのが真面目にわからない
教えてほしい

あたいはミリアム！荷物持ちをさせたらちょっとしたもんよ。

>>917
いつもお世話になっております。
PUBに入り浸ってるからって預けているアルツールの銘酒は勝手に飲んだりしないでくださいね

ラファエルにムクロのペンダントとかのゴミを渡してさよならする

あーあれ精神的に捨てられないで悩んでた
そうしよ

捨てれない系はいつもソックス代わりにモンスターに渡してる

久々に来たんだが最近新しい発見あった？
マラソン限界突破条件判明とかそんなん

トカゲはともかくミリアムが荷物持ちだと…？(-.-#)

アクアマリンの代替えバグが見つかる日は来るんだろうか

クロスクレイモアがバグで手に入らないかなぁ

カッバと非主人公はいい荷物持ちになる
ドライランドの2人は恐竜の卵がよく似合う

恐竜の卵は使って遊ぶものだろ

Ohそれを使うなんてとんでもない！

５匹同時に恐竜呼んでみても、これといった感動が得られないのよね

もうちょっと強ければ雪だるまみたいな使い方あったかもしれんが

四天王+竜騎士ならミニオン相手に本気出して遊べるよ

　>>928

　ジャンの声で妄想できたｗ

炎の帝王
翼の栄皇
大地の誠（演歌歌手？）
に比べて　大湖の主ってしょぼくね？

Strom

翼の栄皇(笑)

Avi

て、天変地異さえあれば・・・

○の栄皇
正解以外の漢字を入れてしまいそう

タイニイ先生は序盤に羽を取りに来た初心者を思って手加減して下さるんだよ！

ねんがんの 大型剣不動産を ひらめいたぞー

>>940
エフェクト火事ですやん

栄皇はええ子やなあ…

久しぶりにミンサガをやろうと思ってｐｓ２に電源をいれたけど
歌を聞いただけで満足してしまった

一度質問したかったことがあります。

マリーンがヤラせてくれると言ったらみなさんどうしますか？

ヤるよ

>>944
パパと病気が恐いからヤらないよ

>>944-945
シルベン : お前らマリーンにいくらもらった？わしはそれ以上出すぞ

>>904
水鏡セルバ盾で腐竜の腐食ガスとかハガークイーンのアシッドスプレーなんかも回避できなかったか？

>>948
それはセルフ盾ではなく通常の盾回避ではなかったでしょうか

水鏡竜鱗にレスくれた方々ありがとう
バー盾はセルバで防げる攻撃の回避率をほぼ完全にするものだよね
エネルギー属性をたまに自力で回避してくれた時はうれしくなるよ
結局片手持ちに水鏡、それ以外は竜鱗を装備させたよ

大昔、初めてデス様に挑んだ時深夜の暗闇の中プレイしていたので登場シーンと戦闘曲に焦ったのを覚えている
数年前、ぼんやり同じ曲を聴いていたらデス様ではなく龍馬伝の映像が蘇る様になった
どうでもいいけどゴマ道場は下さえ押しとけば洞窟から出られるな

上押すと奥に向かって下押すと入り口に向かうっていう仕様らしきものがあるから
ゴマに限らずそれはよく活用してるよ
ただしマップの構造によっては例外もあるので過信は禁物だが

