ミンサガ日記チラ裏スレッド 68枚目

空は黒く覆われ、やがて闇になった。だが、闇は輝くバグによって振り払われた。
おお、雄々しき狂人たちはこうして月下美人を手に入れたのだ！

｢小泉さん、あんた、よくそんな見てきたような歌が作れるね｣
｢ハハ、皆さんそうおっしゃいますな｣

……ずっと見ていたよ、君達のスレを。


ミンサガ日記チラ裏スレッド 67枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301191147/
本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 454曲目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1303906406/
攻略質問スレ
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP216
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1303029153/

華麗なる>>1乙が今はじまる！

スカーブ山のタイニィフェザーが>>1乙を欲しがってるの、ちょうだい！

ﾋﾟｺｰﾝ！　スリー>>1乙チート

>>1乙
素サルなのにこんな強かったっけっていうくらい勝てん
デルタ何とかでほぼ全員石化するわ幻術でマヒするわでろくに連携つながらん
先手とれんから死体になったらアニメート確実だしリヴァイヴァも解除されてるのか全然発動しない
HP４００前後じゃやっぱ無謀だったのか
久々に前のデータから再会してとっとと次週いきたいのに

>>1
乙ですぅ＞＜

えっ、アタイも>>1乙していいの！？
まさか俺の気まぐれネタが採用されていたとはｗ

>>5
HP400なら素サルには十分だよ
ただリヴァイヴァはちとサル戦では扱いが難しい
ゴッドハンドでの即死追加効果が出た場合は発動しない、（即死耐性があれば大丈夫）
空閃、絶空閃、ヴォーテクス、ダークネビュラを受けた場合は解除される
だったかな。特にこだわりがなければ幻体戦士術をオススメするよ

楽な>>1乙にも手を抜かない狂人達の姿があった

ゲッコ族は生理的に>>1乙が好きです

もう>>1乙喰らいてぇのか！

皇帝陛下の>>1乙が思わしくありません。
ネタが不採用で拗ねているのではないかと心配しています。

>>1乙に近づきすぎたか！

>>1乙帝国万歳！！

1乙
しばらく見てなかったけど、
アイテム代替で竜の眼ゲットとか、4回連続逃げで行動履歴が初期化とか、
なんかトンでもないことになってるな。

私の>>1乙を繋いでください！

発売当初からずっと持っててちまちまプレイしてるけど、ここの住人たちには着いていけないｗ

>>15
それが普通だよ
ここにいるのは8割の凡人と1割の狂人と1割の神

がんばってタイムアタックしたんだけど7時間半だった・・
イベントこなしすぎた＋ミスって最終試練行きになったのが大失敗だ

マジのタイムアタックするんならイベントなんかこなしてる場合じゃないような

前スレのブラウ、シルベンの腕力上げの話の続きになるけど、魅了状態では使用できない術を調べてみたので載せとく
火術：セルフバーニング、エレメンタル、リヴァイヴァ
水術：浄化の水、エレメンタル、時間凍結
風術：弓力倍増、エレメンタル、ミサイルガード
土術：カモフラージュ、エレメンタル
幻術：破幻術、幻体戦士術
魔術：ウェポンブレス
光術：スターライトビット
気術：全部
気術は全部使えないから、武器に気の術法が選ばれたときは確実に防御になる……
なんてことにはならず、武器が気の術法の場合は火術の中から使える術を探してくる模様

アイテム代替について詳しく載ってるサイト見なかった？

>>20
ニコ動に検証動画はあるよ。
詳細に書いてるサイトは、確か無かったはず。

>>19
気術意外なら確実に防御してくれるのかな？
一連のレス見て興味湧いたので次週はクロの予定
いつもおつです

>>19
いつもお疲れ
前スレで魅了以外に混乱やアニメートって話しあったけど、それも大丈夫かな？

>>22
気の術法でも火術に使用可能な術がなければ防御になるよ
>>23
混乱やアニメートでもOK
あと、履歴残すだけなら戦闘に勝つ必要はないよ。ホワイトアウトはダメだけど

>>21
THANKYOU・・・

>>24
ありがとー

勝つ必要がないなら、ヴァンパイアでやるのが一番楽なのかな

あ、でも代替アクアマリンはだめなのか・・・
これさえあれば歴史が変わりそうなのに

邪術と邪の術具が無いとだめなんだっけ？
偶然なんだろうが、どうやっても殿下とアクアマリンは両立しないのか

アイシャ主人公なら、殿下とアクアマリンを両立できるよ

>>30
それやったけど微妙だったな・・・

ごろつきを狩ったら一発でバルハラントの地図を落としてくれて
タイラント先生には一発で払車剣を閃かせてもらった

今日はなかなかいい日だな

>>24
それは火術を封印しててもＯＫ？
もしそうなら仮に全術覚えちゃってても火術さえ封印しておけば
気術選択時には必ず防御するって事だよね

あれ？悪夢後の混乱で、破幻術やカモフラージュ普通に使ってるな…
魅了だと使えないけど、混乱だと使えるって事なのか
それとも悪夢後の混乱は扱いが違うのか
それとも時間凍結で強制延長してるのが原因なのか
んー良く分からない。しかも封印中の火術まで使ってる

序盤でレベル1の地図リサイクル中に、王冠モンスターに遭遇して、服と黒の石鎧交換していただきやした

何というぼったくりｗ

他にセルバ、リヴァイヴァ、浄化の水、スターライトビットなども混乱中の使用を確認

>>37
乙
混乱時に封印中の術まで使うとは…変な言い方だけど魅了が無難だね

おまえらは犬と熊がよほど大好きなのかバグが大好きなのかどっちなんだろう

外す予定のエルマンばかり上がって他のキャラのステが全然上がってくれん
ミリアムとかアイシャとか上がってくれないと序盤のボス戦キツいのに

>>38
その後魅了についても同様に調べてみた
結果>>19に載ってる行動は一切行わなかったけど、封印中の火術は相変わらず普通に使ってた

武器気術選択→行動不能→代わりに火術選択→火術封印中→防御

これを狙ってたけど、どうやら混乱や魅了だと、気術の代わりとして使用される場合に限り
封印中の術も例外的に使えちゃうみたいなので失敗
なお火術以外の封印中の術は一切使わなかった

>>41
>>19だけど説明が不十分だったようで申し訳ない
武器に『気の術法』が選ばれた場合は、習得している「火の系統に属する術」の中から魅了中（混乱中）に使える術を探し、それを繰り出す
また、"火術を封印する"というのは、武器である『火の術法』を装備から外す行為であり「火の系統に属する術」を忘れる訳ではない
だから、"気術が使える状態"＝『気の術法』を装備していた場合、"火術が封印中"＝『火の術法』が非装備でも、
『気の術法』を使用して「火の系統に属する術」を繰り出してくる

あと、混乱でカモフラージュ等を使ってくる現象はこちらでも確認が取れた
調べてみたところ混乱中に使えない術は、エレメンタル（火〜土）、弓力倍増、幻体戦士術、気術全部の以上
混乱と魅了の両方で気術が使えないのは精神が乱れていることの表現
セルバ等が魅了中に使えないのは、混乱が精神錯乱なのに対し魅了は精神制御で敵に有益な行動をするって表現なんだと思う
（セルバは使用者自身を対象とするなので敵とっては有益にならない。浄化の水なんかも状態異常中でないと有益でない）

>>42
なんというか・・その情熱を他に向けたほうがいいｗ
もったいないわ

過去作見てるとマジでそんや細かい設定してそうだな
そして目に見える部分がおおざっぱなのもいつもどうり

ふむ、説得力のある考察だに

>>42
つまり、小型剣を外したけど細剣持ってたので変幻自在使える、みたいなもんか

魅了と混乱の違いって参照能力以外は今まで明確にされてなかったけど、これではっきりしたね

>>41-42
熊と狼は幻体のみ習得でバロネス相手に挑戦してるけど中々上手くいかないね
単に防御で防御→何も残らない、の履歴もあるのかな？

浄化の水は普通に使うけど

見えない敵とチェーンした直後から主人公のグラが透明になった
ステ忍してないのに敵に察知もされない
何これ面白いw

バグチェーンでぐぐるといいよ

>>50
なるほどよくある事なのね
開拓村イベントの途中だったんだけどイベント終わったら元に戻ってしまったよ、残念

スクエニ赤字120億かもう未来はないな

スクエニの倒産が、間近に迫っています。
この会社は、やはり滅んでしまうのでしょうか。

>>53
「運命だから仕方ないさ」

そら新作はグラ厨全開で中身スカスカだわ、
従来のファン裏切り続ける半端な旧作リメイクでお茶濁してるわ、じゃ売り上げは伸びん罠。

今日初めてイフリート、デモコマ三体、冥府人参という鬼畜軍団に遭遇した
ODまで使って40分以上は粘ったのに最後はフルボッコ……正直、真サルより勝てる気がしない

>>56
ちょっと前に自分がカキコしたのと同じメンツですねｗ
デモコマさんと人参は今までは払車×3＋ロッド火の鳥で1ターン退場してくれてたんだけど周回重ねると生き残るようになってきたのが辛い…。

>>56
ああ〜俺もそれで苦戦したなあ。イフにダメージ行かないとかそんなことは考えず、
ひたすら火の鳥等で数減らす方法で何とか勝てた
死人ゴケの狂戦士化がマジでうぜぇ

やっぱアイスソードはガラハドに持たせるに限るな
ソードはタイラントに捧げるとか、ガラハドを冥府行き切符に使うなどとんでもない

>>56
そのうちその編成を2ターンキルするのが当たり前になるさ

>>56
ちょうど今そいつらと戦ったわ。
１ターン目でイフリート以外全滅させて
以降は道場化
まさかパンチだけで羅刹三龍明王全部覚えられるとは思わんかった

あデモコマ２匹だった

嘘乙

明王九印はパンチアウトからじゃないと覚えないな

>>62
えパンチアウトとか無音殺から派生させないと覚えられないって言いたいの？
イフリート相手に派生なんかいらないでしょ。

そんなもんなの君らの知識って

ttp://www.geocities.jp/writzkzo/rsmwjl2.html
解析結果がそうなってるわけで

>>65
じゃ細剣素振りでファイナルレターは？

つか何だよ解析結果ってw
どこの誰の解析だよって話だわ

まあうちの板のコビキチに比べたらまだマシだが

高速突き　習得難度64
って書いてあるでしょ

ワロタ

こんなやつが出てくるなんて、とうとうクライマックスだね！

これはひどい

その解析サイトの情報も大体は信じてるけど
片手斧以外にもフライバイの派生があったり不思議な部分があるのが気になる

違う意味での狂人だな

>>69
いよいよクライマックスだね、じゃなかったか

>>67
細剣素振りでファイナルレター閃くだろ普通に。
習得難度とか誰も聞いてないだろバカかおまえ

俺が聞いてんのはどこの誰の解析だって話

>>70
そういう絶対ありえない事を除けば、信頼性高いデータなのは確かだよね
ここの数値無くして閃き限界の計算式は出せなかっただろうし

俺はむしろコビキチって奴が気になるな

誰だよって話

>>72
お恥ずかしい

>>71
おいおいキチなんて言うなよ。
本物のキチ見たいんならバスケ板に来なよ

>>73
お前素振りって何だと思ってんの？

>>77　えっ？いや結構です。すいません…

バカのくせに（他人に）バカって言う
バカなんでしょうか（本物の）バカなんです

>>74
でもロマサガは昔から絶対あり得ない派生をプログラムには書いてあったりするからなあ
ロマサガ２の活人剣は閃きフラグの管理では素振りからしか閃かないようになってるのに、
閃き難度の方を見るとみね打ちから活人剣に派生する難度が設定されてたりする
あとはライフスティールが数値処理のバグのせいで閃き難易度80になっちゃって絶対習得できなくなってたり
だからあの解析データはそういうありえないこと含めても信頼度あると思う

いつもシェラハに楽勝してしまうから耐性縛ったら強すぎワラタ
お約束通りに状態異常盛られた挙げ句吹雪で全滅
シェラハの幻術に魅力ダウンってあまり効果ないのかな？
合成術で下げてみてもあまり効果を実感できない

>>74
解析だの計算式だのこんなゲーム程度に何頭使ってんの？

まさか発売日から今現在までずっとこれやってんのかよ

何コイツ、きもちわる〜い

>>83
そういう楽しみ方もできるゲームだからね
発売からこれだけ経ってるのに未だに新しい発見が次々と出てくるから尚更面白い

>>82
シェラハは魅力が99あるからちょっと下げた位じゃあまり意味がないんじゃない？
シェラハ戦は小細工使うよりも大技連発してとっとと削りきる戦いの方が自分は楽だな。
魔石の仮面とか集めるの面倒だし。

そろそろ飽きたんでBLリスト入れた。

シェラハは俺も短期決戦派。
ただ熊・狼・竜騎士を水術にしてるんで後半の吹雪連発がヤバイ…
あとソウルドレインもそうだけど、ブラックアイス対策を面倒がっちゃいけないイメージ。

>>86
うん、結局ゴリ押して勝ったよ。クリフレ撃っても大した効果なくて諦めた

簡単にいうとパンチから明王九印は閃かない
もし閃いたとしたら新発見だから動画にでもしてあげてくれってことさ

刀の心形剣で不動剣が閃かないように派生先の技がその武器で使えない場合は閃かない
だから高速突き＞フライ・バイの派生データが存在することは別におかしくないよ
あとフェイント＞一人時間差は一見不可能そうだけど、オブシダンなら可能

高速突きって素振りのことなんだが
Ｆレターの件は完全に知恵おくれだな

>>88
まあクリムゾンフレアはロマンで撃つもんだからな

いっぱい閃いたのが嬉しくて
ちょっと話盛ったらマジレスされて
顔真っ赤にしちゃったんでしょ

ウォータームーンの閃かなさは異常
あれも難度と派生の確率がどうのこうのって聞いた気がする

やれやれ、やっとブラウとシルベンの腕力上げに成功した
これからが楽しみだ

>>94
棍棒Ｄはじき打ちで化石魚で閃かせてるけど、同じレベルの細剣Ｔ素振りの乙レターより体感的には難しい気が。
乙レターは石鱗集め終わる頃にはほぼ毎回海賊が閃いているからなあ。
移動が面倒だからゴマ道場はステ上げ以外殆ど使わない。

ウォータームーンもファイナルレターも最初の一人は割とすぐ閃くけど他が全然閃かない

>>95
お！行けた？
レポよろ

ベン10の声とジャミルって中の人同じ？

>>99ﾄﾞﾉ、ローザリアもググる事に躊躇はﾅｲ、しかしベン10とは何なのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

一応ググったら主役キャラがラファエルの中の人ってのは分かったが。
ジャミルは吉野裕行。後は自分で調べてくれ

仮面ライダー剣のベルトの音声がジャァァンだったとは…

>>98
出先だからID違うけど>>95

ブラウとシルベンは幻体のみ習得しヴァンパイアで挑戦
HPが高いブラウはしもべ化の魅了で、シルベンはナイトメアの混乱するまで防御のみ
術の構えをしたら全滅して、しもべ狩りでステアップを確認
混乱と魅了どちらでもOKだから、ブラウとシルベンの隊列を近づけてナイトメアしてくるまでリセットが楽かも
前スレでも書かれてるけど、過去履歴からの成長なので中々上がらないね

　　　 ｜
　 ＼　＿　／
　＿　(ｍ)　＿
　　　　目　　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 人
　　(#0w0)＜稲妻キック！！

>>102
レポ乙です！
ペンギンにハグしてもらったかと思ってたがヴァンパイアだったか
確かに魅了混乱の両面待ちで全滅おｋだから最適かも

欲を言えばもっと早い時期に履歴を仕込めると良いんだが・・・

>>104
帰宅しました

バロネス相手だと、戦闘と勝利後の成長確認が面倒なので途中のデータからやり直し
幻体のみというのも前スレでの書き込みを見て始めた周です
>>19氏の術一覧で弓力倍増、破幻術等の安い術で充分かと
早い段階ならエルダーマムティのイーヴルウィスパーとか？

からすとうさぎってやっぱ
カラスとウサギが出てくるのか？

烏兎っていう人体の急所を突くんだよ
眉間だったかな？だからからすとうさぎ

からすとうさぎ=烏兎=眉間
ウォータームーン=水月=みぞおち
ゲラ=ハ

シェラ＝ハ

烏兎なんて言葉初耳だわ
ウサギと亀みたいなもんかと思ってた

カール=アウグスト=イクゾー

>>105
レスどうも
エルダーマムティの技とか全く記憶に無かったｗ

>>112
自分は9周目にしてジャムがイーヴルウィスパーを使ってくることを知った。

防御（投げ）の成長補正が腕8、体12、器6
ブラウの成長率が腕8、体10、器2　シルベンが腕4、体2、器4
この技使っても合計16いかないステがいくつかあるね
もっとも70付近まで上げるのがすでに修羅の道っぽいけど

熊　腕--　体70　器70　早70　知72　精72　愛72　魅72
狼　腕--　体--　器70　早72　知72　精72　愛72　魅72

ここまでは確認済みだったはず


確認済みだったはず

なんかかぶったけどまぁいいか

それは防御（投げ）を使わなかった場合の限界値だね
自分も別データでそこまでは上げてある
防御（投げ）使えばブラウの体力や素早さは合計16あるから72いくかもって事

ああ、そういうことか

動物の腕力と体力ネタだけど、竜騎士もナイトメアで混乱確認出来た
ヴァンパイアは終了してたのでラミア＆腐竜で挑戦した
竜騎士も同じく幻体のみで、術の構えと未行動を確認
ジャムやエルダーマムティのイーヴルウィスパーでは混乱状態にならなかった
腕力成長確認はまだだけど先ずは報告まで

検証乙
悪夢後の混乱は精神耐性無視ってことなのかな
そういえばフラショナル装備者でも悪夢後は混乱したようなしないような
いずれにしてもデスのアニメート待ちよりはずっと楽っぽいね

そういや竜の眼装備のシフも悪夢後混乱してたわ

内側からの攻撃には装備の耐性は効果なしなんかね

RPGで毒った時に毒無効の装備しても治らないのといっしょだろう？

竜騎士の腕力成長確認出来た、マラソン序でのデモコマにて
ミニオン戦から防御のみ、行動履歴リセット無し
加入時進行度約90%、腕力46

解析とスレ住人に感謝します、ありがとう

ねんがんの当たり地図を手に入れたぞ！

砦跡のT9でした
まさか自分のような常人でも地図を入手できるとは

入手法を確立させてくれた狂人達に感謝

おい、その地図よこしな

竜騎士の腕力、自分はパーティー外成長で70にするから71になるかどうかが知りたい。
投げ技、光術のみの履歴で多分いけるよな…？

>>123
おっと、FF6の悪口はそれまでだ

3週目クリアいつのまにか、こんな時間になっていた。
好きな主人公でのプレイを後に回すか、先にするか迷うな。

ジャミルだけクリアしてない
早めクリアするべきだったと後悔してる
キモいんだもん

つえーんだけどなぁ
声も一番キャラに合ってると思う
あの走り方が全部台無しにしてる

案外やってみると悪くないけどな
あの軽さの中に熱さが潜んでる的な所がよい。
ジョジョのジョセフ的なキャラというか

シフもやる前は敬遠してたけど、主人公でやってみたら、
二月ワイル戦とかの紙芝居絵の美人っぷりにやられた

やってみるか、あと一人だし

ファラが仲間に出来ないのがなバグ技で仲間に出来ないものか

不定王冠赤スラから地図狩りしていたらレベル5冥府の地図が取れてしもうた
ﾌｻﾞｹﾙﾅｰ！

ジャミ一人旅、最後ＬＰ１で猿倒した・・
素猿がこんなに強いとはね

>>136
ロマンシングおめｗ
そういやジャミル・ダウド二人旅で真サル打倒って人がいたなあ…

一人旅ってボス戦は準備も含めて楽しいけど雑魚戦がだるい
だんだん面倒臭くなって雑魚戦は火の鳥要因の仲間をいつも補充してしまう

40回程度のリセットで玄竜から水鏡の盾ゲットした
すぐにまた玄竜と戦ったら一回目で水鏡の盾落とした

今日はいい日曜日だ

>>137
ありが�d

雑魚はロザ重で火の鳥ばっかだった
ＬＰ消費するけど必要経費と割り切ってた
やっぱ一人だと連携されるのがだいぶ苦しいかった
濁竜倒そうと思ったけどソリッドヘッドで4連携とかされてさすがに諦めたｗ

http://blog.esuteru.com/archives/3232255.html
スクエニはもう終わった

そういやここ5年ぐらいスクエニのソフト買ってないなぁ
最後に買ったのはミンサガかＦＦ12インタあたりか

いっそアンサガ２とかを盛大に打ち上げて潔く散ってほしいな

今こそロマサガ4を出す時だな

出たらどうなるんだろう・・・

不安になる程の自由を、体感させてくれるロマンシングサガを出してほしいなぁ。
ネットゲームとかではなくて１人用でな。

最近は不安になるほど一本道なのが主流と聞きます

エロールも倒せたら良かったのになぁ。

>>148
つデアラングリッサーおすすめ

AT-X 東京エンカウント放送中

すぎくんの選ぶラスボスはサルーイン！
ttp://sagamoe.sakura.ne.jp/l/src/saga1206.jpg
ttp://sagamoe.sakura.ne.jp/l/src/saga1205.jpg

