ダークソウルとデモンズソウルどっちが面白いの？

どうなの

デモンズソウルやってダークソウルだと、ダークソウルがくそ、ダークソウルやってデモンズソウルだと、デモンズソウルがくそ、人それぞれ、個人的にはデモンズソウルの方が面白かった。

>>2
まさにそれ
俺はダークから入ったからデモンズがつまらなかった

つまり同時に遊べと言う事か

つまりデモンズから始めて両方楽しめたおれは神

初期のバグがなかったらダークソウル最高だったなぁ
長い時間スルメみたいに味わえる感じはどちらも同じだった

人がいればどっちもいい

まあ別ゲームだからね。

雰囲気はデモンズが好き。退廃感とかステージの質感がね。
ダークはちょっと間延びしているところがある。

デモンズから入ってダークやったが
少なくともどちらも中古価格以上の価値はある
そんなに高くないし両方買えばいい

一長一短だね
デモンズは所持重量とソウル傾向が×、ダンジョン構成や雰囲気が○
ダクソはダンジョン構成が×、アクション全般が○

ダクソのアクション全般が○とはなんの冗談だ
アクション性は目に見えてデモンズより劣化しとる
容量的にグラを取るかアクションを取るかでアクションを取ったのがデモンズ　グラを取ったのがダクソらしいぞ

ダクソの方がモーション豊富だわな
デモンズ当たり判定おかしいし

両方買って積んでる俺は未だにどっちからプレイしようか悩んでる

最初はダクソの武器振りモーションとか糞だと思ったけど

実際考えてみるとあのモーション、アクションの重量感はすごいと思う

今デモンズやったらなんかおもちゃ振り回してるみたい
デモンズも面白いけどね

ステージもジェスチャーもデモンズのほうがよいと聞いた

>>14
確かにリアルなのはダークだがそれが果たしてゲームとして面白いかという
オフゲーで一周して終わりとかならダークのもいいがオンではリアルさより操作性の良さ
その操作性で対戦して面白いかどうか
まぁどっちもバグとラグはひどいが

>>16
うん分かるよ
その操作性うんぬんで最初はダクソなんてクソゲーと思ってたし

でも今になって考えると、最終的にダクソとデモンズどちらの操作性で慣れてしまったかだと思う
俺はどっちも同じく面白かった
それにどっちのアクションにも一長一短あるっていう意見多い

結局個人差が出てしまって完全に不毛
生産性ゼロですね、この話題

対人してたら分かると思うが
めくりの多彩性、応用　火の玉などの魔法の速射、キャンセル　空スタの種類　
と慣れだけの問題ではない

まあ容量？の問題でアクションかグラフィックのどちらかを犠牲にしなければなくて
アクションを取ったのがデモンズソウル　グラフィックを取ったのがダークソウルらしいから仕方ない

いまソウルが試されようとしている





オレの答えはデモンズだ

>>18
仕方ないっていうのは、ダクソがやっぱり残念ということですか？

でもダクソがアクションを犠牲にしたとして
対人自体が完全に劣る形になっているとは考えにくいと思います

グラフィックが向上したことによってより対人、アクション自体が面白くなっている部分が必ずあるからです
単にグラを取ったからって糞化したなんて安易なものでも無いはずです
現にダクソの対人の方が面白いといっている人達だっていますから(信者もいるでしょうが)

めくりの多彩性、応用やらはそのゲームで慣れていけば面白く活用できるものだと思いますよ
あなたが言っている意味はよくわかりませんが

>>20
例えばノーロックでダッシュ切りした場合デモンズなら途中で軌道修正出来んだろ？
そういう色々細かいのが対人の駆け引きに重厚さが出るわけよ
まあやり込まないとわからないのかも試練がな

逆に対人に関してダクソのほうがいい所あれば聞いてみたい

デモンズは不満点はボリューム不足だな
ステージもっと増やして欲しい

デモンズとダークのどちらが面白いか？
世間一般的には後継ソフトの方が面白くなければならないはずである
ドラゴンクエストやFF、あるいはテイルズしかり、ペルソナしかり
１より２、２より３と面白くなっていくのはRPGシリーズの経験則上の認識である
一方でそれ以降、段々と劣化していきシリーズ第10弾あたりでは糞RPGと化すのも常識である
ところでデモンズシリーズはどうであろうか？
２００９年２月５日に神の声と共に産声をあげ、未だ光放つデモンズソウル。
後継者として昨年度発売されたダークソウル。
比較してみるとグラフィックとハシゴの登り降りこそ兄を超えていると思えるが
その他は残念ながらあまりかんばしくない意見が多いダークソウルである
まぁそれは兎も角、だいたいシリーズ第３弾で面白いやつが出るという統計があるので
デモンズを超える。いや兄越えの神ゲーは次に期待できよう

その法則が正しいなら次回作超楽しみだ　デモンズを超えれれば失禁級の面白さ
こんなに熱くなれたゲームあたい初めて

>>23
はしご登り降りで吹いたｗ
興味深い統計だね。
ダークの対人はどっしりって感じでデモンズはびゅんびゅんする感じ。
三作目、果たしてでるのか・・・。

ゲームとしての完成度の高さならデモンズ　というかまずフォークスソウルをだな

ダクソやってて久々にデモンズやると、軽快な動きやつらぬきのかっこよさにやはりデモンズはたのしいなっておもう

で、またダークにもどると、豊富な武具、魔法、本来の力を取り戻した月光の魅力にダークも楽しいと思う

デモンズ後継と思ってプレイしたダーク一周目は違和感ばかりだったが、
別げーと思える今ではどちらも楽しいな

格げーでいうと、ストリートファイターとヴァンパイア、どちらも同じ会社の格げーだけど、
一々自分の中で比較せず、別物として楽しめるてのと同じかな

ただ、ジェスチャー、パリィ致命のモーションはデモンズの方が好きだった

駄糞のジェスチャーは餓鬼っぽいんだよ

どっちもおもろいよ

対人するならデモンズ攻略ならダクソかな

デモンズ

どっちも面白いから、どちらかをやったら必ず
もう片方もやりたくなって両方買うことになると思うよ
続編じゃなくて別ゲーだから、どっちからやっても楽しめるし
　
単純にどちらがおもしろいのかと聞かれたら
俺はダークソウルに一票

今デモンズやってるがおもろいな
今までやってたゲームと比べるとデモンズの動きですら重く感じるが、ダークはそれ以上か
まぁどっちにしろ時間あけて買うけどね、楽しみ
フロムのゲームはアーマードコアをやって挫折した経緯があるが今だったらそっちも楽しめる気がしてきた
リアルな重さが心地よくなってきたw

ダクソ最初はつまらなかったけど進行してる内にハマった
デモンズ最初から最後まで続けれたかな
クリア後またやりたくなったのはダクソかな
まあデモンズも何度もやったけど
シナリオ進行がサクサクしててモーションなど完成度高くなったのはダクソじゃないかな
どっこいどっこいじゃない？
ダクソはクリアした時の充実感あった感じする

ﾃﾞﾓﾝｽﾞのｽﾀﾝﾌﾟ攻撃をダークでもやりたかった

ダクソは産廃モーション多いのが欠点
デモンズの特大剣のR2は産廃モーション多かった（けど数少ない優秀な一部モーションのおかげでクソ強かったけどね）
ダクソの武器はその産廃モーションを殆どのユニーク武器に搭載したせいで
ユニーク武器持つと動きの幅が狭くなって固い動きしかできなくなっちゃうのが残念
逆にほとんどのユニーク武器R2の特殊モーションが強かったらダクソはもっと面白くなったと思う

ダークソウル避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/11040/

もうどっちがいいかわかんね

　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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もう、両方買ってプレイしたら

もう昔のことだから忘れた

デモンズからしてたからダクソは糞だわ

モーションは同意
ダクソ直剣のモーションがかっこわりいのがやだ

ダクソは甲冑の音がきもかった

けちょっ　けちょっ　けちょっ　けちょっ

どっちも俺には神ゲーだ！！

ちょっと前まではデモンズだったけど
最近ラグイから・・ダークかな
でもダークはマッチングがなぁ・・・（デモンズと比べて）

対人は間違いなくデモンズ。

対人でダークって言う人は多分、デモンズの多様な動きについていけない人
だと思う。ダークは対人センスがあまりない人でもある程度戦えるように
なれる。だから対人センスがあまりない人はダークの対人の方がいいって
言うんじゃないかな。デモンズはＰＳの幅が広い、ダークはＰＳの幅が狭い。
ダークが嫌いなんじゃなくて、これが真実だと思う。


攻略は両方に良さがあると思う。

デモンズは雰囲気（アストラエア＆ガルの雰囲気は秀逸）やＭＡＰの作りが
良い。マッチングのし易さも最高。操作性もプラス（トマスとか）。
ＮＰＣの存在感もダークより俄然上。マイナス点はボリュームかな。
巨人要石があったなら完璧。ソウル傾向を疑問視する人もいるが、攻略の
難易度を調整できる点では良かったのでは。

ダークは攻略の点では重厚感のあるモッサリ感もリアルっぽくてプラス
なのかなと思う。ボリュームがあるのもいい。悪い方に増えてるボリューム
もあるが。後、装備品の豊富さもいい。正直俺自身はデモンズ程お気にの武器
に出会えなかったが。後はグラかな。アノールロンド綺麗。
マイナス点は結構ある。操作性の悪さ（箱ｗ）、MOBの配置（牛、羊ｗ）
目に悪い（ｲｻﾞﾘｽｗ）、マラソンｗ、マッチングｗ、NPCの空気感ｗ等々。
しかし、マッチング出来た時のじゃれ合うアイテムはダークの方が増えた。
正直マイナス点は多く見えるけど、ダークはマッチングさえ良ければ、攻略
は楽しいと思う。よって攻略ではデモンズ、ダーク甲乙つけがたい。

おかしいと思う所があったら指摘してくれ。

まずどちらも1対1の対人ゲーとして作られてはいない
格ゲーやってろ

攻略はどちらも雰囲気は良い
NPCはどちらも魅力的
マッチングしやすさは圧倒的にデモンズ（過疎かどうかは別にして）
倉庫も圧倒的にデモンズ
血痕、メッセ、幻影も圧倒的にデモンズ、ダクソはそれらが空気
モーション・武器の種類は圧倒的にダクソ
モブの配置は、ソロかマルチかで楽しみ方が変わってくるのでどちらとも言えない
侵入はデモンズの方が外道しやすいが、多勢に勝てる可能性がより高いのはダクソ
その他、デモンズはみんなで草モシャモシャ故にヌルいがダクソはエスト制限、
デモンズで素直に面倒だったソウル傾向がダクソでは廃止など

これらから、ダクソはマッチングが糞すぎて魅力が発揮できていないだけで、
デモンズに劣っているわけではない
だから日本鯖はよ

忘れてたがデモンズは所持重量制限も糞だったわ

デモンズの所持重量とダクソのもっさりアクション(入力遅延)って同じだよな
リアル(現実的)ではあるけれどゲームを面倒でつまらないものにする

梯子の上り下り、所持重量っていう面倒な要素潰したかと思えば面倒な敵配置、MAP構成、人間性…
思うにフロムは要望は聞くが、なんで苦情が来てるのかまで考えて無いんじゃないか？

一部の狂信者のモノだけじゃない、広く多くの人が試行錯誤して楽しめる作りにして欲しい
ちょっと前にイージーモードの話題あったけどダクソに関しては難易度とは違うところが間違ってると思うの

>>48
１対１だろうが複数だろうが対人も攻略も含めてのデモンズ、ダークなのに
何が格ゲーやってろだよ。こいつ頭固すぎ。

対人（１対１含む）がなけりゃデモンズもダクソもこんなに人気ねーよ。
もっと柔軟に考えろアホ。

>>51
対複数でも闇霊側が上手くやれば勝てるようなバランスをとりつつ、タイマンのバランスもとるのか
1対1は元々おまけ程度の要素に過ぎないだろ、そこに着目してウダウダ言うのは間違ってないか
バランスの良いタイマンがやりたいならそれに特化したゲームがありますよという話

格ゲーでは地形利用とかできんしな〜

>>52
バランスのいいタイマンがやりたいなんて誰が言ったの？
しかも何で上から目線なんだよ。

デモンズとダクソの比較であってダクソの対人もっと良くしろとか誰も
言ってない上に、格ゲーなんて全く関係ないのに何やってろとか言って
んだ、この頭でっかちって話。わかるか？

デモンズの悪い点は梯子の登り下りの遅さ、ソウル傾向、持ち運び重量くらいかな。
ダークは萎床、移動めんどい、広いステージが少ないくらいかな。
マッチングは今となってはダークの方が人が多いのもあって良い（友人とやるのならデモンズ）
あと両方とも入力の遅延があるからそこはイラッとくる。
その他はどっこいどっこいって感じかな。俺は両方とも楽しめたからこれくらいしか思いつかないわ。

>>54
>>48は>>47に対する意見も含まれてる
比較しても意味ないとこ比較してどっちが良いというのは的外れだと思うわ

対人＝タイマンっていう思考回路の人かな

>>47の書き方だとタイマンの話としか思えない
対人ではなく攻略と侵入という言い方が適切だろう

モブ利用とか地形利用とかも含めての侵入だからな
それも考えると対人からPSの幅云々とかの話には繋がらんよな

ニコ動で「デモンズソウル対人動画」とかタグ付けてるけどあれ全部「タイマン動画」に書き換えるべきだよな

ニコ厨臭い

完全にデモンズやな。もう他の要素なんてどうでもいいくらいマッチング関連でダクソはダメ。
ダメなだけで面白くないってわけではないぞ？

デモンズ全盛期のあの城３の青羽毛。どれを召還しようかと選んでるとひっきりなしに侵入してくる黒。外道から紳士からネタまで。ダクソもデモンズも３人で攻略すると無双ゲーになるだろ？それをマッチングのよさからの侵入で、毎回いろんなドラマを生んでくれた。
黒を倒したが一つめまでの霧を越えるまでに侵入。酸をぶっかけてくる黒に顔真っ赤になりながら３人がかりで追いかける。
倒したときのあのなんともいえない感情

やはりデモンズだ。

そうだよな
結局何もかも悪いのはマッチング

デモンズは幻影多いけどダークは全然出ないな

つらぬき騎士エリアみたいに荒ぶってる幻影みたいぜ

対人やタイマンの要素で比較するなら１００対０でデモンズの圧勝。

攻略は人それぞれ。
あえて言うならダークはＭＡＰ構成が糞。
デモンズはダークと比べるとＭＡＰのボリュームが少ない。

対人も対モブもダクソはカスだよ

同意だけどカスは言い過ぎｗｗｗｗ

トロコン目的だとデモンズは糞、ダークは普通
とにかくデモンズはソウル傾向が邪魔すぎる

>>65
同意、ダークは無駄に広い感じがするね
モーション、ＭＡＰデザイン、キャラクターデザインがダークは手抜きレベル
だから、攻略は人それぞれなんだろうけど、ダークには途中で投げ出してしまった
攻略が難しいから投げ出したのではなく、あまりにも手抜き要素が目立って我慢できなくなった
こんな理由で、攻略せずに売ったのはダークが始めて

デモンズソウルの避難所、新板です。
まだできたばっかりです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/11393/

デモンズソウルは単調で途中で飽きてしまった

時期的な事だけで言ったら明らかダークソウルだろうな
DLC入っていままでの問題はそれなりに解決したしデモンズは侵入とか対人勢が多いけど低レベルで助けてくれる人が少ないし居たらいたでプロの低レベ青ファンだからゲームが面白くなくなる
ダークソウルはマッチングしないといわれてるけどNPC白も居るし攻略しやすい
デモンズは今ここでデモンズ勧めてる人たちと同じ域に行くまでがだいぶキツイ
その域まで行くと対人が面白くなる

対人、タイマン、侵入の部分に関しては１００対０でデモンズの圧勝。
新しいから人数ではダークの圧勝。
マッチング関連は１００対０でデモンズの圧勝。
攻略に関してはどっちもどっち。

正直ダークのもっさり＆無駄な糞広ＭＡＰにうんざりする。
ＤＬＣくるけど↑のせいで気分がノリにくい。
同じ人数いるなら確実にデモンズやる。

両方トロコンしてそれなりにやりこんだ
いまもやってるのはデモンズ
操作性・・これに尽きる。キャラ動かしてて快適じゃないと続かない

ダークソウルとかまだやってる奴いんのかよ・・

ダーク推してんの俺だけかよ…
デモンズはシステムバランスは丁度いいしけどグラが粗いしちょっと今からやるんじゃ抵抗あるんじゃないかなって感じ
ライトユーザーからしたら武器豊富で冒険してる感あるダークの方が

NPCとか考えるとダクソが色々良いよな
パッチ後は初心者でもクリアできるし

初心者でもクリアできるとか言っちゃったら
それこそモンハンやってろってことになるが・・・

>>76
PS3買ったからデモンズ買ってみたけど、グラ全然気にならなかったよ。
比べたら違うかもしらんけど、わざわざ見比べながらやらないしなぁ、

確かにダクソはグラはいい
けどそのかわりフレームレートが悪くなった

ダクソのグラはテカり、滲みが気になる。
色彩の出力が調整できてない感じのグラ。
景色的に少々寂しくてもデモンズのほうがセンス良い。
あとキャラ棒立ち。重心どこにあるんだって思た。
まあゲーム性っつうか作りこみが100対0でデモンズの圧勝。

ストーリー難易度はデモンズ方が丁度いいかな、対人するならダークソウルだけど
デモンズは面白いけど対人がブンブンのクソシステムそれに比べてダークソウルは
ガンケツ狙いのクソシステム…まあさ、あれだよ結局オンラインは何しても不満が生まれるのさ

ブンブン？なにそれ

ブンブン＝間違い、プンプンです。

ステージや雰囲気ならデモンズは多様かつ整然とまとまってる
ダークはごちゃごちゃしてるが、そこがいいと思う時もある

キャラの動きはダークの方が細かいが、アクション性については進歩してるわけでもなく、
ほぼ同じもの（ダッシュの初動遅すぎるだろ…）

1対1の対人については>>48と同意。目糞鼻糞

デモンズは雰囲気がいいな。特にOPが暑かった。
助けた仲間が段々聖堂？に集まってくのも好きだった。
ダクソはガンガン亡者になるわ行方不明になるわ悲しいよ。

デモンズ買ってみようかな。
ダークソウル　ベスト版買おうかな。
ダークソウルは一人だけで遊んだよ。
デモンズを買うかダークソウルのベストを買うか。でもダークソウルは遊んだし。うん。

デモンズソウルで画期的なのは単調なステージでも
他のプレイヤーが攻略を格段に上げてくれることがいいね！
ダークソウルは移動とかいろいろ面倒だし、もっさり感がちょっと
魔法も回数制限あるのはきっと出町プレイを壊す＆純魔によるステージ圧勝
を防ぐためだろうけど、難しいところだ

ダクソはマッチングがね。 デモンズの対人は白熱してたなぁ

デモンズの圧勝だけどダークソウルのいいところは
モーションの多さとマップ探索だと思う。
デモンズだと同じ系列の武器のモーションが同じだから俺はそこのところがつまらなかったな。もっと個性をだせと
その点ダークソウルはいろいろな武器に個別のモーションがあって使っていて楽しい
マップ探索はシームレスだからいろんなところが繋がっているからどこから探索しようかという楽しみかな。文句をいえば全部つなげちゃえばよかったのにと思う。
不死街と不死下層のショートカットと狭間の森から黒い森の庭のショートカットを見たときには感動したな
あれ見つけた人すごいと思う。
あとコスプレができるとこだな

>87
デモンズ買いなよ、オンライン鯖がやってるうちに
今からだと初心者狩りや酸の霧地獄かもしれんけどｗ

まじで
ダクソしかやった事ない人はデモンズ中古でも良いから買ってやると良いよ

オフはダクソ
オンはデモンズ

デモンズを数周回やった普通のプレイヤーだが
このスレとか見てデモンズより微妙なのかなあと思いつつダークソウル買ったけど、余裕で楽しめるね
ただ序盤だからかもしれないけど店とかが足りない
鍛冶屋のところまでは行けたがそこ付近でソウル稼ぎできる場所が分からん・・・

ということでヘルカイトが吐いてくる火でソウル稼いで篝火に帰るのを繰り返してます

終わり

今デモンズ買っても人居る？

ライトにプレイするならダクソ
やり込むならデモンズ

なるほど、どっしり感のせいで俺ダークのほうが好きなのかなあ
実際の戦闘感に近いって感じ
デモンズの動きは人間じゃねえ
いや人間じゃねえんだけど

デモンズはクリアしたが
ダクソはできていない… ニトに行くとこで精神がもたない…

>>94
いるよ。侵入されるし、青サインも見かける。
2、3個だけど

たった今デモソとダクソ同時買いしたぜよ

フフフ…楽しみすぎワロタ w w w

>>99
いいなあ
存分に死ぬがいいよ！

>>100
いってきます！

心を折るなよ・・・

ダクソってさMAPつながってるから移動がだるいし
敵配置とかMAPの作りこみ、トラップのギミック、攻略性のないボス
対人はマッチング、モーション、ラグのせいで終わってるし
デモンズと完全に別ゲーと思わないと楽しめないねデモンズ２はよ

ちょうど一年半ぐらい前友達に進められてデモンズソウルやってるけど全然飽きない
途中ダークソウルもやったが一周して飽きてしまった
今もデモンズでは周回やら侵入やら青で楽しんでる



全盛期にやれなかったのが本当に悔しい

デモンズのが楽しめたな、ダクソはなんか足場とか落下と戦ってると思うヶ所が多い。
あと敵の攻撃が不条理、雑魚いっぱいのとこで敵の攻撃は他の雑魚貫通してこちらを襲うのに、こちらの攻撃は一体だけしか当たらない。　
壁にモーション次第で攻撃が弾かれ雑魚の攻撃くらうとか多かった。　
ラスボスの前でクリアせず放置中、２週目に備えていろいろ集めてる途中で心が折れた。

切なくて幻想的なBGM、魅惑的で萌える武具の数々、耽美で静ひつささえ感じるグラフィック。そうしたゲーム全体の雰囲気はダークソウルの方が好みなのだけれど…

難しいというよりは理不尽としか思えない、敵の配置と攻撃力。
これなら真っ黒のまま７週したデモンズの方がまだマシ。

腐れ谷　と　病み村　ってなんとなく似ているけど、腐れ谷の方が作り込みが深いと言うか
雰囲気が凄かった・・・・　

デモンズのバランスはホント神だと思う

ステージ毎に落ちてるアイテム配置、敵毎の攻略法

何よりも対人をやり込めば「おお！こんな事も出来たのか！マジで？」みたいな事をよく思わされた
全てを見据えて制作したのか偶然かはわからんが、全てが良い方向に機能してた
まぁ偶然だと思うけどｗｗ

デモンズも良かったけどダークのほうが中身ぎっしりで好きかな、理不尽に難しいと聞くけど
結局覚えゲーだし変わらないと思う、DLCの闇魔法で周回攻略は楽になったな

最初のインパクトを忘れられない人と
続編の世界観の拡大が好きな人に分かれるんじゃない
ファーストガンダム厨とそれ以降厨のようなｗ
俺は後者だな
どうもデモンズに戻れない

別ゲーすぎて比べられないけど
どっちがいいかって言われたらデモンズ
ダクソは冗長すぎるしもっさりしすぎて遅い
でもダクソの梯子の登り降りは素晴らしい

まあ俺は基本的にソロ攻略がメインだから今でもどっちも楽しめる

なにこの過疎デモンズ厨が嫉みに走るスレ

ここまで見た感じ

デモンズ→マニア向き
ダーク→ライトユーザー向き

であってる？

両方ともやったことなかったらまずダークからやるべき？

ダークソは発売当時は相当辛かったけどアップデートされるたびにどんどん温くなったな
初期みたいな理不尽さがかなり無くなったしな

遠くで鐘が鳴るとか他人が注ぎ火すると自分のエストが+1されるとか呪死した奴の死体が置いてあるとか
高いところから今まで通ってきた道が見えるとか、そういうのは良いと思う
進むルートをおもいっきり変えたりできるし、ダークソに慣れるとデモンズに戻れないなｗ

完成度としては断然デモンズ、ダクソは中途半端なシステムが多い
ただ、装備の種類やエリアの多さから長く遊べるのはダクソかなぁ…

個人的な感想だけどデモンズは難しい、ダクソは面倒くさい
ってイメージがあるかなぁ

でも、ダクソにも良いシステムはあるし、デモンズにも良いシステムも
あったから、ソウルシリーズの3作目が出ればかなり期待してますよ

ただ、どうしてもデモンズのファーストインパクトが強いからダクソは
叩かれすぎている感じもするから、ダクソからデモンズをプレイした
人の感想を聞いてみたいなぁ

ダクソはボスとしての召還される爺システムが無くなったのが残念だったけど…

好みの問題だよ
ＦＰＳでいえばダクソはＢＦ系のモッサリリアルアクション デモンズはＣＯＤ系のスタイリッシュアクション

フロム慣れしてない人がダークからやると心折れやすいんじゃないかな
比べちゃうとデモンズのが簡単だし短いからお手軽に思える

ダークのボリュームでデモンズつくれば最強

デモンズ武具も敵も少ない

今からやるならダークのほうだろうな
デモンズは旬すぎちゃったからいつからやっても同じだろうし

両方同時進行でやってますｗ

デモンは、Lv 160までは自力で頑張ったけど、どうして敵が倒せないから増殖バク使いクリア

ダークは、増殖しないでクリアできた。

DL配信とかいらないから　次回作品はよ

デモンズは尺が短くあっさり終わる感じ、ダークはDLC入った完全版が素晴らしい
もし最初からこれが出てたら絶賛されていただろう

今のデモンズは増殖バグと種類が少ないことでのテンプレ装備使用者のオナニー会場だから勧められん
でも青呼んで攻略メインならドロドロした雰囲気と緊張感のデモンズが上

ダークは移動がだるい

ストーリーはデモンズの方が分かりやすくて良かったね
ダクソは不明瞭な部分があっていまいち、でもダクソの方がフロムらしい作り

グラフィックレベルと結晶トカゲの仕様がダクソのデモンズが出れば最強

ＲＰＧとして見るならダクソの方が冒険してる感じがあるからダクソの方が好きだな

侵入されるのあんま好きじゃなくて、ほぼ亡者でやってるので対人バランスとか
マッチングとかそんなに気にならないんだろうと思う

まあ侵入対人やらない時点で参考にはなりにくい意見だとは思うけどこういう人も
いますよーってことで

確かに完全オフで一週やって終わりみたいなのならダクソでもデモンズでもどっちでもいいだろうなｗ

オンでやり込むならデモンズ

デモンズ過疎ってるしオンはもうダメでしょ

てすと

ダークはデモンズと比べてよくなった部分と悪くなった部分の両方がある

鯖がない
強靭度、バックスタブの範囲をはじめとする対人バランスの極端な偏り
明らかに手抜きだと思われる一部ステージ構成や敵配置
「発見」により得られる恩恵の少なくなったボス戦
シームレスによる弊害(各地とのアクセス、世界観)
UIの劣化などなど…が見受けられるが、
アイテム、装備品、モーション、NPC、ステージ、誓約など全体的なボリュームはデモンズより遥かに大きい
グラフィックは無論ダークの方がいいね

