【PS】トルネコの大冒険2【今日も冒険】

プレイステーション版「トルネコの大冒険　不思議のダンジョン」のスレです。
いろいろとバグがあったりしますが、ﾏﾀｰﾘ冒険しましょう。

公式：ttp://www.chunsoft.co.jp/games/torneco2/
大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。

前スレ
【PS】トルネコの大冒険2【ゲームは終わらない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1268679536/

Ｑ．バグって？
Ａ．楽にどろぼうできるのと、黄金のつるはしが壊れる、掘れない。
　　黄金のつるはしはチュンソフトにメモリーカードを送れば、壊れなくなる。
　　どろぼうは自重w

Ｑ．中断の方法は？
Ａ．中断の巻物か、たまに出る中断ポイントで行う。
　　もっと不思議には中断ポイントは出ない。

Ｑ．アドバンス版との違いは？
Ａ．分裂の壷、すいだしの巻物、いのりの巻物、やりなおしの巻物の有無
　　一部レアアイテムの配置などの変更
　　パン落とし・きえさりの満腹度消費量
　　メガンテ後の経験値獲得の有無
　　井戸ダンジョンの報酬金額
　　与えられるダメージ上限の修正
　　各種バグの修正・中断方法の変更
　　（他にもあったような･･･補完ﾖﾛ）

関連サイト

トルネコの大冒険２ 情報局
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8605/toruneko2.html
トルネコの大冒険2攻略 in PLUTO
ttp://www.pluto-dm.com/td2/
トルネコ繁盛記
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/pekokichi/toruneko.htm

関連スレ

【GBA】トルネコの大冒険アドバンス2と3【23】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1307415763/

トルネコ2アドバンス専用スレ 第2章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1308676116/

[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 21回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/

トルネコ3 不思議のダンジョン 160F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1325413099/

番外（ゲーム音楽）
【トルネコ】不思議のダンジョンシリーズ【シレン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1121694717/

チートで自力で真・黄金のつるはし生成するコード。
アイテム欄が上書きされるので、大事なアイテム持ってる際には使わないこと。

80022AE0 000D
80022AE2 1000
"上２行はアイテム欄いじる際に必須"

アイテム欄一個目
3011A8A4 0000
↑強さ補正
8011A8A0 0010
8011A8A2 8003
↑黄金つるはし属性のみの場合、8003 0010
3011A8A6 00xx
↑xxにアイテムID。

ただし、アイテムIDはダンジョンに入るたびに法則性無くシャッフルされるので
黄金のつるはしのアイテムIDが何番かは、その場で自力で調べるしかないっぽい。

アイテム欄2個目
3011A8F4 0000
8011A8F0 0010
8011A8F2 8003
3011A8F6 00xx
以降、アドレスに+50Hすれば3個目以降のアドレスも出る。

PS3でやる場合ってメモカどーするん？PS3もってないからよく知らんけど内蔵メモリなんでしょ？

>>1 乙

>>6
PS3のHDDに保存される。
引き継ぎたい場合はオプションのメモリーカードリーダーを使う…が、もうディスコンだった気がしなくもない。

黄金のつるはしバグは当時すごいショックだったな
すべてのソフトがそういう仕様だとは思わなかった、一部だけかと

そもそも黄金のつるはしを取った事がない自分に隙はなかった

とりあえず取ろうぜｗ

覚えにくい技No.1と言われるあなよけを検証してみた。

まず覚える確率だが、おそらく4回に1回の確率で覚える。
ただしこれは覚える条件を満たしたときの場合。
条件を満たしていないと、何百回落ちても覚えない。
その条件は、『上に乗って「ワナ」コマンドでわざと踏むこと』

歩いて落とし穴に乗って発動すると駄目。
とにかく落とし穴に落ちればいつか覚える、なんて情報が刷り込まれていると覚えないわけだ。
ちなみに装備する盾は何でもいい。つーか、盾を装備していなくても覚える。

穴の上に乗る方法は場所替えの杖を投げるか、「まわりこみ」の技を使うといい。
魔法の剣とかにまわりこみつけて壊れると困るなら、アイスソードがいいかと。

動画で普通に落ちてる時に覚えてたのを見た覚えがあるけどな。
確率が違うっていうのはあるかもしれないね。

普通に落ちて覚えたから、「上に乗って罠コマンドで踏む」は必須ではないと思う

ワナ関連の技で、踏み方によって確率が変わるとは聞いたことがないけど･･･
>>12氏はどのようなやり方で実験したんだろうか

ちょっとした乱数調整
覚える乱数を引いていても、歩き踏みだと覚えなかった

もっと不思議のダンジョンの90Fまで来て
はやぶさの剣を取る前に、落とし穴で落ちた時のショックは異常

それは下手なだけだろｗ

魔法使いで地味にザキ系の呪文を覚えるのがつらい・・・なんでこんなに低確率なんだ
罠を踏むとすぐに忘れるし、どうでもいい呪文はなかなか忘れないし・・・

しあわせの種増殖より、しあわせの指輪持って何度も草原を抜けるほうが速い

館で唱えまくる方が早いだろ。

もっと不思議を魔法使いで降りる時はレミーラとニフラムorザキ系は必須だよな

必須ではない
アイテムで補う感じにはなるがね

レミーラは必須に近いけど、一応ラリホーとかの飛ばす系統の魔法で代用できないことはない。
たまに瞬殺もあってかなり運任せだけど、ルーラで部屋間を移動するっていう手もある。

あとラリホーとボミオスとマホトラがあれば大抵の敵は単体なら完封できるし、
時間はかかるけど意外とそこまで難しいってほどでもない。

そうか、もっと不思議は運しだいでクリア出来るし
必須なのは試練の館か・・・

試練はどうしようもない。邪悪な箱とか対処法あるのかな。
あと微妙に強敵になるのが毒矢ずきん。下手すりゃダースやゴルスラより事故が怖い。

試練の館は数百回やって一度だけクリアできたが、二度とやりたくないな。

>>26
箱は杖が効かないだけで魔法は効くぞ
21F以降は相当運ゲーになるのは確かだが

パルプンテ

トルネコやってると段々憂鬱になってくるんだよな
楽しいんだけど、長時間できない

銀のたてごと全然出ねーな
どんだけレアなアイテムだよ

>>12
こんな面倒な事せずただ踏んだだけで覚えられたんだが・・・ｗ

この前100Fまで潜って銀巻1枚しか出なかったな
インパスの指輪も1個しか出なかった

アイテム運がよかったのか、二回潜ったら大体のものは手に入ったな。分裂もインパスの指輪もたてごとも。
けどでたらめ草だけは四回くらい潜っても出てこなかった。これも地味になかなかの貴重品っぽい。

でたらめは多分80F以降限定とかそんな感じだと思う

41Fから出るアイテムの種類変わる気がする

でたらめは60F以降じゃなかったか？

もっと不思議、平均で15F、最高で50Fくらいまでしか行かないorz
でも楽しいからやってしまう

でたらめ草が深層（61F以降）限定なのはわかっているんだが、
他にアイテムの種類が多いせいか出現率自体も低い気がするんだよな。
そこまで深いといちいち探索していられないっていうのも大きい要因なんだろうけど。

そういえば「でたらめよけ」はなんであんなｲﾐﾌな仕様にしたんだろうなｗ

しかも覚える確率が微妙に低いという。

無合成の予備装備持って潜れという試練なんだろう

「でたらめ草を飲む」では覚えられないんだっけ？

試してないけど多分覚えないだろうな
まあ毒ゾンビと一対一の状況作ったらアイテム欄メモって装備外してぶっかけられてれば覚えるけど

ねんがんの1時間切りをはたしたぞ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16958521

関係ないゲームの言葉使ってステマか

煽るのに流行り言葉を使えばいいってもんじゃないぞ


ニコはアカウント持ってないから見る気もしないが

なあ、確認したいんだけど
通常の不思議のダンジョンにはモノカの杖・バーサーカーの杖は出ないの？
あとインパスの壷は店だけじゃなくて普通に拾える？
とうぞくの壷も出にくくなってるような気がするけど気のせい？

モノカはトロ遺跡で出る。バカは知らね

いや、ほしいわけじゃなくて不思議のダンジョンで出るのかどうか知りたいんだ
モノカ・バーサーカーとか普通に出てもおかしくないけど不思議では一回も見たことないんだよね
あと書き忘れたけどパルプンテも出るかどうか知りたい

パルプンテは出るが他は出ない

あーやっぱりね。ありがとう
あとできればインパスの壷を店以外で拾った記憶があるかどうか知りたい

深層でなら拾えたような気がするな

拾えません

不思議を持ち込みなしでやっと百階に到達できた
妖剣かまいたちにはお世話になりました

俺も店以外で拾ったはっきりした記憶ないし、やっぱ拾えないのかな

不思議持ち込みなしは俺も昨日クリアした。魔法の宝石箱を拡張して剣と盾入れてたんだけど、結局それ以降合成が出なくてそのままクリアしてしまった

スペルブックって魔のダンジョン以外出ませんか？
次は不思議の方に潜ろうかと思ってるんですけど
スペルを持ち込むしか無いんでしょうか

出ないけど、覚えた呪文が気に入らないなら罠踏んで忘れれば新しいの覚えなおせるし、わざわざ持ち込まんでもいいような……

1Fでレミーラおぼえなければメガンテで死ぬ

罠踏んで忘れようとしても、重要なのはすぐに忘れて
どうでもいいのだけなかなか忘れないという事実

忘れたらまた同じのを覚える確率が増えそうだから、わざと忘れるなんてことはしないなあ

石に蹴っつまずいただけで呪文忘れるのはどうかと思う

ガーゴイルの店は どうしてる？真面目に買う？ 状況による？俺は難易度増す為に必ず[つるはし]使って盗んでるWWW

魔法使いは罠に注意しながら進まないといけないのが辛い
持ち込み出来ないダンジョンだと、わなぬけが出てくるかわからないしなぁ

只今、もっと不思議のダンジョンを初めてクリア出来そうです
黄金のつるはしバグが気になって98階で中断している所です
全てのソフトで確実に困った性質のつるはしが出るのでしょうか
何かその場で出来る対処方法はないのでしょうか

3から入ったんだけど2は指輪の合成は無いの？
不思議潜るなら透視辺りを付けておくのがいいのかな

>>64
対処法はない。
会社に郵送するかチートを使うしかない。
トルネコ2はアイテム変更バグとか付加能力変更バグも見当たらないしな。

お返事ありがとう
バグ回避不可能で
まともな黄金のつるはしは
普通のプレイだけじゃ入手できないって事だな

>>65
指輪合成は無理っす
面倒だけど複数持ちで
混乱よけもあった方が良いよ

>>67
やっぱり合成は無理かありがとう
1つだけしか効果出ないとなるとどれ装備するか結構悩むけどこれはこれで楽しいな
そして必中の剣がいきなり店売りされててびびった

続きからを選ぶ時にセーブデータに表示されるアイコンなんだけども
左から【城　金庫　炎　墓　赤光　緑光　紫光　邪悪な箱　ゴルスラ　剣　杖　拳】ってなってて
その右にまだ２つほど入りそうなスペースがあるんだけど、何をしたら埋まるんだろうか

一個は井戸ＤをＬｖ１０しかクリアしてないから全レベルクリアでひょっとしてって感じはしてるんだけど、もう一個が何したら良いんだか全く見当が付かない
知ってる方いたらよろしくお願いします

ダースドラゴンの炎対策に
エビルポットさんがむしろ役に立ってます

むしろてｗ

>>70
どういうこと？

何処か遠くから炎が飛んでくるのがウザい
ダメージもそうだけど少し時間が掛かるのも嫌

エビルポットさんは遠くから敵を呼び集めてくれるので
トルネコが弱いうちは危機だけど
強ければわざわざダースドラゴンを探す手間が省けるというもの
エビルポットは攻撃も弱いのでコイツの前で足踏みだ

勘違い乙

お前の理解力が足りないだけ
偉そうな口をきくなら
反証してみろカス野郎

足踏みしてる間にどこからともなく炎飛んできて焼かれるだろ

ダースドラゴンなんて倒してもおいしくない

>>75
エビルポットは遠くの敵を近くに呼び寄せるのではなく、新たに敵を生成するだけ。
遠くにダースがいてエビルポットがダースを呼んでも遠くのダースは消えない。

え？奇跡の剣の効果で回復するためにエビルポットを利用するんじゃないの？

>>76
移動してる時間の方が長い

>>77
エフェクトとメッセージがウザイから始末するだけ

>>78
>>74

>>80
レミーラ使って敵位置把握してからエビルポットに敵呼ばしてみ？
エビルポットの周りに新しくモンスターが現れるだけで、それまで居たモンスターは別に移動しないから
まあ自分の目で見れば解るだろ

>>80
試練の館ではエビルポットの仕様が変わるの？
透視の指輪持ってりゃ移動させるなんて発想生まれないから、ベホマスライムでも呼ぶのかと思った
ダース階にベホマスライムなんていないしおかしいなぁと

いや、もうこれだけ自信満々だってことは実際にエビルポットに敵呼ばせたらダースドラゴンが来たことがあったんだろう。
きっと>>80のROMだけ特別なんだよ。

大部屋モンスでピンチとおもいきや、ブラッディハンドやベホマスライムのおかげでなんとか切り抜けたぜ

どのダンジョンでの話かは知らないけど
その階層でピンチってことは井戸かもっと不思議だろうか


あとアイテム２種類でフルコンプ出来るんだが
もっと不思議を４周してもインパスの指輪取扱い店舗が出現しないｗ
さすがのレアアイテムだな・・・・

無限増殖セットできたらやりなおし無限増殖するのがいいんじゃないすかねそれ

終盤ってルカニも会心も役立たずだっけ？
ひょっとして特攻系武器も？
どんなダメージ計算してるんだろう・・

会心と特攻系は相乗しないって聞いたけどほんと？
普段ダメージってあんま意識しないから……

犯人：リミッター

>>89
つまり会心と特攻は相乗するんだけど、リミッターに引っかかると相乗してないように見えるって事？
低ダメージの内はちゃんと相乗するんだね

リミッターの残念仕様っぷりが半端ないな。
もうちょっと計算方式を練ってくれればよかったのに。

だいまじん殴り飽きた

はやぶさの剣が合成されてない限り
最低4ターンは攻撃しなきゃいけないのだ
面倒だわさー

剣の強さが30だろうと198だろうと与ダメ大して違わないしなｗ
戦士の「ひっさつ」なら１ターンで葬れるっちゃ葬れるが

>>90
相乗しないはず

手ぶら不思議100Fがきつすぎて心が折れそうです
もっとは初回でクリアできたのに
辛過ぎる

確かに持込み前提の不思議の方が装備強化がしにくいな
俺は運よく早い段階で見切りとハラヘラズ手に入ったからそれでギリギリまでレベルアップしたな

アイスソード取る階までにいい武器引けないと本当にしんどい
あとはどれだけ合成引けるか白紙で容量増やせるか
それにしても何故に鋼鉄の剣があんなにレアなのか
店でしかゲットできないよね？

