ミンサガ日記チラ裏スレッド66枚目

オレには欲しい地図があったんだ。
でも手に入れることが出来なかった。
入手してしまうと、すべてが狂ってしまいそうだったから。


ミンサガ日記チラ裏スレッド65枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1290862020
本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 453曲目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1290769995/
攻略質問スレ
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP214
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1295789520/

>>1
乙

>>1
乙

久しぶりにやってみたんだがシェリルが邪魔でバーバラが仲間にできねぇｗ

>>1
乙

俺も最近久しぶりに始めたんだが、昨日、今回の目標の一つだった
シムラクラムなしフレイムタイラント撃破に成功したぜ。

方法自体は既出なんだが、進行度10%程度でできたのが嬉しい。
その方法を編み出した人は20%くらいだったらしいからな。

1乙

ミンサガやってて友達がそれを見てたんだけど、殿下の本名を最近まで
「カール・アウグスト・ナイトハルト・イクゾー」
だと思ってたらしい

幾三ｗ

>>1乙

アイシャで殿下連れまわしのバガーじゃない方法なんて発見されてたんだな、知らんかった

>>4を書いた者だけど、さっき途中のデータからやり直して、
戦闘勝利回数0でフレイムタイラント倒せたわ。

シムラクラム使うより金が節約できるのがいいな。
エレメンタルがこんな便利だとは思わなかった。

所持ジュエル９９９９で全員全クラスレベル５だと、

財宝も開けられない？

>>8
俺も全裸縛りでお世話になったわ…
その時に同じことを感じたな

>>9
くだ質で聞くべきだろうけど、開けられない

ソックスを発掘した！

なんちゃって

>>9-10
開けられるぞ。ジュエルと金がカンストしてても財宝は問題ない
所持品がいっぱいの場合のみ開けられない

何…だと…！？

水鏡は出ないのにエスピオナージュはさらっとドロップする不具合
これが噂の物欲センサーか

マルダーの恩寵「創造神の気まぐれ」

効果は４通りで確率ランダム
確率40％ 味方のHPBP全回復＋戦闘終了まで全ステータス99
確率40％ 敵全滅＋極レアアイテムを必ず落とす(ボス戦含む)
確率17％ 味方全滅
確率3％ ミンサガのセーブデータが全て消える

しまったぁぁ！
パイレーツコーストのフラグ出す前にメルビル襲撃が発生してしまった…！
シルバーを親分にしたくてホークで始めたのにorz
ブッチャー戦でウコムの怒りが出てちょっと救われた
ありがとうウコム様

早く次の周回したい

アイシャの格好ってなんであんなエロいんだろ
湖の町にいるアイシャと同じくらいの女の子は普通の格好してんのに

>>11
ソックスは日本語で靴下ってことですかぁ〜＞＜

真サル5ターン撃破って可能なのかな
有名な6ターン撃破の動画で5ターン目までに84000程与えてるし・・・
１ターン目はシヴァトラ5連携＋ウコム恩寵、2ターン目に三柱陣で柱壊し
後は安定感のあるグランドヴァンダライズスマッシュヴァンダライズスマッシュだろうか
クロスクレイモアさえ手に入ればより現実的だっただろうな・・・

クロスクレイモアってｹﾞｯﾁｭできるの？
あとバーバラって30才オーバーってマジ？

シフさん32歳　バーバラ姉さん30歳　クローディア22歳　アイシャ15歳

ガッデム！
パーティーから外すわ
ディアナは20代だろうからいれとくかな

ロマサガだとバーバラ26歳　シフ28歳か

>>19
5ターン撃破でぐぐってみたら？

早いもので、ニンフ像を探してもう66スレ目ですねぇ〜

お前らいい加減にニンフ像持ってきやがれですぅ＞＜

海へ帰れ！

ニンフ像探しを依頼した0.5秒後に「ニンフ像見つかりましたかぁ＞＜」だもんな

>>19
おそろしく低い確率で真サル5ターン撃破は可能。

>１ターン目はシヴァトラ5連携＋ウコム恩寵

シヴァトラ5連携で第一形態を倒してしまったらウコム恩寵は発動しないから、
既存の６ターン撃破とほとんど変わらない。

シヴァトラはダメの揺れ幅が広いのがネックなんだよな〜
シヴァトラ×３+羅刹の連携と
ナブラ+シヴァトラ×２+羅刹の連携でも
何故か後者の方が3000くらいダメージを上回る時があったし

竜騎士を殺しても騎士団と揉めない理由、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

竜騎士を暗殺した犯人ﾀﾞｿﾞｰ

各主人公に合う王道な仲間って何だろ？

アルベルト主人公
ラファエル、ナイトハルト、テオドール、アルドラ、竜騎士、騎士団騎士、兵士A

アイシャ主人公
ナイトハルト、ファラ

ジャミル主人公
ダウド、ダーク、クジャラート闘士

クローディア主人公
グレイ、ブラウ、シルベン、ジャン、パトリック、バファル帝国兵士

グレイ主人公
クローディア、ジャン、ガラハド、ミリアム

シフ主人公
フリーレ、竜騎士、バルハル族戦士

ホーク主人公
ゲラ＝ハ、海賊シルバー、海賊

バーバラ主人公
エルマン

残ったメンバー
ディアナ、戦士、魔術士、女戦士、女術士、詩人

>>30
代々のオイゲン城後継者のみにしか知られていない存在だからな。
ナイトハルトは大恩あるカール1世のひ孫に当たるわけだし、
そもそもハインリヒが攻撃的な性格じゃないということもあるか。
オイゲン城主がテオドールならひと悶着あっただろうけど。

>>32
シフにはアルベルト

>>24
ガチで挑戦してる狂人がいるのか。
頑張ってほしい。第一形態２ターン目まで生かしてダメージ稼ぐんだな

>>28
可能なんだなぁ。実際に撃破するのはよほど神々に愛されてないと無理そうだ

帝正・帝海・帝学の３クラスを全部上げていくと
自動的に海賊のクラスレベルも上がるのが
帝国成立の歴史を物語っている気がする

>>32
詩人はグレイだな。EDの「ずっと見ていたよ」の言葉が際立つから。

>>95
誰だって同じだろ

>>37のつもりがエスパーになってしまった

エロの初期信仰値はアルベルトが160　グレイバーバラが150、その他100
どっかに入れるなら1番愛されてるアルベルトか、信仰値と運命石繋がりでバーバラだな

ホーク→ワロン島出身
ディアナ→ワロン島で仲間になる

ワロン島つながりでディアナはホークと組ませるのが適切かな
ちょっと無理あるけど

クローディアと女闘戦士の褌一丁で乳振り乱しながらの女相撲が見たい

襲撃された城から逃げ延びたお姫様が海賊になるってお話、どこかで聞いたことがあるような

>>43
それなんてサリサ・シュヴィール・タイクーン

恋でもしてちったぁ女らしくなりな！

ガラスの仮面の作中劇の「女海賊ビアンカ」だと住んでたお城が落ちたってところも一致

奇跡の一度きりの復活ですが、これは生身のときのみ復活するのでしょうか
それとも、ソウル体でもＯＫでしょうか

基本、ソウル体での攻略を行っていますので、覚えようか迷っています

女戦士＆女術士はシフが合うかな

何の根拠もないが…何となく

名無し使った事ない
戦闘中喋らないのがなぁ

名無しLPが不遇すぎるよなせめて7にしろと

足りない分は愛でカバーしろ！

名無しって50％で消えちゃうし一度外したら二度と現れないし、何気にレアな存在ではある

女術士とか顔は一番可愛い気がするけどな
動きはビクンビクンして気持ち悪いけど

一番の美人はシフだけどな

クローディアだろｗ
シフとかただのゴリラにしかみえねぇよｗ

先入観抜きで顔よく見てみろよ
美人だから

今戻ったぞ！

モンハンなるゲームにうつつをぬかしていたがまたミンサガを再開する！
なんか鉱石や草を集めたり、刀だ弓だ槍だのって。
あまり気分転換にはならなかったようだ。

さてモンハン的縛りプレイでも考えつつ流し周だ

ファラのおかん「グフゥ」

ﾌﾞﾗｳｼﾙﾍﾞﾝと別れるｼｰﾝで、ｸﾛｰﾃﾞｨｱの胸がﾎﾞﾘｭｰﾑﾀﾞｳﾝしている理由

ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

CGムービーでのシフは美人さんだと思う
しかし普段のシフは…

ホリの連コンの調子が悪い
購入して約半年だけど常に最速状態だ・・・

どうでもいい質問だけど、
強化弓の先から出てる赤いのって何だろ？
レーザーポインター？

似合う恩寵

アルベルト→エロール、ミルザ
アイシャ→ニーサ
グレイ→サルーイン、デス
クローディア→エリス、シリル
ジャミル→シェラハ
シフ→？
ホーク→ウコム
バーバラ→アムト

1周目化石魚狩り。3枚目。
10枚の低LV地図を経て、西の洞窟LV5の地図をゲット！

……だからなんでそんなリサイクルしにくい場所ばっかでるんだよorz

ちょっと布団のAA探してくるわ……。

ステが全く上がんね｡ゴマでアシュラ×２とイフと紫っぽいのを延々と狩り続けてる｡そろそろステ上げポーズ見たいな｡たまにフェイントでHPが上がってドキっとするのがたまらん

アディリスさん…
強制的に依頼されるのは構わないが
減ったとおっしゃる昆虫系が
いきなり１位なんですが。。。
なら依頼すんじゃねーよ

アディリスたんはかわいいから許す

>>65
それは依頼前の順位が反映されてるから

キルリスたんに
ですとろいやぁもらったお

初めて真サル挑戦してみたけど半端ねぇ…。
ＨＰ750くらいあって、途中までは順調だったのに、
1ターンでゴッドハンド1撃死×4　⇒　( ゜Д ゜)

これホントに勝てるのかな…。
何を改善すりゃいいのか。

ﾆｱ とりあえず祈る

ポーラいないから無理ぽ

フースーヤがいればあるいは

ミンサガ１０周目にして初めて
冥府の最下階に「法官の間」と「戦士の間」があるのを知った

20周目だが冥府はデスの部屋しか部屋はないぞ

>>73
俺は他人のプレイ動画で初めて気付いた

俺は俺のために生きる

ミンサガ心理テスト
　

あなたがマルディアスに生まれ出るとしたら誰になりたいですか？
　
下記よりなりたい人を選んでください。
それにより、アナタの恋愛タイプがわかります。
　
　
　
Ａ・爬虫類系　　Ｂ・不死系　　Ｃ・植物系　　
Ｄ・魔族系　　　Ｅ・鳥類系　　Ｆ・獣人系
　

Ａ
相手が逃げるとどこまでしつこく追うアナタ。
でも相手がちょっとでも振り向くとドキッとして固まってしまい、結局チャンスを逃します。
Ｂ　
気に入った人を見かけると多少はアプローチするアナタ。
でも行動は遅く自分の気持ちも姿もすぐに引っ込めちゃう。相手から突っ込んでこない限り恋愛成就はしませんね。
Ｃ　
思いをためてためて、動きだしたら暴走するアナタ。
自分の事を草食系と思っていそうですが、相手は捕食されんと怯えていますよ。強弱をつけすぎですね。
Ｄ　
恋愛に対しどんな壁があろうと、お構いなしに相手の前に出るアナタ。
でも気をつけて、相手は９０℃向きを変え、アナタなんて見ていないかも。
Ｅ　
守備範囲は広く、動き出すのも早いのですが行動はノーブレーキ。
うっかり屋さんのアナタは、気がつくと見当違いの方向へ進んでますよ。
Ｆ　
男らしく肉食系のアナタは、好きな異性を見つけると両手を挙げてガオー。
でも序盤で相手をＧｅｔできないと、息切れして相手との距離が離れてしまいます。


･･････初・真サル撃破で気がぬけた状態なんだ。何をしていいかわからん・・・・・助けて

>>77
うまいと思ったｗ

何かしらの縛りプレイなり、　4人以下で真猿とかやってみたら。

>>77
理解するのに3回読み直した
そろそろプレイ再開するかな

>>77
魔族のくだりが90度でなくて180度だったら完璧

水棲と不定と昆虫も…

クロ シルベン ブラウ 竜騎士 赤魔道士


でパーティー組みたかったな。個性派揃いパーティー

赤魔導士「せっかく仲間として戦ったのに報酬無しとはあんまりじゃないですか」
主人公「命があるだけいいと思え」

そういやくだ質に一部キャラのステ73が確認されたとかあったけどマジ情報なの？これ。

>>84
BPとごっちゃな文章っぽいとスルーしている

騎士団の誇りでテオ達スルーしてクリアしたらコンスタンツにそっぽ向かれた…
悲しい

ウォータームーンやっと閃いたが弱すぎる
万物一空程度のダメージにクリスタルレイク風のグラフィックとは

さすがに万物とは、はっきり解るぐらいの威力差あるが
まぁ消費EP低いのが魅力

LP攻撃なので、両手大剣や刀（秘踏みの太刀）に対応してなくて
打槍や杖に対応してるクラスの奴に使わせるといい
化石魚、ギガントワーム、ナッツあたりに便利

>>88
デスから覚えてジェルトンに帰る途中に恐竜相手に試したら

無双三段・・・600Ｘ3
万物一空・・・1100
ウォータームーン・・・1300

だった
とんだ期待外れ

つか槍技自体が概ね微妙

水月便利だけどなあ。
ディフレクト不可だから真猿第一形態に使ってた

ゴールドマインで技閃こうと魔族に挑んだんだよ。

イフリート単体×３でした。
こんなことあるんですね。
まさに圧巻

違う形でならイフ3体は2回ほど見た事あるが、ゴマは初耳だわ

デモコマ×４がトラウマ
ロザ重余裕ですとか思ってたらさっくり全滅の憂き目にあった

水月は最強技というより便利技だよね
中々の威力でＥＰ消費少ない、ＬＰブレイク付き、盾防御+ディフレクト不可
棍棒で使えるのも地味に魅力的

>>94
そこで四天王と恐竜でも召喚してたらマジで怪獣大戦争だなｗｗｗ

>>91
ラウンドスライサーさえあればなぁ・・・

しかしサルーインはショボい奴だな

本人
コンプレックスの塊。1000年間同じ事でイライラし続けられるネガティブ

ゲッコ族
戦力にする為にわざわざ話せて歩けるようにしたのに戦ってくれない。ひきこもり

四天王
わざわざ作ったのに全然言う事聞いてくれない。むしろ主人公側の味方に付いた

ジュエルビースト
わざわざ作ったのに言う事聞いてくれない。自分でも手を焼いて封印

ストライフ
直属の配下の一人なのに敬意が薄い。サルーイン様と呼んでくれない

シフ
話を聞いてくれないしごちゃごちゃうるさいと怒鳴る。「神に勝てる気か」と強がったけど内心怒鳴られてびびっただろう

デス
封印間近なのに居場所をばらされる。
ソウルドレイン封印の手助けをする。弟を助ける気がない

封印じゃなくて復活だったorz

サルもうちっとゆっくりしゃべった方が神っぽくなった気もするが
あのセリフの量をゆっくりしゃべられるとダレる

>>99
シフわろた

戦闘フォームまとめ。仲間を選ぶ際にフォームや勝利ポーズが被りたくない人は参考に↓↓

タイプＡ（標準型）　アルベルト　グレイ　クローディア　エルマン　ジャン　　騎士団騎士　赤魔道士
タイプＢ（スマート型）　バーバラ　ディアナ　パトリック　ラファエル　ナイトハルト　吟遊詩人
タイプＣ（ガッチリ型）　ホーク　シフ　ガラハド　テオドール　戦士　兵士Ａ＆Ｂ　バファル帝国兵士　バルハル族戦士
タイプＤ（かわいい型）　アイシャ　フリーレ　ミリアム　ファラ
タイプＥ（スピード型）　ジャミル　ゲラ＝ハ　海賊シルバー　女闘士　海賊
タイプＦ（怪しい型）　ダーク　ダウド　クジャラート兵士　女術士　魔術士
タイプＧ（人外）
シルベン　ブラウ　竜騎士

勝利ポーズ被り（胸の辺りでガッツポーズ）
アルベルト　ジャン　騎士団騎士　赤魔道士
勝利ポーズ被り（手を上下）
クジャラート兵士　女術士　魔術士
勝利ポーズ（りんっ！）
バーバラ　ディアナ※２人は左右対称で同じポーズ

>>104
乙

名無しを使わないと見られない勝利ポーズがあるのか

個人的お気に入り戦闘フォーム
・かわいい型の槍の構えとグラスラ
・ダークと姐さんの三龍旋前の勝利ポーズ
・スピード型の小型片手武器の構え

どうにかならんかったんかいフォーム
・標準型の弓の構え（クロはいいけど、グレイは似合わなすぎる）
・スピード方の槍の構え
・何故フリーレがかわいい型。スマートだろ

そういえばグレイの勝利ポーズって、開発途中はアルベルトやジャンと同じ
ガッツポーズだったんだよな…

ミンサガ説明書41ページに写ってるのはクロスクレイモアかね
どうして出ない設定になったのかと

>>107
イケイケなポーズをとるグレイは見たくないな…
後、標準型の刀の構え方が釣りしてるように見えてしょうがない。

>>108
月下美人…

>>104補足
シルベンブラウ竜騎士をまとめて人外って表記したけど、要は３匹だけは戦闘フォーム＆勝利ポーズがないって事

>>106
需要あるか分からないが名無しの勝利ポーズだけ以下にまとめてみた。
ちなみに女戦士の笑顔はかわいいから一回見てみる価値あり

戦士
右拳を斜め正面に向かって力強く突き上げる

女戦士
クールな表情で手をパンパンとはたいてから、自分に親指を立ててニコッと優しい笑顔

魔術士、女術士、クジャラート兵士
体をくねらせてキメっ！

騎士団騎士
右手を突き出したあとに胸の辺りでガッツポーズ

兵士Ａ
筋肉強調マッスルポーズ

バファル帝国兵士、バルハル族戦士
力を溜めた後に空に向かって雄叫びをあげる

海賊
ヤンキー座りをして右手でチョリーッスみたいな挨拶

アグネスは今
ヴァンパイアじゃなくロリコンを退治してるのな

>>111
女闘士はいいね
外すのが惜しくなる

極め周で詩人連れ回すのはむずいな
猿の居場所行けばいいんだけど聞いた瞬間負けのような気がする
ビックリマンのキラキラを冷蔵庫に貼る感じだよな

>>108
ただのミス。作ってる側は取れるようにした気満々だった
納期が何よりも大切なサガチームだからしょうがない

そのおかげで面白バグ技が満載だったりするけどな

おやびんが心形剣閃いた。
何これかわいい

>>117
長剣でやると脇のした見れるからたまらない

書かれてた名無し海賊のステupポーズが気になったので試しに使ってみたんだが…何だあの一昔前のヤンキー丸出しな動きはｗｗ

今まで名無しなんか序盤に仲間にして装備外してはいサヨナラだったが…案外個性的みたいだから名無しオンリーパーティーとかやってみるかな

名無しオンリーパーティーやる際の注意点とかある？

死ぬな

簡潔かつ適切なアドバイスだなｗ

３１周目だけど未だに海賊を仲間に誘った時のセリフを聞いてないんだよな
やり方は分かってるんだが正直めんどくさすぎる

道場はタイラント派の俺としては、名無しは面倒なんだよな。
あと防具がショボくなってしまうのも困る。

水竜剣と竜鱗剣が小型剣なのが納得いかない

バルハル戦士は防具固定が無いんだっけ？
ガチムチで素敵だ

ここの人達は毎回洞窟ｼﾞｭｴﾋﾞ倒してるの？
タラール族消失もそうなんだけど、クリアする意味あるのかなぁと思いならが毎回倒してる

２６週目だけど洞窟ジュエビにはお目にかかったこともないです
(　´∀｀)あはは

洞窟ジュエビはやる時にはやる、面倒ならやらないって感じだなぁ。

>>85
ものすごく遅レスで申し訳ない、情報ありがとう。
そうだよな、そんな大発見されてたらここもっと盛り上がってるよな。

2週目ソウルドレイン
1週目苦労したから気合入れていったら
1ターンで封印
空いた口がふさがらない

ドロップ検証
検証開始から数えてイカ14000匹突破。15000までもう少し

総イカ数20677匹目にようやくクローディアがBP74に
この周のクロのBP73→74だけで15000匹以上かかった事になる
自分が経験した中では最大のハマリ
熊狼連れまわしでの補正云々言ってたけど、どうやら気のせいだったようだ

>>130
乙ですｗ
自分も73→74は10000匹突破したけど倍の20000匹か・・・よくもまぁ心が折れませんでしたね

>>131
あれだけのハマリの前例がある事は有難かったです
前例があるかないかで精神的な負荷が大分違うので
でも仮にドロップ検証15000回までに上がらなかったらあきらめていたかも