さんざん言われてるけど「似て非なるゲーム」なんだと思う

Verアップ重ねDLCも出て、より楽しめるのはダークの方でしょ
デモンズと比較すれば些細な違いはあるけど、キングスからの流れでみれば
ちゃんと正当進化してる

発売当初の評判悪くて敬遠してたんだが、ダーク完全版やったらすげえ面白いじゃん
ハマり具合はデモンズと同じかちょい上な感じ

>>129
ないない
さすがにダクソ程人はいないが､SL30帯か100帯でニートタイムでなければという条件付ではあるが普通にまだいる
デモンズにもチャンネルがあったら死亡だったが
オンについてはデモンズの方がノリのいい人間は多いよ
実装されてる装備の種類は少ないが､実際に使用に耐えうる装備の数はデモンズの方が上だから､いろんな装備の人間がいる

ただし､強すぎる武器に対してはデモンズの方が風当りがつよいかもな
黒ファンはもちろん青ファンも
俺の好きな武器を使わせろ対処できない雑魚が悪いっていう考えならダクソのが向いてるかもしれぬ

デモンズ飽きた

デモンズ→ダーク→デモンズ…と繰返していけば永遠に遊べるぞ！

デモンズはとっさに武器を変更できるから良かった
ダークソウルは糞
大体敵の攻撃力が単純に強いだけで面白みがかけている

あと一番めんどくさいと思ったの
どのキャラがどの辺までストーリークリアしたかわからなくなる事
デモンズは石碑で確認できるけど、ダークソウルは多数のキャラが作れる割には
ストーリの進行具合が分からなくなると色々と面倒なことになる

ダークから入って今デモンズやってるんだけど
デモンズばっかりやってるな
ステージ制やソウル傾向がいいんだと思う
ダークはどんなキャラ作ってもやることが一つしかなくて飽きた
デモンズは真っ黒キャラにしようとか
アストラエア作ってみようとか色々遊べるし何周もしたくなる
ダークはステージもストーリーもキャラもインパクトがない
自分はダーク→デモンズだったが、逆を味わった人はさぞかしガックリきただろう
病み村なんかより腐れ谷やラトリアの恐怖は本物だった
ダークの、ステージ制を廃止した理由がわからない
大事なイベントをスルーしてクリアだけして売った人いると思う
これじゃクソゲと言われても仕方ない
灰の湖や絵画世界なんか行く必要全くないし
ジークイベントやペトルスイベントも知らないって人たくさんいると思う
あと無理にネトゲにする必要はあったのか？

デモンズのほうがステージが楽しい
ダークの方が中身は濃い

余裕でデモンズ
ダークとか言ってるのはニワカだろ

インパクトは大きかったが、そこまでデモンズが面白いとは思えない

>>11>>50に同意。

ダクソはアクションの要である操作レスポンスが劣化しすぎ。効果音も劣化。操作してて気持ち良くない。

モーションは増えたけどダサい、とくに短剣のモーションが残念だったなあ。

スパアマの敵多過ぎる。ひるまない＝難しいというのはあまりに手抜きな設定。ストレスでしかない。

あとオープンワールドみたいに繋がってるマップは、最初のワクワク感はすごいが、
知ってしまうと移動がダルくなるだけ。

デモンズソウルはライトゲーマーがやるには１週クリアするのが限界だった。

今ダークソウルやってるんですが
攻略から対人やりました。
なのでそろそろデモンズにも興味持ってきたのですが
まだデモンズにオンラインの人居ますかね？
デモンズ買っても楽しめますか？

ネット環境ないからオフしかできないんだけどデモンズ楽しめる？ダークは７週した

デモンズオン＞ダクソオフ＞デモンズオフ＞ダクソオン

だいたいこんな感じじゃねーかな

オレはダークのほうが楽しめたな、デモンズはちょっと物足りない

デモンズなみにサクサクのダークを出せば良いと思う

グラフィックはもっと下げて良い

ダクソ2がダクソとデモンズの良いとこどりである事を願う

デモンズは流石に古臭さがあるわ

そんなことないよ。
腐れのラストはBGMもあいまって、何度やっても圧巻の素晴らしさ。ラトリアもすごい造り込み。

しかし、アノーる以降はつまらんとよく言われるが、デモンズもつらぬきやいにしえや腐れ2のボスなんかは失速してる感あるね。

ダークにゃブルブラがないから、デモンズに一票。

デモンズはダークに比べたら武器の種類が凄く少ないが
不思議と思い入れのある武器が何個かあるな
ドーザーアクスにルーンソードとか
時々、倉庫から出して振り回したい衝動に駆られることがある

ダクソは盾必須ってところが残念
デモンズベテランがニコ動で両手持ち攻略縛ってたの見たが
途中で諦めていた
両手持ちの格好良さが台無し

モッサリ＆フレームレートが安定しなさすぎで、同じ敵の同じ攻撃でもローリング回避のタイミングが違ってくるからね。

ひどいのは同じエリアの中でも、カメラ回してレンダリング負荷が多くなるとモサって回避押すタイミングが変わること

で、あの被ダメだからなぁ

>>156
どこで折れてたのよ？
只の盾縛りなら折れる場所なんて無くないか。

質問なんですが
通常版のダクソとDLC版のダクソはマッチングできますか？

できるよ

今はダークソウルの方が面白いな
デモンズはもちろん初期からやってて面白かったけど、いかんせんボリューム不足
その点ダークソウルはDLC込みでボリュームあるから、こっちは長く遊べる
対人バランスとかについては、別に格ゲーやってるつもりでデモンズダクソしてるわけじゃないし、俺がやりたいのはあくまでRPGだからって理由で全く気にならない
難点を言えば、世界観はデモンズの方が洗練されてる
ダクソはNPCのキャラとか会話が淡白に感じるし、デモンズみたいにボスと戦う理由が薄い
戦う理由をなんでもかんでも「試練だから」で片づけるダクソより、アストラエアはこういう理由で腐れ谷にいるんだ、というボスの背景がより強く描かれてるデモンズの方が俺は好きかな

ダクソはザコ敵の配置意味と統一性の無さが酷かったな
灰の湖や結晶洞穴にいた貝は
なぜ貝じゃなきゃいけないのか全く意味がワカランし
混沌の廃都にいたバケットヘッドのタコは
存在意味がワカラン上にデザインまでも最悪
溶岩地帯の二本足のデカイだけの塊に至っては
何なのかすらワカラン始末
ＤＬＣで世界感拡げるつもりだったのかもしれんが
手抜き感が酷い

どっちもカスゲー

両方ともやっぱ好きだなー

ステージ攻略により緊張感を覚えたのはデモンズ(ラトリアと腐れ谷は凄い)
舞台の繋がりをみて感動したのはダクソ(巨人墓場からみえる灰の湖とか凄い)
一番楽しいボスがいるのはデモンズ(炎に潜む者はやっぱ楽しい)
より楽しいボスが多いのはダクソ(DLCのボスは魅力的)


ダクソが叩かれてんのってボス戦がデモンズに比べてアクション色が強くなったのに操作性が悪くなったのも理由に含まれるんだろうな
ただの慣れの問題だと思うが

アクションはレスポンスが命

ナムコのスーパーチャイニーズ＝デモンズ
カルチャーブレーンのスーパーチャイニーズ＝ダクソ

デモンズソウルかダークソウルどちらか選べって言われたらフォークスソウル

どっちかってーとウルトラ

対人視点のみで見ても断然デモンズ　ダクソの対人は論外
ゲームスピードやアクション性の問題もそうだがデモンズは細かい所がよく出来ていると感心させられたな
めくり全武器対応　空スタ　魔法を放つタイミングを自分で調整出来るなどなどそれらによって広がる戦術の幅
対人のみだとしてもなかなか良ゲーな気がする(ただし良回線同士に限る)

フレがダクソ(DLC無)持ってて結構やり込んでるっぽいんだが一緒にやろうと持ちかけてきた
ただデモンズは未経験なので二人で0からやるのも面白そう、なんて話も出てる

どっち買うべき？

169へ
オンならデモンズかと。どんな育成でも攻略・タイマン・敵対プレイをやっていける自由度、味方の呼びやすさが魅力。
敵対PCの外道度合いはデモンズのが強いけど、彼らもそれがやりたくてやってる。一つの遊び方。
まあ味方が一人でもいれば、気をつければ十分対処できるよ。

ダクソは味方呼びにくい（なぜかサインが出にくい）上に敵対PCはガンガン侵入してくる上、対人バランス最悪。
プレイヤーキル特化装備の連中にレイプされるのが我慢できるならロマン装備でもいいかな。
特にゴツい、でかい、重い武器振り回したいと思ってるなら辛いかも。
たちが悪いのは、特化装備の連中も、そういう遊び方しかできないゲームだからと思ってやってる面があるって所。

攻略でどっちが楽しいかは人それぞれだと思う。個人的に自分はダークの方が戦ってて楽しいボスが多いし、
デモンズのボスは一部を除いて退屈だから。

追記
別に両ゲームともに敵対PC全てが外道ってわけじゃない。
外道度合いというのは、相手に嫌がらせすることを突き詰めてプレイしたりキャラを育てたり場合、
デモンズの方がエグいキャラができるという意味。

例：デモンズのルーラー＋酸or吸魂or走り嵐

攻略も俺はデモンズの方が楽しかったな　周回して装備揃ってヌルくなっても自分達で縛りプレイ
アイテム配置も逸品なので装備品全て現地調達とか魔法一切禁止とか草は半月までとかフレとやったらクソ面白かった
ガチ装備の黒が来てもデモンズは装備弱くてもPSでなんとか出来てたし
一期一会のほっこりした楽しみは双方あるがな

ダークソウルはなんか…敵の配置が工夫して切り抜けるっていうより体力多い敵をおきまくりましたっていう雑な感じがした
安易な難易度の上げ方っていうかな
デモンズはクリア出来たけど、ダークソウルは回復縛られてるしアノールロンドで諦めたわ

攻撃してもひるまないのはつまらないよな

その点、DLCの雑魚はひるむから面白かったな。

デーモン遺跡の牛の大群なんて配置工夫も何も無いよな
ただ沢山置きましたって感じでさ
デーモン遺跡なんて言うし牛の大群出てきたから
今までのデーモンがワンサカ出てくると思ってたが
ただの通過エリアで期待外れだったし
次の新作までの繋ぎで出しとけばいいや感だった

ダークはウィズを意識して作ったようだけど
もうちょっとウィズみたいに「冒険している」感を出して欲しかったな
ストーリーには全く関係しない巨大な塔があるとか
広大な地下迷宮があるとか
その深奥にはボスは居ないけど伝説の武器があるとかね
あと篝火で他のプレイヤーの様子が見える仕組みや
捨てたアイテムが他の世界に転送される仕組みは良かった

【ID】roxas-w-key
【罪状】青偽装の黄色 煽り通信　ステゲー
【階級】中尉
【説明】
野良固定で組んだクアンタ、全く攻め方を知らず格闘ぶっぱ
ここで組むのやめようと思ったがそのまま次の試合へ
その間出てくる黄色回線以下をキャンセルし続けると
次の試合で戦闘始まってからこいつ黄色、開幕から
宜しく通信なしで「青回線とばっかやんな」と煽り通信後その場でくるくる回ってステゲー
その後は敵に落とされて棒立ち、復帰後すぐ覚醒して覚醒技ぶっぱ
可哀想だからもう一回組もうと考えたらこれだよ
ちなみにわざわざ「青回線とばっかやんな」って通信入れてるから
他の人にもこの通信やってステゲーしてるんだろうな

こいつは稀に見る本物のキチガイ偽装の糞回線だから要注意

きのこが聞く！　衆院選比例　あなたはどこに投票しましたか？　「日本未来の党」88.09%
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定　
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス　
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう　http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

小泉進次郎の背後には凄まじい巨大な怨念の集積がある。
バックにいる暴力団稲川会は自民党戦後史の闇を作り出してきた。
作ったのは朝鮮人と曝露された児玉誉士夫。
祖父の小泉純也も朝鮮人、稲川会は朝鮮系暴力団だ。恐ろしい事件多数

小泉進次郎の朝鮮の血脈隠しが進んでいる。
泰道照山（曾祖父で元エスエス製薬会長）検索出来なくなっている。

小泉進次郎の父方の曾祖父（鮫島彌三衛門、小泉純也の父、
鹿児島の朝鮮部落出身、小泉純一郎の父）も検索出来なくなりました。
https://twitter.com/tokaiama

デモンズのガチキャラとダクソのガチキャラ戦わせたらどっちが勝つだろうか

そんなのローリングの回転速度が３段階もあるダクソの方が
強いでしょうね
しかしダクソの最も早いローリングデザインの格好の悪さときたら
あれならバク中の方が良かったぜ

>>180
回転速度が3段階だと強くなるってどゆこと？
かえって不利になるんじゃない？

強靭のあるダクソのほうが強いんじゃね？

デモンズキャラの有利点
足が速い
攻撃が速い
草
いちきり
装備重量１/2まで最速ロリ
各種雲
削り槍

ダクソキャラの有利点
攻撃力
防御力
常時スパアマ
霊体時フルHP
雷属性
怒り連射

バグありなら走り嵐とか速射とかできるデモンズが勝つわ

もうダクソの続編とかいらないから
生まれや職業などで物語の進め方や攻略エリアやエンディングが違うゲーム作ってくれ
進め方も同じエンディングも同じじゃ生まれや職業変える意味がないよ

>>184
走り嵐キャラはHPがめちゃくちゃ低いからなぁ
強靭で突っ込んでこられたら一発で沈められると思う

１切りあるし１発で沈められることはないだろう

じゃ2発だな

>>185
お前はオブリビオンを難易度MAXでやった方が楽しめる

>>188
ダークソと違ってＭＰ制だから逃げれば何度でも一切可能
そしてエストより短いモーションで草モシャしてＨＰ全快

ダークもデモンズもどっちも面白いわ、今でもデモンズやったりするし。
ただ、ダークはマルチするとき一々自殺する必要がない分すごくやりやすくなったよね。

ダークに慣れてるとついつい落下攻撃しようとして敵のど真ん中で落下硬直して嫌な汗が出る。

>>190
走り嵐なんて強靭＋怒りでよゆーで阻止できる
いちきりかかってても起き上がりざまにもう一発食らわせて終わり

対人好きな私はデモンズ派です^^
ダークの対人らしきものもやったけど
人弱すぎるしつまらない、まぁダークの対人はPSいらないから下手な人にはいいんじゃないww

>>190
つ｢歩み寄る平和｣

逃がさないわよ

怒りで転がしたら即平和ｗｗ
オンドラ猛者だろうがこれには手も足も出せまいｗ

限界まで鍛えたブルーブラッドソードが1撃8000ダメだからな
それがチェインする

デモンズ最強

>>196
ワームの頭に当てたときの数値ですね、わかります

デモンズキャラは雷属性防げる盾持ってないってのがちときつい

takahiro-1022

ＥＸＶＳの左官シャフに湧いてる雑魚ゆとりである、ヤフー知恵遅れもやってた模様
遊戯厨である、自分のＩＤをググってるのか知恵袋にあったセーブデータくれくれ質問も消している
階級高い相手と組んで負けそうになれば切断、勝ち確になると覚醒技ぶっぱするアホプレイ、味方になるとネタ通信からステゲー
30と組んで覚醒先落ちすればステゲー、核に自分から突っ込んで諦めてステゲーなどなど
腕もお察しのレベル、家庭勢な上に頭もおかしいゴキブリにお似合いの結末である

もしゃmosya

もっさぁ

タコの電撃って暗銀で防げたっけ？

デモンズは今までで一番ハマッた
なんだ？この中毒性、、、

デモンズ、ダークソどっちも好きだがデモンズのほうが面白いかな

つかこのゲームやってから他のゲームつまんなすぎてできねーわ
はよダーク２出て

強靭いくらあろうがふっとばし攻撃食らうと必ずひるむ・・・
てことはだ、ルーラーブンブンしてれば完封できるじゃん
2，3発ぶっ叩くと強靭切れて吹っ飛ぶから酸なり何なりぶっかけてやればいい

>>1
Souls
発音記号 s?o?lz

デモンズソウルズ
ダークソウルズ

ダークソウルもいいけどデモンズが神過ぎた

テンポの良さ足の早さデモンズ。ボリューム広さダーク。キャラクターやヒロイン同点。オンラインマッチングデモンズ。雰囲気世界観デモンズ。装備ギミックの多さダーク。バランスデモンズ。
メニュー画面でＬＲボタンでページ送り出来るデモンズ。出来ないダーク。重量制限があるデモンズないダーク。
個人的にはデモンズの方が出来は良いと思う。

ダークしかやってないが、デモンズそんなに面白いのか？？

うん

デモンズは歴史に残る名品
ダークソウルは2011年のベストって感じ

デモンズは本当に凄いゲームだった
ダークはそこそこ面白いゲーム

ダークはプレイヤーの性格が糞。
デモンズは性格悪いけどダークほどではない。
出待ちとかは本当に腹立つ。

デモンズやったことないけど闇魔法や残光みたいなクソカスはないんだろ？

デモンズソウルよりダークソウルの方が孤独感が半端なくて絶望感ある
何でだろう。焚き火でレベルアップとかアイテム管理とかできちゃうからかな
どっちも面白いけど、デモンズソウルの塔のラトリアの世界観が神すぎて世界観に関してはデモンズ

ダクソならここまでキャラメイキングができる。反対にデモンズではできない
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/i4k130706124743.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gut130706124752.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/t0f130706124759.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/um6130706124806.jpg

グロ貼るな

【キャラメイキングは以下を参考に】
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/i4k130706124743.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gut130706124752.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/t0f130706124759.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/um6130706124806.jpg

俺はダクソから入ってデモンズやったけど両方楽しかった。
どっちかと言うとゲーム的にはデモンズの方が良かった

デモンズは本当に神だった
続編のダークソウルは期待をかけすぎて残念に思えたが
今から考えると十分良作だった

デモンズがダクソより優れてると思った点は、
自分の意志で赤mob召喚出来る所くらいだなぁ
というかダークの眷属制が糞すぎるってだけだが

>>220
アーマードコアＶ的なものか

Part.1
【キャラメイキングは以下を参考】
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/aq2130714191033.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jqd130714191052.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/rva130714191124.jpg

Part.2
【超絶美形、ここに降誕。キャラメイキングは以下を参考】
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ibj130714153250.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/wd9130714153257.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/fjb130714153305.jpg

デモンズのが好きだったなぁ

でもダクソは扉の開け閉めがあるのがよかった、侵入さんと扉はさんでだるまさんが転んだして遊べたのがめっちゃ楽しかったな

Part.FINAL
【なぜ、僕が超絶美形を連作出来るようになった理由】
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/v71130715201721.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/kwu130715201815.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/mlf130715201918.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gw8130715201926.jpg

両方積んでるからそろそろ始めようかとこのスレに来たが、どっちから始めたらいいのかわからなくなった…

デモンズからやった方が楽しめる

>>227
そうかありがとう
やってみる

カメラワークってどうなん？
ドグマみたいにグリグリ回せるなら今からでもどっちか買ってみようかな

デモンズはオンでやると神だったけどオフだと微妙なんだよな
人いるうちにダクソやっておいた方がいいと思う

>>229
カメラワークの自由度は高いほう

>>231
そっかトンクス
じゃあダークを買うかな

ダークは対人がとにかくつまらん
ものすごい淡泊
それと武器多いっていっても弱武器多すぎ
デモンズでの弱武器とかユニーク武器除けば数えるほどしかない

もうダーク買っちゃったよ
ネットはやらないんでデーモンはパッチ必要らしいけど無理だから

オフだとどっちも2周くらいしたらお腹一杯になるんじゃね？
オンありきのゲームでしょ
攻略なんか慣れればどっちもヌルいんで侵入、被侵入前提で言えば対人の楽しいデモンズの圧勝
人が多かった頃のデモンズは本当に神ゲーだったわ
＞それと武器多いっていっても弱武器多すぎ
弱武器は個人的に大歓迎だが動かしてて楽しくないダクソでは空気だったな
攻略で稀に使われてたくらいか

ダクソってアップデート必要ないの？
発売当初のパケを中古で買ったりするとバグ辛すぎる気がするんだが

Wikiのバグをみて、大丈夫なら買えばいいんじゃね？
因みに、本体とパッチとDLC入りの完全版もあるがな

ダークの方が面白かったよ。プレイ時間でいったら３倍は超えてる、雰囲気とかはデモンズの方がよかったけど
あの竜骨竜ミルばっかのワンンパターン世界と侵入場所固定、侵入開始の草もしゃのダルさを思うと戻りたいとは
微塵も思わなかったね。まぁ人間性アイテムとして取得できないのは、マジクソだったけどなｗ

デモンズの閉塞感というか絶望感が好きだ。
楔の神殿に囚われて、死んでもクリアしても、気がつけば楔の神殿…そこからは永遠に出られないという絶望感。
そりゃあ、トチ狂ってメフィストの言われるがままにＮＰＣを殺して回りたくもなるよね。

しかしネット環境がない場合を考えると、ダクソ完全版のが遊びがいがある
デモンズは最新パッチ入りがあればかなり売れたと思うが、ベストが単なる低価格版てのは残念な話だな

オフならダーク
デモンズは進むほどにボスが弱くなっていってがっかりした

ダクソのオンとかまさしく糞じゃん

>>238
> あの竜骨竜ミルばっかのワンンパターン世界と侵入場所固定、侵入開始の草もしゃのダルさを思うと戻りたいとは

竜骨竜ミルとかそんないんの？全く見ないんだが
ナッコー・クラブの奴の方が多いだろ

ダクソのDLC過疎がなー...
産廃かなあれは

DLCは楽しみにしていた闘技場が思ったより面白くなかったなー
途中のアルトリウス戦は楽しかったんだが

対人に関しては(攻略狩り、タイマンどちらも)アクション性や強靭システムの有無も大きいが
一度きりの有無の差が大きく感じる
デモンズにもし一度きりがなかったら今よりは味気ない対人になってたと思う

>>245
カラミットをゴーが撃ち落とすとこ良かったじゃんか。忘れたとは言わせない

あそこは「あぁ、こういう演出やっちゃうのね」って一番萎えたとこだわ

元来デモンズは攻略中にモブに混じって侵入がくるって発想から
独特のゆるいオンラインシステムが出来てそれが評価されたわけだけど、
ダクソの場合は普段生身でいるメリットも無いし、赤い瞳のオーブは無駄に入手条件が
厳しくなってるしで対人を特別視して何か勘違いしちゃってるんだよな
まぁシリーズ二作目がクソゲーになる典型的事例だと思う

俺、デモンズのことを延々と語って苦笑いされたことがある
デモンズはまるで職人が作ったようなゲームだと思うんですー
>>1がこだわりの分かる人なら、物事を深く考えるタイプなら、
デモンズを気が向いたならいつかやってみて下さい(その時オンラインが終わっていても)
デモンズは「気が付く人」と「気が付かない人」で評価が大きく変わるゲームだと思います

だ糞は対人でのバックスタブ糞すぎ

>>250
スズメつけててゴメンよ･･･

>>2
つまりどっちもクソってこと？

駄糞はただひたすら歩くだけの苦痛の記憶しかないな
シームレスで高低差のあるマップの考え方は面白いと思うが
実際は広いだけで敵も少ないスッカスカの場所ばかりだった
手抜き感が酷い

なか

>>30
逆だろにわか

ダクソは1000時間プレイ
デモンズは150時間

ステージ攻略はダクソ ステージ雰囲気はデモンズ カンストまでの周回が苦にならないのダクソ
要石ワープなどお手軽さはデモンズ
対人はデモンズ やり込み要素はダクソ

このゲームの大きな対人要素だけど、ダクソはスタブが強力すぎていかにスタブを取るかのゲームと化してる

対人が面白いはずのデモンズからは人がいなくなった。　
ダクソは未だに人がいる。つまりそういうことだ

お前デモンズ発売されたのいつだと思ってんだよ

ボス戦が楽しいのがデモンズ
ジェスチャーでいちゃいちゃするのが楽しいのがダクソ
あとパリィが楽しいのもダクソ

まあ人が居る居ないは完全に発売日の関係だねｗ
デモンズで話題になって当時新作のダクソから入った人多いだろうし
他ゲーでフレになった人もダクソ持ちデモンズ未プレイの人多いわ

あとにわかはオメーだ>>255ｗｗ

ダクソは足場との戦い
ひたすらだるいだるい
アノールロンドとか何であんなマップなのか意味不明
赤目三体配置みたく大盾三体配置みたいな燃える仕様でよかったのに
あの糞みたいな足場突破して楽しいって感じる人はいないだろ
デモンズ最高だったからDLCまで買ってやろうと思っていたが買わなかった

両方300時間はやったけど結局デモンズの方が良かった
ダクソはデモンズのコンセプトだけ引き継いだ偽物っぽい
そりゃデモンズで評価された部分そのままもって来てるんだからどうやったって面白くはなる
それよりもダクソ独自の部分がダメすぎて評価さげてるわ
ダクソで進化してる部分と言えばグラフィックと装備品、それに付随するモーションの増加くらい
それ以外は劣化してる

デモンズのマンイーターってやりすぎだと思うんだけどみんなどういう評価してんの。
理不尽楽しむゲームでそれねーよとは思ってるけど。

デモンズ未プレイなんだけどまだ人居るの？
あとデモンズ一周クリアどのくらいで出来る？

なんとなくだが二作品の優先順位は、
デモンズは、”世界観→ゲーム性”の順に作られてて、
ダクソは”ゲーム性→世界観”の順に作られてるような感じがある

だからダクソはあまり現実味の無い”シームレスの為の”ステージ構成
デモンズは世界観を重視した”意味のある配置”をしたステージ構成

雰囲気に関して言えば、グラフィックでは劣るが断然デモンズのほうが好きだな

>>261
引き返せない道とかもあるのが意味不明だったな
あれで黒侵入かなりつまらなくなったわ
まあダクソ大味過ぎる対人仕様のせいで元々あんま楽しくないけど

デモンズ進めるやつはダクソの悪口を言いたいだけいって消えるからデモンズの印象が悪い

まあダクソ発売前の期待度から考えると文句言いたくなるのはわかる

>>263
周回マンイーターはめんどくさいけど一周目はそうでもない
それよりも公王の方が理不尽だわ
てか全体的にダクソの方が理不尽だな
>>264
人は少ない
俺は完全初見のときは50〜60時間くらいかかったな
ボリューム自体はそんなに多くないからダクソ経験者ならもっと早くクリア出来ると思う

