【Demon's】ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ 初心者専用スレ59【Souls】

PS3用ゲーム『Demon's Souls』の初心者用スレです。

ネタバレの無いよう１周目限定とさせていただきます。
皆が「簡単だ」と言う所で詰手な方やゆっくり進む人もどうぞ。

既出の質問にも優しく答えてあげましょう。

次スレは>>950が立ててください。

◆公式サイト
http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/
◆攻略Wiki（ネタバレ注意）
http://wiki.livedoor.jp/demons_souls/

◆前スレ
【Demon's】ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ 初心者専用スレ58【Souls】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1272447433/
◆本スレ
【PS3】Demon's Souls　デモンズソウル 470
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1273511238/

▼よくある質問とその答え
Q：ステータスに関して注意することは？
A：初回はあまり気にせずにプレイしたほうが楽しめると思います。
　但し、体力は後で取り返しがきかないので、極端に上げないほうがいいかも。
　後にレベル下げしてステータスを振り直したいときに、体力だけは下げることが出来ないため。
　ステータスの仕組みを理解するまでは、多くても30から40くらいにしておくと後で後悔しにくいと思うよ。

Q：キャラクターのローリングや移動速度が遅いんだけど
A：まず服を脱ぎます。
　(現在の装備重量を最大装備重量の2分の1以下にすれば行動が速くなります。)

Q：魔法（奇跡）が覚えられません
A：魔法は魔力、奇跡は信仰のステータスが10以上ないと教えてもらえません。

Q：評価でソウル分配は変わりますか？
A：D評価しても自分の獲得ソウルは増えません。
　評価画面のアレは、Dつけると相手の獲得ソウルが減るという意味です。

Q：2周目とか周回って何ですか？
A：端的に言うと「自分も敵も強くてニューゲーム」。
　ソウルレベルと持ち物（預けたものを含む）、エリア・自身のソウル傾向は持ち越します。
　またNPCの状態やイベントアイテムは初期に戻ります。

Q:神殿の人を殴ったら怒っちゃいました
A:話しかけることができないともう仲直りはできません。次の周で元に戻ります。

Q:急に赤くて強い敵が出てきて一撃で死にます
A:死んでエリアのソウル傾向が黒くなると強い敵が出現します。アップデートしていないと、
ソウル体で死んでもエリアが黒くなるため、環境がない場合一度ネットカフェや友人などを通じてアップデートしましょう。

Q。最初のボス倒したらどこに行けばいいですか？
A:城-ボスは固くて強いが道のりが短く、槍、弓、触媒が手に入る
坑道-武器を鍛える鉱石が手に入る、魔法有効
塔-MP回復アイテム、色んな武器や防具がある、魔法使い系ならオススメ
嵐-敵がやたら強く、黒ファントムも次々入ってくる、ソウル稼ぎしやすく、初心者救済強武器もある
谷-落下しやすい地形とステータス異常で、すぐには行くべきでない、塔にステータス回復アイテムがあるので、その後が無難か

Q：白（黒）最大なのに○○が出ない！
A：白（黒）さが足りない。
　　色はあくまで目安、出るまで試すべし。
　　また、○○は出てるのに××は出ない！、などというパターンもありますが
　　正直な話、最白、最黒というのはとりあえずで言ってるだけなので「○○条件は満たすけど××条件には届かない白（黒）さだった」
　　という可能性もあります、特に原生デーモンやNPC黒ファントムの出現条件は割りと緩いので
　　「原生いるのに黒NPC出ない！バグだ！」などと騒がないように。

Q：エリアの最後のデーモンを倒してしまったんですが、このエリアはもう最白に出来ないんですか？
　　基本的に出来ない。次の周で頑張ろう。

Q：原生デーモン倒したけど無色DS出なかったよ？
A：原生デーモンのアイテムドロップ率は100％ではない、でFA。

Q：探すものの大剣（モーリオンブレード）を左手に装備してれば右手の武器で攻撃しても効果ある？
A：あります、でも左手に持ってるか腰から提げる（または背中に背負う）かしてなきゃ駄目よ。

Q：城4クリアしたらLV上げられなくなるの？
A：最終イベント発動は"全エリアのデーモン撃破"後、またそこまで行ってもLV上げ以外は問題無く出来る。
　　ついでに、城4ボスはこちらのLVを下げる技を使ってくるので注意。

Q：○○（レアアイテム・キーアイテム）持った死体が谷底（たまにポリゴンの隙間）に落ちてきました？？
A：落ち着いて終了してロードか一旦帰ってまた来る。
　　それらのアイテム持った死体（もしくはアイテムのみ）は取るまではその敵の初期配置位置に安置されています。
　　ただし、たまに本気で消える事もあり、オストラヴァ関連に報告が多い。

Q：重量制限で持てないから一旦帰ってからまた来たんだけど消えてる……
A：仕様です。
　　所持重量オーバーで拾えなかった場合捨てたのと同じ扱いになります、剛力の指輪は常に持ち歩きましょう。

Q：坑道のジジイがDS強化してくれないんだけど。
A：大抵は以下のどれかです
　　・「話す」の回数が足りない。
　　・赤熱のDSを所持していない（預けていたら駄目）。
　　・坑道2をクリアしていない（二周目以降も潜む者倒し直さないと駄目）。
　　これらのどれにも当てはまらない場合はバグの可能性大、メニュー開いて閉じて話しかける、赤熱DSを使いかける
　　等で受け取ってくれるという報告もありますが駄目なようなら諦めましょう、なぁにゲーム的にはさほど困らん。

Q：なんか変なとこに嵌った……動けない……
A：一度終了してロードすれば抜けれるかも、駄目なら避難か要石の欠片、それも持ってなければソウル諦めて楔の縛環。

※サインアウト方法：PSボタンを押してアカウント管理の所で三角ボタンからサインアウト出来ます。

Q：○○（NPC名）が消えたんですけど…………
A：シナリオ上消えたり（神殿のニート・奇跡おじさん）、暗殺者放置で消されたり（重要キャラ以外）
　　もしくは自分でいつの間にか巻き込んで敵対しちゃったり、逃げてる時にmobの気紛れな一撃で昇天してたり、をまず疑いましょう。
　　ただ、それらに関係無い物も結構な数の報告があるものの、現状詳しい条件・対処法はハッキリしてません。
　　1-3でオストラヴァイベントを見ていない状態で、他人の世界でそのイベントに遭遇した場合勝手に進んで消えてしまう、という話があるので
　　他のNPCに関しても同じような状況が発生している可能性はあり。

Q：ビヨール・ユーリアはどこ？
A：城３、売店対岸にいる弓兵3人そばの公使から「鉄の鍵束」を入手
　　中間地点の鉄門裏に回り、公使から「公使の帽子」を入手
　　塔の騎士の要石手前の部屋の扉を「鉄の鍵束」で開きビヨールを救出

　　ビヨールの檻のそばにいる公使から「血のついた鍵の束」を入手
　　城３スタート地点そばの扉を「血のついた鍵の束」で開いて進む
　　離れの監禁塔を登り、「公使の帽子」を装備して隠し階段を降ろす
　　「公使の帽子」を装備から外してユーリアを救出