狂人たちの検証に出てくる万単位のイカ狩り記録には頭がSaGaる

>>111
ありがとう、これからは積極的に名無しも使ってみる

データ引き継ぎでやり込みと仲間キャラを追加したディレクターズカット版が欲しいわ…

やっとぶら下がり健康器でけんすい縛りプレイクリアしました。

途中でロマサガ2でウインクキラー狙ってたから遅れたけど特に問題なくクリア。

もう疲れたから暫くは流し週やっときます。

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

ウワサに聞く、スクワットの方ですか

もしもロマサガ2がリメイクされたりなんかしたら
副題はThe Seven Heroesとかになるんだろうなぁという妄想

筋肉狂人…なのか…？

>>139

うん。
腹筋とか腕立てとかスクワットとか尻専用コントローラーUPとかした人。


暫く流し週やったら、ルームランナーでマラソン縛りとかやるよ。

>>139

うん。
腹筋とか腕立てとかスクワットとか尻専用コントローラーUPとかした人。


暫く流し週やったら、ルームランナーでマラソン縛りとかやるよ。

>>141
もしよければあのコントローラーの画像をまた上げて頂けないだろうか

あの補強材(輪ゴム割り箸)は最高だった

>>142

すまん。

携帯で撮ったやつで前の携帯のデータ破損してるから残って無かったよ。

尻専用だったけど今はちゃんと手で使ってるけどね。

懸垂しながらってどうやんの？足でボタン押したり？

>>144

そう足でプレイ。

ステ忍とかはどっちが効くやつ多いかで決め打ちしてる。
それでも操作ミスで戦闘多いから期限付きのイベントはホワイトアウトまでどうにもならん。

固いボス戦とかは腕パンパンで2〜3日かかるから期限無いやつはなるべく鍛えてから即終わる様にしてる。
とりあえず肉体的にキツイ。
操作的にキツかったのはスクワットかな、尻じゃ限界があるわ。

相変わらず意味がわからないってレベルじゃねーなｗ
プレイしてる様子を実況してくれよもう。ゲーム画面写さなくていいから

3周目アルベルト
ギャラクシィ祭りでアルベルトとジャミルの愛が70→72に。
その後イカ狩りでHP700突破し、雪原でPT5人のHP900突破するまで
ひたすら合成サイコで行動履歴を作る(メイジスタッフとか復活）
そこから何千何万のイカ狩りでBP66前後からPT5人のBP73以上達成
アルベルトはステBPともにMAXになり行動履歴の呪縛から解放された
もう少しイカ狩り続けてジャミクロのBPうｐ狙う。特にクロのBP、まだ73だし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1321144.jpg

その後イカ21010匹目で無事クロのBP75に到達
やっぱり73→74が壁で74→75は楽だね

>>145
うわあ…なんて言うかもう乙です。
鍛えまくった体がどうなったか知りたいわ。
147とかも本当にすごいと思う。

体力使う縛りプレイかよ
面白いことやってるなｗ

145まだいるかな、ルームランナー使用は普通に走りながらプレイするの？

>>151

そうなるかな。
楽だとは思うからイベント全部やってジャミルダウド二人旅にするわ。

前二人旅やった時には50時間位だったから、リセットとか入れて６０時間位。

去年フルマラソンが4時間位だったから大体フルマラソン15本分て考えたら他の縛りと遜色無いと思うんだがこれじゃ温いかな？
後最低２時間はプレイするってのは考えてる。

>>147
すごすぎﾜﾛﾀｗ
バイゼルの宝復活したら次は最終試練の宝が消えるってどこかに書いてたぞ

こういう縛りは新しいな・・・

>>152
しかもジャミル走りで、とかいってみても良い？

ここのやりこみ狂人たちはほんとに狂ってるなｗ
メイジやローブ2つってけっこうウマーじゃね？戦いまくった褒美だな

>>155

何かルームランナー壊れそうだけど適度に頑張って見る…が、あの走りは絶対疲れると思う。

まぁ後流し週兼ねてテストプレイしてからにするわ。

すごい体力ｗ
もうホント頑張ってください。

ルームランナーの人はコントローラーのコードどんくらいの長さなんだろう。

俺ミンサガじゃないけどコタツで寝ながらゲームして、コントローラー持ったまま寝返りしたら
PSが一緒に引っ張られて台から落ちたことある。

>>157
気が向いたらでいいから首から下の写真うｐしてほしいｗ

ちょっといない隙に筋肉狂人さんがｗ

筋肉狂人さんが本当はガリガリで腕立て20回くらいしかできない筋肉ゼロな人だったらどうしよう…

>>162
大丈夫だ。
ガリガリは無い。初めの腹筋縛り時には体重100オーバーのピザだったしね。
今は60位たけど。

コントローラーはHORIのワイヤレスだから問題ない。動画は無理だな。なんせ採算取れないからネット環境は諦めてくださいって言われる位だし。
携帯も1本立つか圏外かのどちらかだし。規制いっぱいあるし。

最後に、ジャミル走りだとマラソンのペースで走るのはほぼ不可能だわ。ジャミルが走ってる時だけジャミル走りにします。後2〜3週してジュエル増やしてからやります。

>>156
やり込む人に取ってはいいかもね
知力上げるものは重宝する
普通にクリアするだけならいらない

>>163
すまんジャミル走りやってとかレスした常人だけど
腰痛めないでね

期間限定イベント終わるとほっとする
残ってるのはウコム神殿とｺﾝｽﾀﾝﾂ乱心、竜騎士くらいだ
そしたらだらだらやって三週目も終わりだ

コンスタンツ「ではこんな窮屈な格好をする理由もないわけだ！」

>>167
やっと意味がわかった

>>167
そのコンスタンツの正体はやっぱりフルフルなのかな？
そうであってほしい

コンスタンツ「ラファエルを牢に入れたころからry

あんた仕事やる気はないかい？ちょっとやばい仕事なんだけど

>>171
あれが盗賊ギルドのボスだとは思わんかった

うんうん、ワシもじゃよ！

現在タイラント先生の厳しい指導を受け、皆ピコンピコン閃く中、ツフさんだけ素振りの練習中…。
ホワイ？

シフさんにはぬるいってさ

分身するキャラって殿下、テオドール、ラファエル、詩人以外にいたっけ？
替え玉（影武者？）パーティでも組もうかね

>>176
イスマス姉弟。
片方をデスに捧げても、片方を仲間に入れると勝手に復活する為。

既出かもしれないけどゴールドマイン襲撃事件で
盗品をアイテム交渉でモンスターに渡した後でも
パトリックの家に行けばイベントクリアになるんだね
その後ニューロード行って魔族と交渉したらしっかり盗品持ってたｗ
序盤だったしちょっとホクホクｗ
他にこんなことできるアイテムってないよね？

>>178
アルマニにも載ってるくらい禿しく既出ｗ

>>179
何かで見た記憶があったけどアルマニでしたかｗ
こりゃ恥ずかしい＞＜
あんまり浮かれるのも考え物だな

マラソン初完走した。
1週目はアルベルトだったから1回しかやらず、2週目は種族調整に手間取ってたら10回ちょいしかできなかった。
それでも、今回完走してジュエルが500ちょいまで上がった、こりゃ凄い。
10週とかしてる人はどれくらい貰えるのだろうか。。。

種族調整なんてマラソン終わってからやれ

翼の槍が欲しい俺には無理
ジュエビを水竜ルートにしたい時も無理

というかマラソンが無理

俺はまだまだ常人

種族調整は本当にクソめんどい
一度通してやったけど、以降は道中短い水竜しかやらない
武器も便利だし

種族調整は進行度60%までには全部終わらせてる
気が向いたらタイニィ2回目もやる

序盤にタイラント先生がいるとすごい楽だわ
アクアマリンのイカも、奇病も怖くないぜ

俺はタイニィの石化の方がありがたい

暇だからミンサガクイズ

Qアイスソードを作った巨人の名前は？
Qアルベルトの両親の名前は？
Q巨人の里の長の名前は？
Qローバーン公の名前は？
Qブルエーレ公の名前は？
Qエスタミル地方の海峡の名前は？
Q煉獄555階で戦えるモンスターは？
Qお守りの効果は？
Qウォールブレイカーの効果は？
Qバガークイーンの落とす武器は？
Qチキンナイフを落とす敵の名前は？
Q二つの月の神殿の守護者の名前は？
Q竜騎士の装備してる武器は？
Qプリマドンナの使う全体に恐怖効果のある技の名前は？
Q死の剣の攻撃力は？
Q流星刀を装備すると器用さはいくつ上がる？
Qワルーンソードをガーラルソードにするまでに必要な適材を答えよ
Q古刀を鬼神刀にするまでに必要な適材を答えよ
Qダークの剣をサダル･メリクにするまでに必要は適材を答えよ
Qメヌエットを歌ってる歌手の名前は？

種族調整は終盤のステ上げでよく利用している派
ついでに道場はヴァンパイア派
四天王はスパルタ過ぎて、ヴァンパイアが丁度いいや
でも、持ってない聖杯がいきなり出てきてビビったことがある

>>188
まさにチラ裏

>>190
全く同じ感想持った
回答するつもりはない

ジュエビは四天王召喚＆志村雪だるまで封印するにかぎる

シフ姐率いる四天王軍団vsジュエルビーストで脳汁出た

>>188
そんなもので暇が潰せるのか、ならばいくらでも問題を出すがいい
上から

忘れた
チチウエ、ハハウエ
サラ金
コルネリオ
ブランコ
ボガスラル海峡
煉獄鳥
即死気絶耐性
事実上無意味
ブロードアクス
シーコッカー
ゾディアック
ジェミニスター
開花　と見せかけて　世界の合言葉は森
42
3
ガーラル、あとは知らん
青銅・鋼糸・白鉄鉱・ロザ鋼・隕鉄・廃石、あとは忘れた
最後は鋼糸、あとは知らん
詩人さん

>>194
事実上無意味ｗ
まあそのとおりなんだが

>>188
見事に不評でワロタ

良い縛りでも考えてもらったほうが良いわ

>>188の人気に嫉妬

俳優に加藤雅也2人いるんだな
まさか中の人にも影武者がいるとは

一人くらいデス様に捧げても問題ないということか

死の剣…だと銃刀法違反で捕まるから
誰か死の鎧貰って来て画像うpしてくれないか

ディアナアルベルト連れまわしをやろうと思っていたけど、既にディアナを
パーティに入れて楽しくやっていたので、出来ないことに今気づきました。
今回は、アイシャで殿下連れまわしとテオドール連れまわしもやっています。
残り2枠オススメはありますか？

地名縛りとは違うんだけど街縛りみたいなものやってる
利用できる施設もアイテムも仲間も決めた１つの街限定
クリスタルシティは簡単すぎたけど防具ないウソとかきつそう

バルハラントでおっけー

狂人の人は何枚もメモカ持ってるんだろうけど、やっぱ純正の使ってるの？
はまってたらあっという間に埋まったから買い足そうと思ってるんだけど

>>200
外せないキャラなら45％でフリーレ、50％で海賊とかどうかな？
難易度高いけど殿下やテオがいればなんとでもなりそう

>>203
純正3枚、純正じゃないの2枚持ってるけど
純正じゃないのはミンサガでは使えなかった

海外用の純正を買った
特に問題なく使えてる

>>204,205
おおー　いいじょうほうを　ありがとー

64MBの純正じゃない奴買おうと思ってたけど、ミンサガで使えないんじゃ大人しく純正買っとくわ
64MBの比べるとちょっと高くつくけど、純正で580円のあったからそれ買う

海賊Lv4のファラが、ほんとに技を閃かない。
技が0から始めて、タイラント道場で1時間で閃いたのが5つって…。
どうしちゃったの、この子。

まあ、ゆっくり育てていくか。
可愛いしな。もっと早くから加入できるようにしてほしかったなー。

おれの好きな親分に比べればマシ。入るのも遅い上にBP、LP性能も微妙。親分の勝利ポーズ見たいがため。当然パーティーのセンターには親分。
にしても殿下の勝利ポーズなんとかならんかったんか。かくかくしてる上に、足あげてるだけとか、もっとやりようあっただろ。不自然すぎて気になるわ。

好きなキャラを配置する順番は
勝利ポーズ等で戦闘のリーダー的に映る3番か
クイックセーブの時に顔が出る（というかセーブのメッセージ窓で顔が隠れない）5番か
このどっちにするかで迷う

戦闘時の配置は主人公を真ん中にするのが普通じゃなくて？

ドロップ検証
中途半端だけどイカ16280匹のドロップアイテムを調査

確率は小数点以下四捨五入
精霊銀プレート…293回（1/56）
怪魚の石鱗…1038回（1/16）
粘糸…4058回（1/4）
無し…10699回
お宝の地図…192回（1/85）

気づいたら信頼おけるデータが取れるという15000回を1000回以上突破してた
詳しい人の話によれば「誤差2％にほぼ収まる」らしい
確かに怪魚の石鱗と粘糸は予想通り。この値で決まりだと思って良さそう
しかし精霊銀プレートとお宝の地図は正直微妙。予想に対して誤差2％に全然収まってない
個人的にレアは1/64が一番しっくりくると思うんだけど、4の倍数と考えれば1/56もあり？
お宝の地図は1/100（アルマニ）かと思ってたけど随分離れてる。4の倍数と考えれば1/84とか？
それともランダム宝箱のように分子が1とは限らない複雑な値とか？
単に予想が外れたのか、この結果の誤差が大きいのか、判断に迷うところ
いずれにしてもドロップ確率の1つの目安にはなるのかな

イカ総数22394匹目にパトリックもBP75に
パトリックはBP67→75までイカ1000匹ちょっとで到達
クロのハマリがいかに異常だったかが良く分かると同時に、行動履歴の大切さも改めて実感
熊狼連れ回しだとパーティの空きが２人だけなので育成も一苦労

たぶんだけど誤差２％云々は偏りが無い乱数を使った場合の机上論ってことなんじゃない？
ミンサガの乱数はちょっと問題あるみたいだし抽選確率とズレやすいものがありそうってことかな？
なによりそこまでデータ採りつづけたあんたはほんとにすごいよ。乙！

>>211
検証乙
何も落ちなかったときと宝の地図がドロップした時を足した値
（アイテムドロップなし判定）を分母
宝の地図ドロップを分子にすると
ほぼレアドロップ時に近い値になるね
レア　1/56
ドロップ判定なし後に宝の地図判定　1/56
でいいんじゃないか？

自分はパーティー順と、戦闘での並び順が同じでないと気持ち悪いと思っちゃうな

周回プレイのHP増加について軽く調べたら、イベント敵や通行の邪魔をしている敵はボス判定でHP+50%になっているみたい
砂漠地下のバガー、クリスタルレイクの月が赤いときの通行を邪魔する敵なんかがHP+50%だった
後は〜、バルハラントの幻眼虫や魔眼虫もそうだったと思う、お供もボスってことかな

調べて変だったのはヤシの洞窟の黄色いスライムだけだったと思う

>>212
その点は自分も指摘したけど、そういった偏りも考慮した上での話らしいよ

>>213
その発想はしたこと無かったわ
確かにかなり近い値になるのは面白いなぁ。それに説得力がある
とりあえずサブ16人のBPを限界まで上げるまでは検証続けてみようかな

>>215
>>213を元にした理論値です（すべて±2％）
16280匹で
レア　1/56　285〜296　合致
ノーマルレア　1/16　997〜1037　合致
ノーマル　1/4　3988〜4151　合致
宝の地図　（1-1/56-1/16-1/4）*1/56　190〜198　合致
となります

もし、可能なら２万匹到達した段階で
調査結果を挙げてくれると非常に助かります
２００００匹時でのデータが

精霊銀プレート・・・350〜382（1/56±2％）
怪魚の石鱗・・・1225〜1275（1/16±2％）
粘糸・・・4900〜5100（1/4±2％）
宝の地図・・・234〜243（75/112*1/56±2％）

となれば、もう確定的ではないでしょうか？

そしてサブ16人全員限界がんばれ！
熊と狼連れてそれは恐ろしいが・・・

なんかで１００万回繰り返しても±2％を行ったり来たりするだけでそれ以上収束しないとかなんとか読んだ記憶が。
パチンコの理論だったかなぁ。だからナニ？って話だけど

「聖杯には誰も近づかせないという約束で目を覚ましたのにー」

誰とどんな約束をしたのだろう・・・ミニオンかな？

>>218
アルマニには『約束はミニオンと交わしたもの』と書いてある

アムトはイシナスの娘なのか？
ウコムはオキナスの息子なのか？

エロールとニーサと三柱の神は確実に同期だよね？
他の神は一度世界が滅んだあとに生まれたのかな？

主人公限定のアイテムがあるのってグレイとホークだけ？

>>221
ここよりくだらない質問スレで聞いたほうがいいと思うが
シフの竜の眼

>>222
ありがとう
今度からくだ質で聞くわ

>>220
古代神マルダー・サイヴァ・ニーサ
サイヴァの子がエロールと三柱の神
エロールとニーサの子がその他神々
エロとニーサは同期っちゃ同期だが、三柱はサイヴァが死んだあとに生まれた

>>224
詳しくありがとう。じゃあオキナス、イシナス、カイラルがマルダーと同期って事か
こいつら世界崩壊後どこに行ったんだろうな…

そのうち戻ってくるよ
大陸制覇を狙う皇帝の敵になるだろう

皇帝って、
カリスマありそうな皇女クローディアの、復興ねらうバファルか？
イスマスは墜ちたがカール１世の再来っぽいナイトハルト、ローザリアか？
人間味溢れ、意外にトップとして優秀そうなウハンジクジャラートか？
フラーマ姉妹はいるが、ラファエルごときが双璧の一つを継いだ騎士団は無いな。

ロマサガ2にかけただけでそんな深く考えてないだろ、たぶん

マルダーと親友のカイラル。マルダーのいとこのオキナスとニーサ。
カイラルの妹イシナス。
暴れ者のサイヴァ。
嫌われ者でずる賢いエロール。

彼らは再び世界に戻ってきて世界を救うと信じられていた…が、彼らはモンスターとなり世界に復讐するために戻ってきた。→ミンサガ２へ

クジンシーな上にボクオーンとか
エロールも嫌われたもんだぜ

>>227
ラファエルなめすぎ　成長率6.2は異常
このゲームにおいて成長率6.1以上あるキャラは
例えばワンピースでいうなら覇王色の資質がある貴重なキャラ
1番未来明るいのは騎士団だよ

そこは☆繋がりでスーパーコーディネイターと言うべきだな

☆繋がりなら某シェルブリットじゃないかな。
スーパーコーディネイターさんは最初から最強だから。

>>227
クロ様は知力が…

某所で達成された単発攻撃２万ダメージに賛辞を贈りたい。

>>232>>233
やめてよね

クローディアって知力あがりにくいんだな。クラスゲッコ進行度100%で知力2だったから焦ったわ。どんだけ頭悪いんだよ。

まぁ、迷いの森で育ったんだから仕方ないさ
もしかしたら元々バｋ…

>>235
単発2万ダメージも凄いけど、理論最高値がたった40回の挑戦で出た事に何より驚いた
キャプチャできない環境なのが惜しまれる
画像の19000超えでも十分過ぎるインパクトあるけどねｗ

森にいたからしょうがない割に髪を気にしすぎだろw変な帽子と髪をいじらなければ毎回主人公なんだが。
グレイ以外、主人公キャラ変な装飾品つけてるよな。アルベルトはひどすぎ。羽なければ正統派な主人公なんだが、羽のせいでただの変態に。マツコDXの知り合いに羽つけてるやつ一杯いそうだし…そうゆうことなんかね？殿下と２人になってたしな。やばすぎだろ。

グレイは主人公以外は絶対使わないからな　しょぼいから

キャラの見た目に反応してるレス見ると初プレイ時を思い出すわ
そのうち慣れて全く気にならなくなるからな

30周してもグレイの頭みるとペッってなる
ハゲの頭は慣れたのにｗ

>>238
ジャンも知力が低いし、バファルの教育水準は恐ろしく低いんだろうな

バファル兵なんて序盤で仲間にしたら知力1だしなｗ

パトの天下を取る野望も現実味があるな

もうパトリックに任せたほうがいいべ

パトリックが指導者になったら繁栄すると思うけど国号がバファル帝国じゃなくなったりして

パトリックが諸侯に対してどれだけ信頼されてるかに尽きるな。
血筋の皇帝を立てないのなら間違いなく諸侯同士の後継者争いに発展する。
対処を間違えれば混乱期にローザリアに攻められて国ごとあぼーん。

あー、サガフロ2みたい。パトリックはチャールズになるかデーヴィドになるか。

オレの大好きなパトリックが脚光を浴びているﾜﾗ
　
３回つれて行った俺が言うが、
パトリックはサルーイン戦で
「いまこそ皇帝陛下のご恩の報いるとき。バファル帝国バンザイ!!」
って、叫ぶ忠臣だぞ。帝国簒奪などるするワケがない。
きっと帝国とクローディアにつくすよ。

ホーク以外で名無し海賊仲間にする時って、何て喋るのか分かる？

モンスター退治なら俺に任せてくれ…なのか？何かイメージに合わない

ステ68からあがらねー

はじめてウォータームーン覚えた

モウゼスの井戸があんなだったらいいよね

誤爆

パトリックは権利闘争するってイメージはないからなぁ…確かにパトが帝国宰相になれば安泰だろうけど
バファルはローバーン公をどうにかしないと駄目だろな

まぁ主要キャラが存命な間は紛争は起こらんだろうな。
野心家はナイトハルト以外は軒並み死んでるし、
イスマス・ローバーン崩壊でローザリアも船団用意しないと帝国攻められなくなったし、
皇女であることと向き合うってこたぁ、皇位継承を断るとは考えにくいから帝国の内紛もないだろう。