塔以外の一面と荒らし2にたまに廃人のサブらしきお助けマークが出てるだけだった
どちらもだけどあらゆる意味でパーティー組みつらいシステムだ

サインシステム自体は雰囲気あって結構好きだな
SL制限もあったほうがいいし
もうちょっと便利になればいいなとも思うけど

傍から見ればどっちもゴミゲーだと思うので
仲良くすればいいと思います

デモンズを推す人の半分はデモンズの衝撃と勝手に膨らませた期待値との差で言ってるだけかもね
それは仕方ないし他のゲームでも見かける(FF7→8とか)

個人的にはダクソのが様々なステージ遊べるし武器も豊富でバランスがいいから使う楽しみも多い
ボスが特徴ないとか言うけどデモンズは初見こそ楽しいけど攻略法を知っちゃえば弱い、ダクソは純粋に強い敵が多い分プレイヤーの腕が試される
ボリュームもダクソの圧勝
モーションもデモンズが軽いだけでダクソのがリアル

確かにダークな雰囲気や少ない分ステージが練られてるのはデモンズ

トロコンはデモンズが運要素強いのと傾向が厄介。マラソン大会とやり直しでストーリー攻略してる時間が多く作業
ダクソのが作業をする時間が短いし1キャラで2周半で取れる

オンライン周りはフレンド召還しかしないから知らん


なお俺はデモンズ→ダクソの順にやった
各々トロコン抜きだとデモンズ3周ダクソ5周してる

ダクソは
雑魚敵が多くて固いのと
武器のカテゴリで産廃があるのと
ボスが１対多が多くて面倒臭いのと
ゴリ押し安定なのと
墓地で装備を縛らせられるのと
回避が使いにくいのと
無制限に侵入するまでの手順が面倒なのと
アノールと小ロンドと巨人墓地とイザリスと書庫がクソ面倒なのとかが嫌いだな。あとは好きだよ

デモンズはレベル１でもクリア出来たのが衝撃だった。
レベル上げないと先に進めないような
単調な某大手のＲＰＧに飽き飽きしてるところだったから尚更。
キャラを育てなくても自分の腕でクリアできる実感が半端無いゲームだった。

やっぱりデモンズの衝撃の大きさは凄いなダクソｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>武器も豊富でバランスがいい
は？

ダクソ信者大丈夫か？

>>277
それお前の主観だろ人に押し付けんな

>>278
え？

>>279
ん？

ダクソは武器豊富だぞ
バランスはまあ当初はともかく今は悪くはないと思うな
決していいとは言わんが産廃武器って言われてるのだって素敵性能は高いし
アストラの直剣とか竜骨の昇竜拳とか
常用するには愛が必要だけどな

欲を言えば通常強化の他にデモンズみたいに特化派生が出来れば良かった

アストラの直剣どころか直剣のカテゴリが強靱度で全部終わってるやん

ダクソを推してる人は
武器の豊富さだとか広いマップをよく挙げるけど
それじゃ普通のＲＰＧが謳う面白さと何ら変わらないんだよね

デモンズ推してる人の大抵はおそらく
他のゲームには無かった無茶さや衝撃度を言いたいんだと
俺は感じた

>>283がいう要素ってダクソにもあるよな？

要はどっちが先にでたかってだけでしょデモンズが後だったらモーションがやたら軽いとかボリューム不足とか言われてる

それじゃ結果はデモンズの勝ちで終わっちゃうよｗ

各々良さがあるからどっちが上とかないんだろうけどタイトル違うし

ダクソをもう一度やり直したい
と思わせる推しがないとやっぱりデモンズを推したくなるなあ

>>275
みたいなレベル１でクリアできちゃう衝撃さを推して

ダクソレベル1でクリアできるけど

デモンズで出来てダクソで出来ないって事はあんまりない
ジェスチャーのしやすさとかパリィの出しやすさとか
いろいろ進歩してる部分もある

ただ苗床に代表されるイザリス方面のどうしようもなさは擁護できない

ジェスチャーしやすくするためにメッセージの書き込みやすさが犠牲になったりとかしてるし、パリィは簡単にできたら良いって物でもない
正当進化したのはグラとボリュームくらいじゃない？

メッセの書き込み自体は不便と言うほどでもない
アイテム欄開いて蝋石選ぶ手間惜しむほど緊急性のあるメッセージなんてないし
ただ、確かに評価はしづらいね
でもそれを考慮に入れてもジェスチャーの出しやすさは進歩だよ

パリィはダクソくらいの方ががんがん使えて楽しい
デモンズと違って一切り無いし
ただこのあたりは確かに個人の趣味にもよるかな

グラ自体はデモンズの方が好きだから
それをもってダクソが正当進化してるとは言いたくはない

後、直剣カテゴリは産廃じゃないぞ
対人はともかく攻略のお供としては優秀だ

そりゃあ対人を視野に入れないなら大体全部の武器が十分な性能を持ってると言えるだろうけどさ、
その理屈ならアストラの直剣でも上手い人なら二周目もクリアできるだろうからアストラの直剣だって産廃じゃないってことにならないか？

久々にデモンズやってるけど結構違うね
デモンズからダークソウル移った時はそんな違うかなぁ...って懐疑的だったけど
ダークソウルやったあとに戻るとよくわかった
モーションはえぇ

鍛えたバル直とアストラ直剣持ったらどっちが産廃かはっきり判るだろ

実際俺自身はアス直は産廃とは考えてないよ
1周目序盤に入手すればかなりお役に立つし
周回攻略には威力不足なのは否めないけどね

このあたりも対人での勝敗中心で考える人と
対人はおまけで攻略中心の人で考え方違うんだなぁ

アス直は初心者救済武器になってるから十分存在意義はある

>>295
まぁ俺は完全に対人中心で考えてるな
デモンズもダークも対人が醍醐味だと思うし
そんでもって対人で考えると直剣カテゴリは振りが遅くてリーチもそれほど無く、威力も強靱削りも貧弱な何らかの下位互換である産廃にしか見えないんだよ
デモンズだと攻略から対人までオールラウンドな性能を持っていたからなおさら貧弱に見えてしまう

なるほどなぁ

攻略ホスト中心だと直剣は
振りの早さはそこそこリーチもそこそこ威力もそこそこ
器用貧乏ではあるがどんな状況でもそれなりに対処できる優秀なカテゴリなんだよ

ところでさあ
ダクソから始めた人たちはダクソのどんなところに
今までに無い衝撃を受けた？

スティックでキャラを動かすところかなあ

ゲームディスクがブルーレイなことかな

ダクソから始めてトロコンもしたしデモンズ初見プレイしてるんだけど
なにこれ面白すぎる・・・・！
グラフィックの雰囲気、魅力的なNPC、神殿からの攻略のしやすさ

ダクソは悔しさよりもストレスのほうが多かった

あれ、意外にデモンズ派多いんだな
腐れ谷や速さとかは俺も好きだったけど、やっぱり武具の種類がなあ・・・

>>303
先に出たっていうアドバンテージがあるからね

デモンズ…宣伝も一切やってない新規タイトル驚きや新鮮さが凄い
ダクソ…デモンズのせいで期待値MAX、システムや奥深さ雰囲気はデモンズでバレてるからデモンズ時ほど驚きがない

更に今でこそ快適だけど発売当時は問題もあったし

ダクソは幻影が見辛くなって劣化したのが駄目だったなあ
デモンズの幻影システムは斬新だった
自分が書いた嘘メッセージに引っ掛かってる幻影見て
腹抱えて笑ってたもんだよ

個人的には攻略・対人共に圧倒的にデモンズ。
両方トロコンしてるけど、ダクソのボスはただめんどい。強いんじゃなくて堅くて面倒なだけって感じ。
あとダクソの技量優遇もガッカリ。ダクソじゃ脳筋死んでる、とまではいかないが、技量に負けてる部分多すぎ。軽装技量が曲剣でゴリ押しできるっておかしいだろ。
あと魔法系が技量で詠唱速度上がるとか意味わからん。せめて理力・信仰・記憶のどれかで詠唱速度アップとかだったら良かったのに。
呪術の威力も頭おかしい。詠唱速度の仕様とあいまって、技量ブンブンからの発火連続とかな。
さらにDLCで超威力・超ラグ・低敷居の闇魔法とか出しやがる始末。その上DLCで脳筋に追加された武器はお世辞にも強武器とも言えない武器で、技量に追加されたのは黄金の残光とかいう対処がめんどくさい厨武器。
まあデモンズにもミルドや隠密レガリア、バグ呪いにフルリジェネとかその類の厨戦法もあったし、一方的には批判できんが。ただ、闇霊・復讐霊が人間性でしか回復できなくなったのは本当に良いと思う。一度きりの復活廃止も良かった。
白霊がエスト瓶の回復効果をわけてもらう事で回復できるっていうのも協力してる感があって楽しかったし、ジェスチャーが出しやすくなったのも個人的にはGJ。
デモンズだと歓喜するはずが嘆息してファンメ送られたりして歯痒かったし。

縦読みどこよ？

言ってることは大体同意だけどそれでもダクソの方が好きだな

今のデモンズで赤石祭りとか悲惨なことになりそうだな

一度きりなくなって良かったと言うがなかったら特大刺突大斧とかのスタブ一撃ゲーだぞ
ダクソは指輪含め体力の伸びはいいと言っても
体力特化型にしたところで威力高いスタブ一撃と起き攻めカス当たりで終了やん
一度きりをどうしても実装したくないと言うなら威力全般を極端に下げるか体力を極端にあげるかしないと味気なさ過ぎ

個人的にはダクソで一番残念なのがラグとマッチングだな
対人とかどんなに腕を磨いてもラグで理不尽な判定くらったりするし
人いても糞マッチングのせいで過疎ってるように見える事がある
あとよく言われてるけど後半にもっと協力プレイ楽しめるステージとボスが居れば良かった
DLCエリアは良ステージだけど逆にDLCエリアに人が集まりすぎて他のステージが過疎っちゃったからな

それ以外はデモンズと一長一短と言うか好みの問題だと思う

はっきりとどっちもゴミゲーでしたって言えよ

ラグもそうだけど、ただ歩いてるだけで処理落ちするようなステージを作らないで欲しい
PC版なら処理落ちしないんだろうけどさぁ

デモンズとダーク両方積んでるけどどっちかは始めたら面白いの？

発売された順で良いんじゃね？
単純なボリュームはダークソウルの方が多いからデモンズを後にすると物足りなく感じるかも。
そのせいでゲームとしての面白さがマスクされたらもったいない気がする。

デモンズの周回は苦にならない不思議

ダクソの周回はまたあいつとやんのかよと頭によぎる不思議

自分は下手だからいつもマンイーターが憂鬱だわ
毒矢といつも葛藤してる

ダクソの武器のバランスが悪くないとか、ダクソ信者の頭の悪さは異常だってはっきりわかんだね

武器バランスとか個人的主観でしかないのに上から物言う奴はクズだってはっきりわかんだね

どう考えてもダクソの武器バランス悪いだろ・・・
なんだ主観って・・・？

そのどう考えてもがお前の主観だろ説明しなきゃわかんねぇのかよ

ダクソの方が武器が多いのに使える武器は本当に少ない
例えば直剣は強靭と重量による振りの差のせいでだいたい産廃
バルデル一強という糞さ、貫きと同じくリーチがあって突きが強いなら攻撃力は低めに調整しろよ間抜け
バルデル以外はなんだかやけに短いしな、ほんとゴミ

武器派生に関しても擁護不可

結論　デモンズ作ったメーカーと同じとはとても思えない部分が多すぎ！！
IIはもっとマシになるんだろうな？？？

（残光と引き槍の）バランスがいい

身の丈に合った武器使えばいいんだよ

正直、どっちもどっち２はよ

それはない

分かれよ どっちもどっちなんだよ
どっちもどっちってのがわかんねえ奴はどっちかの厨なんだよ
俺はダークソウル２が両方のいい所取りした最高のモノだと信じてるんだよ
だから２をはよ

放置してたトロコンが信魔なので、折角だからアルトリ大剣をメインにしてみたが、R2が滅多に使えないので単調になる
北騎士剣みたいな元気のいい武器は、強化クラブかハンドアクスだね
ただ最序盤で手に入るので有難味がない
あと結晶ゴーレムや貝の背後取るためグルグル回るのも単調で目が回るし飽きた
デモンズの大腐敗人も慣れないうちはグルグルだけど、慣れると前後移動だけで倒せる
あとオーンスタインとスモウが在日の不良中学生のリンチみたいで品がない

敢えて産廃武器を使っていくスタイル

オフラインで好きな武器使ってプレイしてる俺に隙はなかった

>>329
同じだわ。最終武器は
デモンズ：水銀のシミター
ダクソ：炎のトゲ直剣
一応カンストまでは両方やった

デモンズの武器は魅力的で使ってて楽しい
防具は種類が少ないが見た目も良い
三角帽子とかデザインした人はセンスの塊だと本気で思う

両方やったけどこんな感じ
オンラインはしらない

デモンズ→最初は難しいけどやり込めば攻略法が見えてくる。不満があるとすれば所持重量と鉱石の多さ、入手難度くらい
ダーク→デモンズプレイ前提なので敵が強い。特にボス
全体的に動きがもっさりしてる
穴や狭い足場などで落下死しまくりでイライラ
改善点もあるけど改悪や余計な新要素もあるのがマイナス要素

どっちが面白いかと言われればまず間違いなくデモンズ
ただしダークもデモンズの基本的な部分は引き継いでるので全く面白くないわけではない

ダークソウルはオンライン楽しめなかった
デモンズはオンラインが面白かった
ダークソウル２は楽しみではあるが
デモンズソウル２をＰＳ4で出してほしい

間違いなくデモンズソウル

ダクソの失敗は開発も認めている

どこで？

まだこのスレに書き込むやついたのか

居るよ
主観と言えばまあこれも主観なんだろうが単純にデモンズの方が戦闘自体が楽しい
対人も攻略も
散々出尽くしてるだろうから理由までは書かないが
２は戦闘動画上がってるの見て気に入るまでは買わない

7000円すら出すのビビりますかねwオフライン一周するだけで1万の価値はあるソウルシリーズでw

価値観は人それぞれだからね
俺は7000円でつまんねーゲーム買うくらいならTシャツの一枚でも買った方が数倍充実感得られるわ

お前ら地球防衛軍4ってゲームやってみ
ダクソから入った新規勢が古参をウザがる気持ちがわかるようになるぜ

デモンズを発売当初から始めて
面白いゲームだからネットで皆に勧めて
ここまで盛り上げてきたのに

デモンズには見向きもしなかった連中が
ダクソで古参ウザイとか言ってる状況は
今の北朝鮮みたいだな

デモンズが盛り上がった故のダクソ
それだけにダクソの出来にはガッカリ

いまだにネガキャン必死だからウザがられるんじゃねーの？

黙れダクソ信者
で？ダクソの武器のどの辺がバランスいいの？（´・ω・｀）

主観ガー連呼のダクソ厨
大槌や大斧なんて使ったこと無いんだろうな彼らは

デモンズ好きは当然ながらダクソもやっている

デモンズ1000時間+ダクソ1000時間＝計2000時間プレイしている

反面、ダクソ信者はデモンズを知らない
もしくは、1〜2周しただけのニワカ

デモンズ0〜30時間+ダクソ1000時間＝計1030時間のプレイ時間だろう

両方知っている人の意見と、片方しか知らない人の意見
どちらの意見が信用できるかは、言わなくても分かるよな？

ダクソ

>>346
それどこ調べの情報なんですか

>>342の｢俺たちが盛り上げてやったんだぜ｣的な押し付けうぜーなフロムがいいゲーム作ったから盛り上がってんだよお前ら関係ねーよ

>>344みたいなバランス厨もうぜーなバランスが全てだと思ってんのはデモンズ厨だけなんだよ


ダクソ好きは｢ダクソも面白いよ｣｢デモンズよりダクソのが面白いよ、デモンズも面白いけど｣というスタンスだがデモンズ厨は｢ダクソはクソ｣｢ダクソ好きはダクソから始めた新参｣とか手当たり次第噛みつくのがたち悪い

ダクソはタイトル前のムービーがなかったのがガッカリしたなぁ

じゃあダクソはクソゲーだからなおさら関係ないな
デモンズのネームバリューとシステムをパクッただけでダクソ自身はなにも生み出してないばかりか改悪しまくってるし

あと、ダクソ批判者をヌルゲーマー認定しまくって顰蹙買ってるダクソ信者ほど凶暴じゃないから

ダクソはデモンズの草モシャをなくしたのは良かったと思ったけど
結局人間性つぶしになっただけだったのが惜しかった

ＩＤ・ＳＬ教えてくれれば、アイテム何でもあげまつ。詳細はアイテム自由スレへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1383394748/
『全ての期待に応えてきた、その言葉も信念も偽りじゃない！！』byプリケツP〜u(´・ω・｀)

【召還可能場所】森篝火近くの階段下
【レベル】1.20.50.70.100.120.150.200.300.700→白・赤霊に合わせます。
【赤サインの有無】有り
【IＤ頭〜末】P~u
【欲しい物】何もいらないでつ
【出せる物】雀指輪・木目指輪以外の全てのもの。
上記以外のアイテム・武器・防具・指輪等なら５個までプリケツしまつ。５個まででつよ！
ペトルス装備の上位聖職一式ほすい→お毛
原盤各種９０個欲すぃ→お毛
ﾎﾞｽｿｳﾙ各3個補水→お毛
この武器の○派生保水→お毛

人間性がなくても侵入システムとエスト瓶は正直相性最悪だった。魔法回数制も

ホストが存在しなければマルチが出来ない

当たり前の事なんだよな・・・

ダーク初見でクリアした時に「これ誰がホストやるんだ?」って思ったな

デモンズ最近やり始めて1週目クリアした！オフしかやってないけどまじ面白すぎる

鳥肌たった場面。
ラトリア1、腐れ谷2のナメクジの塊、城1イベントのミランダの出現時、城3ビヨール勝利の雄たけび

ダークソウルは先に買ったけど途中で飽きてやめた。

ダクソは魔法全般が糞だった
大半が産廃になってるし優秀な性能の炎の魔法が何故か呪術に取られてるし
呪術の攻撃力は能力依存じゃないしで糞糞アンド糞

糞回数制限
糞ロックオン距離
糞射程距離
糞飛翔速度
糞出の遅さ
ちょっと角度ついてたら当たらない糞指向性・・・

前作でぼくのつくったさいきょーのモンスターたちが
魔法で瞬殺されてたのがよっぽど気に食わなかったんだなｗ

ダークソウルでも魔法で瞬殺やん

今日もデモンズ厨の戦いは続く…

まぁ回数制限のせいで周回やらされ感はある
まじっくPありで良かったな　いまいちすっきりしない事が多いダクソ

デモンズ先にやっとけばよかった　過疎でマルチプレイほとんどできねー

ダクソ1の魔法は使い勝手糞だけど威力だけはバカ高い

ダクソは鐘のガーゴイルで詰んだ。
このゲームって敵のホーミング能力高すぎて攻略する気にならんわｗ
たまたま勝てるのを期待して何度も挑戦したけどもう無理

>>363
償還しても無理ならもう諦めた方がいいな、償還してたらだけど

デモンズやらにゃあダークはやるな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1332487008/1
ここ読みな

本日、２１時より開演。白赤サインは黒森山賊付近でおながいちまつ。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1387794128/
SL低くて黒森来れない方は応相談でつねぃっ！
あけおめでつねぃっ！欲しいアイテム言ってくだしあ。ぜんぶぜえぇーーんぶプリケツしまちでつねぃっ！
『全ての期待に応えてきた、その言葉も信念も偽りじゃない！！』byプリケツP〜u(´・ω・｀)
【召還可能場所】黒森山賊がいる付近
【レベル】1.20.50.70.100.120.150.200.300.700→白・赤霊に合わせます。
【赤サインの有無】有り
【IＤ頭〜末】P~u
【欲しい物】何もいらないでつ
【出せる物】雀指輪・木目指輪以外の全てのもの。
上記以外のアイテム・武器・防具・指輪等なら５個までプリケツしまつ。５個まででつよ！

限定装備表　これも１セットで１種類に数えまつ
�@結晶直剣＋10…２本
�A結晶大剣＋10…２本
�Bペトルスの上位聖職（普通の聖職と色違いで、より強化されていまつ）
�Cリッケルトの魔法鍛冶（魔術師シリーズの色違いでつ）
�D竜体装備（防御力ゼロのファッション防具でつ）
�E幻影装備（防御力ゼロのファッション防具でつ）
�Fハベル＋10（最硬の防具）
�Gオンスタ＋10
�Hスモウ＋10

スレチ早く死んでくれないかなぁ

おまえらが面白いっていうからデモンズやるわ

高速でローリングしてくる骸骨のとこで
黒に酸ぶっかけられて放置してた

ダクソは1000時間くらいやったから何とかなると思いたい

デモンズ最大の失敗は嵐のエイをドラゴン（飛竜）にしなかったこと

ダクソの後、デモンズやると純粋に楽しい
やっぱデモンズだな　

今宵は満月…臨時プリケツの開催をここに宣言しまつ！
アイテムほすぃ方はアイテム交換スレに書き込んでくだたい。
全てご奉仕させていただきまつでつねぃっ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1389190476/

『全ての期待に応えてきた、その言葉も信念も偽りじゃない！！』byプリケツP〜u(´・ω・｀)

【召還可能場所】黒森山賊位置
【レベル】1.20.50.70.100.120.150.200.300.700→白・赤霊に合わせます。
【IＤ頭〜末】P~u
【出せる物】全てのもの。
一人につき１０種プリケツしまつ。
例：原盤９９個→１種　かぼたん７こ→１種　全ﾎﾞｽｿｳﾙ→１種

デモンズソウルは敷居が高くて殺伐とした雰囲気、ダークソウルはインターナショナルでなごやか。
そういう印象があります。

ていうか、デモンズの何が恐ろしいかって、プレイする人たちだったな。
侵入したらダメージの少ない武器で延々とバクスタ（スレスタ）してくるホストとか、
頭突きでハメ殺すやつとか、
ダークソウルの和やかなオンラインを味わったらデモンズは怖くてもう戻れません。

ダーク、敵が強くて雑魚でも理不尽とか、配置が多いとか色々不満なこと挙げてるけど、個人的にはそうでもないだろと

慣れれば序盤だけならsl1の呪術士でも裸で盾も持たずに武器だけでやれるよ
盗人とかHP低い素性でもね

移動モッサリっつてもダッシュすりゃいいだけだし
アクションもバドルアクス持ってる雑魚はリアルだし、重量感ある敵もリアルだし、ボリュームもあるし、やりがいはデモンズより高いな

オンありきで考えると鯖の関係で話がおかしくなるから、ARPGなんだからゲーム攻略や世界感などの遊びの部分を比べて評価するべき

マッチングで誰かに手伝って貰って攻略しないとクリア出来ないような人は、評価するべきじゃない

確かにあなたの言う通りですね。
ダークソウルとデモンズソウルどちらが面白いか？
それは世界観、フィールドのmob、エリアのボスたちなどゲームそのものの内容を
比べて評価すべきなんでしょう。
しかし、この両者のゲームを買ってプレイした人すべてが
クリアできようが出来なかろうが
感想を述べることくらいの自由はあると思う。

しかも私は黒ファントムでの体験談を述べたのであって、私が攻略出来るか否か
は全く述べてはいない。

いや、別にピンポイントで反論してるわけではないから、それは誤解だろう

でもホントは、評価に関してはソロクリア出来た人が評価しないといけない

もし、途中で投げ出してしまった人が100人中80人いて、そのユーザーが挙って難し過ぎだのバランス悪いだのクソゲだのと言ってしまうとそこで終わってしまう

それも、パッチ前で辞めた元ユーザーが特にマッチングの観点だけを取り上げて批判をすると、現状とは異なる評価があたかも現在もそういう状況下にあると勘違いしてしまうし、その評価は正しくない

そうでしたか、わかりました。

では、私はデモンズからプレイし、初見プレイは
正直ファントムを呼びまくってクリアしました。
おかげでラスボスのオーラントをどうやって倒したか
まったく覚えていません。
　
ダークの初見プレイは完全オフラインでプレイしたので、
ラストのグウィンをどうやって倒したとか記憶に覚えています。

なるほど、確かに両者を比べ評価することは出来ませんね。

ええ、おっしゃる通りですね。

しかし、両者のゲームをプレイしての”感想”は言えますよ。
私、個人が思うのは、デモンズはオフラインでプレイしてて物足りなさを
感じることが多くついついオンラインプレイがやりたくなる。
そしてオンラインプレイヤーの
レベルの高さに心を折られる。しかし悔しくて何度も挑む。負けまくる。
でもオンラインの方が不思議と楽しいなと思えるゲームでした。

ダークは倒しがいのあるボスが用意され、なんども何週回でもソロで遊びたくなる。
オンラインはそもそもマッチングしにくかったし、デモンズほど、オンのプレイヤーに
理不尽さを感じることはありませんでした。
それはたぶん操るキャラクターのポテンシャルを
デモンズより抑えてしまったからなのかも知れません。

デモンズのスーパーなキャラを扱えてはじめて　PVP（対人）を
語るべきなのでしょう。

しかし、純粋にゲームとしては何度も遊べる。

ダークソウルとは自分にとってはそんなゲームでした。

長々と失礼しました。

ダークソウルが何回も遊べるとか池沼だろ

適切に設定されてたらまあ大丈夫だろう、ルーターもあることだし
だがe-mobileみたいな回線にはそれでも繋がないほうがいいだろうな
大体、ルーターが普及してOSの脆弱性が直接叩かれるなんてそうそうないよ
ほとんどはアプリケーション側の脆弱性だから、そこを重点的に管理しておけばある程度の安全は確保できる

デモンズで愛用してた武器を弱体化されたプレイヤーは
ダクソをクソゲーだと感じてしまう確率が高いと思う
特におっととなんて付けられた竿や斧使い

キニ速 気になる速報 噂 管理人 過去 犯罪 前科 住所 違反
キニ速 気になる速報 噂 管理人 過去 犯罪 前科 住所 違反
キニ速 気になる速報 噂 管理人 過去 犯罪 前科 住所 違反

>>378
へー珍しいな
ダクソの周回を好き好んでやりたいという意見はほとんど聞かないし俺もその一人だから
その意見はかなり珍しいよ、それは置いといて
その感想ってのもかなり変な感想だね、青ファン呼びまくってまともに戦ってないの
と自覚しているのになぜ感想なんて言えるのか良く分からないな
この本ななめ読みしてけど感想文書くわって言ってるようなもんだと思うが