オブシダンソード以外も持ってる猿はどうなるんだという野暮な事は言わないことにする

俺はミンサガからサガを好きになって、サガ完全新作というものにいつか逢いたいと思ってるけど
思ってるけど…

ロマサガの猿であってミンサガの猿ではないんじゃね

しかしカラクリが分かってる今、無印でのオブシダン譲渡は、
強化どころか無力化にしか思えん。

オブツダンシートに見えた

シェリルはエンディングに出てほしかったなぁ…

心形剣って誰が使うんだあんな技
BP13消費とか狂ってる
威力も燃費も悪いって何なの

不動剣閃きたい人が使うだろ

だな。

だよね。

そやな。

ＥＰ少なくて精神依存ってぐらいかな？利点は
精神依存が利点かどうかしらんが

おれはキャラのアップがみたいときもつかうんだが

聞いてくれ。イヤ、聞いて下さい

ホーク、海賊2人でおやびん倒しました。
HPはホーク300 海賊270
しもべ狩りは20体ほどしたが、吟味戦闘なし、進行度55%

装備
ホーク 翼の槍 精霊石3
フィールド、ドミナント、ガーディアン、アンバーマリーチ

海賊 炎のロッド ロペア(資金集め面倒で精霊石なし)
黒の石鎧、精霊銀の腕輪(咆哮に耐えるため)以下ry

戦術
ブレスをホークのみに当たること前提
タイニー召喚、海賊はセルフ盾
リセットと推敲重ね、苦労して倒せた。

どうしてもおやびんを早期に加えたかった。あと、クラスチェンジしたくなかったので初期クラスで挑んでみました(ホークはクジャ闘)
ここの住人にとっちゃ普通なのかもしれないがヌルゲーマーな自分的に「やってやったぜ」て感じだ
長文すまないm(_ _)m

心形剣、真サル戦の陳狙い連携でたまに使うな

誰だよその中国人

>>163
セルフ盾使うならもっと早い時期でも倒せそうだな
つうかおやびんより大空飛竜がきつそうｗ

>>166
確かにできるはず。ただ、尻尾の全体攻撃は確か盾効かないし(今回使われなかったけど)ホークもタイニーやられた直前は攻撃喰らう可能性あるから自分的にはこんなもんでした^^;

大空飛竜どころかしょっぱなブッチャーにやられた orz. ホーク初プレイだから待ち伏せしらなんだ

>>163
それを世界じゃ、ロマンシングと呼ぶんだぜ

>>163
スゲーと思うけど仲間外れにされたゲラ＝ハが可哀想すぎｗ

>>163
いやあ、すごいよ

>>163
何故、俺のゲラ＝ハを除け者にしたか詳しく聞かせてもらおうか？

>>163
うわー、すごいなー

２人でってのがロマンシングだな

陳狙いは反則だｗ

>>163
うむ。俺も感動した
それこそミンサガの真骨頂だなぁｗ

三角関係+立場的に険悪そうなパーティ思いついた
アイシャ・ナイトハルト・ディアナ・パトリック・ホーク

>>175ﾄﾞﾉ、なぜワタシとアイシャが三角関係らしき位置付けで混ざっているのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>>168-174
思いの他レス多くて多謝m(_ _)m


ゲラ=ハ除いたのは
前周が終始3人プレイだったから、今回はもっと条件厳しくしたかったこと

というか、おやびんと海賊のみのPTにしたかったんだけど、できないからホーク入れた感じ。(この2人はLPも低いし緊張感ある。特別にゲラニハ省いたわけじゃない)

海賊(名無し全般)未使用だったから使いたかった

道中、洞窟ジュエビ撃破も考えたんだけど、もっと準備が忙しくなりそうだし、諦めました(関係ない)


・・・あと強いていえば、ジャミルモーション3人は見ててキツイw

163 177です
直後にメルビル襲撃発生させました。
ブッチャーは厳しくて諦めました(せっかくの固有イベントだったのが残念)

ただ大空飛竜はなんとか倒せました。
方法はほぼ同じ、ただセルバが1度しかもたないので、ハヤブサ切りでBP節約
一番の勝因はタイニーのクチバシによる暗闇が有効だったこと。それでも運によるとこが大きかったですが
ほぼ、ホーク自身は活躍してないっすorz

ではおやびん仲間にしてきます。失礼しました。早起きして本当に良い朝を迎えることができた

>>177
ホーク｢おー、俺なんか必要ねえな……（泣）｣

ブッチャー第一形態はセルフ盾、
第二形態はアイスデビルを麻痺させるとかで行けなかったんだろうか
オキナスが惜しかったなあ…

間違えた…アイスデビルはむしろ即死の方がいいか。

>>179
これは個人的な嗜好なんだけど
セルフ盾要員が一人から二人になるだけで、勝率上がりすぎるだろうし緊張感なくなるから盾増員は止めました。なんとか現状で工夫してギリギリで倒したかった(←個人的な変な嗜好だと思ってくれ)
でも今の状態じゃ盾使わないと勝てない気がしたけど、武器と、技と、火スキル必要だしで諦めました(まだジュエル少ないから)

一応詳細はホークはタイニー召喚するんだけど、1ターン目(ブッチャー親衛隊登場&攻撃)でHPギリギリ。もっても2、3ターン
最強技で雑魚はかたずけて、残りはブッチャー
海賊が上手くセルフ盾かけても、先にホークがやられて、回復する余裕はない。盾切れたら攻撃くらっておわたって感じ

↑間違って編集中に投稿しちまったw
長文ばかりすまない

ついで言うと、前周3人プレイで一人セルフ盾使用で倒せたから別な方法使いたい気持ちもあった
第二形態とかしらなんだorz オキニスは本当残念だった

ということはホーク編のムービーも見逃したということか…！
アレカッコイイのにぃ

ホーク「テオドールさん!」
呼び捨てじゃないのかとちょっと思った。

むしろ好感度が上がった
アウトローではあっても礼儀知らずではないというのはいい事だ

クローディア、アルベルト、ディアナ、ナイトハルト、パトリック

THE貴族PT

バファル帝国万歳！！

座談会のアイシャテンションたかすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ええぇえ゛猿がお金ﾀﾞｼﾀﾉｰ！？

不動剣、アパスマ×2、冥界毒爪

実りの多い日だ

巨人の里の音楽を聞くと、ナウシカを思い出してしまうのは俺だけ？

ワイル：腐ってやがる…
出すのが早すぎたんだ…
「ジュエルビースト！」未決終了

>>186
王族じゃないか？パトリックは貴族っぽいけどｗ

しもべ狩りしてたら、いきなりジュエルビーストでてきてくそびびったｗ

あるある

>>193
どゆこと？
戦闘終了後いきなり出現したってこと？

しもべ倒したら復活させるために一旦他の町に行くだろ

そういや20週近くやって
いまだにジュエルビーストのダンジョンに乗り込んだことがない

>>192
まぁ現段階で王（皇）族と呼べるのはｲｸｿﾞｰとクロ様ぐらいかと。
将来的にはディアナとアルベルトも王族入りか……
現状でもそうだけど、政情的には危険きわまりないパーティだな。
つーかクロ様のことを知ったら、ｲｸｿﾞｰが何かしらのアクション起こしそうで怖いｗ

>>196
なるほど

クローディアを久々に主人公で使い始めたけど、メルビルに着いた時点で既に進行度が10%あるんだね。
奇病前までに種族調整を２匹は終わらせたいからキツキツなスケジュールになりそうだ。

カラダニサワルゾー

しもべ狩りに熱中しすぎて海賊通報するの忘れてた(　'A`)

三人で御柱崩し挑戦したら、オバドラ火の鳥まで持ってったけど、シルバーだったからぶっ放してる最中にLP尽きまみたw
申し訳ないことをした

妖精の森からウエストエンド地方に飛ばされたときの絶望
馬はタルミッタだから帰るのクソだるい

術オンリープレイやってるけど体力あがらなすぎてつらい
火の鳥マジつええわ

>>204
自分はしょうがないから妖精の森が出るまでフロンティアを回るようにしている。
やっと見つけた妖精の森から出たらまたウエストエンドだった時は泣いたがｗ

ニューロード歩いた方が早いだろうに
もう意地だなｗ

出口でQSすればいいだけじゃないか

きた！ペギーハー…
ってクリスタルかよ！orz
しかもそんなときに限ってステの上がりがいいし…

こないだ2段階目でペギーハート一発ドロップしちゃった＾＾ｖ

>>209
おい、そのペギーハートよこしな＾＾
あれからソフリセフリーズするまでやってるが、まだ落とさない…。
地図が二回も落ちてんのにｗ

間違えた、>>210だｗ
まだ取れてない自分によこせとか、疲れてんのかorz

ﾐﾅ、ｻｶﾞﾚ >>212ﾀﾞｹﾆｼﾃﾔｯﾃｸﾚ

>>163 いいね、まさにロマンシング。
自分も前の周でホークとゲラハの２人で、
HP200以下でリセットしまくって倒したｗ
おやびんのためにこのゲーム買ったようなもんだｗ

ドラえもん4人がケンカしてる話を思い出したわｗ

シルバーにもう少しLPがあればと何回思ったことか。

佳人薄命という言葉があってだな

もし妖精の森イベントの祝福対象が任意ならなぁ……
LPもさることながらBP性能もキツイ。
バーバラの超下位版だからな。回復BPが2つ下。

まぁ、元々主人公キャラのBP性能は、他の名有りキャラに祝福与えたような性能だけど。

バーバラを比較対象にするのが間違いだ
彼女は優遇されすぎ

優遇されてる主人公軍団の中でも、さらに優遇されてるからな
40％開始＋5のシフとグレイのさらに上、驚異の40％開始＋6

その代わり毎周バーバラ探しに30分以上費やすことになる
さすがイイ女

最初は「SFCのバーバラのほうが良かったなぁ」と思ってたけど、やってるうちに「こっちも凄くイイ！」ってなったな
頼りになるお姉さんカッコイイ

俺もそうだな、バーバラは後々になっていいなぁと思えてきた。
パトリックの知力と愛の成長が止まらない、スタメンを軽く超えやたｗ

このゲーム、ロマンシングサガミンストレルソングてやつ？

1も読めないのか

仮にバガーを倒せるとして
タラール族消失前に湖の町に行ったらどうなるんだろうってちょっと気になった

誰もいないよ

タラール族いないだけで普通にトパーズくれる

>>227-228
ほほう、ちょっと見てみたいなその光景

二つの月の神殿前のミニオンで楽をしたいから最近そればっかだ。

二月のワイルは全員で火の鳥+サイコぶっ放して速攻終わらせるｗ
面白味ないな…初見は常時心臓バクバクなバトルだったのにな…


ところでおまいら、クジャ弓やらの最終補強ってどうしてる？
俺はこんな感じなんだけど、違う仕上げ方してる人の意見を聞いてみたい。

クジャ弓
エレクトラム 強度+1
A単一かAT
フェニクス、ザップ、ミリオンダラーは三強だと思う。

ろばの骨
ガーラル or ------
D単一かAD
亀甲羅、グラスラって雑魚にはほとんど使わんよね。
だから------から金出せば修理できるガーラルに鞍替えした。

青の剣
エレクトラム 強度+1
D単一かAD
払車、アパスマ、不動、共振が使い放題はオイシイ。------貼るメリットが思い付かない…

他の武器はバカの一つ覚えてのように樹精結晶ばかり。
武器補強が完全にテンプレ化しててなんか…少し嫌になってきたんだ(´・ω・`)

バーバラ姉さんはあんな強いから、エロ神様にアメジストの守護者に任命されちゃったのかねぇ。

>>231
強度を+2できるなら樹精結晶、+1ならエレクトラムでいいんじゃね。
+3できるのにエレクトラム貼ると対応クラス以外でもEP減らずに使えるんだっけ？

どんな武器使うにしろＴモードはいれるな〜
それだけで戦い方に幅が出る

俺はDばっかだな
細剣だけはファイナルレター閃くまではTにしているが

Dの防御力アップ効果は良過ぎる、特にサルーイン戦では必須

>>231
青の剣は毒爪と------を主に装備してるな
毒爪は性能重視で恩寵やカウンターのダメージアップのために一番上に装備、毒耐性のおまけ付き
------はエレクトラムでもいいけど以前ごろつき相手にダメージ検証したら
腕力72不動剣でダメージに平均50程度の差が出たので------にしてる
殆ど変わらないけど、性能の値と気持ちの問題
育成終わってるからもう雑魚戦を大量にする事は無いし、ＥＰ30で宿回復できれば十分だしね
エレクトラムよりレア度が高いのもポイントかな

まぁもともとロマンシング武器だから使い勝手なんて二の次だけどねｗ

真サルの時は海賊クラスはＴで他は全部Ｄにしてたな。
ダメージを与えるよりもいかにダメージを受けないかの方が自分は大事だった。
他のサルは適当。
因みにろば骨はエレクトラム派。
グラスラを最低でも20回は打てる上、改造費用は1金。
材料はマラル湖で魚釣ってる時にお供で出てくる不細工なヘビがポロポロ落とすし。

>>234
サルーインって殆どＡとＴだけじゃなかったっけ？
Ｄの防御アップって相手もＤの時だけだったような…ディフレクトは出やすいけど

>>237
一応、相手側のAのダメージアップを打ち消す効果も

>>238
アルマニにはモンスターのモードの効果はＤモードしか打ち消せないとあるけど
あれは嘘？

ちと趣旨からずれるけど武器は最近性能より見た目重視で羅刹の豪剣とか使ってる

羅刹の豪剣も改造できたら大型剣も万人受けできただろうに…

>>239
あーらホントだわ…知らなんだ
モンスター側ってややこしいな

・サルーインはＤモードに該当する技を殆ど使わない
・敵のＡモード効果は打ち消せない
この2点からＤモード効果による真猿戦での防御力アップは殆ど望めないと思う
ただディフレクト発動率4倍だけでも魅力的過ぎるから、自分もＤが多いけどね

大型剣装備のおやびんが最高にしっくりくる
青剣とラセツの間にもう１個ほしすぎるわ

それかラセツを強化できるようにしてくれ

敵のＡモード効果は打ち消せないじゃなくて、敵のＡモードによるダメ上昇はない。

ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

魔の島だるいわー
だれだよこんなクソダンジョン作ったの

敵も出無いし楽なもんだろ

不規則なエスカレーターから
落ちた後の待ち時間が苦痛なんじゃない

真サル戦こそＴ重視じゃないかい？ゴッドハンドディフレクトは気持ちいいからＤも好きだけど
一気にダメージとりにいく時はＡで突貫してみたり、モードはいいシステムだよな〜

エレベーターもクソだけど同じ構造を3周させるのが狂気だ

初魔の島のときは、不安になって一度戻ったら二度と行けなくてうわああああああ

だんだん難しくなるはずが、一番早いスピードが一番楽だという

Dさえ使ってりゃ、打ち消されてもロザ重の防御ボーナスは付くんだっけ…？
竜人障壁とロザ重合わせると
ゴッドハンドが｢ぼくと握手｣みたいになるってどっかで見て爆笑したな

>>249
エスカレーターは十字キー使うと楽にできるよ^^
もう終わってると思うけど

>>254
ロザ重は別にＤでなくても防御力上がるよ。Ｄ一致の場合はさらに上がるけど
あと竜人障壁と組み合わせても、物理防御がかなり高い防具とアマブレも併用しないと
そういう状態にはならない

>>255
つか十字キー以外でやる奴いるのか、あそこ

縛りとまではいかないけど(早期に)ブラックダイヤのとこでQS禁止でやったら楽しかった。
普段落ちない穴におって、鳥に追われてチェインなったり、カメで全滅したり
全滅したり・・・

赤スライムのガスとか2回やられるとピンチになったりする。

ロックキャノンＶＩＴ依存って知らなくてひたすら守護獣の関節折ってたわ

エスカレーターは十字キーだと気づくまでイライラしながらやってたなぁ
まぁ落っこちてもペナルティ無いだけマシか

十字キー押しっぱなしでスピードが合致する3ループ目は良いけど、
適度なチョン押しが必要な1〜2ループ目あたりがちょっと嫌いだ。
そういや一度もミスせず、クビンの元へ行けた周回が無い。
もし落ちたら1ループ目の最初からやり直しとかだったら……

落ちたら強制戦闘とかならまだ緊張感あるんだが
落ちても何のペナルティもないから漫然とやっちゃうせいで
余計にほいほい落ちてストレス貯まる

しかも下手打つと上りきった後にｿｺﾆﾅｰを何度も聞かされるはめにｗ

クローディア、ディアナ、アイシャ、シフ
5人目の仲間を誰にするか凄く悩む。

女主人公3人揃ってんだから残りはバーバラで完璧じゃん

ポーズがディアナと対になるバーバラがいいかもしれんが
なんか偏りすぎな気がするのでバファル帝国兵を推そう

>>266
バーバラか、フリーレかシルバーに絞っていたけどバーバラもいいなぁ。
クローディアとアイシャは、イベントを見てしまうと外し辛くなるから困る。

クローディアに青剣似合いすぎ

コイツのこの技が最高ベスト3

バーバラの滝登り
エルマンの乱れ突き
シフのグランドスラムwithヴォーパルアクス

>>267
男だらけのパーティーでクリアしたので、今回は女だけでパーティーを組もうと思っているよ。

>>270
バーバラの滝登りは狂おしいほど同意
武器を使うのは野蛮、でも腕はお客さんからお金をもらうときに大切だから綺麗にしてなきゃいけない
そしてバーバラは足技をきわめた、なんて妄想してる

一方エルマンは羅刹掌を撃った

ビクンビクンする女魔術師


先陣きってシルバーのホークブレードは少数派か

アイシャのサブミッションに一票

男魔術師のギャラクシー

久々に洞窟ジュエビ倒した・・・
閃き道場が四天王しか使えないからきつかった

道場でタイラントに打ち上げられるとキャラの顔がどアップになるのが怖い
その瞬間だけ目を逸らすんだけど次からタイニィ道場に鞍替えしようか思案中

>>277
それも無表情なんだよなｗこえーっての

>>276
眠ジュエビ撃破は70%以下で腐竜4ラミア1を倒すのがきつい
しもべ狩りしないならODと聖杯と幻体が欲しい
技は乱れ突き、逆風、フライバイくらい覚えりゃ大丈夫じゃない？

タイラント道場の最大の利点って
道場主を殺しちゃう心配が薄いことだと思う
タイニィフェザーなんてちょっと油断したらコロっと逝きやがる

>>279
クイックチェッカーもあるといい
個人的にはデルタ・ペトラで固めるのが好きだ

ヴァンパイア先生なら大丈夫だろうと思ってたら殺してしまったこともある

むしろジュエビ自体が閃き道場、リヴァイヴァかけながらチクチク戦ってれば
そのうちいい技閃いてサクッと勝てちゃう、洞窟ジュエビの本番は柱にあり

おねむジュエビだとブラスター来ないからなぁ

>>279
今まさに大苦戦中の自分が来ましたよ。
ロザ術で術法のみ一人旅してるんだがリセットゲーだこりゃ。
二本倒してまだ進行度60％。ヴァンパイアは残してる。
勝率あまりにも悪いから今しもべ狩りに移行してるけど、
ジュエビ戦が怖いよｗ

術法のみ？ジュエビに術効かないのにか

>>286
起きてる時はセルバ反射と合成幻体でどうにかする予定。
洞窟内で起きてるのが理想なんだけど、
寝込み襲うなら起きるまでタイニィ先生あたりに頼むしかないのかな…。
そうなると術のみじゃなくなるなｗバカスｗｗｗ
まあ閃きさえ封印出来ればと思って術のみ周にしたんで、
ここだけの例外措置にするかも。

漢字縛りで真猿打倒を目指そうと思うんだが主人公の名前が思い付かない。
漢字が使えないからひらがなになっちゃうけど何かいい名前はないだろうか？
あるいは奇をてらって記号でもｗ

以下縛り草案
・アイテム、術などは漢字の入ってるもののみ使用
・ただし外来語禁止(炎のロッドなど)
・固有名詞、地名なども禁止(クジャラート弓など)
・ステルス、○○サーチ、クライミング、ジャンプ、アイテム交渉禁止
・カギ開け、ワナ解除は漢字表記も可能なのでOK
・カタカナ技を閃くときばかりは仕方ないと思うの

真猿戦
ロザ重、ロザ術、ゲッコなどが使用不可。
セルバ、リヴァ、アマブレ、ムーンライトヒールが使用不可。
最強装備は竜盾、魔石、竜鎧、あまぐもの腕輪、(一人だけ)石下駄、翼のお守り、雪花石の指輪あたり