ああ、ローバーン公は崩壊に巻き込まれて死んだと思ってるｗ

tes

鍛えればサルーインともためを張れる財務大臣だからな
知力70超のギャラクシー無双とか帝国安泰すぎる
カヤキスさんは邪魔な装備脱いでくださいますか＾＾；

ふう・・・(´・ω・`)
やっと初ランク９になった・・・

あとは化石魚でお宝の地図ゲトまで粘ろう

アサシンギルドうろちょろしてたら玄竜から「水鏡の盾」ゲットしましたー(･∀`･)
興奮www

>>251
すごく雑魚っぽい声で「俺も連れてってくれYO！」

他の名無しはモンスター退治に連れてってくれとか言うのに
冒険に連れてって下さいって言う名無し騎士萌

>>262
名無し騎士は城の警備に退屈してたんだろうな

クロ様の「一緒に行っても良い？」はかわいいわね
お気に入りで外す事なんてなかったから、こんな台詞があるなんて知らなかったよ

アルベルトだとアクアマリン探索断る選択肢出ないんだな
もちろんです！しか選べなくてワロタ
主人公ごとに一々個性があって面白いよなぁ

でもガラハドから殺しても奪い取るのは平気
さすが貴族だ

>>262
>>263
メルビル宮殿内にいるジャンも「冒険に連れてって下さい」的なセリフを言うから
城とか宮殿みたいなとこにずっといるのもストレス溜まるんだろうな

「おおーニーサの戦士よー」

　
なんもなかった。

宝箱・鉱石サーチLv4もつけてんのに誰もうしろにも。ジャンプした先にも。
ランダムだからありえるのか？orz

ミンサガでランダム宝箱でろばの骨がでたんだけど外出？

どっかで出ないって書いてあったから気になったんだけども(´・ω・`)？

スカーブ山かオールドキャッスルの宝箱とかいうオチはなしな？

あっキャッスルだ・・・
王座の間の・・・

>>271
3階の固定宝箱じゃないってこと？

あっでも、王座の間の宝箱は今調べたらランダムだから
やっぱりランダム宝箱からだと思ふ…(´・ω・`)？

>>272
そのはず王座の間だったから・・・(´・ω・`)

ダーク便利だなー
初期HP高いしスキル勝手に覚えてくれるし妙に閃きやすい気がするし
今周も繋ぎで入れたつもりが結局外せなくて最後まで連れてくパターンになりそう

レベル５地図でない〜

やっぱり王冠探したほうが早いかな(´・ω・`) ・・・

しかし、ミリアムのサブミッション＞加撃による気持ちいい〜がかわいすぎる

次週からミリアムは武芸家に設定だな

鬼神刀使う為にグレイを武芸家にしたが、いつのまにか体術ばっか使っていた

技20個達成にも丁度いいよね

ダークの何がいいってやっぱ早期から固定敵に先制できるのが一番

HP高めなのもありがたい

あと、初期HP高めだよな
他にはジュエル的に楽かな。
あ、初期HP高めだよなwwww

デスデスデスシザー


を名無し女術士が受けて死んだ時はびっくりした

大型剣は序盤で共震剣を閃く為にある
異論は認める

ローザリアサーベルは序盤で手に入れられたら便利だぜ

>>283

わかる。二つの月の神殿で出て来るミニオン倒せなくて、鍛えにヴァンパイア先生に技伝授させてもらいに行った時、技閃き過ぎて倒しちゃったから。

聖杯まだ取ってないのに。

リセットしたのは言うまでもない。

>>284

今その現状だけど、改造すると-3とかになって逆に使えない状態

心形剣は不動剣を閃く為にある
異論は認める、解析の結果なだけだし

対デモコマ重力操作にそこそこ便利だよ

卵も竜槍もないからホワイトアウトでデス恩寵稼ぎ出来ないと思ってたけどそんなことはなかったぜ
恩寵値たまったら初のＬｖ５地図に挑戦するんだ

今ゴーストシップと戦ってます。
明日仕事やばいと思ってたら倒した！目的のクローディアのアローレインとイドブレイク覚えた。倒せた。
やばい今から風呂入ってゴミ捨てしたら3時睡眠。
2時間ほど前、簡単に倒せたから目的の技だけ覚えなかったから意地でやってしまった。
アクアマリンて火無効なんだ。ミニオン戦にとっておいた方がいいの？
お試しにナイトハルト仲間にしたけど、同行理由が退屈とか。顔もイマイチ。声はダメ。
戦闘の自己紹介で長いフルネームと「イグゾ」で萎えた。やっぱラファエルの方がいいや。

ﾐｺﾞﾄﾅﾁﾗｳﾗﾀﾞﾅ
ｶﾗﾀﾞﾆｻﾜﾙｿﾞ
ｺﾚｶﾞｵﾏｴﾉｱｸｱﾏﾘﾝｶｰ

やばい自律神経が乱れてる。
こんなにゲームやったの久しぶり（7時間連続）
昔同じくらいやった時は確か親が旅行で出かけて、俺は当時高校生で、電話で今日体調が悪いから欠席しますって言ったんだっけ。
でも今は休めないよ。。。

タイニィ道場へ行く途中でローザリアサーベル拾って道場で城塞騎士あたりに強撃やらせて共震剣覚えさせてゾディアックぐらいまで使わせるのは俺だけじゃないはずだ

某実況動画ではテオドールさん共震剣閃いてたなあ
あんな序盤でも閃くんだ〜とビックリした

共震剣は大型犬lv0でもどんな敵でも閃くんじゃなかったっけ
強撃からの派生が設定ミスかと思う程楽なんだよね

ガラハド使う際はいつもロザ重で前衛に立たせてディフェンダー共震剣ばっかさせてる

ああああフレイムタイラントどうしよう・・・

君主の貰うか、コスモエッグ貰うか迷う・・・

フランシスカの最終威力が微妙だからエッグは意外と使えるんだよな・・・

ああああああどうしよう・・・

教えてキャプテンキャプテン河童

>>294
強撃からの簡単派生は何回かプレイしてれば普通に気付くし砦跡でテオドールが閃くのもデフォみたいなものだな
あの動画でのコメントの騒ぎっぷりを見て攻略情報を鵜呑みにしてる人がいかに多いかがよくわかった

幻獣剣+3になってる動画あるね
主の話によると、+1にしてエレメンタルコア付けてふってたら+2にならず一気に+3になったらしい
以前話題になったクジャ弓+3やそれ以降の検証と状況が似ているので恐らく同様のバグだろう

え？クジャル弓＋３にできるのか？攻撃力が気になるなあ…やっぱり正規で鍛えられるクジャルシューターより強いの？

会社の会議室でミンサガやってるんだよね。昼休みに。
お咎めはないんだけど、今日部長に、そろそろ別のゲームにしたら？
って言われた。
いつ見ても同じゲームをしているのが気になったみたいだ。
いいじゃんね、別に。面白いんだから。
まあ、部下にも同じことを言われてるんだけどさ･･･。

>>299
もちろん強い。クジャ弓+3も今回の幻獣剣+3も+2のものより性能高い

改でも見つけてくれましたか〜＞＜

ミンサガの為にBBユニット買って6日
中学生の頃から付き合ってきたPS2(SCPH-10000)がお亡くなりになったよ

我が家には後を継ぐPS2が無い…どうだろう、君達のPS2が跡継ぎになってくれないか？

(ざわざわ・・・)

>>301
やり方分かる？ぶっちゃけバグだとしても、性能が良いクジャル弓＋３の方が嬉しいから、やり方分かればぜひ教えて欲しい

自宅の一室でミンサガやってるんだよね。毎日引籠って。
お咎めはないんだけど、今日父親に、そろそろ就職したら？
って言われた。
いつ見ても引籠ってゲームをしているのが気になったみたいだ。
いいじゃんね、別に。面白いんだから。
まあ、母親にも同じことを言われてるんだけどさ･･･。

>>305
過去に何度か話題になりその都度検証されているがいまだに謎が多い
チート無しでこのバグの再現に成功したって報告を自分はまだ見たこと無い

>>305
知ってる限りでは報告が数例あった程度で、原因とかも解明されてないはず。
チートで検証してた人もいたけど結論は出てなかった。

次週は詩人ガン無視プレイをしてみよう、と思ったけど三拠点聞けないから無理か…

>>309
タイラント倒してデス様からサルーインの場所聞くのは？

12周目にして初めて砦跡のボタン押しミニゲームやってるが真サルより手強い

騎士団騎士一人でプレイってのを実践してたんだが…ジュエビ洞窟内封印ができず、せっかく頑張って終盤まできたのに断念せざるをえなくてツラい

無念だ…誰か仇をとってくれ…

>>311
ねーよｗ
〇×□△を3〜4揃えたらクイックセーブで楽勝。

>>312
ゲッコの騎士ひたすら練気で簡単に封印してる動画あったぞ
まぁ根気と市販最強防具と運命石とＢＰ回復+5は必要なのかな

四週連続でやって疲れたから
気分転換で他ゲー買ったんだけど早くもミンサガやりたくなってしまった

このままでは狂人の域に踏み込んでしまいそうだ

イフ狩りのステ上げに疲れたからって
気分転換に乱れ雪月花雪月花雪月花雪月花を叩き出すような狂人が出るスレですよここは

>>310
詩人から冥府の語り聞いた後じゃないと猿場所聞けないと思い込んでた
くだ質でもないのにありがとう

いや、聞けないよ

>>314
肝心の鎧がゴシックアーマーだから、ガーラル付けてて防御力21とかで、とてもじゃないがジュエビの攻撃防げないんだよね…

騎士団騎士はLP低い事より固定装備３つ付けられてるのが痛い

>>319
廃石６補強の術防全振りで、セルバ盾してればそこそこ運ゲーにならないかな

あー
聖杯探し、まさかの12個目の墓orz

さっきアサシンギルドやったんだけども
女格闘家（？）のグラフィックが１ターン経過しても変わらず
そのままバンテージしてきてちょっと笑った

>>321-322

あるあるｗ

>>313
＞ 〇×□△を3〜4揃えたらクイックセーブで楽勝。

クイックセーブ忘れてたわ
何回か全部落とすとこまではいったんだが
ありがとう

久しぶりに見に来たが
この板にはまだミンサガスレたくさん残ってるんだな
発売当初の乱立ぶりが懐かしい

あれから５年か…新作サガは出ないのかな

エンペラーズサガどうなったんだろう

やっとHP限界突破に成功したぜ
一歩狂人に近付けた気がする

…と思ってたらイカ15000匹とか理論上最大ダメージとかシヴァトラ五連携とか…俺もまだまだか

連射機無しだと、イフ、いかつらいわ。３周目だが今回はまじで全然でねーよ…イフでたと思ったらデモコマ３匹ついてました。即死です。本当にありがとうございました。

>>328
ミリオンダラーやギャラクシィなど強力な全体攻撃ができる味方数人に攻撃させた後に、タイムディシーバーを使えば、大ダメージを与えつつ大体重力なんたらを阻止できるぜい

そして２ターン目にも全体攻撃でデモコ死亡

そのミリオンダラーが欲しかったりする。
OD使って払車5連しようとしたら、BP無くて払車使えず涙目。

合成火の鳥三発くらいかませばイフ先生残して退場してくれるよ

デモコマさんなら払車３発くらいで沈まね？

すいません質問なんですが
ランク１０にしたあとに逃げるをしてしまうとランク９に戻ってしまうのでしょうか？

分る方回答お願いします

>>333
戻らない
ゲームランクが変化するのは戦闘"勝利"時のみ
次からはくだ質でな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1295789520/

>>334
ありがとうございます＾＾

次からくだ質を使いますどうもです＾＾ノシ

名無しすら全員使ってきちんとラストバトルに連れて行ったのに未だにエルマンだけ一度も使った事がない

一部の技を使うと目が開くらしいしそこだけは興味深いんだがどうにも容姿が嫌いで連れ回す気にならない

一度ジャミル主人公でジャミル･ダウド･エルマン･パトリック･ダークのコミカル＆エスタミル系パーティーでやろうとしたが…男５人は序盤で早々とやる気をなくすぜorz

アルドラルートで最後のアルドラを見る為に頑張るんだ

あっ・・・もうめんどくさい・・・
レベル５地図狙って王冠だしたが、ドロップしねえ・・・


なんか、辛くなった(´・ω・`)

もう普通に化石魚を普通に狩るとしよう、これもロマンシングのはずだ！！

バーバラ主人公の８周目。メンバーは魔女っ子、遊牧民、おやびん。
現在マラソン中。終わったら100年冷蔵の方をお迎えする予定。

筋肉狂人さんの書き込みを見てから、
エクササイズ？しながらプレイするようにしてみた。
ムキムキになりたいわけじゃないから、ぬる〜い運動なんだけど
冷え症がちょっと改善されてるし、スカートのウエストもちょっとゆるい。
ありがとう、筋肉超人さんｗ
バストアップを狙うべく胸の筋肉を鍛えたいのだが
ゲームしながらできる方法を思案中。

マラソン、多分、あと３〜５周くらいのはず。
数えてないから分からん。

今周の猿さんはどうしようかな。
前周で初挑戦したマサルさんが強すぎたからトラウマ。

>>338
弱音吐くの早すぎるだろう
そんなお前さんには、ドロップ率悪い化石魚狩りは尚更向いてないぞ
デス恩寵王冠狩りか不定王冠赤スラ狩りでとりあえず1ヶ月粘ってみ

やっぱ親分人気なのかなぁ
奇病クリア→襲撃→コーストの時点でも能力高めなのは良いんだけどやっぱLPがな
初めて親分入れた時は「LPなんて減る事ないし」と思ってたけど結構減るもんなんだよな…

なんでLP7にしたんだろう
ガラハドがLP18もあるのはなんとなく解るけどクローディア17とか
へろへろのエルマンも異様に高い、何故だ

女キャラはバストサイズに比例するという都市伝説が・・・

かみかみ砕かれてくる

(巨)クローディア＞ファラ＞＞＞ミリアム＞＞バーバラ＞ディアナ＞アイシャ＞＞フリーレ＞シルバー(貧)
こういうことか、誰か比較を絵に描いてくれ

マジメに考えるとLPって、やる気とか根性を数値化したもんだと思う。
親分はダメだと思ったらスッと諦めちゃうタイプ。

>>343
おいシフ忘れんなよ
やるよ？

親分にしてみたら今回の主人公についていく冒険はお遊びみたいなもので
死力を振るうほどのモチベーションがないんだと思う
夢の海賊生活を満喫してた昔は、かなりの高LPだったんじゃないかな

親分のLPはもっと高かったんだよ
でも死んでしまったかつての部下を生き返らせたために7にまで下がってしまったんだ
オパールを渡してからパイレーツコーストに現れるまでの空白期間、この時に冥府に行ってるんだよ

>>339
地面に平行に腕を上げる高さでコントローラーを持ち、
体側に引き寄せて、呼吸を止めずに
10秒胸筋意識しながら力を入れると良し。
タオルバストアップと同じ要領かな。
膝ついてゆっくり腕立てでもいいんじゃないか、
バトル中だけにすれば○ボタンを顎で押せるよｗ

エルマンってLPBPは優秀なほうじゃなかったっけ

L(P18)男

エルマンはハンパなキャラ付けがなんともいえん
たとえツフとか殿下とかゲテモノに囲まれててもなんか浮く

進行度１１０�lにて、エルマンのすばやさ１０ｗｗOTZ
そこで考えた
帝国海兵にして命令でエルマン＞仲間＞仲間＞仲間＞仲間

こうすると敵よりはるかに遅いため敵が行動した後に行動するため
連携が途切れない上に海兵で確立もうｐできる

現実；新・サル、ゴットハンド×４プギャー
雑魚；敵の連携攻撃エルマソがプギャー

現実は厳しいな、ロザ重×４人だと少し安定するけど・・・きつい

女戦士の肛門に指入れて足の親指をしゃぶりたい

キャラ萌えとかきめぇから（）

ひどい自演を見たですうううううううううううううううう＞＜

お前馬鹿じゃね？
連投はしたけど
お前馬鹿じゃね？

>>356
パリィ！！
釣られベアーー

なにこのひとたちきもい

>>358つ鏡

ナカーマ

は？>>353-357のやりとりがきもいって言ってんのに何が つ鏡 だよボケ
ナカーマとか何年前からタイムスリップしてきたんだよ

もう少し冷静になろうか＾＾；

＾＾；とか何年前からタイムスリップしてきたんだよ

藻前らスルー汁

パリィ！！

バシュ〜ン

>>348をヒントに、また自己流エクササイズしてみたおｗ
腕を地面と平行に、って何気にキツイのね。
胸の筋肉よりも二の腕の方がプルプルしてたｗ
ちなみに、顎で○ボタン、無理ぽｗｗｗ

これやりながらマラソンするぞ〜！って張り切ってみたら
バルハル、１回しか残ってなかったorz
仕方がないから妖精発生まで石鱗狩りすんべ。

しかし、身体動かしながらだと、あんまり長時間ゲームできないね。
夜更かし防止になって良いとも言えるけど。

PP発掘というのをマスターしたぞ
小節とか拍とか意味わからんがT8R9なら2.7秒くらいで青剣掘れるな
発見した人すごすぎ

PP発掘マスターなんて、もうちょっと後ろのほうを狙ってからいってくれｗ

亀だが
四天王のBGM金曜ロードショーみたいだなｗ

ミニオン戦のBGMなんて鬼平犯科帳だしなｗｗｗ

マリーンカワユス(´ω`＊)

海へ帰れ！

＞＜

>>372
(＾ω＾)マリーンぺろぺろ

今赤スラ狩りしてるから集計結果でたら書くね＾＾
１０００回ぐらい戦闘したら書く

3周目アルベルト。とうとう念願のクローディアBP75達成
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358528.jpg

クローディアだけは固定、好きなキャラだし外さなくて良かった
一応全員仲間にして色んなキャラ育て始めたんけど、ファラ詩人はやっぱ強い
主人公バーバラ（隠密無しなので）、ホーク、ジャミル、ファラ、詩人が最強かも。
対真猿や雑魚瞬殺ならクロやジャンもありだけどBPLPのバランス重視って事で。

ホークとジャミルの強さは異常

初プレイでやっと進行度が100%に到達したのだが主人公のクロ様がHP400ちょいしかない（他も430〜480）。
ザコの一撃でどいつもHP半分くらい持っていかれるのがキツイのう。

フェイントでＨＰあがるなよおおおお
何匹イフを屠ればいいんだ

>>374
ファラはおかしいｗただの街娘がシフやグレイの上位互換なんだから

南エスタミルで生きるには力が必要だった

ファラがSFCと同じグラだったらレギュラーにしていたかもしれないのに……。

いつ聞いてもサラキーンとのやりとりはたまらんな。
BGM効果もあって誰が主人公でもぐっとくる。

>>380
あぁ？俺の義妹にケチつけようってのか！
あの声と勝利ポーズの可愛さは異常ですよ。

>>381
巨人の里BGMいいね。
イトケンの街BGMはポドールイ以外たいしたことないと思ってたのに
思わずコントローラ放置したくなる

南エスタミル組は何でか知らんがかなり強いよな
なんかファラの母ちゃんも強そうだし
幼馴染パーティを組みたかったな…

>>376
サガはボスより雑魚のほうが強いよ、そのHPでクリアできる
このスレにいれば感覚麻痺するんだと思う

>>378
だから主人公にすると専用武器とリングがあるのかな？

ただの町娘に戦闘の才能が秘められてちゃいかんのか？

かわいくないから能力優遇しなきゃ誰も使ってくれないだろうという作り手のやさしさだよ

ジャミル編やるとファラの可愛さがよくわかるぜ

ドロップ検証
イカ2万匹のドロップアイテムを調査

確率は小数点以下四捨五入
精霊銀プレート…348回（1/57）
怪魚の石鱗…1242回（1/16）
粘糸…5217回（1/4）
無し…12932回
お宝の地図…261回（1/77）
（無しを分母、お宝の地図を分子にすると1/50）

>>216の値に合致してるのは怪魚の石鱗のみ
途中確変したかのようにお宝の地図が出まくっちゃって、予想とは大きく違う結果に
でも上3つの四捨五入した確率は殆ど変わらないから、お宝の地図以外は誤差の範囲内かな
入手率1〜2％程度のレア2つは、個数が少し上下しただけで一気に確率変わっちゃうから収束するのは難しいね

各キャラのBP成長具合
イカ総数25011匹目にエルマンが、26203匹目にアイシャがBP75到達
これでアルベルト編と合わせるとBP75は10人目
やっぱり大きなハマリが無ければイカ1000〜2000匹程度で到達するのが普通かな
BP75…クローディア、パトリック、エルマン、アイシャ
BP73…熊、狼、アルドラ、ディアナ、シルバー、ホーク、ミリアム、グレイ、シフ、ラファエル、ゲラ＝ハ
BP育成完了15/21
熊と狼は成長率分からないけど、クロ以上に魔術使わせててどっちも73から動いていないので、
74以上になる可能性は極めて低いと思われる（個人的には無理だと思ってる）

ついに2万ｗ

おつかれさまです

あ、ちょっと訂正
誤…無しを分母、お宝の地図を分子にすると1/50
正…無し+お宝の地図を分母、お宝の地図を分子にすると1/51
いずれにしてもちょっと予想とは離れてるけどね