Q：傾向白（黒）の時に出現するNPCを倒すと、傾向黒（白）にした時に出現しなくなるの？
A：世界の傾向によって出現するNPC（純白の時は生身、漆黒の時は黒ファントム）は、それぞれ別の存在としてカウントされます。
　　ですのでNPC黒ファントムを倒しても生身のNPCは出ますしその逆も同様です。

　　世界の傾向によって出現する特殊なNPC一覧
　　ミラルダ（城１）、スキルヴィル（坑道２）、ライデル黒ファントム（塔１・最黒）、サツキ（嵐１）、セレン（谷２）、ガル黒ファントム（谷３・最白）

▼購入前の人向け
Q：オンラインにチャットやボイスチャットはありますか？
A：チャットもボイスチャットもありません。

Q：じゃあオンラインで他人とどうやってコミュニケーションとるの？
A：○ボタン押しながら、コントローラー傾けたり、振ったり、
　　○ボタン長押しで表示されるジェスチャーコマンドを十字キーで選択して、
　　○ボタンを離せば、ジェスチャーで意思を伝える事が出来ます。

Q：1つのセーブデータでキャラクターって何人まで作れますか？
A：4人まで作れます。PS3のユーザーを別にすれば、ユーザー分だけ作る事が可能。

Q：キャラクターのローリングや移動速度が遅いんだけど？
A：現在の装備重量を最大装備重量の2分の1以下にすれば行動が速くなります。

Q：マゾゲーって聞くけど、死んだらどうなるの？最初からやり直し？
　　死んだら、手に入れたアイテムとかも無くなるの？死んで失う物って何？
A：プレイヤーは死ぬとソウル体になり、HPの最大値が半分程度になってしまいます。
　　ソウル体ではうっすら青い光を放ちソウル傾向で攻撃力も変化します。
　　死ぬと、フィールドの最初からやり直しになり、倒した敵も復活します。
　　ただし、動かしたレバーやショートカット、手に入れた宝などは、そのままの状態で続きが出来ます。
　　「青い瞳の石」を使う事でソウルサインを出し、生身のPCに助けを求める事が出来ます。
　　ソウル体から生身に戻る為には、デーモンを倒すか、｢儚い瞳の石｣を消費して肉体を取り戻します。

　　死亡して失うのはソウルと呼ばれる、経験値やお金の代わりとなるものです。
　　死亡しても、死んだ場所まで戻り、自分の血痕を調べれば、ソウルは回収出来ます。
　　ただし、ソウルを血痕に残したまま、再び死亡すると前のソウルは上書きされ、失われてしまいます。

　　死亡しても所持しているアイテム、装備を失う事はありません。
　　ただ、装備の耐久度や消費したアイテムは死亡直前からそのまま引き継がれるので、
　　アイテムの使用には注意が必要です。

　　死ぬとすぐにオートセーブされる為に、前のデータをロードしてやり直す事は出来ません。
　　また、作ったセーブデータは他のメディアにコピー出来ません

▼ユニーク武器一覧
・竜骨砕き　場所：ストーンファング坑道3
　　詳細：竜の神戦で傾向最白のとき（入って左で）取れるようになる。
・ストームルーラー　場所：嵐の祭祀場3
　　詳細：ボス戦で（ボス戦のフィールド左奥に）刺さってる
・月明かりの大剣　場所：腐れ谷2
　　詳細：通称月光剣、フロム恒例のアレ。
　　　　　　ボスに向かう道中に巨大腐敗人ｘ２毒腐敗人ｘ１の二つ目の霧前を左に行くと上に向かう道がある
　　　　　 進むとナメクジの塊をぶら下げたようなトコに出るから叩くと一気に下に落ちる。で、落ちた所に刺さってる
・イスタレル　場所：腐れ谷1
　　詳細：最初の巨大ゴブリンに会う所で、傾向白の時ハシゴが掛る(公式ページのSS) そこを登ると、数体のゴブリンが居てそこに刺さってる。
・白の弓　場所：嵐の祭祀場2　ボーレタリア王城4
　　詳細：嵐2　最初の死神左側に階段。登って途中に隠し通路。その先の崖沿いの道
　　　　　 城4　スタート直後の黒ファントム3体のうちの狩人型（異国の戦士ウーラン）から入手
・つらぬきの剣　場所：ボーレタリア王城3、4
　　詳細：城3　赤目と弓兵3人の通路（城門の上）から外側に飛降りる。
　　　　　　城4　スタート直後の黒ファントム3体のうち両手剣型（つらぬきの騎士メタス）から入手
・エペ・ラピエル　場所：塔のラトリア2　楔の神殿
　　詳細：塔2　肉塊を落とした後、ボスへとあがる塔を右回りに降りた先、肉塊が落ちている場所
　　　　　　神殿　メフィストフェレスのドロップアイテム
・ルーンの剣・盾　場所　塔のラトリア2　ボーレタリア王城4
　　詳細：塔2　最初の螺旋階段の踊り場で左側の壁の無いところから下の通路へ落ちた先
　　　　　 王城4　ボス直前エレベータ手前の黒ファントム（オストラヴァ）から入手
・塔の盾　ボーレタリア王城2　4
　　詳細：王城2　塔の騎士ボスエリアに入る直前の門内右手の扉を降りた先一番奥で入手(要・鉄の鍵束)
　　　　　 王城4　スタート直後の黒ファントム3体のうち槍型（塔の騎士アルフレッド）から入手
・ゲリの小剣　場所：塔のラトリア1
　　詳細：賢者フレーキを助けると貰える。フレーキを助けるための鍵は愚か者の偶像上の小間使いのいるところにある
・ブラインド　場所：腐れ谷2
　　詳細：傾向最黒で出現する黒セレンがドロップ
・妖刀「誠」　場所：嵐の祭祀場2
　　詳細：パッチに落とされる穴の尖った岩の上のアイテム、傾向最白なら床に落ちてる
・燐光のポール　場所：塔のラトリア1
　　詳細：傾向最黒で出現する黒ライデルからドロップ、ノーマルライデルを助けてなくても出る。
・柄無し　場所：嵐の祭祀場1、2
　　詳細：嵐1　傾向最黒で出現する黒サツキからのドロップ
　　　　　　嵐2　光ナメクジエリアで拾う
・ゴッドハンド　場所：ストーンファング坑道2
　　詳細：ボス手前のT字路を左、ミミズ三匹の後ろ
・ブラムド　場所：腐れ谷3
　　詳細：一度クリアした後、傾向最白でもう一回来るとガルのファントムが出現、それがドロップ
・赤子の爪　場所：塔のラトリア1
　　詳細：ボスエリア、偶像がいた教壇の後ろ。
　　　　　　壁にへばり付きながら行けば拉致られずに取れる、もしくはボス戦中に拾う

▼魔法の武器、光の武器、呪いの武器、松脂、黒松脂、白くべたつくなにかで強化できる武器
強化可能
鋭石又は硬石で強化可能な全ての武器(盾、大盾除く)及びそれらの派生無しの+1〜10強化武器、上質の、叩き潰す、鋭利な
柄無し、つらぬきの剣、竜骨砕き、ブルーブラッドソード、ゲリの小剣、ドーザーアクス、
ブラムド、肉斬り包丁、折れた直剣