ここもくだ質も次スレはいらないよな

俺もそう思う。良い感じに同じタイミングで1000行きそうだし
少なくとも本スレが1000行くまでは様子見して欲しい

チラ裏はまあ本スレ統合で良い気もするけど
くだ質は住み分けのために要るでしょ

現在本スレは存在していますかね
どうすればいいんでしょう、発掘飽きた

くだ質は困ったちゃん隔離施設だからなくなるとまずい

ついに三柱神スレ体制ではなくなるか…寂しくはあるがここは本スレと統合でもいいかもね
地味に>>1が好きだったんだけどw

くだ質は性質が違うのであのまま続行じゃないと困る

テンプレでリンク貼りあってんのに隔離云々とか意味不明ｗｗｗ

本スレ＼死は幸いなり／
くだ質＼壊れよ／
チラ裏＼闇に堕ちよ／
こうですか？

もう本スレだけでいいんじゃないの
くだ質は形式に拘るから荒れるんだよ
あと、言っちゃ悪いとは思うけど、くだらない質問ってスレタイが少し紛らわしい

　本スレとくだ質の挟撃陣。

今が三柱神なら本スレ一本になった場合は破壊の女神サイヴァになるのか

人魚三姉妹の三柱陣

　＞＜「裁きだ」

誰か杖縛りでニコ動に動画上げて欲しいな
杖以外の弱武器の縛り動画はあるみたいなので杖縛りが見たいです

ミンサガでは人魚が最強だと思う

エリア4チラ裏の神殿が好きだけどな

エロールは自らウコムの下におもむき、
津波をやめるように説得したといわれています。
津波に飽きていたウコムは、津波を止める代わりに、いくつかの条件をエロールに認めさせたといわれています。
エロールはニンフの腕輪をウコムの腕にはめたといわれています。
腕輪の力と水の力は打ち消しあい、ウコムは津波の魔力を失ったといわれています。
津波を失ったウコムは、人魚を呼んでこの世界をさまよわせたといいます。

やはりエロールが諸悪の根元

ここが凄い
ニコニコの動画でもこのタイムでクリアは見た事が無い
http://www.ne.jp/asahi/net/bauling/game.html

>>966
純粋な杖縛りとなると、主人公が限られてくるかな？
アルやジャミルなんかは最初の戦闘までに杖を入手できない気がする。

>>970
この人の動画ニコニコにあるよ

ドＭ師匠とか言われてる人かな
あれは本当すごいわ

くだ質のランクが98になったぞ
若い新スレを本スレ様復活の儀式に捧げるのだ

ランク9に合わせたのに交渉にかまけて発掘に行く気が起きない件
無駄にろばの骨やらブリガンティやらが増えていく

ろばの骨羨ましす
不定系？

終盤のリサイクルで王冠付交渉シンボルに会えるのはちょっと楽しみ

いつも思うんだけどロード後たまたまイカとかアビサルに会った場合
そっからランク9近えなって微調整しながら
カギや不意打ちはたまた毒でランク9楽勝でしたって人いんのかな

>>976
不定だね、バルハルを徘徊してるもんで

新くだ質立ててみようと思ったけど立てられなかった
新スレどうするか分からないんだけどね

立てたところで今スレ以上に荒れるだけ。考えなくてもわかる

本スレ1本にまとめたら荒れ具合が酷いことになりそうなのだがね

今回、予め決めていたパーティを組もうと思ったら
ダーク編が始まったんだけど、ダーク外してイベントに絡まなくても、次周へ持ち越しでダークのイベントは出来る？

ここはチラ裏スレなのでそれに答えるのはちょっと…
餅は餅屋で、アイスソードはアルツールでと決まっているので場所は選ばないと

今回は流しで気楽にプレイしようと思ってたわけよ
クローディァ、帝国兵、ジャン、パトリック、グレイ
初志貫徹、帝国パーティで行くぜ
ダーク編はいつかやれるだろーしめんどくせーから 今回くらいは気楽にやりてーからよ

答えちゃうけどダークOP見た周でダーク編を完遂しないと
次以降の周回ではOPが無くなるし一切ダークが出てこなくなるけどね！
ていうかダーク編やれと言わんばかりの展開で放置するんだから当然のペナルティだろ？
考えればわかるだろうに
それでもいいならそのままどうぞ(＾ν＾)

おいおい脅かすな
次の周ダーク編出来なくても今後、一切出来なくなるわけじゃあるまいし
今回は流しで気楽にプレイする

裁きだー

>>981
荒らしたい奴が統廃合させたいだけだろ
立てていいよ

>>987
勝手に裁いてろ
もしダークが仲間に出来なかったら徹底的にチラ裏潰すぞ
嫌なら983が丁重に詫び入れるか二度とスレ建てんじゃねーぞ

ニンフ像は見つかりましたか？

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次スレは見つかりましたか？

もうこのスレも末期状態みたいなのでゲロしますねｗ
ちょい研さん、あなたの自作自演は某所で非常に人気でしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポルシェ994

おまえらとりあえずお疲れ〜
もう発売から8年経ったし新しい発見も出し尽くしてもう無いだろうし次スレは立てない方向でいいのかな？
くだ質の存続もどうなってるか気になるけどまあなんかあったら家ゲーRPG板の本スレ行こう

1000取り合戦いっとく?

記念パピコ

998

999

ﾈﾙﾖ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
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