ミンサガ感動の場面ベスト３を決めたいんだが、ノミネートシーンは以下で良いかね？

・EDアルドラ
・ED「義勇軍も活躍したよね？」「ああ、小さくても立派な義勇軍だったよ」
・クローディア編シルベンとブラウとの別れ
・ジャミル編ダウド死亡
・シェラハ戦勝利後の台詞
・ローザとアクアマリンの語り
・アルドラの語り
・ニューロードの語り
・オウルの死

何か他にあったっけ？一位はアルドラエンディング、ニ位はアルドラの語りで鉄板かな？

開幕40％は73ばっかだから無理っぽいけど開幕30％はもしかしたら75もありえる
特にシルベン（エルマンパターン？）は可能性高そう、使ってみるとBPの伸びも異常に良いし
俺は調べる気にならないけどｗ

>>392
現在確認されてるBP成長率8以上のキャラは開幕BP50％2人、30％3人、20％2人の計7人
たったこれだけのサンプル数で開幕BPの％との因果関係を語るのはちょっと強引じゃない？
BPの伸びの良さにしても単に合成サイコメインに使ってるせいって可能性もあるし

猛烈に感動するあの方がお怒りのようです

>>388
二万匹とか狂人過ぎワロタ
だけど貴重なデータ検証乙です

>>391
サラキーンとの会話はどうだろう

>>391
像を海に返すシーンは感動した


あの母ちゃんがいなけりゃ…

周回を重ねてすでに漫画を読むシーンになってるけど
迷いの蝶も良いんじゃないかな

>>391
レッドドラゴンに立ち向かう姉さんかな

シルバードラゴンの中身が美少女だったときが一番感動した

アイシャEDのおじいちゃんが祈ってるとこ、好きだな

クローディアとシルベンのやり取りもいい

主旨とは違うが
発売日に買ってきて初めて見たOPは感動したわ

アルベルト主人公で殿下に謁見するところも…

棒じゃなきゃ感動できたかもな
アルには悪いが吹く。アルの演技が力入っててうまいせいで殿下の棒が際立ってよけい吹く

>>391
ていうか各主人公のエンディング専用シーンはどれもいいものだろう。
その中の個人的ベストならクローディアのかな。
言い出せなかったけど、やっぱり気付いてた。
そしてついぞ言えなかったことを心底悔やむ親父。ほろりとくるわ…。

あとは｢勝利の宴の準備に変更だ！！｣は痺れる。

>>405
ウハウハウハンジは人としてはアレだが、やるときはやる為政者といった感じだな。
どこぞのルーピー共も見習って欲しいものだ…

殿下や帝国も少しはウハンジさんを見習って欲しいものだ
ハーレムは仕方ないよ、男なら一度は夢見るものだろうし

懐古がぁああああWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

南エスタミルに鍛冶屋あったのか
なんか他にも利用したことない場所ありそうだ

モード調整できなかったり手持ちの補強剤つけられなかったりするから
俺もいつもナイトハルトシティかブルエーレだな

やっぱりあんまり行きたくない場所だしな
他で済む用事をわざわざ南エスタミルでやろうとするプレイヤーはいないんじゃないか

ダークがらみで南エスタミル拠点にするってのはあるかもな。
あとは地名最少プレイくらいか。

南エスタミルは用が無い限り立ち寄らんな。ガキと人さらいがいちいちうざいんだよな。

南エスタミルはわりと拠点にするけど鍛冶屋行くのは1回だけだな

人さらいは10回位倒すと出なくなるけどな

あんな不味い敵と無駄に10回も戦うのは苦痛

街から消すのがなんか惜しくて毎周2回残してしまう

>>407
穴だらけの帝国はともかく殿下はウハンジ以上じゃないか？
敵が多すぎて犯人はわからんってセリフからしてウハンジもかなり強引なこともしてるだろうし

漢前度で言うなら内藤春人よりウハンジだな。
私怨も含んでるけど、エンディングでのドライなところとか。

空気とか読まずに流れを次元断！

iTunesで昔間違えて買ったアレンジ版メヌエットを今になって聞いてるけど、いいなこれ
アルマニ小説の詩人さんがギユウ軍集めて語ってるシーンをイメージするとすげぇガチ
本家メヌエットより好きになってしまった

やっと初周クリア。
エンディングでホロリ。
バファル皇女の最後のコメントで軽くイラッｗ
主人公は他キャラにする予定だけど次もレギュラーだなｗ

エンディングでポロリ
バファル皇女

に見えてクローディアがポロリしたのかと思っちまった

>>421
おめ
あの電波には結構みんなイラッときてるらしいねｗ
全キャラクリアしたらオマケがあるから頑張って

お疲れさん
初周のクリア前のデータは残しておくことをおすすめするぜ

>>422
そうだったらどんなに良かったことかｗ
>>423>>424
ありがとです。
イラッと感じた方は私だけじゃないんですねｗ
取り敢えず真サル打倒は考えずにのんびり8人クリアを目指そうかと思います。
初クリアのデータは記念に残そうと思っているのですが、HP500越えがバーバラしかいなかったのにクリア時間が約45時間だったのがｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。

クリアデータじゃなくてクリア直前のデータだぞ！
何周もしていく内に上手くなって、それを見直した時に｢ウワッ何この装備！｣てなるｗ

クローディアってコミュ障だよね

>>426
失礼しました。
イスマス突入直前の宿屋のデータを残してあります。

スレ違いだが改造コード使えば
一周40分程度だからだるい人にお勧めｗ
40分のうち30分はムービーとかエンディングとかなんだけど

改造とかよくわからないけどそれするくらいなら改造でおまけ見たほうがはやくね？

てかわざわざ改造なんてしなくても動画であがってる
それ見るためだけにプレイしてる人がここにいるとは思えんけどな

>>428
次週は是非クローディアを仲間にしてみてくれ
そして一度仲間から外してから、探してもう一度仲間に加えるんだ
何が起こるかはやってみてのお楽しみ

ダッシュ速度アップはありがつく使ってる

ドロップ検証が一段落ついたのでちょっと息抜きに、バグチェーン+スーパーステルスについて調べてみた
戦闘回数が数千回で起きるというのは知られているけど、具体的に何回というのは見たことなかったので

方法は以前パーティ外成長の検証でさまよえるエスタミル人3000体倒したデータを使って単純に何回で起きるかというもの
勝利回数
4000回…未発生
5000回…発生
戦闘勝利回数5000回を超えた時点で雪原で戦ってみたらすぐ発生したので、100回単位で調べてみたところ4900回まで未発生だった
そこからさらに絞っていくと
4981回…未発生
4982回…発生
という結果になった。ただ、前回の検証で3000回ぴったりの時に宿セーブをとったかどうかの記憶が曖昧なので
完全に正確な数値とは言い難い。そこについてはもう一度0から数えなおす予定
ちなみにカタコームではバグチェーンは発生しなかった
さらに4981回目の戦闘をチェーンさせて4982回分にすると、戦闘終了後スーパーステルス状態が発生するが、
本来消えるはずの2体目の敵シンボルが残ったままになり、このシンボルには当る事もできなくなる
接触しようとするとそのまますり抜ける

とりあえず目安として5000回程度というのが1つのラインだと考えていいと思う

>>427
おまえの前ではな

ちょっと追記
バグチェーンとスーパーステルスはセットで起きるものだと思ってたけど、どうやら違うみたい

勝利回数4981回の状態で敵シンボルと接触するとバグチェーンは起きないけど
戦闘終了後チェーンバトル後のエフェクトが入りスーパーステルス状態になった
勝利回数4982回以上の時に敵シンボルと接触すると敵がたとえ1体でもプレイヤーキャラとチェーンが発生し、
そのままチェーンバトルになる（通称バグチェーン）
戦闘終了後は4681回の時と同様のエフェクトが入りスーパーステルスに

バグチェーンにならなければスーパーステルスにならないかと思っていたので戦闘終了前にリセットしちゃってたけど
ひょっとしたらもっと早い段階からスーパーステルス単体で発生していた可能性が出てきた
だからどうしたって程の事でもないけどね

改造でクリアはクリア人数の関係でやったんだよ
1周目と8周目を楽しみたかったから

>>434
これは凄いなｗイカ2万体狩りの人かな？
ステ上げしながらいつになったらステルス発生するんだろうと冷や冷やしていたから
参考になるな

>>432
確かに、あのセリフは思わず仲間にしたくなっちまうよな。ついでに頭を撫でたくなっちまう。
まぁ、小林絵でイメージすると違和感あるけど。

俺の場合、ｸﾞﾚｲとｸﾛｰﾃﾞｨｱが一緒のパブにいる事が多いんだけど、
離れた席にいるのがどうしても気になってしまう…
美人と二人だからってｸﾞﾚｲが変な気起こして、ｸﾛｰﾃﾞｨｱが怒ってるのかなとか想像してしまう

カプ厨はお帰り下さい。

でも、カプ厨の皆様。グレイ編でデス様に捧げる6人を選ぶなら・・
どの6人がドラマチックだと思う？

>>440
むしろまだ進展してないからじゃね？主人公達が終盤でも彼ら的にはまだ序盤
グレイからすれば1000金もらったから仕方なく、
クロからすれば｢このガイドどこまでついてくるんだろう…｣

>>441
何が悲しくて6人も殺すｗ

>>441
熊＆犬
ヘソ＆猛烈
姉＆弟

あ、グレイ主人公か。じゃ>>443は無しで
連投スマソ

OPでも一緒だったり、オウルイベントでも会話がちょっと特別だったり、他の主人公べたら接点ある同士なんじゃね

>>440
つーかグレクロは片方をパーティーに入れない限り
必ず同じパブにいるんだが

アル☆ベルト編を始めたのだが、雪原のペンギン×６って酷くね？
進行度上げたくなかったから、ろくに戦闘せずに突っ込んだら大惨事だったorz

ああ。最初はリーダーから潰す作戦で行ってたらいい感じにフルボッコにされたわ。
外野先に潰して頭数減らした方が勝率上がることに後から気付いたよ

>>448
グレイやジャミルの最初の戦闘はもっとキツいかも
ゲームに慣れてくると詩人やダーク、名無し仲間にしてラクになる

>>488>>489
子分ペンギン達の生命波動＋アクスでどのメンバー（アル＆シフ＆バルハル戦士＆詩人）も倒れるのが本当にきつかった（回復手段青い葉1枚のみ）。
役立たずだと思った主人公アルの衝突剣に助けられるとはなぁ。

安価間違いすぎｗｗｗ
おそらく449は447で、450は448 449だろ

>>451
その通りでございます。
逝ってきます...。

今テレ東でやってる映画でシフ役の声の人が売春婦であり殺人犯であり男勝りのすさんだ性格の女の役で出てる

怒鳴ってる時は、サルにメンチ切ったシフそのものだなあと思うんだけど、シフの声で「フェラしてやるよ」とか…新鮮だ

>>453
あ、出てるってのはもちろん声優として。外国映画の吹き替え

序盤〜中間

ミンサガ　初級者　技　　スカイ・バイとかイイ！！　　
　　　　　　　　　術　　火の鳥でTUEEEEEEEEEE

ミンサガ　中級者　技　　最強技！！以外知らん
　　　　　　　　　術　　オーヴァードライブ、合成サイコ、術具火の鳥でTUEEEEE

ミンサガ　上級者　技　　別に無くても・・・みねうちでおｋ　後はなんとかなる　　　　
　　　　　　　　　術　　ロザ術の合成アスハンで魅了、これでおｋ

これぐらい違うよね

ヨーヨーでテンション上がる俺って…

ミンサガ始めたばかりのころは癒し以外の術とかぜんぜん使わなかったな・・・
奇病も面倒だからと放置
最初の面子はクロ様（番人Ｌ３・エリス弓）グレイ（剣士Ｌ４・レイピア）ディアナ嬢（剣士Ｌ３・レイピア）ジャミル（シティシーフＬ３・レイピア）トカゲ（ゲッコＬ２・体術）
メイン攻撃がカットインとパンチアウトの連打

まだ２０週くらいしかしてないし、デルタペトラ撃って喜んでるようじゃまだまだなんだろうな

デルタペトラは大陸蛇の杖のために存在する術といっても過言ではないはず。

みね打ち良いよなぁ
序盤で進行度上げずモーグレイ鍛えるのによく使ってた、＋付いたら逃げる

わざわざ序盤で合成アースハンドなんか使わねえよ
王道外すことが上級ではないだろ

>>455
自分だけのレッテル貼る前に技名ぐらいチェックしろよな
オーヴァドライブはまだしもフライ・バイをどう取り違えたらそうなるのか

加撃のスカイドライブとごっちゃになってるな

どうせ廃石と黒鋼の入手タイミングが遅くなるから
モーグレイに関しては序盤は適材補強しないほうが使いやすいかもしんない。

古城の番人めサイクロプス引き連れて来やがって
飛んでくる石の量が尋常じゃない

>>459
グレイの古刀鍛えるのに良さげなやり方だな

序盤にフランシスカ買って補強始めると意図的に馴染ませる作業しないと
メルビル襲撃あたりの火力が必要になる頃に
ちょうど強化翼片補強中のEP少ない時期にブチ当るから困る

>>455
これは恥ずかしい
動画ちょろっと見た程度の知識だろうな

パーティー構成アレコレ考えたりしながらイベントこなすんは楽しいのにサル戦がつまらん…

>>464
想像してﾜﾛﾀｗ
ミサイルガードがあったらダメージ受けないんだっけ？
でも、あの投石アクションって続くとビミョーにうざいｗ


バーバラ主人公の８周目。
百年冷蔵の方をパーティに迎えたんだけども
この方、自分のイメージと微妙に違う。
やられた時に「クソッ」とか言うイメージはなかったよ、ママン。
ステータスとかはＨＰ・体力・愛以外はスゲー育ってて強いんだけど
なんだかなぁ、次周以降で積極的に使いたいとは思えない感じ。
彼女を好きな人、スマン。


以下、やるべきこと備忘録
石鱗×２（最低でも１）
ミリーに一時外れてもらってダークの剣入手
地図４枚を掘る（流星刀とｱﾝﾊﾞｰｼﾞｬｯｸ欲しい）
裏アディリス、蛙、妹、兄を退治
猿の場所聞く
ゴマ道場破り

地図縛りじゃないけど街縛りってのをやってる
贔屓の街１つ決めてその街の施設とアイテムしか使用しない
街によってミニオンの難度とかぜんぜん違ったりする

>>468
真サル戦はＲＰＧ史上屈指の作り込みだと思うんだがなあ
今まで何百回と戦ってきたけどいまだに楽しめる

耐性を知らなかった頃のデスシップ、術合成等を使ってなかった頃のゾディアックやウェイ＝クビンを筆頭としたデス石戦はどれも熱かったなぁ
今でもあの音楽が流れると興奮する

一周目はアクアマリンとれなかったな
倒せなくて、後で行ったらいなくなってて
アルベルト仲間にして依頼受けようかと思ったけどアルベルトがみつからないしで…

ディアナ一回仲間にするとアルベルト出てこないの？

ディアナ外せばまた出るよ。
俺も一周目は半分ぐらいしか取れなかったなあ。でも一個取れた時の感動がすごい。

>>472
邪聖の旋律って曲だよね。
あの曲好きなんだけど進行度に期限があるイベントばかりだから、戦闘に必死で落ち着いて聞く余裕がいつもないｗ

ミンサガの戦闘曲は実にどれもいい。関戸のギターアレンジが余計って意見もあるがThe soul of fireはガチ
しかしなぜCharge（シェラハ戦直前の曲）が一回しか流れないのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

ウェイプ一択

めんどくさくてずーっと放ってたアディリスの種族値調整をやった

大陸蛇の杖ってそれかよ！

>>453
シフの声の人は洋画でナンパされたり娼婦の真似したりロケットランチャーを逆に発射したりするな

年下のパイロットと恋に落ちる女性士官だったり魔女界の女王様だったり将校を目指す海軍士官だったりもする

カードヒーローみたいな名前のアニメにゲラハそっくりな敵キャラでたｗ
一人だけリアルな絵でワロタｗ
主人公の声もアイシャの人だったしミンサガネタだったぜ。

スーパーステルス検証
前回の検証は3000回ぴったりで宿セーブをとった確証がなかったので、もう一度ニューゲームから検証してみた
カタコーム入りした時のジュエルが162
そこからマップアビリティ使わずジュエルも消費せず、ひたすらさまよえるエスタミル人のみを狩り続けた
結果
9960ジュエル（4899回）…バグチェーン×、スーパーステルス×
9962ジュエル（4900回）…バグチェーン×、スーパーステルス○
9964ジュエル（4901回）…バグチェーン○、スーパーステルス○

一応敵ランクやチェーンでこの回数が変動するかも調べてみた
戦闘勝利4890回時点の宿セーブからランク7のモンスターのみと戦闘
数回試したが、いずれも11回目の戦闘後にスーパーステルス単体で発生した
チェーンも何回か試したが、倒した敵シンボルの数がそのまま適応されるようだ
よって敵ランクやチェーンによってこのバグの発生を遅らせる事は不可能だと思われる

メルビル襲撃の海賊で起きるかも試してみたけど発生しなかった
同様に地下のパワデビ+サイクロプス+神官の3チェーン戦でも発生しなかった
その後地下道の雑魚戦でバグチェーン、スーパーステルス両方発生
やはり固定敵では発生せずに戦闘回数のみ蓄積されるようだ

以上の結果から出した結論はこんな感じ
「戦闘勝利4900回の時、次のランダム敵との戦闘後スーパーステルス発生
　戦闘勝利4901回以上の時、次のランダム敵との接触でバグチェーン発生、戦闘後スーパーステルス発生」

むうう…よくやるぜとしか言えん

いつもお疲れ

３周目、シェラハ初撃破記念。ゴッドハンド？みたいな技がないから以外と楽だった。
全員寝るとさすがにまいるな。状態異常は全て食らってた気がするわ。
上にも書いてあったけどバトル直前の曲かっこいいな。

あの曲サントラに入ってないんだよね

入ってるよ。
DISC4の35曲目。

ありがとう
>>476見て「Charge」で探してたよ

毎回律儀に水竜の色玉集めてたけど、種族調整殆どやらない自分には必要ないことに気付いた
つか水竜んとこは妖精王のイベントクリアまでに三回も行かなきゃならんのがちょっとだるい…

くだ質よりこっち向きの話。ミンサガ改造プレイした事ある人に質問なんだが、改造で竜騎士に盾を装備したら発動する？
ジェミニスターって分類上は長剣だから、理論上は盾が発動するんかなと思ったが実際どうなるのかちょっと気になった。

てか、シルベンブラウ赤魔竜騎士に武器を装備させて振り回したり、牙や爪やジェミニスターを通常キャラに使わせたりするとどうなるんだろ？

ニ本足で立って死の剣を構えるシルベン…
ジェミニスターを構える乳首に星姿のアイシャ…
想像したら何かドキドキｗ

>>489
四天王のダンジョン？はすべてダルいよ

　　　　　彡ミ.　ﾟ 〜 ::　. 　: :.　。　 ;
　　　　彡ﾐ彡ミ:　. :::　。花粉じゃ 〜　: : ..　ﾟ
　　　彡ﾐ彡ミミミ　 :　｡ 〜　　　:　ﾟﾎﾚﾎﾚ〜::
　　彡彡ミ杉ミﾐミﾟ　 ::　　ﾟ〜 : ｡　 :　 :　:
　　　ヽ|i　ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ.　ﾟ 〜 ::　.
　　　　|i!iﾊｌﾊl!|:　 ﾟ　　　　　:｡　　　〜

グレピはダントツでだるい

だるいけど4週目始めてみるかな
まあ始めると止まらなくなっちゃうんだけど、それがミンサガ。

>>470
どこの町で縛ってる？
町縛り(他の町で売買禁止)で真サルーインと戦えるか考えてみた

運命石コンプに必要なマップアビリティはジャンプと仕掛けサーチ
仕掛けサーチはゲラ＝ハが持ってるから、ジャンプが手に入る町は
クリスタルシティ
北エスタミル
ミルザブール
ローバーン
ウソ

奇しくも、それぞれ権力者が納める主要都市ばかりに絞られた
メルビルが無くてローバーンというところが、帝国の今後を暗示していて面白い

種族調整はいつもマラソン終了後の俺TUEEタイムで
何も考えずに出る敵全てなぎ倒しだからそんなに苦にならないな

>>495
真サルは相手にしてませんがクリスタルシティとか充実してて簡単
ウソは防具なくて挫折しました
真サルは自動献上使えばＭＡなしでどの街縛りでも戦えるんじゃないかな？

南の洞窟前がいやに静かだと思ったら、敵シンボルが一体しかいなかった
こんなこともあるんだな

この前雪原で9割犬シンボルだった 違うダンジョンで草シンボル10割

>>490
クマに青剣試したが、落ちる。

ゆきだるまに武装弦楽祭でも落ちるしな

赤魔道士に武器持たせると浮く。魔道士っぽいけど。

>>488
すまん。ちゃんと進撃って書くべきだったな
ipodで漢字表記だと何か嫌だから英語に直して入れてて、それで覚えてるんだ

ミンサガ強さランキング。異論は認める

S グレイ(鬼神刀) ナイトハルト
A アルベルト(武神の鎧) ミニオン イフリート ダーク 竜騎士 海賊シルバー サラキーン グレイ フラーマ フリーレ ヴァンパイア シフ
B ホーク アルドラ ウェイ＝クビン テオドール ルドルフ ブッチャー アサシンボス ネビル ディアナ ハインリヒ コルネリオ トゥマン ゲラ＝ハ 獅子王 ガラハド ジャン
C ソフィア サルーインの神官 ブラウ バーバラ ミリアム アルベルト ラファエル ジャミル シルベン
D クローディア パトリック ウハンジ
E アイシャ タルビー エルマン ダウド
F ファラ
G コンスタンツ