▼魔法の武器、光の武器、呪いの武器、松脂、黒松脂、白くべたつくなにかによる強化不可能武器
全ての盾、大盾、弓、弩、触媒、タリスマン、竜の、裂傷の、水銀の、致命の、月の、欠月の、祝福の
ストームルーラー、探すものの大剣、妖刀「誠」、赤子の爪、クリスナイフ、ルーンソード、ブラインド、終わり無き苦悩の針
イスタレル、モーリオンブレード、デモンブランド、ソウルブランド、北のレガリア、グレートクラブ、削り取る槍、燐光のポール、エペ・ラピエル、月明かりの大剣、ゴッドハンド
※弓は本来強化不可能ですが、右手に強化可能武器、左手に弓で、右手武器を強化してから弓を両手持ちすれば強化が乗ります。(アップデートにより不可)

▼デモンズソウルの活用
○鉛のデモンズソウル
　 武器：槍系+7 > 削り取る槍
○鉄のデモンズソウル
　 魔法：完全な防護
○肥大したデモンズソウル
　 武器：クラブ、グレートクラブ、槌系+6、アイアン・ナックル+6、ミルド・ハンマー+6 > 肉斬り包丁
　 奇跡：再生
○人形のデモンズソウル
　 魔法：ソウルの光
○混成のデモンズソウル
　 武器：短剣系、刺突剣系+7 > 終わりなき苦悩の針
○黄色のデモンズソウル
　 武器：木の触媒、銀の触媒 > 狂気の触媒
　 魔法：浮遊するソウルの矢
　 魔法(魔女)：渇き
　 奇跡：送還
○蠢くデモンズソウル
　 魔法：毒の雲
　 奇跡：治療
○蝕まれたデモンズソウル
　 魔法：酸の雲
○純血のデモンズソウル
　 武器：折れた直剣 > ブルーブラッドソード
　 魔法：死の雲
　 魔法(魔女)：救済
　 奇跡：蘇生
○硬質のデモンズソウル
　 武器：弓系+7 > 溶岩弓
　 魔法：火の飛沫
　 魔法(魔女)：発火
○竜のデモンズソウル
　 魔法：火の玉
　 魔法(魔女)：炎の嵐
　 奇跡：神の怒り
○灰色のデモンズソウル
　 武器：斧+6、大斧+6、ハルバード+6 > ドーザーアクス
○銀のデモンズソウル
　 魔法：光の武器
　 魔法(魔女)：呪いの武器
○勇士のデモンズソウル
　 武器：曲剣、打刀、サイズ、かぎ爪、ブロードソード、フランベルジェ各種+8 > 探すものの大剣
　 奇跡：一度きりの復活
○嵐のデモンズソウル
　 武器：直剣・大剣系+8(除・ブロードソード、フランベルジェ) > モーリオンブレード
　 奇跡：反魔法領域
○偽王のデモンズソウル
　 武器：デモンブランド＋ソウルブランド >北のレガリア
○火防女のデモンズソウル
　 魔法(魔女)：吸魂
○獣のデモンズソウル
　 用途不明
○色の無いデモンズソウル
　 ユニーク武器の強化
　 3個で大回復（奇跡）
○小さな炎の鱗のデモンズソウル
　 用途不明
○大きな炎の鱗のデモンズソウル
　用途不明

▼嵐の祭祀場１　ピカピカ交換　
(アイテムを捨てて、ありがとうって言われたらプロファイルロードorいったんエリアを出てまた来るとアイテム)
道標の輝石　白の矢x10
ソウルの名残　白の矢x10
水銀石の欠片　満月草x10
水銀石の塊　　新月草x10
純粋な水銀石　暗月草x10
月光石の欠片　白の矢x20
月光石の塊　白の矢x40
純粋な月光石　白の弓
微光石の欠片　要石の欠片x5
微光石の塊　白くべたつくなにかx10
純粋な微光石　儚い瞳の石x3
ヒスイの髪飾り　再生者の指輪
真鍮の遠眼鏡　よい香りの指輪
月明かりの大剣　敬虔な祈りの指輪
燐光のポール 魔法鈍性の指輪
銀のコロネット　伝承の勇者のソウル
銀の腕輪　伝承の勇者のソウル
神のタリスマン　色の無いデモンズソウル
金仮面　色の無いデモンズソウル

■メフィスト依頼
ユルトを殺している(ユルトは塔2で殺しても可)、"自分"のソウル傾向が真っ黒である、の二つを満たすと神殿二階広間中央に出現、各NPCの殺害を依頼してきます。
対象のNPCが既に死亡している場合は飛ばして次の依頼へ、全ての遂行可能な依頼を達成すると報酬アイテムをくれた後戦闘。
一度メフィストフェレスを出現させれば、自身のソウル傾向が白くなっても消えません。

聖者ウルベインと信徒　　儚い瞳の石
賢者フレーキと徒弟 　　儚い瞳の石
ハイエナのパッチ　　　　　色の無いデモンズソウル
双剣のビヨール　　　　　　色の無いデモンズソウル
オストラヴァ　　　　　　　　獣のタリスマン
魔女ユーリア　　　　　　　仇の指輪（指輪コンプ＝トロフィーゲットには必須）

▼傾向によるフィールド変化
※最白・最黒は傾向が『最大』に変化した状態。出ない時は「まだ最大ではない」ということです。
いったん行けるようになった場所は、傾向が変わって行けなくなったりはしません。

城１　処刑場の扉《最白・最黒》
城１　飛竜不在《白以上》
城３　原生デーモン（ボス手前の弓兵横）《黒以上》
坑１　原生デーモン（岩落としのリフト下）《黒以上》
坑２　スキルヴィル（縦大穴の途中の横穴）《最白・最黒》
坑４　竜骨砕き《最白》
谷１　イスタレル（売り子奥の岩が落ちてくる所）《白以上》
谷２　原生デーモン（ナメクジ玉へ上る階段手前）《黒以上》
谷２　セレン（最初の霧抜けたら下に落ちて直ぐ）《最白・最黒》
谷３　ガル黒ファントム《最白》
塔１　黒ライデル《最黒》
塔１　２階の瓦礫　《最白》
塔２　原生デーモン（沼の橋上がって順路反対側）《黒以上》
塔２　塔１の２階の鍵（最初の鎖外す上）《最白》
嵐１　サツキ《最白・最黒》
嵐２　原生デーモン（最初の死神の左通路隠し扉奥）《黒以上》
嵐２　妖刀「誠」（最初の死神奥の岩の上）《最白》

▼特に質問の多い塔1詳細
【塔1 2階西】
塔2 傾向最白だと最初の鎖切る所の上が鉄板かかっててその先で「希望の牢、2階西牢獄の鍵」ゲット
塔1 2階西 辺境卿ライデル救出(ヘルプミィ〜の人)「鈍い窮鼠の指輪」ゲット
塔1 2階西 瓦礫が消えてるので奥へ進むと「老賢者装備」と「三角帽子」ゲット