…ガーラルの小手とアイテム交渉あたりは解禁してもいいですかね？
青剣+城塞、HP999、精霊石と流星刀があれば勝てるとは思うんだけども。

面白い事考えるなぁｗ

楽しそうだけど１０猿は無理じゃないか？
ジャンプ・・アクアマリンの洞窟開始時に必要
仕掛けサーチ・・・おやびんの洞窟壁突破に必要

てか財宝サーチ使えないからそこに書いてある装備殆ど無理じゃん

>>290
アクアマリンとオパールは自動献上でいけるはず。

>>291
！！！
(´；ω；`)

>>285
詳細知りたいっす。ご教授願います。

>>292
まぁでも盾は水鏡の盾（敵ドロップ）でＯＫだし、鎧も黒の石鎧（敵ドロップ）なんかがあれば大丈夫そう
武器も竜鱗の剣（敵ドロップ）、ろばの骨（古城）、藤娘（敵ドロップ）なんかでどうにでもなりそう
技をどこまで縛るかにもよるけどね

>>294
黒鎧や水鏡も考えたけど、やはり属性防御がないときつすぎる…
そんな装備だと術3連携だけで確実にあぼんですし。
ろば骨はグラスラ使えないから価値ないかも。


今気付いたんだけど体術の素振りが縛りに引っ掛かるｗ
どうせ体術使えてもサブミ使えないから大した影響はないんだが、カウンターなしは辛いな…

ロリ遊牧民のムービーは殿下登場じゃなくておじいちゃんと再会シーンにしてほしかった…

>>291-292
吹いたｗｗｗ

ＨＰ999+精霊石の杖3本+幻体で当たりデータならそこそこ耐えるでしょ
ろば骨は骨砕きやかめごうら割りは使えるし、盾使えるから水鏡の盾で心の闇ガードできる可能性もある

>>297
なるほど、確かにサブミが使えないし骨砕きは是非とも欲しいな。
黒鎧もタイタスがわりにペトラの石化防止に役立つ…かな？ペトラ自体あまり使ってこないがｗ

>>293
柱戦の詳細、長文失礼

一周目でHP300最大BP28のロザ術スキル4のグレイ使用、
進行度60％でアサギルクリア→柱挑戦。
しもべ狩りしたいから聖杯取ってない。
ステは大体25前後、腕力体力だけ10代。

武器は炎のロッドと、精霊石×3で少しでもラミアの攻撃軽減して、
防具は物理特化とアメジストで固めてアーマーブレスをかければ
腐竜は腐食ガス以外のダメージ自体は怖くなくなるので、
集気法と、余裕あれば再生付与しといてBP貯めてOD、
ラミアに生命波動×5で始末すれば勝ちが決まるんだけど、
ラミアがゆるい攻撃しかしてこない＆かちあげやペインでスタンしないことが必要ｗ
しかも二本めまではステ低くて生命波動×5でラミア死ななくて超苦戦。
ペギーハートよりはリセットしなかったけどｗ
その後30前後までステ上げたらかなり安定した。

崩れ柱は開幕合成火の鳥で一撃だし、この状態でも大体先手とれるけど、
確実に先手取るなら素早さ特化装備にしてもいいかもしれない。

ダークの未使用ボイスがカッコイイな
｢お前にやられたことは覚えているぞ……｣て
いつも疑問形のくせに

ダーク｢お前にやられたことは覚えているぞ‥‥？」

１２週目で初めてしったんだけどサルーインの「ナンダオマエは？弱すぎるぞ　復活の儀式にもならん」っていうせりふあるんだね

>>299
さんきゅです^^
なるほど、腐竜を足止めして、優先して撃破するスタンダードな方法しか使ってなかったので参考になります。
大変そうだけど、見事な戦術、すごいなぁ

>>302
よっぽどキツイ縛りしてないとまず聞かないよなそれ
データ上で｢その技は通じぬぞ｣って台詞も入ってたけど、これも未使用かな…

初めてテオ連れまわししてるけど何かおススメのクラスある？
開幕高いからギャラクシーでも撃たすくらいしか使い道浮かばん

そのまま城塞にしちゃった
特に面白みのないキャラになったよ

ただひたすら共震剣を使わせる
八つ裂きでもいい、骨砕きでもいい

消費BP少ない技ばっかじゃないか
やっぱ死んだらやることなくなるから燃費いい技使わすのがいいか
城塞か剣士で金トロしとくわ

LPの高さを活かして壁になりながらカウンター狙いでゲッコとかどう？
サブミッションなら回復BPの低さもあんまり気にならんし
愛の成長が低いから城塞はあまり向いてないような気がする

>>303
いえいえ先人たちの偉大な知恵の賜物です。
ラミアのがHP低いことと攻撃がキツいこと、
腐竜が物理攻撃主体なことに目を付けて物防特化した。
ラミアを先に倒さないとどうにもならなかった訳で。

今回みたいな一人旅や二人旅くらいでしか活用出来なそうだけどねｗ
人数多いと攻撃分散される分、
この戦法やるには莫大な金がいるし
何より進行度的に成長が微妙だろうから
開幕ショックウェイヴでアメジスト装備の一人しか生き残れないｗ
逆に、ロザ重一人だったらこれやるにはすごく楽かもしれない。
アマブレして共震剣とかでラミア倒しちゃえば後は本当に雑魚化する。

｢ぼく、モンスターに捕まってたんだ♪｣の脱力感ってばハンパないな…

PNバグの人じゃないけど、もしかしたら素早さ71になるかもとの期待を抱きながら検証してみた。

アルベルト、おやびん、パトリック、禿の素早さを70にして4回逃げ、履歴を小型剣のみにしてアビサル狩り。

2000匹狩って誰一人素早さ上がらず。1万までやって上がらなかったら切り上げます。

アイテム交渉ってすごいな、いままで馬鹿にしてたけどコツコツやってみたら
けっこう金が貯まってくれる。薬草摘みも同じように結構役立つ
アイテム代替のおかげで四天王のお使い装備も売れるし
もうホークが主人公でも怖くない！！


とか思いながらプレイしてたら進行度がおろそかになって
いつのまにかジュエビが起きてた・・・なにこの脱力感

中盤がキツイ。敵の強さに味方のステータスと技の種類が追いつかない
こういう仕様なのか、いや俺がヌルイからか…

>>313
収入になるのももちろんだけど、
モンスターと交渉できるっていうのが何か楽しくて毎回行商人入れてるわｗ

ある程度周回を重ねないと交渉スキルと旅商レベルに割けるジュエルが捻出できないからね。
これがアイテム交渉の良さを気付きにくくしてる最大の要因だと思う。
序盤に交渉可能な王冠再現がハマると笑いが止まらんのだけどねｗ

>>314
技はタイラント先生やタイニィ先生が教えてくれるじゃん
簡単なのは石装備のステ底上げだけど、中盤はしもべ狩りが一番効率良いわ

中盤ならヴァンパイア先生も道場を開くね。
この時期はステよりも技・術を充実させた方が良いと思うよ。
お休みジュエビ攻略とかしないならしもべ狩りも必要ないし。

閃きもミンサガの醍醐味の一つだと思うから道場は使わない派だなぁ
先に強い技をガンガン覚えてから進めるのもすごく楽しいんだけど

道場か、みんなありがとう！
発売した位からずっと持ってるのに、今更このゲームの魅力に気付きだした初心者？なんだ

交渉の良い所、戦闘をちょっと避けられるっていうのもあるな

一ヶ月後、そこには地図リサイクルに精を出す>>319の姿が！

洞窟ジュエビ封印以外は、みね打ちと影縫い(ゴーストシップで影矢)だけで進めるなぁ
封印は3〜4回しかしたこと無いけども

ていうか中盤が辛いだけなら合成サイコぶっ放してればいいんじゃね

序盤の道場は強い技を閃かせるよりも20個閃くことによるEP消費軽減とみね打ち・骨砕きといった終盤まで使える技を確実に覚えておきたくて利用する。
ついでに八つ裂きや金トロのような低BPでそこそこ威力のある技も閃けたらなお良し。
これらの技と合成サイコとロッド経由火の鳥さえあればテオ乱心クリアまで問題なく進む。

とりあえず練気、サブミ、空気投げ等の便利体術と
各武器の基本技だけは道場で揃えるな

フレイムタイラントにお世話になるなぁ、そのせいか四天王の中で一番好きだな。
主人公に対しての対応が紳士的なような気がするし。

俺はタイニィ派
目の前でセーブしてから結果がイマイチだったり殺っちまった時はリセット
攻撃緩いし避けてくれるしで一回が長持ちするのがいい
慣れたら山登りもどうってことなくなるしね

ヴァンパイア派だけど序盤から道場使う場合はタイニィだな
登山が面倒臭いからそのまま倒しちゃうけど問題なし

パーティ編成次第かなぁ
シルバー親分とかアイシャとか、LP10以下のキャラがいる時はタイニィ先生とヴァンパイア
全員11以上ならタイラント先生って使い分けてる
雑魚散らしは合成吹雪orサイコ→火のロッド経由開幕火の鳥

そういや、一番使う技って大木斬だった

中盤辺りからは、タイニイ道場やるとうっかり倒してしまいがちだから注意が必要だ

>>318
同意。俺も次週は純粋に閃き楽しむつもり

序盤に技覚えるのも楽しいけど、敵にヒーヒー言いながら技を閃く感動を味わいたいなぁと

メルビルの港の先端に固まっている男の子がいる・・・

固定敵しか倒さないプレイしてるとみんなが先生になってくれます＾＾
周回重ねる毎に序盤の道場利用率が下がっていったなあ。

冠とバトったら脅威の七連鎖
名無しが消えたww

イベントの進行率を、気にしなくてよくなった時の開放感がたまらない。

みんなはテオドール乱心とかブラックダイアの時は遠慮なく戦ってる？
なんとなく最後のヒミツまでに終わらせようとして結局敵を避けちゃうんだけど

俺はむしろ進行度に制限のあるイベントを全部消化したら
賢者タイム的な状態になって一気にモチベーションが下がるんだが
ひどい時にはそのデータほっぽりだしてまた最初からやったりするし

>>335
バルハルマラソンやるから避ける
けど進行度100％どころか95％にも足りないことが常々

>>335
自分もその時期はバルハルマラソンの繋ぎでイベントこなすだけだから戦闘は控え目にする。
ザコ相手に３〜４戦したところで進行度に大して影響しないから敵にぶつかったらリセットなんてことはしないけどｗ

毎週毎週、卵７つ取るまで正の字書きながら進めてる
ちょっとツライ時もあるがどうしても無視できない

>>335
マラソン終了までは避けることを前提に進行テーブル組んでるから癖で避けてるなぁ。

正の字やるやるｗ
しもべ狩りしてるとフロンティアと草原を2〜3往復する事になるよな。
移動はめんどくさいけど卵は無視できない。

>>335
その時期は暇なときはゴールドマイン鉱山に通って金を稼いでる

卵のために正の字書いていてチェーンしたときの絶望感

テキストエディタに戦闘ごとに「1」を書いて10ずつ改行して数えてる

結構卵数えてる人いるんだな
実用的かどうかわからないが
恐竜の卵用戦闘回数チェックシート
ttp://alice.digiweb.jp/minsaga/egg.html

卵ガン無視の俺勝ち組
散々言われてるけど、最近になってミンサガのレアアイテムの残念感を残念に感じてきた

ミンサガ飽きて他ゲーやってると特に

正の字書いておおまかに数え、ギユウ軍のチェーンバトル（75回）で1回目の確認
以降は卵復活の5回ぐらい前に草原入りしてずれを修正してるな
実際は多少のずれは問題ないんだけど、1回でもずれてるとどうも落ち着かないので

>>347
あれ？俺いつ書き込んだっけ。

毎周極め周みたいにきっちりやってるのか
適当に行き当たりばったりで進めるほうが楽しい

真サルに挑まない周は毎回のようにアクアマリンとフィールドアーマーを交換しているのだが、段々と殿下が素晴らしい人間に思えてきた（竜騎士イベントをほぼ毎回放置しているからかもしれないが）。
ジュエビの柱落としでも一人だけＯＤ係を守ってくれていたしｗ

λ>>350ﾄﾞﾉ、ｶﾗﾀﾞﾆｻﾜﾙｿﾞ

ぬおおおおおお精霊銀プレート落とさんぞおおお

ジュエビにはじめて挑んだ。
ちょっと手違いがあって、進行度65で地下で話かける前は寝ているがすぐ起きる状態。
OD無しで封印しようと思ったが、三日で126戦したが勝てる気配がない。
OD解放して明日から頑張ろ。

>>353
その進行度で起きジュエビはキツいなんてもんじゃないなｗ嫌がらせもいいとこだ
倒したら詳細報告よろ


玄竜安定して出ないな…
何でゴマに爬虫類いないんだ、シンボル探したりめんどくさい(´･ω･｀)
水鏡下さいよ一個でいいんだよorz

ダリム　ハミル　アゲラ　サルーイン
ダリム　ハミル　アゲラ　サルーイン
ダリ、ダ、ダ、ダリ、ダリム、ダリ…

ミリア　ムダラ　ケルハ　サルーイン

＊　じゅもん　が　ちがいます　＊

味方がディフレクトしにきてくれたのに弾かずに代わりにくらってくれたけど初めて見た
セルフ盾で円月斬でおこったから有名なバグ？

個人的には殿下嫌いなんだよね
･アクアマリンか武神の鎧のどっちかしか選べないとかなんだよ
･竜騎士さんをモンスター呼ばわりとか竜騎士さんに謝れ
･美少女を城に連れ込んで風呂入れてナニする気だったんだ？
･悪魔らしい方法でタラール族を服従させる気だった
･日本語よくわかってなさそう

好きになれる要素が一切無い

>>359
ｷｮｳﾃｷﾄｳｼﾞｮｳﾀﾞﾅ

>>359
ﾎﾟｫｰｳ

今周Fdow剣マジで覚えないな
心形剣のBPもあって毎回こいつには苦労させられる

皆やっぱりイフリートにOD心形剣とかなんかな？

石鱗集めるついでに化石魚さんマヒらせて閃かせている。
不動剣以外にも閃かせたい技あるし。

昨日初めて真サルに勝った...
ＯＤとか封印でいったんだけど
バーバラ以外みんなアニメートされてさらにゴットハンドでもう駄目だと思ったが、シルバーがアニメートされながらもディフレクトしてくれて二発目のゴットハンドはシルバーにされて不動剣で決まった。
嬉しかった！おやびんありがとう！

マリストリクを5回程で入手
化石魚さんにすんなり亀ごうらと明王九印閃かせて頂いた
その前に羅刹掌も閃いた
運が良すぎて逆に怖いw リアルラックの無駄使いですわ

ピルキースも1回で入手
どうなってんだ今日

４周目にして初めて脳削り覚えた

周によって覚える技と覚えない技ってあるよね、体感だけど
タイラント道場行って速攻で変幻自在を閃いたけどスパロー覚えない、とか
逆にミリオンダラーまで覚えたのに乱れ突き以降閃かない、とか
変数とリアルラックの関係なんだろうけど、つくづく奥が深いなぁと思う

ここの住人には珍しくないかもしれないが
初遭遇ってことで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662888.jpg
@ゴマ道場

>>369
これ1回しかお目にかかった事ないからかなり珍しいと思うｗ

アイシャをクリスタルパレスへ連れて行こうとする殿下
ニザム「もし、どうしてもと仰るのならば…」
ナイトハルト「いや、よい。」

ニザムはなんて言おうとしたんだろうな
「代わりにわしが…」か。

>>369
すごいなwさすがにイフではこんなことにはならないよね？

>>371
ニザム「私を殺してから連れて行くのだな･･･ゴゴゴ･･･」

もし、どうしてもと仰るのならば…その剣で私を好きなようにして…

>>374
殿下の場合は槍だから剣以上に卑猥に聞こえるな

カヤキスの槍がはずせないのも道理だな。

>354
本日37戦目で封印した。
はじめはロザ術一人で20戦位やったんだが、勝てる気がしなかったので二人になったがｗｗ
グレイ（武芸家）とバーバラ（剣士）をロザ術にし、グレイの素早さをなるべく最速にした。
倒したパターンは、開幕グレイは逆風の太刀を使い、ジュエビの素早さをさげ、聖杯を誰かが使い、ジュエビがマルチアイ使い全員生存。
次にグレイが先制し、ＯＤで逆風の太刀×５で素早さ四回さがる。（何も閃かなかった。）
次にバーバラがＯＤで電光石火×５（変幻自在を二回閃いたりしたｗｗ）
を三回繰り返したｗｗ
まぁ文章で書くと簡単だが、実際はもうこんなラッキーはないだろう。安心して寝ます。

>>377
>>354さんではありませんが乙。
自分は進行度100%以降まで目一杯鍛えて洞窟内覚醒ジュエビ退治。
一番安全なルートだとは思うけど初めてフロンティアを守れたので何だかんだで嬉しいｗ

>>377
354です、乙！
やっぱりODは強いよな、普段は自重してるくらいだｗ
そんな自分は進行度95％で１人でロザ術で術のみ洞窟内撃破目指してるよ。
100％まで上げちゃうとお布施が出来なくなるから、鍛えもなかなか出来ない。
今は90％なんだが玄竜から水鏡を粘ってる。
進行度的になかなか出てこないからストレス溜まるわｗ

>>379
連射機と多少のリズム感(PP発掘ができる程度)があれば玄竜再現は難しくないよ、ハ虫シンボルは特に扱いやすいし。
85〜100％は玄竜単体のパターンが多いから狙いやすい期間とも言える。
自軍の火力が低くて1ターンで倒すのは難しいけどね。

3週目を始めて、加入時期が遅い？メンバー（主人公ホーク・ファラ・フリーレ・おやびん・殿下）縛りをしてみたんだけど、殿下と二人でのおやびん撃破が如何せん上手くいかない・・・
進行度20程度じゃキツいのかなぁ。
それとも作戦が悪いのか・・・ぐぬぬ。

>378、379
ありがとう。今回（12周目）はじめてジュエビの洞窟封印やったけど、あの進行度の起きてるジュエビは鬼畜ｗｗ
HP25000〜30000位あるのかな？
しもべ狩り等やればもう少し楽になるのかな。
とりあえず固定敵は計画的に倒さないと駄目だっていうことを学んだｗｗ
>379
ジュエビに術効かないのにロザ術でどうやって倒すの？

>>382
叩きつけへのセルバ反射のみ効果があるんで、幻体セルバ一択。
予定では合成幻体戦士(BP0メイジスタッフ経由でLP1)使うんだが
明らかにLP消費ぱないんでエロ恩寵が必須、
出来ればウコムにもきてもらいたいとこ。
装備も目処はついてるんだけど、いろいろ持ち込んで試してみるつもり。
まあ水鏡が必須なのは変わらないけどｗ
連射機もPP発掘スキルも無いから状況再現超辛い…。

爬虫類シンボルは動き止めて後ろから接触する方法でいつも玄竜狙ってるな
あとは徐々に距離詰めつつＱＳして玄竜出現ポイント探る感じで
連射機は持ってるけど玄竜再現には使わないかな

ある目的のためにこんな敵を探してるんだが、心当たりがあれば片っ端から書いてもらえないでしょうか？

・マヒ耐性がある
・行動パターンが極めて少ない
・アルマニ表記でのディフレクト○の物理攻撃がメイン
・貫通属性を持つ攻撃(重力操作、縮退砲みたいな竜人障壁ロザ重でもダメ受けるやつ)を使ってこない
・楽に再戦できる(ゲームランク8で玄竜とかだと少し苦しい)


くだ質よりこっち向きかなと思ったけど、スレ違いだったらごめんなさい。

アルマニ持っててちょい研究知ってるなら
片っ端から見ていくだけですぐ解決する問題じゃない？

煉獄草

すまない、一番の問題点は特定の行動の頻度だったりする。説明不足申し訳ない。
自分的に目を付けてるのはジャスコニィの「かみちぎり」なんだけど、もっと高頻度のものがないかなと思って。

すまない、の時点でジャックバウアーの声で再生開始

>>385
しもべのパワードレインじゃだめなん？

>>390
完璧すぎる、思い付きもしなかった。ありがとう。
しもべと戦えるデータがないから最初からやり直しにはなるけど。

ん？
だから煉獄草はマヒ耐性ありで
ディフレクト○のソーンビーターがメインっつーかそれしか行動ないけど、それじゃ駄目なのか？

>>391
>>387の煉獄草もよさそうだけど。単体は700階？

煉獄行った事ないんです…ダークはアサシン覚醒しちゃってます。

んじゃガーゴイルは？
爪とかきむしりはどっもディフレクト○でマヒ耐性あり
ランク上限ありの地域なら戦えるんじゃね。

>>395
なるほど！ニューロード行けばいくらでもいますね。
自分、なんでジャスコニィくらいしか浮かばなかったんだろう…

ダークってアルドラルートでも見た目ダークのままだっけ
次週にアルドラ使いたくなったけど思い出せん

エンディングで戻るけど猿倒すまではダークのまま

約半日かかって竜鱗の剣ゲト・・・

早速使ってみたらかっこいいんだけどたまに焼き魚持ってるように見える件
ディアナにはあんまし似合わないね

そして乙レターは二人覚えたのに不動剣とナブラが閃かないでござる・・・

見た目戻らないなら剣くれるしアサシンだよなあやっぱり
アルドラ使えるバグとか発見されんかな

名前と声が変わるだけで姿が変わるという処理がどこかにあるわけではないからなぁ。

竜鱗剣が長剣じゃないのがなぁ
王道武器の長剣最強がくねくねソードだもんね

スキアヴォーナ…
とある同系列作品だとカッコ良かったのに
なぜかちゃちな槍扱いになるしなぁ…

何故か報われない武器

長剣最強はノコギリソードでしょ。

……レフトハンドが改造できればというか、強度4にできればなー。
デザインではトップクラスに好きなんだけどな。奇をてらったデザインばっかの中で、
ああいうシンプルなのがかえって良い。