どこのダンジョンか忘れたけど序盤で鋼の剣拾って
そろばんが全然出ずに主力だったことがあるな

>>98
え、そうだったんだ
そろばんとはぐれメタルは普通に拾えるのに……

GBA版ははぐれメタルの剣が最強の剣になってるというのに

96だけどあれから50回目くらいでようやく持ち込みなし不思議クリアできた

HP484 LV84 ちから21 18558G 7時間4分
はぐれメタルの剣+11（メッキ　ゾンビ　ドラゴン）
オーガシールド+22（メッキ　腹半　うろこ　ドラゴン　見切　盗みよけ）
つうか
爆発
透視
とうぞく（人形よけ　やいばの盾+1　白紙　白紙　アレ）
とうぞく（空）
魔法の宝石箱（せいぎのそろばん+40）
回復（3）
保存（オニオン×3　ボミオス[4]）
保存（かなしばり）
保存（分裂[3]　げんじゅつし[0]　ラリホー[3]　場所替え[5]）
保存（魔法のパン×2　大きなパン×3）
保存（封印[3]　ひきよせ　きれいな指輪　バシルーラ[5]）
保存（オニオン×4）
保存（白紙×2　聖域×2　ドールクラッシャー+3）
保存（ドルイド[0]　大部屋　ラリホー[2]　ボミオス[6]）
保存（エリミネータ斧+1　わなぬけ　値切り）
保存（場所替え[3]　つるはし）
転ばぬ先の杖

ちょっと臆病になって31F〜40Fで稼ぎすぎたかも
あと81階くらいからメイチ階段で高速潜行だったのが情けない
開幕モンハウ5回あったの全部やりなおししてしまったし
爆発頼りもよくないなあ　いずれは縛り入れてみたい
ともあれこれでようやくダンジョンエンペラーだわ

ageてしまった
ごめんなさい

クリアおめ
俺が素潜りクリアしたときは９時間くらいかかったなｗ

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくの 『　動画　』があるんだよ・・・ＵＲＬを貼ったらかきこめなくなったんだって
　　　
タイトルは
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　
　　　★　盲導犬アトム号が行方不明です　★
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　というの、

ちょっと手間がかかるけど、見てほしい・・・
ぼくを心配してくれているみんなの想いがつまっているの・・

ぼくに何がおこったのか、何をされたのか・・・しってほしいの・・・

ぼくのことを検索してください・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより

盲導犬アトム号・情報まとめwiki

ttp://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

ホイミスライムと爆弾岩のタッグがうざったい

泥棒し放題のバグって丁度良い初心者救済になってると思うんだな
公式で用意された初心者救済要素だとそれを使うのが正当になるから
「普通のプレイ」でそれなりに手応えが欲しい場合スッキリしない
このバグを利用しても形の上では普通のクリアと同等の結果になり
それで納得するかはあくまでプレイヤーに委ねられる所が素晴らしい

自称トルネコ2プロなのに泥棒バグ使いまくりでごめんなさい

プロの上にゴッドとかある世界だから問題ない
精進しろよ

魔法の剣でオニオーンを1000匹近く倒してもパンおとし覚えなかったんだが
なんか条件あるの？自分でいくら調べても分からなかった

覚えるかどうかは乱数で判断してるので
何匹倒したら覚えるかなんてわからない

自分はオニオーンを水路部屋の隅っこに追い詰めて
分裂つけた剣と魔法の剣の付け替えしまくって覚えたな

パン落し覚えるときは能力の無い魔法の剣使ってたな
確か『オニオーンからパンを落とさせる』のが条件で
ただ『オニオーンを倒す』だけが条件ではなかったはず
ベビーフォーク付いてたらパン落ちないじゃん？

いや、当然だけどパン落とさせてたよ・・・
満腹度がカンスト超えてもややしばらくやってたがダメだった
乱数ハマり起こしてたんだろうか

迷いの森の店の中で分裂した方が効率的

ドラゴンの炎で10体以上邪悪な箱が増えたからめんどくせーと思ってたら混乱した大目玉が倒してくれた

アイテムコンプしたくてもっと不思議もぐってるんだけど90Ｆまできたのにザキの杖だけが全然出てこない。
変化の壺や無限増殖したやりなおしの巻物とか使ってもまったくだめだし……。
単に運が悪いのか、階層によって出るアイテムが違うのか。
ものすごく時間を費やしてるので、そろそろ泣きたくなってきた。
あと、90F以降にもなるとガーゴイルの店はもう出ないのかな？
80Fくらいにはまだ出てたと思うんだけど……。

ザキの杖は浅い階層の方が出やすい気がする

パルプンテ＋回復引いたらもっと不思議でも30分でいけるもんだな

盾取ってから不思議98階、気を抜いたせいもあったのか三歩四歩歩いた先に落とし穴
また飛んで50階からでも面倒臭ぇよちくしょう…

30分ってマジで？パルプンテ連発できたことは何度かあるけど1時間が限界だわ…

もっと不思議を全職業でクリアしたー！
魔法使いはシャドウの指輪＋レミーラ＋ザキゲー、戦士はきえさりわなぬけパンおとしゲーだなｗｗ
でもどれも泥棒し放題バグ使ってるから次は商人でバグ禁止プレイとしゃれこもうかな
後分裂の壷を予備にもう一個欲しいしがんばろ

この前もっと不思議魔法使いで回復の指輪来たわ
凄まじく楽にクリアできた

もっと不思議なんか一回もクリアした事ないな
死んで強武器消えてやる気なくしてあー

手ぶらで潜るんだから装備失おうと何も変わらんだろうに

１行目と２行目が関係無いんじゃない？

もっと不思議を商人でやるのが一番楽しめたかな？

戦士は無双封印すれば面白かったんだろうけど
結局封印できなかったヘタレ
魔法使いもヘタレだからクリアしてない

試練の館魔法使い持ち込み無しで。

魔法使いでもっと不思議をクリア出来たけど、
レミーラ＋シャドウ＆回復の指輪が序盤で来たのに
いつになってもザキ系を覚えてくれなくてイライラした
攻撃系呪文なんて、メラ系イオ系しか役に立たないのに

バギ系の高火力とデインの汎用性を舐めてもらっちゃ困る

バギクロスでスターキメラを確殺するのが楽しい

でも後半はHPが高い敵と魔法系モンスターのせいで
攻撃呪文が役に立たなくなるんだよな
特に魔法系モンスターを確実に倒せるのはザキ系とニフラムしか無いのに
全部覚えにくいとか・・・

回復の指輪があるなら攻撃魔法系はどれも大体役に立つやろ
低威力の以外

ドラクエ本編で不遇なヒャダインを大部屋で使ってニヤニヤする

メラ系:超低コストで安定感抜群だが、いかんせん威力が低いので、後半は補助魔法との組み合わせが必須
バギ系:威力と消費HPのバランスがいい。高威力で攻撃範囲も広く、特効のある敵も多い。ガーゴイル様でさえ3〜4撃で葬り去る
イオ系::低消費で安心の殲滅力。爆弾岩を誘爆できる。ダメージのムラが多いのが唯一の欠点
デイン:低消費で汎用性が高い。序盤はそのままメインに。中盤は矢の代わりに。属性魔法で唯一弱点属性を持たない
ザキ系:説明不要。ザラキーマの消費HPはおかしい

ライ＆ギガデイン:消費HPの割に威力が低すぎる。
ヒャド系:バギと似たような効果なのに、威力が低く、しかもコスパが悪いので下位互換のイメージが強い。ヒャダインの使い勝手はまあまあだが…
ジゴスパーク,ビッグバン:HP消費しすぎ。イオ系連打の方が絶対いい
ギラ系:ゴミ。しいて褒めるところがあるなら、属性を持たないことぐらい

ギラ系って全然印象にのこってないわ
範囲攻撃だっけ？

ギラ系は前方3マスだったな
消費HPがもっと低ければなぁ

ヒャド系はマホトラとか無い状況で序盤のフレイム退治に役立つ
問題は無いとダルいがエフェクトが長くて結局ダルいことだ

デイン系の弱点属性って何だ？

あ、そういやデイン系は金属っぽい敵に効果抜群だったような
メタルライダーぐらいしか覚えてないが

ベギラゴンはマホトラや回復の指輪があるなら使えないこともない
メラゾーマやバギクロスがありゃやっぱ不要だけど

回復の指輪があるならギガデインも悪くないぞ
ニフラム・ザキ・バシルーラのほうが絶対いいけど

ライデイン・ギガデインはキラーマシンの処理に使うこともあるかなーってかんじ
ヒャド系は
　ヒャド→フレイムを1発で確実に倒せるわけではない
　ヒャダルコ→ようがんまじんを（ｒｙ
　マヒャド→コスパよろしくない＆ばくだんいわを（ｒｙどころかいきなり爆発まである
　ヒャダイン→できる子

>>138
メタルライダー、メタルスライム、キラーマシン、メタルハンター。

アイアンタートル・アイアンアント「…」

罠で魔法忘れるのがなけりゃもっと魔法使い使うんだがなあ
毎フロア罠チェックとかだるすぎる

>>140-141
それだ！しかしアイアンアントにはなんで効くのだろうかと思ったが並べて分かった
なるほど、「アイアン」ね…

石につまずいただけで呪文忘れるのは納得いかん

シャドウの指輪と回復の指輪は必須だな
レミーラ忘れられると一気に難易度が上がる

魔法使いの場合、敵のＨＰを把握してるかどうかでも難易度が変わると思う。適切な呪文選びで、消費ＨＰを減らすことができるから。

魔神の金鎚と必中の剣を合成したバットが有れば俺も本塁打王に成れるのに

バット＋９９

バット＋99のファールは脅威

やはり魔神の金鎚でミスとジャストミートの２択にしつつ必中の剣でジャストミートに絞り込ん…

バットって、もしかして単にきれいなだけで実質的に棍棒？

どこかのサイトで見た覚えがあったけどアイテムの下に罠がある状況を初めて見た
不思議の９９Ｆで床落ちの巻物を見つけて拾おうとしたらねむりガス発動
足元コマンドでは「ワナ」でアイテム欄の３ページ目では「リレミトの巻物」

多分20Fリレミトとか試練30Fの宝石箱のような、フロア固定アイテムは罠とかぶることがあるんだと思う

不思議99階にはリレミト確実に落ちてるの？
100階で終わりなんだから意味ないような気がするが

未確認仕様の確認ついでに試練の館に行ってみた
やっと念願の未識別パン（あたたかいパンとやきたてのパン）を確認した

やきたてのパンが腐ってたりする不思議

腐ってからまた焼いたんだろう
焼きたてが落ちてる事自体が不思議だが

>>155
＞腐ってからまた焼いた

↑頭の柔らかさに脱帽した

そういえば未識別パンは見たこと無いな
3のベビーフォーク探しより厳しいだろうか

黄金のパン持ち込めば簡単にできたと思うよ

そんな物もあったかｗ
必死に出店探すところだった、サンクス

ふわふわのくさりきったパン

表面にふわふわのカビが

初めてもっと不思議クリア
長かったが感動したよ、盾剣+25越えたし運が異常だったな

>>162おめ

トロ遺跡でずっと放置していたトルネコ２を
久々にプレイしてみて、昨日とうとうもっと不思議に挑戦したんだ。

攻略サイトのおかげで、２回目の挑戦で見事100階到達できたぜ。
ちゃんと黄金のつるはしとはやぶさと奇跡の剣はとった。
やりなおしが１回しか出ず、祈りの巻物取るのに使ってしまった

１回目は１階でゆうれいとゴースト計３体に囲まれて
あっという間にボコボコにされたんだが…

久しぶりにもっと不思議もぐったら
開幕3匹からリンチ、死亡
開幕一歩目で眠りガス、ももんじゃにやられる
ファーラットに不意打ち、死亡
2階でいきなりの大部屋モンハウ、死亡
開幕2匹に囲まれミス連発、死亡
どうのってんの

仕様です

基本だなｗ

「もっと」はそういうものです
だから楽しいｗ

序盤の皮の盾とドラキラ他パン多数から開始
ベビーサタンが白紙を落とさないので
そのまま突っ切るが分裂壷とか良引き連発しつつもやはり
3時間では突破は間に合わず仕事前にしょうがないから自殺

やっぱ異世界のが楽だわ、いつかまたこっちもクリアしたいけど

電源つけっぱとかみんなあまりしないのかな

最近始めたけど、もっと不思議ムズすぎｗｗｗ
さすがに1000回はやらんと思うけど100時間は余裕だなこりゃ
いい暇潰し見つけたわ

初めて31階超え来たけどヌルゲーだね
積極的にトルネコ狙って攻撃してくる敵の割合ガクッと下がるし
餓死の心配も無い
強化アイテムバンバン出る
35Fでいのりゲットしたらアイテム所持数問題も解決
ただ世界樹無いし魔法盾必中も無いから事故死が怖い

現在76階、世界樹来た
これは行ったか

基本的に事故死を防ぐゲームだからな

変なリメイクとか新作とかいらないから
これアーカイブ化してほしい

PS版の操作性とGBA版のゲームバランス合わせてオートセーブにしてDSの二画面で出せば間違いなく神ゲーだと思う
基本内容はそのままで職業(魔物使いとか)増やしたり、図鑑とか細かいプレイ記録とかつけてくれたら俺は一生やりそう

ageちゃった、スマン

魔のダンジョン初クリア
これなんてパルプンテゲー

剣のダンジョンは面倒くさい
作業じゃん

俺は魔法使いでダンジョン潜ってるときは
パルプンテは結局一回も使わなかったな〜

昔なにかのドラクエで全滅寸前、パルプンテ唱えたら全員生き返って巻き返したのはロマンがあったな

引いてはいけないカードで全滅とか

ゾンビキラーが欲しいんだけど迷いの森には出てこないんだっけ？

もっと不思議初クリアできた
盗賊の指輪に何度助けられたことか

>>182
ドラゴン、ゾンビ、妖剣
ドラゴン、盗み避け、皮、うろこ
この辺は確か全部出る

やっとわざふうじ出た
これで試練の館いけるな

>>184
中々でないから諦めかけたけどやっぱりあるのかー
ありがとう 出てくるまで粘るわ

迷いの森は、店売り限定ばっかりだった気がする。

うん
何度やっても店においてないんだ
ドラゴンキラーはあるんだけど

剣ダンジョンのほうがはやいんじゃねーかな

剣士の技の「まほうみきり」について質問
ようじゅつしの杖をロトの盾(魔法の盾合成)で延々受けてるんだけど
これって覚えることできる？

なぜ魔法の盾で覚えなかった

とりあえず試練の館クリアしてから技とか集めようと思って・・・
PLUTOには魔法の盾で覚えられるって書いてあったり
過去の書き込みには魔法の盾じゃ無理って書いてあったり確固たる情報がなくて困る

そういや技をセットできる装備一覧ってどっかないのかな

昔作ったがどっかいってしまった

攻略本でいいじゃん

１フロアでの最大ターン数って2000なの？
どう頑張っても1700までしか行かないんだが

転職する場合、もっと不思議攻略は戦士と魔法使いどっちがオススメ？
中断の巻物読めないので戦士はキツイイメージがある・・・

ダンジョンによって違うと思うよ
魔のダンジョンは風早いって聞くし

風が吹いてから大風の巻物を使うとちょっとターンが伸びるとか聞いたような

198は196へのレス

>>197
戦士は技が完璧なら1時間かからずクリアできるが、
技そろってないと中断とか関係なくしんどい

魔法使いは呪文運と慣れだな
クソ難しいっていう人もいるけど、
レミーラと補助系魔法が充実すれば結構どうにでもなる
あと、回復の指輪が来ると超ヌルゲーになる

レスサンクスです
剣と魔のダンジョンやってみてどちらが自分に合うか試してからもっと不思議に挑んでみます

自分は風が3回吹いてからやりなおしの巻物読んで2175ターンが最高だった

戦士はきえさりとパンおとしとワナ見えで、あとはパン落としの剣を拾った時点でクリア
魔法使いはパルプンテ＋回復の壺いくつかor回復の指輪でクリア
レミーラと補助呪文(ルーラとかバシルーラ)でも行けるかな