【塔1 2階東】
塔1 2階東 ライデル（ヘルプの人）を助けると扉が開く(鍵は不要)、このときライデルを殺すと×
塔1 2階東 奥へ進むと「希望の牢、2階東牢獄の鍵」ゲット
塔1 2階東 「パリングダガー」「秘匿者装備一式」ゲット

◎セレンの場所
腐れ谷２
ソウル傾向最白でセレンにヴィンランドの紋章を渡すと敬虔な祈りの指輪と交換(信仰10以上)。10未満だと暗月草。
ソウル傾向最白で黒ファントム化、戦利品はブラインド。
ソウル傾向関係なく居るはぐれナメクジが貧金装備を落とすが、セレンの生死とは関係ない。
また、セレン登場条件に乙女の倒し方などは関係ない。
セレンに会っていないと黒ガルが出ないということもない。
包丁持った黒ファントムも別人。

◎スキルヴィルの場所
坑道２
タカアシ鎧蜘蛛の要石から右の落下ルートを通り、中ほどにある横穴にいる。
焚き火があり、結晶トカゲがいる穴。
ソウル傾向最白で、竜骨砕きを見せてあげると純粋なにび石をくれる（交換ではない）。
ソウル傾向最黒で黒ファントム化、戦利品は獣のタリスマン。
勝てない人は、ソウルの名残を投げまくってスタブし続けよう。
◎おまけ、ラトリア沼地図
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/d/s/demons_souls/6bcb982a590bd582.jpg
【青石、赤石によるソウルレベルマッチング】 更新プログラム（バージョン 1.02）

　　　Ｌｖ．　　0〜9・・・+-10　　　
　　　　　　　10〜19・・・+-11
　　　　　　　20〜29・・・+-12
　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　100〜109・・・+-20　
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　200〜209・・・+-30

　　例、自身のレベルが100だと・・・呼べるのは（80〜120）
　　　　　　　　　　　　　　　　 呼ばれるのは（82〜122）
　　　　　　　　　　　150だと・・・呼べるのは（125〜175）

★更新プログラム（バージョン 1.04)での変化まとめ
・物を買う個数がカーソルを押し続けると変化してたくさん買いやすくなった
・影（一部光源と大幅に異なるもの有り）
・ボスへの死の雲が効かなくなった、城2、城4の竜も同様。
・セーブプレイ時間上限開放

弓速射→不可
弓エンチャント→不可
殿堂マイナス表示→無修正
能力不足呪いのスリップダメージ低下→現状維持
エンチャントバグ→不可
アイテム増殖→不可
ソウル増殖→不可
魔力10未満でもユーリアから魔法習得可能→現状維持

・「酸の雲（魔法）」による耐久度ダメージの軽減
　　→上限100のスリップダメージに変化、効果範囲も狭くなった
　　　 チート魔法が強力な魔法になった程度の変化か

・「肉切り包丁（武器）」の攻撃力の軽減
　　→攻撃力補正がS/S/-/SからS/S/-/Aに若干弱体化
　　　 数値的には攻撃力50〜130程度低下

・エリア傾向の変化方法が変更
　　→変更点
　　　　　・ソウル体時には傾向の変化が起こらないようになった（自分の世界でのデーモンの討伐による白傾向化は例外）
　　　　　　＝【黒侵入・青協力で自分の世界の傾向変化は起こらない】、ソウル体での自殺も無意味
　　　　　・傾向変化の度合いが強くなった
　　　　　　＝数回変化フラグを立てることで最白・最黒になるようになった
　　黒くしたい場合
　　　　『 生身で死亡する 』　・・・生身で7回死亡すると最白→最黒に
　　白くしたい場合
　　　　『 デーモンを倒す 』　・・・ ニュートラルから一気に3匹のデーモンを倒したら最白になったとの報告アリ。青ファンでやっても無意味
　　　　『侵入してきた黒ファントムを倒す』

■ソウル傾向の変え方まとめ

※神殿に戻った時点で、傾向の変化が適用されます。
※オンの傾向は全員同じではなく、ゲームをタイトル画面から開始したときにオン全体の傾向が反映されます。
★つまり、いらないキャラを神殿に置いて、ゲームをタイトル画面から開始するときにいらないキャラをロードして、
その後にオンの傾向を反映させたくないキャラにプロファイルロードで変更すれば傾向は反映されない。

●エリア黒
・生身でもソウル体でも、なんでもいいから死にまくる(アップデート後はソウル体で死んでも傾向は変化しない)

○エリア白
・デーモンを倒す、デーモンなので数に限りあり
・ボーレタリア王城2、4の飛竜を倒しても白化する。
・原生デーモンを倒す
・復活しない黒ファントム（黒サツキ、黒セレン等NPC黒ファントムのみ）を殺す、数に限りあり。
最黒から最白にするには
一回も神殿に戻らずに原生デーモンとNPC黒ファントムを倒す(傾向が最白一歩手前になる)。その後デーモンを1体倒せば最白になる。

●キャラ黒(黒ファントムで侵入する際攻撃力UP)
・無害のNPC（神殿にいるのや、鍛冶屋、商人など）を殺す、数に限りあり

○キャラ白 (ソウル体、青ファントム時の攻撃力増加)
・復活しない黒ファントム（黒サツキ、黒セレン等NPCファントムのみ）を殺す、数に限りあり。
　ただし毒・死の雲、出血によるステータス異常や落下死などでとどめを刺してもキャラの傾向は変化しない。
・生身時に青ファントムを召喚し、奇跡「蘇生」で蘇生する（オンのみ、変化率小）
・侵入してきた黒ファントムを殺す（オンのみ、ソウル体でも可）
・生身時に青ファントムを召喚して死なさずにデーモンを倒す（オンのみ）

※一部の武器は攻撃力補正値がキャラの傾向に関係してるので、傾向を数値で確認できます。
　 最高補正値は元の攻撃力分なので、他の補正無しで2倍の攻撃力が最高値。
・北のレガリア：キャラの黒白度(最高値・物理攻撃力+135、魔法攻撃力+135)
・ソウルブランド：キャラの黒度(最高値・物理攻撃力+120、魔法攻撃力+130)
・デモンブランド：キャラの白度(最高値・物理攻撃力+130、魔法攻撃力+110)

基本的なステ振り（あくまで目安）
戦士系　　脳筋　　　　　　 体力50　頑強40　筋力34　
　　　　　　 技量戦士　　　 体力30　頑強40　技量50
　　　　　　 アンバサ戦士　体力40　頑強40　知力14（MP100確保）　信仰36(奇跡スロット4)
　　　　　　 上質　　　　　　 体力30　頑強40 筋力32　技量42
魔法系　　魔術師　　　　　体力20 知力30　魔力50
　　　　　　 賢者　　　　　　 体力20 知力40　魔力31(浮遊するソウルの矢5つ)　信仰36
　　　　　　 魔法剣士　　　 体力30　頑強30　知力24　魔力40　信仰16〜18（使用する触媒次第）
　 アンバサハイブリッド　 体力40　頑強30　知力24　魔力18　信仰36