レフトハンドはめっちゃかっこいいよね
２周目まで主人公に持たせてレフティよくやらせてた
ただ使用頻度高い不動と共震でLP削れるのはやっぱ痛すぎる

ファランギーはなぜか好きだな、癖になるデザイン

レフティや羅刹はモードチェンジだけでも可能ならかなり救われた

ファランギーって実物をゲームで見たことないが、
アルティマニアのやつを見るとアーロンのキリバチみたいだな

ＬＰ消費武器は全体に使いにくい印象
せめて固有技が連携してくれれば・・・と思わずにはいられない

>>396
なんの調査をするのかは分からないけど(みね打ちで敵を生かしつつディフレクト率調査?)
アルマニのディフレクトや盾の○△×表記は正確じゃないよとアドバイス
あれ、実際には3段階ではなく6段階あって、例に上がってる『爪』なんかは4段階目に設定されてる(回避不可を1として)

マリーンに捕まってしまった。２時間戻るか、そのまま突っ走るか。
油断してたぁ。

お久しぶりです〜＞＜
海へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>412
もう海に潜ってしまったよ。カエレと言ったつもりが、間違えてしまったようだねぇ。
主人公のLPが残り３
なんとかなるか…

>>413
進行度通りに進んでもあの亀弱くないか？
途中で仲間にしたメンバーの為のぷち閃き道場でしょ。

初心者殺しに定評のある守護獣

閃きについてちょっとデータ取ってみました。試行回数は不十分ですがある程度データが集まったので報告してみます。

調査対象は洞窟ジュエビ(閃き度45)
ttp://pita.st/n/djlnop15
電球係のスキルレベルは5。不動剣、マルチウェイ、三龍旋、明王九印以外覚えさせてデータ収集しました。

T無音殺→三龍旋(54)
35/200

Aパンチ→羅刹掌(57)※三龍旋を覚えてから行う
33/400

D心形剣→不動剣(59)
24/400

A心形剣→不動剣(上のモード不一致)
16/200

Dパンチアウト→明王九印(60)
19/400

A一人時間差→マルチウェイ(61)
15/400

Aかすみ二段→マルチウェイ(68)
2/912

A断ち斬り→マルチウェイ(69)
0/1000

Aモードで不動剣が高確率で来ました。派生先の技が一つしかない場合、モードは関係ないのかも知れません。
かすみ二段からマルチウェイは897回連続で閃かず、間違って一人時間差を選んでしまったんじゃないかと…
閃き度58、62あたりを調査してグラフに起こし、イフや閃き度40の敵でも同様のデータ取りをしてみます。

あの堅さに初見で絶望して、何度か挑戦してるうちにそんな強くなくなってくるボス
よほどきたえてなくても投げなければそのうち勝てるし少しは良心がみえるかな

だがマリーン、てめーはだめだ。なんでこいつと戦えないのか不思議でならない。町長並みに納得いかん

>>417
マリーンと殿下と南エスタミルのガキ共は倒せる仕様にしてほしかったね

マリーンは初見でもなければそんな問題じゃないだろ
エスタミルのガキはうざいけど

>>416
乙

某検証動画にて
RITZ CODEの習得難度＜war of sideの閃き度＋スキルLV＋20
なら覚えられるとあるから、Aかすみ→マルチやA断ち切り→マルチも
覚えられるはずなんだがなぁ

上記の式が間違ってるのか、それとも習得難度を1〜2上回ってる程度では、
1000回では覚えられないほど低確率なのか。

私がマリーンですぅ＞＜

ミルザブールで気付いたのだがブラックダイアの時の＞＜って一定の距離を空けると立ち止まるんだね。
10周目にして初めて知ったよ。

>>420
閃き限界は(敵の閃き度)+(スキルLV)+19で間違いないとほぼ確信してます。
タイラント先生で一度だけ不動剣覚えた事もありますし。

ただ、閃き限界付近がここまでの低確率だとは…
閃き確率の計算式解明の足掛かりにしようとしてたんですけどね…

>>423
ttp://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/hirameki.html

おたから三昧にもジュエビ相手に素振りで覚えられなかったのは
長剣では不動剣のみだったという検証結果が載ってるよ
A断ち斬り→マルチウェイを覚えなかったのは単に試行回数不足でしょ

あ! あと、上のサイトで"閃き難易度＜＝閃きレベル＋20＋スキルレベル”ってあるけど
計算式見る限り＜＝と＜を書き間違えてるっぽい

>>424
ちょい研究少し見てない間にこんなものまで…
早めに知れて良かったです＞＜

>>425
続ければ覚えられるとは思ってやってました。ただ閃き限界の確率がどんなものか知りたかっただけなんです。
たとえ1500回目で覚えたとしても、それはデータとして何の役にも立たないと判断して1000回で切り上げました。
10万回くらいやればだいぶ収束するのかな…ｗ

狂人ばっかりで怖いですぅ〜＞＜

素振り乙レター閃き
素振りウォータームーン閃き
素振り不動剣閃き
素振り八景閃き
ゴマで挑戦するかな

1/60程度の確率を収束させるのに大体1万5千回ぐらい要したからね
1/1000程度の確率となると10万回じゃ全然足りないだろうね

>>369
うぜえｗｗｗ暑苦しいｗｗｗｗｗ

航路ブルエーレでのマリーンの恐さは異常

振り向けば奴がいる

これからそいつを殴りに行こうか〜

>>431
あれは隠遁レベル5不意打ちだなｗ
曲がり角で身を隠しても立ち止まるとかモンスターと同じ扱いだなｗ

>>431
海底神殿に行く時は結構便利だけどな。
海の近くとはいえ行く為の条件があるパイコーに現れた時は最初驚いた。

ダークが巨人の里にまでいるのはワロタ

ダークを見るのは帰りだからまだいいが
のっけから登場するギユウ軍は空気読んでほしい

どのRPGでも思うことだが、序盤〜中盤のボス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラスボスになるのは仕方ないことだよな
真サルより中盤のミニオン、シルバードラゴンの方が圧倒的に強いですしおすし

ないない

DS三つでノーダメ完封できるポンコツ赤魔道士さんがなんだって？

完全初見なら…と思ったが、その条件ならミニオンよりシルバーの鍵宝箱、猿のアニメートの方が怖かった

うーん、じゃあ初見殺しボスって誰さ？
ジュエルビースト、ウェイ＝クビン(逃走)、ヴァンパイア(代替バグ時)、デス様(の開門)くらい？

ミニオン、シルバー…初期装備、初期ステ
真猿…最強装備、全ステ育成完了
多分こんな感じで比較してるんじゃないか

そもそもいつでも挑めるシルバーを勝手に中盤に位置づけることがおかしい

準備に時間かかるしステＭＡＸでも握りつぶされる真猿のが圧倒的じゃね
確かにミニオンとかドラゴンは初見殺しだけど倒す労力考えると比べるまでもないんでね？
ミニオンはＤＳとかイドブレイクとかのデバフで無力化できるしドラゴンなんて関節バキバキにしてるうちに死ぬしね
仮に何の対策もなしで通常通りにプレイしたとしても、真猿のが明らかに強いんじゃないかね

素猿のつもりで>>438読んでた
議論するまでもなく真猿のが強いだろ

>>414
亀はそんなに問題無いのだけど、悪い状況が重なり過ぎていてキツい。

マリーンは仲間にできたら良かったのになぁ。

初見殺しのボスといえばメルビルの盗賊のお供の海賊だろー

あいつはみね打ちが効くけど打つ前に殺されることが普通にあるからな。

初見殺しって言えば宝箱モンスターだろ…

衝突剣きらーい

錬気掌がないミンサガを出すんだ
今すぐだ

武芸家で体術使ってたら練気が使い物にならなかった

>>442
デスシップに一票
正攻法だとメチャクチャ強い

８人の主人公って括りを無くしたミンサガを出して欲しいなぁ。
シルバーで冒険したい。

終盤、練気掌でもそれなりの威力と回復量が見込めるようになった時、
敵が大勢いるときに出ると気持ちいい。
……再生効果は付かんけどな。

練気掌ってモード負けできないものかな

初見殺しは海底神殿のマリーン

亀勝てねーよ！→やっと勝てた、もう武器も何もぼろぼろだわ→ブラックダイヤを渡せぇ！

シャインインパクト全員が閃くまで神殿で粘るんだ！

イドブレイク５連発くらうサルーイン
額が大変なことになっているに違いない。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>462
興奮して途中で書いてしまった
初めてジュエビ倒せたから感動して

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

空気なんか読みませんよ、ええ、

>>380>>384
おかげでようやく出現ポイントは発見出来た。ありがとう！
ていうか今まで他の敵を消しとかなかったので安定しなかったみたいだ。
基本なのに…バカスｗ

で、今度は落としてくれないorz先に地図出やがったｗ
途中で戦闘音楽消えたりするし、このままソフリセ繰り返したら
PS2がバカになりそうで怖い(´･ω･｀)

イベントガン無視して戦闘しまくって進行度100%にしたらどうなるのっと
ちょっとやってみるか

へえ、技の閃き率って技の習得数にも依存するのか

>>471
普通のＲＴＡじゃん

というか一周目とかで、図らずもそれに近い形になった人はいそう。
アルベルトで初めて、普通のRPGのノリでイスマスやバルハラントで戦いまくり、
初期イベントが終わったと思ったら「サルーインの復活が間近に迫っています」とか。

アイシャ詩人スタートで仲間はバーバラのみ不可(アメジストがアレなので)、道場も不可
プレイヤーノートに三地点一個しか出ないようなプレイングで・・・ん？そしたら真猿になるか？

ファランギーでねー
地図レベル1だと出ずらいのかね

>>475
最少ＰＮプレイ？だとしたら真猿はありえないよ

あ、任意じゃないと10個捧げられないっけ。なら大丈夫か
みね打ちとフェイントあれば化石魚で道場できるし、問題はジュエルだけだな

アイテム代替バグって結局何なの？
動画見ても何でそうなるのかさっぱり分からん

>>479
何でそうなるか、という仕組みは俺も分からないので中途半端で申し訳ないけども
イベント中にあるアイテムを持っているかどうかの判定を狂わせるという感じかな。
竜の眼は本来シフ編限定のアイテムだけれど、アイテムを持っているかどうかで判定する。
持ってないけれど持っていると判断されてイベントが進む
シフ編かどうかを厳密に判断してるわけではないがゆえのバグ、てところか。
…すまない、次の狂人にバトンタッチ

余談
アイテムは連番で管理されてて、何かの拍子にずれることも考えられるのよね
バガークイーンの最もレアなドロップアイテムが
なぜかブロードアクスなんてゴミになってるのも多分アイテムの番号を1つ間違えたせい。
元は月下美人の予定だった可能性も…

アイシャがシフの声でしゃべり始めたときは笑った

>>480
なるほど丁寧な解説サンクス
マルチの武器で何かするとそのバグが起こる可能性があるってわけね

ファランギーきたわー

アイシャにもたせよう

アルベルトとディアナは片方パーティーに入れたら
もう片方は外した時どこにも現れない扱いと一緒？

>>484
くだ質へ

濁竜強すぎワロタｗｗｗｗ
行動回数増えるとかなにそのチートｗｗｗ

タイニィフェザー｢やつは四天王のNO2だからな。私の次くらいに強いということだ｣

濁竜は裏化によるＨＰ倍化が一番生きてくるよね

解析使ってアイテム代替について調べてみたので、ちょっと報告

このバグはアイテムの所持判定時、パーティ人数が4人以下だとアイテムの参照場所がズレるというもの
そしてズレた際には、直前の戦闘の最後のコマンド入力時の技・術選択リストが参照されてしまうというもの
具体的には、以下の数値がアイテムのIDとして参照されてしまう
選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの1番上に表示される技・術のID
選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの上から7番目に表示される技・術のID
選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの上から13番目に表示される技・術のID
選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの上から19番目に表示される技・術のID
選んだ武器を3番のモードに切り替えた時、リストの上から3番目に表示される技・術のID
選んだ武器を3番のモードに切り替えた時、リストの上から9番目に表示される技・術のID
選んだ武器を3番のモードに切り替えた時、リストの上から15番目に表示される技・術のID
選んだ武器を3番のモードに切り替えた時、リストの上から21番目に表示される技・術のID
選んだ武器を4番のモードに切り替えた時、リストに表示される技・術の総数
選んだ武器を4番のモードに切り替えた時、リストの上から5番目に表示される技・術のID
※モードを切り替えても内部のリストデータは変化しないので、実際に選択するモードと技・術はどれでも構わない
　だだし、武器を切り替えた場合はリストデータがその武器のデータに更新されるので、武器は切り替えちゃダメ

"○番目のモード"の意味
武器のスタイルがA/Tなら、1番目はA、2番目はT
武器のスタイルがA/D/Tなら、1番目はA、2番目はD、3番目はT
武器のスタイルがDで術具なら、1番目はD、2番目は術法

以下、役に立たない豆知識

どうしてこんなバグが起きるのかというと
1.全キャラのステータス欄が置かれている記憶領域の真上に、コマンド入力時の技・術選択リストが置かれている。
また、この技・術選択リストのデータは、戦闘終了後も消えずに残っている
2.荷物欄には装備中のアイテムのデータが存在しないため、アイテム所持判定の際には
キャラのステータス欄にある装備中のアイテムも調べる必要がある
3.パーティメンバーのキャラIDが置かれている領域があるのだが、キャラが4人以下でパーティに空があるときは
キャラIDの代わりに空を意味する-1が置かれる
4.アイテム所持判定はパーティにいるキャラに対してだけ行う必要があるので、3に書いた領域からキャラIDを
引っ張ってくる必要がある
5.本来は引っ張ってきたIDが-1なら、そこにはキャラが存在しないものとして所持判定を飛ばす必要があるのだが、
ここでは何らかの不具合によりそれが行われず、-1をキャラのIDとして所持判定を続行する
6.ID-1のキャラは存在しないため、結果、その真上にある技・術選択リストをキャラのステータス欄として
アイテム所持判定が行われることになる

>>489-490
なるほど、まったくわからん

> 選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの1番上に表示される技・術のID
> 選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの上から7番目に表示される技・術のID
> 選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの上から13番目に表示される技・術のID
> 選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの上から19番目に表示される技・術のID
> 選んだ武器を3番のモードに切り替えた時、リストの上から3番目に表示される技・術のID
> 選んだ武器を3番のモードに切り替えた時、リストの上から9番目に表示される技・術のID
> 選んだ武器を3番のモードに切り替えた時、リストの上から15番目に表示される技・術のID
> 選んだ武器を3番のモードに切り替えた時、リストの上から21番目に表示される技・術のID
> 選んだ武器を4番のモードに切り替えた時、リストに表示される技・術の総数
> 選んだ武器を4番のモードに切り替えた時、リストの上から5番目に表示される技・術のID


このあたりがよくわからない
恐竜の卵や聖杯のケースに当て嵌めるとどうなのか？

仮に火神防御輪の代替をする場合で説明
影縫いとスリービートを習得した状態でマルチスタイル(A/D/T)の弓を選ぶと
Aモード時
1.早射ち/2.スリービート/3.影縫い
Dモード時
1.早射ち/2.スリービート/3.影縫い
Tモード時
1.早射ち/2.影縫い/3.スリービート
って技術の選択肢が表示される
上に"3番のモードに切り替えた時、リストの上から3番目に表示される技・術のID"ってあるけど
この場合、3番のモード=Tモード、3番目に表示される技・術=スリービート、そのID=0097となる
んで、この0097に対応するアイテムが火神防御輪となるので、この状態でタイニィに会うと
火神防御輪の代替が出来るという寸法

よくわからんけどアクアマリン持ってなくても殿下に献上できたりするのかね？

前々から言われているけど、アクアマリンに対応する技・術がダークライトウェブなので
現状判明しているバグだけでは無理

>>493
はーん、なんとなくわかってきた
竜の眼代替は「単一モードの魔の術具経由でサイコブラスト（覚える魔術はサイコのみ）」がこれまでに判明してた条件だけど
術具が万能型ならサイコ以外に4つ魔術を覚えれば竜の眼の代替ができるって事かな

つまりオブシダン代替を行う際はハヤブサ斬りが対応技なんだけど、
「リストの上から2番目」という条件が無いから、上記の順番にハヤブサ斬りが来るように
所持してる技を増やして調節するしかないってことかな

聖杯、恐竜のたまご、薬箱なんかは対応技が基本技だけど
対応武器がマルチモードであれば武器を2番目のモードに切り替えなくても発生した気がする
>>489の条件には
「選んだ武器を2番のモードに切り替えた時、リストの1番上に表示される技・術のID 」
これしか基本技に対応したものが無いよね

>>496>>497
そんな認識で大丈夫(全ての代替パターンを実際に試した訳ではないので保証はできないけど)
>>498
>※モードを切り替えても内部のリストデータは変化しないので、実際に選択するモードと技・術はどれでも構わない

万能型オウルの杖で竜の眼代替成功

>>499
その一文はそういう意味なのか
「選んだ武器を○番のモードに切り替えた時」っていう条件が並んでるからややこしいな
>>493の火神防御輪の例にしても3番目のモード（Tモード）にする必要はないのね

あれ、選択するのがどのモードでもいいってことは
例えば技21個覚えたマルチの武器なら、イベントなどの進行に影響がないから表面化しないだけで
実は1、3、7、9、13、15、19、21番目の技に対応する8つの代替バグ判定が同時に起きてるって事？

すごいことになってきたな

上記の条件を踏まえてまとめなおすとこんな感じかな（あり得ない条件は除外）
武器のスタイルは、シングル、ダブル、マルチと表現してます
ミスがあったら訂正お願いします

技対応タイプ（基本技）
聖杯
・対応技：巻き打ち（技の位置：1番目）
・対応武器：両手大剣、刀（ダブル、マルチ）
恐竜の卵
・対応技：閃光突き（技の位置：1番目）
・対応武器：打槍、衝槍（ダブル、マルチ）
薬箱
・対応技：断ち割り（技の位置：1番目）
・対応武器：両手斧（ダブル、マルチ）

技対応タイプ
オブシダンソード
・対応技：ハヤブサ斬り（技の位置：ダブル…上から7番目、マルチ…上から3、9、15番目）
・対応武器：細剣、小型剣、長剣（技の数や種類に応じてダブル、マルチ）
火神防御輪
・対応技：スリーピート（技の位置：ダブル…上から7番目、マルチ…上から3、9、15番目）
・対応武器：弓（技の数や種類に応じてダブル、マルチ）

術対応タイプ
竜の眼
・対応術：サイコブラスト（術の位置：シングル…1番目、ダブル…上から3番目、マルチ…上から5番目）
・対応武器：魔の術具（術の数や種類に応じてシングル、ダブル、マルチ）
あまぐもの腕輪
・対応術：エレメンタル風（術の位置：シングル…1番目、ダブル…上から3番目）
・対応武器：風の術具（術の数や種類に応じてシングル、ダブル）
疾風の靴
・対応術：クラック（術の位置：シングル…1番目、ダブル…上から3番目、マルチ…上から5番目）
・対応武器：土の術具（術の数や種類に応じてシングル、ダブル、マルチ）

あ、土の術具はモード変えられないから

疾風の靴
・対応術：クラック（術の位置：1番目）
・対応武器：土の術具（シングル）

こうだね

これを応用してできることって、無からお使いアイテムゲット、聖杯取らずにヴァンパイア倒す
オブシダン取らずにミニオン撃破くらい？あまり活用する方法が思いつかないのだが…

バーバラ初見のときはかなり微妙だと思ったけど使ってるうちにすごい好きになってきた

オブシダン残したまま真猿行けるのかな。
だとしたら胸熱なんだけど。

オブシダンソードと火神防御輪について訂正

オブシダンソード
・対応技：ハヤブサ斬り
・技の位置
ＡＴ、ＤＴ（Ｔに切り替えた時）：上から7番目
ＡＤ、マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7、13番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3、9番目
・対応武器：細剣、小型剣、長剣（技の数や種類に応じてダブル、マルチ）

火神防御輪
・対応技：スリーピート
・技の位置
ＡＴ、ＤＴ（Ｔに切り替えた時）：上から7番目
ＡＤ、マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7、13番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3、9番目
・対応武器：弓（技の数や種類に応じてダブル、マルチ）