あげ

初のもっと不思議クリアの途中でPS2の動作不良でフリーズ　orz
運良く分裂の壷の店売り見つけたのにもったいない
まあ、こんなこともあろうかと予備にコピーしているから
後で所持品晒してみる

もっと不思議51F　Lv61　満腹度125/136　力23/23
はぐメタ+12　さび　浮　悪　人形　３　ゾンビ
オーガ+26　さび　腹半　毒　竜　地雷　盗
回復の壷8が二つ
盗賊の指輪
使うコマンドの未識別の壷４　回復・盗賊は使用済み
杖
へんげ1　げんじゅつし4　丸特2　ラリホー6
バシルーラ4　場所がえ3　ザキ６　吹き飛ばし？　転ばぬ
巻物
聖域　レミーラ　白紙3枚　はりつけ　金縛り　黄金
パン
オニオン４　魔法２　巨大
合成　５と４

催眠で投げられない限りクリア確定レベル？

>>206
うん　いけそうだ

オマケに必中の剣に見切りの盾まで手に入った
こいつら持ち帰って合成しないでおく　合成したら今以上に作業になっちまう

妖術師ゾーンさえ抜ければ

無事クリア、次は縛りプレイでもっと不思議やってみたいわ
35Fのいのり禁止、盗賊・透視・シャドウの指輪禁止、回復の壷２つまで
剣盾の修正値+20まで　これなら後半も緊張感あるプレイになるかな？

後魔法、技封じの盾、盗賊の壺かな？

ベビーサタン系のドロップアイテム使用禁止

ただし、パンは可

これでも物足りなかったら倉庫の壷を発見した瞬間
空になるまでアイテム投入（ただし矢を分けて入れるの禁止）
書いててクリアできる気がしなくなってきた　ちょっと潜ってみる

そこまで縛る覚悟あるなら、ちょっと趣向を変えてTAするのもいいぞ
ガチTAだと酷い指輪ゲーになりかねないが

214だが倉庫の壷ペナルティきつすぎ
>>210と>>211に必中の剣を禁止程度が
スーパーダンジョンウイナーの俺には丁度良さそうだ

そういやスレにダンジョンゴッドや1000時間遊んだ人っているの？

今日やっと倒したモンスター最大数が9999に到達してカンストした・・・
あとはHPと最大獲得ゴールドだけだ・・・

モンスター最大数カンストって大部屋＋モンスター×数十回？
それとも召還の罠やまものの壷じゃ足りないから方法が他に思いつかない

>>218
最大数は1フロア内ではなく、1冒険内での合計
あとはわかるな？

あとは千回潜るだけになったと思った途端にやる気がなくなった。
黄金のつるはしはバグってるし、縛りするほど上手くないし。
3は難しいし動作重くてやる気にならないし4出てくれないかなぁ

試練1Fでメガンテを唱え続けるだけの簡単なお仕事です

そこまで縛るならGBA版やればいーのに

トルネコがめぐすり状態になると、敵も目薬になるんですね。
身代わり透明使ってるときにワナみえの装備に変えたら身代わり瞬殺されてオワタ

>>223
それはいいことを聞いた　画面に表示されていれば敵からも見えてるってことか

魔法の宝石箱に杖を入れても回数が増えないんだがバグか
会心の一撃の方がむしろ弱い時があるのだがバグか
村に帰ったあとにアイテム整理ができないのは仕様か

>>224

仕様です。剣と盾しか増やせなかったはず。

仕様です。リミッターと乱数のせい。

仕様です。

頑張って鍛冶屋のアドバイスを10回聞いたら事後情報だったんだがバグか

>>225
教えてくれてありがとう

保守ついでに一言
フレイムって火薬壷の爆発で分裂するんだ、知らなかった

シレンの火炎入道と同じってことか

>>226
「ええー…モンスターの巻物って言われてもミミック邪道だったの？」
て感じだったわ

みんなもっと不思議どれくらいの時間でクリアしてる？商人ね
ミニデーモンで稼げばクリアは楽だが時間がかかって美しくない。

4時間くらい

ガチTAだと2時間切るけどめったにクリアできない

test

>>230
それどういう意味？

>>234
モンスターの巻物を使う解法の他に、ミミックを持ち込むやり方がある。

俺はへんげの杖を水晶に振って

俺は魔法使いで通過モシャスして

保守ついでに質問
もっと不思議を商人で潜るとき、どの位レベル上げてる？
4Fまでに4Lv、7Fまでに7〜10Lv、11F以降はどの位で安定するのかな

>>238
序盤は階層+２を目安にするといい。中盤以降はプレイスタイルによるからなんとも言えない。

18階からのモンスターにデモバスなし
でガチるには24レベルくらいあれば大丈夫かな？

>>240
別に無理してガチらなくてもいいと思うが...
剣・盾や合成の壺を引けなかったらアイテムに頼る、透視の指輪があるなら敵と出会わないように歩くとか、そういうプレイヤーのレベルが大事なゲームという感じ。

新たな悲劇が生まれたので書き込み
何の草だろう、荷物圧迫してるし飲んでみるか
かなしばりの種だった
近くのリビングデットの墓が復活
ひたすらメッキをしていない剣をさびさせる
はぐれメタルの剣-26　3方向ゾンビの完成！
OTZ

なんという漢識別ｗｗ

殴ってこない敵の恐ろしさを思い知ったわけだな

草は適当な名前つけといて、敵に投げなよ。

風来のシレンの、がいこつまじんとゲドロのタッグを思い出した。

トルネコの大冒険２は神ゲー

そういや、王様に小さなメダルを渡す最大量って未検証？

限度はあったはず。が、それが何枚かは忘れた。
発売して間もなく無限増殖法で一気にやった記憶だけは残っている･･･

昨日からプレイ中
邪悪な箱素潜り挑戦したんだけど予想以上にキツかった
剣が強くなかったら死んでたわ

魔のダンジョンクリアした
バーサーカーの杖舐めてたわ
一通り敵殲滅→ザキで経験値おいしいです

寂しいからage

10年前にメモカデータ吹っ飛んで挫折して以来触ってなかったが昨日もっと不思議初クリア

隼、奇跡、各種黄金アイテムを一度に取れたのは運が良かったのかな
分裂も店で手に入ったし

俺もやり直していて約３００回目のダンジョン
剣士の技を覚えなおしていたんだがあくまぎりとか人形ぎりってロトの剣でもいけるんだな
それとも合成してデーモンバスターやドールクラッシャーの能力があるせいだったのかな？

ロトの剣や魔法の剣はほとんどの技を覚えられる。

久々にトルネコ２でもやるかと思って
ＰＳ２メモリーカードに保存してた奴をＰＳ１カードに写して
冒険を再開してみたら、もっと不思議７５階だったんだが
俺は不思議のダンジョンに関して決して上手いとは言えず
もっと不思議はいつも深い層まで行けずに倒れていた
データのダンジョンと階層だけ変わるバグってあんのかね？
それとも記憶に無いだけでそこまで進んでたんだろうか…
アイテムは豊富で順調にクリアできたんだが釈然としない

もう一度潜ろうぜ、ダンジョンは潜るたびに楽しめるんだから
それはそうと技習得にまで物欲センサーがばっちり反応してやがる・・・

剣魔法の両ダンジョンようやくクリアできた
一応他ダンジョンでの技取得NG縛りで

魔法はスペルブック3つ手に入って楽だったが剣がとにかく面倒だった
開幕モンハウがはやあし運ゲー

ミミック化を覚えてなくて手元にミミックの杖がない　←いまここ　
ちょっと拾ってくるつもりが技封じ・魔法の盾入手　ヌルゲーｗｗｗ
鉄球の罠で合成した盾ｱﾎﾞﾝ
そっとだっしゅつの技を使用
最初に戻る

無限増殖で資金MAXにして銀行屋に預けたらカンスト分は
お預かりできませんのでなくなってしまいますと言われた
こいつ・・・横取りしてやがる

その発想はなかったｗｗｗ

メガザルって2回唱えるとどうなるの？
2回唱えて今3回目覚えたんだけど。
教えてエロイ人。

ヤンガススレない？倉庫整理に偉く時間かかるんだよな。それで途中で
やめてるが。
盗る猫での悲劇思い出した。
100階近く行ってて装備も巻物も金も完璧に持ってたのにパン切れで
やっと辿り着いた店でパンを食べてホッとしたら画面外からバシルーラ
かけられて泥棒の濡れ衣かけられて死亡…って経験が

>>262
意味なかったと思う
だから一回分はキープしとくのが賢い

黄金のつるはしバグって、今でも郵送すれば対応してくれんの？

してくれると思う。
去年か一昨年の夏で対応された人がいたぞ。
ひと月くらいかかってたと思うがｗ

徹夜でパン落としを覚える前にモチベ落とした。もう寝る

迷いの森の店の中で、ガーゴイル塞いだ状態でしょうかん→オニオーン出した後、オニオーンを分裂させながら叩くといいぞ。
ロト剣と魔法の剣があると楽。

やっとロトの盾取ったぞー
拾って速攻リレミトで逃げてきたった
技習得頑張るぞー

モンスター起こしって、部屋で寝てる敵見つけてから、
モンスター起こしをセットした盾に装備変更して起こすの繰り返しでもOKなの？
とうぞく覚えたい

このゲームはよく作られている
どんな最強装備でも油断できないのは良い

催眠攻撃とか酷すぎる


しかし、戦士は慣れないな
未だに剣のダンジョンがクリアできない
特技習得しようにもよくわからんし
商人なら何も考えずにプレイできるだけに

戦士は技さえ覚えればチート級になるからがんばれ。

手っ取り早いのだと早足覚えて即下りかな
わざわざ他のダンジョン出向いて習得しなくていいし

>>272
確かに戦士はチートだねｗ
「もっと」もとりあえずは戦士でクリア。
でも、チート過ぎてつまらなくなり、
結局、商人に戻っちゃったけど。

PS版もっとは稼げばほぼ勝ちゲーなのがなぁ

もっと100Fクリアしたから不思議持ち込みなし100F目指してるんだが難易度高いな
もっとに比べていい装備も出にくいし
これクリアした奴いるのか？

>>276
いるよ。
能力付きの武器が拾えないのが難点だが、基本に忠実にやればそんなに難しくない。
アイスソードはサブで拾っておくと楽になる。合成は駄目だが。

不思議は合成素材が手に入らなくてキツイ
店運次第かな

商人、持ち込み無し、不思議、
が、一番難易度高いかな？
泥棒禁止したら無理ゲーかも

５６Ｆまで行けたけど
攻撃は激しいわ、催眠で壷投げられるわ
オワタ、リレミト

メトロゴースト、タホドラキー、メイジももんじゃ
こんな奴らがゴーレム、キラーマシン、ギガンテスより強いとか
ドラクエシリーズ経験者として未だに納得いかんけどｗ

試練の館といい、古参モンスターは伝説扱いで強いのかねぇ

魔法使いの天敵、ドッグスナイパーも
ドラクエ６やると弱くて驚く

ナンバリングで空気だったモンスターがみんなのトラウマに化けるのが不思議のダンジョンクオリティ

>>260
不思議はミニデーモン出ないからベビーサタン階でひたすら稼ぐと良いよ
封印ラリホーボミオスもろはの杖はこの階で使い切る気持ちでベビーサタンをサーチ＆デストロイだ。どうせその内ベビーサタンが落とす
武器盾合成の壷はもっと不思議に比べて入手し辛いから強力な指輪を入手＆鑑定出来るかが重要な気がする
81Fの確定モンハウと97Fのゴールデンスライムを除けば61F以降はもっと不思議と大差無かった。不思議素潜りは序盤〜中盤が一番キツイと思う

レス番の間違え方がメダパニ状態だった
×>>260
↓
○>>276
に脳内変換してくれ

81Fはモンハウ確定なのか
初めて知ったぜ

戦士プレイ中
パン落としときえさり覚えたらヌルゲー化した

…と油断してると、罠で装備が破壊される
いいねこのスリルは

剣のダンジョン、ついに35階に到着
さて指輪は、と一歩目で落とし穴でオワタ

>>284
俺は取るの忘れてバシルーラで何回もループしたわｗ

戦士はメイン装備には技をセットしないのがよろしい
きえさり使いたい場合はわなみえかわなぬけと併用すべし

戦士は慣れればチートなのに
もっと不思議では中断できないのが痛いな

ちーと困るよね

【落とし穴だ！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧　
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　 　　　　　　　(・ω・｀) (-∀-`;)
　　　　　　||　|　|| |　 |　　　　　　　　　　　　（ 　 ∪） （　　∪∧,,∧
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧(ω・｀ )
　 　 ／|:::::::::∧,,∧:::::::::::::::／　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)　　∪）
　／:::::::|:::::（´;・∀・）::::::／ 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 ∪）（ 　 ∪) ｕ-ｕ'
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ'

そういや未識別のやり直しの巻物を読んで
一歩踏み出した瞬間に落とし穴に落ちた時は
１人で「意味ないじゃーん」と声出して突っ込んでしまった

だから35階では目薬2個用意しとけと荒れほどに言われた
即分裂引き当てたし・・・しかも2回・・・

不思議商人持ち込みなし100Fクリアした！
辛かった

この前試しにやってみたがもっと不思議とあまり変わらなかったような
透視、シャドー、爆発×2＋爆発よけが揃ったから中盤以降殆ど爆殺だったけど

変わらないことないだろ
合成素材が店でしか手に入らないんだし

その分状態異常系の草などが識別されてて序盤が楽だったからプラマイ0だと思うがなぁ
剣の印も稼ぎまくった場合は中盤からダメージカンストして無意味
逃げ中心になるほど弱いならまともに戦えなくてあっても無くてもあまり変わらん
皮の盾が普通に拾えないならきついかもしれないが