育成タイプ別おすすめ武器
脳筋　　　　叩潰す〜　竜骨砕き　複合ロングボウ+10
技量　　　　鋭利な〜、粘質の複合ロングボウ、柄無し、致命のエストック、ブラインド
アンバサ　月明かりの大剣、祝福された〜、イスタレル　
上質　　　　肉斬り包丁、上質の〜、鋭利な〜（主に片手で使用する武器）
純魔　　　　クリスナイフ　欠月の〜、魔法鋭性の指輪、黄衣の頭冠
賢者　　　　クリスナイフ　欠月or月の〜、祝福された〜、魔法鋭性の指輪、黄衣の頭冠
魔法剣士　欠月or月の〜、無印+10の武器に狂気の触媒で光の武器
アンブリ　 アンバサ戦士と同様

おすすめ盾()内は盾の攻撃カット率や特長
北騎士盾（物理100/魔法30/炎70、パリィできる盾では一番受け値が高い）
暗銀の盾（物理100/魔法100/炎70、魔法が完全にカットできる、魔防アップ）
紫炎の盾（物理100/魔法30/炎90、装備条件の筋力が高めなのが難）
バックラー（物理90/魔法30/炎60、パリィ能力が高い）
遮光の〜派生は暗銀の完全下位互換なので地雷
審判者の盾（物理90/魔法50/炎10、装備条件も緩くHP自動回復付き
アンバサ御用達の盾、祝福＋５武器や再生者指輪との組み合わせで脅威の回復量
両手持ち主体や、毒の沼用にも使えるが盾としての性能は低い
ルーンシールド（物理100/魔法60/炎70、魔防アップ、暗銀までの繋ぎに)
月明かりの大剣（魔法カットが80なので、魔法攻撃してくる敵に効果的な場合がある）

初心者のための武器派生講座
神殿のボールドウィンは叩潰すと上質しか派生出来ない。坑道1のエドは全て可能。
強化度を超えるとその派生は出来ない。例えば+7になると月・欠月・祝福派生は出来なくなる。

【名称】『必要な鉱石と取れる場所』

【上質の〜】　通常強化+3から派生
『みなぎ石:坑道のトカゲと商人、城3オストラヴァ救助、城忍者ドロップ（レア）』
全ての武器で派生でき、純粋を除けば鉱石も手に入りやすい
ただ、筋力と技量が両方かなり高くないと後述の叩き潰す、鋭利を超えるのは難しい
エンチャント可能

【叩潰す〜】　未強化から(該当する斧、大斧、槌、アイアン・ナックル)、+3から(該当する直剣、大剣、特大剣、竿状武器)
『にび石:坑道2のワーム、坑道2最白スキルヴィル』
筋力に高いボーナス、剣・鎚・斧・竿系で派生
筋力は両手持ちで1.5倍になるので比較的低レベルでも火力を出しやすい
また、ワームはドロップ率が高いので最大強化武器を量産することもできる
キャラ的に魔力が低くなるのと、派生できる武器の種類、物理攻撃力のみの関係で坑道が苦手
筋力の数値により、片手と両手で攻撃力の差が激しい
エンチャント可能

【鋭利な〜】　未強化から(スパイクシールドは+6から)
『刃石:嵐の骸骨系ドロップ（純粋は嵐2傾向最黒で隠し通路の骸骨かファントム黒骸骨のみ）』
技量に高いボーナス、刀・刺突剣・槍・曲剣・短剣・一部斬撃属性系で派生
叩き潰す系に比べ、片手でも攻撃力が落ちない、武器の種類の関係で攻撃力が低いが連撃に優れる
純粋刃石のドロップ率が低い上に落とす敵が強い関係で、あまり初心者には勧められない
エンチャント可能

【月の〜】　+6から
『月光石:塔の囚人ドロップ、商人、NPCボウガン黒ファントム、トカゲ』
魔力に高いボーナス、刺突剣、短剣以外の武器で派生
武器に魔法攻撃力が付加され、後述の欠月武器よりも基本攻撃力が高い
鉱石の大半がトカゲによるもので数に限りが出てくる
多くの武器で作れるので汎用性が高い
エンチャント不可

【欠月の〜】　+6から
『月影石:嵐のトカゲ、死神、NPC二刀流黒ファントム』
魔力に高いボーナス、刀・曲剣・刺突剣・短剣・一部斬撃属性系で派生
魔力が40〜50程度で月派生を上回る攻撃力、魔法攻撃力の比率が高い
純粋は嵐3のトカゲのみだが、塊は死神からやウルベイン殺害後に二刀流黒ファントムが復活するバグがあるのでいくらでも取れる
MP自動回復効果、エンチャント不可

【祝福された〜】　+6から
『微光石:腐れ谷のトカゲ、商人、紫腐敗人ドロップ、信仰20以上で神殿のアンバサ女から』
信仰に高いボーナス、剣・鎚・斧・竿系で派生
魔法攻撃力が付加、HP自動回復効果
叩き潰す系と同じ系統の武器で強化できるが、こちらは魔法攻撃力の付加と回復効果、片手でも攻撃力が落ちにくい点で有利
叩き潰す系は物理攻撃力のみとエンチャント可能な点で、祝福された武器よりも固い敵でなければ防御力の影響が少なくダメージ量が多い
審判者の盾と再生者の指輪を組み合わせることにより、1分で1000程度回復する上に信仰で魔防が上がるので打たれ強いキャラにできる
エンチャント不可

【竜の〜】　+3から
『竜石:坑道2の商人、棍棒黒ファン(男)・クマムシドロップ、溶岩地帯、炎に潜むものエリア内、竜の神ドロップ』
炎攻撃力付加、剣・鎚・斧・竿系で派生
ステータスボーナスは付かないが、基本攻撃力は高めで炎の怯み効果があるので低レベル帯や一周目で活躍する
高レベル帯の対人や二周目以降は火力不足になりがちだが、竿に関しては対人でも強力
竜のミルドハンマーは盾を崩しやすい上に、一度当たればスタミナ切れまで殴り続けられるため猛威を振るっている
エンチャント不可

【水銀の〜】　+3から
『水銀石:塔の囚人、人面虫ドロップ、谷3疫病沼』
技量にやや高めのボーナス、刀・曲剣・短剣・刺突剣・槍・一部斬撃属性系で派生
毒属性を付加
ステータス異常の数値は1/60がスリップダメージになるので、強化により2〜6に変動するので注意
また、相手の耐性によりかかりやすさに差が出る
エンチャント不可なので攻撃力が低い
疫病の赤子の爪の方が状態異常にしやすい上に、スタミナを奪える点で上

【裂傷の〜】　+3から
『吸いつき石:嵐2と谷2のナメクジドロップ、谷2毒沼』
技量に高いボーナス、刀・曲剣・短剣・一部斬撃属性系で派生
出血属性を付加
水銀よりもボーナスが高いが、エンチャントできないので攻撃力はやはり低め
出血はダメージしか受けないのでロートスを装備していない人が多く、虚をつけるが効果はイマイチ
妖刀誠の出血600が強力なので、そちらの方が便利