保留 マリーン 吟遊詩人 ジェフティメス オウル シェリル 名無し連中 ウォードさん

※お互いの事は知らないとして、タイマンバトルでの強さランク。
※基本的にはゲーム序盤辺りの強さをイメージ。
※ウェイの肉シリーズは彼が作り出したものとして一応彼の力の一部として含む。
※とりあえず設定上のイメージでランク付け。

バグっぽい事起きた。
　
ヴァンパイア相手に技道場中。　　
聖杯は持ってない、そもそもまだ取ってない。
グレイ・クロ・アル・シフ・ジャミルの五人。
聖杯もってないと全滅してもゲームオーバーにならないので、
何度もヴァンパイアにチャレンジ中、
何回目かの全滅時、壁用のアルがＬＰが０になりＰＴから外れる。
壁用だから別にいいや、四人になったけどそのまま再チャレンジ。
「八百年生きた私にオマエごときが・・・」
　　　　　ん？さっきまでセリフ違う
「それはどうかなこれを見ろ」
「げえっ、それはアムトの聖杯・・・」
？？？なんで？？？？
バトル開始。装備確認、聖杯は誰も持ってない。
全滅後、ゲームオーバー。orz
　
誰か似たような体験の人いる？
もし勝っていたら、エスタミルに行かなくてもその場で聖杯とか、
まさかの聖杯×２とかも思ったんだが。

アイテム代替バグだね

一日でLv5地図2枚ｷﾀｰと思ったらﾊｽﾞﾚ地図
そしてやっと来た3枚目がニューロードの地図とか・・・

８周目にして、初めてサーチレベル４の地図拾った〜
ステ上げしようって戦いまくってたら。
なんか良いもの掘れるかな〜

姐さん、遊牧民、おやびん、百年冷蔵、魔女っ子　のメンバー構成なのだけど
ＨＰがなかなか上がってくれぬ。
後ろの二人はようやく500を超えたところ。
ミリー、斧振り回してんのに。
マサルに挑戦しようと思うけど、ステ上げに時間かかったら心が折れそう。

>>508
今ステ上げ中だけど、正月から始めて
HP750くらいステ62〜69くらいだわ
気長にやらないときついよ

ようやく13週目！
なんとなくブレイズスレイブに挑んだらぶちのめされたｗ

未だにリサイクルモードの入り方が読んでも良くわからん。
死ぬ前にリサイクルモードを、リサイクルモードの入り方を教えてくれんかのう

>>510
魔族が大金持ってればだいたいおｋ　これ以外言い様がない

>>509
え〜…そんなに時間がかかるのか…
極め周とか思ってないし、今のメンバーに特別愛着ある訳でもないから
適当なところで止めようかな。
狂人には到底なれっこない、と実感。

そういえば、リサイクルモードってやつにはお目にかかった事がないけど
魔族のいない雪原で、適当に犬か何かから地図回収できてるから気にしないｗ

ちょっとした疑問なんだけど、お宝の地図で発掘が楽そうなのに、ニューロードが不人気なのは何故なの？

やったことないけど、リサイクルモード突入の仕方って交渉で敵のジュエルを貰いまくればいいだけでしょ
リサイクルモードいうても魔族が優先的に地図を持つようになるだけだしなぁ

>>514
1フロアしかない所の地図はPP発掘が出来ないとかなんとか。
ニューロードなんかは町に挟まれてるからリサイクルも向いてない

一応リセットから突入までの時間を調節することでＰＰ発掘できるけど
普通のＰＰ発掘とは勝手が違うから面倒くさい

>>514です。
皆、レス有り難う。
とても参考になったよ。
でも、ジャングルなんかは、フロアと配置場所が多いから逆に面倒臭く感じるな。

今14週目 やっと報酬のジュエルが1000越えてきた でも全然足りん

14で1000って少なくね全然マラソンとかやってないん？

１４週で１０００は少ないな
俺１０週目で１１００ぐらいだし
３週目までバルハルマラソンとか存在もしらなかったぐらいなのに

>>512亀だけどHP600BP50その他60もあれば真猿にも勝てるしな
適当に切り上げるのが吉

エロール「わたしはすべてのものを愛おしく思ってるよ」

↑嘘つけ。タルビーとアイシャを同じように愛おしく思えるのか？

達観したらそう思えるんかもしれんがなｗ
でも恩寵値というか信仰次第で助けにきたりこなかったり、贔屓してる辺りは平等じゃないな

同じように愛おしく思っているとはいってないからそこは嘘とは言えんだろ
全て愛おしい　でも愛おしさに差があるってことなんじゃまいか

タルビーがエロールに愛されてないって描写あったっけ

>>522
おおお。目安を教えてくれてありがとん♪
その辺りの数値を目指して頑張るよ。


８周目、マラソン１回のジュエル1100ちょっと。
ジュエル自慢？して帰るｗ

やめろ、9999が来るぞ

14周目ストーリー後半で1007ジュエルだけど質問はないよな

バカにしてくれて構わんよ

自動で渡されないDSってエメラルドとオブシダンとダイアモンドでおｋ？

>>530
昨日くだ質に同じ質問があったからそっち見てみ

みんな何周もしてるのか
俺は二周で諦めた

>>532
今３周目
シェラハ目当て

何かガチガチで行かないと行けないのが疲れる

>>532、534
最初はそんなもんさ、窮屈で苦しい時もある
だけど、そこを突き抜けてしまえば奥は広がっていて
何回もプレイしていると、とても気持ちが良くなってくる

そう、ある程度慣れてくるとね
自分で楽しみ方を模索できるようになる。

そしてSaGaとは元来そういうゲームだと思う。

超凛々しいフリーレ様の絵を見つけた、思わず壁紙にしてしまった
次回はフリーレ入れる事にした

お前ら優しいな
今はFF12やってるから終わったらやる

8周目にして初めて野生のイフリートに会った
ちょっと感動したけどお供のデモコマ二体が怖くて一目散に逃げてしまったよ…

>>538
FF12を好き好んでやる奴は、サガラーの法則

不動剣覚えてwkwkしすぎて気がついたら凍結湖始まってしまった・・・
極め週してみようかと思ってマラソン始めようとした矢先にｗ

テオドール乱心無視して猿倒したらエンディングでフリーズしました
（二回中二回確認、主人公愛車）既出だったら失礼

特定の箇所(マップ切り替え時やイベントシーンなど）で必ずフリーズするのはたまにある事
多分テオドール乱心無視はあまり関係ない
フリーズ対策としてメンバー全員の装備を外す、という方法がある
ボス戦などがあると大変だけどね

アンサガを思う存分クリアしたから
前にグレイだけクリアして放置していたミンサガをまた始めてみた
どうにも進行度に振り回されてるのに戸惑うけど面白いね
バーバラが仲間候補キャラに「私と冒険に行かないかい？」
って言う度にアンサガのキャッシュを思い出して笑ってしまう
こっちの世界ならアレも変人扱いもされないだろうに…

アンサガかぁひたすら精霊銀とビルキース作ってたな。グッキー狩りとかも懐かしいな
そろそろアンサガの記憶も曖昧だしこの周回終わったらちょっと浮気してみるかな

何回見ても騎士団の誇りにかけてのテオドール一人挙手がツボにハマってしまう
笑いどころじゃないんだろうけどあの素早い挙手とシュタッという効果音、
周りのノーリアクションぶりがベストマッチしすぎる

自由な仲間選び自由な武器装備自由なプレイスタイルができるのがミンサガの売りな筈だが、形式にとらわれたプレイしかできない自分が残念

例えば装備にしても、アルベルトは長剣、シフは両手大剣、グレイは刀、クローディアは弓、ミリアムは杖…など各々のキャラが設定上得意な武器しか使わせないし、
仲間選びも各々の主人公に設定上合うキャラを入れるし、
ストーリーも毎回同じでPNを埋めるだけの流れだし、
結局普通のRPGと同じようなプレイになってしまってる

なんか勿体ない感じがしちゃう

うちのクロ様はほとんど魔法・杖だぞ・・・ＳＦＣ時代に使いまくってたからだが・・・
縛られることでもったいなく思うなら仲間と装備をさいころでも振ってきめるといい
最初は違和感あるかもしれないが、せっかく何でも装備できるんだしもったいないぜ

最近俺は道すがらはいったパブで見つけた仲間を順にひろって宿ＬＰ回復なしですすめ、死んだら交替
敵シンボルは必死回避なしで、全イベ回収とマラソンはスルーの気楽な流し週ばっかだわ

>>546
それ、自分で形式作ってるだけじゃまいか？
読んでる限りだと、能率を考えたプレイをしてるだけにしか見えないが…

武器は見た目がすきな物しか使わない
弓は強化弓、長剣はタウンソードみたいな

>>548
でもそのプレイスタイルも一つの個性だよね
それが楽しいのであればなんら残念がる事も無い

>>546
俺もそうだなぁ
キャラのイメージに合わないものはなんとなく避けてしまう
まあまだ三周目でシステムにもようやく慣れてきたところだからこれから色々試したいとは思ってるけども

俺もしばらくそうだったけど、一回吹っ切れるとあとは楽になると思うよ

ミリアム「イヤ！　術が効かないヤツは嫌い！」→三龍旋は俺の中じゃ定番になった

>>548
合わない仲間や武器選びができないんだよね。結局オーソドックスなのを選んでしまって。
ストーリーも王道にしかやらないから、例えばウハンジを殺害したパターンとか見た事ないし、名誉騎士の称号は必ず受けるし、四天王も裏化以外倒した事ないし、火神炎神なんて闘った事すらもない

スレやミンサガをやってる人のブログ読んだりすると、みんなロマンシングを楽しんでて、ちょっと憧れるんだよね

例えば俺の14週目のグレイ編のデータなんだが↓↓

グレイ→刀、武芸家
クローディア→弓、森の番人
ガラハド→両手斧、戦士
ミリアム→杖、ローザリア術法士
ジャン→細剣、帝国正騎士

って感じなんだが、まあ見事にあまりロマンシングがない仲間＆武器選びなんだよね。
そして今またグレイ主人公で20週目をやり始めたんだが、仲間は…

グレイ→刀、武芸家
クローディア→弓、クジャラート闘士
ガラハド→両手斧、戦士
ミリアム→杖、ローザリア術法士
ジャン→大型剣、帝国正騎士

って感じで、前にやった時とほぼおんなじなんだよね。てかジャンを大型剣に変えただけ。
クラスはちょっと変えたり試してるけど、ほぼ前回と同じだなあと感じて、ロマンシングを楽しめない自分にちょっとショック…

ちなみに他の主人公も同じような状態で、ロマンシングの欠片もないプレイだけして20週目突入…orz

みんな俺にロマンシングを与えてくれないか？
一度で良いから何かすごいロマンシングなプレイをしてみたいぜ

無理

ロマンシングは与えられるものじゃない、「　　　　　」ものだ

さて、「　　　　　」に入る適切な言葉を答えなさい

殺してでもうばいとる

ロマンシングは自分で見つけるものだ。王道にしかやれんならそれがお前だけのロマンシングとも言えるだろう

設定どおりの王道通ってても
職業ランクは上げない、購入禁止、宿での修理禁止、初期装備剥ぎ禁止
でドロ装備のみ振り回してみるとかするとそれはそれで新鮮だがな

反面、サガシリーズだと自分色に染める楽しみもまた

小剣が得意だと思い込んでるモグラの鈍器の才能引き出してやったり
魔法一筋で生きてきたサジタリウスに弓を持たせてみたり
宿星いじっててエレンを術士にしてみたり

アンサガなんかもー、己を知らん奴らばっかって感じで
むしろ初期装備やパネルを信じると自動的にやりこみになる作りだしさ

ロマンシングは与えられるものじゃない、「ウコム様の」ものだ＞＜

ちょっと邪道だけどくだ質にあったデータを元に熊と狼の成長率予想してみた

熊　ＨＰ634 ＢＰ61 腕67 体65 器62 素66 知60 精64 愛62 魅68
狼　ＨＰ593 ＢＰ59 腕65 体49 器66 素66 知66 精67 愛63 魅66

イカ…ステ成限59
パーティ外成長限界値
ステ、ＢＰ
成長率2→ステ成限+4＝63
成長率4→ステ成限+6＝65
成長率6→ステ成限+7＝66
成長率8,10→ステ成限+8＝67

ＨＰ
成長率4→(ステ成限+6)×10+11＝650〜661
成長率6→(ステ成限+7)×10+11＝660〜671
成長率8,10→(ステ成限+8)×10+11＝670〜681

予想成長率
熊　ＨＰ4？ ＢＰ2？ 腕8or10 体4 器2 素6 知2 精4 愛2 魅8or10
狼　ＨＰ2？ ＢＰ2？ 腕4 体2 器6 素8？ 知6 精8or10 愛2 魅6

ブラウの魅力68はイカよりステ成限高い敵でないと上がらないはずなのでおかしいんだけど
一応、「イカだけと相当数戦ったデータだと仮定して」計算してみた
ＨＰ、ＢＰは今値が載ってるキャラでは4が最低なので、4からしか計算式出してないけど
ひょっとしたら2も有り得る？ってぐらい低い（もちろん戦闘数が足りてない可能性もある）
ただ仮に成長率2でも術だけで十分ＨＰ700超え、ＢＰ73まではいくはずなので有り得なくはない
腕力は両者とも恐らく成長補正0の行動しかできないのかな
体力は成長率+成長補正が4以下のシルベンだけは成長しないと予想できる
器用さはブラウで70にするのに一番時間がかかったので2も納得がいく
素早さはシルベンが71になってる画像を見た事あるので、まだ上がりきってないと予想して8
正直まだ上がりきってない可能性があるので、特に65、66あたりは1段階高くなる事もありそう
自分の推測だらけで正確な値とは到底言いきれないけど、実際に育ててる感覚とは概ね一致してる感じ

予想ステ限界
熊　ＨＰ999 ＢＰ73 腕12 体70 器70 素70 知72 精72 愛72 魅72
狼　ＨＰ999 ＢＰ73 腕10 体9 器70 素72 知72 精72 愛72 魅72

シルベンの器用さは固有技の成長補正次第、ブラウの素早さはもし成長率8あれば72行く
それ以外はよほどのずれやバグなどが無い限りこの値でほぼ決まりだと思う

形式にとらわれたプレイ云々じゃないけど、
まだ二周目で感覚を掴めてないから
石を集めなければいけないという強迫概念のせいで
進行度気にしながら戦うのがちょっと疲れる

一周目も強迫概念のせいでパーティの能力が微妙なのに皇帝の奇病やって
なんとかクリアしたけどそのあとすぐ俺ちゃ海賊、半泣きでクリアして急いで魔の島行って戻ってきたら
マリーンに拉致られてと地獄を見た
いしあつめたくない！でもあつめないとサルーインがつよくなる！こわい
誰かこの強迫概念を取り除く素敵アドバイスをください

無理して集めなくてもそんなにたくさんは献上されなかったと思うんだが
多くても５個くらいじゃないのか？それならまだまだ弱いだろ気にすんな

>>554
取り敢えず人数減らしてみたら？
ふたりとかで

３周目だが裸＆弓縛り(術禁止)でプレイしてる俺はきっとこのゲームを楽しめてる

ちなみにメンバーはご覧の有り様
クローディア
女闘士(大塚さん)
ミリアム
シルバー
フリーレ
全体的に回復BP、LPが低いが、やられる前にやれ作戦なので気にしないキツイけど

とりあえずお前の妄想力がすごいだろうということはわかった

>>562
お疲れさんです

>>568
腕力18らしいぞ　もちろんこれも限界じゃないはずだ

>>569ミス→>>562

>>566
それモンハンの話かとおもた

>>569
動画見たけど、確かに18になってるね
アイテム代替バグとかを検証してた人の動画だから間違いなさそう
上のデータでもブラウの腕力の成長率は非常に高いはずなので
成長補正0以外の行動を1度でもできれば恐らく初期値から6ぐらいはすぐ上がると思うけど…
問題はそれが何でどうやって行動させたのかだなぁ
それと不自然なのは18で成長が止まってる事
普通は一度成長判定のある行動をしたら、それ以降成長補正0の行動だけをし続けても、低確率で成長を続けるはず
クジャ弓+3みたいに再現が難しいバグなどの可能性もあると思う

何周もすれば序盤で強くなるのが胸熱だな

>>572
18で止まっているのは適当な所で切り上げた可能性もある
ご本人に登場してもらうしかないな〜

久しぶりに来たら…熊と狼ステALL72目指してる狂人が現れたのか？

目指したいけど腕力体力周りを上げる方法がわからなくて議論って感じだね
ブラウの腕力上がってる例があるからなおさらあきらめきれない

ＨＰ200ちょいしかないのにトパーズ取りに行ったら案の定蟹に苦戦
戻るのもめんどくさいし…とやけくそに戦ったら
ホークが富嶽八景を閃いてなんとか勝てた
これだからサガはやめられん

トパーズ取り終わったらアクアマリンとって
ホークの代わりに殿下入れようと思ってけどこんなに貢献してくれたんじゃ外せないわｗ

今までほとんど使ってなかったけど大型剣て優秀だよな
強技に不動剣、アパスマ、Vインパクト
全体攻撃の払車剣
低コスト技に強撃から序盤でも簡単に閃ける共震剣

青の剣さえ簡単に手に入ればなあ

最大ダメージ挑戦で64746ダメージ達成
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1395234.png
トゥマンの影武者相手にＦＳ→シヴァ→ＦＳ→シヴァ→ＦＳ（夢想弓バグ）

なぜトゥマンの影武者なのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>>577
逆に閃いたのに全滅して泣ける事も多い

夢想弓ってバグなの？ちゃんと理論値とか計算されてるじゃん

夢想弓にはバグがいくつかあるから、あれを夢想弓バグというのは抵抗があるが、
『夢想弓以外の技術を夢想状態で行なう』というのを製作側が想定していたとは思い難い。

>>578
大型剣ってそんな優秀だったのか、序盤で共震剣閃く為にしか使ってなかったからしらなんだ
青剣は俺には無理だな…まずは攻略サイト見て進行度気にしながらプレイする事を卒業しないと

>>582
一言にバグといっても色んな類のものがあるけど、
ミンサガの場合、制作者が意図していないと思われる事象全般をバグと呼んでるんだと思う
仕組みさえ理解できていれば理論値は計算できるから、それはあまり関係ない気がする
例えばミンサガのバグの代表格である竜人障壁なんかも近いケースだよね

初周で30〜40分位掛かったソウルドレイン5周が今回2ターン終了で拍子抜け。

本日ミンサガ初の不動剣を閃く。相手はデモコマ３体
その直後重力操作３連発、儚い夢だったかと諦めたが
ホークがただ一人残りHP１３で生き残る
その後はホル・ホース張りに逃げ出し事なきを得た。やったああああああああ

おめ↑オレも不動剣は１２週目だが一回だけ。

ところで最高記録更新
vs大空飛竜戦において、ステータスが一戦で合計１６上がった。
もちろんＰＴは五人。ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸr

夢想弓バグって表現は御幣があったかな。瞑想クジャ弓経由ＦＳということで
一応トゥマンの影武者前のＱＳ時の装備・ステータス
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1396311.jpg
見切り発車気味だから無駄な装備もあるかも

>>580
トゥマンの影武者を選んだ理由は
�@スターライトＦＳの特攻が悪魔
�A確実に戦闘できる
�B麻痺等状態異常が効く
�C瞑想状態になるためのゆきだるま夢想弓に１発耐えてくれる
こんなところ。状態異常効かないけどもっと弱い魔族相手にすればダメージ上がるはず

>>589
詩人とエルマンの素早さなんなん？

L男のステの偏りワロタ

行動順指定で割り込ませないためじゃない？＞素早さ
成長フラグを立てなきゃいいだけだからやろうと思えばできる

それより、せっかく素早さ1の味方がいて魅了効く敵相手にしてるなら
敵始動の6連携とかでもっとダメージいかないのかな？
影武者が繋がる技持ってたかは知らんけど

>>590
詩人とエルマンの素早さ成長率2だから行動成長補正2の杖、片手斧、両手斧だけ使ってれば初期値保てる
ただ詩人は最終試練からミイラ商人イベントで再加入するまでパーティ外成長するから初期値の9から10に上がってしまった
素早さ最低に保ったのは瞑想状態のＦＳを最後にうたせるため
杖、片手斧、両手斧の成長補正だとこれが限界ステのはず（ＨＰ以外）

>>593
ほうほう、解説サンクス
しかしこのためにここまで鍛え上げたってすげえなｗ

ジュエルビーストを初めて倒しました（とはいってもウエストエンドでですが）。
全員HP600位あるし物防・術防とも100近くあるからごり押しでどうにかなるだろーと思った矢先にブラスターでパーティーが半壊するのがロマンシングでした。
この化物を洞窟内で封印した方々って本当にスゴい！