俺としてもデモンズだな、ダクソって結局強くて硬いからやりがいがあると言ってる人いるけど
そうなるとどうしても高い火力積んでパターン覚えてぶん殴るだけの作業ゲーになる
俺からしたらダクソのキャラは一部除いてどれも形が違うだけでやってること同じでつまらない
そんなに強くて硬い敵をぶん殴るだけのリアル脳筋ゲーやりたいならPS2版の初代モンハンをソロオンリーでやるとマジで幸せになれると思うぞ
回復も限られてて敵もPSP版のモンスター全部紙だとしたらPS2版のはオリハルコンレベルの硬さだし
ダクソ信者が好きな要素が満載だぞマジで、コレはあおりでなく、人生で一番難しいゲームを上げるとしたらマジでPS2版のモンハンのソロオンリー

デモンズよりダクソのがパワーアップはしてるよ
特にモーション、武器の振りが武器毎に全く違うし、凄く重量を感じるのはいい

グラも良くなってるし、マップロードが無いのがいい

敵がやたら強いとは思わないけどHPが全体的に高いと思うが、その難しい部分は逆に楽しい

雰囲気はデモンズのが良いって言うけど、ダクソにはダクソの雰囲気があってそれはどちらでもいいかな
ダクソでデモンズの雰囲気は変だし、逆も変だから

そのモーションもおそらく実装するであったであろう武器の振りの速さUPっていう
仕様があるのが前提の振りだったからなぁ、結局その仕様が実装されなかったから
武器の固有の振りのほとんどは死にモーション
やれば尻差し出すようなもんだしなぁ
こういう明らかな手抜きとか、間に合わずに未実装みたいなのが要所要所で確認できるから
なんとなく不信感というか不満を抱いてしまう

まあ確かに武器ごとに振りが違うのは面白かったけどね

振りが早くなる実装予定だったのは何を根拠に？
そんな話聞いた試しがないし、明らかにお前のデマとしか思えない
メーカーがそう言ったのかよ？
大体、ダガー系やレイピアなどは既に速いのに、更に速くなるとは到底思えない

大剣の振りが速くなるみたいに、技量特化武器が空気になってしまうような馬鹿すぎる実装は考えられないな
お前が振りが速くなればいいのにと思ってるだけだろ

>>387
宮なんとかのインタビュー探せば筋力で振り速度アップの話
ドヤ顔でしてるけど？わりと有名だよ　情　弱　君　ｗ

今はもう個人ブログにコピペされてるのとかしか残って無いかもしれんが
こういうアホってなんで自分が知らない事はまずデマから入るんだろうなｗ
その自信満々の否定は何を根拠に？(笑)



ID:y/wQtwIjが顔面大発火する前に移動しますね＾＾；

デモンズは古いから仕方ないけど安っぽい
戦闘も玩具で殴り合ってる感じ
雰囲気は悪くないけどな

ID:BRgNhGTpだけど
>>387レベルの連中はマジで何にも知らないでゲームやってるからな
何も知らないでゲームやることはいいけど、こういうところに来て何かを発言することはやめた方がいい
このレベルだとそもそもダクソもデモンズもフロムがIP持ってると思ってそうだな
あーなんかほんとに腹立つわ、偉そうに「お前が振りが速くなればいいのにと思ってるだけだろ」じゃねぇよ
デモンズもやったようだけど、まともにプレイしてなさそうだな
適当に青ファン呼んで適当に終わらせてるだけだろ、ミラルダとかユーリアとかビヨールとか
そういう隠しキャラとまではいかないが一定のことをやらないと出てこないキャラの存在さえ知らなさそうだわ

振り速くなる実装があったら脳筋キャラばっかになっただろうな
ゲームバランス悪くなるだけだしなくて良かったよ

速く振れるのが実装されてたら
殆どがデモンズの振りと同じになってたと思うわ
でもうまくいかず、意味不明なおっとっとモーションやらはしっかり実装
最高ですわ

スカイリム

ダクソ。しかしデモンズ神OPは捨てがたい。

あ〜あ〜 あ〜あ〜

梶井死んだんだってね
デモンズの次回作が発売するって噂あるけど
もし発売したとしても様子見だな

>>387
くっせえな氏ね

ダクソ信者ってこういう馬鹿しかいないのか

モーションがパワーアップしてる（）

ほんとしね

ID:y/wQtwIj
フルボッコにされてるとこすまないが
彼のカキコから読み取れるんだが
どうもダクソ好きな人ってめんどくさい＝難しい＝面白いってなってる気がするな
HP高いから、難しいみたいなこと書いてるけど、それがマジで楽しいと思ってるなら
このゲームより面白いと思えるゲームそこらへんに転がってる気がするな

なんかどうもめんどくさい＝難しい＝面白いの方程式が好きな人ってヌルゲーマーよりKAKKEE俺に酔ってるだけな気がするんだよな
正直木目つけて火力高くすればダクソってモンハン以下のヌルゲーだと俺は思ってるわ

結局周りが難しい難しいと騒げばそっちにすぐに飛びつくって感じ、所詮ダクソは一時的な居場所みたいな
たとえると、俺KAKKEEEエネルギーをとにかく難しい(周りがそういうってるだけ)ゲームから吸収する寄生虫ってところか
俺も一時期俺KAKKEEEやっててそんな感じで難しいゲームこそが面白いゲームだと思い込んで
デモンズをやっていた、正直デモンズは本当に面白かったけど、なぜ面白いのかそれがダクソをやるまで分からなかった
でダクソプレイしてめんどくさい＝難しい＝面白いっていうのは結局俺KAKKEEEの見せていた幻影だと気づいた

ひたすら殴るだけの無個性ボスの連続
殆どのボスがそこらへんのゲームに登場するような敵ばかりだった
その点デモンズはファランクスをいくら攻撃力の高い脳筋武器で殴っても糞だるい
でも火が弱点だから火を使えばすぐ終わる、そこらの雑魚キャラの骸骨だって騎士の初期ロンソで殴るより
打撃の素手殴ったほうがダメージが入るというちゃんとした弱点が設定されていること
そしてその弱点を発見してそれが一気に勝利へとつながった時の感覚がデモンズの面白さだと思う

言いたいことはダクソは何も考えないで高火力でぶん殴るだけの作業ゲーであり
高火力で殴る事こそがクリアへの最短ルートという従来の、というより一昔前のアクションゲームのシステムを採用してることに問題があると思うわ
正直殴るだけならマジでそこらへんのゲームと変わらないんだよね
でなぜ作ったか良く分からない木目を付ければヌルゲーの完成

まあそもそもダクソがめんどくさいことだらけにして一見したら難しいように見えるだけのゲームってことに気づいてる人も少なそうだが

誰か3行で

デモンズは振りがオモチャぽい感じがする
デモンズの頃はそんなこと思わなかったけどダクソやってからデモンズやると軽すぎて何だか変な感じがする
当たり判定もおかしいし武器も少ないし武器関連がまるでダメポ

デモンズのいい部分は世界観とダンジョン構成
これはダクソにはない

逆にダクソはやっぱりロードレスなのがいい元々オープンワールド好きってものあるけど
あとアクションが増えたのもいいしソウル傾向と重量制限が無くなったことも個人的にはマル

全てのダークソウリスト達へ
今宵の宴の開演は18時、予約受付は17時まで
詳細は
【PS3】ダークソウル　アイテムプリケツスレ　Part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1392216057/

プリケツの手順　プレーヤー１人につき２０種までプリ血させていただきまつ。
�@交換スレにテンプレを使って書き込み
【レベル】
【赤サインの有無】
【ID頭〜末】
【欲しいもの】

�AおいらのＩＤ　Pretty_Kechu　にメールする。
�B受信確認次第、召喚場所・時間・白or赤サインを返信しまつ。

【プリケツできるもの】
○全てのアイテム・素材・武器(全派生)・盾(全派生)・防具・指輪(雀・木目除く)
隠し防具（ペトルスの上位聖職・リッケルトの魔法鍛冶）
上位聖職…普通の聖職に比べて少々のデザイン変更and防御力アップ
魔法鍛冶…魔術師シリーズの色違い

>>399
ダクソとデモンズを入れ替えても一緒
デモンズも面白いけどデモンズ以外は認めないような狂信者の書き込み見ると引く

でも、ダクソのボスはひたすら殴るだけって批判については賛成（特に後半）

>>403
まあ確かにそうだね、自分で書いたのみて俺KAKKEEEエネルギーとか意味不だと思ったわ

まあ言いたいことはその賛成してる部分だけだよ

どんなゲームのボスだって倒すだけだよ？
方法が違っても結果的には倒すんだから
白旗上げたり、下部になる選択肢があるなら別だけど

デモンズは確か初見クリアした時の死亡回数が170程度で、
ダークは正確な数字は覚えてないが書庫で少なくとも50、小ロンドと巨人墓地は少なくとも200、イザリスは少なくとも500は死んだ。まじで一週間以上イザリスだった
正直ダークは本当に疲れた
ストーリーも微妙だし二週目やる気起きんかった

>>405
なにいってだこいつ

全体的な完成度はダクソだけど
最初にデモンズやったときの生身とか侵入システムが衝撃的すぎた

>>407
403の
>でも、ダクソのボスはひたすら殴るだけって批判については賛成（特に後半）
に対しての>405

それくらいは分かれ

>>409
それファランクスの前で同じこと言えんの？
愚か者の偶像の前でも同じこと言えんの？

>>409
これ認めちゃったら、何でダクソがこんなに好評なの？って話になるだろ
ぶん殴るだけのボス戦だけしかないゲームなんてそこらへんに転がってるだろ
間違いなくダクソはその転がってる中の一つでしかないわ

>>410
そういう激弱のヌルいのが好きならそうなんじゃね？

>>411
じゃあ遣らなきゃいいんでない？
デモソだけやってりゃいいじゃんｗ

なんか臭いのが沸いてきたな

と、ウンチが喋っております

>>410
ファランクスみたいなボス戦が楽しいか？
それもメリハリだっていうのかよ？

>>412
激よわってのはそうかもしれんが
ファランクスはぶん殴るだけ倒せって言われたらまずやる気が起きない
偶像はじいさん殺さないと何度も生き返るってのがあるから
まあぶん殴るだけのボスではないってのがいいんじゃないの？
ダクソはそういう発見もなくただひたすら武器振り続けるだけで殺せる今までのアクションゲーなんだよな

>>413
もうやってないよこんなの、で何でダクソ好評だと思うの？

ああすまん質問言い換えると、ダクソのどこが楽しいの？

割とマジでID:veDL4P5pにはPS2版の初代モンハンお勧めするわ
ダクソとか次元が違うくらい難しくて面白いと思うぜ
ダクソ２発売までまだ時間あるからやってみることをお勧めするわ、難しさはガチで保証する

後何も言えなくなるなら最初から何も言うなよ糞ガチンパン者、馬鹿が生意気なんだよ

デモンズは雑魚敵もボスもヌルい。それでも初見だとかなり難しいってのがミソ

こんな対立煽りのスレに書き込んでまでかまってほしいのか…

デモンズ狂信者は本当にキモイ
どっちも面白いでいいじゃん
何をそんなに焦ってるの？
ダクソ２だってタイトルはダクソ２だけどNTやった感じではダクソよりデモンズに
近い感じだったしそれで満足だろ？

いや正直ダクソ信者の方が攻撃的できもいでしょ
難か上から目線で玄人気取りだし

別にデモンズ信者というより、自分の思ったことに反論されたてウンチとかなんとか言って調子乗ってるから
反論し返したら何も言ってこなくなった屑に腹立ったってだけ

ダクソの問題点を問題視してる奴にデモンズ信者と言って黙らせる風潮うざいっすわ
なんかネトウヨっぽい、すぐ在日認定する簡単な思考回路

あとこのスレタイ読んでからカキコしてくれ
どっちも面白いと思ってんなら
最後のカキコとしてダクソ２のプレイ感想だけ書き込んでくれ

ダクソから入った新規にとってはダクソは誰がなんと言おうと神ゲーなんだよ
理由は今までやっていたゲームがクソだから
まさに天からの授かりものなわけだ
当然その神ゲーを批判されたら発狂する

PS2時代のアクションゲームたちの単に攻撃するだけで殺すっていうシステムとまったく同じのダクソのどの辺が面白いのか
あおりでなく教えてほしいんだ

昔この論争がもっと激しかったころにこの質問してもまともに返してくる奴がいなかった

ダクソ2では大型武器の振りも速いし魔法のモーションも産廃じゃない
こら神ゲーですわ

駄糞なんていらんかったんや

対人厨の俺からしたらダクソはちょっとねえな
デモンズは多少不満あったものの対人は楽しかった

攻略もヒット＆イエイ感のないダクソは微妙だったな確かにボスの体力も火力もダクソのが上がってるが
ごり押しはツマラン
デモンズは自分で装備縛ってでもやろうと思う程の楽しい何かがあった

ゼノブレイド
オブリ

どうでもいいけどヒット＆イエイって何だろうな
攻撃当てて歓喜のジェスチャーでもやるのかな
デモンズやったことないからわからん

>>417
散々過去に書いて来たじゃないか
良い部分と悪い部分はデモソもダクソもある

それでも棲み分けならダクソのが敵が強いってのと、それに対応しうる武器が豊富で且つモーションも増え、加えて特に重量感がリアルになった点がいい

後は、やっぱりオープンワールドってことかな
デモソは雰囲気は良くてもマップが少ない、十分楽しめたがボリュームに欠けた
良く言えば美味いモノが少ししか食べれない不満、悪く言えば消化不良な結末

ダクソはその点で十分な容量にDLC追加ありでお腹一杯で満足感がある
個人的には病み村はかなり好きな攻略しがいのあるマップだったよ

のらりくらり満喫出来るのは好きかな
移動もマラソンありーの、篝火間でFTありーの好きなように出来るオープンワールドの利点を活かしてるし、のらりくらりが可能なのは重量制限が無いことと傾向に左右されないって恩恵はある

あと、デモソは対人が無いとつまらないが、ダクソは攻略しがいあるから対人もオフ専でも楽しめる

>>418
今更PS2をすんのかよｗ
あの頃のモンハンは知らないけど、オン特化らしいからソロは厳しいんだろうね

そういえば、レオか何かが降りてこないとか嘆いてた書き込みがあったな

モンハン嫌いじゃないけど素材とかを集めるってのがちょっと作業ぽくて嫌なんだよな
戦闘だけをリアルタイムで楽しむ部分はモンハンも良いんだけど、カプンコは余計な部分を足し過ぎる傾向があるから

戦利品を剥ぎ取り→それを売り金に変え→その金で素材を買う
なら手っ取り早いけど、結局全部がそうなってないし余計な作業を強いられるのがちと気に入らない
アクションを求めるならそのバトルのみに特化すべき

>>426
逆にデモソの何がそんなに良いと引っ張るのか理解出来ないんだが？

俺の観点では、>>428みたいにデモソは対人にのみ楽しい部分があっただけなんだよ
そういうゲームが無かったからデモソは斬新で良かったと

それは分かる
だが、それだけだった

特に鯖関連で皆が同じ境遇で対等だった点はデモソにしかなかった
残念ながらダクソはその点で良くない
だけど、ダクソはそれ以外はより深くなりそしてムズくなった
それがいい

>>431
敵が強くなってストレスアップ
産廃モーションが沢山追加されてストレスアップ
攻撃動作遅い割に全く怯まないのでストレスアップ
無駄に開けた何もない場所をひたすら走らされてストレスアップ

調整不足だと思うわ

>>434
> 攻撃動作遅い割に全く怯まないのでストレスアップ

強靭度を忘れてるだけだと思われ
まぁ、怯まない敵でもバクスタ可能だから結局は腕がモノを云う

> 無駄に開けた何もない場所をひたすら走らされてストレスアップ

祭祀場の渡り橋の中の話なら、地形的にそうなってるから寧ろ短かったらおかしいだろ

> 調整不足だと思うわ
アプデは8回やってて調整も入って若干弱体化した武器や魔法があるがバランスは十分取れてる

腕の無さを調整不足って言葉で片付けてしまってるだけにしか聞こえない

>>435
最新バージョンだと巨大骸骨とかのケツも掘れるのか。それは知らんかった

ダクソのどこが面白いのかって聞くといつも抽象的なんだよな
満足できたとか重量感とかボリュームとか深いとか
もっと具体的なものを頼む

デモンズは敵の弱点やなぜ倒せないのかっていうのを探して見つけて勝つ
これが本当に楽しかったってのが>>433への答えかな
正直ダクソをオフでも楽しめるって言ってる人は結構まれだと思うんだけど
敵に弱点とかそういうのはなくてとりあえずぶん殴れば勝てる
という従来のアクションゲーってだけなんだよなダクソって
正直この従来型アクションゲーシステムってのがどうしても受け入れられないわ
単に移動距離の長いアクションゲーって感じ

あとモンハンで素材集めがいやだと言っているけど、ダクソだって原盤マラソンがあるだろ
というより素材集め嫌いならダクソも好きになれないってことになる気がするんだが、俺ダクソで信仰キャラだったけど
まず病み村の蛭まで行くのがだるいし
行ったとしてもなかなかでないしでだるいし、それが終わっても次は地下墓場でまーた延々と白原盤マラソン
余裕でモンハンの素材集め以上なんだが
武器強くするために面倒なことをするなんてのは当たり前というか、それがないのって単なる無双ゲーな気がする

ああ、あともう一つ質問で
ダクソ派の人って自分の動きが鈍くなる状態で一撃で死ぬ攻撃バンバン打ってくる敵
とか
一撃で死ぬってのはもちろんで、体力減らしても全快する敵
とかと戦う時燃えちゃうタイプ？

デモンズが面白いって意見も抽象的なものしか見ないけどな

デモンズの敵の弱点探すって言ってもそんなのほとんどないと思うけど
ファランクスが炎に弱いのは見た目でわかるし
愚者はボス部屋行く前に従者を倒す人が多いだろうし
他にも特徴のある敵はいるけどどれも従来のアクションゲーと一緒
安全地帯見つけてそこから攻撃するだけってのとダクソの敵に張り付いて殴るだけ（実際には敵の攻撃にあわせて回避も必要）ってのと違いはあまり無いと思うよ

でも動きが鈍くなる魔法を使ってくる敵や、終盤のボスまでの長い道のりを歩かされるのにイライラするってのはわかる
デモンズの王城以外のMAP3がほぼボス戦だけって作りは最初やったときはちょっと物足りなかったが、今になって思うと後半のダルさを緩和してくれるいい設定だったと思う
ダクソ好きでたまに新規キャラ作って始めることあるけど最近は正直アノロン終わったあたりでやる気が萎えるっていうか王のソウル集めは消化試合してる感じしかしない
この辺のゲームバランスはデモンズのほうが良かった

いや違うだろ、審判者レベルの弱点でいいんだよ
弱点とか他と大きく違うボスのファランクスと愚か者を例に出しただけで
弱点があってそれを探すってのが面白い
だからダクソ２のチャリオッツとかもいいボスだと思ったわ
とにかく何でもいいから弱点を探させるポイントがほしい、それがあるかないかで大きく違う
弱点が見つかるまではムリゲーだろってところからそれが見つかった時に一気に優勢になり、そして圧倒的勝利を収めるってのが面白い

そもそも安置って蛭だまりくらいじゃね？、他にあるとしたら初心者救済用の潜むものの半バグ的な奴しかない気がするが
あとダクソは敵が強いからって面白いって言ってるけど、その強いってどういう強さなの？
それにダクソが殴って殺すだけのアクションゲーって認めちゃってるけど
じゃあなにが面白くてダクソやってんの？って話じゃね？
ここではっきり言うと、ダクソの敵に弱点があるとするとそれは攻撃されること
がこれは探すほどの弱点ではない、いわばこういうゲームにおいて当たり前、そうしなければどうやって倒すのかってほどの常識レベルの物
これが問題だってこと、何かすれば有利になるわけではなく、とにかく攻撃することこそが一番の正解ってのが問題

あと>>438みたいな敵はダクソではなくてデモンズの敵の話ね
前者が肉切り女って呼ばれてる奴と後者が黒サツキ
個人的にはこれ二つを合わせたのが黒セレンだと思うわ
デモンズやったなら知ってるとは思うが、セレンはガン盾しても無意味だし全快もするしで糞強かった印象がある
こういう理不尽すぎる強さを持つ敵と強制的に戦わせるのではなく
隠しボス的な感じで置いておいてそれらを探す(というよりも遭遇してしまう)のもまたデモンズの面白さだとおもうわ
まあデモンズやった奴なら倒したことあるだろ、正直ダクソのボス以上に強かったと思うが？
またビヨールとかメフィスト、ユーリアといった何かしないと出てこないキャラも魅力的だった
個人的にはミラルダに初めて会ったのが最黒の時でただの一撃で殺してくる強い敵程度にしか思っていなかったが
最白であった時には喋るってのは驚いたな、なんかただのそこらの奴隷兵の親玉レベルの敵かと思ってたら
しゃべったー！みたいなね
てかデモンズやった奴にこんなこと言うのバカみたいだな

素材集めの話ガンスルーしてるあたりマジでモンハンお勧めするよ
原盤集めが苦じゃないならほんとに問題ない、ダクソデモンズの次元でないレベルの難しさ
それにソロだとランポスの無属性武器がたぶん最大の攻撃力を誇ってた思うから
信じられるのは物理攻撃力の高さだけで弱点考えることなくただ殴る事こそが一番の正解ってのはダクソと同じだし、リオレウスをレウスではなくレオとかいう謎の略し方してるあたり
モンハンもまともにプレイしてなさそうだしこれを機にPS2版の初代モンハンという本物の初代からプレイしてみては？

力説してるけど何言ってるかよくわかんねーよ
ひとつ言えることは決まった方向からしかモノを見れてなくて、ちょっと角度を変えて見ると
ダクソ批判してる内容がそのままデモンズ批判になってることに気付いてない
その微妙な角度の差がダクソとデモンズの違いだって言うならもう何も言うことはない
自分の好きなゲームを楽しめばいいよ

素材集めはしたことないからわからん
よくあんな気の遠くなることやれると思う
やってる奴すげーわ

モンハンは敵が子供が喜びそうなモンスターって感じでカッコ悪くて嫌だ
アクション的には面白いのかもしれないけど子供向けの雰囲気がしててやる気がしない
まあこれは俺の勝手な印象だから気にしなくていいよ

つーかなんでモンハンの話になってんだよw

ダクソが殴るだけの従来型アクションゲーって認めちゃってる時点で
結局ダクソの何が面白いのかっていうとデモンズと同じオンラインシステムってことだろ
それならまだボスとの戦いが面白くて、飽きたら最黒にするなり、最白にしてその時限定の敵と戦ったり武器取りに行けたりする
デモンズの方が面白いってのでこのスレ終わりじゃね？

>>441
どこら辺がデモンズ批判になるのよ
まあ後半は正直デモンズとモンハンやってるかかなり怪しいから書き込んだかけなんだがね

意味のある部分は肉切り女の話する以前の話だ
それに何を言いたいか分からないと言っているけど、デモンズの面白いという意見が抽象的だというから
かなり具体的に書き込んだつもりなんだが

まあ確かに攻撃されることが弱点と書いたらそりゃまあデモンズの敵だって攻撃されたら死にますわってことが言いたいんだろうけど
ここでの攻撃するってのはダクソみたいな何も考えず火力の高い武器で適当に攻撃するってことだよ

モンハンちゃんとやってないのにモンハンをやってる風なカキコしてる時点で
デモンズちゃんとやってるかかなり怪しいな

てか質問に答えてほしいな、話進まないじゃん

>>437
弱点を見付けるのは初回だけが楽しいだけで、周回だとそれしかしないだろ？単調になる

どこをどうやっても同じダメージだと攻略の幅が出る

デモンズやってダクソやったんだけどマッチング改善されるまではデモンズが良かった。今は割とマッチング良くなってるしダクソかな

>>437
素材はモンハンより楽だよ
モンハンだと各地のモンス狩らなきゃならないし、部位破壊しなきゃならないし、全く要らないものしか出ないこともあるし

ダクソはたった一つで+1になるんだから楽だよ
そこに行けば後は出なかったら篝火リセットすればいいんだし
病み村のヒル狩りなら洞窟の篝火リセットで直ぐだしさ
単にダクソが嫌いなだけだろｗ

>>437
あと、ダクソはオープンワールドだから繋がる世界を移動するのが楽しい部分もあるんだよな
それが面倒くさいなら篝火FTすりゃいいんだしさ

>>438
どんな敵でも油断は出来ないって意味では、気は張るってのはある
裸だとHP多くても例え雑魚でも油断すると致命で死ぬとか、3/4以上削られることもあるしさ

だからボスとかで無くても、コイツ！って思うような敵とのメリハリはある

いや、モンハンはPS2版の初代モンハンやったことがあってくっそ難しくて
ダクソに似てるからおすすめしてるだけ
蛭狩りはかがり火から篝火までの往復が面倒でしょって、それにその後の地下墓場マラソンとセットだから面倒なんだよって言ってるんだよ
それにたった一つの種類とはいえ相当な数集めなきゃならないから辛いぞ
それに初代やったことあるか知らないけど、アイテムの種類自体少ないし別につらくはないだろ

>>446
だからオーラントとか潜むものとかがいるんだろ
または最黒にして各地の黒ファンと戦うもよし
それにファランクスは火をかぶせることだけが弱点だと思ってるみたいだけど
それ以外にも攻略する方法あるよ、攻略の幅で言ったらデモンズの方が広いと思うけど
正直強さで言ったらデモンズの黒ファンたちの方がダクソのボスより強いと思うんだけど
戦ったことあるでしょ？

>>449
オープンワールドはよかったしわくわくしたけど
正直うつろからの湖はいらないと思った、作るにしてももっと小さくするべき、あんなに大きい意味が良く分からない
ってのと竜の谷は糞杉て笑えない、不要の一言で終わる
これが篝火手に入る前に通らなきゃならない場所だからもうめんどくさくてね
で結局最初に万能鍵が基本になっていくというね

>>450
>>440で書いたけど
下手するとボスでない奴らの方が状況によっては強いのよデモンズは

>>452
篝火手に入るってなんだ、篝火ワープのミスですすんません

>>450
そういうのが好きならデモンズやってみることをおすすめするよ
腐れ谷２の最黒楽しいよ

デモンズは古の勇士は目が見えないから音をたてなければ見つからないとか
伝説の剣のストームルーラーで嵐の王を一刀両断したりとかそういうフレーバーを大事にしている感じがいいわ