【致命の〜】　+3から
『髄石:谷1の血ダニ、谷2の蚊ドロップ、谷3疫病沼』
技量にボーナス、短剣・刺突剣・槍系で派生
バックスタブやパリィからの致命の一撃に大きく補正が入る
通常攻撃のダメージはどうしようもなく低いが、致命では一撃必殺もありえる玄人向きの派生
致命のエストックが一番ダメージが高いが、北のレガリアの方がダメージが高く、通常攻撃も遥かに強いという微妙な存在
蚊よりもダニの方がドロップ率が高い

テンプレ以上

おっつー

>>1
テンプレ乙です

>>13のステ振りの目安を見てふと思ったんだが
＞魔術師　　　　　体力20 知力30　魔力50
＞賢者　　　　　　 体力20 知力40　魔力31(浮遊するソウルの矢5つ)　信仰36

これって、いくらなんでも体力低すぎないかな・・・ＨＰの伸びが1番良い
体力２５〜３０と、その次に良い体力２０〜２５の手前で止めるって
よほど低ＳＬ制限でもないかぎりどうかな〜と思ったあと

魔術師（純魔）と賢者（信魔）の知力も、使用する触媒やタリスマンを考えると、ＭＰ総量的に逆ではと思った
魔力型は狂気の触媒を使う場合も考慮すると知力が多く欲しくなるので知力４０
魔力・信仰の平均型では獣のタリスマンでＭＰ半減のデメリットのないので知力３０かな〜と

魔術師　　　　　体力30 知力40　魔力50
賢者　　　　　　 体力30 知力30　魔力31(浮遊するソウルの矢5つ)　信仰36

で良い気がする

>>1乙

>>19
これは初心者に教えるための目安の数値
近接職との差別化を図るために、魔術師達は体力が低い
対人戦の事を考えると確かに体力はもう少しあってもいいかもしれないけど、ここは攻略メインで話を進めるスレだからなー
強さではなくて、そう呼ばれる人たちの代表的な例を挙げている
それにしても突っ込みどころがあるが、まぁＳＬが高くなりがちな職業であることを説明するために賢者はＭＰが高いんだろう、賢者だし
それと魔法使いの知力３０は、実戦的な意味での３０だと思うぜ

>>20
近接タイプと体力で無理に差別化を図らなくても
その他のステ振りや戦闘スタイルで十分差別化されてるでしょうし
体力１０〜２０でのＨＰ増加量って体力３０〜４０の時とおんなじなんですよね〜

例え、強さでは無く、そう呼ばれてる人達の代表的な例だったとしても
やはり、どんなスタイルでも、あって損の無いＨＰの伸びが良い部分まで体力上げるのは推奨かな〜
目安になる以上はステに無駄がなく強いに越したことは無いですし

そういう意味では、知力の話も同様かと思う、賢者型のステ振りの質問でも
こういうステ振りで〜といって知力４０にするという人があったけど、ＭＰ量的には
狂気の触媒を使わない賢者型は知力３０で十分という回答も結構あり
そこで、足りないと感じたらさらに上げれば良い話になると思う

魔法使いの知力３０が実践的な意味で３０なら
賢者も３０でいいだろって話になると思いますよ、使える魔法も浮遊やエンチャント以外ほぼ同じですし
魔力・信仰の両方を上げる関係でＳＬが高くなりがちになるからこそ
無駄にステにふる分が少ないにこしたことはないかな〜と

魔術師は接近戦はしない＝体力勝負な攻略は行わない＝体力20で十分、て図式でしょ

奇跡って魔力あげると威力上がりますか？
それとも信仰だけ？

神のタリスマンは信仰だけです。
獣のタリスマンならその通り

装備によるんですね　ありがとうございました。

結晶トカゲの巣で神の怒り有効ってのが
あったと思いますが、炎の嵐だと難しいでしょうか？

>>9
塔1についてなんですけども
これ最白間違ってたりしませんか？
一周目でクリア前なのに鉄板とかかかってましたし
傾向白でいけたりしませんか？

>>26
嵐だと当たり方にムラがあるようで、うまく当たると漏らさず殲滅できるけど、
運が悪いと3匹くらいしか殺せない時も。

>>27
鉄板かかるのは塔2

>>29
いや
最白にしたことないのに老賢者装備も秘匿者装備ももってるんですよ
おれの勘違いならまあそれでいいんですけども

>>30
フレーキやメフィストを倒した記憶は？

>>30
>>27の3行目の意味がいまいちわからないんだが
オンでやってて元々のエリア傾向が最白一歩手前の状態なら
塔1をクリアした時点で最白になったんじゃないの？
で、塔2で鍵を入手して塔1でライデル救出＆アイテム回収後生身で死んだとか。
この間に一度もエリア傾向確認しないで居たのなら最白になってた事に
気づかないって事もあるかも。

>>21
重要なのはイメージであって、対人戦ではないという事じゃないかな
とはいえ対人志向の部分が無きにしも非ずだけどね

>>31
フレーキは神殿にいますしメフィストはあったことないです。

>>32
3行目は前の周で最初から最白だったってことはないっていう意味でした。

＞オンでやってて元々のエリア傾向が最白一歩手前の状態なら
＞塔1をクリアした時点で最白になったんじゃないの？
これについては確実なことは言えないんですがエリア傾向のこと知ってから
別キャラでプロファイルロードしてから本キャラロードしてプレイしていたので
エリア傾向はかなり意識していて確認していたつもりです。

・・・が、今までこういう報告がないってことはどこかで確認ミスしたみたいです
それほど大きな問題ではないと思うので　まあいいです
ありがとう。

>>34
1周目なのに前の周？

まぁ、アイテムの取り忘れが無いなら気にせず進めれば良いかと。

信仰騎士をやりたいのですが、武器がどこかで拾った祝福のメイス
しかありません。
なので、祝福の武器を作りたいのですが、強化したりする欠片や塊って、
腐れ谷３にいる、青い腐敗人しか落とさないのでしょうか？
純粋は落ちていたのを拾いました。

あと祝福系でおすすめの武器がありましたら教えてください。

すみません、石に関してはテンプレに書いてありました。
祝福系のおすすめ武器教えて頂けたら助かります。

ミルドハンマー、クレイモア、グレートアクス
メイスに慣れてるなら北騎士剣もアリ

>>22
それもわかりますけど
ただ、こちらから接近戦をしなくても、相手から近づいて攻撃してくる場合もありますしね〜
攻略での大抵の雑魚敵の場合は、相手に近付かせずに攻撃出来ますけど
中にはそうもいかない相手もいますし、主にボスデーモンですけど
戦い方次第ですけど、魔法の中にも発火という近接用の物もありますし
最もほぼ対人用魔法で、低体力の魔法使いで攻略では積極的に使う人は少ないかもしれませんが

1周目の序盤〜中盤では体力２０で十分だったとしても
後半〜２週目（１周目限定のスレで言うのも難だけど）では十分なHPではないんですよね
主にソウル体時を考慮したら、即死もありえる
そうなると中途半端の体力は無駄では？てなことになりかねないと思ったので

>>33
>>21でも別に対人戦では〜と一言もいってはいないですよ〜
最も、オンラインプレイを全くやらないなら、>>13のステ振りを気にする必要はほとんどないでしょうけど