ジュエビ封印したのってサルーインじゃなかったっけ？

洞窟ジュエビは1週目でもオヴァドラと技あればなんとかなっちゃう
ジュエビよりラミア＋腐竜×4が鬼畜だった

1周目じゃアサシン先制もできんしなー

グレイ刀縛り一人旅（ＯＤ＋反射ダメージも不可）でやってた時は、
洞窟ジュエビ倒したら、達成感から一度別の週に行っちゃったなぁー

現在は併行中だけどそのせいもあって、未だに真サルと戦ってないｗ

成長フラグ及び行動履歴検証
>>574で「適当なところで切り上げた可能性」とあったけど、少なくともＨＰ800になるまでやって
上がらなかったらしいので、成長フラグが立ってるのにそれだけ戦闘して18から動かないのはやはりおかしい
ってことでちょっと試してみる事にした（腕力成長率が熊に近そうなガラハドと低めのジャミルで）
スーパーステルス検証のデータの続きで、させた行動は合成生命波動のみ、さまよえるエスタミル人のみ6100回倒した状態
ガラハド　腕11体39器39素39知40精40愛40魅40
ジャミル　腕3 体2 器40素40知41精40愛40魅40
さまエス狩り6100回時点
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1398255.jpg
ご覧の通り両者の腕力は初期値のまま（術の腕力成長補正は0のため成長フラグ立たず）
ジャミルの体力も初期値のまま（成長率+成長補正が4以下のため成長フラグ立たず）
この状態から検証スタート

6101回目の戦闘でガラハド（腕力成長率8）が両手斧（腕力成長補正16）を1回だけ素振り
ジャミル（腕力成長率4、体力成長率2）が細剣（腕力成長補正4、体力成長補正4）を1回だけ素振り
その後はまた合成生命波動のみ使用させ戦闘100回おきに能力値の伸びをチェック（とりあえず1000回分）
結果（括弧内はその100回で伸びた値）

ガラハドの腕力
11→16(5)→22(6)→26(4)→29(3)→32(3)→34(2)→34(0)→36(2)→37(1)→38(1)

ジャミルの腕力
3→5(2)→5(0)→9(4)→10(1)→13(3)→14(1)→17(3)→21(4)→21(0)→23(2)
ジャミルの体力…2から動かず

ガラハドが27、ジャミルでさえ20伸びてる
伸び方の差は出たものの、一度成長フラグが立ったら、その後成長補正0の行動だけをさせ続けても
問題なく伸びていく事が分かる。やはり6だけ伸びて止まるのはかなり不自然だ

さらにもう1000回分のデータを取ってみた

ガラハドの腕力
38→38(0)→38(0)→38(0)→38(0)→38(0)→38(0)→39(1)→39(0)→39(0)→39(0)

ジャミルの腕力
23→26(3)→28(2)→30(2)→30(0)→30(0)→30(0)→31(1)→32(1)→33(1)→33(0)
ジャミルの体力…2から動かず

さまエス狩り8100回時点
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1398258.jpg
両者ともかなり失速はしたものの着実に伸び続け、他の能力値にかなり接近してきた
そして、ここでの一番の疑問はジャミルの体力
成長率2+成長補正4＝6の行動を取ったにも関わらず、2000回戦闘しても初期値のまま動いていない
これは成長フラグが立っていないと考えた方が自然だと思うけど、条件はなんだろう…使用回数とか？
成長率2成長補正4の場合、1回だけでは成長フラグが立たないとかあるのかな（単純に超低確率って可能性もあるけど）
あと触れてなかったけど、当たり前のようにステ限界突破してる
多分一度成長フラグさえ立てれば、どんな敵相手に成長補正0の行動だけ取っていても50までは低確率で伸び続けると思う
やはりあの熊の腕力の伸びは例外的なケースなんじゃないかなぁ

最後にもう一つ、なんとなくだけど行動履歴と成長フラグは別物のような気がする
あくまで成長フラグが立ったという事実が残るだけで、2000回前の行動履歴を参照しているわけではないような…
それに、増え続ける各キャラの行動履歴を全て記録するにはセーブデータの容量が小さすぎるとも思うし
今更な事だったらごめん

1万回前の行動でも影響するって動画なかったっけ？

>>602
棍棒を一度振ってからセケトに篭って数万回全て防御だけさせてALL50にした動画だよね
あれも一度棍棒で成長フラグが立ったという事実のみが残っているだけで
数万回前の行動履歴が影響しているわけではないような気がするって事

やはりブラウの腕力１８は通常の成長によるものではなく
何らかのバグ的要素であがった可能性が高いということか

>>604
そう思う


ちょっと長くなりすぎたので、今回の検証結果をまとめると
・一度成長フラグが立ったら、その後成長補正0の行動だけをしていても伸び続ける
・成長率2+成長補正4の行動を1回させた後2000回戦闘しても初期値のままだった
・ブラウの腕力18は例外的ケース（バグ？）である可能性が高い
・成長フラグと行動履歴がイコールでない可能性（妄想）

>>605
検証乙でした

長くて読む気にもならないが、1回魔術使えばBP成長率8のキャラは
勝手に75までいくってことかな？そんなわけないべ

>>607
全然違う

ブラウはあっちこっちで確認されてる、シルベンは見たことない
1回素振りとかの検証はお宝三昧の人が昔にやってたよ

読めよｗ

>>609
具体的にどの辺で確認されてて、どの程度上昇したかは分かる？
1回素振り検証自体は別に新しくもなんともない
重要なのは内容だけど、興味がある人だけ読んでくれればそれでいい

アディリス氏ね
四天王おつかいはこいつが悪いんじゃねーか

タイラント→アイスソード怖いから持ってこい
タイニイ→火神防御輪かりてこいよ
水竜→娘返すから、アディリスに貸しっぱの腕輪返してもらってきて
アディリス→腕輪？返すからタイニイから疾風の靴かりてきてくんない？

まあアディリスだけ女の子(?)だし、他の四天王もついつい我侭聞いちゃったんだろう

ブラウの腕力上げることに成功したので一応報告
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1401122.jpg
やり方は竜騎士イベ時の殿下一騎打ちでパーティ外成長を狙うだけ
ただしその後戦闘を重ねても腕力に動きなしだったので、結局１しか上げられなかった

腕力18の報告はテオドール乱心時に上がったってことだしこの方法と無関係っぽい
あと粘ればシルベンの腕力・体力も１だけなら上げられると思う

なるほど・・・
そういう方法があったか・・・

>>614
その手があったか！盲点だったなぁ
自分は既に終わっちゃってるけど…orz

ゲーム後半で熊の腕力、狼の腕力体力１だけ上がってるって人がいたら
竜騎士戦でのパーティ外成長の可能性大だと思う
まあ、だからなんだって感じだけど。もっと上がる方法見つからないかねえ

中途半端な数上がって中途半端に止まるってのがモヤモヤするなぁ

それにしてもデオドール連れまわしてテオドール乱心やるとカオスだなｗ
こっちが本物、あっちは偽者とか言ってるけど、ずっと一緒に行動してるオッサン誰なんだよｗ

ｶｹﾞﾑｼｬ

某所でブラウの腕力37になってる画像を見つけた
気になるのはそこで止まったのかどうかだなぁ
ん〜謎すぎる

バーバラ主人公の８周目。メンバーは遊牧民・おやびん・百年冷蔵・魔女っ子。

ボスっぽいやつはみんな倒して、試練もクリア。
行こうと思えば猿のところに行けるけど、、てな状態。
古城とゴマと地図掘りがまだ。
欲しい財宝は流星刀くらい。地図は５枚くらい。
うち1枚はレベル４だけど、竜鱗のやつが掘れるかは不明。

マサルさん対策にあった方が良いもの、あったら教えてエロイ人。
ちなみに水術・土術は全員無効化完了済み。
今持ってるもの
魔石の仮面×５、骨のお守り×５、フィッシュフック×５、
アンバーマリーチ×２、ラストリーフ×１、おまもり×１、精霊石の杖×３

今あるもので何とかなる？補強必要？

ある、アイスソードだ

LPが心配な美少女・美女パーティだなおい

>>621
レベル4地図なら龍鱗とレディホークは確実に掘れるよ
抵抗がないならリサイクルしてみては。
レベル1の地図でもT4なら龍鱗掘れる。
流星刀はできれば一人一本欲しいけど無くてもなんとかなる
ガーディアンリングやアニマルコイン（だっけ？）で状態異常防御をなるべく高くしたい。
（猿の術でバンバンマヒやら気絶やらになるので）
精霊石の杖は粘ってもっと買ってもいい。
ラストリーフはLP低い親分かフリーレに。

縛る気がなければロザ重や聖杯は頼りになる。
強度重視の術具で幻体やリヴァイヴァのコストを抑えるといい
隊列は前列は一人か二人ぐらいが良い。

アニメート対策に前列水竜剣経由の生命の水とかあると安心できる。
無ければ海賊でも良い。
神手と心の闇はどうしようも無い。なるべく来ない事を祈ろう。
機嫌が悪いと3ターン連続でゴッドハンドとかある。
では真サル撃破頑張って下さい、奥さん

理屈を並べていても勝てない敵もいるものだ。

ジュエルビースト撃破記念カキコ
楽して勝ちたかったからクイックタイムを用意しようと思ったけど
開始時にBPが足りないからあきらめてリヴァイヴァだけで挑んだ
6ターン目までジュエルブラスターが来なかったのからかなり運が良かったかな
それでも二人ぐらいLP0になったけどｗ

主人公バーバラだからこれでエルマンの敵は取れたぜ…

>>626
おめ。エルマンの仇ってことは起きて暴れ回った後のジュエビか。
ブラスターはやたら撃ってくる時とあまり撃ってこない時があるっぽいね。

あとエルマンなら今俺の隣で寝てるよ

>>614
すげー！ブラウシルベンに関してはたった１でも貴重だよ

残念ながらクロ＋ブラウ＋シルベン＋竜騎士＋赤魔の人外パーティーでプレイする俺は意味ないが、こうやって新しい発見があると上がる方法ある気がしてきてわくわくするな

>>624
おおお、丁寧にありがとん。

地図、レベル４なら竜鱗掘れるのか〜知らなんだｗ
レベル１でも掘れるなんてもっと知らなんだｗｗｗ
でもテーブル判定とかやった事ないから、きっと私には掘れんな。
４の地図リサイクルして竜鱗集めようかな。
グレピの地図はリサイクルしやすい？

目標：流星刀×５、竜鱗×５、ラストリーフ×１
・・・どこで挫折するやら・・・ｗ

>>624のレスをメモってがんばるお！ありがとぉぉぉ！
でも、母ちゃんだけど、奥さんではないんだ、私ｗ

母ちゃん、どうして・・・

>>629
失礼な事を言ってｽﾐﾏｾﾝ･･･orz
グレピは敵が多いから交渉には困らなさそう。
>>625の言う通りいくら準備しても勝てない時は勝てないし、
とりあえず猿に挑んでみるのもいいかもね。財宝発掘はやっぱり面倒だしね。

初の真猿挑戦
第２形態１ターン目ののゴッドハンド×４に目が点になった
次のターン水竜剣癒しの水より早く氷幻術＋マヒでリセットした

>>579の6.5万ダメってどのくらいすごいの？
ミンサガの最大ダメージってそんなに聞かないからピンとこない

相手にする敵にもよるけど、普通にやってりゃ5連携でも1万超えれば上出来なレベル

>>633
自分が知る限りでは6万超え自体初めてじゃないかな
とはいえ夢想弓関連のバグを利用して大ダメージが与えられると認知されたのが今年に入ってからなので
恐らく挑戦した人もまだ少ないだろうし、今後伸びる余地はまだまだあると思う

そのうち動画になってくれればいいな
発売から結構経つけどまだまだ新技出てくるもんだねえ

龍の谷から帰って来たら
手に入れていたオパールがどこにもない
捨てるわけがないし
その場で装備を引っぺがしてLP0にしたラファエルやナイトハルトや龍騎士が持ってるわけがないし…
あああ苦労したのにいいいいい

>>637
宿セーブとクイックセーブのロードを間違えたのでは？

あなたのためになるか分かりませんが、こんな話があります
私はシフを外して竜騎士入れ、最終試練を受けてサルーインを倒しました
後でそのデータをロードしたとき、パーティーにシフが居たのには驚きました。いるよ、と思いました

無意識に他キャラに装備して外したのでは？

赤魔って一瞬しか仲間になりませんよね？
魔術買えないのに修練所で魔術スキルを上げる意味もわかりません。

魔術はウソで買える

すみません間違えました、邪術です。
一応巨人の里等でスキル上げは出来るみたいなので。

職業Lvを上げる為だけのもの

闇・邪術のスキルって赤魔がパーティキャラになるときのためにあるようなもんだからね。

しかし連れ回せないorz

流星刀出ないorz
筋トレしながらだから疲れた。
ファランギーとか今まで掘ったことないの出たけど欲しいのは流星刀。

アサギルLV２…おのれ…

初プレイなんだけど竜槍ケレンドロウズなるものが出た
どうやらレアらしいなこれ

これが否物欲センサーか・・・

>>647
オイ、そいつをこっちによこしな
そんなにビビるこたねぇよ、命まではとらねぇよ

ころうば

かゆうま

ようやく一周目クリアした
最後みんな死にまくりアニメートされまくりで
主人公のバーバラとサルーインのタイマン勝負になって熱かった
今まで関わった人がみんなエンディングに出てきて感動した…けど長いな
長い長い言われる理由がようやく理解できた

ミンサガはボイス入ったからな
ロマサガシリーズはどれもこなしたイベントだけエンディングの量が増えるけど
テキストだけならボタン連打である程度なんとかなった

今夜も物欲センサーゆんゆんさせて刀狩りに行くのじゃー

リセット１回、サクッときた〜！
昨日の苦労は何だったのだ。

この調子で他の地図も掘るべ。

PP発掘をマスターするのオススメ

初めてアルベルト編をクリアしたのですが、スタート直後は単なる雑魚キャラだったのに、サル戦直前にはメンバー内で一番の強キャラになる成長バランスが素敵でした。
全員クリアを終えた後もふとした時に使ってしまいそうですｗ

>>656
PP発掘っていうやつ、読んでも意味が分からんのだ…
何回か読んでみてるんだけどｗ


刀２本、ラストリーフ１つを掘って一枚の地図をリサイクルして今日は寝る。
グレピレベル４、刀が掘れる楽なタイミングを見つけたけど回収できんorz

PP発掘かぁ、自分も最初は意味不明だったよ
でも小節や拍、アルファベットによる略称などが理解できたら急に簡単になった

竜鱗の剣全然来ない…
純金はもういいですorz

うちの遊牧民が皇帝の奇病終了後で知力1なんですが。仕様ですか？

>>661
初期クラスやさせてきた行動によっては十分ありえる。要は育て方次第

女主人公弾メインで育てると終盤でも知力精神一桁とかザラだよね
男連中はそれなりに上がるんだけど…

進行度45ってのはどうしてこんなにワクワクするんだろうねえ。

二つの月の神殿攻略の前に、
多少面倒でもコンスタンツ誘拐をクリアーしたほうがいい
火の鳥があるとだいぶ楽になる

火の鳥買うのに、別にクリアする必要ないけど

まあな、けど、金が溜まるだろ？

コンスタンツの報酬を当てにしなくても火の鳥を買うくらいの金は貯まってるだろ
それよりも早めにコンスタンツをクリアする事で
テオドール乱心クリアまでフラーマから火の術買えなくなるデメリットの方がでかいよ

PP発掘っていうのの１小節１拍とか言うのは
オープニングのＢＧＭの事…よね？
音の小さい前奏？部分から数えたら良いのかな。

今夜も物欲センサーゆんゆん、高等技術にチャレンジしてみるのだ。

>>669
最初の♪チャラララ　チャラララ　が1小節目
拍はこれを4等分して
♪チャラララ　チャラララ
　 1　　　 2　　 3　　　4
って感じ
文字じゃ伝えにくいからニコですまんがこれを参考にしてはいかがか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4245291

ありがとんとん♪

テレビの音量を極小にしてるから聞くのに苦労するおｗ
加湿器うるさいぞ

己の物欲を限界まで高めることによって物欲センサーを麻痺させることが出来ないものか

４小節4拍くらいで竜盾掘れるのを発見。

…だがしかし回収できんorz

毎度始めるときにはクラスとかメイン武器とか色々考えるわけだが、
終盤になるとＯＤエスパーダロペラ変幻自在に頼りきり
他武器の最強クラスの技閃き辛すぎだろ

片手斧とか何故あんなひらめき難くした

何となく�_をロザ重にして衝槍を持たせてみたがあの構えはなんだ。

なぜかコーデリア（サガフロ2の人）を思い出した

私的にディ穴に青の剣がドンピシャだった
構えもスラッとしてるしなんか青っぽいし

知力70合成クラック怖えぇぇぇぇぇ東日本大打撃

オパール買っておくべきだった

トーカ堂で買え

5周目クローディア編終わった。あの冷たさがたまらんですな
次はジャミラスだ…

最近他のゲームでリセットゲー状態になっても｢ミンサガに比べれば｣で済ますようになった
忍耐力付くよな、ミンサガって

今のPTがグレイ、ディアナ、フリーレ、クローディア、海賊シルバーなんだが
フリーレのHPと体力の低さをどうにかする為に体術と両手斧使わせてるんだけれど
やっぱ体力は中々上がらないな

そういえば、フリーレにはお仏壇ソードがよく似合う

オレはミンサガでリセットするのはアサシンギルドのエスピオナージュくらい
竜槍なんかでもハナから諦めてるし、地図なんかは正気の沙汰とは思えない

コンスタンツの髪型ってどうなってるんだろう
帽子被ってるからわからん

ファラみたいになってんじゃね

ﾅｵﾄﾊﾙﾄ「ｲｸｿﾞｰ!」
枝野「先帝の無念を晴らす！」

マラソンって軽く1週間かかるな・・・

1日あたりのプレイ時間にもよるな

俺は逆に休日１日で完走するようにしてる。本とコーヒーと軽食を用意してさ。本８ゲーム２くらいの感覚でいけるからね
新しい周を始める時にはマラソンやる日をあらかじめ決めて、手帳にもＭって書いてるw間に合わなくて延期する事もしばしば

マラソンやるとだれて3か月くらいかかるわｗ
そのくせやらないと気になるからまだ4週目

やっぱりマラソンのコツは眠くないときに一気にやることだね
流し周なら可能な限りホークかジャミル入れて
クラック+セルバでEP13の合成火の鳥を使えるようにしておけば
ペギー戦もサクッといけるからスピードアップする

×EP　○BP

マラソンやるなら音楽聴きながらかアニメ見ながらだな

♪さくらー ふぶーきのー

4週目で真サルとデスとシェラハを撃破しようと思っているのですが
メンバーは
剣士 ディフェンダー＋3
クジャ闘 クジャ弓＋2
ロザ術 クジャ弓＋2 合成サイコ
海賊 ロペラ＋3 炎のロッド火の鳥
ゲッコ 体術 ガーラルアクス
防具は
アースガード、スマートヘルム、フィールドアーマー、ドミナントグラブ、レッグメイル、ガーディアンリング
なんですが、この装備だとキツイのでしょうか？ 読みづらくてごめんなさい

全仲間保管完了しました

アルベルト主人公
仲間→アイシャ、ラファエル、ナイトハルト、アルドラ

アイシャ主人公
仲間→ファラ、女戦士、女術士、ディアナ

ジャミル主人公
仲間→ダウド、エルマン、パトリック、ダーク

クローディア主人公
仲魔→ブラウ、シルベン、竜騎士、吟遊詩人

グレイ主人公
仲間→クローディア、ガラハド、ミリアム、ジャン

シフ主人公
仲間→バルハル族戦士、テオドール、騎士団騎士、フリーレ

ホーク主人公
仲間→ゲラ＝ハ、海賊、海賊シルバー、バファル帝国兵士

バーバラ主人公
仲間→戦士、魔術士、兵士A、クジャラート兵士

ああそう

ジャングルの固定宝箱って復活するか？シルバーの洞窟の近くの宝箱たまに復活するんだが ちなみにアースガードが手に入った

固定宝箱あった場所にランダム宝箱が配置されたんじゃないかね
固定は200金＋防具だけど、ランダムのやつは防具のみ

亀に勝てずに諦めて他スレでステータス上げろ言われて頑張ってたらザコ敵に亀が出始めた もうどうしろと

>>703
くだ質の951さんかな？
守護獣についてはくだ質に書いておいた

ザコ敵の亀はあれとは違うのでがんばれ

ハインリヒの私室があることを初めて知った9周目
オイゲンの城にある妙に広い部屋とかってやっぱりイベントの名残なんだろうか

>>704どうもどうも マジ感謝

初めてレベル5地図ゲット！

西の洞窟だった、マラソン完走しちゃってるよ

レベル5地図が出ることはわかったから、地道にやるか

西の地図って永久にリサイクルできるの？？
よくマラソン残ってれば〜なんて言うけどあれ意味ないでしょ

マラソンが残ってる＝西の洞窟にモンスターが出る状態
モンスターが出るなら永久にリサイクルできるだろ

マラソン残ってなければ掘る事もできないんじゃないっけ？

残ってれば〜ってのはリサイクルできるとかそういう事じゃないんだと思うんだけど

マラソン残ってても西の洞窟Lv5じゃ即リセって事だよ

>>710
洞窟にモンスターが出る時（洞窟にボスがいる時と言ってもいい）にだけ掘る事ができる、が正しいかな
だからマラソンが残っててもガトの依頼を受けていない状態では掘れない