ダークはNPCファントム呼べるけどそのキャラは何故そこでサイン出してるのかとかの理由が希薄なのが悲しい

社畜生活から解放されて２年ぶりにdark soulに復活するわ
みんなよろしく
質問なんだけど最終セーブが2011.10.29なんだがそこからシステムとかは何か変わった？
バージョンは1.03となってるんだが

やべスレ間違ったスマン

エイエイオーはデモンズのがよかった

スカイリム

ダクソが好きな人は絶対デモンズ好きになれないなと最近思うよ
デモンズが好きな人は考えながら探索するRPGが好きで、ダクソが好きな人は純アクションが好きって感じ

いや、なんやかんや言ってどっちも好きなんだろ？みんな。
その上でどっちの方が好きか話してるだけで。

どっちも好きはありえないな
このスレのデモンズ批判してる奴らは明らかにデモンズまともにやってない
一周目だけクリアして面倒だから終わりでいいべってかんじでポイしてる感じすごいもん
だから最黒と最白で現れる違いをまともに知らなさそう、知ってるとしても竜骨砕きの取り方位だろ

それを言うならデモンズ押しはダクソをまともにやってない
一周やったかどうかさえも怪しい
デモンズより明らかに難しくなってるのを、腕が足りないのをよそにクソゲの一言で片付けてる

一周クリアしたって言い張るのも、どうせ助けて貰ってのことだろうし、クソゲ扱いしてるんだからどうせロクにやってない筈だからな

オープンワールドなのが良いよな
デモソは場所が孤立してるけど、ダクソは世界が繋がってるから好きな場所に移動出来るし
移動もFTで好きな場所に飛べて敵と戯れるし

いや、デモンズから入ってもうかれこれ数百時間やってて
木目黄金期にはグラントで勝率７割くらい出してたけど
やっぱりダクソはあまり面白くない
そもそもダクソはあまり難しくないよ、よくダクソ派が最後の砦と言わんばかりにクリアしてないだけとか言ってるけど
木目つければデモンズとは大して変わらない
面白くない理由としては考えないからってことに尽きるな、とりあえず武器振り回しとけば全部解決するってのがダメ
逆に奇をてらったような倒し方のボスが何体かいれば印象はがらりと変わるけどね

そもそもどこら辺からデモンズ派がダクソまともにやってないと思ったの？
で>>464はデモンズどれくらいやってるの？

【PS3】ダークソウルアイテムプリケツスレ Part62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1393257821/

全てのダークソウリスト達へ
ダクソ２発売まで駆け抜けまつよぉぉおおおおおおおおおおお

プリケツの手順　プレーヤー１人につき１０種までプリ血させていただきまつ。
�@交換スレにテンプレを使って書き込み
【レベル】
【赤サインの有無】
【ID頭〜末】
【欲しいもの】

�AおいらのＩＤ　Pretty_Kechu　にメールする。
�B受信確認次第、召喚場所・時間・白or赤サインを返信しまつ。

【プリケツできるもの】
○全てのアイテム・素材・武器(全派生)・盾(全派生)・防具・指輪(雀・木目除く)
隠し防具（ペトルスの上位聖職・リッケルトの魔法鍛冶）
上位聖職…普通の聖職に比べて少々のデザイン変更and防御力アップ
魔法鍛冶…魔術師シリーズの色違い

>>465
目的もなく彷徨ってたらそのうち世界の繋がりとかやるべき事が見えてくる感じで
冒険心をくすぐるんだよな
初期マップと城後はワープするけど鳥とかに運ばれるムービーがあるからそこまで
違和感なく新天地気分を味わえた。細かいけどこういうのは大事だと思うわ。

>>465
シームレスつっても長い通路とかで無理やり引っ付けたようなところばっかじゃん

ダクソ信者って「ダクソはむちゃくちゃ難しい」っていう虚偽にすげーこだわってるんだなｗ
ほんと笑えるわｗｗｗ

ソウルシリーズの本当に面白いところ（ダクソは微妙だったけど）はクリア後の協力、侵入とキャラ育成だろ
なんで一回クリアしただけで終わる必要があるんだよ

>>468
そそ、冒険感があるから楽しいな
武器振りモーションも良くなって重量感を感じるし、攻撃が楽しい

デモソは振りが軽過ぎて感覚的に幼児用のプラスチック製の玩具というか、枯れた枝みたいな感じがあるからどうもね

>>469
それの何が悪いの？
それも含めて冒険じゃないか
ロードランをあちこち歩き回る冒険感がオープンワールドの醍醐味じゃない！

ショートカットあるしそれでも移動が面倒ならFTすりゃいいじゃないか
それも自由なんだし

>>470
ストーリーを追うことつまりオフ専要素と、侵入PKつまりオン要素は別物だろｗ

デモソの難しさは単純に傾向に頼ってるところがある
ダークはその点で煩わしくないし冒険に没頭出来るのがいい
元々ダークは最黒固定と考えればデモソより遥かに気が楽だ

地下街下層の階段上ったら篝火の近くと繋がってたり、
病み村の裏道で飛竜の谷に抜けることが出来たり、
予想外の場所で他のMAPと繋がってることを知ると楽しい

>>472
小ロンドで死ぬ度にエレベーター乗らないといけなかったりとか弊害あるじゃん

メリットって言うと病み村をまるっとショートカットできるくらいだったし別に無理にシームレスにする必要は無かったと思うわ

>>466で書き込んだんだけど
ダクソ派って>>464みたいな勝手に決めつけたり挑発しといて調子悪くなると木目つけて×連打のごとくガン逃げする奴多くね？
ダクソ派とこの手の話すると大抵相手に逃げられて終わってもやもやしか残らないわ

攻略におけるメリットはほとんどないかもしれないけど、ロードランという大きなダンジョンを冒険している感じがして楽しかったよ

結局のところ並んでるダンジョンを順番に攻略していくだけだし、いろいろ寄り道ができるオープンワールドの冒険してる感じとはまた別だと思うんだが、シームレスになったことで特にどの辺がより冒険している感じになった？

>>474
死んだ場所から復活したらおかしいだろｗ
ペナルティーもないのに

>>477
余計なローディングで待たされないこと以外に何がある？
オープンワールドは箱庭なんだからその世界を楽しめないなら、する価値を見いだせないだろうな

俺は元々箱庭系のゲーム、つまりオープンワールドが好きだから、その点だけを取ってもデモソがあまり好きになれない理由でもある

世界を自由に行き来する醍醐味みたいなもの、つまりその世界の中に没頭出来る要素の中に、突然ローディング画面があったりして中断されるのは嫌かな

だからボス戦前のムービーも俺的には不要
ダクソの不満はそこだけかな

つまり篝火ワープは基本的にしないってことか？

【PS3】ダークソウルアイテムプリケツスレ Part62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1393257821/

全てのダークソウリスト達へ
ダクソ２発売まで駆け抜けまつよぉぉおおおおおおおおおおお

プリケツの手順　プレーヤー１人につき１０種までプリ血させていただきまつ。
�@交換スレにテンプレを使って書き込み
【レベル】
【赤サインの有無】
【ID頭〜末】
【欲しいもの】

�AおいらのＩＤ　Pretty_Kechu　にメールする。
�B受信確認次第、召喚場所・時間・白or赤サインを返信しまつ。

【プリケツできるもの】
○全てのアイテム・素材・武器(全派生)・盾(全派生)・防具・指輪(雀・木目除く)
隠し防具（ペトルスの上位聖職・リッケルトの魔法鍛冶）
上位聖職…普通の聖職に比べて少々のデザイン変更and防御力アップ
魔法鍛冶…魔術師シリーズの色違い

ダクソもデモンズも順番にダンジョンを攻略していくタイプのRPGだから
スカイリムやドグマのようなオープンワールド型とは確かに違うけど、
攻略の順番をある程度自由に変えれるところがソウルシリーズのいいところかな。
デモンズのように最初から何本も選択肢を与えられてるのもいいけど、
ダクソみたいにシームレスでいろいろと繋がっていて最初は１本道に
見えていた攻略の順番が実は何通りもあるというのが良かった。

>>481
それについてはどちらも優劣ないと思うけどなぁ
寧ろ通り数ではデモンズに軍配が上がる気がする

>>479
しないね
同じ箱庭系ならGTAとドグマもしなかったな

まぁ、falloutやスカイリムなんかはFTでNPCが助かったりする場面が多いからそういう時はすることもあったけど、基本的に箱庭系は臨場感を楽しむのが醍醐味

>>482
それはマップが少ないから通り数多くなるんだろ
チュート終わったら選択肢はたった5箇所だよ？

ダクソも人間性集めるのに往復したりマラソンするから、その辺りは変わらないと思うけど

いやマップ少なければ通り数少なくなるだろ、言ってることの意味が分からない
てかこの話は割とどうでもいいよ、攻略の順序を変えられるってのはいいことなわけだし

>>483
今まで来た道をもどることに臨場感があるとは思えないんだけど
もうこの話についてはもう負けだわ、感性が違いすぎてこれ以上話しても無駄そう
ダクソには器は特定のボス終了後のみに使い延々マラソンを続けるという楽しさもあるってことだな

>>478
復活する場所がどうこうじゃなくて、ステージ制なら初っ端エレベーターに乗らないといけないような不自然なステージ構成にしなくて済むだろ？

それとワープしたときや死亡したときにロードするし大して変わらん
篝火ワープ使わないとかちょっと言ってる意味分からないし。お前が使わなくても篝火ワープしたときにロードするのは変わらない

デモンズの最難関は1-1だったわ…
1周目であそこより苦戦したとこ無いわ…

1-1って最初の城みたいな飛竜が通路を焼いてくマップ？
ダクソは不思議と何度もやり直せたんだけど、その後やったデモンズはどういう訳か萎えて
最初のマップで投げてしまった。難易度のせいならもう一回チャレンジしてみようかな

城１で詰まるところってあるか？
たくさん兵士がいる橋を竜がきて燃やすとこでしょ？
あそこは別段難しくはないだろ
まあもう一回やってみるといいよ、ダクソやってるならあそこは楽勝
寧ろそんなところまでしかやってないくせにダクソ擁護してるのはちょっとおかしい
ダクソもデモンズもどちらもちゃんとやってから判断することをどちらかしかやってないのにどうやって判断するんだよ

まあ何人かデモンズやらないで書き込んでるのが潜んでるっぽいが

ホント>>475の言うとおりだな。レスが返ってこねぇ
篝火ワープ使わないでいちいち歩いてるくらいなんだし、時間の余裕が無いなんてことはないだろうしなぁ

>>490
篝火ワープの話はもうしない方がいいと思うよ
篝火ワープ使わないってのはどう考えても普通じゃないし、ダクソ派の人間でさえも同意しかねるレベルだと思うが
本人が使わないことによるロード画面表示の回数減少こそ臨場感があり冒険している感じがして
これがダクソの楽しさの一つだと言い張るんだから
後は楽しいと感じる感覚の違いの話に持ち込まれて終わらない互いの罵倒の嵐で疲れるだけだよ

王城1は最初のMAPにしては無駄に長いから最初は萎えるかもしれないな
ショートカット開通させても移動に時間かかるし
でも慣れれば気にならなくなるから最初は我慢するしかない

>>490
今見たのだが、どのスレの返信が欲しいのか言ってくれ
交錯して分からないから

>>491
FTはしたことないよ一度もね
ダークリングは勿論、帰還のナントカってアイテムも使った試しはないし、今後も使わないだろう

>>493
え、じゃあ苗床とかの時ってどうしてんの？

苗床、深淵は篝火使わないと無理だし、ニト撃破後に棺を使ったこと無いからわからんけど
もし使えなければ墓王も篝火は絶対に必要だな
でも>>493が言ってる臨場感を楽しむ為に篝火ワープを使わないってのと、
ボス後の篝火ワープは別の話ってことは普通に考えればわかるだろ
使わないと帰れないんだから
もしかしたら篝火ワープ使わなくても帰れるかもしれないけど、現実的ではないな

いやぁ、確かニトの時は帰れなかったと思うし自殺するにも貪欲者とかつけて徐々に体力削るっていう方法しかないし、苗床では飛び降り自殺しかない
というより長いことやったけどワープしないって選択肢を考えたことなかったから
そこらへん詳しく分からないわ
でももし自殺しているんだとしたらその時点でロード画面が表示されてるからわざわざワープしない理由が分からない
この話言及しない方がいいと思ったけど、FT一度もしてないとかいう明らかな矛盾を見せられたらさすがに突っ込まずにはいられないわ

火継ぎの祭祀場＝楔の神殿というより篝火＝楔の神殿って感じだから、ワープなくても
あまり不自由ではない（もちろんあったほうが楽だけど）
敵を復活させる為にわざわざ楔の神殿にまで戻らなければならないという手間を考えると
篝火のほうが楽な場面も多い（シームレスだからすぐに倒しにいける）
拠点を動かさずに冒険するタイプと攻略に合わせて拠点を移動させながら冒険するタイプの違い
これに限った話ではないがどちらもいい部分と悪い部分がある。結局は好みの問題だよ

ダークソウルがつまらないに1票、自己の感覚だけどね

>>488 途中の屋上で弓使えばドラゴンハメれて倒せるよな。屋上安全だし

>>493
じゃあもう一回質問するわ
シームレスになって良くなったことってどんな事がある？
ロードしない以外で

デモンズとか１周で飽きたわ

何だろうな、デモンズはトロコンしたらやってないけどダクソはトロコンしてもたまにプレイする

多分デモンズがダクソと同じシームレスだったらデモンズ多少はやったかも、ステージが5パターンしかないから見た目で飽きるしなデモンズは

初回プレイでの達成感はデモンズだけど一度プレイしたらもういいわってステージ多いし、嵐3坑道23谷23、ダクソも多いけど

あ、もちろん時間クラッシャーのオンラインなんてやりませんが

デモンズは２週目からが本番だろ、一周しかやらずに飽きたとか・・・ダクソ派ってこんなレベルの奴ばかりなんだろうな
デモンズは色々自分でやらないと変化起きないからね
最黒最白は言うなれば隠しステージ的な位置づけだと思ってるわ

ていうか一度もFTしてない奴また逃げ出してんのかよｗ

>>500
ロード待ち以外でなら、オープンワールドを楽しむのに阻害にならない

まぁ、好みの問題だから、待ちが気にならない人はゲームが箱庭である必要もないわけだから良さは分からないだろうけど

>>503
デモソを周回とか最白最黒してまでしたいかどうかは好みだろ

合わなきゃクリアまでもやらないだろうし、目一杯やって1周クリアが限度なゲームは誰にでもあるだろ

合わないと思う相手に周回が本番とか最黒最白って言っても、もうどうでもいいんだよ
価値観の違いを押し付けるなよな

>>503
スレ見直してみたんだが、デモソの温度差を凄く感じるわ
デモソをそこまで隅から隅までやり尽くす人には、ダクソを語れないし語っても理解しないだろうなと

それは逆も言える話だから、どちらも凄く面白いと思う人以外には、どう説明しても理解出来ないだろうから止めよう

>>504
楽しむのに阻害にならないを具体的に頼むわ
ロード以外で

>>506
例えば、祭祀場の水路の途中でロード中断されたら嫌だろ？
最下層から病み村の門抜け出した途端ロード中断したら嫌だろ？
俺、待たされるの嫌なんだよ

>>506
雰囲気とかクリアしてどんどん道を切り開いていく、繋げていく感じとかシームレスのが優れてる

むしろシームレスのが嫌でデモンズのようにステージ制にして欲しい人のが少数派だろ、アサクリ4を始め色んなゲームがどんどんシームレス化、オープンワールド化してるだろ

ダクソは道中の敵が強いがボスは弱い。デモンズは道中弱いけどボスが強い。そんな感じするな。

オープンワールドかステージ攻略型かとか
魔法回数制かＭＰ制かとかは好みの問題だから議論しても無意味
傾向システムも、
ただ煩わしいと感じるだけか一粒で2度おいしいと感じるかとかも正直好みの問題だと思う。
そういうのは進化退化ではなく変化というべき領域

ただ、梯子の上り下りの改良をはじめとするプレイヤーのストレスの軽減や
武器防具・アイテムの充実
(一部不要なものもあるが)誓約システムによるロールプレイの充実
落下攻撃やジャンプ攻撃などによる戦術の広がりの提案によって
ダークソウルはデモンズより進化したというのは客観的に言えると思う。

あと強靭も個人的には進化の部類だと思う。
デモンズは世界観がダークファンタジーなのに
NPCコスプレ以外で鎧を着てるやつをほとんど見なかった。
強靭システムを殺してる怯み抜けを修正しなかったのはフロムのミスだろうな。

戦術なんて広がってねえだろ
ケツ掘り安定武器と魔法は産廃だらけでむしろ狭まってるからな

グラ以外なにも向上してない

>>507
>>508
「ロード以外」で、「具体的」に、頼むわ

>>512
落下攻撃があるから三次元的な戦いができる
高所からの奇襲や追い打ちも容易にできる。

まさかデモンズの
コロコロとでんぐり返ってツンツンつつきあうみたいな戦いが幅広い戦法だったとか言わんよな

デモンズでできた戦法はダクソでも全部できるんだが

>>514
こういう論外クラスの失言しちゃうからこっちとしてももっとデモンズやってからデモンズ評価しろやと言いたくなってしまう
コロコロやってつつきあいなんてのは刺突武器とか短刀の話だろ
魔法使いやったことあるか？対人においては非常に面白いことができるぞ
槍は使ったことあるのか？、大剣は？、斧は？直剣は？
そもそもデモンズでロリスタができるのか？

>>514だけにじゃなくて大抵のダクソ派はそもそもまともにやってないのに堂々とデモンズが糞とかなんとか抜かせる神経が論外だな
その本もまともに読んでないにもかかわらず、ドヤ顔で俺の感想文見ろやって感じで見せられた感想文には僕が分からない内容だったのでこの本は糞でしたとしか書いてない
ダクソ派それとほとんど同じことをやっているとしか思えない
合う合わないは確かにあるし、合わないのに強制的にやらせるなんてことはしない
でもこんなところへわざわざ来てカキコまでして僕が合わないからちゃんとやりませんけどデモンズは糞でしたなんて言い分は通らない
ここへきてそのゲームが糞だというならそのゲームのできることをとりあえず一通りやってから書き込むのが常識、というかそれが出来ないなら書き込むな
最黒最白をやることが隅々までやることと同義という認識という時点で、自分でデモンズはちゃんとやってないけどデモンズは糞だという意味不明なことを言っていると認識した方がいい
つまりはこの本ななめ読みしたけど俺感想文書きまーすってことなんだから
そんな感想文はっきり言ってゴミにしかならないよね

>>513
うぜぇなその一本槍で戦うつもりかよ、>>515含めデモンズ擁護派はしつけぇしデモンズを守りダクソを攻撃したくてたまらない基地害しかいねぇから気持ち悪がられてんだよ

基本的にダクソ推しはどっちも好きなんだよ、お前らみたいにハッキリ白黒付ける気ねーんだよ

じゃあここ来るなよ
散々デモンズがダクソより劣ってるような書き込みしてて今更そんなこと
通らないだろ、ダクソ派ってホントに調子悪くなるとこういうちゃぶ台返しというか
身をよじって逃げ出そうとするよな

ダクソwikiでダクソ賛美だけしてればいいものをわざわざここへきてデモンズを貶しといて
自分たちの大好きダクソが貶されるとダクソ派はどっちも好きなんだよって、何それ？、都合いいよなぁどうにでもなるじゃんそんなの

そもそもどっちも好きとか言ってるけどさ、この中でどっちも好きって奴少ないと思うよ
だってデモンズの最黒最白のエリアで何が起こるかさえ知らない上に一周だけやってヌルゲーだったわというようなにわか野郎ばかりだもん
そんな奴らがデモンズ貶してるんだからそりゃ頭にも来るわ

ダークソウルとデモンズソウルを楽しめる奴
デモンズソウルしか楽しめない奴

ソウルシリーズにはこの二つの人種しかいない

いやどっちも好きって普通に沢山いるだろ
別ゲーと割り切れば特に不思議な事でもないよ
良い部分と悪い部分を把握して柔軟に頭の切り替えが出来てるだけかと

それにそのゲームとどこまで付き合うかなんて人それぞれやん
ある程度付き合って俺には合わないって判断するのはその人の自由なんだし

だから別にどっちも好きっていうのはいいし、寧ろいいことだ
自分が何が好きかっていうのが明確なのはいいことだよ

だけどさ、これだけデモンズが劣ってるようなこと書いてて
今になってどっちも好きでしたんなて、それならここに書きむ意味が良く分からない
だったら別にデモンズとダクソのwikiで各々の良い点をほめたたえてればいいじゃない
なんでわざわざここに来るの？

そもそもまともにやってないゲームを好きなるってことあるの
好きじゃないからまともにやらずに適当にプレイしてんじゃないの？
だって好きなら最黒最白が面倒とか言わないだろ、じゃあどんなものなのかとみてみたくなるのが普通じゃないの？好きならね

>>517
いやこのスレ別に白黒つけるスレじゃねーから

ダクソとデモンズどっちが面白いの？
↓
俺はダクソ/デモンズのこの部分が好き/嫌い

で終わり

お前みたいに人の感想にまでケチつけて全面戦争したいバカは他所でやれ、｢ダクソとデモンズどっちが面白いか決めようぜwwwwww｣とか頭悪そうなスレ立ててよ

>>519に｢当たり前｣のことを分かりやすく書いてるから読んどけよ

元を辿ると>>385のレスが事の発端に見えるんだよなぁ

こんなふうにデモンズと比較してダクソの愚痴を言う人間を攻撃するのがダクソ派

>>385は普通に自分の感想を言ってるだけで攻撃も何もしてないと思うが…
内容も概ね同意できる

>>521
じゃあそれダクソ派の奴にも言ってやれよ
これだけデモンズ馬鹿にして今になってダクソ派みんな平和主義のどちらも好きな人たちばかりなんですよって
ズルいだろ、ならダクソ派が調子いいときも同じようなこといって静かにさせてよ
ダクソ派がノリノリの時は何も言わず、デモンズ派がその意見に対抗するとすぐ今までの自分たちの書き込みをしたのを忘れて
デモンズ派はしつこいだの基地外だの抜かすというね
正直社会的に自分の都合が悪くなるとこういう逃げ方する奴らの方がおかしいんじゃないかと思うんだけど

ていうか
ダクソとデモンズどっちが面白いの？
↓
俺はダクソ/デモンズのこの部分が好き/嫌い
って書いてる時点で論点分かってないって自分で言ってるじゃん
どっちが面白いの？って言ってるのにこの部分が好き嫌いで終わるなら
このスレで書かなくてもよくないか？、wikiで各々の好きなところ書いてればいいじゃん

そもそもさぁ、上でも書いたけど、まともにプレイしてないゲームを好きな人っているの？
これほんとに疑問なんだけど、つまらないからまともにプレイしないんでしょ？

>>513
随分具体的に体感的に例えを出したじゃないか
何が不満なのか分からない

言ってる意味が分からないなら、PC版のポスタル2をやってみるとよく分かると思う

>>515
つつきあいという表現が悪かったってか？
じゃあ斬りあいでも殴り合いでもなんでもいいわ
直剣だろうが斧だろうがコロコロしながらチェインで削って隙あらばスタブの繰り返しだろうが

例えばスタブ関係の技術はすべてダクソにも継承されてるし、実用されてる
単純な殴り合い斬りあいでも強靭があるから、デモンズみたいに皆鎧を脱ぎ捨てて
コロコロする必要もなく、機動力をとるか、どっしり構えるかの選択が生まれる

さらにジャンプ攻撃を活用すれば間合いの取り方にかなりの幅が生まれる

槍の盾チクもチェインも隠密暗殺系も全部ダクソでもできる

魔法使いは当て方を工夫しなければならないのはデモンズもダクソも一緒
逃げるふりして振り向いて浮遊→火の玉→発火コンボとかな
同じことをダクソでもできるし魔法の種類が段違いだから結晶槍と強いソウルの矢の使い分けで虚を突くとか
工夫などいくらでもできる


時代の流行に逆らって硬派なゲームデザインを追求したデモンズが素晴らしい作品であることは認めるが、

デモンズを崇拝する連中の多くは>>515みたいに
進化だろうが退化だろうが、とにかく変わることそのものが嫌だという保守的すぎる人間が多いわ

そもそも退化しかしてないだろ
進化なら歓迎だけど

>>527
そう思うなら具体例挙げろよ

口では進化なら歓迎と言いつつ、結局どんなに進化しても難癖をつけて退化退化と言う
そうじゃないなら具体例を挙げるべき

ちなみに俺はダクソで退化したのはサーバーがないことだけだと思ってる
それ以外は基本的に全部進化してる

もちろん>>510で書いた個人的な好みによる部分は除いてだがな

>>526
魔法使いに関しては、毒雲撒いてからの火の玉とか、アイアンナックルつけての発火コンボ
大剣に関してはひっかけや一回切ってからちょっと歩いてもう一度切る
刺突についてもロリ攻撃も有効だけど、通常攻撃からの押し出しも強い
斧はスパアマ使った攻撃、直剣はダッシュ攻撃、特に槍についてはコロコロしてつついてるだけでは勝てないと思うんだけど
まあいろいろあるがとにかくコロコロしてのつつきあいだけではないだろ、どう見ても失言としか思えないぞ
そもそもコロコロしてのつつきあい自体がダクソではできないだろ
現状を見ろよ、ダクソは尻を狙うだけのバクスタゲーだろ
そりゃ不死街とか行けば強い奴はわんさかいるけど
事実大抵のそこらの連中はスタブ返し入れとけば普通に勝てるのも現状

キングスフィールドに近いのはダクソだな
デモンズはステージ制な時点でなんか違うってなっちゃう
近けりゃいいって話でも無いが

>>516>>525
お前たちには失望したぞ
デモンズのステージ制よりダークのシームレスが優れてる根拠としてロードがないと言っていたが、中盤から篝火ワープが主流になり結局ロードする。これではダメだ根拠にならない
だから他にシームレスの利点を聞いてみたものの他のゲームはシームレスだとか体感だとか抽象的な表現ばかりで説明になっていない
あまつさえ「人それぞれ」と言って逃げようとした！
いいか、「発言する自由」には「説明する責任」がある。そして匿名だからといってその責任が消滅する事はない
今現在その責任を負わされているのは他のダクソプレイヤーだ
お前たちがその根拠のない無責任なレスを垂れ流すたびに「ダクソプレイヤーはこんな無責任な奴ばかりなのか」という印象を与え、全体の評価が下がる。そしてひいてはダークソウルそのものの評価を下げているのだ！
恥を知れ！反省しろ！！そしてイワシを食え！！！