>>13のステ振り目安ができた理由も、元々オンラインのマッチングし易いＳＬ制限の中で
無駄のないステ振りによる、戦闘スタイルの区分けや名称みたいなのができてきて
そして、初心者が、脳筋戦士、魔法剣士、純魔、などのステ振りは？というやや曖昧な質問が多く
それに対して、テンプレにあれば「>>13を参照」の一言ですむためにできたような所もありますしね〜
この手の質問をする人は大抵はイメージより実用面を重視する上に、対人も考慮する人も多かったですし

とにかく主力武器が欲しいならグレートアクス、次点でクレイモアかな
手持ちの微光石に余裕が出てきたらサブ武器として北騎士、ミルド

アンバサ（信仰系）には月明かりの大剣もあるし
上記のうち1つ作るだけでとりあえず戦える

>>39
激しく同意する
体力低めプレイは初心者のやる事じゃない、攻略メインで考えても難易度UPさせてるだけ
てか>>13もちょっと古くなっちゃってるんだよな、デモンズの流行サイクル早いし
まあ新スレの超序盤でこんな話しても、次が立つ頃には忘れちゃってるんだけどｗ

>>41
というか、今の>>13になる前の前の目安だと大体こんな感じでしたよね〜

基本的なステ振り （ステの値はこれ位あった方が良いと言うあくまで目安）
筋力と技量は自分の使いたい武器に合わせて調整する
どのスタイルでも｛知力15　信仰16（一度きりの復活）｝はできれば欲しい
戦士系　　　脳筋　　　　　 体力40　頑強40　知力18（呪武器）　筋力34
　　　　　　　 技量　　　　　 体力40　頑強40　知力18（呪武器）　筋力16〜18　技量40
　　　　　　　 アンバサ戦士 体力40　頑強40　知力15　筋力16〜26　技量8〜12　信仰36
　　　　　　　 上質　　　　　 体力40　頑強40 知力18（呪武器） 筋力32　技量42
魔法系　　　純魔　 体力・頑強・筋力・技量は必要と思う分だけ　知力30〜40　魔力50
　　　　　　　 魔法剣士　 体力30〜40　頑強30〜40　知力24　魔力31〜40　信仰16〜18（使用する触媒次第）
　　　　アンバサハイブリッド　体力30〜40　頑強30〜40　知力24　魔力18　信仰36
賢者　　　　　 体力・頑強・筋力・技量は必要と思う分だけ　知力30　魔力31 信仰36

このころはSL１００〜１２０あたりを目安にしてる感じがあり今はSL１００前後目安のために
変わってきたような気もするけど

これでも魔法使い系は体力これだけ確保しろとは書いてないけど
その辺は、wikiの用語集にあるような純魔のイメージあたりも考慮してそうだけど
今の>>13のように明確に推奨体力を記載するのなら２０ではなく３０だろうな〜と思う

×　アンバサハイブリッド
○　器用貧乏

少し慣れるとこのテンプレートではなく各能力値のチェックポイントをこそ知りたいと思うんだよねえ
たとえば
　筋力　→　15（複合ロング） / 16（暗銀盾） / 18（打刀片手） / 20（白の弓） / 26（肉斬り片手） / 30（竜骨片手）
　知力　→　14（スロ2） / 15（MP100） / 18（スロ3） / 24（スロ4） / 30（MP200,スロ5） 40（スロ6）
　技量　→　16（ねじレイピア） / 18（イスタレル） / 24（白の弓）

みたいな。でも初心者向けだとタイプごと能力値あったほうが目標にしやすいしイメージしやすい
あと、チェックポイントなんてほんと人それぞれだから結局役に立たなくなりそうだ、と
上の三行書いただけで思った

初心者向けなら体力30まで推奨にしようという意見には賛成
次回からちょっと修正した推奨能力値にして、そのうえで体力捨ててでも魔力上げたいとか感じるなら
1から作り直せばいいんじゃないかな
そこまでやりこむ人なら作り直しても5時間程度でソウル100万くらい簡単にたまると思うし

脳筋なんですけど竜骨砕きと肉切り包丁ってどっちがおすすめですか？また叩きつぶすクレイモアってつよいですか？

坑道２のトカゲの巣ですが、技量や脳筋戦士が
うまく狩る方法ありますか？

上から弓だと気づかれる？

盗人つけて普通に全部弓で狩れる

>>47
有り難う。

狩ってみる。

>>45
脳筋というからには筋力特化で技量や信仰は低く最低限しかないとするなら
間違いなく、特大剣の竜骨砕きのが良い、包丁は大槌なので武器の種類自体が違うので
モーションの扱いやすさでは、特大剣より大槌or大斧のが多分扱いやすいと感じるかも
扱いにくさはともかく使いこなせば特大剣も強いです

包丁の場合、武器自体の低めの攻撃力は物理＋魔法あわせすると
物理単一と同等だけど、分けてみると思いのほか低いので
筋力・技量・信仰に高い付加があっても意外と付加攻撃力が伸びず
結果、この武器の特性を最大限活かそうとすると、ほぼ包丁専用のステ振りにするようになる上に
武器の攻撃属性的にエンチャントも、呪いの武器より光の武器のが合ってる部分もあるので
その場合魔力まで必要になったりする、呪いの武器でも良いんだけど
これだと下手したら、呪グレアクのほぼ劣化Verになりかねない部分もあるので
単純に筋力のみ突出してるステなら竜骨砕きのが良いということに

クレイモアは強いです、優秀なモーションとリーチのため攻略でも対人でも扱いやすく、脳筋には最適
又、両手持ち基本で使う武器なので、筋力系のクレイモアは両手持ちで筋力１．５倍補正のおかげで
やや低めSLでは他のスタイルより、相対的に攻撃力が高く感じたりする、欠点は閉所では扱いにくく
また、盾をもったほうが対処し易い相手には少し不向き、と言っても片手モーションも竿武器ほど
両手と片手の差が酷くないのでなんとかなりますけど

ついこの前1週目クリアしたんですが
2週目になって難易度が上がって城1以降全く進めません・・・
クリアした時点の装備も貧弱で素材アイテムが足りなく強化もできなくて雑魚にボコられます
もう最初からやり直した方がいいんでしょうか？；（スレチだったらすいません）

>>50
盾チクお勧めｗ

ピカピカ交換の声は釘宮理恵さんにしか聞こえてきたんですけど違いますよね

>>50
たしかにスレチではあると思うけど
１周目の城１をクリアした時のことを思い出してやればなんとでもなると思いますよ
それこそ、体力や頑強がとても低く魔法や奇跡を何もセットしてないとかだと別かもしれないですが
逆にそれで１周目をクリアできるなら２週目の城１で苦労なんてしないでしょうけど

武器が弱いなら攻撃魔法でいっても良いし、１周目に拾える、強化済みの武器でもなんとかなりますよ
初心にかえって以下のwikiにある項目（１部編集あり）を思い出して頑張ろう！

壱：盾は常にかまえて進むべし
弐：敵との戦闘は１対１に持ち込め
参：壁の影には必ず敵がいると思え
四：攻防問わず、スタミナゲージは残り１割を死守せよ
五：敵は側面か背後から斬りつけよ−正面からは避けるべし、今の武器で何回斬れば倒せるのか把握せよ
六：勝てない敵を見定め時には逃げるべし
七：常にHPはMAX状態にして、草は減った分は敵から奪って補充せよ
八：己の経験が真のレベルアップだ−死んでも実は大してペナルティは無い
九：どうせ死ぬならアイテム拾え
拾：やけになるな、よく考えろ