そら指輪がそろったらなあ

持ち込み無し不思議は
PSとGBA大差ないんだっけ？
以前GBAでやって、97Fで１ターンキルされたっきりだったからリベンジしてみようか

持ち込み無しは
早い段階で良い装備が来ないと辛いな

中盤はメガザルロックやブリザードが地味にうざい
デーモンバスターがあると特に際立つ

そして、ドラゴンの頑丈さ・50Fからの地獄…
合成の壺よ、早くきてくれー

>>297
意識的に対策しておかないときついよなマダンテは。

不思議持ち込み無しで
アイスソードをメイン合成するのってキツいかな？
中盤以降のブリザードなんて素手でいいし
数少ない合成の機会にシッカリ火力上げときたいんだが

>>300
深層なら合成してもいいとは思う。

妖術師や血手ごときの攻撃力が高すぎる件

レスさんくす

さっそく合成したが、ひき良すぎてヤバいな…
33FでLv80超に装備も盤石
特攻印はまだ少ないがアッサリ終わっちまいそうだ

メトロゴーストよりヘルゴーストの方が100だけとはいえ経験値低いのはなんでなんだ

店の中で罠チェック中に操作をミスって
何も買わずに落とし穴にダイブした

未会計商品持ったままうっかりワープの罠に引っ掛かって
ガーゴイル先生にフルボッコに遭った自分よりマシ

>>304
メトロよりヘルのほうが下だから

>>306
確かに命の危険は無い
だがそのミスさえなければ
完全犯罪成立だったという
空しさと言ったら

何気に深層で盾を外してみると
敵の攻撃力の高さに驚くな
50Ｆ以降半端ない

そういや、だいまじんやダースドラゴンとか
盾無しだと、一撃で300以上喰らうんだっけ…

せっかくモンスター増えたんだから
色々調整してほしいよね
ギガンテスより強いメイジももんじゃ…
キラーマシンより強いメタルハンターとか…

ゴールデンスライムいるならキングスライムも欲しかった…

だいまじんは200くらいじゃなかったかな
ダースは500くらいだったような

魔法使いで試練とか行くと
見たことない被ダメ叩き出すよなぁ…
１発くらいなら保つだろうと思ってると余裕でｵｰﾊﾞｰｷﾙだわ

持ち込み無し魔法使いで試練クリアした俺に死角はなかった。

50Ｆにバシルーラで
メガンテ成功してクリアというオチ

な訳無いよな

GBAでもなければ、そこまで絶望的な難度じゃないだろ？

絶望的じゃないけど21F以降の運ゲーっぷりが酷い

>>313
違う。最初から。
まずメガンテ失敗分があるし、呪文もそこそこ無いときついｗ
>>314
やってみればわかるがクリアまで数百回やることになるぞｗ
GBAではさすがにやったこと無いからわからんな。
>>315
店で回復出ないとダースでほぼ死ぬが、出たからと言ってクリアが保証されるわけではないのがきつい。
ただ大部屋ハウスがボーナスステージなのが救いか。
まあある意味ダース以上の敵毒矢ずきんがいるけどな。
食らうと即死、常に死と隣り合わせの冒険が楽しめるｗ

>>316
GBAはメガンテで経験値が入らないのでようがんまじんを数十発殴るか4Fまで行ってひょうがまじんにメラ4発ぶち込まないと始まらない
超無理ゲー

>>317
そういえばそうだっけ。
それはクリア無理だなｗ

>>317 ﾜﾛﾀ

試練の館で盗賊の指輪役に立ちすぎてワロタ
大部屋モンハウでたらやりなおし読んでる人は盗賊の指輪の方がいいよ

持っていくのと付け替えがめんどくさいからなぁ…

猫2の盗賊は外した瞬間に敵が起きるのも結構困るｗ

容量に余裕があれば
職の種類も増えたのかしら
武道家とか盗賊とか遊び人とか
全職で不思議をクリアしたら勇者になれるとか
で、ロト装備は勇者限定とか…
さらにやりこみゲーになるで！

とりあえず、武道家は
常に素早さの種のシルバーデビル状態で
会心の一撃が出やs
…あかん、装備限定されても強すぎる

遊び人は、ランダムで踊り出したり転んだり
たまにダンジョンからのツッコミで落石や地雷が
…何この無理ゲー

★　　橋　下　氏　の　功　績　　★
○　口先だけでは済まない、橋下知事時代の功績の一部　○　

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる

・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を建設中止に追い込む。
国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初

・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施

・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で２４％減少。全国の１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

遊び人の特殊

・口笛
・寝る
・子守唄
・砂かけ
・転ぶ
・相手の目を回す
・ダジャレ

>>324
それ本編まんまじゃないかｗｗ

・口笛
周囲８マスに敵を召喚

・寝る
瞑想と同じ効果
(単にラリホー効果だと使う意味が無いので)

・子守唄
前方にラリホー

・砂かけ
前３方向に目潰し

・転ぶ
小石につまづいたと同じく、周辺にアイテムを落とすが
前方にいた敵に会心の一撃

・相手の目を回す
前方にメダパニ

・ダジャレ
前方に様々な効果
(おびえ、踊り、バーサーカー)


こんなもんか
問題は、システム的に何を消費するべきか
戦士や魔法使いと分別するには…
｢あそび｣として、どの技が出るかもランダムにすべきか

持ちこみなしで不思議のダンジョンに挑戦してんだけど
カギって不思議のダンジョンには落ちてないの？今まで見たこと無いけど
不思議のダンジョンでカギ落ちてるの見たことある人いますか？

>>327
不思議ではまず落ちてないと思っていい
自分も一度だけ大魔道が落としたのを見たきりだ

不思議のカギは
50F以降じゃないと、まず見ないよね

素潜りで隠し部屋は無理ぽい

>>328>>329
返答ありがとうございます剛剣かまいたち欲しかったですけど
あきらめて下もぐります

魔法使いなら運が良ければアバカムで行けるぞ！

装備出来ないから意味ないだろｗ

剣のダンジョンとかってコツとかある？

・あらかじめ主要な技を別のダンジョンで習得しておく
・メイン装備にはわざをセットしない(わざをセットしなければ罠や痛恨で壊れることはない)
・草は持ち物を圧迫しない程度に温存する。巻物杖が無いから状態異常を与える手段は貴重。いざという時は食料として使う
・26F以降は即降り。とにかく即降り。食料が十分あるならはやあしをガンガン使う

こんなところかね
どうしてもクリア出来ないならきえさり＋パンおとし＋ワナみえ(orワナぬけ)を使え

>>334
thx

パン落としやきえさりがあれば楽勝だけど
セットできるのが意外と少ないからなぁ

つるはしや銅の剣＋青銅の盾が重宝するのなんのって

で、油断してると罠で壊れる恐怖
まさか、ゴーレムの頭突きにも破壊効果があるとは…

トロ遺跡で聖域持ってれば楽になるとかいったって、一つや二つじゃ全然足りねえんだよボケ
敵が出すぎじゃボケ
ちったあバランス考えて作れやボケ

５回も６回も連続で空振りする理由を教えろやチョンコロソフトが

そりゃおめえ、命中率が100パーセントじゃない以上5連続でも6連続でも、100連続でもミスする可能性はありまさぁ

つhttp://miruyo.blog38.fc2.com/blog-entry-713.html

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/03(月) 09:45:44.09 ID:339AlmFw0
●0ぱーせんと‐と‐100ぱーせんと‐しか‐しんようできない【0%と100%しか信用できない】
確率の表示されるゲームで幾度となく1%に泣かされたプレイヤーが心に刻み込む教訓。
極端になると、「0%以外は100%と同じ」、「100%以外は0%と同じ」という異様な信条が生まれる。
SRPGなどで命中率99%の攻撃を外し、命中率1%の攻撃を受けて敗れたなどという話は無数に存在し、
それがトラウマとなったプレイヤーは「0%」と「100%」の2つの数字にしか安息を見出せなくなる。
しかし、0%や100%すら信用出来ないゲームもあり、更なるトラウマを植えつけられる事もしばしば。

☆更なるトラウマの例☆
1)ポケットモンスター（初代）
　攻略本で命中率が100%となっている技の実際の命中率が255/256であった。
　必中とされるスピードスターも命中率100%というだけであったため、すなかけなどを喰らうと普通に外れた。
2）FFT
　「盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、
　実際は小数点以下の確率で盗める。」怪情報によって信用できなくなってしまった例。
3）ファイアーエムブレム　トラキア776
　そもそも命中率が0%、100%にならない（下限1%、上限99%）、慎重派プレイヤーにとって恐怖の仕様。

確かに、やたらと空振りする時あるよな
こればかりは乱数だし、運としか

一応、トルネコも敵も、命中率は90％…だっけ？
必中の剣の効力は馬鹿にできんよホント

つか、トロ遺跡をクリアできないとか…
持ち込みできるんだし、火山や森でアイテム鍛えてから行けばよし

運にもよるが、
持ち込み無しでもクリアは十分可能だぞい

トロ遺跡は最初の難関だよな

トロ遺跡辺りでボケとかチョンコロとか暴言を吐いてたら
そのうち画面にコントローラー投げつけるぞ

シルバーデビルやメガザルロックが出てきたら
ゲームを破壊するレベルだろうか……

それですら、まだ序の口だと言うのに

指輪は合成できないんだな…
使いにくいぜ

トルネコ３だと、指輪も合成できるんだっけ
２は初めて合成システムができた時だし、仕方ないね
故に２は悩むんだよな…
わなぬけ、シャドウ、とうぞく、人形よけ
便利なの多いだけに
もっと不思議とか、深層だと５つくらい持ってたわ

回復の指輪とか、魔法使いだと超優秀

魔法使いならともかく商人は透視一択だろ。

透視が優秀なのは分かるが場合によって使い分けようぜ
部屋入ってシャドウで罠チェック、階段降りる時はとうぞくを付けて降りる
深層になれば罠一つでピンチになることだってあり得るし、
開幕モンハウ等で消耗させられるぐらいならとうぞく付けて降りる手間とアイテム欄一つ埋める価値は十分あるだろうよ
リスクを軽減出来る指輪は複数持ってナンボだと思うよ

60階に到達したところでようじゅつしのクズ２匹に眠らされるわ口を封じられるわおびえさせられるわで何も出来ずに囲まれ終了した
あのようじゅつしのクズどもは何とかならんのか？
技封じの指輪で行けるのか？

つ魔法の盾
無ければ、矢を射ちまくるしかないかな

メイジももんじゃの口を塞ぐ攻撃
倒しても解除されないのが納得いかない…

あと、何気に最近気付いたんだが
人形よけの指輪って、
キラーマシンの二回攻撃も封じるのな

>>350
魔法の盾以外では無効化出来ない
杖を振らせないことが対処法だ
部屋内は延長線上に位置取らない。タイマン張るなら良いけど同じ部屋に他のモンスターが居るなら絶対に杖を振らせない
通路は透視で延長線上に敵が居ないか確認。常にようじゅつしであることを想定しながら動く
透視が無ければ矢を打ちながら敵が居ないか確認しながら進む
きとうしと違ってようじゅつしは厄介な効果が多いから杖振られたら死ぬぐらいの覚悟で慎重に行動した方が良いと思う

>>351
もっと不思議だとメイジももんじゃと同じ階層にマンドラゴラ出てくるよな。あの組み合わせはすげぇ悪意を感じる

妖術師ゾーンは当然即降り。

魔法の盾が無いときのために、ここまでに、アイテム、レベルを上げろ。
もっとならミニデーモンゾーンがあるのは大きいが。

【PS】トルネコの大冒険2【ゲームいつ終わるの？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1235232619/720-721

720 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 18:35:11 ID:PLzLZZXB
やっと規制解除・・・・・(;´Д｀)

>>5だけど、シャッフルされてるアイテムIDは自力で調べるまでもないよ。
6行目を3011A8A6 001A　（1Aは黄金のつるはしの通常のアイテムID）
としてダンジョンに入ると、表面上は黄金のつるはしだけど中身が別のアイテムを持ってる。

だが、この状態で、この名前だけ黄金のつるはしの別アイテムを地面に置くと、
トルネコが真・黄金のつるはしの上に乗っている状態になる。
これを拾ってリレミトで脱出すればおｋ

721 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 19:08:18 ID:5p2CBSGZ
俺は偽黄金のつるはしだけ持ち込んでやった覚えがある

アルティメットヒッツで出さなかったのはバグ修正しないと叩かれるし修正したらしたで
通常版との交換を要求するユーザーを恐れたのかな？

おおめだまが出て来たら混乱よけを持ってないとウザくて仕方ない

みんなってオニオーンとか追いかける派？

>>355
交換してもいいと思うんだがな… ディスクのみなら10円くらいで作れるだろうに。
それとも不良品の交換用でも作るときにはソニーに上納金が必要なのかな？

だいまどうもあなどれんな…
せっかく＋70まで鍛えたせいぎのそろばんが催眠攻撃で投げさせられて終了した

>>357
水路迷路部屋にいたなら追っかける
ファーラット達に＼ﾃﾞｨﾌｪｰﾝｽ ﾃﾞｨﾌｪｰﾝｽ／されてる場合も

50F〜の
大魔道や悪魔神官は、中級者キラーだよな
催眠攻撃は酷すぎる

アイテム積めてた保存の壺がぁぁぁ

催眠系、ミステリードール系はアイテムを使い切る覚悟で一切行動させない事が重要だね
必中の剣が混ざってないなら一撃で倒せたとしてもそのまま殴るなんて怖くて出来ないわ
あと何気に重要なのが前半のおばけきのこだと思うんだ。毒消しやうろこが無い限りはなるべく殴り合わないようにしてる

>>357
>>360に加えて行き先が行き止まりだったり未探索の場合も追っかけるようにしてる。追いつける確証が無ければあまり追っかけないかな

魔法、技封じの盾はチート。

いや、必中の剣だろ。ここ一番でﾋﾟﾛﾘしないのはでかすぎる。

多分>>223と同じ理屈だと思うんだがレミーラ状態で通路歩いてたら水路の向こうの部屋からいきなりドッグスナイパーの矢が飛んできて乙った
完全に画面外だったし普段なら知覚されない距離＆位置のはずなんだがいきなり飛んできてビビった。魔法使いでダンジョンに遊びに行く時は気を付けてな

ドッグスナイパーは異常な強さだよなぁ
攻撃力高いし、二回行動だし
魔法使いだとあっさり殺される

なんでこいつばかり優遇…
かと言ってリリパット系が
見えない通路から撃ち込んできたら、難易度高くなるし
調整が難しいよね

せめて攻撃力をもうちょっと低めに…

アイテムをいくらでも持ち込める試練の館だと
あまり気付かれないけど、毒矢ずきんの強さもヤバいんだな…
何となく盾を外して食らってみたら乙った

ドッグスナイパーはもともと画面外からでも撃ってくるだろ…

うん、だから
リリパット系もそうだったら難度高いよね、っと

なぜ知名度が微妙なドッグスナイパーが
これほど強敵なのか疑問
もっと上位種いなかったかな

試練の館後半みたいに、色んな限定モンスターで見たかった

すまん365に対する返事のつもりだった、アンタじゃない
ちなみに毒矢ずきんはドッグスナイパーと同じく見えないところでも撃ってくる
ので、魔法使い素潜りだとダースに次ぐ天敵だったりする


原作のDQ6だとアロードッグがドッグスナイパーの下位ではあるが…
どっちも微妙だよな

たこつぼこぞう・アクアハンターも微妙っぽいしなあ

ナンバリングで空気だった奴が謎の超進化を遂げるのは
不思議のダンジョンにはよくあること

自民党を勝たせるぎると公共事業やりまくるから比例は維新に入れてきた。
ゼネコン土建王国へ逆戻りだけは勘弁。

生息してる地方によって魔物の強さは違うと納得したい

今回、色違いが多いんだから
どうせなら全種用意してほしかったよなぁ

バブルスライム、プラチナキング、
くびかりぞく(これはマズイか？)
深層の店主はホークマンとか

…あれ？残ってんのはこれくらいか？

俺はドッグスナイパーをぶち殺す時は、「こんのクソガキがぁー！」って叫んで始末してるぜ

そんだけ野郎は悪質なモンスターだからな
ストレス発散するつもりで思いっきりぶっ倒したほうがいい

トルネコ2ってダンジョンのマス目とメッセージ履歴の機能なかったっけ？

マス目はなんかあった気もするけど履歴はないよ

>>373
マクロベータさんディスってんの？

ルカニの代わりに装備外しの特技使うダックスビル　（ももんじゃ系の黄色い奴）　とか色々妄想したくなる

>>373
あれ？かびくりぞく っていなかったっけ？

くびかりぞくに倒されて何事も無く街に戻るのも変だしな

たまにこちらの攻撃を盾でガードするやつとかいてもいいと思う。
ドラクエ８はくびかりぞくがまさしくそうだった。

>>371
俺は小選挙区も維新にいれてきたぜ

>>377
あ、勘違いさせてしまったか
せっかく色違いモンスターが多いのに
はぐれメタルとか、専用グラが一つしかないのは勿体なくね
緑色にしてバブルスライムに使えるやん
ということで