一番ややこしいのが技対応タイプのこの2つかな
確実に一番目にくる基本技対応タイプと、術法モード一択の術対応タイプは分かりやすいんだけどね

これでアイスソード持ったまま疾風の靴と種族調整ができる
いちいちアイスソード2個以上買うのはしんどすぎるから助かる

なんだか凄いな。
でもまあ、やれることはほぼ全部出尽くしてるみたいだな・・・
アイスソード→アビスェ・・・、ムーンストーン→生命波動気の術具？？とか・・・
アムトのシンボル→王者の剣やったこれで勝つる！？いやモード切り替え不可能

王冠再現の達人に聞きたいのだが、24〜25小節3拍目（データによって再現ポイントが違う？）で
当たり配置が出たのにも関わらず廃墟内に王冠モンスターがいない場合、宿セーブからやり直した場合いずれ成功する？
何度やっても出てくれないんだ
当たり配置時のモンスターの種族も再現されちゃってるから無理なのかな？
ランク9になる数ポイント前からやり直してもやはりダメ・・・どうすれば？
過去に結構な回数成功させてるけどこんなことは初めてだ

>>509
さびた古刀も証明されているので、抜けてますよ。

>>511
アイスソード→アビスェ・・・、アムトのシンボル→王者の剣
初耳なんだが

>>512
おれは王冠再現の達人だけど、イスマス突入ギリギリまで寄って25小節2.44〜2.49拍あたり
もちろん誤差はあるだろう、財宝みたいなもんかな、青剣や竜鎧だって掘れない時あるだろ？
モンスターの配置1つ1つにIDつければ、財宝のID97＝水鏡（ID○○＝アタリ配置）みたいなもん
だと考えておｋ

>>513
さびた古刀代替ってグレイ編限定じゃなかったっけ？
それにグレイ編でやっても鬼神刀2本とかはできなかったはず
だからあんまり実用性無いかと思って忘れてた

さびた古刀 （グレイ編限定？）
・対応技：四方投げ
・技の位置
ＡＤ（Ｄに切り替えた時）：上から7番目
マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3番目
・対応武器：体術（技の数や種類に応じてダブル※ＡＤのみ、マルチ）

一応こんな感じかな

>>514
レスありがと
言いたいことは何となくわかる。青剣掘ろうとPPしても前後の財宝ばっかり出るときもあれば
比較的あっさり掘れてしまうこともあるし
なかなか掘れない時はQS更新とか、ダンジョン入りなおしたりで解決できるんだけどさ・・・

イスマスで王冠再現→当たり地図は今のデータ含めて20数回やってるけど
廃墟内に居ないってのがはじめてで。未だに成功してないよ
24小節2.5〜3拍目で当たり配置で、過去にこのデータでも別のデータでも成功してるのに
今回だけ何故だああああああああああああああああああああああああああ
あえてその付近で当たり配置が出ないQSで粘って、25小節2.5拍目でも当たり配置出たから成功し
たと思ったけど、やはり廃墟内に王冠いねー
せっかく楽しみにしていたランク9が。。

>>516
自分も同じような事あったよ
ＰＰ発掘と違って成功しない時はとことん成功しないんだよね
何度も成功してるからそれと同じ手順で挑んでるのに何度やってもダメ
当たり配置が来てるのに王冠がいない
結局諦めてサオキ巡りに変えたよ
それ以来王冠再現はトラウマで、王冠探しはサオキ巡りが主流になったｗ
再現と違ってタイミング合わせる集中力も必要無いし、さほど時間もかからない

>>516
書き忘れたけど王冠再現近辺（実際はかなり手前かな）でポツンと1匹いても廃墟にいない配置がある
おそらく左にうじゃうじゃいるモンス達を見比べればアタリ配置と違うモンスや配置になってるはず
だからそれはハズレ配置でどんなデータでもアタリ配置はちゃんとあるよ

>>517
やはりサオキマラソンか。今更王冠マラソンとか辛いな〜ｗ
その前にジャングル王冠試すか、と思ったけど奇病クリアした時に必要な戦闘しかしてなくて
鳥、ハ虫、植物しかいないハズだからちょっと厳しいかな？
ランク9から5ポイント前のデータがあるんだけど、たった5回の戦闘で獣人か獣出るのか…？
このままだと自分もトラウマになりそうだよ

>>518
スマン
＞書き忘れたけど王冠再現近辺（実際はかなり手前かな）でポツンと1匹いても廃墟にいない配置がある
これどういう事だろ？
王冠再現（当たり配置）の○小節○拍目よりも当たり配置（王冠ナシの外れ）ポイントが前にあるってこと？
もしそうなら25小節後半、26小節以降に当たりってことなのかな
過去に25小節以降で王冠当たり配置は、さっきの一度だけなんだけど

>>519
そう、アタリ配置より手前でアタリ配置に良く似たハズレ配置がある

>>520
即レス感謝！
そうか。過去に何度も成功させてるから見間違えるハズないと思うんだけどなぁ（洞窟出てすぐ2匹、ローバーン側？5匹、向こう側にポツンと交渉シンボル1匹）
けど王冠再現狂人が言うのならきっと間違いないだろう
もうちょっと頑張って探ってみるよ、有難う！

＞グレイ編限定
＞鬼神刀2本とかはできなかったはず

さびた古刀代替フラグがあっても、
消化するイベントが無いから古刀複数本にならないって事なのかな？

>>522
さびた古刀自体は他の主人公でも入手できるからね
当然他の主人公でイベントが起きないために何らかの工夫がされてるはず
一方、竜の眼（偽）はシフ以外で入手できないから
イベント発生の条件にシフが主人公という事を設定する必要がなかった
だからその隙をついて代替バグを起こす事ができた

ただの妄想だけどこの差なんじゃないかな

結局、グレイ限定鬼神刀、ホーク限定バンダナは、
シフ限定竜の眼と違って別主人公では入手できないんだろうね、まだ。
ちょい残念。

ずっとイスマスで王冠再現頑張ってたけど成功しなかったのでジャングルで初挑戦してみた
調べてみたら、3小節4拍目で洞窟Aに8匹いる時に洞窟Cに王冠が出るってあったから
モンスターの数を数えながら進んで行ったら、どういう訳か王冠モンスが洞窟Aに出た
ハ虫二匹倒したら獣が出てくれて、たまたまソレに乗っかってくれたから良かったけどスッキリしないな

１３周目にしてはじめて洞窟ジュエビやってみたけど腐竜ラミアつよすぎ・・
なんとか大地の剣クラック＋ロッド火の鳥＊３で倒したけどもアサシンギルドで情報聞くと起きるんだなこいつ
ウエストエンド詰んだわ

ちゃんと対応してる雑魚倒してるなら間に合うよ

http://pita.st/n/dfijqrs8
フルカンスト記念に一枚。

>>527
一応固定敵ヴァンパイア以外は全部倒したけど（ジュエビ洞窟含む）進行度９０％ぐらいで目覚めるんじゃなかったっけ？
だとすると聖杯手にいれちゃったし９０％まで倒せると思えないｗ

>>529
どうしても起こしたくなかったらメルビル二階と下水道にこもる手もあるｗ

今までのPS2壊れたから最新の買ってまたやろうとしたんだが、
ごろつきに接触するとフリーズする・・・
旧PS2でガリガリ言ってるのに無理に使ってディスクに傷ついたのかorz

>>529
ヴァンパイアは思ったほど強くないよ。
進行度100%を超えても詩人に三地点の語りを聞かなければ、目が覚めた状態だけどジュエビは洞窟にいるから目一杯鍛えた状態で戦える。
それで倒せばエンディングの三枚絵にしっかり登場するから。

75%で洞窟見に行ったらいなかった
80%なったらヤシだっけ
この進行で戦ったことないけど目覚めててもODなりかかと切りタイムディシーバー使えば勝てるのか

と思ったけど開幕ターンを生き残って立て直すのは無理そうだな

これから競馬場に行って、殿下ぁああああ！って叫んでくる

壮観だなｗｗｗ

安価忘れてたorz
>>528ね

>>528
すげえｗｗｗ

自分はやっとお宝の地図リサイクルが理解できたのでLV5地図狙いに初挑戦しようかな。

ふと思ったんだが、今は竜剣に精霊銀、ドミナントに怪魚補強して装備してるんだが
この補強を逆にしたら防御力も上がるし竜剣のEPも上がるんじゃね…？防御力はたった1だけどｗ

特にデメリットなかったら精霊銀プレート新しく5つ狩ろうかな。
強いて言うと精霊石への持ち替えが出来ないからエネルギー防御が10落ちるくらいだよね？

よく考えたらドミナントはガーラル、竜剣に怪魚でいいのか。
精霊銀貼った竜剣を別に持っておけばいいだけか。5本掘ってくるか。

なんか忍法帳がどうとかで騒がしいな
そういえばクラスに忍者も欲しかったね、どうでもいいことだけど

精霊銀プレートって石獣の咆哮対策かな
ぶっちゃけ合成吹雪連発で済むうちは瞬殺できるから問題無いし
それができなくなってきたらコンスタンツにすればいいだけだから対策必要無い気もする

ごく希に歯ぎしりに割り込まれるし、ゴマやコンスタンツ以外で不意に石獣に遭遇した時の対策。
あとシェラハ倒さずに残してあるし。

下り飛竜初めて見たけどカッコいいなあれ
ダメージもそこそこあるし
無双三段があんなだったから余計

確かに下り飛竜が出ると、奥義並の威力になるんだけど……
普段の期待値が低すぎるんだよなー。
月影の太刀以上にコストが高く、月影の太刀以上に威力が低いって技だから。

くだ質に新手の質問来てて笑った
回答割れてるが、Believing My Justiceが一番自然だ

>>546
分かる方がおかしいだろｗｗｗ

共振殺

普通にどこで聞いたか言ってくれればいいだけなのに･･･

あれは曲名知りたいんじゃなくただ書きたいだけだろ

昔クラシックか何かの曲をああいう風に文字に起こしたのを的中させたネタがあったね
そのまま継続スレにもなってたような
面白いと思ったネタをとりあえず猿真似しちゃう厨房思考

くだらない質問だから
スレにそってるな

以前、海賊とホークでおやびん撃破した者だけど、今周初めてデスに挑んで20回以上挑んで途中嫌になりつつ、3人で倒せた。
攻撃と、攻撃パターン見切って？、隊列やクラスや装備変えて倒せた
おやびんのみ前例で、素早さ上げて、壁
ターン終わり、または先制で集気法や回復魔法(死の一閃時は無理だけど)
海賊、ホークで攻撃担当(海賊は中列にした)
開門に嫌気さしてた分、最初絶対5ターン目で次に4ターン後にくるのに気づいて回復からエレメントに切り替えたり。(後半からこなくなったけど)あとシルバーは集気法のが安定したり
開門はリヴァイヴァや幻体やいろいろ吟味しての対策
とにかく無駄な努力したけど、ちょこちょこ調整して倒せました。
極限の技ランだけ見てしまったが、考えまくっての初撃破ですっげぇ達成感でした。

長文、駄文失礼しました

無事ヴァンパイア残しで柱落とし終わったー。
残りの時限イベントは楽勝な魔の島位だからとっとと終わらせてのんびり行くぜー。

次元断でモンスターが映るゆらゆらしたとこに使用キャラの顔がどアップで出てきた
なんかバグったファミコンの模様みたいなのも出てたしなんだこりゃ

俺は神威で猿のドアップ写ったことあるw
普通にアイシャに直撃したけど

>>555
タイラントせんせいと遊ぶと毎回見られます

しかも無表情。あれは夜中に見るとトラウマだよ、特にガラハドとかね

シルバーの顔が伸びるのも次元断使用時に起こることが多いね

>>559
なにそれこわい

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

くだ質で色々言われてるけど、敵の残りHPによって威力変わる技ってたまにあるよな
ドラゴン系の開幕ブレスがやたら強いのはＨＰ依存だから、とかああいうの

ブレスがHP依存はお約束だな

でもブレスはDモードにしてるあたり、考えてんなーと思う。
あんまこの作品だとアテにならん防御がそれなりに使える場面だし、
練気が開幕から使えるなら、ダメ軽減＆後出し回復できたりとか。

しかし錬気掌
ぶっちゃけアレいらなかったと思うよ、割と本気で

>>565
全ての人が思ってる事

錬気掌入れたのは正解だったとは思う、あれが１００％信用できるものだったら他回復手段とのバランスがとれない
Ｔモード維持で錬気か思い切って集気法か、そのへんの駆け引きが生まれるのもそのおかげ
そのへんまで考えてそうな気はするな

>>567
確かに
練気掌に化けてもいいように
連携の頭にもっていくこともあるな。

錬気掌って全然回復しないときあるよね

フェニアロにしても錬気掌にしても，回復量バラつくよなぁ
デス相手にフェニアロ射ったら１ケタしか回復しなくて吹いた

はやく次回作出せ
ロマサガがこんな面白いなんて知らんかったぞ
昔3ツマンネって10分で投げたけど後悔してる

10分ってオープニングイベントすら終わってないじゃないですか！やだー！

じゃあ30分だ
何か最初の森みたいなとこでやめた気がする
説明書なしだったから戦闘とか意味分からんかった

あぁ、OPイベ終わってすぐに
ツヴァイク→西の森→教授のペットに瞬殺される→なんだこのクソゲー
ってパターンかな

3は優しかった
2はゼラチナスマタで投げた

2は武器とか防具とかの数字が全然当てにならないからなｗ
こう考えるとミンサガは優しくなったな…まあアンサガのおかげか

ﾛﾏｻｶﾞ系はすべて遊んだけどさすがにｱﾝｻｶﾞは放り投げた

アンサガはロマサガ系とやらではない

サガ系ですたね

ロマサガ3しか経験してなかった自分には、ミンサガはきつかったなぁ。
戦闘重ねても自動消滅するイベントはほぼ無いし、敵のランク上昇が緩やかだから、
一般RPGの常道、「雑魚を倒しまくって強化」が通じたゲームだったし。3。

その感覚でミンサガやったら、雪原で溶岩獣に屠られるアルベルトとシフのできあがりだった。

アイシャってよく見るといやらしい格好してるんだなあ
完全に誘ってるわこれ

説明書のイラストだと肌露出してない様に見えるんだけど
なぜかゲーム画面だと露出してるようにしか見えないんだよな

>>575
格闘家乙

３は２の反省も踏まえてああいう感じにしたんだと思う
退却すればメインの敵のランクが上がらなくなったのは３からだし
ミンサガはいかんせん周回プレイ前提で組まれてるからイベントの量と比べて上がるのが早いのは仕方ないかな

今日12周目ではじめてサオキマラソンをやった。
ジュエルが6500→7000、金が10000→16000、アビスクリスタル4個、精霊石の杖1個手に入ったけど王冠モンスターには会えなかった・・・
明日また頑張ろう。バルハルマラソンで王冠3回見かけたのになぁ。
早くデス様を人参かスイカで見たい。

>>585
サオキマラソン？
初耳だ。何かねそれは？

>>585
自分は流し周でサオキこなすとき、「王冠いたらどうしよう、まあいるわけないかｗ」と思って突入。
そしたらマジで植物王冠いたことあったｗ
何だかんだで効率いいと思うよ、サオキマラソン。
雪原にレベル制限がなかったら最高だったんだろうがなぁ…

おれもサオキでアイテム交渉しながら王冠モンスター探したなあ
ロックブリガンディ取れた時は嬉しかったぜ

>>588
夢ぶっ壊すようだけど、R9にして交渉しまくるとロックブリガンディなんて交渉で通常モンスから腐るほど手に入るよｗ
これはカギ開けより明確なランク9の証明になるんじゃないかと思ってるんだけど、ろば骨と同じで出ないときは出ないのが難点なんだよな…
他にランク9限定でしか出ないのはワニ革の鎧とか大金カテゴリの4桁金額以外に何かあるかな？

つーかR9にできる頃に手に入るロックブリガンディに価値なんかないわ

>>589
ワニ革の鎧はR6から出るよ

晩飯はウイスキーのロックとブリの照り焼きにするか
ロックブリヤッキー(ロックブリガンティ)

ﾅﾆﾓｲｳｺﾄﾊﾅｲ

初めて色付き財宝発掘を狙っているのですが、バルハルマラソンを完走してから凍結湖の妖精発生までどうやって過ごしますか？
今のところこまめにセーブ＆未発生を確認しつつゴマ道場でステ上げと閃きしながら近いことがわかったらさまエス狩りでポイント調整しようと思っているのですが（当然ゴマ道場から戻った時点で妖精が発生したらリセットして直前セーブからやり直します）。
くだ質か迷いましたがこちら向きかと思いましたので。

>>594
くだ質向きだろｗ
ゴマ道場でもさまエスでもどっちでもいいと思うが。
初めてランク9にするならさまエスでやってみたら

くだらない質問っていったい・・・

>どんなくだらない質問にも回答してくれる
くだらないかどうかはどうでもいい、くだらない質問も許容するってだけ

>>595ｰ597
すいませんorz
質問というよりもアンケートに近いかなと思ったものでして。
そして、>>595さんアドバイス感謝です！

俺はいつもコンスタンツでデモコマからダーククリスタル狙いながらステあげと閃き狙ってやってる。

行動順指定せずに適当に技や術選んだ時に同じような速度補正だと
敵を一掃できる全体術とかが最初に選ばれやすい気がする
なんとなく気利かせてくれてるのかな？といつも思う

ロッド経由の火の鳥だからじゃないの？と思わなくも無い
それにしても煉獄めんどいなぁ

そりゃロッド火の鳥は早くて当然だけど、
ギャラクシィとか術具使わない術でもそう感じるんだよね
多分気のせいだと思うけど

術合成はもっと攻撃術が欲しかった
召雷は絶対使えると思ったんだけどなー

石の雨使いたかった

クリムゾンフレアそういやあったんだな
使ったことねーや

心の闇とか開門とか使いたかったな
まぁ、欲を言えばキリがない

時間凍結やウォールブレイカーの使い道がわからん

>>603
神雷でご勘弁を

アンドロメダ→敵の行動→ウォールブレイカー→残りの味方
ってできれば一方的に攻撃できるみたいなのを前に見た

サオキマラソン二日目も王冠を発見できず。
・・・魚ではやりたくないから明日また頑張ろう！
王冠出る確率ってどれくらいなのかな。

>>610
確率は知らないけど、自分の場合
全フロア探索するのを1周とすると、59周、22周、70周、43周、64周、44周で王冠発見
ここまでの平均は50周ぐらいかな

>>611
1周して王冠でなかった場合リセットする？しない？

>>612
しない
サオキの場合出口があるし、万が一出ないの再現しちゃったら嫌だし
ちなみにクライミングやジャンプは使わず最短ルートしか探索しない
くまなく探すぐらいならもう1周しちゃった方が効率的
ＭＡは最低限のステ忍だけしか使わない
あくまで自分の場合ね

俺も今サオキ中で王冠全然出ないッス。
入口でＱＳして３階までいっていなければリセットってやってるんだけど、
アイテム交渉でもしつつやろうかと思ったらフロンティアが壊滅しててマップアビリティ回復するの面倒だからリセットすることにしてる。
確かに再現してる可能性ないっちゃないのかな・・

バルハルマラソン完走から凍結湖の妖精発生までって結構余裕があるんだね。
デモコマとかだいぶ狩っても全然出てこない。

>615
町を間に挟まないとえらいことになるよね。
俺はそれで泣いた(TωT)

>>616
以前バルハルマラソン中にコンスタンツからガトの村へ直行したら再依頼されなかったことを覚えていたから、手間掛かるけど
コンスタンツ→オイゲンシュタット→雪原（妖精チェック）→オイゲンシュタット（セーブ）→コンスタンツ
でローテーション組んでるけど中々発生ないですぅー＞＜

久しぶりに始めて今更アイテム代替バグ知ったんだけど
アクアマリンも今できるの？

アクアマリンでスレ検索してごらん

マップアビリティは付け直すだけで回復するっていうのは当然知ってるよな？

凍結湖が滑ってうっとうしいからガトの詩人で妖精発生してるかたしかめてるのは
俺だけじゃないはず

>>620
たしか町破壊されてたらマップアビリティ回復できなかったような気がする

>>619
だめなのね

フロンティア壊滅してたらマップアビリティ変更不可だったはず
リセットしないでサオキマラソンするなら一度タルミッタまで戻る必要あるから確かに面倒かもね

>>621
詩人の語りの方がずっと楽だとは思うけど只今ジュエビ洞窟内放置中なので三地点の語りを聞けないんだ…。

馬鹿正直に一回一回見に行くんじゃなくて五回くらい戦闘したら見に行ってみれば？

>>625
初めてのランク９調整だったから慎重になりすぎた感が。
次回からはもっとアバウトにする。
と、ここでイフ先生がデモコマ×２、ゴブリンセージ×２を引き連れて登場。
平均HPが450しかないメンバーに何したいんだｗ