地震のニュースにくぎ付けになったりしつつ、
ようやく流星刀５本を集めた。ついでにＬＬも一つ。
○小節○拍とか何となくだけど数えて、何となくテーブル判定ってのも出来た。
0.5が難しくて悶絶しまくったけど。

残るはグレピレベル４地図が一枚。
竜鱗盾が欲しいのぉ、と思ってるけど
もともとグレピ好きじゃないのと回収が上手く行かないのとで掘りに行くのを躊躇ってる。
先に古城に行って来ようかな

5週目 名無しの仲間ばかりを連れてタイラント道場へ
LP2の状態で戦闘を開始
お目当ての技を閃くがオーバーキルでLP2ダメージ…
名無しで道場はスパルタすぎるw

名無しでタイラントはスパルタどころじゃねえだろうにｗｗｗ
そいつら入れてる場合はタイニィ先生を利用してるなあ

初プレイ、最終試練クリアしてやっとコツみたいのがわかってきた
序盤のいらいら感はぱねかった

>>716
ようこそ狂人の世界へ

しかし最近は狂人という言葉もずいぶん安くなったものﾀﾞﾅｰ

グレピ・ベイル高原・ニューロード・草原・恐竜の穴・ゲッコ族の洞窟・西の洞窟以外の
全ての当たり地図を手に入れたぞ！（これらは煮ても焼いても食えない地図なので）

そんな私が選ぶお気に入り地図ベスト５！（掘り易さ、リサイクルのし易さ等総合的判断で）
１位　エスタミル地下道　もはや説明不要でしょう。その場リサイクルが出来ないという事以外完璧。
２位　ジャングル　　　　発掘場所を設置するまでが面倒だがその場リサイクルできるのが○
３位　イスマス廃墟　　　発掘場所が4か所なので目当ての場所に設置するのが簡単。発掘スキル5でも全ての色付きが簡単に発掘可能
４位　ガレサステップ　　一部掘れない色付きがあるが敵消し不要で基本的に発掘が楽
５位　二つの月の神殿　　地下1〜2階に発掘ポイントを設置するのが激しく面倒だが、それが出来れば交渉シンボルにも困らない。地図回収はその場orジャングルで！

こんなところでしょうか。ちなみに上記は全てT9での評価です。うっかりテーブル8を手に入れてしまった場合は即座にリセットしてテーブル9をゲット出来るまで頑張りましょう
T9より優れたT8など存在しない！妥協したらあなたの負けです！
但し、運よく冥府のサーチレベル5を手に入れた時はリセットしないように注意！王冠限定地図でそこそこレアなので記念に宿セーブしておきましょう

本日のチラチラ情報でした！（苦情や苦情は受け付けません）

バルハラントはジャングルの強化版だろ
あと水竜の神殿もかなり使えるな

はぁ？ゲッコは普通に良地図だろ

本当に全ての地図を試したのか疑わしい

>>713
0.5拍単位の調整がうまくいかないときはQSを作りなおすと言う手がある
エンカウント再現のときもこれを知ってると無謀な連打をしなくて済むことがある

ところでT8アサギルで色つき揃えた俺は負け組だというのだろうか？

>>718
このスレが、って意味じゃね？

竜の眼の代替バグ？が発生、クローディアで竜の眼（光）入手

一、パーティー５人
二、５人目のラファエルがLP消費技でダウン
三、２人目のグレイが無改造オウルの杖使用(順手打ちor合成サイコブラスト)
四、グレイ行動前に陣形発動
で、竜の眼イベントが発生した。
細かい条件の検証を求む

しっかし、クローディアがシフの声帯模写しだしたときは驚いたｗ

>>719
＞T9より優れたT8など存在しない！
T8の方が掘りやすいものもある

バルハラントはその場リサイクルも楽だし、モード中ならニューロード入り口の魔族で即回収できる良地図
設置に関しても、南の洞窟と南の洞窟前を往復しつつ、南の坂道に設置させれば良いだけなので楽
まぁお気に入りの地図なんてものはその場所で堀り慣れてるかどうかで評価が大きく変わりそうだけどね

サルーインに負けた＾o＾　アニメートで攻撃人員みんな糸付けられた…
HP400台じゃいかんのか

ミンサガのケースの紙ってリバーシブルだったんだな

発売日に買ってたけど今日初めて気づいたよ

>>721
見てもわきゃらん!

水竜の「それではダメだ…」に含まれる、せっかく娘を目の前にしてはいそうですねって諦めるかい！空気読めよ！というもやもやムラムラした感じが好き
イベント解決後ウハンジの娘も、怖がらず水竜様なんて言ってるあたり、ウォーターガン的なことやオーバードライブ的なお楽しみがあったんだろうね
トゥマンは水竜の指輪の力でハーレムを作ろうとした小物
やはりウハンジは大物と言えよう色んな意味で

>>725
四人目が何してたか書いてないと話にならん

状況再現があまりわからんからゴマ道場で適当に戦闘しています。
強い敵が出るのは構わないけど、デモコマ×４＆人参なんてどうすりゃいいの？

>>731
確かに情報が足りてなかったな。
竜騎士イベント後、竜の眼イベントが発生した。
ので戦闘終了のために、１、３，４人目で連携して竜神発動してた。

>>733
すまない、こちらも言葉足らずだった
今わかってるアイテム代替バグは最後尾メンバーの行動が重要
ラファエルＬＰ０でさよならしてるから、この場合の最後尾である４人目の行動が重要
どんな武器で、どんな技を使った（覚えている）かを言ってくれないと試しようがない

王冠を探しているのだが、お勧めポイントがあれば頼む。

>>734
あぁ、最後尾が重要だったのか
グレイの行動を変えたら発生しなかったから二番目が重要なのかと思ったんだ
４番目はホークで、炎のロッドでのハヤブサ切りと、スキアヴォーナのハヤブサ斬りでも両方いけた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13873969
まぁ嫌いな人も居るだろうがニコニコ動画の動画。

>>729
キョンの描いた糞地図のことじゃNEEEEEEEE

>>724
それもそうね
少し前覗いた時に雪月花五連携とかいくらでも前例ある事でえらく騒いでたから、かなり感覚かわったのかなと
でもクローディアで竜の目は熱いな。俺も色々試してみよう

クローディアの極めデータ竜のイベント残しておきゃよかった（泣き

これはナイトハルトとの面識は無い状態？

携帯でニコニコ見れない;;

グレイとホークのモードと技教えてくれないか;;

書いてあった恥ずかしいスイマセン

このスレの住人にとっては当たり前のことだろうが、書かせてください。
苦節数ヶ月、ついに、ついに、真サル撃破！！
ここのところ惜しい戦いをしてたけど紙一重のところで負けていて、
イカ狩りしたり、くだ質スレでアドバイス求めたりで、色々試行錯誤しながらようやく勝てた！！
君は俺のRPG史上でもかなり上位の強敵だったよ。。。。
近年のRPGでここまで苦戦したボスは居なかった。
素サル倒せるようになってからプレイ時間で数十時間は真サル倒すために時間割いたもんなぁ。
真サル撃破した回の前に気分転換に久々に素サルに挑んだら昔苦戦したのが信じられないくらいあっさり倒せて吹いた。
この、ラスボスの強さを自分で調節できるシステムは、ライトゲーマーもコアゲーマーも満足できて非常に良いシステムだったと思う。

とにかく今は達成感でいっぱいだ！

>>736
最後尾ってか最後に入力したキャラの行動による。そいつが行動しないで戦闘が終了することが条件
だからグレイの行動がこの場合は重要だね。あとは人数によっても変わるのでラファエル退場も大切なはず

４人＋杖(モードチェンジできるもの)が最低条件かな？
ほかにもオウルじゃないとだめとか途中退場で４人じゃないとだめとかメンバー固定とかあるかも
検証してみないとなんとも言えないけど再現性があってかなり有用だしＧＪ！

>>743
真猿は確かに強いけど、バランスが絶妙だよね
ダイアモンドドレイクみたいな無理ゲーレベルでは無いし
裏ボスにありがちな画一的な戦法を強いられることも無く、過度の運ゲーでも無い

>>736
2行目から察するに、その動画は状況再現できたのでそれを撮った
ということでいいのかな？

>>736
マジかよこれｗｗｗ

竜の眼の存在がシフ最大のアドバンテージだったのになんて事をしてくれたんだ

そうそう、
これで、「シフしなくて済んだーーー」とか「シフは軽く流すだけでいいや」
ってオレなら思う。

シフ『殺るよ？』

>>736
質問なんだが、竜騎士で竜神発動する戦闘の前の戦闘で道場的なことはしたのかな？
最後の戦闘でラファエルで逃げたことは動画からわかるんだが・・・
そこでの戦闘で他のキャラは何の武器を使用（選択）していたのかが気になる

アイテム代替えバグの防具版か、夢が広がるな

現状の私のアイテム代替バグの検証によれば

・最後に選択した武器が重要(通常なら最後のキャラ、行動順指定なら最後に選択したキャラ)
・最後に選択したキャラの所有する技で起こるか起こらないか変化する。(術は検証していない)
・パーティは４人以下で発生。４人以下なら人数は関係ない

追加で
・「所有する技」と「武器の選択可能なモード」の組み合わせによっても変化する

鬼神刀や武神の鎧等の固有イベントが主人公関係なしでできたら、
好きなキャラでアイテムコンプ目指せるね。
夢は広がる！

オキナスのバンダナ「解せぬ」

メルビル襲撃のブッチャー戦で５人目殺してみるか

>>736
くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソウルドレインで、シールドブレイカー使って15分くらいは毎ターン
全員能力下げる技使ってたのに、結局5周せずに全滅した。
なんだこの糞ゲー

いいえ、運ゲーです。

あいつはもう回さないようにHP削りきるものだと思っている

>>753感謝、試行錯誤回数が大分減った

シフ以外で竜の眼ゲット方法？

竜騎士戦で
・人数を４人以下にする（竜騎士戦で、ラファエルダウンさせて４人でもOK
・３人で龍陣を発生させる
・４人目がオウルの杖を振るう
・オウルの杖は無改造=攻撃向け（万能型では駄目だった、防御向け、けん制用などは未検証
・４人目のオウルの杖を振るう人の魔術をサイコブラストだけにしておく（エナジーボルトだけでも、ショックウェイブだけでも駄目だった、その他は未検証
・４人目の杖技は基本技を数えずに、０個でも２個でもOKだった（たまに龍陣発動失敗して杖技閃いてたがOKだった、不問なのかな？
・753の情報より、オウルの杖を振るう人を最後に選択

４人目をラファエル、オウルの杖係り（サイコブラストだけ覚えさせて初戦闘状態、持ち技０）で
別セーブデータのバーバラ主人公でも発生した

メンバーはまったく違ったし、ナイトハルトとの面識が有り無し両方OKでした
これで、できた報告が増えればいいなぁ

オウルの杖がブリムスラーブスでは駄目なのかな？

報告・検証乙
シフ涙目すぎる

すごいわぁ…
アルベルトで再現できた
メンバーはアル・シフ・フリーレ・ラファエルの4人

>>762と同じく４人目をラファエル、オウルの杖係り（サイコブラストだけ覚えさせて初戦闘状態、持ち技０）
竜の眼イベントの後、通常通りナイトハルトが来て鎧パクっていった

>>762
自分も確認できた
オウルの杖は鍛えて＋や補強財ついてても大丈夫だったし、プリムでも問題なし
４人目のオウルの杖係は杖技全部覚えてたけど同様に問題なし
シフ涙目すぎる

すげえな
発売からもう５年も経つのに新たなバグ技が発見されるとは

すごいな…でも極め周ではもう手遅れだわｗ
また最初からやり直す気にはなれないけど、そのうち試してみよう

俺も出来た古刀も出来るかな?

これ偶然ってわけにはいかんな、相当試したんだろうな、すごい発見だと思うわ
まぁぶっちゃけそこまでほしいアイテムでもないんだけどｗ

竜の眼が欲しくない（笑）

魔術がサイコブラストのみなら、他の術を覚えていても大丈夫っぽいな
火幻術、氷幻術、雷幻術覚えた状態でも同様に再現できた
オウル＆サイコブラストを炎のロッド＆リヴァイヴァ等に変えた場合は無理だった

ちっ、こんな時に限ってあっさりケレンドロウズ落としやがるｗ

すげえなー
まあ極め週以外の使い道としてはシェラハ単独撃破に役に立つかな
フラショナルだと防御紙になるし

他主人公がシフの声で喋るってだけでもやる価値があるｗ

>>765の条件でオウルの杖のモードを変えて試してみた
A、D、Tの時は竜の眼イベント発生
AD、AT、DT、万能の時は竜の眼イベント発生せず

あとメイジスタッフと火幻術etcも試してみたがダメだった

すげーなおいｗ

プレイヤーノートに竜の眼の一文は追加されますの？

>>777
竜の眼に、光を取り戻した。
という一文が普通に追加される

>>778
ほうほう、サンクス
自分は極め周がツフでよかったわ

色々情報ありがとん、まとめ

シフ以外の主人公で竜の眼入手方法
下準備
・オウルの杖orブリムスラーブスを入手する、武器のモードを、攻撃向け、防御向け、けん制用のいずれかにしておく（補強材やプラス値は問わない
・最後に行動を決定するキャラクターに上記の杖を持たせる、このキャラクターの魔術はサイコブラストだけにしておく（魔以外の術法や、技は問わない
竜騎士戦
・戦闘終了時の人数を４人以下にする
・最後に行動を決定するキャラクターはオウルの杖orブリムスラーブスの技か、サイコブラストを選択しておく（実際行動するかしないかは問わない
・龍陣を発動させる（オーヴァドライブ＆杖を使い、一人龍陣でもOK
おまけ
・プレイヤーノートに一文追加される

駄目だった
・炎のロッド＋リヴァイヴァ　メイジスタッフ＋幻体戦士術　大陸蛇の杖＋イージスの盾

未検証
・覚えた魔術と、杖のモードの組み合わせ

キーは杖かと思ったが、魔術がキーポイント？
自分じゃ確認してない部分もあるんで、違ってたら＆読み辛かったら修正お願いします
極め週が終わってる人や、一周でのジュエルを最大値稼いでた人には迷惑な発見だったろうな…ｗ

ファイナルレターってどのぐらいの敵相手にしたら閃けます？
もう疲れました…

>>780
まとめサンクス
自分は魔術全部覚えさせたから無理だったのかorz
今仕事中だけど終わって家帰ったら試してみるわ
それにしても最大獲得ジュエルが水増しか…
データ作り直しの作業が始まるぉ

>>781
くだらない質問スレで聞いた方がいいが
金のトロイメライからファイナルレターで試しているならアルティマニアの間違いなので徒労

>>781
細剣レベル5素振りで

野良イフ＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞氷晶獣＞デモコマ

化石魚でも閃いたことあるけどやめたほうがいい

ありがとうございます！氷晶獣でもいけるんですね
レイピアでも育てながら気長にやってみよう…

竜の眼の報告と自分の理論から
あまぐもの腕輪の代替に成功

ええー
どんどんでてくるな

少し上にあったが、鬼神刀や武神鎧を代替バグできたとしたら
キャラグラはどうなるんだろうか・・・

急いで作ったんで雑で、検証も不十分ですが動画で説明します。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13885155

>>786
詳しく聞きたいな

タイミング悪かった

妖精の森に珠置いて出たら目の前にジュエルビーストがいた
ロマンシング

>>ドS氏
乙です。

以前の聖杯や卵、薬箱は武器欄で使える代替アイテムだったが、今回のは防具欄だね。

できれば考えうる（可能性のある）武器や防具リストって公開してほしいんだけど・・・
（動画のリストの並びが気になる）

>>788
結論から言っちゃうと、両方無理っぽい

鬼神は、最後まで鍛え尽くした古刀を持っていて（誰でも持てる）グレイじゃないとイベントが発動しないからアイテム代替技では無理

武神は、アイテム所持に関係なくアルベルトがイベントの発動条件だから。


まあ、イベント代替技なんてのが今後発見されれば別だけどね。

これは興味深いな
この予想に基づくと、DS代替は気術があやしいな
武神の鎧は生命の炎、オキナスのバンダナはスターライトビット？でいいのか

>>789
同じ理屈で大地の剣クラック→疾風の靴も確認できたと援護射撃

術具経由じゃないと現状無理っぽいのかな？
ディスティニーストーンは闇術と気術。
闇術は打てないからなしとして、気術も術具なしだから厳しいか・・・

金策が楽になりそうな裏技ですこと

久しぶりにきたら凄い発見だね
とはいえシフ厨の自分にとっては竜の涙目だね

四天王アイテムまで…
これはもうバグなのか河津神の恩寵なのか分からんね

>>780
>>789
乙ー！

すげえロマンシングやな

アイスソードも献上しなくて済むわけかね？
悔しいのは、アクアマリンを献上できないから殿下連れ回し真サルはやっぱりアイシャじゃないとできないことかね

>>802
可能性として
殿下謁見フラグがアクアマリン所持
かつアクアマリンイベントフラグとは独立している場合、
先に代替バグで殿下仲間にして、アクアマリン取りにいくこともできるかもしれない

>>802
追記
謁見フラグはアクアマリン献上するときのね
後、フラグの優先順位次第ではうまくいかないかも

いずれにしても勇者待ちか

竜の目は詳しく載ってるからわかるけど
代替バグがいまいちわからない動画も見たけど
よくわからない代替バグもまとめてくれると嬉しい

＞・”オウルの杖orブリムスラーブスを入手する”
ここを”術具”を入手する、

＞・”魔術はサイコブラスト”だけにしておく（魔以外の術法や、技は問わない
ここを”各アイテムIDに対応している術（クラック＝疾風の靴、エレメンタル風＝あまぐもの腕輪etc）”にする
でおｋじゃね？

術具についてもよくわからない。

卵のときなんだが、
改造できる打槍、衝槍ならなんでもバグが発生するんじゃなかったっけ？

>>806
各アイテムIDに対応している術（どのアイテムがどの術か）ってのがわかってないだよね自分…ｗ
今後色々発見されることを期待しつつ、汎用性の高いわかりやすい文は誰かに任せた！

術具経由でないとなぜかイベント発生しなかった
で、一個だけ細かい訂正
・最後に行動を決定するキャラクターはオウルの杖orブリムスラーブスの技か、杖経由サイコブラストを選択しておく（実際行動するかしないかは問わない

単一モードの魔の術具＋サイコブラスト…竜の眼代替成功
複数モードの魔の術具＋サイコブラスト…竜の眼代替失敗
術具を経由しないでサイコブラスト…竜の眼代替失敗

って事は失敗した条件では、竜の眼（偽）じゃなく別のアイテムに対応してるって事になるんだろうか

>>789
なんだこれ・・・
マジすげえ

http://www.geocities.jp/writzkzo/rsm.html　のアイテムリストと
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html　技・術一覧を参考に
アイテムとそれに対応する術をテキストにしてみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1440514.txt.html
パスは66

>>811
おつかれ〜〜

単純に、術の順番になっているというわけか。
・・・アクアマリン代替はチート依存になってしまうみたいだね。。。残念

あとオブシダンや聖杯、恐竜の卵等からの情報で、武器のほうの代替も判明されればずいぶん進展するなぁ

火神防御輪代替成功。
条件が確定しないので詳細はまた動画で。

火神防御輪代替
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13893166

・マルチモードの弓
・所持技（早射ち、力矢、スリービート、狙い射ち）
動画には失敗した所持技もあり。

とうとう火神防御輪まで…
ゲラ＝ハだけスリーピート持ちってとこが鍵か

代替祭り

なんというか、デバッグ用のソースをそのまま残したような感じだなぁ。
ロマサガ２とかデバッグルームあるし、おかしくは無いけども。

ゴマ獣人でオーガロード×５確認
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up31827.jpg
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up31828.jpg
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up31829.jpg
一応画像検索したら既出乙だったという

まだ未解明な部分も多いけど、今出てる報告ってこんな感じ？

聖杯
・所持技：巻き打ち？
・対応武器：両手大剣、刀（マルチモード）
恐竜の卵
・所持技：閃光突き？
・対応武器：打槍、衝槍（マルチモード）
薬箱
・所持技：断ち割り？
・対応武器：両手斧（マルチモード）
竜の眼
・所持術：サイコブラスト
・対応武器：魔の術具（単一モード）
あまぐもの腕輪
・所持術：エレメンタル風
・対応武器：風の術具（単一モード）
火神防御輪
・所持技（早射ち、力矢、スリービート、狙い射ち）
・対応武器：弓（マルチモード）

俺も火神防御輪確認
マルチモードの弓を持って他の弓技も持ってるアイシャでスリーピートを選択してやったら成功した

自分もお手軽な所で、恐竜の卵を試してみた
全技習得済み、打槍・衝槍（マルチモード）
で代替バグ発生
技対応の代替バグは対応技さえ覚えていれば何個習得してても問題無いのかな
術対応の代替バグは対応術以外の同系統の術は覚えてちゃダメっぽいけど