…はっ、それとも
まさかマクロベータとは黒人版の事を言っt

…

そう言えば�Uにいたね
強さの逆転現象でおおなめくじなんかよりも下の下の階層にいるんですね。分かります

甘い息と毒と痛恨の一撃を放ち仲間も呼ぶんですね分かります

黄金のつるはしって今でもチュンソフトにメモカ送れば修正データくれるの？

↑これはテンプレです

戦士のだっしゅつバグっていうのがあるらしいんだけど詳しく教えてくだせえ

それと１回冒険するごとに大工に1000Ｇ払ってたんだけど、不思議100Ｆをクリアすると
いきなりＭＡＸ250個まで拡張されるってマジですか？
不思議は27Ｆまでで代わりにもっと不思議100Ｆクリアでは駄目ののかしらん？

親父へのクリスマスプレゼントってことでPS版を買った
PS版はずいぶんBGMが豪華になってるんだね、こりゃ楽しみだ。
またドッグスナイパーやダースドラゴンに怯える生活がやってくるお・・・

>>389
……ん？

｢SFCをやりこんだ親父に、PSの２をプレゼント｣
ってことか？

ドッグスナイパーやダースを知ってるのに
音楽の進化に驚いているとか、よくわからんぞ

確かにBGMは良いな
よく、メインテーマのアレンジだけで
ここまで種類作れるもんだよ

>>390
プレゼントした奴が、GBA版だけ経験済みってことじゃないのかな

>>390
>>391
省きすぎたね、スマン
親父はSFCのみ、俺はSFCとGBAの2を経験済みなので、ダースとかを知っている
PS版の動画みて、聞き慣れた音楽が豪華になってるんで感動したというわけ
GBAに比べて難易度がだいぶ低いらしいが・・・

難易度に関してはただの操作性の差じゃない?
メガンテで経験値入るかとか、細かい部分に違いあるけど

もっと不思議は出るアイテムとか結構違うよ
もちろんGBAのほうが難しい

GBAもっと不思議は透視も妖剣も出ないし
稼ぎ所も潰されてていつもギリギリだったな
増殖セットなんて存在すらしないしｗ

増殖セット無いだけで難易度ハネ上がる気がするな

容量の都合もあるだろうけど
あれだけ難しくしたのはわざとだろうか

あとは常にマップを見れないのも
PSに慣れてると地味にイライラ

祈りが薬草になってるんだっけ？

迷いの森でまさかの2連続失敗
ファーラット許さん

息子にプレゼント取られたおとーちゃんかわいそう

GBA版は戦士の「消え去り＋パン落とし」が実質無理なんじゃ
なかったっけ。それだけでもきついわ。

一応できるよ相当カツカツだけど

ちなみに戦士だと身代わりかなしばり鉄化がGBAでもPSでも使える

ドルイド・・・バシルーラしすぎ・・・

不思議のダンジョン100階まで降りたけど何のプレゼントも無かったな

まぁ、冒険の記録に載るくらいで
あとは自己満だわな

普通に100Ｆ到達と、何も持たずに100Ｆ到達
どちらか知らんけど

守りの指輪もらっとけ

もっと不思議や不思議を何も持たずに100階クリアできる奴まじ尊敬するわ
どっちも20階くらいが限界
とにかく武器が弱すぎて話にならん
どうやってクリアするんだこれ

まあほとんど運要素任せのゲームだしな
運良く進めても50階以降の魔法攻撃でボコボコになる

戦士や魔法使いなら、コツを掴めば結構いける

商人だと運ゲー
早めに、良い武器や合成の壺が来ないと無理

持ち込み無しの場合だと
もっと不思議なら、浅い階層からでも便利なアイテムが出るが
通常の不思議は、良いのがあまり無いからなぁ…

どのみち万引きは必須であり
ガーゴイル涙目である

さっき不思議やってたら7Fくらいの店で必中の剣と魔法の盾が売られていた
もちろん盗賊の壺&リレミト余裕でした
後は妖剣と見切りと技封じさえあれば怖いものなしじゃ

>>406
http://blog.livedoor.jp/deckkoutikucardgame/archives/1694488.html
これ読んでからやれば多分40Fぐらいまではある程度安定して行けると思う。運要素強いから序盤で死ぬことは珍しくないけどね。

剣や魔のダンジョンてクリアする意味あるのか？
何も持たずに入って序盤でモンスターハウスが出て来て何度もしぬぞ

別に、クリアするしないは自由
冒険の記録を埋めたり
命の指輪・魔法の剣を取るためのダンジョン

そもそもストーリー自体は、邪悪な箱を倒せば終わりなんだから
後は色んなダンジョンを楽しみたい人の為のオマケにすぎん

｢不思議〜｣では、モンスターハウスは３階以降限定だが
クリア後の追加ダンジョンでは、開幕モンハウもあり得る

持ち込み無しの商人や戦士だと詰むが
魔法使いならメガンテに賭けれる

そもそも、転職できるようになった直後に
剣魔のダンジョンクリアなどまず無理

職業の特性を覚えてからじゃないと話にならん
魔法使いは覚える魔法次第だけど

戦士なら｢パンおとし｣｢きえさり｣を覚えてから挑めば
どのダンジョンだろうと、難度がかなり下がる

多くの技を装備できる、つるはしや銅の剣・青銅の盾が
これほど有り難みを感じるとは予想外

まあオマケがメインだけどなｗ

剣にしろ魔にしろ、うまければ一発でクリアできるが、特に剣はある程度技覚えた方が楽だわな。

剣は早足さえ覚えれば一発クリアもなんとかなる

剣も魔も金にものを言わせればどうにでもクリア出来るよね
井戸のダンジョンだっけか？あそこでしこたま金稼ぎできるし

>>402
亀だけど、大部屋のモンハウ、
それで階段の上に飛ばされて助かったことがあるｗ

魔は魔女に頼めばバシルーラできるからな。
メガンテして、レミーラ覚えりゃなんとかなる。

スペルブックもあるし剣より魔のほうが簡単な印象

井戸のダンジョンは不思議を100Fまで行ける状態であれば楽勝だな

つ　レベル10開幕モンハウ

ていうかみんな井戸は装備整えて正攻法(?)でクリアする派なの？
おれはパズル要素的なものだと思ってたから、持ち込みアイテムは

つるはし
通過の指輪
まものしばり
はりつけ
レミーラ

これでレベル１０までがんばったぜ

井戸はやり直しとバシルーラ、トラマナがあればなんとかなる？

５個しか持ち込めないから、トラマナはあまり選択肢に入らないだろ。

迷路対策で、つるはしと通過あればトゲの罠は怖くない。

井戸には白紙を2枚くらい持って行ったのは覚えているけど
あとは何持って行ってたかなぁ
とりあえずレベル10はすぐクリアできた

不思議100Fまで行けても、試練の館はムリ
どくどくゾンビに祟られたら終わり

邪悪な箱が21階以降は出ないから助かる。

ウザいモンスターは大体ダ行だな
ドルイド
泥人形
ドッグスナイパー
だいまどう
土偶戦士
どくどくゾンビ
ダースドラゴン

ダンスキャロット忘れとるがな

ファーラット＝ツンデレ
きとうし＝臆病者
バーサーカー＝キチガイ
くさったしたい＝変質者
まどうし＝滑り止め
ダースドラゴン＝規格外
ギガンテス＝あらくれ
ドッグスナイパー＝制作者お気に入り
オニオーン＝うまそう

ツンデレキチガイ滑り止め
ワロタ

ダースドラゴン
だいまじん
だいまどう
ダンスキャロット
デスストーカー
デビルロード
土偶戦士
どくどくゾンビ
毒矢ずきん
ドッグスナイパー
ドラキー
ドラキーマ
ドラゴン
ドルイド
泥人形

場違いなのが何名かいるが全般的に手ごわいな

試練の館とか、対策してないと深層で詰む

・大部屋モンハウでのマンドラゴラの群れ
・同じく大部屋、ゴールデンスライムとダースドラゴン
・聖域を無視して引っ張り寄せるブラッディハンド
・うろこの盾を合成し忘れてた時のマタンゴ

試練の館48Fで大部屋モンスターハウスに遭遇したときは絶望したな
世界樹の葉も直後の4ターンで使い果たしたし
なんとか切り抜けたけど

盗賊つけて余裕ぶっこいてたら、装備外し踏んでやむを得ずリレミト読んだ時があったな。

どんなに、十分な装備や対策をしていようと
決して油断できない、それが不思議のダンジョンクオリティ
本当に、実に憎らしい攻撃をしてくる、後半のモンスター共
それが酷くもあり、素晴らしいゲームシステムでもある

２は、メモカコピーという反則技がある故に
厄介な敵を増やしたのかしらん

他のシリーズに比べたらなんだかんだでぬるいけどなあこのゲーム
館は敵の特技は結構キチガイだけど世界樹と白紙多少多めに持って、
指輪しっかりしてればなんとでもなるし

トルネコ2はあんまり頭を使うゲームでもないね
シンプルな敵が多いし

あまりシビアすぎてもやる気にならないけどな
そこまでのめり込む暇がないし

マダンテって敵もダメージ喰らうんだっけ？

無性にやりたくなってAmazonのマケプレで買ったけど
10年以上前の俺には攻略できなかったダンジョンをがんがん攻略できて中の人の成長っぷりに完動した

5、6年ほど経って久しぶりにプレイしてもほぼ完ぺきにノウハウ記憶してたな
アイテムの効果、泥棒の仕方、壺の判別、武具の効果、モンスターの特殊攻撃などなど
凄いゲームだ

剣のダンジョンがクリアできないからきえさりを覚えようかと思ったが
ロトの盾が必要な事を知って絶望した
不思議27F攻略後ってまず不思議100Fクリアを目指すべきなのか？

戦士は技が無いとどうしようもないので後回しにすべきダンジョンだよ＞剣のダンジョン
それ以外は好きなように進めればいい

剣のダンジョンは一番最後にクリアしたな

もっと不思議や、試練の館の後だった

さあ、ダースドラゴンにイライラしながら
ゴールデンスライムにビクビクしながら
出会い頭のどくどくゾンビにキレながら
試練の館を探索する時が来たのだな

しゃあっハラヘラズソードッ

>>444
不思議持ち込み100F目指す為に僕の考えた最強の装備()を作る為に
剣のダンジョンを往復してるが仕事はじめまでに間に合いそうにないわ
不思議のダンジョンと向き合うには冬休みは短すぎる

毒矢頭巾、軍隊蟹ごときがあの攻撃力

試練の館はアイテム拾えないからイマイチ面白くなくて
戦士の「消え去り＋パン落とし」でクリアしてからは
ほとんどやってないな

でも、試練の館は「魔法ほ覚える」のには物凄く重宝した

トルネコ２発売日に買って結構遊んだけど
もっと不思議１００Ｆとか黄金アイテムとかまったく取れないうちにやめちゃったんだ
最近遊び始めたらやっぱり面白いなこれ
昨日、商人でもっと不思議１００Ｆ到達黄金アイテムもコンプできた
途中序盤で魔法の矢と技封じが拾えたのが良かった
インパスの指輪を取れたのも嬉しい
はやぶさは取るのに苦労しただけの威力はあるな
戦士と魔法使いはほとんどやってないんだけど面白いのかな
pluto攻略サイトにはお世話になりました

ストレス蓄積と貴重な時間を浪費するためのゲームだから、忙しい社会人であればよくよくそれを理解したうえで進めたほうがいい
暇な少年時代とは違うので

水路で区切られた道の先には杖があり、拾いに行こうとしたら
睡眠ガス→ようじゅつしの封印、おびえ→ラストテンツクのおどり→別の出口からヘルゴーストが襲来

と、そんな感じに手も足も出ず死んでしまった
うん。罠だ。罠ってこういうもんだけどさ そりゃないよ('A`)

なあに、睡眠ガス関係なくそうなることも割とよくある

今やってないけど
ふとおもいだして
Ｖジャンプの投票で一番人気の投票のあったモンスターが
登場するってなって選ばれたのがゴールデンスライムだったんだよな。
２位がダークドレアムだった。仮にダークドレアムだったらどうなってたか・・・
もっと恐ろしい強さだったのかね。３回攻撃とかしてきそうだｗ

そんなん、さすがに
邪悪な箱みたく、ボス扱いだろｗ
まぁ、邪悪な箱は試練の館で量産されてますが
さすがにラスボス級の奴はやめてほしい

仮に出るとしたら、徹底的にチートにすべき
ノーリスクでマダンテ、倍速２回攻撃は当然として
正々堂々とした戦いを好むため、画面外からの攻撃はせず

力溜め、逃走防止の引き寄せ、盾の弾き飛ばし

トルネコとの決闘を邪魔する、他の雑魚は
バーサーカーのごとく蹴散らす(レベルは上がらない)

ダース炎は反則すぎるので、キースのように
部屋内のみ無限射程の、しゃくねつ(ダメージ50くらい)

こんな感じかな？

怪しい瞳　強制睡眠　　目にもとまらぬ早業　３回攻撃

ギガディン　フロア内全体８０ダメ　バイキルト　攻撃力２倍　メラゾーマ　

正面５マス１００ダメ

HPも破格にせんと
5000くらい？で、たまに瞑想もする
５ターンほど無防備だがHP500回復、とかだな

トルネコが見当たらない時は
10ターンに一度、ルーラを使用とか

｢壁ほり｣はなんか格好悪いので
ルーラ時の囲い対策として｢埋め立て｣は必要か

商人、戦士、魔法使いのどれで行っても一応勝てるくらいじゃないと面白くないがな

モンスターズでの耐性採用してザキが効いたら吹く

マジレスすると、どんなにＨＰあっても戦士の「とっこう」で終わり。

何も持たずに不思議100Fを目指してるんだが死んだら所持金が半分残るのがめんどくさい
いちいち銀行にあずけに行く手間どうにかならんのか

500回以上潜ってるのに
鉄球で盾が壊れるって知らなかった・・・
いやどっかで見てたかもしれないけどすっかり忘れていた
昨日ロトの盾+99が壊れて我目を疑ったわ
分裂しておいてよかった
壊れる確立ってどんなもんなんだ？

技をセットした装備が罠ダメージで壊れるよりも
転んだだけで魔法を忘れる方が理不尽です

ロト盾+99とか、技つける必要ないんじゃないっすかね

>>462
トルネコは健忘症

もしかして盾壊れるのって戦士で潜ったときだけか

そうだよなあ商人でさんざんやったけど壊れたことないもんな

技つけないと壊れないだろｗ

ゴーレムのみ通常打撃に盾破壊効果があるから気を付けろ

ストーンマンもだっけ
まぁ、あんなに痛そうな頭突きだしな…
確か、魔法も忘れるんじゃなかったか

さすかメルキドの番人、竜王の洗脳にも抗った古代兵器よ

トルネコみたいなブタネコじゃなくてライアンやアリーナ、クリフトの冒険にしてほしかった

殺人きの攻撃でも壊れなかったっけ？
Gba版だかわすれた

痛恨だったんじゃね？

>>469
あのピッタリ1マスにハマる体型だから良いんだろ

あと、アイテムを背中にたくさん背負えそうだし
公式イラストの背負いっぷりは軽い物置小屋くらいあるから

>>469
SFC版公式ガイドブックの中村光一へのインタビューを読めばわかるけど、トルネコがしっくり来るんだよ。
アリーナはダンジョン潜って宝探しみたいなキャラじゃないし。闘技場で無双してるイメージだわ