>>529
だけというのは大げさに言いすぎたが、その中にダクソで出来ないことがあるとは思えん。
軽装vs軽装ならデモンズと同じことができる
唯一あるのは特大剣の吹き飛ばしくらいだな。ダクソは叩きつけになるから。


それに強靭の高い相手なら他の戦い方を考える必要がある。
軽装vs軽装、軽装vs重装、重装vs重装の３択がある時点で幅広い戦いができることは明らかだろ。

スタブゲーというが、初めから終わりまでケツしか狙ってこない奴なんて、休日に森に半日籠ってもそんなにいないぞ？
攻略の邪魔として入ってくる闇霊はもっと色々な戦術考えてくる。

確かにダクソ派は言ったら言いっぱなしでどこか行く人多いよね
気分悪くなるからやめてほしい

転送も徒歩もどちらも選べるのは利点なんじゃないのかね
別にデモンズ式で転送だけでもいいけどって話だと思うよ

まぁ今ここ行くべきかのプレイヤーの選択はシームレスだろうがステージだろうが同じだとは思うけど

>>532
いや、すでに>>529で書き込んだことがダクソではできないでしょって
その時点でなんかもう半分この話は終わってるような気がする

森なんて殆ど出町か複数PKK、チーターか闇魔法ブッパマン、後は四槍だろ


まあできることは多いけど、それが馬鹿らしくなるほどの戦法があるから
事実上戦術は狭いと思うんだけど

>>532
>>18にかかれてるような小技についてはどうよ。
キャンセルはダクソもできるがめくりのバリエーションや射撃魔法の速射
の有無を考えたらデモンズで出来てたことを完璧に継承してるとは
いえないと思うんだけど。
ほかもモーション中の装備変更ができなくなったこととか
戦術に影響する改悪はいくつかあると思う。

ましてや>>510で触れてるプレイヤーのストレス軽減なんてのは
アイテム箱の不便さや中盤まで解放されない転送など新たなストレス原因を
スルーしてそれはないわ。

>>535
魔法でのコンボはダクソでもできるし、相手の強靭の有無で戦法を工夫することができる
大剣に関しては、ダクソでも大剣のみならず黒騎士の大斧などでも使うもっとも基本的な使い方。
刺突は強靭削り低いから軽装限定だが、ひっかけやリカールの爆発力で戦える武器
スーパーアーマーは強靭システムそのもの
直剣や槍の運用方法はほとんど変わってない。

あと
＞森なんて殆ど出町か複数PKK、チーターか闇魔法ブッパマン、後は四槍だろ

そもそも森は複数PKKエリアとして機能している面があるからその指摘はお門違いだし、
チーターはＰ２ＰとＰＣ版の弊害であって、今議論している戦術の幅広さとは関係ない。
闇魔法ブッパ、四槍しか見たことないというならそれは本当にプレイしたのか怪しいわな
というか
魔法の威力がぶっ壊れてるのはデモンズも同じだろ
ウンコと獣のタリスマン装備した窮鼠信魔の火の玉発火とか一切りあっても即死級じゃん

>>531
あぁ、なるほど
各マップへローディング＝篝火間FTは同じと言いたいのか

その、ある場所へ飛ぶことのローディングという意味では同じと言えばそうだが、そもそも構成が違うじゃないか

例えば、｢デモソで1-1をクリアした後に5つのマップを自由に選んでローディング｣
のロード時間が、仮に無くなって選択後に開始位置に瞬時に移動したとしても、それが｢楽しい要素｣ではないだろ

そのゲームの世界観を満喫する要素は、｢待ち時間｣に対するローディングの有る無しじゃない、マップの構成なんだよ

5つのマップを選ぶ際に、その目の前に5つの道があって、どの道も先がよく見えない…
とりあえず、真ん中の道を選んで進み出した時、何か不吉な呻き声がしたりうなり声がしたり、或いはシーンと静まり返ってたり…

って演出があったりしたら、間違い無くその世界に没頭出来るはずなのに、只々黒い画面にローディング中…みたいな、変哲のない構成に｢面白い｣とか｢没頭出来る｣なんてことにはならないだろ

だが、オープンワールドにはそういう演出などの要素が有り得るわけ
教会から延びる道を歩いてると、どこからともなく｢｣カーン！カーン！カーン！｣と鳴り響くのを聞くだろ？
何かな？って思うじゃない？

そういう演出が楽しめるのはシームレスだからなんだよ
それはデモソの構成では出来ない芸当なわけで、箱庭系の強みでもあるわけよ

そういうことが聞きたかったんだろ？

>>536
めくりに種類が必要だとは思ってない。
そもそもショーテルや出血武器をフロムが用意した以上、めくりが仕様とは思えないがどうか。
速射はフロムが不具合だと正式に言ってる以上、
「出来ることが狭まった」というより「バグが直された」という言い方が正しいだろう。
事実神の怒りの速射や走り嵐に泣かされたプレイヤーも多いんじゃないか？

箱については箱の仕様だけ見れば使いにくいが、
ダクソは装備重量の制限もなく、アイテム売却ができるから全体的に見れば特に騒ぐほどの劣化じゃないと思う。
転送はそもそも中盤までは必要ないだろ。ほとんどルート決まってるんだから

>>538
5つの道が繋がっていて、なんて話はナンセンスだ。ダークソウルとデモンズソウルの実際の内容で説明しろ

鐘の音が聞こえる演出などシームレスで無くてもできるし、事実ラトリアではライデル卿の叫びがどこからともなく響いてくる

そもそもロードがあるとのめり込めないと言っているがダークソウルも篝火ワープや死亡時にロードがあるから根拠にならんだろうと散々言ってきただろ

具体的に、ロード以外で、頼むわ

書きかた悪かったかな、殆どと書いたのは少しは普通の奴もいると書きたかったんだが

とりあえず使える戦術かは置いといての話ならダクソの方がやれることは圧倒的に多いよ
その例に上がってるリカールのようにね、まあ強靱なんて狼つければあげられる現状で使えるかどうかは知らないけど

強靱については、軽装vs軽装、軽装vs重装、重装vs重装の３択がある時点で幅広い戦いができることは明らかだろ。
って書いてたけど、幅広いというかやることが決まると言った方が正確じゃないかな

それにデモンズの槍とダクソの槍が同じ運用はありえない、直剣もちょっと違うでしょ
デモンズ魔法使いに関しては体力低くないと火力でないから、体力を犠牲にして火力を取ってるからそれほどバランスブレイカーではない

何かwikiに書いとけって押し付けてくる奴いるけどどっちが面白いかスレタイ通り書いてスレチだ他所でやれってどういうことよ？外人さんなのか？


具体例って一本槍の奴等、お前らのレスは｢俺はこんだけやり込んだ、だから細かく言える、お前らにわかは言えんのか！｣っていうのが多いが、その通りにわかだから具体例は言えないんだわ

仕方なくシームレスとか武器の多さなどを挙げてるだけで、別にお前がシームレスじゃなくてもいいとかバランスはデモンズがいいとか知らんがな

世の中のことを白か黒でしか捉えられない人達なのかな？いるけどそういうハッキリ言って！とか求めてくる奴

>>539
バグか仕様かは横において性能的に
速射怒りと走り嵐はバグ技相当の扱いで嫌われてたが射撃魔法の速射は
対人スキルという風に定着してたから戦術的に出来たことが
出来なくなったことは言えると思うけどな。

アイテム箱については使わなきゃ問題ないといいたいわけ？
しかしアイテムメニューだって、ページスクロールも
出来なくなったUIで目的の品を探し出す面倒が増してるし
ストレス軽減とは正反対のことになってるぞ。
二週目以降所持装備と重複する装備拾っちまったときの
整理とか。

>>540
つか、お前のこじつけがよく分からないな

確かに篝火FTはしないと言った
臨場感を損なうからとも言った
だが、それは縛りをしてるわけじゃない
偶発的なロードはやむを得ないからな

それに、そもそも死亡時のロードまでもが嫌だとは一言も言ってないが？

つかね、多分お前さんはオープンワールド向いてないね

>>541
使える戦法かどうかはフィールドと状況に影響されるものだろ？
例えばデモンズだったら、塔２では特大剣担いで猛ダッシュしてくる奴がやたら多かった
だが城や坑道では少数派だった
足場が悪い谷２ではブーストした魔法使いが固定砲台と化して脅威だったし

ダクソでいえば、森は基本ホスト側は複数だし、高レベルホストが常駐してるから、
短期決戦のためにグレートクラブ担いで雀蜂つけた奴が他エリアより多い

だが他のエリアはどうかと言えば、入り組んだ構造の古城ではあまり見ないし、
タイマン待ちが多い不死街でグレクラ仮面ハベルなんてほとんど見たことがない。

強い武器魔法・戦法があるからそれ以外やらなくなって幅が狭いというなら、
俺はデモンズやってた頃は竜ミルドを見ない日はなかったぞ？

>>543
その理屈では、不具合が戦術として一般化する程度のゲームバランスだった
という話になるのではないか

他の例を挙げれば、怯み抜けは２で出来なくなるとの噂だが、もし本当に出来なくなったとしたらそれは
マルチプレイでの不自由が一つ増えたととらえるか？
あるいは強靭システムをより際立たせるための改良ととるか？

バグを便利なスキルとしてしまうならそっちの言う通りだが。
やれることの数が云々以前に、ゲームバランスを踏まえた結果なら
速射の修正に関しては別に考えるべきだろう。
走り嵐だけ修正して火の玉の速射だけ残すなんてことできないし。

UIに関しては正直使いにくいと思ったことはないな。必要ないものはどんどん捨てる派だから。
せいぜい初見時の箱くらいかな使いにくかったのは

例えばデモンズがシームレスだったと仮定して、５つのMAPがどこかで繋がっていたとする。
腐れ谷2は沼地の中央が分断されてて先に行くには巨大亡者を抜けないと駄目な訳だが、
例えば坑道2の崖から月明かりの大剣の足場あたりに抜けれるルートがあって裏道から攻略できたり、
嵐2の死神抜けた後の光る沼地？のような場所と坑道2の溶岩地帯が繋がっていたらどう思う？
現状のデモンズを基準に考えるとバランスやシステムの点から言って実際には難しいだろうが、
ダンジョン探索していら予想外の場所に繋がっていたなんてことになったらワクワクしないか？
もししないんだったらそれはもう個人の価値観の差だからどうしようもない。

>>542
お前らがステージ制よりシームレスがいいというから何で？と聞いたところ抽象的な表現でごまかしているだけだ
ハッキリ言えもしないのにいいだの悪いだの言うな
責任を感じろ

と言ったのだ。とりあえず落ち着いてイワシを食べろ

>>544
具体的に、ロード以外で頼む。ロード以外に無いなら無いでいいぞ。「ダークのシームレスは冒険している感が凄い」が信頼を失うだけだ

>>547
ダークソウルのシームレスの是非を問うているのであってデモンズがシームレスであったらどうかなんて関係ない

>>546
未プレイ作だし他の要素とのバランスだがダクソのバランスで
強靭だけに怯み抜け特権が付加されてるなら改悪だろ。
怯み抜け入力という一つのアクションがお払い箱になり、効率的な装備選択
の幅も狭まるわけだからふたつの意味でプレイヤーの介入度が狭まる。
装備依存度上げる方向より操作に仕掛けがあってプレイヤー依存のほうが
面白い。

>>542
そうだ。言い忘れていた
お前は自分をにわかと言ったな
偉いぞ。顔も知らない奴に自分の弱みを晒すのは勇気のいる行動だ
だがお前には責任の重さがどれほどか解っていない
だからイワシを食え！
俺も栄養豊富なイワシを食って強くなり、そして自由と責任が表裏一体であることを知ったのだ

>>550
そういう考え方か。

もちろんダクソ２は未発売だから知ったふうな話はできないが、

俺ならこれを
「軽装キャラは攻撃を喰らっても抜ければいい」
という以前の考え方から
「軽装はいかに敵の攻撃を受けずに立ち回るか」
という工夫が新たに生まれたという解釈をする。

それは
重装備は敵の小さな攻撃をものともせず強烈なカウンターを喰らわせるタイプ
軽装備は防御と強靭を捨てた代わりに機動力を得てジワジワと敵の体力を削るタイプ
というコンセプトを重要視してるから。

制限は多すぎるてもつまらないが、程よければむしろ遊び方を提供してくれると思っている。

>>545
それはあくまで戦法の一つとしては数えられるよ、でも特大剣が塔２だけでしか使えないわけではないし
谷２以外でも魔法使いは戦える
ダクソで上げてる例のもその通りだけど、それ以外の場所で同じ装備で戦ってもちゃんと戦える
でもリカールとかはどこで使うのって言ったら使いどころ無いでしょ、狼つけない軽装って言ったらほぼいないだろ

強い戦法だけが正解ってことじゃなくて、ダクソの世界では相対的に見て終わりなき苦悩の針で戦うのと同じレベルってのは言い過ぎかもしれないけど
あまりにも最初から不利すぎる戦術が多すぎるってことが言いたい
それら含めて全部数えたらいくらでもあげられるよ

それにめくりだのキャンセルだの怯み抜けスタブだのはダクソにもあるだろ
事実そういう戦法もあるわけだから、ダクソだって不具合が戦術として一般化する程度のゲームバランスだったという話になってしまうよ

>>552
重装歩兵のような防具着込んで曲剣振り回してたりするのは画的にどうなん。
個人的には重装に筋力要求して技量を弾くのは良いアイデアだと思った。

>>542
そのwikiで書けばいいと言った人間だが
人のカキコ読もうや、どっちが面白いか話し合ってるんだから
どっちもやった人間しかまともに話し合えない内容なのはわかるよな？
この部分のどこがどう好きかとかなんとか言ってるだけならwikiだけでいいよ
それにやってないゲームのどこがどう好きなれたの？>>516ではデモンズも好きというような発言してたけど
それとも自分は基本的なダクソ推しの人間ではないからこの書き込みからは矛盾が生まれないとでもいうのか？
しかもデモンズトロコンしたっていう書き込みしてるけど、にわかってどういうこと？
トロコンしてたら胸を張ってちゃんとやったと言い切れると思うんだけど、各種の石なんて塊手に入れるにはほぼ最黒にしなきゃならないし

仕方なくシームレスとか武器の多さなどを挙げてるだけ
って書き込んでるけど仕方なく書き込むくらいなら別に書き込む必要はないんじゃないの？

そっちからしたらデモンズ信者めんどくせぇとか思ってんのかもしれないけど
はっきりって君のカキコ矛盾しかないんだよね、デモンズ信者云々以前に突っ込まずにはいられないわけよ

>>553
リカールの刺剣マニアではないからあくまで一例としてだが、
リカールは竜体と凄く相性がいい
松脂塗って咆哮＋獅子指輪カウンター＋R2という戦法で侵入していたことがあるが、
森の複数出待ち以外ならなかなかの勝率だった印象。
大力もあれば更に勝率上がる。

グレクラ持ってケツに一直線とか、ブーストして怒りぶっぱとか強い戦法は確かにあるが、
それはデモンズにおける呪いミルドや左刀みたいなもん。
無くても闇霊の撃退やホスト殺害は十分に可能。

むしろ「不利な戦法」とやらの具体例を挙げてみてほしいくらいだ

それとダクソがバランスのいいゲームだとは一言も書いてない
デモンズは整ってた、それに比べてダクソは…みたいな主張だからそうじゃないだろって話
バランスが良くないからこそ今２の制作で試行錯誤してるんだろう

>>554
画的には最悪だな

確かに装備に筋力を反映させるのはいい発想だと思う。

なるほど、そうなると確かにダクソの方が先述の幅は広いな
その戦い方はすごい、今まで見たことない

>>534
でも、シームレスだからこそまだ行っちゃいけない所に間違って迷い込んでしまう楽しさがあるでしょ

>>549
シームレスに拘り過ぎなんだよ
いや、寧ろシームレスはどうでも良いのか

これまで書いてきたことを全て受け付けないって言うなら無いで言いよ
分かろうとしないのに説明しても無駄だからな

>>555
なげーよ

ここに書いてる奴等はダクソもデモンズもトロコンレベルでやった上で狂信的にデモンズ推してる奴等に比べたらにわかって言ってるだけだが

お前らみたいにレビュアー気取りで粗探ししてるわけじゃねーから、あと面白いかつまらないか判断すべきタイミングは人それぞれだから押し付けてくんな

>>561
えーとトロコンはしたんでしょ？
ならそんなに卑屈にならないで自分のことにわかとか言わないでもいいんじゃないの

>>562
いやトロコン自体はwiki見て根気だけでいけるけど、好きな奴って更に熱帯の為に4桁時間やり込んだりするじゃん？

俺はそこまでやってないからな、それぞれ2桁近く周回したが

>>560
シームレスにこだわり続けるのはお前が「シームレスは冒険している感じが凄い」といい、しかしその実ダークソウル内での実際にある具体的な例を全く挙げないことにある。
やれデモンズがシームレスだったらだの他のオープンワールドがどうだのと関係の無い話ばかりではぐらかしおって！
いい悪いと言うのは簡単だ。だがそれだけでは中身のない無責任な発言でしかない
お前は無いなら無いでいいと言ったな。無責任の極みだ。また逃げ出すのか
根拠を示すことも出来ずにいい加減なことを言うべきではなかったと反省し誤りを認めて初めて責任が解消されるというのに！
お前にはがっかりだよ！本当に！イワシを食う資格も無い！

>>564
> シームレスにこだわり続けるのはお前が「シームレスは冒険している感じが凄い」といい、しかしその実ダークソウル内での実際にある具体的な例を全く挙げないことにある。

挙げる必要ないから
そんなのダクソやってれば分かるだろ
まさかダクソやってないとか？

ぶっちゃけ「シームレスだから良い」これに長々と引っ掛かるのはちょっと頭おかしいと思う

>>565
当然ダークソウルをやった上での疑問だ！
初めてやる分にはいいが続けていくごとに徒歩での移動が億劫になってくる！
何度もプレイすることを前提としたゲームでのシームレスはいいところも悪いところも多分に含んでいるのだ！
故に、ダクソがデモンズより楽しいとする判断材料にシームレスをもち出すのは間違っている！
だが、イワシを食う資格はないと言ったのは言い過ぎた。すまなかったな。誰にでも等しくイワシを食う権利はある


>>566
デモンズとダクソの話をするスレだ。人格否定がしたいなら余所でやるがいい

いや。君が他人の好みに納得するかしないかって主旨のスレでも無いぞ
あと人格否定が駄目だというなら他人の好みを否定するのも止めようね

>>568
他人の好みをどうこう言ったつもりはない
「これがいい」という発言に対して「どうよかったの」と至極真っ当な疑問を投げかけているに過ぎない

そして未だ具体的な解答も発言の訂正も得られていないにも関わらずこのまま引き下がる事なんぞできる分けがない
そんなものただの妥協だ

>>567
> 初めてやる分にはいいが続けていくごとに徒歩での移動が億劫になってくる！

これ、やっぱりね、箱庭系が好きかどうかが分かる一文だね
俺は徒歩移動が好きなんだよ億劫にはならないんだ

> 何度もプレイすることを前提としたゲームでのシームレスはいいところも悪いところも多分に含んでいるのだ！
> 故に、ダクソがデモンズより楽しいとする判断材料にシームレスをもち出すのは間違っている！

永遠と徒歩移動して世界観を満喫出来る箱庭系にとっては、シームレスであることは絶対必須なんだ
この場所から次はローディングでは困るんだよ

マップ毎に区切られる構成は、それはそれで好いんだが、俺はそれよりも区切られないシームレスなオープンワールドの方が好きなんだ

だから間違ってもなければ、それが理由付けでもある
これは好みの差だから違いとかどうでもいいこと

>>570
そうだ。好みの問題だ。たから私はそういった部分でどちらが勝るかを判断する材料にはならないと言っているのだが。
そんな根拠のない不確かな情報でダクソの方ががデモンズより冒険してる感があると優れてると結論付けようとしたのはもとよりお前たちだろうが！！
発言に責任を持て！！

ついでにカミングアウトするが俺はダクソが好きだ！
巨人墓地や小ロンドでの侵入プレイは特に楽しかった！擬態がバレにくいし隠れる場所も多いので、デモンズとはまた一風変わったスネークプレイができる！
そしてイワシは一度の産卵でなんと卵を五万個も産むのだ！なんて凄いんだ！イワシ！

めんどくさいやつ

分が悪くなったから逃げてんだろ、文面から脂汗が見えてくるようだわ

こんなキモいの相手すんなよ

要するにイワシマンは個人の好みで優劣は決められないって言ってるんじゃないの？
なのにその好みの部分であるシームレスかステージ制かの話でシームレスであるダクソの方が面白い
と言ってるのがおかしいって言いたいんだと思う
でもこれってシームレスの人のシームレスのほうが冒険してる感じがするからって言い分と
イワシマンのそうは思はないって言い分はどちらも個人の好みだからなぁ
シームレス側がシームレスの方が面白いって面での具体例として冒険してる感じがするってのを挙げちゃってる時点で
もう既に好みが分かれてるから延々と平行線たどって終わらないぞ

まあ一度もFTしたことないとか実はにわかでしたとか誤解を招くような発言しまくってるのがことの発端な気もするけど

>>576
だいたいそうだが…一つ間違っているぞ！冒険している感じがするなんてのは具体的でもなんでも無いわ！

>>573>>574>>575
人格否定は余所でやるがいい。関係ない話だ

どっちも面白いけど人が多い分今はダクソばっかりやってるな

デモンズはプレイヤー側の視点で作成されている。ダークソウルはデモンズの評価の高かったシステムを継承し、ボリューム増やしただろ、敵を固くしたからやってみろ、的な上から目線で作られてる気がする。

>>577
散々ダクソの世界観を没頭出来る理由を聞くから余程のダクソアンチだなと思ってたら、実はダクソ好きとか
単なるめんどくさいやつとしか思えん

因みに、めんどくさいって人格否定じゃないからな

>>580
めんどくさい奴と言って何か進展するのか？
私を変人認定して意見を狂言ということにしてしまおうなんて浅はかだ！反論することを放棄した安直で愚かな手段だ！
そんな事をやっても私の心が傷つくだけだ！
思いつきだけで意見しようとするな！思慮が足りんぞ！
それもこれも現代人がイワシを食わんからだ！
カルシウムやＤＨＡが多く含まれるイワシを食えば脳の働きを更に活性化させることができる！
それだけではない。イワシは五万匹という兄弟と共に生まれてくるが無事成熟できるのはほんの一握り！
あんな人間より小さな体躯でおよそ殆どの人間が味わったことの無い悲しみを背負ったイワシの魂を！
食うことによって受け継ぐのだ！涙なくしては語れん…！

【PS3】ダークソウルアイテムプリケツスレ Part62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1393257821/

プリケツの手順　プレーヤー１人につき１０種までプリケツさせていただきまつ。
�@アイテムプリケツスレにテンプレを使って書き込み
【レベル】
【赤サインの有無】
【ID頭〜末】
【欲しいもの】

�AおいらのＩＤ　Pretty_Kechu　にメールする。
�B受信確認次第、召喚場所・時間・白or赤サインを返信しまつ。

【プリケツできるもの】
○全てのアイテム・素材・武器(全派生)・盾(全派生)・防具・指輪(雀・木目除く)
隠し防具（ペトルスの上位聖職・リッケルトの魔法鍛冶）
上位聖職…普通の聖職に比べて少々のデザイン変更and防御力アップ
魔法鍛冶…魔術師シリーズの色違い

>>581
すまん、めんどくさいは間違いだった
うざいやつに訂正する

いつの間にか普通のダクソ推しがデモンズ推しのキモさに震えるスレになってるんだが

>>583
ほとんど変わっとらんわ！

ID:K636hu6Cがさっさとシームレスがステージ制よりもシステム的にどこがどう優れているかを書けばいいだろ
イワシマンもしつこいけど、めんどくさいとかうざいとかいって質問にまったく答えないのもウザい

うっざ

>>586
説明しただろ

シームレスに引っ掛かってる奴は主観抜きに誰もが客観的に面白いと認定出来る要素を自分から挙げてみ
それが出来ないなら黙ってろ

文章がわけ分からない

なんかイワシマンの変わりみたいになって嫌だけど
>>588はあくまで冒険してる感じがする
というある個人にとってはステージ制でも感じられるかもしれないことしかい書いてないのに
そのシームレスによる冒険してる感じがする、臨場感があることこそがシームレスがステージ制を上回る理由だ、みたいな書き方してるだろ
それがイワシマンにとって気に食わないから、もっとシステム的にシームレスの方がステージ制より
優れているということを挙げてみろって言ってるんだと思うんだけど
たぶん、説明しただろって言ってるのってシームレスならロードがないってことだよね
でもそれ篝火ワープ、死んだら結局ロード画面が入るだろって言われてて現にロード以外でって求められてんじゃん
それに対してほかにはシステム的に挙げれられていないからイワシマンに付きまとわれてるんじゃないの？

>>589
過去のカキコも読めないくせにかなり偉そうだね、この件の始まりは確か
ダクソ派からシームレスだからこそ冒険している感じがするからという意見を言ったんだから
先にシステム的にシームレスの方がステージ制より優れてる点を挙げるべきだと思うけど

>>591
だからシームレスな場合「冒険している感じがする」ってのが出てるだろ
それを主観の問題だから優劣とは関係無いって一方的に却下してるのがデモンズ派って印象しかないわけ
だったら客観的に誰でも納得出来る優れた部分をデモンズ派が挙げてみろって言ってるわけ

例えば「ステージ制の方が○○だからいい」とか言うのならそれに文句は無いんだよ
ただし「俺はステージ制の方がいい。だから△△が言ってる事はおかしい」こういう反論を延々としてたら
誰も何も言えなくなるって事を言いたいわけ。絶対的な優劣の定義なんて無いんだから

デモンズはダクソに比べて冒険してる感じがしないって言えばいいの？

確かに冒険してる感はダクソのが上だな

でもデモンズのシステムの魅力を感じるにはデモンズのが上だな、だから前情報そこまでなく買ったデモンズ勢はデモンズを推してるんでしょ衝撃的だったし思い出補正もあるから


俺みたいに難しくてどういうゲームか知って買った人が多いんじゃない？ダクソ派には

強いて上げるなら、シームレスとマルチプレイのシステムがイマイチかみ合ってない点だな
「エリア移動しようとしたら侵入が来てできなくなるのがストレス→結局ステージ制みたいに一つ一つエリアをクリアする必要がある」
というのは、シームレスの利点を自ら放棄してしまってる感じがする
尤も、ステージ制であるデモンズでもラトリアで帰還ポイントが次のエリアにあるというのをやらかしているんだが……