11週目で初めて気付いた

主人公アイシャ以外でも馬に乗れるんだな

サオキマラソン三日目にして王冠キター！
鳥についてたから植物に乗せかえしてデス様にやっつけてもらってくる。

でも馬乗るメリットってニューロード高速移動くらい？
忍び足とステルスで細かくジュエル稼ぐから別にいらないんだよな、馬

ゴマ高速移動に便利だよ。だるいんだもの。
でも出る時は△だから鉱山入口に放置しがちな罠

うっかりステルスして馬に乗れなくなってイライラ

>>630
鉱山入口で乗馬→△抜けでローバーン→△抜けでゴールドマイン→道場で解決
入口よりもそれなりに手前で下馬するともっと楽

駄目だ。デス様恩恵足りないから安定しない。
もう少し恐竜いじめてくるしかないな。

>>632
ベイル高原の方が早いでしょ。↑押してればすぐゴマだからマップ移動1回分浮くし
鉱山入り口のちょっと手前の砂利の黒ずみの右脇あたりで降りると、
鉱山から出た瞬間○ボタン押すだけで乗馬できるよね

お前らにいじめられる恐竜と化石魚(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
卵も奪われ、マヒ喰らって身動き取れないところをフェ影打ちされ続けて、最後はホワイトアウトで逃げられる
生まれ変わっても恐竜にはなりたくないな

俺はひたすら逃げるだけだから大丈夫
恐竜にやさしい生活

繁殖力旺盛だから大丈夫だろ

化石魚の刺身は絶品
時々胃の中に地図はいってるが

石鱗も美味いしな

草原の王者さんは、絶対場違いだよなー。最終試練。
せめて耐性埋めてから来てくれ……。あとデストロイヤーさんも。

草原の王者は矢一本で死ぬ

でもクソきつい最終試練の清涼剤として機能している

デストロイヤーさんは秘踏みでサクっとやっちゃおうと思ったら
LPより先にHPがなくなるってことがよく起きる程度には状態防御あるから
草原の王者（）ほどひどくないよ

それは単にＬＰの差でしょ
状態異常防御はデストロイヤーも低い

ちょい研究で見たら
恐竜とデストロイヤーってどっちも状態防御0なんだな
体感だとデストロイヤーの方がLP削りにくい感覚あったんだけど
気のせいだったのか

ステータスの差じゃないの
異常発生率は状態異常防御だけじゃないでしょ

草原の支配者　　体力44
デストロイヤー　体力55
多分、この差

そういえば状態異常防御が0の敵ってエスタミル古流闘士の効果無いのかな
0×0.7＝0で変わらないよね

ちょい研究のモンスターの状態異常防御についてなんだけど
あれはメニュー画面の状態異常防御の表示に則とって割り出した値で
最近、追加効果(状態異常)の発生率を解析してみたら、あの値が間違ってたことが判明したんだ
誤情報を流してごめんよ

「状態異常防御={基本防御力*(10+術法強化+補強材補正)/10}*(10+術法強化)/20+状態異常防御補正/2」
実際に使用される値はこんな感じ。モンスターの装備一覧に"特殊防御"ってあるけど、あれが実際の状態異常防御になる

「追加効果発生率＝{基本発生確率+(攻撃側の能力値-防御側の能力値)/2}*(100-状態異常防御)/100」
これが発生率の式なんだけど、式の結果が-1以下になると追加効果の発生する確率が100%になっちゃうから注意
あとアルマニの基本発生確率は間違いで、実際はもっといろんなパターンがある(毒は60だったり、眠りは75だったり)

>>648
アルマニのエス古の記述は間違いで、実際は除算ではなくて減算で状態異常防御が減るみたい
具体的には「状態異常防御=状態異常防御-(5+エス古レベル*5)」てな具合

>>649
詳しくありがとう
減算なら効果はあるって事だね
てかアルマニいろいろ適当すぎるｗ

開発チームから資料貰ってるはずのベントが細かい数値で間違ってるってことは
やっぱりマスターアップ直前に数値をいじったのか、それとも最初の資料が難解すぎて分からなかったのか…

出ないランダム宝があるとかそのレベルのチェックから、だからな。
締め切りない分そりゃ今はネットの解析の方が正確だろうよ

>>650
いや、状態異常防御の下限値は0だから、残念ながらそれ以上は下がらない
ただ、上限値は設定されてないので、状態異常防御が100をオーバーすると……

>>651
後者の可能性が大だと思う
あと、開発してる側が把握し切れてないのも大きい気がする

>>653
そっか、でもよく見たら特殊防御が0の敵っていないよね
モンスターの場合、特殊防御＝状態異常防御になるって事は
効果の大小はあれどエス古は全てのモンスターに対して有効なのでは？

術法防御が状態異常防御に関わってるってこと？
じゃあ術法防御特化して流星刀何本も持ってたりすると状態異常が効きまくったりするのか

スクエニ｢ファルシのルシがコクーンでパージします｣
アルマニ｢(´･ω･)？｣

こういうことか

>>649
状態異常防御={基本防御力*(10+術法強化+補強材補正)/10}*(10+術法強化)/20+状態異常防御補正/2

この式、ちょい研究のと合ってなくない？
ちょい研究の式だとこうなるはず
特殊防御={防御力*(100＋術法強化補正＋補強材補正)/100*(100＋術法強化補正)/100}/2+状態異常防御補正/2

スマートヘルム（物理1段階強化+怪魚の石鱗補強）を両方の式で計算すると
上の式の場合
{14*(10-10-10)/10}*(10-10)/20+0/2＝0
下の式の場合
{14*(100-10-10)/100*(100-10)/100}/2+0/2＝4
（括弧内、剰余算優先で左から順に計算し、小数点以下は出る度に切り捨て）

どっちが正しい？それとも解釈間違ってる？

上の式の「術法強化」や「補強材補正」と
下の式の「術法強化補正」や「補強材補正」が10倍違うなら辻褄合う…かな？

アルマニかわいい

前から思ってたけどちょい研究ってどのへんが「ちょい」なんだよ・・・

海賊シルバーがこれでもかってぐらいヴァンダライズ覚えないんだけどなんなのこれ

試しに
流星刀×2　青の剣×1
スマートヘルム、フィールドアーマー、ドミナントグラブ（ガーラル補強、術防強化×2）
タイタスグリーブ、アンバーマリーチ、ガーディアンリング
で計算したら101になった（ステータス画面の表示では90）
これをぴったり100になるよう調整すれば発生率0％になるのかな？
もしそれが可能ならゴッドハンドの即死の追加効果を0％にできておいしいね

>>661
おやびんのヴァンダライズは可愛いぞー。
ガンバレ。

ゲラ＝ハと一緒だろ？

ゲラ＝ハのヴァンダライズも可愛いってことだよ言わせんな恥ずかしい

ギャッー！

どうしたゲラ=ハちゃん！
まさか333回戦闘して化石魚でも狩るかー、と思ってそのまま消して
QSしてみたらエスタミル狩り前のデータでうわああああってなったのか！？
昨日の俺のように

>>667
ＱＳに運命を絡め取られて哀れなことです…。

一足先に化石魚狩り始めさせてもらってますが、ちょっと前まで、ＤＱ９で目当ての地図を目指して一日中発掘しては丸めていた日々を思い出しました。
毛色は違うけどあれも十分狂人使用だった。

>>658
ごめん、10倍違うだけ
>>662
状態異常防御を100にすればゴッドハンドの即死も開門のライフ攻撃も防げるはず
アニメート、闇の誘惑、心の闇辺りは無理だけど

>>669
ありがとう
ただ、状態異常防御100でも心の闇で全ダウン（呪いも？）になっちゃった場合
装甲補正が下がった物として扱われるから、値が元に戻るまでは100じゃなくなる？
あれ…そもそも全ダウンってターン経過で回復するのかな

>>670
装甲補正や呪い補正(ロザ重やDモードも)はダメ計算時にしか適用されないから大丈夫
あと、狂戦士の薬の狂戦士発生率も上の式と同じ仕様なので、状態異常防御が100を超えていないかの確認に便利

アイシャで竜の眼入手できた、凄いなコレ
すっかり忘れてて直後の不意打ち殿下に大笑いしてしまったぜ

ところでスキアヴォーナの見た目が気に入らないせいで
タウンソード改造して使ってるのは俺だけかな

俺もタウンソード使ってるよ
やっとの思いでファランギー掘ったけど気に入らなかったからタウンソードで落ち着いてる
両手剣はボスの時だけアイスソード使ってる

王者の剣とオブシダンの見た目好きだな
まぁ、ある程度までやったら後は好みの問題なんじゃないの？
ろばの骨強いけど見た目気に入らんから使わない、みたいなね

>>671
なるほど、それなら安心だね
ＦＦのリボン級の強さだな

俺はむしろ見た目が大好きだけど知力精神ダウンが嫌で使えないなろばの骨
仕方なくツイスターでグラスラやるんだけど見た目がしょっぱい…

アイスソードやろばの骨使う時は「知力など不要、筋肉こそ至高」くらいのキャラじゃないと使わない
いつもクローディアが脳筋に育つから都合はいいけど・・・

グラスラ使いたい時はヴォーパルアクスでやるなあ。

うおおおおようやく水鏡キター！！
やっとジュエビ行ける！

>>679
おめでとう

円舞剣といえばアルベルト
変幻自在といえばジャミル　って個人的なイメージ

>>649
以前くだ質辺りで言われてた状態異常防御が高すぎると
状態異常に異様にかかりやすくなるってのの原因はこれか
こうなるラインがまちまちだったのは術法防御の差だったわけだ

久々に再開してアサシンギルドで遊んでたら
お宝の地図が3枚連続で出た。
一枚はジャングルレベル4だった。
なんか嬉しい。

そういえばミンサガのAA ってあるの？

　　　　　　,ヽ、　　　　lヽ､　　　　　　　　　;;　　　l　　;;
　　　　　　ヽ,,,）　　　/　/´　　　　ヽ　　　　　　　;;　　　　;;　　　　／
　　　　　1ーｧ　　 ,r'　,r'　　　　　　　　　　　;;　　|　;;　　η　　　　　　　　　　　_＿,,,,,,,...、
　　　/ヽ｜ l　　,r'　,r'　　　　　＼　　　　　ヽ　　　 ;;　　　／ 　ヽｰ―'''''''ﾞﾞﾞ~￣　　　　　ﾞヽ,
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　　く,,,ノ　ｌ　´／　　　ヽ、｀l　　　／⌒T 鬼ヽ─､　 ;;　ノﾉﾊヾ ） ←>>683
　　　　／ ,　 ヽ,　　　　,､',,ﾉ　　（_(⌒ヽl =_=l/~)ﾉ∨;//とと　　）　ｰ
　､ｰ''´　／ヽ,　 ｀ー--' ,l　　―　-　_ .)ヽ= ﾉつｶﾞｯく;;⊂⊂_ノ　　　　　―
　　~''‐''　　　 ﾞﾞー--一'ﾞ　―　;;　　　,（＾つ／//∧ゞ　ヾ　;;　　ヽ
　　,､　　　,'ーｧ　__,,-―´ヽ、　　　　 / __⌒)　//;;;ヽヽ　;;　　　　 ,＿Π＿ 　　 lﾞー'''''ﾞﾞﾞﾞゝ
　　ヽﾞヽ／ ／　 l　,―.､　 /　　 　 / ／ι／　;;　　;;　　＼　　　,.二l　l二,　　 ' √~~ヽ└´ﾌ
　　　>　　ﾞヽ、 ,ﾉ i　　 ） /_　　　 〃　　　　;;　/　　　ヽ　　　　　| ;三' .'三;|　/ヽニ二~ゝ~
　 ノ__／ヽ､ノ （／　　(　_,,／　　　　／;;　　　　　;;|　　　　　　　 .'‐三, ,三‐'　 ｀､ヽ,,/ /
　　 　l~ｰｧ_,,..- __,, ― ~―'', 　　　　　　　　;;　　　　　;;　　ヾ　　　~￣!､Γ~　_,,‐~_,,-、ヽ_
　､ー'''　　__,,/ヽ_,,..-―,　ﾉ　　　　　　;;　　　　　|　　　　　　　　　　　　　_,,-一''ﾞヽ　 ｀ｰ-~=
　 ー'ﾌ　　ヽ　(ﾞﾞヽ、 ,r' ,r'　　　　　　　　　;;　　　　　;　　　　　　　　＿ニ二ｺ　l二-‐ヽ,
　　 / |　 |､,,）　｀>　　＜,　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　　　　　,,,,ニニ二コ　l二二Ξヽ
　.ノ／|　 |　_,,‐ﾞﾞ,r'ﾞ＾ヽ、 ﾞﾞヽ　　　　　　　　　　　　;　　　　　　 　ー-―――,　ｒ一''''''ﾞﾞ￣
　　　　｀‐' ー''ﾞﾞ　　　　 ＼__ﾞﾞ)　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ~ ,ノ

　　　　　 gr .｡_　　　　　　　　　　　　4, ＾1　　　メ^^^^＼_
　　　　 _g!　　.＼　　　　　　　　　　　.＼ ＾L、__vr''　　　.＼
　　　　,,[ﾟ　　.;,,/(　　　　　　メ!ー-、　　,,、　　　,,g、　,,gv4゜
　　　｜　　,,9ﾟ　 ,,____。,,_　　.l、　　]pr("　　 ./"　]p-^゛_
　　　fﾟ　,,y"　　　＼｡.　　ﾟ''ー」!"ﾟ^".＼。　1、ﾟlt,,　　.／＾」!
　　Jﾟ　glﾟ　　　　 ,,..__＼_　　 4[-､_　　 ]!　 ゛__ .l[、　y!　J(
　 _]゜glﾟ　　__.／^^^/ﾟ　 ^^^(^ﾟl!　 ]),,=ヾ　　「｜ _k_」ﾟ　.｡"
　J[g"　　 t__,,,,。｜。　　　　..l[ g"゛｜。.ll._　 ゛n__＾｀､fﾟ゛,,ll[r
　]llﾟ　　　　 .;vfﾟ　　　g!　　　 〈! ]! ./ﾟ」[! 〔.l!　(゛_^[　.ヽ,,｜ﾟl[_
.lﾟl゜　　　　〈(゜,,、.／"゜　　　 〈　ﾟlf!.;[゛[　゜メ^く,,＾_y。　ﾟl]!　]l.
　　　　　　　　.llﾟ..l[／fll"　　　!,,　__]!　]! yﾟ゛メﾟ,,rlﾟﾟ゜"l.　　　 〔、
　　　　　　　.／　 ,,vlﾟ゛　　　　.＼"ﾟ　　＾＾ g,,r^^^　　 ＼　　 .ll._
　　　　　　　　＾^^^　　　　　　　　　　　　4"　　　　　　 ^)l._　　]l.

λ＜イクゾー

>>680
ありがとう！今倒してきた。

以前ロザ術のみ一周目グレイ一人旅やってると書いた者です。
洞窟内で倒せて本当に良かったｗ
ダメージ計算しながらやってたんだけど、
進行度95％だとHP3万無いの？
アルマニの表記は完全に起きてどっか破壊してる状態の数値ってことかな。

ジャミルでひたすら流し周やってるんだけど、同じことしてる人で効率化のためにやってる事挙げてみる
他にも色々ありそうだからこれやると楽だよってのがあれば教えてほしい
閃き連携戦闘不能恩寵あたりは未解禁で進めてる

・初期クラス竜人で中列、武器売ってヘルファイア購入
・殿下を45％前に入れる
・二月のワイル戦はアサシンダークで先手取って全員で2術の火の鳥＋サイコ連発
・ゾディアックもダークで先手取ってペトラで固める
・しもべ相手にBP吟味して殿下とバーバラの初期BP15、河童は19確保
・メルビル襲撃はBP15役は火の鳥＋セルバ＋クラック、河童は火の鳥＋リヴァ＋クラックで何もさせずに瞬殺
・マラソンのペギーも同様に火の鳥2発で終了、そろそろ周回の影響か2発耐えることが多くなってきたが影響はない


ウハンジ毎回許しちゃうんだけど、殺して北エスの犯人ダゾーでステ吟味したほうが楽になるのかな？
水竜の依頼受けるのが若干面倒なのと、あの時期の前金2000が美味しいんだが…どっち取るべきだろうか？

>>687
95％だとゲームランクは6
ジュエビの敵ランクは7だからHPは10％減った状態になるはず
それに周回数×3％が加算されるから、4周目までなら3万ないはず

うろ覚えだから間違ってたら誰か指摘してくれ

>>689
そっかあ、それなら計算合うわ。ありがとう！
むしろHP少なくて助かったから良いんだけど気になったものでｗ

よくそんな全員分の術買う金あるな
装備買わなきゃ足りるのか

１００％以降は戦いまくって鉱石復活させて、金を掘りまくればいいじゃん。それだけで十分金持ちになる。

>>692
流し周を効率化って話なんだが

吹雪買わない、リヴァも一応買うけど不要、吹雪も水術も一切買わない、武器使わない
ロペラじゃなくて1万金、ゴマさっさとクリアで3万金、メルビル襲撃で1万金、霊獣石シリーズやジュエビ洞窟の3000金×2とジュエルリング
スカーブの3000金とか細かいとこまでくまなく回収
財宝は発掘スキル5で吟味して1枚で13000金以上にする
これで100％前にプレイ時間10時間ちょいでほぼ店売り最強＋精霊石を何本か買う余裕すらあるよ

>>691
術はサイコブラストが3200と高いが他は安い火の鳥は1800

武器防具は拾い物だけにすれば中盤で十分払える気がする
タィニーフェザーの羽根　　ゴールドマイン襲撃→パトリック冤罪事件の報酬
ミイラ商人護衛　騎士団の誇りにかけて　でなかなか稼げるし

ウハンジはどうでもいい
藤娘が欲しいかどうかで決めるのはどうか

ジュエルが十分にあると
スカーブ山のろば骨+3000金、シルバーの洞窟のシルバーハンマー+3000金
あたりが序盤から取れるのも地味においしいんじゃないかな

動物の腕力と体力のステが67から動かないよ！ちくしょー！

>>694>>695>>697
リサイクルしなくても意外と足りるみたいね

羽と卵売ってとりあえず資金集まったと思ってスキル買ってたらいつの間にかなくなってた

BP吟味してる時点で俺にとっては流し周じゃない(´・ω・`)

タイニィの羽は翼の槍2本と冥府を両立させるためにマラソン完走後にしか取れない
シルバーの洞窟も二度手間だから漁りに行かない
奇病解決前あたり物凄くカツカツだけど、毎回ミイラの薬を2個作るとギリギリ足りるんだよね
ミイラ2回とウハンジからの前金2000はやはりでかい

流し周って次周ジュエルのためにジュエル獲得は適当に取れるとことってって
全員Lv3海賊とか適当なクラスで適当な装備で最強技が乱れ突き
そのくらいで素ルーイン倒して、はいはい次行くかーって周のことでしょ？

>>703
自分もそう思うけど、上のやりとりを見る限りジュエル獲得イベント全てこなす事を指してるのかね

ニューゲームでひたすらステ忍で時間カンストしたがジュエル全然足らんな

いいか、ダウド。持ってけるもの（イベントジュエル）は、全部頂いていくんだ。

説明不足ですまん、ジュエルもらえるイベントほぼすべてってことで
5周目くらいまでは煉獄まできっちりやってたけど、これ止めてから精神的に楽になったｗ
連携未解禁だから竜騎士ムリ、マラソン限界突破を除くと76イベントってとこかな？

未解禁縛りを含んでるからちょっと意味合いが変わっちゃうかもな

周毎の獲得回数はそんなもんじゃないかね
アルで常時嵐回避とかやると回数は増えるけど
ジャミル探しで無駄にリアルタイム消費するから煉獄以上に苦行だし

とりあえずディアナで状態異常防御のテストしてみた
スマートヘルム、フィールドアーマー、ドミナントグラブ、レッグメイル（ガーラル補強、術法2段階強化）
フィッシュフック、ガーディアンリング、流星刀×１、剣の女王で101
ドミナントグラブだけ1段階もどすと100
狂戦士の薬をどんどん与えてみると100の時は効果がなかったのに対して
101にすると毎回チカチカ光ってた
試行回数少ないんで100%かどうかは何とも言えないけど

フィッシュフックがもったいないような気がしなくも無い
フック抜いて精霊石の杖でなんとか100ぴったりいけないかな？

精霊石とアンバーマリーチとか考えてたが、よく考えなくてもアレ状態防御じゃねーや
剣の女王の状態防御＋20が必要なのね

旅商LV5で地図リサイクルしてたらお宝の地図が知識で表現された。
もしかしてランク９!?と思って不意打ちチェックしたけど全部成功。
こんなことってあるんですね。

>>698
でもそこまでは上がったのか
ついこの前まで初期値確定だったのに変わったもんだなあ

>>710
怪魚補強、アンマリ、タイタス入れてもいけるよ

スマートヘルム（怪魚・物理×1）
フィールドアーマー、ドミナントグラブ（ガーラル・術法×2）
タイタスグリーブ・アンバーマリーチ・ガーディアンリング
これで計55
あとは武器を流星刀×3なり青の剣×3+流星刀×1なりにすればぴったり100

ただこれやると状態異常耐性防具の価値がほぼ皆無になっちゃうから味気ないよね

なるほど、ただ蒼の剣×３が俺には高難度過ぎるから流星刀でも掘ってくるわ

ヤシの洞窟レベル５地図Get
ちょっとほってくる

うぉー、適当に掘ってたら青の剣出たｗｗ
ここで色々教えてくれた人ありがとう。
次の周はこういう地図を交渉で何回も手に入れることを目標にして、ＰＰ発掘とかもできるように頑張るわ。
とりあえず青の剣装備したパトリック素敵