アイテムが無いと何もできないってのがポイントだよな
勇者やクリフトじゃ「なんでいちいちアイテム使うんだよｗｗ魔法使えよｗｗｗ」ってなるし

メイジキメラ「呼んだ？」

よく考えたらトルネコって金庫だの斧だの盾だの壺だのいくつも持ったまま階段昇降したり息も切らさず走ったり戦ったりしてるんだよな
それに加えて奥さんの作る健康的な食事
多分着ぶくれでデブに見えるだけで脱いだらプロレスラーみたいなガチムチ体型だよ

弁当が大きなパンてｗ
しかもトルネコ丸飲みしとるしｗｗ
せめてバターつけてｗｗｗ
…とか、昔は思ってたけど
イラストだと、旨そうなおかずもあるのよね
きっとガーゴイルの売ってるパンも旨そうに違いない
店主自慢の焼きたてパン

落ちてるのは知らんけど
つーか、よくそんなの拾って食えるよなトルネコ…
餓死よりはマシなんだろうが

パンが腐る罠で、「腐りきったパン」が「腐ったパン」になるのってこの作品だっけ？

そうだよ

ピサロの部下どもに狙われていたころが一番辛かった。
腐ったパンなど屁でもないわ。

腐ったパンは
ちからが下がる以外の効果なら怖くないが…

腐りきったパンはどうだったっけ
満腹度も上がらなかったかな

腐りきったパンの効果は
満腹度＋20、ちから−3、しばらくHP減少　だったはず

ダースドラゴンがいなけりゃ冒険が楽なんだが

>>483
サンクス
やはり食えたもんじゃないなｗ
それらマイナスアイテムは、万引きにうまく活用してる
ちから-3といえばマタンゴもか

>>484
不思議のダンジョン50Ｆ以降や、試練の舘は
力押しでクリアできるもんじゃないのよね
いやらしい特殊攻撃が多すぎる

大魔道や悪魔神官、マンドラゴラには
泣かされてコントローラー投げたもんだｗ
ダースドラゴンはイライラ最強だし

猫3のようじキャッチボールに比べればまだマシ

３はやった事ないんだが、オススメだろうか

一度動画で見たが、やたらリアルというか
CGや書きこみが凄くて
古臭い感じがなくなって、見辛くなったというか…

３はリアルすぎてトルネコの動きが気持ち悪くなったから愛着を感じない

ゲームバランスが廃人仕様なところが気にならなければ正統進化でしょう

2がぬるいと思ったらやってみるといい。
3は歯応えがある。ストーリーもロサをお供にすれば難易度も上がるぞ。しかし、ラスボスを倒してからが本番だ。

３はポポロクロイスが使えるようになったとこで止めたな

転職してもっと潜ったら魔法使いスペック高すぎｗｗｗ
1階でシャド指とマホトラゲットしたらヌルゲー化した
40階で中断したけど後半階で気をつけることって何かありますか？
呪文は一応補助は一通り、ザキあり
杖たくさん、回復の壺は合計30回以上残ってる

妖術師
以上

とりあえず、レミーラ、メダパニ、バシルーラだけは忘れるなよ。

当然、即降り、油断は禁物。後は、妖術師は警戒が必要だ。

弓が使えない魔法使いでどうやってダースドラゴンと戦うんだ？

魔法使いにとって怖いのは、魔法が効かないヤツと、画面外からの遠距離物理攻撃だけ。それ以外はどうとでもなる。
あと、魔法使いも弓矢を使う方法がある。

>>496
遠投で投げればいいってことか？
でも1本単位に出来ないとお話にならないし俺の脳みそじゃダースドラゴンで確実に詰むわ

回復の指輪があるジャマイカ。

>>498
魔法使いに回復の指輪かその発想は無かったけど運ゲーすぎるしゲームバランス崩壊してる...
現実的な手段だと身代わりの杖で乗り切るぐらいしか思いつかないわ

HPカンストさせればダースなんて怖くないぜ

なぜ今の流れでダースドラゴンがでてくるのか分からないが、持ち込みありならどうにでもなる。
持ち込みなしの場合はメガンテするくらいしかないな

無敵の指輪とか無いのか

持ち込み無し館はマジでダース運ゲー

店で回復の指輪ひく
ゴルスラをできるだけ狩って黄金の草集め
パルプンテに賭ける
ルーラに賭ける

こんなところだろうか…

ダースって弓撃ててもあんまり関係ないよね

魔法使いでも、壷に矢入れれば矢撃てます
特に序盤のきめんどうし・ドルイド・きとうしには有効な手段

保存の壺にはボウガンみたいなシステムがついているんだ
だからバグじゃない
と無理矢理納得させてひきよせ矢を利用します

>>493-494
妖術士くらいか、サンクス
でもとりあえずメダパニ、とりあえずマホトンで大丈夫だよね？
余裕あればラリホーボミオスマホトラ連打（もっと余裕あるならザキ）で無傷で排除できるし
出会い頭も罠も無いし、これもう自分のミス以外に死ぬ要素ない気がする

早いとこ無限増殖セット取って（なんとまだ取ってない）最強装備作って試練で毒々ゾンビやダースドラゴンと戯れたいです

いや、視界外から魔法ぶっぱがヤバい
不意にくらって主要魔法消えようもんなら即終わりかねん

魔法が消えるとか以前に通路から杖→ラリホー→バシルーラ→ボコボコ
でも死ぬしな…

踏破できましたー
はやぶさ剣と98Fの黄金×3ゲット
安定後は退屈な作業でした
やっぱりアイテムの引きに一喜一憂できる商人の方が楽しいね

最近やり始めてようやく27Fクリアの後、魔のダンジョンやってるが、
覚える魔法がいいのこないとムリゲーというか運ゲーだな

剣のダンジョンが全く攻略出来ない。。
誰かアドバイスください。
10F位で必ずやられてしまう。

とにかく技を覚える

墓場のダンジョンで状態異常系の剣技覚えるといいかもしれない

剣は、まず他のダンジョンを回って
技を覚えてくるのが大事

｢パンおとし｣と｢きえさり｣
正直、この２つが使えるようになれば
戦士は無敵になれる

それらをセット可能な、つるはし・銅の剣・青銅の盾が
これほど役に立つとは
素晴らしいバランス調整であるｗ

戦士に転職してないと、技は覚えないので注意

スモールグールを倒して｢ぶんれつ｣を覚え
迷いの森でオニオーンを分裂させて倒して
｢パンおとし｣(覚える確率低いから根気)
まずはこれかな

妖剣かまいたち装備で、３体同時に倒した時に覚える
｢グランドクロス(正面３体に50ダメージ)｣も、チート技
棍棒一本を犠牲にすれば、何発でも撃てるし

盾では、やはり｢きえさり｣
シャドーを倒していれば覚える
ハラヘリがデカイので、状況で装備は変える

強い盾を装備時に、弱い相手から１ダメージを受けてると覚える
｢こうげきみきり｣も後半に大活躍
｢ダメージはんぶん｣も併用すれば強いが、やはり満腹度が怖い

剣のダンジョンはパンが出やすいけど、確実ではないので
やはりパンおとしの技は欲しいね

身代わり+かなしばり+鉄化orとうめい
パン落とし

もっと30階過ぎるとつまんないな
ただひたすら稼ぐだけ、作業
餓死の心配もなく、延々と風吹くまで粘って稼いでりゃレベル70とか行くしそれなりの武器盾できるしシャドウ透視くらい拾えるし白紙聖域やり直しもストックできるし鍵部屋祈りで保存も大量確保
ノウハウ覚えれば誰がやってもクリアできちゃうわ
もう少し歯応えが欲しいな
そう簡単には行かないゼ！っていうダンジョンさんの底力を見たい
不思議の持ち込み無しの方が難しいのかな？

2は簡単という人のために、3があるんだね。

まぁ簡単言われるからリメイクでアホみたいに調整入ったやん

>>519
バグ改善＋もっと鬼畜化＋オートセーブの恐怖再来とか胸熱
探してみよう

3はトルネコはおもろいんだがポポロがなあ
2の戦士魔法使いもあまり好きじゃないんだよね
戦士のもっと不思議とか持ち込み禁止なのに技を持ち込んでるし
かといって毎回技リセットだったらカスすぎるし、戦士自体いらね

ヤンガス持ってる人っている？
猫2プレイヤー的にどう？
聞いた話だとヌルイらしいけど

>>521
昔やったけどぬるかった記憶がある面白かったけど
たいして高いもんでもないお勧めするわ

もっと不思議は、序盤から良いアイテムや
強い武器防具が出るから

不思議持ち込みなしの方が、よっぽと難しい

でも、不思議は一部アイテム識別済みだし、
結局31-40Fはミニデーモンいなくてもほかの奴のドロップで結構稼げちゃうんんですよねぇ…


ということでもっと不思議を目標タイム2時間切りに設定したタイムアタックを僕はお勧めします

急ぐことで判断ミスや稼ぎ短縮を伴うから難しくはできるんだろうけどどうもそういうのは合わんわ

ハイスコアにタイムが出るなら少しは頑張ったかもしれないけどね
基本的にじっくり楽しみたい派だし、電源ON放置で他のことやったりするのもざらだからなあ
そういえば2のハイスコアはもう少し細かく残してほしかったよね
アイテム全部とは言わないけどせめて装備してたものくらいは

現在30Fで彷徨ってます。
はやあしがセット出来る武器がわからなくて泣きそう。。
鉄化セットしただけで透明ときえさりは覚えてません。

はやあしはデーモンバスターとかウィンドスピアとかその辺だったような

武器防具に、何がセットできるか
まとめて確認できないのが不便だよなぁ
一度手に入れたアイテムなら
どの技をつけられるのか、表示されてもよかった気がする

戦士とか魔法とかくだらん
不思議100Fまで行ったらやることなし

魔のダンジョン好きの俺にあやまって

魔といえばスペルブック
初めて入手してｗｋｔｋ
メガザルを書き込んだ俺
唱えたら手元から消えた
１回しか使えないのかよ
と、がっかりした思い出

スペルブックとか戦士の技とか嫌い
持ち込み不可ダンジョンは真っさらな状態からスタートが良いのに
きえさりパン落としでもっと不思議一発クリアとか外道中の外道

まっさらになったはずなのに拾ってない巻物の代用できる白紙も邪道で嫌いってことか
持ち込み不可の大半に用意されてるからつらいな

白紙は良いんだよ出現率低いから
青銅の盾とかで無双できるのはちょっとなあ

まあまだ攻略サイトとかなかった時代の作品だからしゃーないんだけどさ・・・

攻略サイトなんてない時代でも容易に思いつくだろｗ
ちょっと丸腰魔法使いで試練の館に潜って頭冷やして来いよｗ

2で納得いかん仕様はリリパッドがミスった矢が落ちないことだな
初代の石像を挟んで足踏みすることで矢を稼ぐ裏技（？）を使えなくする必要あったんだろうか
こんな細かいところを調整したくせに泥棒バグつるはしバグ・・・

素潜り不思議、回復＋見切りのコンボで60Fまで来たがここからが鬼門なんだよな〜

死んだ・・・
魔法の盾かわざふうじをくれ
60階からは即降で行くべきなのかね

技封じはショップで比較的手にはいるだろ
魔法はかなりレアだけど

>>541
まずショップが来ない件

60F以降で即降りしない理由を逆に知りたい

最近は風呂場にPSP持ち込んで半身浴しながらやってるわ、あっという間に一時間すぎるから怖いｗ

バグ無しでやるとめっさおもろいな
ただバグでなくても透視の指輪はバランスブレイカーだと思う

ヌルさを感じ始めたら、透視と妖剣縛って疑似GBA版でもやるといい
それだけでも世界が変わる
本家はさらにえげつないし…

ぐああ剣31Fで死
罠ではやあしドールクラッシャー失ったのが運の尽き
のろのろじゃ囲まれた時に対応しきれん
剣ダンジョンは素振り必須だね

普段歩きのときは技をセットしてない武器防具を装備するとよい

>>547
技をセットした武器を常に装備してるのが問題。普段はセットしてない剣盾を装備するのがよい。

もっと言うと、戦士は剣を装備したターンに攻撃することができるので、普段は素手でもいいと言える。

勿論常に装備してたわけじゃないさ（常に装備してたらとっくの昔に壊れてる。剣ダンは嫌がらせかと思うくらい罠多すぎｗ）
ちょっとした気の緩みで装備したまま少し歩いた時に運悪く・・・
でもやっぱり予備は必要だね。
あと「消えたのいらない魔法で良かった〜ホッ」の魔法使いと違って、戦士は現在装備してる有用なものしか壊れないから致命傷になりやすい
まぁコツも掴めてきたしサクッとクリアしてやるぜ
クリアしたら二度とやらんレベルだけど

あと剣ダンはパンが余るのが意外だった
回数無制限な杖みたいなもんでチートみたいな強さを発揮するね

もっと不思議の後半はプレイヤーが40階まで限界まで稼いでくる「前提」の仕様にしたら神になれた

妖術士おびえ→ボミオス→ルーラ→モンスターハウス→催眠


剣の強さ40盾の強さ50まで稼ぎに稼いでこれかよ・・・

妖術士ゾーンさえ抜ければ、後は力技のモンスターばかりなんだが・・

デビルロードが可愛く見えてくるよな

ボミオス、おびえにヘルゴースト。
まさに地獄。

所持アイテム別ようじゅつしゾーン突破率
魔法の盾合成盾→ほぼ100%
透視の指輪→80%くらい
世界樹の葉1枚→95%くらい
世界樹の葉2枚以上→ほぼ100%
基本、世界樹の葉があれば大丈夫
世界樹の葉も魔法盾も透視も無い場合はどれだけ良い装備とアイテムだろうが運ゲー

ようやく不思議100Fクリア
ほぼフル合成武器盾+30持ってゴリ押しで行けた、反射盾は入らんかった。
箱x2、黄金の壺、黄金の草、ゲット、次はカギ手に入れて入ってみよう。