侵入が来ないようにして(オフプレイ、生身捨て)やれば良いじゃんってのは無しな

そんなにみんな対人やってるの？やってない人半数はいるんじゃない？敷居高いじゃん、知識も時間も労力も腕も必要だし

めんどくさいから対人は侵入含めデモンズダクソ共にやってないわ

>>570にて好みの問題だから優劣を判断する材料にはならないという、前言の「（デモンズより）冒険している感がある」を全面的に撤回する発言をしているため、
私の中ではシームレスの件は終結している訳なんだが未だ納得のいっていない者がいるようだな
まぁ私も心残りが無いと言えば嘘になるな。反省しているかどうか分からないし、何よりイワシを食ったかどうか分からん！
イワシの生臭さや小骨が嫌というならちりめんじゃこでも構わん！食え！

>>597
ダクソで未クリアのままのエリアを通過しようとしてる時に侵入されて面倒だって感じた事が無いとは言わせんぞ
デモンズもダクソも、自分から対人しようとしなくても相手が勝手に入ってくるもんだろ？

>>599
いやオフラインで始めればいいだけなんですが

何無知垂れ流しながら噛みついてんだよお前

>>600
マルチプレイなんかいらねえよって意味ならそれでいいと思うが、
それ結局、シームレスとマルチプレイがかみ合ってないって言ってるようなもんじゃん
そこのとこ納得できるように説明してくれ

>>601
いや俺は一言もシームレスの批判はしてないが、侵入自体が嫌いなわけでシームレスとは一才関係ないんだが

いくら反撃出来る武器がないからって支離滅裂なこと言っても意味ないぞ

>>602
よく見直したら俺が単に597を596に対する安価レスだと勘違いしてただけだったわ
スマンかった

逃げ場なくなって何とか着地しようと試みたんだろうが何だそれ

もう２度とシームレスだ納得できる説明だ言うなよめんどくせぇから

シームレスの有り難みは、PC版ポスタル2をやれば、如何に優れたシステムかを嫌と云うほど分かるようになるよ
俺が言ってたシームレスの良さがな
体感的なことは言葉では伝わらないんだよなぁ

青森の畑のリンゴはとても甘いから九州にあるうちの畑のリンゴも甘いはず
って言ってるようなものだな

似たようなもん。
合えばどっちも面白い、合わなきゃどっちもつまらん。

シームレスもステージ制も関係ねえよ
ダ　ク　ソ　は　戦　闘　が　つ　ま　ら　ん

デモンズ派は否定する事しか知らんのかｗ

じゃあ言い方を変えよう
デ　モ　ン　ズ　の　戦　闘　の　方　が　圧　倒　的　に　楽　し　い

よし。次は具体的に書いてみよう

デモンズの戦闘の方がゲームしてる感じがするとか言っとけば納得するんだろ？

あんなペラペラな武器振り回して楽しいのかよ

それ言うたらダクソの武器もペラペラですやん
まあダクソは振り回してるだけで血が出た！()に出来るから戦闘内容もペラペラだが

デモンズの武器は幼稚園児が遊ぶオモチャの剣みたい

デーモンを殺すことができるような人間離れした奴が剣をオモチャのように振れても別に違和感無いな

おいおいダクソ派みんなでデモンズを一人で推してる奴をボコボコにするのはやめてさしあげろ

こういう戦闘はデモンズとか言ってる奴がダクソ2発表でモーションが重いとかガラパゴスな発言してるんだろうな

海外はリアル思考だから好評なのに

長きに渡り、チート肯定派とチート否定派は互いを傷つけ、晒し憎しみ合ってきまちた。
その憎しみは力を欲し、オイラが生まれまちた。かつてはオイラも原版１個で一喜一憂
するほど純粋でちた。
オイラ達は敵同士でありまちたが、同じゲーム『ダークソウル』を愛しあった者同士、
そこにわだかまりはありまちぇん。
今ここに敵はいまちぇん。なぜならみんな、ダークソウルを愛し楽しんだという共通点がありまつ。
チート肯定も否定もない、あるのはただのダークソウリストだけでつ。
もしオイラが許せないのなら、ファンメを大量に送るか、通報してもいいでつ。

本日をもって直メでも受付しまつ。
『全ての期待に応えてきた。その言葉も信念も偽りじゃない！』

プリケツはIDに直メでも受付まつ。

IDは、Pretty_Kechu

プリケツ受付　本日より３月８日（土）２３時まで

プリケツ開始は　３月９日（日）１３時〜

直メでも受付しまつ。
最後の最後まで、ダクソを遊び尽くしまちょう（´・ω・｀）

プレーヤー１人につき２０種まで無償でアイテム差し上げまつ。
オイラが『ホンモノ』か、このスレでご確認くだたい。
【ダークソウルアイテムプリケツスレPart62】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1393257821/
�@おいらのＩＤ　Pretty_Kechu　にメールする。
・欲しいアイテム　・キャラのSL　・赤サインの有無
�B受信確認次第、召喚場所・時間・白or赤サインを返信しまつ。

【差し上げれるもの】
○全てのアイテム・素材・武器(全派生)・盾(全派生)・防具・指輪(雀・木目除く)
隠し防具（ペトルスの上位聖職・リッケルトの魔法鍛冶）
上位聖職…普通の聖職に比べて少々のデザイン変更and防御力アップ
魔法鍛冶…魔術師シリーズの色違い

○特別強化している武器・防具
【実用性のあるもの】
結晶剣＋10、結晶大剣＋10、強化ボルト、強化矢、ダークハンド＋5
守護者＋10、仮面＋5、ハベル＋10、石＋10、大王＋10、月光＋10、オンスタ＋10、スモウ＋10
ゴーレム＋10、伝道者＋10、黒金糸＋10、宵闇冠＋5、結晶＋10

【実用性のないもの防御力ゼロ】
徘徊装備、竜体装備、たまご頭（大小）

【人気のあるもの】
大ヒデオ＆普ヒデオ９９、各種塊＆原盤９９、各種ボスソウル5、カボタン7種、女神99、エリザベス99
オンスタ＋10、ハベル＋10

…このちょっと足りてない奴はお前らの仲間なのか？

いやこいつは前からダクソスレに現れる気持ち悪い奴、誰からも相手されなくてやけになって何度もレスしてくる社会不適合者

さすがにイワシとかダクソ戦闘つまらん君もこれと一緒にされちゃ敵わんでしょ

>>621と>>622の会話がかみ合ってないな

>>621ってすぐ上のレスに言ってるんじゃねーの？それ以外なら噛み合ってないが

>>620みたいな、他人の武器貰って何が楽しいのか分かってない奴とは一緒にされたくない

もうすぐダクソ2発売だな
fps制限を解除出来るのを祈ってPC版待ちなんだけどいつ発売なんだろ

ダークソウルは一回クリアして即売った、作りが粗い。
デモンズソウルは今も持ってる。

デモンズはクレアクの紋章と王城においてある麻袋のマークが同じだとか
異様に細かいところまで作りこんでたからな

デモンズは即売りしたがダクソは持ってる
ついでにアビスも持ってる

ダクソは売っても良いかな？とは思うが、デモンズは買い直さない

ダクソはダウンロードコンテンツくる前に飽きてたんでアビスが来ても食指が動かんかったなぁ
いまだにアビス版やってないわ

デモンズ手放さなきゃよかった…2出したいお…
てソニーCEOがいってたとかいう話はどうなったん？

周回プレイするなら武器が豊富なダクソのがいい

はぁ木曜までダクソもう一周しようかしらん

>>631
それは良く分からないけど
デモンズのプロデューサーでSCE側の梶井って人が死んだから、手放す云々以前に
たぶんデモンズスタッフの士気がもうなくなってると思うから２はありえない

梶井がいたから火守女が生まれたくらいだから、あの人の存在は偉大だったよ

デモンズは神opがすべて。
あれを観るためだけに起動する事が未だにある。

>>630
俺もだ
色んな場面然り操作感然り新システムとかマッチングSL帯然りそして特にマルチプレイのコレジャナイ感が拭えず
このシステムで新ステージは別にやりたくないなと思い結局DLしてないわ
唯一良かったと思えたのは擬態とかのネタ要素がちょっと増えた点くらいかな
あとどーでもいいがハシゴ

ダクソは確かあまりにもマッチチングしないから
マッチングSL帯も糞もなくみんなウェルカム状態
たしかダークレイスのみが自分のレベル以下のプレイヤーのところには侵入できない

おかげで不死院祝ってたら初心者狩りの雑魚しか入ってこない

完全オフライン 1周クリアまで攻略サイトみないで両方やったけど
デモンズは途中で心が折れた(たしか嵐2あたり)
半年ぐらい放置した後 気合いでクリア
ダクソは手こずる事はあっても心折れる所はなかった(周回公王ぐらいか)
クリアした時の達成感は圧倒的デモンズ
デモンズは初期のままだけど
ダクソはｱﾙﾄﾘｳｽ版で修正くらって残念だった

完全オフラインなら断然デモンズの方が難しい
というかあれは頭おかしい

ダクソ２ってワープめっちゃ多様すんじゃん
これ篝火ワープしないとか言ってた奴ダクソ２買わないんじゃねｗｗｗ

対人戦でもやはりワープする相手にケツ掘られる仕様は健在かな

お前らゲームやってないで仕事行けよ

デモンズ → XP
ダクソ → Vista
ダクソ�U → ７

ラスボスは女王

白を召喚したら楽勝

殆どのボスが初見で余裕の温さ（大体後ろに回って殴るだけ）

主人公が王座に就いたままでエンディング

ダクソ２か
見た感じそんな感じだったね
3000以下になったら買おうかなって思ってるわ
サーバーあっても絨毯ないんじゃ何も面白くないわ

２はデモンズ火守女型のレべ上げか
設定がどんなのか見ものだ、最もデモンズのようにちゃんとした設定はないだろうけど

�Uはいろいろとデモンズに戻ってると感じるわ
魔法の回数を回復するアイテムやぼろぼろドロップする消耗品のHP回復アイテムもあるし

何よりかぼたんが可愛らしい仕草する

初めまして

グレートクラブについてなのですが、入手場所が分からずかなり困っています。

クズ底にあるまでは分かっているのですが


現在クズ底•中層の篝火にいます。かれこれ3時間ほど探し回っていますが未だに見つかりません。

どなたか場所などを教えてくれないでしょうか？

そこでL1R2↑↓と入力した後にPS3の電源コードを抜けば手に入るよ

デモンズつまんね。

デモンズ色んな意味で中途半端だな
武器少な過ぎて同じ武器でつまらんわ

どっちも面白かったけどデモンズはヌルくてダクソは面倒かったな

ダクソ2で改めて思ったけどボス敵の練り込みはやっぱりデモンズのが上だな、戦うステージまでも練られてるし

ダクソは練り込みがたりないコピペボスが多い、ダクソ2も同じく

全体的にはダクソのが好きだけど

デモンズは ステージ選ぶ時に、気合いいれないと出来なくて嫌いだった。ダクソはだらだらやっちゃう感じ。

PSの無い奴が好む対人→ダクソ強靭技量武器ブンブン丸
PSで対人勝負したい奴→デモンズでネタ武器装備

ダクソ2を15時間くらいやってるけど、未だに闇霊の侵入無し。
多分1周目キャラに2周目以降のキャラが侵入出来ないようになったからだろう。
周回しない俺からすると対人厨のいやらしさが存分に垣間見えた改良だｗ

確かに全く入ってこないな、スレチだが

test

今回実はACVで使ってた鯖使ってましたなんてことないよな
いやというより使ってるとしか・・・

>>650
俺はブルブラだけあればそれでよかった。
武器の種類と言うよりは、武器を振るモーションのパターンが少ないのがちょっと残念な事は確か。

ブルブラだけが使い道あるが、他はゴミに近いよな
技量武器なんか空気だし

アンバサキャラで月光がもっと使えたらなぁって思うんだが

デモンズのムーンライトは十分な強さだろ

そんなにダメ高くないんだなこれが
補正が40で打ち止めだから限界が低い

ダメは高くなくても、まあまあ強いと思う
盾貫通は大きい
寧ろ盾貫通で普通に400、500の火力が出てたら凶悪すぎ

デモンズのボスってイベント戦多数じゃん、作り込みも何も無いわ、しかも弱いし

正直全部イベント戦でいいレベル

初見で攻略法を気付いたときの喜びが大きいが周回では作業のデモンズ

攻略法もクソもない、ガードして避けて頑強上げてひたすら殴る、正攻法しかないがその分周回でも歯応えがあるダクソ

まぁ好みが分かれるとこだよなぁ

デモンズのイベント戦は素晴らしかったね
竜の神で絶望し
聖女で心引き裂かれ
なりそこないでブチ切れ
火防女の一言で救われたと思っていたら
最後のナレーションで現実を突き付けられて絶望する　

　　　そしてこれがデモンズソウルなのかと痛感した
　　　　　　　　　　

ちなみに嵐の王は伝説の武器でヒャッハーしてました///

>>663
盾貫通してもパリィは食らうから結局はあまり意味なかったりする

そのパリィを決めてくる奴がなかなかいないからね
それに月明かり出すと大抵相手も両手持ちになるし
大剣だと殆どの場合ロリスタ取られるよ

大剣使っててロリスタ決められるってどんだけ近づいて攻撃してるんだよ
攻撃が届かない間合いをキープして相手がそれ以上踏み込んで来そうなのを予測してブンブンするのが基本だ
ローリングも同じだ
大剣はダメージ判定が長めに残るから相手がローリングするのを予測してローリングと同時にブンブンすれば相手の無敵時間終了と同時に当たるぞ大斧や刺突剣相手にはこれができるかどうかで勝率が全然違う

>>670
結局使えないって話しにならないか？

俺は大剣の時は一回切って引っかけを繰り返し続けるってのをよくやってるからあまりにもリーチギリギリだとできないんだよ

>>670
ならないよ
パリィできる＝使えないって論理だと月明かり限定でなくて殆どのカテゴリ死にますやん

ダークソウルのグラはすげえよな

ダークソウルはボスのデザインが好き

当時からしたら頑張ってる方かも知れんが言うほどじゃない、デモンズ然りダクソ2もまた大したことない

作り込みって意味では凄いけど

デモンズは細かいところはほんとに細かかったんだよな
クレアクの紋章とボーレタリアの麻袋のマークが一致してたり
ファランクスの盾の紋章と確か城3か4にある旗のマークが同じだったり
要石はデモンズソウル取るまでは異様に光っていたり
北騎士一式の説明文から城1にある四角い形の麻袋とストーンファングにあるそれは同じだとか
探せばいくらでもあるんだけど、探さなければ過ぎて行ってしまうだけ
気づかないと評価しようがないところでもちゃんと作りこんでいるんだなと感心したよ

ダクソシリーズの武具の説明は行けない場所の話が多くてなんとも言えない気分になる

それはひどい

>>678
それわかるわ
ダクソの説明文って
「今はない」「由来の分からぬ」「古の」
こんな感じのばっかで、ほーん、で？としかならないものが多々ある

友達んちでやってハードごと買ってしまうほど惚れ込んだデモンズ
デモンズが好きすぎて期待しすぎていまいちだったダクソ
2はまあ…アプデ期待してる
でもほかのゲームやったらダクソもかなり面白いしソウルシリーズは良いってことですね
あ、でもかぼたんは良いけど緑衣は嫌い

どっちが面白いかは置いておいて、
ソウルシリーズのおかげでコントローラーがすぐ壊れて
何台も買い換えさせられるのには困った

人がいさえすれば正直どれもおもろい。

>>682
ボタン押すだけに、どんだけ力いれてんだ。
もっとリラックスしろよｗ

ダークソウルはフィールドが繋がってる感がたっぷりで景色を眺めながら歩き回るのが楽しくてコンプ100％まで頑張れたが。
デモンズは細部に拘ってる点は秀逸だけど、石版から移動するシステムのせいで世界観がﾋﾞﾐｮｰ。コンプ率も50数％止まりだわ。
ただ、かぼたんに萌える点だけは認める。
かぼたんが居なかったらデモンズ最後までやれなかったよｗ

ダクソ２の緑衣の子は萌え要素0なのでダメダメだけどね！

言い忘れ
ダクソはバキュームスタブが糞。
デモンズは戦闘があまりにも軽快すぎて糞。
あの軽快さに慣れきってたらダクソは水中を歩くような感覚に襲われるのも無理もない話。

>>647
腐れ松脂の下の下くらいの箱

↑
スレチだった；
スマン

漏れはデモンズよりダクソのが好きだよ。
今回のダクソ2は移動手段がデモンズ風なので、そこが凄く不満です。
タイトルがデモソ2なら買わなかったのに・・。
騙されたって感じ！

正直世界観の観点でなぜ要石の移動システムがあることがダメなのか良く分からない
その点はちゃんと要人が説明してただろ

俺としてはダクソは奇跡とか魔法がなぜ発現してるのか、あとソウルの存在意義となぜそれでレベルアップするのか
あとは火守女の魂の近くに篝火がなかったり、その逆に篝火の近くに火守女がいなかったりと
いろいろ？となる点が多いから世界観は色々とダクソの方が劣ってる気がする

あとこれは個人的になるけど最近デモンズのもっと多くの細部の手の込んだ作りを探してるから何か気づいたことがあったら教えてほしい
拘ってる点てたとえば何があった？

>>687
悪いけど、あの出来でデモンズ名乗られてもさすがにデモンズ好きな連中も腹立つだろ
自分に合わないからってデモンズ馬鹿にしすぎ

設定に関することじゃないけどデモンズでエリア移動したときの
地面からキャラが生えてくる絵面と音声がたまらん。
3作とも共通する転送後のシチュエーションだけどデモンズの
キャラ登場はなんかSFっぽい。

それだけなら世界観というより個人的な美的感覚の話だろ

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。

デモンズはなぁ、シリーズ１作目っていうのもあって今時のソフトにない不親切で、ある意味で新鮮味があった。
ダクソ１は雰囲気というか味を残し、装いを新たに地続きのマップになって探索してる感じがでかくなった。
どっちも設定とかいろいろ想像をかきたてられたよ。
ゲーム自体やられまくるんだけど、程よいハードさでクリアするまでがんばれた。

でもダクソ２、これは何を狙ってだしたんだろな。
ダクソはダクソで終わらしとけば良かったんだよ。
変に関係付けようとして、結局関係ないってなんやねん。
クトゥルフ神話のコンビニ本買ってきて、二〜三日考えたようなくらい何もない。
ネズミ、黄衣、深淵、闇とか並べて気持ち悪いもん出しとけばいいだろってか？

デモンズ
・「あのクソ忌々しいオーラントが古の獣を復活させやがりました。
このままでは世界が色のない濃霧に呑まれて消滅してしまいます。
古の獣にソウルを供給している全てのデーモンを殺して下さい。
そうすれば古の獣は自らあなたの前に姿を現すでしょう」→わかる

ダクソ
「ダークリングが現れてヤバい」→…なんで？
「何か目覚めるんで鐘を鳴らして下さい」→…なんで？
「四つの古きものを殺して火を継いで下さい」→…なんで？火継ぎEND→…へ？

ダクソのストーリーはかなり薄っぺらい

最初にデモンズとダークどっちを先にやったかで印象は変わるだろ

自分はデモンズからやったが育てたキャラでアスレチックまわってるみたいで楽しかったな
ダークも楽しかったけどシームレスになってテンポ変わったから最初は戸惑った

悲しいだろ？泣けよみたいな急に悲しい音楽のラスボス戦からの「よしボス倒したしレベルアップするか」→体に火がついて終わりとか
ソウルシリーズとかいう括りじゃなくて数あるRPGの中でもだいぶクソな方だろ

>>695
育てたキャラでフィールドを駆け回るのは3DアクションRPGで重要な要素だよね
育成要素とトレハン要素、フィールドの実在感、その辺の作りこみが大事だと思ってる

正直このシリーズやった時にある程度の世界感は想定されてると感じたけど、他のRPGにありがちな
ストーリーやNPCのヒストリーなんかを思いっきり削ったゲームと感じたし、それでいいと思った
俺は洋ゲーとかのNPCキャラが書いた本が世界に散らばってたりとか、探せば見つかる裏設定とか
多少は気になるけど探してまで知りたいとも思わない、そういう要素がすごくウザいと感じてしまうのよね

>>694
デモンズだとそのストーリを要人が話してくれた上で
アイテムなり武具なり登場人物の話なりのおかげでさらに深いところまで話が分かるんだよな

ダクソはフロム脳という妄想でごり押し完結せざるを得ない場面が多すぎてね

あのクソ忌々しいオーラントが古の獣を復活させやがりました。→…なんで？
このままでは世界が色のない濃霧に呑まれて消滅してしまいます。 →…なんで？
古の獣にソウルを供給している全てのデーモンを殺して下さい。
そうすれば古の獣は自らあなたの前に姿を現すでしょう→…なんで？

デモンズのあの見た目当たってないスタブの萎え具合は異常。
ダサすぎる。

あのクソ忌々しいオーラントが古の獣を復活させやがりました。→…なんで？
ソウルを失った人間は心を失ってこれ以上悲しむ必要が無くなる。世界全てが悲劇に感じたオーラントは自らデーモンになり、ソウルを集めることを望んだが老いた身にはそれが不可能だった
結果的にただ古の獣の暴走を招いただけだった

このままでは世界が色のない濃霧に呑まれて消滅してしまいます。 →…なんで？
古の獣が色のない濃霧を放出しているから

古の獣にソウルを供給している全てのデーモンを殺して下さい。
そうすれば古の獣は自らあなたの前に姿を現すでしょう→…なんで？
ソウルを供給するデーモンがいなくなると古の獣はまた新たにデーモンを作るんだが、強大なソウルを持つ者にしかそれは担えない。何体ものデーモンを殺すほどソウルに溢れた主人公なら古の獣がアプローチしてこない理由がない

ソウルを失った人間は心を失ってこれ以上悲しむ必要が無くなる。→…なんで？
古の獣が色のない濃霧を放出しているから →…なんで？
何体ものデーモンを殺すほどソウルに溢れた主人公なら古の獣がアプローチしてこない理由がない何体ものデーモンを殺すほどソウルに溢れた主人公なら古の獣がアプローチしてこない理由がない
そんな危険人物に接触するか？ 普通。

>>702
まあ、クトゥルフ神話みたいな設定なんだろ。
こっちの意思じゃなく、向こうの都合で来る、みたいな。
倒せるのはゲームだからで、人間はあくまで弱者としてナメられてる。

ソウルを失った人間は心を失ってこれ以上悲しむ必要が無くなる。→…なんで？
心を失えば思考することを忘れてただ自分に空いた穴を埋めるためにソウルを求める存在に成り下がるから

古の獣が色のない濃霧を放出しているから→…なんで？
古の獣がそういった器官を持っているから。ドラゴンが火を吐くのと同じ

そんな危険人物に接触するか？普通。
いくら主人公が強大なソウルを持つからと言って世界を滅ぼすだけの力を持つ古の獣を殺すことは不可能。封印を行えるのも火守女だけであり、主人公は古の獣にとって何ら脅威ではない

デモンスはが繋がっていない5つのサブストーリーをやっているみたいで微妙だった
ダクソ終盤の王のソウル集めをずっとやらされている感じ

デモンズの方が好きだった
言ってみればステージ選択制のアクションゲーだしロックマン好きだったし

協力・敵対プレイとの相性はステージ選択の方が圧倒的にいいな

ついでに言うと協力・敵対できる場所が多くてもそれぞれに人口が分散してマッチングしにくくなる事を考えたらボリュームがあることが単純にメリットになるわけでも無いよな

デモンズ＞ダクソって言いたいならはっきり書けばいいのに

量が増えればおもしろくなる事はないからねぇ

装備が増えれば魅力が減少するし
入手するまでの時間がかかりやすくなるし
気軽にキャラ作り出来なくなる
落ちてるアイテムを記憶するにもしても大変になるし
周回のモチベにも影響するし(全員が廃人ではない)
敵が増えればアクションの部分が単調に感じやすくなるし
敵やステージも似通ったものになったりするし

他にもあるが長文になりそうなのでこの辺で・・・

量が増えたからと言って面白くなるわけじゃないってのには賛成だが
>>709に共感できる部分が一つもない

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1138110582/372
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>709
アホ？

いわゆるロックマン方式の短いテンポでサクッとプレイ〉デモンズ
ダラダラやりながらRPG気分の3D魔界村〉ダーク

って思ってるんだけどうかな。

好きな場所とタイミングで生身になれるところはデモンズの方が良かった
ただし、周回ホストするならダクソの方が楽しかったな

俺はデモンズ≧ダクソ2＞＞＞ダクソ1だな
ダクソ1はハリボテ薄っぺらマップでつまらん、デモンズは短くても練りこまれたマップで大好き
対人も武器防具の差にLV1でも鬼火力の呪術まで加わってバランス最悪
シリーズで比べて全体的にイライラするだけの要素が多すぎ

ダクソ2は問題点の殆どが改善されてて好印象。久しぶりにゲームにドハマリした
亡者でも侵入される、報復霊のウザさ、アマナの糞配置
2週目以降ボスで追加される雑魚の4点なんとかしたらデモンズ越える

アマナは新しいコンセプトで良かったけどなぁ死んだけど

魔法でやるか弓でしっかり駆逐してけばそこまで難しいステージじゃないしね

そもそも対人ゲームじゃない。対人はおまけ。オンラインは対人というか嫌がらせ、協力ゲーだろ。
デモンズの方がマップ練られてるって？ないない、両方練られてる
ちなみにおれはどっちも好き、ダクソのもっさり感も好きだ。
軽い動きがいいならDMCでもやればいい。対人語りたいならFPSシューティングか
格ゲやればいい。

ダクソ無印のステージが練られてるとか片腹痛いわ
狭くて落ちやすいだけのステージばっか
楽しかったステージとか絵画くらいだろ
２はとりあえず落下死ポイント激減してて良かった

>>718
そうか？ダクソ１は別ルートからいけるエリアとかあって、まだ練られてるんじゃないかな。
ダクソ２は分かれ道くらいで、ほとんど一方通行みたいなもんだろ。
こんなところに繋がってるんだ、っていう感動はなかったぞ。
強いて思い出せば、忘却の牢くらいじゃないか？

>>718
おまえダクソ２やってないだろ。ダクソ１より落下死ポイント少ないとか
ありえない。適当なこと書くな。

ペイトがいるからダクソだろ

>>719
長い階段や梯子、通路で無理やり繋げてるのを練ってるとは言わないだろう


>>720
落下死するステージなんてアマナとクズ底くらいなもんだったろ
それも別に通路細いって程でもない無かったし

>>718
お前の操作がクソレベルだから落ちて文句言ってるだけ
自分の非をゲームになすりつけんなよな

俺はデモンズよりダクソのがいい
厄介な最白最黒が撤廃されたのが何よりプラス、更に武具が豊富に揃いモーションも重さがしっかり表現されてよりリアルが増した

>>723
そのクソレベルの操作でもダクソ２は少しの落下死で済んだわけで…

>>722
そりゃ物理的に繋ぐんだからそうなるわな。
ダクソ１は森とか紋章使って開けるか、湖から上がってくるとかあったし、
飛竜の谷も遺跡側から扉開けるか、病み村から上がってきたりしただろ。
お前の考える練ってるルートって何やねん。

無理やり繋げているだけなんだけど、そのお陰で自分なりの攻略ルートをいろいろと練れるのがよかった

>>724
お前やっぱりヘボいなｗ
ヘタクソなのにゲームのせいにするな

デモンズソウルとダークソウルはかなり別ゲーなので優劣付けようとしなくていいと思うんだが
一長一短だから人の好みによって意見は全然違うと思うし
落下が云々、エリアが云々とかほとんど好みの問題だし。割とどうでもいい
比べるならデモンズとダクソじゃなく
ダクソとダクソ２を比べた方がいいわ

俺はデモンズ派だけど

>>728
自分の考えくらい、まずは自分が従ったらどうだ？
最後の３行、自分で書いた内容をもう一度声に出して読みなさい。

いやその前に比べなくていいとか単なるスレチだから

>>729
なんか言葉足らずで俺の考えとちょっと違った受け取り方しちゃったみたいで申し訳ないんだけど
俺は、わざわざ優劣付けなくても
どっちが好きかは人それぞれでいいんじゃないかってことを言いたかったんだ
だから別に俺がデモンズ派だからってデモンズ推しな訳じゃないし
逆にダクソを悪く言うつもりも無い
そういう意味で受け取ってもらえれば、最後の一言は完全に俺個人の感想であって優劣を決める為の意見ってわけじゃないってことになると思うんだが
なんか分かりづらくてほんと申し訳ない

>>731
言いたいことは分かる。
究極はお前の書いてることが、ゲームへの接し方として理想的だとも思うわ。

誤解されるのは、変に倒置法とか使うからだろ。
最後じゃなくて最初に「デモンズのほうが好きなんだけど〜」ってことにしてスレの話題を保ちつつ、
新作も出たんだしダクソ１と２で比べるともっと良いんじゃないかって話なら、
俺みたいなやつに絡まれずに済んだ。

>>732
そうだね
なんか最後のはレス書き終わった後になんとなく軽い気持ちで入れちゃった感じもあるし蛇足だったと思うわ
入れるなら最初にすべきってのもその通りだと思う
でも理解してくれてたんなら俺としては満足だわ
わざわざありがと

>>730
俺と同じような意見言ってる人結構いるし　そこまでスレチって訳じゃないと思うんだが

アマナがどーのこーのしか言ってないのに人にはスレチとか、ブーメランだろ
ここデモンズとダクソのスレでしょ
ダクソ２の話題の方がスレチ扱いされるべきだわ

デモンズもダークソウルも面白いね。
両方かなりの時間プレイしたけどデモンズはトロコンできなかった>_<
最初ソウル傾向をよく理解してなかったから。。

不毛な論議だと思うのは確かにあるんだが、仕様の違いがあからさまに違い過ぎなんだよな

でも、デモンズのソウル傾向は嫌なシステムだし、それをダクソで継承しなかったのは内部的に｢やっぱり、ソウル傾向システムは癌だ｣と気付いたんだろうな

>>725
練ってるステージは城３とかをそういいます
どこがどう繋がってるとか侵入プレイには一切関係無いし

>>737
いつから侵入前提になってるんだよ。

>>738
何で侵入前提じゃないんだよｗｗｗ

オン必須ってわけでもない
オン自体がオマケ要素だし

>>739
それがメイン要素じゃないから。
お前だけ話ずれてるから消えていいよ。

まぁまぁ落ち着け

オン前提でどっちが秀でてるとか言っても問題ないしオンラインやらないよって人もオフラインだけで語ってもいいと思うよ

要は水と油、争うな、同じゲーム内でも対人プレイ(育成含め)とソロプレイは全然別物だしね

城３は確かに面白いけど他のステージと比べてそんなに秀でているのか？
詳しく説明してくれない？ただ対人好きなだけじゃないの?