おめでとう
俺も掘ってるけどヤシは狭くて発掘めんどいよね・・・贅沢言えないけど

地図出ただけでもありがたいと思わなきゃね
もう最近はゲームというよりプログラムの最適化みたいな流れだよなぁ

>718
ありがとう。明日仕事だけどこれからコンスタンツでデモコマからダーククリスタルGetしてくる。
このゲームのやめどきが未だにﾜｶﾗﾅｲ

>>717の感じだと地図リサイクルには手をつけていないみたいだけど、便利だから出来るようになった方がいいですよ。
自分もちょっと前に当たり地図引いたけど、その日の為にリサイクルは勉強しておきましたｗ

ゲリュオンから毒爪がでない・・・

もう地図3枚もでたのになんで落ちないんだよ；ω；
毒爪だけで時間とられるのに財宝吟味なんてやってられんお！

ヴァンパイアで腐竜狩るのがいいぜ

腐竜

今ランク８なんですが、ヴァンパイアはランクあまり高いのでなくて腐竜と出会いやすいとかですか？

ジュエビの柱のことじゃないの？

不死系がたくさんいるから狩りやすいってだけでしょ

俺以外に言ってる奴を見ないが・・・
ゴマの不死は移動しないから腐竜出しやすい

イフ狩ってたら見飽きるほど落とすけど
その頃には補強も終わってるし金もカンストしてるから何の役にも立たないんだよな

てきとーにプレイしてたらかめごうら割り閃いたので記念に書き込み
カメ相手に閃いたの初めてだ

だめだ、もう何のためにゲリュオン狩ってるのかわからなくなってきた

今日休みだったから昨日の夜からずっと狩ってるのに落ちない
もう何百匹狩ったかわからん・・・今日行きたいとこもあったのに

誰かおれも解放してくれ('A`)

勝手にすりゃええがな

次で出るよ

>>729
ちょい研究によれば閃く予定の技と攻撃対象が特定の組み合わせだった場合、境界値が2倍になるらしい
つまり亀相手だと同じ閃き度の他の敵に比べて、かめごうら割りを2倍閃きやすい
自分の解釈が間違ってなければこういう事だと思う
閃き可否の境界線は変わらないけどね

ウォータームーンを閃きやすい敵とかいないのかねぇ(´・ω・｀)

いないから野良イフがベストだな

>>734
亀が2倍閃きやすいといっても、それは同じ閃き度の敵と比較しての話で、
かめごうら割りを閃くなら亀相手がいいってわけじゃないからなぁ
例えばスキルレベル5、痛打を使った場合の境界値の最大値は
サイクロプス（閃き度37）…1
玄竜（閃き度37）…2
イカ（閃き度44）…7
野良イフ（閃き度48）…14
というわけで閃き度の方が圧倒的に重要
仮にウォータームーン閃きやすい敵がいたとしても、相応の閃き度の敵じゃないと
結局野良イフの方が覚えやすいって事になる

>>416の検証結果とちょい研究の式を元に出した理論値を比較してみた
・同ターン中に他のキャラが先に技を閃かなかった場合
・技習得数は101未満
T無音殺→三龍旋(54)…35/200(理論値1/6)(分母を合わせると約33/200)
Aパンチ→羅刹掌(57)…33/400(理論値5/48)(分母を合わせると約42/400)
D心形剣→不動剣(59)…24/400(理論値7/96)(分母を合わせると約29/400)
A心形剣→不動剣(上のモード不一致)…16/200(理論値7/192)(分母を合わせると約7/200)
Dパンチアウト→明王九印(60)…19/400(理論値11/192)(分母を合わせると約23/400)
A一人時間差→マルチウェイ(61)…15/400(理論値9/192)(分母を合わせると約19/400)
Aかすみ二段→マルチウェイ(68)…2/912(理論値1/288)(分母を合わせると約3/912)
A断ち斬り→マルチウェイ(69)…0/1000(理論値1/576)(分母を合わせると約2/1000)

いつもラミア相手にスクドラ閃くのが不思議だったがそういうことか

ああ、それで最終試練の亀相手に２回もかめごうら割閃いたのか
内１回は片手斧からだったから尚びっくりした

>>739
それはちょっと変だな
基準値＝モンスターの閃きレベル−技の閃き難易度＋15＋スキルレベル＋(0〜5)
基準値が0未満なら0に修正
スキルレベル5、ザラタン（40）相手、片手斧は痛打が使えないので例えば骨砕きから（66）だとすると
基準値＝40-66+15+5+（0〜5）
括弧内が最大値の5だとしても基準値は0未満なので0に修正される
基準値が0ということは境界値も0なので2倍にしても0のまま
境界値が0ということは絶対に閃かないはずなんだけどな

あれーじゃ俺の記憶違いかな
シフ、片手斧、骨砕きからだったような
棍棒持たせた周あったかな




うん、棍棒だったかもｗ

フリーシナリオだからか、同じイベントを何度も見ているせいか
シナリオに感動も何もなくなってきた
シェラハ撃破したらシェリル仲間にできるって噂に振り回されてた頃が懐かしい(´･ω･)

10周目だけど、エンディングは（最初ほどじゃないが）しんみりくる。
時々デモで歌ってる詩人さんを眺めていたくなる。
殿下のテーマに過剰反応してしまう。
迷いの蝶で切なくなる。

たったの1000金ぽっちゲット。

イベントなんて一回見たら話が終わるまで漫画とかネットで時間つぶすだけだからカットできたら神使用なのに

最初は全部に音声あるのがウザいと思ったけど今ではむしろクセになる

殿下とか殿下

シェラハ相手にスクドラ閃きやすいと思ってたけど実際にそうだったのかな

今パソコンが不調で発掘大事典見れないからT8R8を山勘でやっているが黒の石鎧しか掘れていない。
何も無い時代に色付きコンプした方々の偉大さが良くわかった。

11週目クリア

次週はどんなパーティーでいくかな

僕と一緒に冒険をしよう！

ｸﾘｽﾀﾙﾊﾟﾚｽﾉｸﾗｼﾊｲｷｶﾞﾂﾏﾙ

>>750

>>3

>>752
それアンサガスレのテンプレやないかｗ

>>730
俺も似たような状況に陥ってる
ゴーストを幾ら狩っても狩っても狩ってもアストラルコートを落とさなくてな
お宝の地図は５回確認したんだが…
まさかハズレROMなんてないよな

全然落とさなくて諦めた次の周回で普通に落とす。腹が立ったので即捨てた。後悔した

ランク９だったのに戦闘して上書きセーブしてしまった。
死のう…。

どうぞ>>756殿

耐性をつけまくるとこんな感じになるのかな
使い勝手に関してはもっといい組み合わせあるだろうけど

青の剣×3（毒爪・怪魚・------）30、流星刀15、水鏡の盾0
魔石の仮面0、フィールドアーマー（ガーラル・術2）27、ドミナントグラブ（精霊銀・術2）9
タイタスグリーブ5、フィッシュフック10、竜の眼4
状態異常完全防御、水+土+毒+眠り+凝視+音波+精神耐性
心の闇（毒・眠り・悪夢・恐怖無効）

状態異常完全防御に毒無効とかいらなくね

状態異常防御を無視する心の闇用ってことかと。
実用面で言えば心の闇での毒なんて無視ってもいいけど、
まぁそれは>>758も分かった上でしょ。あくまで状態異常完封例ってことで。

そういうこと。まぁ心の闇の全ダウンと呪いは食らっちゃうけどね
あえて状態異常だけにこだわるならこっちの方が完封に近い

青の剣×3（毒爪・精霊銀・------）30、流星刀15、水鏡の盾0
魔石の仮面0、フィールドアーマー（ガーラル・術2）27、霊木の腕輪5
レッグメイル（怪魚・術2）9、フィッシュフック10、竜の眼4
状態異常完全防御、水+毒+眠り+凝視+音波+精神+呪い耐性
心の闇（毒・眠り・悪夢・恐怖・呪い無効）

この場合は土術耐性がなくなっちゃうけど
全ての敵の攻撃で、アニメートと心の闇の全ダウン以外の状態異常は全く受け付けないはず

あれ、心の闇の呪いは耐性無視だったかな？
もしかしたら霊木の腕輪意味ないかも

アルマニには最終的な状態異常の発生確率は1〜99％の範囲を超えない
て書いてあるけど結局間違いだらけってことか・・・

スクエニ｢おら、データやるからまとめとけ｣
アルマニ｢(´･ω･｀)データが複雑過ぎてまとめきれなかったお｣
俺ら｢アルマニは適当だな、研究してる奴らマジ乙｣

>>762
耐性無視だね、オキナスのバンダナも無理だったわ
それ目当てでホークを主人公にしたのに…

エナジーボルト対策に隕鉄がほしいところ

スクエニ「ほらデータ(仕様)だこれで本作れ」
アルマニ「貰ったデータ（仕様書）と実際の挙動がおかしいんだけど？（´・ω・｀）
クロスクレイモア宝箱にあるってあるけどでてこないよ？（´・ω・｀）」
研究班「これプログラム(実装）ミスじゃね？乱数のせいでクロスクレイモアとかぜってー取れねーじゃん」

ランダム宝箱からクロスクレイモアが出てたら高く売れてウハウハだったろうな、7142で売れる。黒鎧なんか1万超だｗ

宝箱からロペラがざっくざくは個人的になんか嫌だ。ロペラと言えば奇病でしか貰えないものってイメージだからかな。
クロスクレイモアに関しては固定宝箱で一つくらい置いてて欲しかった…

>>767
泣けるドキュメンタリーが一本出来そうだなｗ

>>767
俺ら「まあ、いつものことだよな」

フェニアロ禁止アイシャ一人旅終了 難敵はジャスコニィでした。超水砲Ｘ２が強烈でオールドキャッスルでイカ狩りするハメに 質問ですがアビサルと石獣は単独で出現しますか？

そのとれるはずの宝が取れないのってミスなんだよな
それらを修正した完全版みたいなのは何故出ないんだ
何本売れたら及第点とかさっぱり解らんけどあんま売れんかったのかこのゲームは

ヒント：スクエニにもうまともな人材がいない

>>771
アビサル単独は見たことある

>>774 ありがとう 次週に参考します。

売れてる売れてない、まともな人材がいるいないに関わらず
サガでは完全版出さないでしょ

バグ直す→新しいバグが発生の無限ループになるだけだしな、意味ないわ

アイテム代替バグ不可
殿下連れて真猿挑戦不可
テオドール連れ回し不可
アルベルト＆ディアナ同時加入不可
アルベルト編でブルエーレに絶対にジャミルが出ない設定に
ミイラ商人、翼の槍が2回できない
青の剣はT7で掘れる
夢想弓バグ修正
魔法盾+盾の性能修正
特効表示の修正
図書館の種族調整に関する資料の修正
戦闘しすぎによる宝箱復活の修正
ダーククリスタルは鉱石採掘で簡単に集まる
ロペラ、クロスクレイモアなどが宝箱から出る
バガークィーンが月下美人を落とすように
各種のグラフィックバグの修正

完全版出るとしたらこんな感じ？バグ多すぎてとても全部は思い出せんｗ
そして書いててどこまで仕様なのかわからなくなってきた。

バグこそサガの醍醐味

SaGa2秘宝伝説でカイから秘宝取ったあとに秘宝増殖して色々スルーしたり
サガフロのブルー編EDは最初バグかと思ったし
サガはバグありきだよなぁ

>>778
それ殆ど修正しないでほしいわｗ
修正されたら面白さ半減どころじゃない

アル&ディアナ同時加入は意図的に入れたんじゃないかなぁ（バグじゃない)と思ってるけど
テオ連れまわしは分からんｗ(船での移動解禁やエンディングのこと考えるとバグかなぁ)
セルフ盾や翼のやり二回も修正されないで欲しいな

>>765
つい先日発見したことけど、心の闇の呪いにはライフ攻撃耐性が効くという嬉しい設定ミスがある
あと、毒・眠り・悪夢は修験者、恐怖は鍛冶屋で発生確率を下げられる

まったく関係ない話だけど
フェイタルエクリプス(死食)には即死しなかった対象の能力値を二倍にするという、小ネタが仕込んであったりする
※上がった能力はターン経過で元に戻る

真サル単独撃破の最適装備が変わりそうな発見が最近多いな。

奥が深いゲームやね(ﾆｯｺﾘ

>フェイタルエクリプス(死食)には即死しなかった対象の能力値を二倍にするという、小ネタが仕込んであったりする
マジか
おっかねえな

>>783
まじかｗそれなら

青の剣×3（怪魚・精霊銀・------）30、流星刀15、水鏡の盾0
魔石の仮面0、フィールドアーマー（ヴェルニー・術2）30、ドミナントグラブ（ヴェルニー・術2）10
レッグメイル（毒爪・術2）11、ラストリーフ0、竜の眼4
状態異常完全防御、水+毒+眠り+凝視+音波+精神+ライフ耐性
心の闇（毒・眠り・悪夢・恐怖・呪い無効）

これで心の闇の全ダウンとアニメート以外状態異常完封かな
さすがにアニメートと呪いは両立難しそう

>>787
元も子もなくなるけど、単純に火力で押されそうだな。
タイタスの連携阻害は地味に大きい。

死食を耐え抜くのは運命の子しかいないからか？
ロマサガ２の武器重量からだが相変わらず細かい作り込み

>>783
能力値が二倍になった→オーバーフロー起こして、かえって弱体化
なんて事が起こったら笑う

それなんてミスティッククエストｗ

アイスソード手に入れて喜んでたガラハドさんが、
タイラントさんにアイスソード捧げる時寂しそうな目で見送ってて泣いた
容赦なくPTから外すつもりだったけど組み込むことにするよ・・・

>>792
お金ができたらでいいから巨人の里でハゲにアイスキャンディー買い与えてやってくれよ（´・ω・｀）

この間始めて冥府に行けてワクワクしてたけど
彼岸にうっすら浮かび上がるガラハドを見て、LPを捧げずにはいられなかった

みんなハゲに優しいのな

あのしょんぼり顔、笑ってしまったというのに

あの顔を見て良心が傷んで以来、毎回アイスソードは殺してでも奪い取ることにしてる。

うんうん。やっぱりアイスソードは殺してでも奪い取るに限る。殺さんのはフレイムタイラントを倒す時くらいだな。

ファイナルレターきたーーー！！





…幻体に。

今だにガラハド殺したことないわ
SFCなら三地点制覇の為に殺したことあるけど

あのエサを取りあげられた犬みたいな顔見たさに毎回火山に連れていく
実際あの茶色い顔と髪型が犬に見えて仕方ないｗ

>>798
全米が泣いた

イフの冥界毒爪こねえ
1個目はポロッと落としやがったのに・・・

ヴァンダ・アパスマ・払車で攻撃最強の両手大剣、
自他ディフィレクトに盾も使える防御最強の長剣、
術具が便利で役立つ技も多い汎用性最強の細剣、
そしてクラス特性で攻撃力アップ。
剣士最強すぎる・・・

べつにそれらを一人にまとめないしなぁ

武器もそうだけどクラス特性がウンコってのが多すぎ
状態異常の解除を早めるとかいつ使うんだよ

>>805
もっと有利なクラスがあることは置いておいて、
バロネスの誘惑に対抗したいとか、そんな選択肢もアリじゃないか？

剣士・ロザ重・城塞と
強クラスが挙げられるけど、
術・技共に強力な全体攻撃が揃っているにもかかわらず、
帝国正騎士はあまり目立たないよね。

クラス特性がつまんないからじゃないか

「バファル帝国はパッとしない」がそんな所にまで適用されてるとは…

ゲッコ

>>810
キャウンター大好きなプレイヤーには
ウケがいいんじゃない？
肝心のゲラニハとの相性は良くないみたいだぎゃ…
せめて器用さの上がりやすい対応スキルがあれば
もっと使いやすきゃったろうに。
そういえばゴッドバンドもキャウンターできたっけ？

毒爪やっときた・・・
最後に倒したおともの石獣が黒の石鎧落としたときは泣きそうになった

>>811
出来る。
キャウンターで真猿倒した時の快感は忘れられんｗ

モードDで4倍になるのがゲッコと城塞だけならいいんだけど
他のクラスでも4倍になるからクラス特性の差が分かりにくい

>>813
あれ超減るよね

リガウ島なら種族調整しなくても不定は普通にいるだろと思い、何となく財宝の穴へ。
見事に不定が一匹もいねえ。
潜る度に王冠がふらふらしているのに…。

ジュエビ封印ルートが毎回ぎりぎりか、水竜の種族調整で運悪かった場合失敗する
奇病で宝箱スルーするか？
それともアサギルか…でもアサギルって覚醒レベル+２されんだよね…

久しぶりにミンサガに復帰した
さすがにくだ質も勢いないね

まあさすがにな
おれが産まれた年に発売されたゲームだしな(´・ω・`)

けど質問したらちゃんと丁寧に返してくれる優しい人がまだ結構いるんだぜ
時間が経って色々明らかになってるから、答えやすいっていうのもあるだろうけど

１年以上プレイしてなかったけどやっぱ楽しいわ
アイシャ一人旅で序盤のザコボスにやられまくりだけど、打開する喜びが半端ない

>>819
6歳だと…

まあ３,４年前なんだが当時は一週間から十日でスレ消費してたな
自分がしたわけでもない質問もよく覗いてたわ

>>819
さすがにSFC版のことだろ？ｗ
それでも19か…

やるゲームが無くなったら、とりあえずミンサガって生活。

アルマニの連携属性表見てるといつも思うんだけど、技の動作に合わせてよく作られてるよなこれ。
これを最大限に使ったらもっと戦略性の高いものが出来たんじゃないかと妄想してしまう。面白いかどうかは別として。

停止1
その場で停止した状態からの攻撃
停止2
停止1に間合いを詰める動作が加わったもの。
停止3
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
かかと切り、連射、みね打ちの共通点ってあるのか…？
移動1
敵の前で停止せず動き回って攻撃する。
移動2
ダッシュ技全般。
移動3
ダッシュ突き技。ブレードロールと土竜撃がやたら浮いてる気がｗ
上昇1
敵そのものを持ち上げるような攻撃。
上昇2
剣などで切り上げる動作。
落下1
上段からの切り付けや、自身や武器が頭上から落下して攻撃する技。
落下2
敵の頭上から叩き伏せるような技。
火炎1
熱い。
火炎2
燃やす
冷気1
寒気を覚えるような攻撃。
冷気2
実際に寒い。
電気1
脳天にくらくら来る攻撃。
電気2
感電するような攻撃。

だいたいこんな感じじゃないかな？途中で疲れてやっつけになってしまったｗ

ニコニコの生放送で初心者のgdgdプレイを暖かく見守りながら
自分の一周目を思い出すのが楽しくて仕方ない
手助けは最小限に留めとかないと初見の楽しみを奪っちゃうから悶々とするけど

ああホント一周目の気持ちに戻りてえ…

>>826
巣に帰れ

ニコ厨のキモさは異常

道場とか使わないようにしてロマンシングプレイをしてるけどやはり１週目には敵わないな
それでも強敵相手でピンチの時に閃くのは興奮するが

TASとか記録更新みたいのはまだわかるけど実況とか他人のプレイ動画見て何が楽しいんだ

楽しみ方はひとそれぞれだし別にいいんじゃないの

>>830
そのゲームをかなり理解してる人の解説付き実況は勉強にもなるし面白いよ
初見実況はかなり喋りが上手くないとわざとくさいリアクションがうざい

ニコ厨よりニコニコに過剰反応する奴のがうざい

どっちもうざいのでやめー

私のために争わないで＞＜

チラ裏なんだし何の話してもいいでしょ
実際ここの住人でニコ動全然見ないって人は殆どいないだろうし

この前ようやく真サル倒した自分としては、真サル最短キルよりも苦戦しながら倒している動画の方が見てて面白い。

>>830
道場マラソン合成サイコ、ロペラ二本に竜の眼代替…
あらゆる知識を得ちまった俺らじゃあ縛りでもしない限りロマンシングが帰ってこないんだよ
あ〜、俺も乱心のイフに泣かされたな〜とか。思い出に浸るのも楽しいもんだ。

ＴＡＳや解説動画なんかはそういうロマンシング成分とは対極にあるものだしなぁ
ミンサガのプレイスタイル同様、それぞれ違った良さがある

みんなロマンシングな１周目を楽しんでたんだなぁ
俺の場合、買ってすぐ極限を見ちまったから
中途半端な知識で作ったロザ術ＯＤといった超チキン仕様だったよ
武器スキルのみ上げて「なんて壊れやすい武器なんだよ」
とか言ったり、今でもこのデータを見直す度、こっ恥ずかしくなる。
見てるだけでも凹むのに…
でも、何故かそんな黒歴史なデータを消さずに未だに保存してる。
一体、なんだろな？