ようやく不思議持ち込み無しクリア。ゴルスラ様には会わんかった
見切り盾が神性能すぎる

なんで不思議のゴルスラって、
｢97階に一匹｣の限定なんだろね


見切りの発動率は異常だよなあ
体感で40％くらいあるんじゃないか？

そして深層で気付く、必中の重要さ

3ばかりやってて2のもっと不思議なんて楽勝とか思って久しぶりにやったら普通に10連敗とかする罠
これでヌルイ方なんだからローグライクユーザーって頭おかしいよ

理不尽さは風来シリーズの方が勝る

超不幸の種とかﾏｼﾞｷﾁ

シレン・トルネコ、いろんなのやるとアスカがいかにバランス取れてるか判るな、中古価格高騰するのも納得

アスカがまともだと思ってる時点で病気
左手と右手でじゃんけんやってるほうがマシ

ゲームバランス的な話だと初代とシレン無印に勝てんよ
アスカとか猫3とかの人気の要因は廃人大歓喜なやりこみのボリュームにあると思われ

まあシレンの方がむずかしめって公式に言ってたしなあ。
最近のは知らんけど…

というよりいつからか素振りが事実上必須になったときからバランス的に駄目になったと思う。

>>567
素振りが事実上必須か。やなバランスだな

もしかして腹減り2倍になるオート素振りが実装されてたりとかする？

猫３なんか素振り嫌いのための一歩離しや爆指があるというのに、贅沢なやっちゃな

素振り必須とかポポロ異世界くらいじゃないの
これも必須とは確実には言い切れないし

うち消した。

強すぎワロタ
怖いものは盾はじきくらいしかないのな

技封じも見つかるといいね

アイテムの買値売値を覚えてきたら楽勝すぎて飽きてきたので
これからは無謀にも「店無視縛り」でやってみようと思うｗ
売るのもNG、とにかく店利用は全てNGの方向で（店主に話しかけないこと、店のアイテムに一切触らないこと）
これはかなりキツイはず
特に不思議
まずはそこまで変わらないと思われるもっと不思議からやってみる
一緒にチャレンジしてくれる人も募集中

そんなの最強装備などの持ち込みがあれば店なんか利用しなくても楽勝だけど

そりゃ素潜りのことに決まってんだろう

試練の館以外は素潜りが基本。
ただ、わざふうじや魔法盾の入手の為ならわからんでもない

ダースドラゴンのようなインチキを作った奴をシバきたい

シレン無印よりはマシになってるがな

シレン：ＨＰ上限２５０で５０ダメージの炎

トルネコ２:４０ダメージの炎

初代シレンは色々と頭がおかしい
イッテツ戦車に何度泣かされたことか

トルネコ3も色々と頭がおかしい
○○○○に何度泣かされたことか　←好きなモンスターや石像を入れてね

トルネコ飽きたから数年ぶりにアスカやったら全く別物でワロタ
トルネコのノリで皮の盾ずっと使ってたらアッサリやられた

シリーズによって重要なポイントまちまちだからな
アスカは盾ゲー
シレン２はちからゲー
猫２は………なんだ？爆破ゲーか？

ヌルゲー

フォントゲー　これほど見やすいフォントはないな
これやってからシレン・アスカやるとすげーしょぼく感じる

半日もっと不思議に挑んだけど29階大部屋モンスターハウスが俺の限界だわ

持ち込み無しだと不思議ともっと不思議だとどっちが難易度高いの？

不思議の方が難しい
もっと不思議は持ってこないことを前提とした難易度設定にされているため

持ち込みなし不思議は、魔法使いでしかクリアしたこと無いな（ｗ

持ち込み無しの不思議は、商人が一番鬼門だろうな…

ある意味、一番の鬼門は
戦士でもっと不思議チャレンジ
中断できねえんだもんｗ

戦士は技そろってりゃ1時間かからんから全然鬼門じゃねえっすよ
持ち込みなし商人は神指輪いくつかとそこそこの防御力があればだいたいなんとかなる

・透視
・シャドー

↑
×神指輪
○チート

メモリーカード送ったら直して戻ってきた
まだやってるんだ

指輪も合成したいよー
完璧な旅がしたいよー

つ　合成の壺を遠投した

不思議のダンジョンの60階なんだけど、やり直しの巻物を使っても黄金の壺を取った後は魔法の宝石箱しかでません。
二回目は黄金の矢がでるものだと思っていたのですが、これってランダムなんですか？

>>595
矢は宝石箱に入ってるんじゃなかったかな

>>596
確認したら入ってました。
どうもありがとう！
これ吸出しの巻物がないと宝石箱は手に入らないんですね。
保存のツボもそうだけど、中身が消えても倉庫に預ける選択肢が欲しいな

アイスソード合成しちゃった最悪…

どくどくゾンビ「オエーッ！！」

口封じってほんと最悪だな
考えたのはどこの馬鹿だよ

せめて時間か、術者の死亡によって解除するべきだよな。

1ヶ月いっぱい遊んだ楽しかった
次は3やりますスレのログも参考になりましたありがとう

改造で攻撃力の上限取っ払いたいんだけど

その改造ってどうやるのかわからない。

だれか教えて下さい

もっと不思議てクリア難しいなｗ
良い所まで行ったらモンスターに囲まれたり、
一つのミスも許されんシビアなゲームだな
後、運に左右される要素が強すぎるわｗ

妖術師ゾーンだけ極端に鬼畜だよね

今年の一月ごろからGBAのトルネコ2をやり始めて先日ようやくもっと不思議をクリアできました
挑戦回数は多分50~100回程度です
ずっとこんなもんクリア出来るかと思ってたので嬉しいです
次は不思議素潜りをやろうと思います
http://i.imgur.com/oqE7OMB.jpg

GBAもっと不思議は鬼畜
GBA不思議素潜りはもっと鬼畜

魔法使い試練の舘は

レミーラ
バシルーラ
メダパニ
回復の指輪
世界樹の葉

があればなんとかなるかな？

ハウス来るからマホトーンは必須、ザラキーマがあるとなおよい。
持ち込みありならそう苦労はしないはず。
持ち込みなしは店で回復が出る+必要な呪文がすべてそろっている状況でないとまずクリアできないけどなｗ

お願いだから１階で3連続攻撃ミスしないで(´；ω；｀)

このゲームもうだれもやってないんか…
普通プレイにも飽きて今更ながら初めから魔法使いでやってみたら面白いな

この前久々に最初からやり直して
もっと不思議の100階まで到達してやめちまったよ

そういや最近やってないな。
いまは初代やってるわ。

そのうちまたやるだろうけど。

今さらだが壁の中のゆうれいにメラが当たることに気が付いた
ヒャドは当たらないのに

>>614
マジかよw
試そうともしなかったわ

むしろヒャドが効かないことが驚きだったわｗ

おー、マホトラもきくぞ
今更発見が増えるとは流石トルネコ

技を全部覚えたかったがザキの杖が全然出てこなかったから
あきらめた

もっと不思議20階、はぐめた盾10腹半毒錆とそろばん7悪魔浮遊

かなしばりの種とグールコンボでそろばんマイナス23ｗｗｗｗｗｗ泣いた

>>619
>>242

ようやく黄金シリーズコンプした
もっと不思議での魔法使いが面白すぎて他に行けない

一番最初のダンジョン抜けたらレベルと持ち物がリセットされたんだけど
まさか2はダンジョン抜ける度にリセットされちゃうの？

>>622
初代と同じくそうだよ。
ある程度進むとアイテムを倉庫に出し入れできるけど、持ち込み禁止ダンジョンとかあるよ

誤解させそうな書き方なので横レス訂正
レベルはリセットだがアイテムは持ち帰れる
ただしダンジョンによって持ち込みに数制限があり
最初のうちは２、３個くらいしか持ち込めない

二人ともありがとう
3しかやったことないからびっくりしてもうた

魔法のパンやオニオンブレッドの眠らない効果と目覚まし草の効果は微妙に違うんだな
魔法のパンの方だと催眠喰らうんだな
余裕こいてたからビビったわ

レムオルの杖とインパスの指輪が一向に手に入らない
あと何回もっと不思議に潜ればいいんだ

分裂セットとやりなおしの巻物をそろえてやりなおしまくるのが多分いちばん早そう

もっと不思議でリレミト邪魔だから敵に投げつけようとしたら間違えて読んじゃったよチクショウ…

生きて帰れただけましなミスだと思おう

初クリアが見えてたんだよね。
アイテム自体はどうでも良くて結構ショックだった。

リレミト投げと合成中に敵がやってきての自動振り向きからの壷敵投げはいつかやるミスだから気をつけとけ

変化の壺に鍛えた武器を入れるとか
やったことないけどいつかやりそうで怖い

>>633
それが強力武具の作成手段だったのもあるんだぜ？

月影とかか

それって最強の剣を作ったのに間違えて変化に入れてしまった！！
恐る恐る中身を覗いてみたらアレ？何か良さげなのが…
というのを狙ったのかな？それを味わえたら幸せだっただろうが
作成方法として認知されたら面白味は半減しちゃうね仕方ないけど

情報を得たのがにちゃんだからなかなか実行できなかったよｗｗ

ゴーストって攻撃してトルネコの絵と重なるとき
体が透けてるんだな最近やっと気づいた

test

やり直しの巻物って手に持った商品も消えるんだな
大部屋を読んで手持ちを全て売って拾った後で
店主を変化でザコに変えてウハウハで
最後に未識別を読んだら手ぶらになったぜ

king

>>629→>>640と来て三度目の正直の初クリアなるか！？と思ったのに
中断が出来ないから電源を入れっぱなしにしておいたら家族に切られたぜ orz

>>640
その現象は盲点だったな。
普通やり直しを読んでも、そのフロアで手に入れたアイテムは消えない(猫１の、時の砂とは違って)。
たぶん値札のついてるアイテムは、内部的には手に入れたことになってないんじゃないか？

>>643
せいかい。
値札ありのアイテムは消える。
そのほかはそのまま

もっと不思議クリア！過疎ってるけど気にしない！

>>645
おめでとう

ありがとう

稼ぎが軌道に乗ったら後は消化試合だった
GBAで難易度を上昇させたのも分かる

もっと不思議は中断がなかなかできないのがつらい
結局白紙を中断にしてしまう

ブックオフでトルネコ2を950円で買ってきたんだが帰って箱空けたら説明書が入っていなかった。
ふざけてるよな？普通説明書無しって書いとくもんだろ
返品できる？

返品できるけど、証拠がなければ水掛け論になるかも

白い巻物ってなんだ？壺ってなんだ？？
説明書付いてないからわからん
最低だなブックオフ

>>651
ゲーム内でも説明があるはずだが？
攻略サイトのほうが丁寧に説明されてるよ

まあ何回も遊べるゲームやし手探りで覚えていけばいいでしょ。死んでも大した損があるわけでもないし

トルネコ2をPS版基準でリメイクして欲しい。
そのままじゃぬるいから、全ダンジョン制覇後に相当難しいダンジョン追加で。
やっぱりトルネコ2PSの方がバランスいい。
ただし攻撃力上限とつるはしバグは許さん

持ち込みなし魔法使い試練の館やろうぜ。
俺は500回くらいやってクリアしたけど正直ムリゲーｗ

ドMすぎるだろ…
よくクリアできたなあ

WIIで
PS版のバグを直したのを出して欲しい
俺の案は
バグを直して、攻撃力上限を撤廃する
そしてクリア後の全ダンジョンをクリアすると

しあわせの箱を開けると
試練の館が地獄の館にパワーアップ
ちょっと不思議の草原が、異世界の草原にパワーアップ
剣、魔のダンジョンが剣、魔の試練にパワーアップ
どう？
異世界の草原は持ち込み不可
地獄の館はすべてOK
剣、魔の試練は10個までOK

異世界の草原には、もっと不思議にあった
かまいたちや透視の指輪が出ない
無論レミーラの巻物も
トルネコ3の異世界の迷宮みたいな物

>>654
万引きバグは許容するのねｗｗ

>>656
必要な呪文をすべて覚え、かつ店で回復の指輪が出ないとダースさんに丸焦げにされるというね…ｗ

>>660
ＴＡＳさんなら毎階メガンテで行けるかもｗ

TASなら全フロア即階段いけるんじゃね？

>>660
俺もやってみようと思うんだけど、
フバーハないと厳しい？

フバーハなんてないぞ

>>659
初心者救済だから
リメイクにも入れるが
完全クリア後にはできないようにする

もっと不思議→不思議→試練と連続していく250階プレイをやったら
試練50階で悪魔の蜜柑でお陀仏になった
ゴールデンスライム強すぎ

>>666
試練の深層は同じ部屋に何かがいたら、とりあえずメダパニかマホトンかザラキーマだろ

>>667
商人でやったんだよ

なるほどそういう遊び方もあるのか
何も縛らずにやってみよう

>>669
でもＰＳ版は攻撃に上限あるから剣鍛えても意味ないし
気軽にセーブできないしつるはしバグがあるし

僕も>>666のやつやってみたけどダースがうざったすぎるだけで余裕だった…
っていうかひどい指輪ゲーだった
回復・ルーラ・シャドウが強すぎ
透視も持ってたけど付け替えめんどくさすぎてあんまりつかわなかった
不思議挟まずにもっと→館だと歯ごたえはありそうだけど、
ダースがとにかくだるすぎて多分もうやらないです…

>>671
ニコでトルネコ3の300階プレイ見て考えた案
透視が手に入って、不思議で封の剣、印の盾が手に入ればラク
でも世界樹が少ないとキツイけどね
俺の場合2個しか手に入らなかったから後半がきつかった
ゴルスラとダースのコンボで消費されたから。
緊張しまくりだった

余裕なら、指輪しばってやればいいかも

時間かけていいならもっとで35Fループも出来るし余裕だと思う。

トルネコ2のもっとふしぎは35階のあれがあるから、初心者でもクリアできる

3の異世界は全然できないのに


後どうやれば攻撃力上限を改造で取れるんだ？
つるはしバグはもう修正してないみたいだし

改造の知識まったくないからできねえ

つるはしバグもう修正受け付けてないの？

>>675
受け付けてるよ
やってもらったもん去年の7月

>>676
今年の夏に電話したらやってないような事言っていたよ

未来人カミングアウト？

>>678
間違えた2013年の夏ね

スパチュンになってから中止に追い込まれたのかね…残念だ。

トルネコ2vitaでできればな

まだあったのか(ﾉﾟοﾟ)ﾉ
久しぶりに引っ張り出して、PS版のヌル湯に浸かるか

ちょっと聞きたいんだが、へんげの壺で指輪って出たっけ？
なんか出た記憶が無いような気が……
あともっと不思議でザキの杖とインパスの指輪に変化する可能性があるのかも知りたいんだけど
「ダンジョンで拾えるか売ってるアイテムで、魔法・技封じ・見切り以外」が条件って考えると変化してもいいような気がする

へんげの壺のアイテムは全く別だよ。

あとインパスの指輪は出たことない。
ザキもない気がするが覚えてないな。
モノカは出るが。

あれ〜じゃあ序盤のダンジョンでも能力剣出たりするのか？
指輪はインパスが出ないだけで普通に出るのかな

へんげ＆モノカのリストってないのかな

もっと不思議なダンジョンを商人で
シャドウの指輪が手に入って、分裂セットが手に入ったら
あとはひたすら白紙にパルプンテ書いてクリアした

魔法使いでパルプンテ使って５階づつ下りながら同様にクリアできた

戦士は同の剣にパン落とし
青銅の盾にきえさり
鉄の斧が入ればモノ落とし
これだけでいけるからなあ、攻略も何もないし１階で出ればクリアも同然

盾に一緒にワナ見えあたりも付けとけ

見えはきえさりとの併用だと腹減りがきつすぎるから抜けの方がいい。

数日前に買ってやってるけど大部屋モンハウ率高くない？

トルネコ2が一番いい難易度だったのに
初心者でももっと不思議はアイテム次第で切り抜けられる
セーブがコピーで着るからフリーズとか停電きても安心だし
トルネコ3は鬼畜すぎるんだよ
大体中断データはリセットで飛ぶとか
フリーズとか停電とか考えられないのか？
それにアイテムに呪いろか難易度あげすぎ
トルネコ3は糞
2は神
トルネコ4が出たらネネ操作したい
ネネは+30までの盾しか装備できないが魔法が仕えるとかね