ていうかダクソ１なんてほとんど落下死しなかったぞ。強いてあげれば苗床
は３回くらい落ちたな。ダクソ２はアマナ、攻略云々より宝とるときに落下死する。
なんだよあのギリギリジャンプ。指輪とかなかったら即死の宝が多い。
あーいうのいらね。
ダクソ２くそおもしろいが。

落下死しない者は、臆病者
落下死する者は、愚か者

>>743
対人大好きだぞ
城３の魅力はまず隠れられるポイントの多さだな
スタート地点から鉄球転がってくる地点までで既に七カ所隠れられる
次にMOBだな。体力低くて動きも緩慢だけど攻撃力は高いからちょっと奇襲すればホストがうっかりMOBに倒される光景はよく目にする。配置をずらしてMOBに奇襲させるっとのもなかなか楽しいし有効
落下死は基本的にしないけどするポイントが三カ所だけあるから油断した相手を落とすこともできる。まぁなかなか難しいけど
最後の赤目三連星は名残でも使わないとなかなか面倒なポイントなのでここで奇襲をかけると混戦になって三対一でも結構勝てる
また袋小路に陥るポイントも少ないので非常に逃げやすい

やっと書いたと思ったら超個人的な趣味かよ。
くだらねぇやり取りしてムダなレス伸ばしやがって、最初っからそうやって書いとけばまだ印象違ったわ。

>>747
超個人的な趣味ってなんだよｗｗｗ
侵入プレイってダクソではそんなに異端なの？ｗｗｗ

だれが異端とか書いてるんだ？
どう極めるかは趣味になるだろ。
そういう意味じゃ、もったいぶった割に普通なんだよ。
最初から書け、っていうのはそういうこと。

侵入した側の利点を並べてるだけであって
>>746の魅力ってのがホスト側からすればそのまま危険になるわけで
それだけそのエリアを嫌いになる理由にもなりうる
侵入した側の視点からしか城３の魅力について書かれてないって意味で>>747は個人的な趣味って言ったんじゃないのか？
悪い言い方をすれば>>746はただの城３うんちくって感じだしな

そもそも侵入した時に面白いエリアが多いからこっちの方が優れてるとかありえないだろ
色んな楽しみ方があるゲームなんだし色んな場面で一長一短出てくるのが当たり前
自分はこっちの方が好きって理由にしかならない　不毛すぎ

>>750
元々ホスト側が圧倒的に有利でそれを覆しやすいのが城３ってだけだ
黒が脅威になればなるほどホストの時も楽しいだろ？
ソウルシリーズのステージは配置固定だし、慣れてしまえば全部ヌルいしな
侵入したとき、されたときに楽しいステージの多さがコンテンツを長生きさせる。ひいてはゲームの面白さって言えるだろ

それにしても侵入側が超個人的な趣味とかｗｗｗホント笑いが止まらんｗｗｗ
ニッチな趣味ってのはぶよ虫観察するの楽しすぎとかそんなんだろｗｗｗｗｗ

>>751
笑ってるのはお前だけだ。いつまで自己紹介やってんねん。

>>751
色々突っ込みどころあるけど
とりあえず黒が脅威＝楽しいとか価値観の押し付けだろ
俺は楽しくない

気持ち悪いくらい草生やしてるけど侵入自体を趣味って言われてるわけじゃないだろ
趣味って言われてるのはお前の城３のプレイスタイルのことだ　いい加減気付け
そんな中学生の口喧嘩みたいな煽り方するなよな

>>753
勝つためにいろいろ工夫することが超個人的な趣味なのか？
思考停止して戦うのがノーマルなのか？

おいおい何回言えばいいんだよ、争うな

野球選手とアイドルが喧嘩してるようなもんだ、どちらも東京ドーム使って仕事するフィールドは同じでもやってることが違うんだからそこで争うなうぜぇし

チッしゃーねぇな
この辺で止めといてやる

デモンズもダークもおもろいよな
俺はデモンズに一票！
ダクソ２は非常に残念だわ・・・

スケルトンの王で3対3の構図が熱いな
打ち合わせした訳でもないのにそれぞれ対峙した姿に思わず感動したわ

細かいことだけど、武器強化のやりやすさは新作のたびにシンプルになっていってる。

ダークソウル2に失望したものですがソウルサクリファイスはソウルシリーズのファンも楽しめるでしょうか？

喧嘩売りに来たのか？

>>760
デモンズ・ダクソと全然違う
あれはモンハンみたいなマラソンゲー
思い出したけど、DL版買ってたのをすっかり忘れてたｗ

デモンズは各ステージが面白く印象に残ってる

ダクソはひたすら移動移動の糞マップおつって感じだが絵画世界センの古城は好き

ダクソ2は手抜きマップはないが突出して良いマップもない感じ

まあそれぞれ楽しめましたがね

今デモンズやってるけどダークソウル1,2の方が面白いわ。
装備品が少ないし、動作が何か軽すぎる。。

周回、バランス、アイテム充実→ダクソ

初回の攻略、初回のインプレス→デモンズ

仕様論外→ダクソ2

周回の楽しみ、攻略しがいは間違いなくダクソ

敵の弱点を見付ける楽しみはデモンズだが、初回で分かってしまうと2周目以降は単なる作業になる点がイタい

マッチング仕様が総ソウル量になったおかげで、ソウルの損失が更にイタいことになったダクソ2はマジクソ
バカかよ

ダクソ１はまずステージからクソ
見えない床や特定のアイテム使わないと一寸先も見えない真っ暗ステージ、装備の耐久を徐々に削られる上に目に痛い溶岩地帯。全く見えないところから毒吹き矢を飛ばされたり通常状態では攻撃が効かない幽霊
前作との差別化を図った部分のことごとくが面倒なだけのクソ要素

武器の派生でも信仰補正の武器は対人で二種類用意しないといけない廃人仕様、結晶武器は使う度にマラソンを強要されるもっと廃人仕様
プレイヤーの動作は愚鈍でロングソードだけでも重ったるしく振る有り様
振りの遅さと強靭が絶妙に噛み合わず対人がケツを掘るだけのクソゲーに劣化
でも敵の攻撃スピードは向上。ゾンビ同然の自我が無い亡者ですら華麗なステップで攻撃を回避
エンディングは説明不足のやっつけだし、主人公のストーリーも試練試練、そして試練の一点張り
不死者になったら死なないはずなのにイベントではNPCが死にまくるという設定のテキトーさ

それがダークソウル

ダクソの周回が充実してるとか嘘だろ？
デモンズより攻略順路が一定だしマップ構成とオンライン仕様が水と油だし
周回するうえで考慮する要素（鍛冶屋、デーモン遺跡他糞ステージ、攻略用のほぼ固定装備など)
がいろいろ煩わしいし。バランスどこがいいの？
強靭装備でどの武器モーションでもスパアマ状態だわ武器派生やモーションの差別化は失敗してるわ
魔法と呪術と奇跡と闇魔法の棲み分けもできてないわ・・・

デモンズは単にステージが独立してるってことと、ステージが5つしか無いから攻略順をフラグ制にしてしまうとステージ順路まで縛られることになる
だから避けたんだろ

ダクソはオープンワールドで基本的には繋がりがある
繋がりがあるってことは、一定の順路は決まる

少なくとも�@スタート〜鐘を鳴らすまで、�A鐘〜4王、�B4王〜最終ボス
の順路は決まってるだけのこと
闇魔法はちゃんと区分けされてる

よくダクソの苗床が手抜きと批判されるけどあれってイベントボスでしょ？それを手抜きて…

要はデモンズ厨は難癖付けたいだけ

苗床を「手抜き」っていう風に批判してる奴なんて見たことねぇな
単純に落下死ゲーでつまらん上にボスまでの道のりが地味に長いから萎え床って言われてただけ

架空のデモンズ厨作り上げないと何も言えんとか

苗床はボスまでの道のりが面倒臭いって批判はそのとおりだと思うが、
それ以外は苗床も坑道3もほとんど変わらんと思うよ

>>771
竜の神はHP上げれば割と余裕で一発受けられるし、HP低くても一度きりがあるから即死なんてまずない

苗床の落下死はステータスとか関係なく問答無用で即死

デモンズ厨が架空とか

苗床批判は2ちゃんはもちろんwikiで批判点として挙げられるぐらいなんだが

自分の操作の雑さを認めろよ

フロム買収されたんだな・・・
なにが変わるのかは知らんが・・・

フロムならデモンズクラスの量に頼らず質の高いゲームをいつか作ってくれるかと思っていたが
さてさて・・・・・・・・

大丈夫！角川のゲームだよ！

大丈夫じゃね〜角川まともなゲーム作ったことねーだろ上の人の考えで変な末路を迎えなきゃいいけど

>>773
そりゃダクソやってりゃ誰だって苗床はクソだって分かるからな

ソウルを失わない指輪があるからダークソウル2の方が好きだな。
ソウル稼ぎがしやすいしね。

へ？ダクソにもあるんだが
犠牲と尊い犠牲が

デモンズは？

デモンズには無いよ

ついでに言うとダクソ１の犠牲指輪は一回使ったら消滅する消耗品でダクソ２みたいな運用はまずできない
強制死亡イベがあるからそこでロスト回避に使うくらい

ダクソも運用出来るんだが
しかも無限にタダ同然で手に入るから、毎回3000ソウルが必要ない点でも優れてる

>>782
へぇーDLCか何かで追加されたのか。知らんかった
すげーヌルゲーになったんだな

あ、そういやあったかふわふわ交換できるんだったか。長いことやってなかったから忘れてたわ

>>783
3000ソウルで使い回せる方が余程ヌルい

無限交換で増やせるには増やせるが、あくまでそういう方法があるってだけで実際は犠牲も尊い犠牲も殆ど使わないけどな

シースの強制イベくらいのものだし

火炎壷の飛んで行く様はデモンズの方が好きだな

デモンズは当時だから面白かった
今はやるきになんね
ていうかデモンズのロード中のキャラ紹介のグラださいよな
あっこれでも６００時間越えでやってるから、それなりには楽しんだ

デモンズはまだちょくちょくやるけどダクソ１はもうやってねぇな
ダクソ１にできてダクソ２にできないことって殆ど無いし

デモンズは周回する気にはならんかった
生身になっても神殿で自殺しなければならないし、
腐れ谷2が糞マップすぎだったり、
萎えるポイントが多すぎて1回クリアすれば十分

>>789
分かる、結局デモンズとダクソは完全に別ゲーなんだよ、ここまで意見が別れるってことは

デモンズ、最初のデーモンが倒せないまま強制負けイベにしかならない
勝って強制勝ちイベにしたいのに

デモンズの新作ぽいね
http://blog.esuteru.com/archives/7662149.html

ビーストソウル
でもマップはオープンワールドだろうからダクソの新作というべきだろ

そのビーストソウルってのもビーストって書いてたのをばか正直に頭に付けただけだから怪しいもんだが

プロジェクトビーストって仮の企画名だろ

そうだな正式発表のときはビーストリングかもな

デモンズとダーク両方1000時間はやった
ダーク2は60時間で飽きた　宮崎カムバック！待ってるぜ

俺はダクソ2が一番だった
というのも唯一リアルタイムでやれたのが大きかった
糞マップと言われるアマナも白呼んだり、弓担いで白になったり、そこそこ楽しみながら進めた

リアルタイムってのは大きいな、熱帯ゲーは全部発売からどんどん面白くなくなってくるって言われてるぐらいだし

ダークソウルとダークソウル�Uとデモンズソウル、最近ほぼ同時に買ったんだが、
ダークソウルに時間がかかりすぎて他のをやる暇がない

まぁやり込もうとするとダクソ１が一番時間かかるからな
ストーリーのボリュームはソウルシリーズで二番目だけど中盤までワープが使えなくて移動に時間食うし、
装備の強化素材も集まりにくいし、防具まで最大強化しようとするととんでもない時間がトぶ
レベルを下げる手段が無いから高レベルキャラや低レベルキャラを別々にわざわざ作らなきゃならなくなることもあるし、一つの装備を最大限に使う為だけの特化キャラを作らないといけないこともある
大まかに分けて脳筋、技量、魔法、信仰の４キャラは最低作らないといけないけど、それぞれが対人で十分通用するまでするとなると少なくとも240時間は必要になる
それがスタートライン

デモンズだと150時間くらい(純刃マラソン含む)、
ダクソ�Uだと50時間くらいで対人のスタートラインに立てる

デモンズはソウル体だと足音しないのだけが不満だった
やっぱ足音がないと探索してる雰囲気が出ないんだよなあ

デモンズ雰囲気や世界観が好きだったけど
ソウル傾向調整してレア武器ゲットがクソ面倒くさい
1キャラで2週はしたけど新キャラ作ってもう一度やる気が全くおきない

俺の場合はデモンズ＞＞ダクソ2＞＞＞＞ダクソ1で
オフ専ならダクソ2＞デモンズ＞＞＞＞ダクソ1だったわ
ダクソ1はクソマップ、もっさりモーション、敵の挙動、処理落ち、周回低レベル初心者狩りととにかくイライラする

ダクソ2を上位に評価する奴は釣り
あんなクソゲをオフ専で1番とかバカかよ

むしろオフ専ならダクソ1＞＞＞デモンズ＞＞＞果てしない壁＞＞＞地の果て＞＞＞色んなクソゲ＞＞＞＞＞＞ダクソ2

>>804
処理落ちはあんまり気にならなかったけど大体同意だな
あのアノール以降のクソステージはマジでどうしようもない

ダクソ2が一番面白かったな
基本的に死にゲでイライラ棒だった旧作と比べたらRPGらしくなってると思うよ

デモンズに一番ハマって、ダクソ2もそれなりに楽しめた
ダクソ1だけはどうも合わなかったな、途中でめんどくさくなってやめた

負け組の話とかどうでもいい

【ID】fear2120_
【罪状】捨てゲー＆煽り通信＆部屋メッセージで煽り＆ファンメ

【シャフ階級】伍長
【固定階級】少佐１

【現れる場所】プレマシャフでホスト

【説明】
勝率49％で、ユニでリガズィ相手に脱がせる事もできずガン逃げして覚醒もせず瞬殺される。
その後、糞寒い通信と煽り通信しながら捨てゲー。
4つの通信は【俺はJokerだ】【はーいｗｗｗｗｗ】【先落ちしろゴミ】【後落ちしろクズ】
部屋メッセージで、【相方弱すぎ死ねよ】と書いてすぐに【リアルで潰すわｗｗｗｗ】とも書く。
メッセで通報すると言ったらこのファンメが着た。

http://i.imgur.com/l6LVDGv.jpg
半殺しにするゲーセン晒せ

発売日から既に晒されてる、ネプネプアイコンつけてガンダムやってる奴らしいキチガイである。

【ID】roxas-w-key
【罪状】糞回線と煽り通信とシャゲダンして死にファンメ
【階級】シャッフル大佐
【出没ルール】プレマでCP四ケタのZZ
【出没時間】昼と夜
【説明】
此奴のいる試合は全部対戦中ずっとDBもまともにできないほどカクカクでZZ使用
組むと「使えないゴミ」「相方ザコ」と通信してくる
二試合でシャゲダンして死んで住所教えろとファンメhttp://i.imgur.com/KuFijPO.jpg
してから諦めて部屋から抜けて行く

前作のｶﾞﾝﾀﾞﾑEXVS晒しｽﾚ34でも晒されてた
EXVSから同じくこれだけやってる基地外

俺もオフ専だったから
>>805に賛成だな

ただ初期レベル初期装備縛り(装備強化&魔術&ｴﾝﾁｬあり)でやるのが好きなんだけどそれならダクソ1が段違いで楽しい

ダクソ2は面白いけど前作2つとの差はデカイよやっぱ
特に世界観

デモンズをオフ専で26周した俺は希少派かな？

俺ダクソから初めて、一度もソウルロストしないで1周クリア(その間に何度となく最初からやり直し)してから十分時間使ったからデモンズ始めたんだが

スタートから最初のボスに遣られて大広間に移動してから、一度も起動してない
全くやる気しない

理由
�@グラがショボい
キャラ含めて安っぽい感じしかしない、一昔前のグラって感じ
よくこんなの絶賛したなお前ら
騙された感がハンパないぜ

�Aメニューが見難い
メニューのデザイン、配色、操作体系とか全てが悪くて取っ付きにくい
装着とかしてるのかしてないのかもよく分からない
こんな酷いインターフェースは生まれて初めてだわ

�Bバックスタブが成功しない
タイミングがダクソよりシビア過ぎで、バックを取ってもスタッブしない判定基準がクソ

はっきり言ってダクソのが全てに於いて楽しい

糞過ぎるストーリーと、悪すぎるレスポンスと、ワープ出来ない、魔法・回復有限とかマルチプレイと相性最悪の押し付けと、武器の酷すぎるバランスと、
ストレスの溜まるステージと、足元に居座るだけで簡単に倒せるくらいやる気のないボスを考慮しなければダクソは神ゲー

>糞過ぎるストーリー

ストーリーなど初めから存在しない

>ワープ出来ない

出来るのに、ヘタ過ぎてそこまで到達出来なかっただけだなｗ

>魔法・回復有限

有限でも十分な量を打てる
どこまでヘタなんだよｗ
しかも篝火で休めば全回するのに、お前ダクソやったことないだろｗ

>マルチプレイと相性最悪の押し付け

は？普通にLv内でマッチングするが？

>武器の酷すぎるバランス

デモンズより圧倒的に増加した豊富な武器種で、酷いバランスっていうお前のアンバランスさがワロス！

>ストレスの溜まるステージ

単にヘタクソなだけｗ

>足元に居座るだけで簡単に倒せるくらいやる気のないボス

お前絶対最後までやってない
やったとしてアノロンの手前くらいだろな

>ダクソは神ゲー

そう、ダクソは神ゲー

なるほど、>>815はヘタクソかやってないのどちらかだってことが分かった

ワープ知らないってことは古城で鉄球に引かれてまくり落とされまくり、落ちた先のデーモンにトドメ刺されまくり、イヤになって

815 ｢ストーリーとかクソじゃん！なんでこんな所にデーモンがいるんだよハゲ｣

815 ｢あのデーモンつぇー…魔法撃切ってまったよ…何だよ？なんで有限なんだよ｣

815 ｢クソ…ワープがあったらこんな所で落とされないのにぃ｣

815 ｢もっと一撃で倒せる強い武器ないのかよ？ケッ、クソゲーじゃん｣

っていう感じか

あと尻尾からアイテムドロップとか面倒なだけのシステムと、強靭とかいうクソ要素と、プレイ時間水増しの原盤マラソンが無ければダクソは神ゲーだった

なす

>>805
クリア出来ないんだね、ドンマイ

2はクソゲ決めて直ぐ売った

デモンズは孤独感が凄かった
マジで迷って戻れないし本当に１歩1歩進んだわ

キャラメイクが楽しいって理由だけでダクソ2が一番好きな異端は俺だけでいい

印象深かった場面

【デモンズ】
初見ファランクス戦の絶望感
塔の騎士の迫力感
ラトリアのタコ看守の志村うしろ感
毒沼の心折れ度合

【ダクソ】
MAP全体の立体感
センの古城の落下死
アノールの落下死
竜狩り相撲戦やマヌス戦の緊迫感
アルトリウスの強さと格好良さ

【ダクソ2】
煙の騎士とアーロンの緊張感
白王戦のクライマックス度
サルヴァのMAPの立体感

どれも好きだね〜

>>824
ダクソ２はDLC以外印象に残らなかったってことじゃないっすかヤダー！

散々言われてるが、やはり最初にどれをやったかによって違うな
最初にダクソ１やった時、雰囲気もだが、マップの繋がりに大きく感動した覚えがある
教会のエレベーターとか、病み村から祭祀場が見えたり、巨人墓地からイザリスが見えたりとかさ
（ＴＲＰＧとかやってて、自分でマップ作ったりもしてるので余計に）

デモンズはシステムやモーションとか良く出来ていて、亡者時にＨＰペナルティがある緊張感に痺れた

ダクソ２ではその二つが合わさった上にグラフィックが向上している事を期待してたが、その面ではちょいガッカリしたかな
ただ、ＤＬＣは面白かったのでダクソ３が出たら間違いなく当日買いするが

デモンズ初めてやっていきなりごっついやつに殺されて体力半分になってから放置してる
そのくせ、ダーク、ダーク2も買って積んだまま

>>827
広間の階段に青いニート野郎が座っているだろう？
それがおまえだよ。

ダクソ2はダクソ1.5て感じ
1でがっつりやっちゃった人達はすぐお腹いっぱいになる
それでも初見やっぱり面白いけどね

SNSサイトをベータ公開中です。

だれでも自由にテーマの作成や投稿ができる
完全フリーな掲示板です。

まだまだ、発展途上ですが、是非参加して
ご意見・ご要望をお寄せください。

http://fluid.twolineprj.com/twoline/main

デモンズはステージ制とソウル傾向で冒険してるというより作業感が強かった
なのでダクソ派

uemo-yuta

マナーよくの部屋でローゼン使って棒立ちステゲーや、初めから歩いてるだけのステゲーをしてる
日本語読めない上に蹴ったこのファンメhttp://i.imgur.com/xSwYEON.jpgを送ってくるクズ
検索したら晒しまとめにも載ってるステゲー好きなゴミだった

【ID】aya556
【罪状】命令通信4つと煽り通信とファンメール
通信メッセージは
前出て
下がって
ダブルロックして
覚醒使って

終りの通信が
相方弱い(確信)
売って、どうぞ

負けたら気色悪い淫夢ネタでファンメ
http://imgur.com/P7XIciJ　

【階級】中佐5と少佐4
【時間】夜から深夜
【説明】
命令通信と煽り通信をひたすら押し続る基地外
検索すると晒しサイトで晒されてる
バカッターに親の画像も乗せてる基地外
ホモガキは自分がホモガキなのに気が付かない
本当に不愉快極まりないわ、お前がゲーム売ってこい迷惑

【ID】Yabao21-tokyo
【罪状】ステゲー・煽り通信・切断・ファンメ
【階級】シャフ大尉３　
【出没】プレマシャフ
【説明】
ギャンで疑似タイに持ち込んで瞬殺したらステゲー
次の試合は味方になり「君弱いね」通信してステゲー
また敵になり勝つ寸前で切断して部屋から逃亡
ステゲーしまくってるからかプレイヤーマッチ勝率38％
受信見たら切断して逃げた後にファンメもしてきていた
http://i.imgur.com/wt2jIL4.jpg

イメージ的には対人やるひとはデモンズ、やらない人はダークっ感じがする

【PS3】DARK SOULS II　アイテムプリケツスレ Part9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1414072145/

ＰＳ３　ダークソウルアイテムプリケツスレＰart64
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1411916666/

ＰＳ３　ダークソウルアイテムプリケツスレＰart65 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1424362495/

升武器配布馬鹿。潰せ