そこにロマンシングが詰め込まれているからさ

某ドＭ師匠までいけば逆にロマンシング

>>837
真猿最短は見ていて味気ない部分はあるかもな、実際はあんなにうまく
連携せんのだが…
真猿に限らず単独撃破系は見てておもしろいな

方向音痴なので未だにマップなしプレイでロマンシングワンダリングです。

あと合成術は使ってない。

ロマンシングメンバーにすればいいじゃん
クローディア、アイシャ、ミリアム、シルバー、俺
ロマンシングだな

二周目に合成術にQTがあるだろうと考えていろいろ試すうちに
合成吹雪を見つけて以来ミンサガはヌルゲー
かと思いきや二月で風結晶体にボコボコにされてた

レフティーフォーク、神雷、夢想弓、月影の太刀、クリムゾンフレア
の５つの技を主力にして真猿に特攻したら返り討ちに合った……
今は反省してるorz

クリムゾンフレア？真猿なのに？

財宝の穴マラソンをしているが王冠出ねぇ。
下見に来たときは２回も見かけたのにorz

>>847
ロマンシング技縛りか。いいね
個人的にはベルクウィニスの刃も入れたい

初めてトマエ火山の場所を冥府の語りで出したんだが、会話の流れがちょっと笑えた。

ジャミル　（俺はジャミル、よろしくな）
タイラント（我はフレイムタイラント、このトマエ火山に隠れ住むものだ）
ジャミル　（なぁ、ここから冥府にいけるんだろ？通してくれよ）
タイラント（死の神デスの都………省略………それなりの覚悟はしていけよ）

　　　　　　
　　　　　　　　　冥府から帰ってきて、また会いにいく


ジャミル　（隠れ住むだと？じゃあ、なぜモンスターにジェルトンを襲わせる？）
タイラント（まて、……省略……連中が何をしていても気にしないようにしているだけだ）


そして火伸防御輪をくれ　→　アイスソードもってこいの流れになる。

冥府でサルーインの居場所聞かないと、アイスソードも渡せないんだよな確か

>>847
他はともかく神雷は強いぞ？味方ディフレクト発動するから神手弾くこともある。
ウコムの鉾がもしDモードに改造出来たら愛好家は今の10倍、いや256倍はいたんじゃあないかな…ッ！

レフティはもちっと強くてもいいと思った

ロマサガ2の竜麟の剣くらいの攻撃力でもよかったな

火術縛り中に野良イフ出てくんなよチクショウｗｗｗ

反省してると書いたものの………
どうしても諦め切れなくて能力値MAXまで上げて今度こそ上記の技で
倒してやろうと修行中なんだが現在HP７２２、BP６７、その他ステ平均６６
まで上げたけどMAXってHP９９９、BP75、その他７２だったけ？

>>857
うん、それで合ってる
ただし、ＢＰ75は限られたキャラ（成長率8以上）だけでそれ以外は73止まり
あと素早さも成長率4以下のキャラは70止まり
もっとも熊や狼の腕力などのように上げる手段があるという可能性も否定できないけどね

とりあえずＨＰだけでも999にしたらだいぶ楽になるんじゃない？

>>858
レスｔｈｘ
そういや何処かで全員ALLステMAXは無理って見たような…
上げられるとこまで頑張るよ

PS2のメモカってまだ普通に買えるかな？
初めてデス恩寵狩りしようと思って待望の植物王冠発見したのは良かったんだけど、定点発掘用とハズレの時の王冠地図狩り用のQSが両方必要な事に今更気付いた。

>>860
買えると思うぞ
少なくとも半年前俺は何処にでもあるゲームショップで買ったよ

純正のは売ってないかもしれないけどそうでなければ売ってると思う

>>861-862
情報ありがとう！
仕事帰りにでも寄ってみるよ。

Amazonなら確実じゃね。日にちと送料が掛かるけど。

>>864
出店者がAmazonなら送料無料だよ

俺は中古屋で買ったよ
汚れてたりシール貼ったままの奴が多かったけど、純正で400円だったから駄目でも良いか的な気持ちでｗ

ビックカメラでも普通に売ってるな

皆様情報下さいまして誠にありがとうございますm(_ _)m
始めたばかりの頃は真サルには挑まず・ジュエビは洞窟封印せず・色付きには手を出さずの精神でまったり行こうと思っていたのに、いつの間にか前二者は達成し終にはランク9へと…。
何と言うか実に挑戦意欲を掻き立てられるゲームですね！

>>868
色付き掘ったら次はステ上げですねわかります

アイテム交渉で交渉できるモンスターの数って一定の法則があるの？
今１マップに１匹いるかいないかだから交渉できる数を増やしたいんだけど…

超誤爆
くだ質スレと間違ったからそっち行ってくる

地元のショップで無事純正のメモカ購入！
しかし高ぇｗ
ではLV5地図狩りにｲｸｿﾞｰ!!!

ジュエルビースト翼手竜の死骸だらけだぜ

術を8個までしか買えないとしたら皆ならどうする？
(もちろんパーティーメンバー全員同じ術しか買えないとして。)

自分ならこうかな…
セルフバーニング
アーマーブレス
サイコブラスト
ムーンライトヒール
火の鳥
コズミックタイド
生命波動
吹雪

ギャラクシィはステ上げ用と割り切ってLP消費のコズミック+火の鳥+生命波動で
ホワイトアウトは吹雪+コズミックに適当に混ぜればわりと出来るはずだし
サイコ+コズミック+生命波動の麻痺サイコもいける。
浄化の水がないと不安だけし真猿考えると術具経由で素早く発動できる癒しの水も欲しいが…ちょうど悩ましい数だったので勝手ながら8個に限定させてくださいｗ

とりあえず術は10あれば十分過ぎるほど強いことがよくわかった

あああだけしって何だし

もし予想以上に反響が大きかったら術の人気投票みたいな感じで集計してみようと思ってます。
ホワイトアウトなんか必要無いだろって人もステ上げしないからギャラクシィも必要ないって人も多いと思う。
個人的にいろんな人の意見を聞いてみたい。

うちは癒し、ムーンライト、幻体、セルバ、火の鳥、生命の炎？だっけ、リジェネのやつ。
合成はしない。
元々8つも使ってない。

癒しの水・浄化の水・サイコブラスト・集気法・生命波動・覚醒印・火の鳥・幻体戦士術かな。

術は10個習得でLPコストが1減るから8個はねえと思うけどな。

癒しの水のみしか使わないな

術使うと簡単なんだよな(おもに雑魚戦)
セルバとか使ったことあるけど、便利すぎて面白くない

体術をメインにするならゲッコが一番いいのか？

>>879は書くとこ間違えたから無視して

その周回で買える術が八個だけだったら、ってことでいいんだよな？
セルバ・生命の炎・火の鳥・癒しの水・浄化の水・サイコブラスト・集気法・生命波動だな
>>878のいうようにセルバは便利すぎるが、イフにせよタイラントにせよ道場には欠かせない

癒しの水・浄化の水・魂の歌（生命の炎他2つ）があれば他は別に

癒しの水、浄化の水、集気法、なくてもいいけど生命波動
術具持ってる人だけ使えればいいと思えばセルバや火の鳥持っててもいいな
それくらい

タイラントでセルバの存在を忘れていた
いつも殴られたら退場で2ターンくらいで終わりのスパルタだった

ｷｭｲｰﾝ ｷｭｲｰﾝ　二連携！
フ　レ　イ　ム　ウ　ィ　ッ　プ
512 2

マヒだけはやめておくんなまし

ああ…ガラハド殺して上がるのサルーインの信仰値だったっけ…
デス恩寵狩りしようと思ったらデスの信仰０のまんまだった…

つソウルドレイン

色付きの次は優良地図狙いだな

ローザリア国王カール１世
以来、８０年ぶりの名誉騎士
だ。胸を張って受けてくれた
まえ。

サイコブラストさんの、使ってよし合成してよしの万能っぷりが好き。
おまけにBP上がりやすいし。

ttp://news.bbcimg.co.uk/media/images/53495000/jpg/_53495477_jex_1080478_de27-1.jpg

「魔のエメラルド」、奪う力が、おまえにあるかな？

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up44902.jpg

777階に辿り着くまで、後何回リセットすればいいんだろう
疲れた…

半年ぶりに起動したらシェラハさん家の真ん中辺りで、ひどい装備すぎてワラタ
なんでホークさん武器がビルキースと幻獣剣（幻術なし）なんだよｗ
なんでおやびんはブルーエルフなんか着てんだよｗ
そしてゲラ=ハ以外みんなLPがヤバイ帰りたい

　 n 　　　　　 n 　　 　 　　n
　(ﾖ(*‘ω‘ *)(ﾖ(*‘ω‘ *)(ﾖ(*‘ω‘ *)

しかし、20周目くらいやっても新たな発見があるからやめられない
体術縛りで女だらけPTタマンネ

>>897 そこにどんな新たな発見があったのかkwsk

サブミッション五連発で幸せ

ようやくシフの魅力に気づいたか

>>898
ミリアムの体術は健康的にエロい

アイシャの三龍旋は神がかっている件について

三龍旋といえばバーバラ

いやいや、おやびん以外考えられない

スープレックスは脚を観察する為だけに閃く

脚？脚じゃねえだろ？
すぱっちゅだろ？ん？

あの、あのね、ミンサガだけじゃなくてモンハンもやってんだけど
がんばって称号を乱れ雪月花にしたよ
スレチだよね、ゴメンね

>>893 スレ違いなもん貼るなや！
サクラ＆広告メールがうざいんだけど！

竜の眼代替・黒鞘鬼神刀グレイ編
メイン5人の育成完了
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715605.jpg
今回は育てた事がないキャラや騎士団領中心
ラファエルは最終試練後のメンバーチェンジ枠だったはずが
結局この並び順を変えたくなくて最終的にメンバーチェンジ不可に
騎士団騎士の成長率は不明だけどALL4と予想

イフ狩り
5778匹で173回上昇（平均33匹）
ALL70まで…774匹で111回上昇（平均7匹）
ALL70以降…5004匹で62回上昇（平均81匹）
最大ハマリ…1708匹

イカ狩り
2585匹で30回上昇（平均86匹）
最大ハマリ…1848匹

どちらも4逃げによる履歴純化を使用
やはりこれまでと比較すると断然効率が良く楽だった
ただし、稀にそれなりのハマリも発生（メンバーチェンジ不可も影響？）

次は熊狼リベンジ周でもやろうかな

ついにステ上げ作業が名無しにまで侵食してる:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

今日約一年ぶりにこのスレ覗いたが
相変わらず凄まじいな...

けれど、そんな俺らでもギユウ軍大先生に言わせれば全くの初心者。
一体どこまで昇りつめれば先生方は認めてくださるのだろう…

2週目以降はセリフ変わると思ったのに

洞窟で寝てるジュエビ倒したが、対策しまくったんで簡単すぎた…
60％で1本目の柱落としたとこがピークだった。

羨ましいよ
俺がやると柱落とすのもいつもぎりぎりだから対策らしい対策なんてできない
まあ技揃だけ揃えてればなんとかなるんだけどね

対策つっても、寝込みを襲って
起きる直前にODからのアッパーヴァンダ5連携×2という面白味も無い倒し方だよ。
剣士2人でモーグレイも2本買って、道場で技揃えて、
財宝でロッド掘って、火の鳥買って、
50％で水竜行って、種族調整が終わったとこで60％。
んで、ステ上げにしもべ狩りたかったからヴァンパイア倒せないんで、この時点で柱に行ってみた。

ODからの5連携ならしもべ狩らなくても充分だったろうし、
ここまでステ上げしたなら起きてるのをガチでやっても倒せたかもしれん。

>>909
やっぱALL70以降は厳しくなるんだなー
関係ないがレフトハンドソードを持つエロールを見て何か吹いた

最終試練のゴールドドラゴンから剣をドロップするまで戦ったら262回もかかった・・・

さっさと落としてくれてよかったじゃん、おめ

デス恩寵30枚連続で地図落としてくれず。
ここまでハマるとは思わなかった。

スカウトリートでヴァンダライズ閃いたﾜﾛﾀ

右手でリズムをとってノリノリな巨人樹のインペリウムは中々カワイイ。
ラミア様のインペリウムはアップになって中々エロい。

>>922
巨人樹さんが術モーションでやってくれたらヘドバンみたいに見えたろうに

ジャンの精神がぜんぜんアガンネ

続けざまに引いたサオキLV5とアサギルLV5が両方ともT7ってどういうことだorz
それにしてもT7とT9は定点発掘だと被る金額＋財宝が結構あるから判断が難しいような気がする。
自分があまり慣れていないからだろうけど。

騎士団騎士が・・・

竜槍とかドロップ粘る人いるけど流し周で何百回もリセットしてるとか正気とは思えんぞ
5地図狙ったことないから判らんがまだドロップの方が楽なのか

流し周じゃないんだろ

>>688

おお、同じことやってる方がいるとは。
周回にもよるからなんともだけど、俺は現時点で２１週クリア。
色々試行錯誤して以下のような感じ。

・殿下不要(アルは竜人化後即解雇→スタメン回収)
・しもべ狩り→海賊狩り
・ウハンジは残す(前金＋神殿兵不要)
・ダーク不要(ゾディは海賊ホークに開幕TDでブレスキャンセル後全員セルバ維持)
・合成火の鳥は基本次強
・ガラハドSATUGAIを海賊狩り後に。この時の恩寵値を冥府の語りに。

大体クリア時間(ゲーム内)が15時間未満でマラソン完走・妖精二回とか。
全部で80イベクリア(毎週+160)。

海賊狩りってしもべよりうまみあったけ？

俺もそれ気になる
最速で海賊出したとしてもすぐしもべ出る進行度になるし

海賊狩りはしもべ狩りまでの繋ぎにいいよ
HP・BPの限界値高いし、ステも20ちょいまで上がるから、柱落としがかなり楽になる

最速でしもべ狩ってもすぐランク上がっちゃうからしばらくは海賊のほうが効率よいよ

やっぱ狩は必須なのか
道中で済ませられればなぁ...

流し周に狩りは必要ないかと･･･

どうでもいいけど、サブキャラ使いたかったな
マリーン、フラーマ、コンスタンツ、シェリル、皇帝、ネビル辺り
マリーン仲間になったら即効でLP0にしたりデス様に捧げたりできるのになぁ

柱落としだけなら狩りすら不要だな。

流しで狩り必要ないの？
じゃあなんで>>929は狩ってるんだ？
そうとう早いみたいだけど

進行度上げでどうせ雑魚やらなきゃいけないし
どうせだからしもべでステ上げしてボスとか楽にしようって感じでしょう

>>936
アルマニのインタビューによるとやろうとはしていたみたい
期間限定でオウルを仲間に出来るとかそんな感じで
全部かは知らないがほとんどのキャラは戦闘画面でも動くはず
シェリルに至っては専用のステアップポーズがあった

合成術使ったことないな。「ﾋﾟｺｰﾝ」がないとロマンシングじゃない。

ウェイクビン使いたかったわ
悪の魔導師ｶｯｺﾖｽ

進行度60-65で御柱ｵﾄｼﾀｿﾞｰ！！！
マジで辛かった・・・

15週目バーバラ一人旅、ヴァンパイアのみ未討伐
ロザ術LV5、OD解禁、物防特化。これで昨日ボコボコにやられたから今日は仕事中この事ばっか考えてたw
それにしても腐竜さんの連携半端ないね。
BP重視でしもべ狩りやってたから苦戦したけど、BP+素早さやればかなり安定するのかな？術防特化でいけるしね。

一番のロマンシングは小転で変幻自在覚えてラミア倒した事だったりするw

ﾁﾗ裏失礼しました

>>939
じゃあ考えて使えば道中の雑魚倒すより早いってことかな
試してみるよ、�d

>>940
サガフロもアンサガもそうだけど、どっか未完成品みたいなイメージあるよね
まぁ、足りない部分は各々考えてくださいってスタンスといえばそれまでだけどさ

>>797-798
>>801
ミドリとニオイスレのアンチ乙
それともイシガメスレの金か〇と厨の粘着キチ〇イ君かな？w
ベランダ菜園やってないキモい低学歴は害虫の勉強してから口出そうね^^;

よくわからんがわろた

果樹園の関係者かなにかでしょうか

そろそろ次スレだよな

初心に戻ってシフ一人旅を始めてみたけど
ステは上がらんし技は閃かんしで中々手強いなー

没データにニプレスアイシャがあるならトップレスバーバラや角なしシフがあってもよかったのに
発見されてないだけ実は存在しているとかないかな

>>951
無いだろ
アイシャのはお風呂イベント用に作られたグラだから

金髪ショートのシフ見たかったお

｢くだ質で質問に答えた者を狂人呼ばわりか、ニザム｣
｢何をおっしゃる、あなた自身がその名を望んでおられるのでは？｣
｢フッ、では狂人らしくいくぞ。アルティマニアはちょい研の保護下に入れ｣
｢我々はただの攻略本、狂人にとって毒にも薬にもならん存在です｣
｢そうかもしれん、だがミンサガに狂人の検証と解析が及んでない部分があるのは許されん｣
｢もし断ると言ったら…｣
｢狂人の名に相応しい行動を取ることになる｣
｢……分かりました｣

…という次スレネタを考えたけど、イマイチだったねor2

雪原でひたすらHP上げしてるけど・・・・
こりゃ相当時間かかるねorz

何時間かかるかなー

BGM別に良地図を揃えたい
主人公 バルハラント
ノーマル？ダンジョン ジャングル ヴァンパイアの洞窟
ディステニィストーン 二つの月の神殿
四天王 水竜の神殿
イスマス廃墟 エスタミル地下道 冥府

自分の最後のコンプはこれだな終わりそうにないが

久々にプレイ中
進行度30%程でシルバー倒しにきたけどこのステ装備じゃ無理があったようだ
ディフェンス共震剣でずっとディフレクトと盾で防いでれば勝てると思ったけどブレスで終わる

開幕電撃の被害を最小限におさえてさっさとHP削ればブレスは余裕じゃね？

進行度30%ならかみ砕くで即死するんじゃないか？
物理防御85位あっても素の状態なら200以上普通に喰らうし。

>>943
>>299

>>959,960
アドバイス有難う、でも最高HPがシフさんの190で、防御しても即死だったんだｗ
完全な趣味PTだから前衛が細剣クローディア(HP116)でもう諦めかけてたけど、
セルバ＋共震剣やってたら盾防御がありえないくらい出て倒せたよ！
久々にロマンシングを味わえて興奮気味ですｗ

それは所謂セルバ盾ってやつじゃないのかい

どうみてもセルバ盾ですな

>>962
折角のﾛﾏﾝｼﾝｸﾞを壊して申し訳ないが…
ｾﾙﾊﾞ+片手武器+盾で100%発動しちゃうと言うバグがある
まあそれでも運ゲーだと思うけど

知らないとは若さ、若さとはロマンシング

若さってなんだ？

振り向かないことさ

ソウルスティールを見切れずにそのまま死んでしまうことだろ

それもまたロマン寝具

>>962
30%くらいでもシルバーならなんとかならんでもないぞ。
最近長剣縛りでシルバー早期加入やったけど、
全員城塞3〜4Dモード長剣にしてディフレクトと全員薬箱のゾンビ戦法で、あとはかすみと覚えてるやつは共振で攻撃させてたら、打撃だけでなんとか削りきれたわ。

財宝15回くらい掘って装備は全員武器も含め店売り最強だったけど。

シルバー加入って早くても奇病終わった後じゃないとできないっけ？

てもう倒してるのか。よく読んでなかった。

シルバーは奇病〜メルビル襲撃後だから早くて50〜55%前後ってところかね。

45％で行けるんじゃないか？
名無し海賊さん仲間にした人もいるし。
先にシルバー倒しといて丁度45％で速攻奇病解決して
通報して襲撃起こして城のやつだけ倒せば
ギリギリ45％でいけるはず

あれ・・・次スレ立ってないじゃん・・・スレ立てられる人いないかな？

ここにいるぞ

>>976
俺無理だったから頼んだ。ダメなら>>980で

ミンサガ日記チラ裏スレッド 69枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1308972092/

>>978
お前の苦労に報いてやろう、これを持って行け
つサオキの地図L5

　　　　サオキの地図L5
本当に捨ててもよいですか？

　　　　　　rｧはい
　　　　　　　いいえ

さっき外したばかりだからサオキL5はキツいぜ。

＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

サオキのひとか？
懐かしいな

>>978
サオキおつー

つんでるぜ

パクっただけです。
すいません。

ここ埋めてからあっちに移動するべきなんだよな
クローディア(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ　ﾉ ＼ｱ　ﾉ ＼ｱ　/　＼　ｱ　/　＼　ｱ

アイシャ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ　ﾉ ＼ｱ　ﾉ ＼ｱ　/　＼　ｱ　/　＼　ｱ

まぁバーバラ姐さんにはかなわんのだがな

おやびんこそ至上だろ

もしおやびんが主人公だったとしたら走り方はジャミルだったんだろうか…

いえツフと一緒になります

シフこそが最高な訳で

シフの走り方やポーズのおやびんとかかわいすぎる

モーション一緒にすると体型まで…

人をﾊｧﾊｧと弄ぶのはやめて

アイシャと同じモーションのシフも捨てがたい

女の子走り想像しただけで噴く

ミリアムはもらっていきますね

1000はツフ

やるよ

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