PS2もPCに保存するツール使えばセーブデータコピーし放題だからまあ…

停電ですっとばないシリーズのほうが少ないけどなあ
SFCのトルネコ1・シレン1とPSトルネコ2くらいなんじゃないの
GBシレンがどうだったかまでは覚えてないが

エミュでやればいいじゃん

GBは1も2も常時セーブ方式

合成つるはしをどくどくゾンビに能力消させて壊れないつるはしにすると
攻略本には書いてあったけど、実際できるの？
黄金のつるはしは武器落とす効果だけあればいいかな

このゲームのランダム効果を決定する乱数？の参照先は決まっているようで
ロードを繰り返しでも（エミュのクイックセーブを使ってだが）状況が再現する
具体的にはメガンテとパルプンテ。パルプンテは同効果が再現するから困る

>>684PS版モノカの杖出るのうらやましいー
GBA版は出ないよー

>>697
できるが完全に黄金のつるはしにはならない。
具体的には、壁を掘って掘れる能力は「こわれる」を消せばOKだが、「こわれない」能力は黄金オンリーなので「物質系モンスターを一撃で倒す(がこわれる)」の能力は消さないといけない。
能力的にはこんな感じ。文言は原文ままではないのは勘弁。
■つるはし
・壁を掘れる[掘]
・物質系モンスターを一撃で倒す(がこわれる)[素]
・こわれる(壁を掘れる能力に対してのみ適用)[壊]

■黄金のつるはし（真）
・壁を掘れる[掘]
・物質系モンスターを一撃で倒す(がこわれる)[素]←下記「こわれない」能力がある場合はこわれない
・こわれない[こわれず](こわれると一緒に合成した場合はこわれないが優先、物質系モンスターの方に適用)
(次フロアに行くと武器が出る は合成不可)

ただし「こわれない」の能力でもライフドレインの+99オーバーの場合はこわれる。

ちなみに[素]の能力とアイスソード[炎]の組み合わせではすべて[素]が優先される。
該当する敵に上記の能力が合成されていると、敵の残りHPと同じだけのダメージを与える。
■フレイム、ようがんまじん、ブリザード、ひょうがまじん
物質系モンスターを一撃で倒す[素]>アイスソード[炎]（炎系に2倍、氷系は1ダメージ）

これだけ見ると[素]の能力は[炎]の上位互換なので両方合成して問題ないように見えるが、唯一冷気系に耐性のあるイエティにだけは1ダメージしか与えられなくなるので注意。
ちなみにハイスコアの「合成して素晴らしい剣を作った」は黄金のつるはしの能力もアイスソードの能力も必要なので注意ｗ

こんなところだったかな。

壊れないつるはしって思ったより簡単にできていいよな
壊と素を取り除いたらホントに壊れなくなったわ

不思議・素潜りを順調に進めて初クリア達成なるかと思ったけど
油断というか慢心でパーになった

妖術師は防御が紙だしブン殴って倒せるかなと魔が差した…
それが意外と固くてラリホー後の殴りも意外と痛くて死亡

そこまでは透視の腕輪→敵が隣接したら爆発の腕輪→回復の腕輪
のローテーションだけで切り抜けて来たんだが
余計な事をしてなけりゃクリア出来たのかな

何れにせよ泥棒が出来るかどうかが大きいね

妖術師とか館以外じゃ一番キチガイなやつなのに…
防御が紙なのは祈祷師だけです
あと攻撃力にキャップあるせいで一撃で倒せることはまずないはず

決まりきったローテーションで長く進めてたからか
頭ユルユルになってて自分の思考に疑問をかけられなくなってたわ

不思議素潜り達成した人はどんな戦法でクリアしたんですかね

31〜40Fで徹底的に稼いだ覚えがあるけど
ミニモンメタスラがいないとはいえ催眠対策さえあればあの階層はおいしい

トルネコ２のもと不思議は初心者でも落ちついてやればクリアできるのがいいね
3のは可笑しすぎる難易度

流石にもっと不思議をクリア出来たら初心者とは呼び辛いかと
よっぽどのビギナーズラックでチート級の引きだったらともかく

ショップで買い物してたら、きとうしの魔法でガーゴイルさん場所替えされてしまった。
通路でガーゴイルさんが道ふさいでて出れないｗ＼(^o^)／
こういう時に限って魔法の盾あるんだよね(´・ω・｀)

遠くの敵に向かってザキの杖振ったら、
間に見えないシャドーがいて死亡(+_+)
ってなったことある人いる？
あり得るのかな？

魔と戦士をブライとライアンにすればよかったと思わない？

あぁ……ツイてねぇ……

戦士の技でパン落としに消え去りと罠見えを覚えたから、もっと不思議にチャレンジしたが……

パン落としをセット出来る剣を拾えず餓死
盾が10F以上潜っても現れず、ダメージがデカくなって死
開始そうそうに、タホドラキー２体ももんじゃ２体の計４体にキッチリ囲まれた状態で瞬殺されたり
ゴールド八割、巻物一割、杖一割と偏った配置の上に4Fがモンスターハウスだったり

で、８時間かけて26Fまでしか行けてねぇ……



こうまで、ツイてねぇとただ疲れるだけだぜ

>>709
なった事ないけどあると思います。それで死んだら放心だなｗ

もっと不思議でドルイドのワープ先に必ずじごくのつかいがいるのは仕様なの？
あとオニオンブレッドの目覚まし効果と目覚まし草の効果が違うのも仕様なの？
幸い装備は大丈夫だったが壺が…(泣)

ゲーム回数4000回越え
もっと不思議クリア回数100回以上
の私が初めて通りすがりました
もっと不思議は4Fへ下りる前までに皮の盾と正義のソロバン出なきゃひたすらリセットするのが私のデフォです

>>714
4000回すげぇw
そんなにやっても飽きない人いるから、やっぱトルネコすげぇと思う。
もちろんプレイする人の持続力もすげぇけど

リセマラの回数は当てにならないから凄くないだろうに

リセット込みでトルネコ３を9999回の9999時間な人なら３年ぐらい前に配信で見かけた
その人もう配信してないんだよなぁ・・・

やってらんねー……
ようやく、アイテムの引きが良くてもっと不思議クリアしたが

無能のつるはしじゃねーか……数年ぶりにクリアした結果がコレとか……
チートしますわ、ちくしょー

そういや無能のつるはしって合成できないよな？
俺のロムだけかな？
合成の壺に『ロトの剣＋９９』→『黄金のつるはし』
と入れたのに、中見たらバラバラのままだった。

最近初めて、やっとロトの剣を手に入れたけど次は何を目指そうか・・・
とりあえずメダル集めるか。その後に試練とかかな。
それとも剣士で技を覚えたほうがいいか、うーん迷う

技コンプリートはめちゃくちゃ時間がかかるぜ

久しぶりにやってるけど、不思議78、79と連続で大部屋モンハウに当たってきつい
このあとの81は強制的に大部屋モンハウ来るみたいだからこれ以上潜るの怖いわ

あれ
もしかしてこのモンハウ、キースドラゴン出ないのかな
意外と楽に切り抜けたと思ったら85Fでまた大部屋モンハウ出て死んだ…

連休の全てをかけてたのに

間違えてシャドウの指輪を売ってしまった・・・
また不思議なダンジョンに潜るか。

必中の剣を求めて不思議をさまよってるけどサッパリ出てこない

戦士で脱出覚えて剣のダンジョンから入手した方が早そう

>>726
あそこにもあるのか
ありがとう、そっち行ってみるよ

シャドウの指輪、わざふうじの盾はやはり不思議のダンジョンが出やすいのでしょうか
全然出ないです

それは不思議限定だと思う
他では見たことない

シャドウはもっとでも出るよ
わざふうじも確か店限定だけどもっとでも出る

鍛えた剣を間違えてへんげの壺に入れてしもうた＼(^o^)／

商人をしばらくやった後に戦士やると巻物読めないことに後から気づいて焦る
というか乙ったorz

だっしゅつを会得しようぜ

トルネコ２のもっと不思議をようやく商人でクリアした
深層で死ぬ度にもうやめようと思いながらそれでも続けてクリアしたので達成感が半端ないぜ

久々に引っ張り出してやってたがセーブできなくなってたわ
中断してもセーブしても再開したらセーブ前のデータに戻ってやがる

ああ素潜り不思議２回も70F辺りまで行けたのに
単なる油断と凡ミスでそれぞれ失敗…
悔しさより虚しさが上回ってしまう

誰も見てないから俺の日記にする
今度こそ素潜りクリアだと思ったら
91Fのモンハウで操作ミスで敗北
白紙に書き込んだ後に画面がニュートラルに戻る
一瞬の間に○ボタンを押したせいで無駄に剣を振っちまった…

はっはっは
やってしまいましたなあ

あるある

見てる人がいる様なので質問してみる

その冒険で２０F辺りだったかな
店に何も置かなかったのにガーゴイルに話しかけたら
９２０Gで買い取りますとか言い出した
これって何かのバグ？
同じフロアでアリが壁を掘ろうとしても掘れず
何度も同じ壁にアタックしてたけど関連あるのかな
同様の現象が少し先のフロアでもあった

それ俺も経験アリ（アリだけに）
多分部屋がつながった扱いか何かになったんじゃないかと

>>740
時々起こるよな　投げ捨てドロする時に少々びびる

よっしゃ素潜りクリア達成！
稼ぎさえ上手くいけば縛りもいけそうだなーやらないけど

素潜り不思議ともっと不思議のどっちが難しいかな？
アイテムの多くが識別されてて稼ぎの準備がしやすいのと
種類が少ないから有力アイテムが出やすい点で
素潜り不思議も慣れてしまえばそこまでって印象だった
（何度も詰まらないヘマをしてるけどね）

素潜り不思議じゃね
装備強化辛すぎ

レベル上げしたいけど
シルバーデビル
アークデーモン が強すぎて一体倒すだけでも一苦労 どうすればいいかな

その前の階層でレベル上げをすればいいんじゃないかな

ミニデーモン階で盗みよけの盾や魔物寄せのワナが無いと大概積むよ

>>745
その状態でレベル上げは無理だから、
もっと前でレベル上げをするか、
あるいは降りていった方がいいかな

>>746->>748
レベル上げてからじゃないときついか
ありがとう

現存アイテムをガンガン消費してでも狩りはした方が良いと思うよ。
まどうし ってアイテム率が高いんだっけ？そう思ってこいつも狩ってたけど。
満腹度が不安でも弱いまま先を急いで倒されるより
パンが来る事を期待して狩りをした方が安定すると思う。
それで強化できればシルバーデビルも狩りの対象になる。
（こいつもアイテム率が高かった気がするけど違った？）
あとは泥棒ができると良いね。

ミニデーモンとたまねぎマンの階層に召喚罠あったらかなり楽だよな
だいまどうとかも出るからかまいたち魔法の盾盗みよけあたりが合成されてないとちょっとめんどいが

そのエリアまでに目覚まし草集めておくものだよ

目覚まし効果が２種類あるのをなんとかしてほしい

だいまどうの催眠防げるのは目覚まし草だっけ？
オニオンブレッドの効果とごっちゃになってるな俺

草の方は催眠睡眠系全部防げるはず

パンは「眠らなくなった」で草は「目が冴えた」という違いか。

爆発の指輪＋透視orレミーラor地獄耳があったら
だいまどうと隣接したら爆発で吹っ飛ばしてたな。
というか遠距離攻撃の無い敵なら全部これで行けるし。

爆発避けと回復の指輪があればなお堅い。

試練の館で開幕メガンテやってるけどザラキ全然覚えねー
やっぱザキ系とパルプンテ当たりは確率低いのかね？

最近やり始めた
昔GBAでやってたけどPS版って修正値高いの出やすいのは仕様？

1階ではぐれメタルの剣拾ってウキウキで探索してたら流れる「パンに石像は壊れてしまった」のアナウンス
絶対に許さん

誤爆

もっと不思議初クリア記念カキコ。・・・つるはしバグってた。
公式HPも消えてるし、>>675-680によるともう受け付けてないみたいだから
>>5のチート使って対応するしかないよね？

戦士と魔法使いはトルネコが転職するんじゃなくてライアンとブライを使えたら良かった。

ライアンは技が使えそうな気がしない…

ちょいと質問
>>3のサイトで「でたらめよけ」の覚え方が「どくどくゾンビのでたらめ攻撃を受ける」と
「でたらめ状態になる」で異なってるんだけどどっちが正解？

自分でゲームを作ってみたい人必見。

「ウディタ」とは？　
・ダウンロード完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・シミュ・アクション・ RTS・他なんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では難しいシステムも実現できます。
■この作品で作られたゲームは短いものや体験版を含めれば1000作以上です。
　大部分が無聊で遊べるのでやってみよう（このツールで作られた商用作品もあります

>>763
うん、あんま器用ではなさそうだもんね
「技など邪道、ぬぉーーーっ！」って感じで
ひたすら剣振り回していそう

新作で町人に「歩き続けているとやがて夜になりましょうぞ」と教えてもらうわけだな。

まあトルネコでさえ魔法を使ったり重厚な武具を装備したりする訳だし
ライアンさんが技を覚えてもいいじゃないか。

なんか知らんがうちの親父が10年以上もっとをクリア出来てないから、めっちゃむずいもんだと思ってたが、1ヶ月ほどで突破。父よ…やり直しの巻物と各種杖、ルーラ草は持っておけ…ツボと指輪の漢識別は危険だからやめておけとあれほど…

10年も遊べるなんて逆に羨ましい

１０年間ずっとプレイしてたんだろうか
忙しい中で時間を見つけて飛び飛びでちょっとずつプレイしてて
前回までの知識や経験がうろ覚えになってクリアが遠のいてたのかも

ずっとだな ps2が発売された頃からどんなに間が空いても一ヶ月くらいというペースでやってるから、1000回どころじゃないプレイ回数だと思う。戦士や魔法使いは嫌いらしく、もっとと不思議だけをやってるな

上手いかどうかはさておき、根性あるなあ
男の中の漢だ

本人は楽しめてたのかなぁ
いや楽しいからずっとやってたんだろうけど
特定の階で稼ぐとか特定の階は即降りとか
値段識別とか考えないでやってたら
それくらいかかってしまう場合もあるのかもね
自分だったら嫌になって止めそうだ
攻略情報に頼らないのはある意味で立派かもシレン

俺も投げ泥棒しないとクリア出来ないや

俺も最初はそれでクリアしたけど
それじゃ正当なクリアと言えないのがスッキリしないで
何度もトライしてやんないでクリア出来るようになったから
君も諦めろ。

見切りの盾は神アイテム。バズズあたりの攻撃2連回避とかも珍しくないとか、どうやってもダメージを軽減しにくい最深部の奴らの攻撃もかわせるとか、あれなしじゃもっとは俺にはきつい

モンスター召還のワナがベルだということに10年越しに気づいた
とんがりコーンじゃなかったのか・・・

とんがりコーンに釣られるモンスターかわいい

俺もあれ初代シレンで駐車場に置いてある三角コーンにしか見えなかった
ベルで仲間を呼ぶモンスターより罠が先に出てきて
しかも効果音は全くベルじゃないし分からんてあれは

あれってベルだったのか！


今の今まで三角錐状か四角錐状のナニモノかだと思ってた

ばくだんいわのメガンテからドラゴンのブレス連携で1ターンでやられた
いいゲームだ
剣士で不思議28階目標にやってきたけど41階まできてしまった
武器デーモン＋2最近買えた
まもりの指輪ほしい…