あと、
・代替バグのフラグってどれだけ保っていられるのか
・複数フラグが持てるのか

上記大丈夫なら、闇邪術が使える赤魔道士が真サルを呼び出すのに活躍できそう

パーティ外になってしまうからフラグも消滅しそうだね

>>822
それ以前に対応術具が無いからどっちみち無理なのでは？

>>820
具体的にスリーピート以外にどの弓技を所持してるか教えてほしい
自分も試してるが、どうもうまくいかないんだよなー

ちなみにこちらの所持技
力矢、スプラッシュアロー、スリーピート、プラズマショット
むささびシュート、影縫い、でたらめ矢、イド・ブレイク

>>825
覚えてる技はこれぐらい
早射ち、スプラッシュアロー、力矢、スリーピート、プラズマショット、狙い撃ち、クイックチェッカー、サイドワインダー
むささびシュート、スパローショット、影縫い、でたらめ矢、イド･ブレイク、アローレイン、影矢

他の要因としては弓がマルチモードか弓を使うやつが最後に行動してるか、PTは4人以下ってところか
他の報告から考えると技に関しては全部覚えてても良さそうな感じ？

やはり火神防御輪はオブシダンと同様なようだ。

対応技：スリービート
スリービートのみ→全てのモード組み合わせで失敗
スリービート＋α
→マルチモードで成功(おそらく他はダメ)：α＝力矢/イドブレイク/スパラッシュアロー/でたらめ矢のどれか
→AD/AT/DT/ADTで失敗：α＝狙い射ち

オブシダンの時もそうだが技が少なくても多すぎてもダメ
少ない場合はマルチモードのみで生じるのではないか。
オブシダンの時は技が多いときはデュアルモードでしか生じない場合などがあり複雑。

オブシダンの対応技：ハヤブサ斬り

×スパラッシュアローｗ　○スプラッシュアロー

>>827-828
乙乙
技の条件はホントよく分からないなー

フェラもシルバーも仲間に出来ないしムーンストーンとりそこねてサルーイン勝てないし泣いた

わざと間違えてるんだよな？

ちょっと整理、ミスがあったらごめん。もっと汎用性がある法則が見つかるといいんだけど…

技対応タイプ
聖杯
・対応技：巻き打ち
・対応武器：両手大剣、刀（マルチモード）
恐竜の卵
・対応技：閃光突き（閃光突きのみでも全技習得済みでも発生）
・対応武器：打槍、衝槍（マルチモード）
薬箱
・対応技：断ち割り（断ち割りのみでも全技習得済みでも発生）
・対応武器：両手斧（マルチモード）

技対応タイプ（変則型）
オブシダンソード
・対応技：ハヤブサ斬り（技が少なすぎても多すぎても未発生）
・対応武器：細剣、小型剣、長剣
・モード：（技の数や種類に応じてマルチ、ＡＴ、ＤＴ？）
火神防御輪
・対応技：スリーピート（技が少なすぎても多すぎても未発生）
・対応武器：弓
・モード：（技の数や種類に応じてマルチ、ＡＴ、ＤＴ？）

術対応タイプ
竜の眼
・対応術：サイコブラスト（他の魔術を習得していると未発生）
・対応武器：魔の術具（単一モード）
あまぐもの腕輪
・対応術：エレメンタル風
・対応武器：風の術具（単一モード）
疾風の靴
・対応術：クラック
・対応武器：土の術具（単一モード）

あまぐもの腕輪（対応術：エレメンタル風）は
ミサイルガードと吹雪を覚えていても生じる。
基本技同様一番上にあればいいようだ。
基本技がシングルモード以外で生じるのに対してシングルモードのみで生じるのは違うが。

竜の眼（対応術：サイコブラスト）に関して
サイコブラスト＋αで複数モードでなるかいくつか試したが発生せず。

なるほど、サイコブラストは並び的に一番下だから他の魔術覚えてると発生しないってことか
その理論でいくと、疾風の靴（対応術：クラック）はイージスの盾だけなら覚えていても発生しそうだね

初クリアしたけど、苦労した原因は術は術士が使うって固定概念のせいだった
スキルの高い武器に対応した術具があれば術使い放題なんだなー

スレを読みかえしても、代替えバグが起きる条件がわからない。

読みながら動画みるといいよ

>>836
スレには方法を使った結果しかかかれてないからね
かく言う自分はホワイトアウトバグの延長線上の考え方という
基礎を理解してない体感的な部分大きいから
やることはできても人には説明できないけど

モードが合っていれば派生ではない必殺技でも閃くんですね。
Ｄモードスイングから独妙点穴を閃くとは思いませんでした。

「派生ではない必殺技」ってのが意味不明なんだが

独妙点穴 ←活殺獣神衝(56)、十方(62)、閃光突き(68)、螺旋突き(68)、エイミング(68)
839の勘違いだと思

精霊プレートととフラショナル欲しいだけなのに、
ステとHPが限界突破しそうでござる

開始して間もないランク2〜3くらいのはずなのに城跡地下の宝箱の
エンカウンターで風〜水、雪、土、火の結晶体５体って・・orz

よくある罠

ゲッコの洞窟の罠宝箱のスライムにネバネバにされて死んだり

クリスタルレイクの赤い月のギロチン魚に殺されたりなｗ

初見殺しは今となっては良い思い出

ジュエルビースト洞窟内封印って、要は「鍛冶のヒミツ」までにフロンティアの固定敵を全て殲滅すれば良いって事だよね

攻略サイトとか難しく書き過ぎじゃないかな

洞窟内封印だけが目的とは限らないし、固定敵を全て倒すとも限らない
詳細に書いた方が色んなケースに対応可能

殿下連れ回しアイシャでしもべ狩り残しての
洞窟内撃破うまくいった身としては、
攻略サイトの詳細さはありがたかったけどね。

某動画見てて、ｻﾙｰｲﾝ戦でテオドールにもセリフがあるのに驚いた
赤魔道士にもあるのかなぁ…こっちは改造しないと無理だと思うけど

>>832 代替バグで聖杯の条件みたすとヴァンパイア道場不可で、恐竜の卵だと恐竜に追われるの？

そのうち代替バグのテンプレがくだ質にできるのだろうか…
ジュエビ関連でも増えないからないかな

代替バクはチラ裏に丸投げでいいかもｗ
あまりにも未確定事象が多すぎる

>>850
バンパイア道場で聖杯代替バグが発生した時は、リセットするとバグが消えて、道場が再開できた。
アイテム代替バグは条件満たしてから、リセットするか、次の戦闘まで有効ってことかも知れない。

代替バグでアクアマリンができれば殿下連れ回せるのにね
殿下の依頼受ける→アクアマリン取る→アクアマリンをパーティ外に→アクアマリン代替
とかさ

>>780
おお、凄い！自分も出来た
乙

もしアクアマリンの代替は竜槍とか青の剣だったら、鬼畜すぎる。

>>856
ん？もっと鬼畜なもんだぞ

ダークライトウェブはモンスター専用術だもんな
術を使えるキャラもいなけりゃ術具も無い

後は法則をずらすようなバグが見つからない限り、
殿下連れまわし真猿はアイシャ限定というわけだ

まぁ、龍の目がシフ限定じゃなくなるなんて、
先月まで思っても見なかったが
これで、シフは主人公としてのアドバンテージを消されて、
ただイベント制覇が面倒な主人公にされてしまった…

ちょっと技の並びを調べてみた
んでアイテムリストに対応させたのがこれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1452584.zip.html

アイスソード代替は厳しいかもなぁ

なあにシフのアドバンテージはまだ雪原の地図がある

初めて６猿に挑戦したのですが、普通にデス兄貴より強いですね。
勝ちはしましたがこれ以上石を与えたら勝てる気がしないです。

雪原の地図はアルベルト主人公でも手に入るけどな

>>860
待ってました！！！
と思ったら、削除されてますね・・・・・・

しまった…
パス書くの忘れてた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1453322.zip.html
パスは66
あと、これはマルチモードの場合の対応表なので、もしかしたら単一モードの場合はずれるのかもしれない
（例.単一モード武器の巻き打ちでは聖杯代替できない→別のアイテムを代替している？）

>>859
猿戦直前のギャグシーンだけは誰にも譲らない

フレイムタイラントとか名前そのままなのはまだしもでないアイテムって…

>>865
ありがとう。
グレイ主人公、ジェルトンの鍛冶屋でさびた古刀の代替確認

体術マルチモード
成功例１：稲妻キック、ジャックハマー、＋α
成功例２：スープレックス、ジャックハマー、滝登り、＋α
成功例３：稲妻キック、ジャックハマー、滝登り、サブミッション、＋α
成功例４：稲妻キック、滝登り、サブミッション、閃光魔術、＋α
α＝パンチ、パンチアウト、けさ斬り、スピアー、空気投げ、錬気、四方投げ、回し蹴り、流体拳

薬局で薬草代替が確認できないが、
パーティ人数＋１人目が所持しているという処理なのかな。
これが５人パーティでできない理由にしっくりくるし。

ミイラの薬作り放題とか考えたけどできなそうだな

妖精王の台座・古文書の簡略化も考えた。
これらも技や術が対応できなさそうだな。
あとはモードの違いでどれほどズレ込むか、、なのかな

で、月下美人とクロスクレイモアは手に入りそうなんですか？

>>780
俺もできた。
思わず拍手しちまった。
有り難う！

え？シフ以外で竜の眼取れるの？

バーバラ主人公の８周目。

アプリのロマサガ２に浮気したりしつつ、
古城とか財宝掘りとかしながらステが上がれば良いな、と戦闘を重ねていたけど
バーバラのＨＰが595に貼り付いたままピクリとも動かぬ。
ミリーたんやフリーレに追い抜かれて、パーティ唯一の600未満の人に・・
ローザリアサーベルをとりあえず振り回してみてるものの、効果なく。
アイシャは体力がいまだに40台だし、、先は長いな。

>>872
>>869の仮説が合っていて且つ他のキャラと持ち物が入れ替わるようなバグが発見されれば手に入るかもな
それっぽいバグは見つかってないが少し近づいたのかもしれないと思うとロマンシングが込み上げてくるな

カタコームの聖水は必ず最後に見つかる法則
いつも角ばかりの気がしたから今回は四つ角を先に調べたのに

それはある　普通に手前から探してったら一番左端だったわ…

進行度85%位でステ上げと新しく仲間にしたおやびんの閃きを兼ねてゴマ道場へ行きました。
ナッツかラミアだろうと思い魔族シンボルに接触したらデモコマ先生がお供連れて登場。
パーティー全体のHPが400そこそこで装備も整っていないから地獄の指導でしたorz

今回初めてアディリスの「涙を拭いて」イベントを見た
いい曲だなーとしばらく聞いた後、最深部から出たら曲がそのまま継続してたから
この曲がグレートピット全域に響き渡ってるんだなあとしみじみと思った
アディリスは何を悲しんでいたんだろうか

借りパクの噂がマルディアス全土へ広がってしまったことさ

なにやらまたバグ技出たらしいけどなんなんだこりゃ（笑）
月下美人とクロスクレイモアとれないてなんだよ（苦笑）
攻略本に載ってるのにとれないてふざけんなよくそがぁ！！
お前らロマン寝具（笑）とか言って自分をごまかすのはやめろ 単なる欠陥品やないか！！！

>>882
既出にもほどがある
いちいち書かなくていいよ

文字を書く練習はチラシの裏にふさわしい

最近おまいら難しい話しすぎなんだよ

クロスクレイモアがとれないのはミスだけど月下美人はデータがあるだけなんだっけ？
同じように語られるけど結構な差があるよな

クロスクレイモアも月下美人もどっちもミスなんじゃね

まーたシルバー仲間にしそこねたああああああああああああああああもうやめだあああああああああああああああああ

フラショナルと精霊銀プレートがとれない…
挫けそうでごわす

>>886
どっちもミス
月下美人はたぶん、バガークイーンのドロップだろうと推測される

ごろつき狩り終了！！
11枚中10枚草原の穴ってどういうことなの。。。

進行度95％まで行くとモチベーション一気に下がって、クリアしてしまいたくなるんだがどうすればいい？

>>891
おめでとう！再現名人に認定します

>>893
連射機とか持ってないし、タイミング変えながら手動でやってたんだけど
再現できてるのかな？
前の週もエスタミル地下水ばっかり出たりしたし、なんか偏りがあるんじゃないのかな

不定王冠地図狩り3日目くらいから地図を落とすタイミングでコマンド入力できるようになるよね

アイシャの声どんな時でも元気良過ぎる　空気嫁

アイシャ主人公のときタイラントに「火神防御輪ちょうだい！」でいつも吹く

>>892
ジュエル厨になればいいｗ

>>897
フレイムタイラント：タダでは譲れんなぁ〜
エプロンだ。そのエプロンを持ってこい！
(;´Д｀)ハァハァ

アイシャって服装エロイけど横からブラとパンツの紐見えてるから下着はつけてんじゃん？
って思ってたけど、よーく見たら胸辺りのあれブラじゃないんだな、横乳見えてるし、何の意味があるんだよあれ

>>898
そこまでスパッと割りきれなくて困る

シーフ、城塞、戦士、ロザ術、武芸家で技コンプ目指して、ゴールドマインと最終試練は残してるんだが、
やる気出ないし、イフリートも出ない

>>900
アイシャには星形ニップレスが付いてるから無問題。

おやびんがかわいくて生きるのがつらい

誰かニップレスアイシャの画像あげてくれよ！！

ぐぐりゃあでる

今まで棍棒って使ったことなかったけどいいなこれ
何がいいって能力がまんべんなく上がってくれる
使う人にもよるだろうけどアイシャが振ってるから体力以外かなりいい感じに成長してくれるわ

サルーインにも星型ニプレス付けてやればよかったのになぁ

引き出す奴でアクアマリンがあって、殿下に献上出来れば武神の鎧取りつつ真猿に挑めるのかな？

八つ裂きって名前の割にしょぼいな・・・

BP回復待ちのターンによく使います、ええ

八つ裂きはコストパフォーマンスが良い
あと、連携の「つなぎ」に良い

俺は骨砕きとイド・ブレイクをつなぐのに八つ裂きを使っている

あと、イド・ブレイク同士をつなぐのにも八つ裂きを使っている

棍棒の場合はBP回復待ちのターンに削岩撃をよく使います、ハイ

あ

グランドスラム最強

女戦士の肛門舐めたい

ブロンドパーティ組みたいけどどうしても５人うまりそうにない
アルベルト、シフ、ディアナ、ミリアム、パトリック以外で誰かいたっけ？

うーん…いないな

>>917
ﾊﾊﾊｿｳｶ。

かすみ二段が優秀すぎて他の低コスト技は影が薄い

共振剣だろうよ

武器壊れるからきらーい

旅商、アイテム交渉を外してるときに限って王冠出てきやがるふがきんな

強度上げろや

>>923
あるあるｗ

>>924
なまくらやだやだ

女戦士の足の親指をしゃぶりたい

>>923
どーせ付けてても交渉シンボルじゃないでしょ

王冠て絶対交渉できるんじゃないの？
どっかでそういう情報見た気がするのだが

そんなことはない

エスタミル古流闘士は
八つ裂きぐらいしかコスパいい技がない気がする
デミルーンだとちょっと物足りない

というか、フライバイか共振剣か金トロか双龍破使えない術も使えないクラスは大変な気がする

ほとんどないけど

エス古は普段は使わないけどイカ狩りで大活躍
精神限界まで上げたレベル5エス古２人いればほぼ確実に瞬殺

刀の声の最後の補強に使う廃石、いつの間にかモーグレイに使ってた。
アホだorz

次スレ
ミンサガ日記チラ裏スレッド 67枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301191147/

酷い早漏だ

すまん
最近スレを立てにくくなってるから焦ってしまった

魔術士はブロンドっぽくないしブロンド５人パーティは無理かー
たまには四人旅も悪くない

殿下や詩人もブロンドっぽく見えるけどな

なぜ殿下を避けるのか

殿下は銀髪だろ

そういえばアルマニのイラストとかロマサガのドットではブロンドだったか
殿下は銀髪とばかり思ってた

序盤の各種イベントとか地図回収してたらメルビルの暗殺者に殺された
俺の2時間返せ

>>942
その程度でうだうだ言ってんじゃねぇ
俺なんて、ミンサガのジュエル3000越えデータ入ったメモリーカードを彼女に貸したまま別れてしまい、返してもらってないんだ
代わりに返してもらってきてくれ
コピーやるから

それこそ「殺してでもうばいと」ってこなきゃ

>>943
メアド教えて

>>943
それはきっとジュエル縛りプレイ(ジュエル消費禁止)しろって神様が

昔どこかで見た各キャラ別モーションタイプ一覧みたいなコピペ
あれ誰か貼ってくれないかお願いします

>>947
昔って程でもないだろ
>>104

マリーンが仲間になってくれればタイプDで5人揃えられるのに･ってつくづく思う
コンスタンツでも構わないけど

>>948
あれこのスレにあったのか
すまないありがとう

石化獣が黒の石鎧落とした！
取り敢えず喜ぼう。

黒の石鎧＝黒のガラドリエルなのかな

竜の目引き出し糞ワロタ

まだシフやってないからイミフすぎる･･･

4週目にしてボーンブレストの凄さを知った
フィールドアーマーまでこれでいけるな

くだ質は定期的に変な奴が湧くな

きっとくだ質がランク9になったんだろう

フィールドアーマーのフィールドってどういう意味だ？

解決
現実にそういう鎧があるのね

ねんがんのアヌスソードを手に入れたぞ！

翼手竜が50回戦ってもウインドシェルを落とさないのですが、皆さんどれくらいの確率でウインドシェルゲットしてますか？

牙と翼のお守りばっかり。

>>960
>>388の精霊銀プレートと同確率と考えるのが自然だと思う

補足：単体で出るか、リーダーとして出て最初に倒した場合ね

土術メインで使ってみようと思ったけどなかなか使いにくいな
知力15で火の鳥基本性能が600くらいに対してクラックが100ちょっとしかない
薬草摘みで戦おうとしたが術士としては厳しいかこれ

HP上げって地獄だな　金竜再現とかいうけど全然再現できないし
雪原いっても上がらないｗ　HP900とか無理だろこれ

HPに関しては辛いのは700のリミッター超えるときだけだぜ

土術は浮いてる敵に効かないのが難点だな

威力はかなり低いけど先制クラックでスタンが結構いい感じだ
BPも低いし

ついについについにねんがんのアンサガを手にいれたぞ ！
姐さん一人旅中だけど、しばらくおあずけかな。

ブクオフでサガフロも見つけたから久しぶりにやろうと思って一緒に買ってきたんだけど、
サガフロ500円、アンサガ105円ってw

好きですデルタ・ペトラ
腐竜に効くし

デルタ・ペトラは最終試練でよく使うな
耐性持ってるヤツ少ないからいい感じ

あと1/3
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame034651.jpg

>>971
あんた凄いよ。４０周くらい？

いま43周目

ねんがんのアナルソードを手に入れたぞ！

おー、遅ればせながら竜の目代替成功した。
ラファエル主戦にしなければ準備も楽だし、ジュエル厨にもやさしいな。

>>971
すごいな けど次回のジュエル報酬まで使わないともったいない ジュエル銀行か99999MAXにしてほしかった

ジャミルで竜の眼をゲットするためにバーバラを外したんだが、
ゲットして以降、数時間かけて何度も町を移動しようが
戦闘を重ねようがバーバラと全く再会できねぇ…orz
せっかく姐さんに大量のジュエルを貢いでたのに…
今まで散々、アメジストを追い剥ぎしてたバチがあたったのか？
それとも、インチキしてゲットした竜の眼の呪いがかかったのか…凹

もっと見つけやすい奴を外せよｗ

>>978
ハハ…それは無理だ…
だって、パーティーは
ダウド・エルマン・ダーク・バーバラだったしね…
ウエストエンドは崩壊してるし。
ダークは即、合流できたけど、肝心の姐さんがorz

>>979
ちなみにダークは器用さが５０になってしまったので戦闘中、離脱して頂いた。

>>980
連投スマン。
ちなみに魔術は全員フルコンプしていたので、
代わりにアイシャを入れて、サイコブラストのみ装備させてた。

エルマンがパーティにいるとバーバラ出にくい気がする
エルマンを外すと急に出てくるって事が多々あった
でもウエストエンド壊滅してるんじゃ外せないか

エルマンがスタメンなら
ちゃんとジュエビ封印しておけってコトだな

俺もジャミル主人公でバーバラ仲間から一回外したらでなくなったな。
他ではそんなことなかったのに、原因はきっとジャミルだ！二人の間に何かあったんだ！

聖杯って便利だな。

今ジャミルでやってて何回もバーバラ外してるけどちゃんと出てくるぞ
ウエストエンドは面倒臭いからその他のパブに1回入る→次のパブへ、ってやってる

>>986は神々に愛されているのね。

女戦士の肛門を見たい

仲間待ちと素材品切れは面倒くさい

何周したら>>971みたいなことになるんだ

43周と書いてあろう

左回りに５周・・・

さて、草でも集めるか

薬草集めるのってどこがいいんだ
マラソンついでに南の坂道の奥に行くくらいしかいいところ知らない

雑草摘みは草原とニューロードつかってるかな
南の坂道のところは敵が多くて避けきれないから放置だわ

何がいいってそりゃ自己満よ、まぁ全てそうなんだけど

>>995
おおこれいいな
草原とかこんなに一箇所にかたまって生えてたのか

つぎ

ミンサガ日記チラ裏スレッド 67枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301191147/

>>994
俺は交渉で集めてる

その戦い方、覚えたぞ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。