１周目クリアしたのなら、新キャラ作って自分の思い描いている最適なステ振りのキャラを作るのも手ですけど

>>51
盾構えながら刺突武器の武器でチクチクってことですかね
もしかしたら1周目でエストック拾ってたかもと思って確認したけどやっぱりなかったぜぇ・・・

刺突剣が無いなら槍を使えばいいじゃない
あとエストックは塔1の囚人が割と落とすよ

アドバイスありがとうございました
詰んだと思わない限りは地道に頑張ってみようと思います
武器は強くできなくてもプレイングでカバーできる・・・のか・・・

城2のでかいやつ倒しました。次はどこいくのオススメですか？坑道1は炎のやつまじうざいっす
ソウルレベル２７です。

>>57
腐れ谷マジオススメ

>57
メイス、クラブ持ってるなら嵐もありかな。
ローリング骸骨に慣れる必要はあるけど。
欠月のファルシオン拾えるから攻略はかなり楽になる。
ソウル稼ぎにもいいし。

坑道の蜘蛛はパターンを覚えるしか・・・

蜘蛛じゃなくて公使のことじゃないのかな

噂には聞いていたけど反魔法領域すげー
あの黒タコを無力化できるとは・・・素晴らしい・・・

>>57です。
ブロードソード＋5です。
ローリングのが倒せました。最初はソウルレベル上げですか？

>>62
ソウルレベルの高さ＝物理防御力なのでSL２７なら
物理防御力的には大抵の場所のエリア１ならクリアするにはいけないこともない
嵐１や谷１あたりだとSL３０くらいでも良い気もするけど
初見の初心者ならどのエリアいくにもさらにSL２７から＋１０位でも良いかもしれないけど

ただし、あまりに適当なステ振りだとSL２７でもきつい
例えば体力や頑強が初期値なのに、筋力・技量ばかり高くて、知力・魔力が低かったりみたいなの
武器主体なら、体力・頑強がともに２０〜２５くらいならとりあえず問題なく
魔法主体なら体力２０弱に、知力１４・魔力１０〜１８くらいあればとりあえず大抵の場所はいける
筋力・技量はとりあえず装備したい武器がもてるレベルで、武器攻撃力は最初は強化で上げればOK

坑道１なら水のヴェールとかでデブ公使の炎魔法を対処しても良いし
筋力２２あるなら、城１の竜がいたところのお宝に炎カット９０の盾があるのでそれを拾っても良い
装備重量半分以下にしてローリングで交わせば済む話ですけど

あとは、どのエリアいくにしろ、城１で拾ったであろう盗人の指輪をつねに装備が推奨、初見だと特に

城４のドラゴンが倒せない

前半は矢があたるからいいんだが、
後半は届いてもダメが一桁しか与えられなくて矢が尽きてしまいます。
溶岩弓なのでフライトアローで攻撃してます。

腐れ矢は打っても届いていない様子…
30発撃ったけど毒になってない…

皆さんはどうやって倒したの？

>>64
城４の飛竜は、ブレスに当たらないように走って、突っ走って、頭が見える真下に行く
その後、呪いの武器や誠などのスリップダメを利用してHP減らして、指輪やモーリオンなどの
鋭い窮鼠を発動して真下からひたすら、複合ロング＋ヘヴィアローorソウルの光、を撃ちまくる

上質戦士作ってるんだけどお勧めの武器ってある??
竜骨のお供とかなにかいいのないかな??

まだ一週目、ソウルレベル４５くらい。

デーモン倒して、生身に戻った開放感から呑気に散策してると黒ファントムに侵入されてポコポコ殺される。
なんとかして返り討ちにしてやりたいんだけど、良い方法無いのかな？

俺は生身でうろうろしたいだけなのに・・・。

>>64
そのドラゴンは倒す必要ない
倒しても使い道無いデモンズソウルが1つもらえるだけだし
道中の公使を焼く機械だとでも思っておけばいい

>>67
一応ステータスの優位はホストにあるよ
ただ一周目初心者の中途半端なステータスと装備でガチ侵入の黒相手だとどうにもならない
大人しく青ファントムを侍らすのがいい

>>66
なんでもOK、上質戦士の最大の特徴は全ての種類の武器を絶対に一定以上の攻撃力で使えること
脳筋戦士や技量戦士で強いといわれる武器ならなんでもOK、ただ>>13の上質みたいな筋力・技量の割合だと
基本片手で使う技量系武器は上質より鋭利派性のが強いので注意、両手持ち基本なら技量系でも上質ですが

対人でも攻略でも扱いやすく強いと思うのは、クレイモア、ミルドハンマーあたり
盾が使いたいがために片手系武器が良いなら、打刀や北騎士の剣、特に打刀は左手持ちが優秀
盾チクがしたいならエストックあたり、これらはどれも攻略・対人ともに使いやすい部類かと

>>67
発売間もないころならまだしも、現状で黒に勝ちたいなら、対人経験を積んで慣れる
あとは、自分が使う種類の武器の最上位クラスのものを、ステに合わせて最適の派生に最大強化する
攻撃魔法で戦う場合は初期の魔法屋が教えてくれる魔法だと対人ではあまり使えず
フレーキ魔法や魔女魔法がほぼ必須になる、有用な奇跡もあると尚良し、どれも初心者の1周目には少し厳しいけど
武器や魔法が弱かったりすると相手も同LVの武器をもつ初心者でもないとまず勝つのは難しい
かといって初心者がSL４５あたりで黒として侵入してくるのはけして多くない

生身でうろうろしたいといっても、初見の初心者だとどうせすぐ死ぬ可能性もたかいし
ソウル体でいる方が黒侵入もなくて気楽です、一度クリアしたエリアなら黒はこないですけど
ソウル体もHPが減って不利に見えるけど、エリアや自身のソウル傾向が白よりなら与ダメにボーナスがつくし
けして悪いことばかりでは無いですよ

確かに指輪とHPの優位はあるけど、攻略・対人の両方の魔法・武器を用意しないといけないホストと
ガチでやりに来てる黒ファンとでなんか、ホスト勝ち目ねぇじゃん…とか思ってた頃はありました
対人は慣れだよね。青やってれば迎撃ポイントとか自ずとわかるよ

鍵手に入れないままオーラント倒しちゃったのですが、
デモンブランドは次の周まで諦めた方が良いですか？

>>70
すごく為になったわありがとｗｗｗｗ
打刀強いねこれｗｗ強化してくるぜｗｗｗｗ

デモンズ買ってみようと思ってるんだけど
これのオンラインってパーティー組んでやる感じなの？
なんか動画で3人くらいでやってるようなのみたんだけど

>>74
パーティーつっても、フレと待ち合わせ〜みたいのとはちょっと違うかな（出来なくはないけど）。
まさに一期一会、ワンナイトラブ的な協力体制だね。
大雑把に言うと、大体似たようなレベルのキャラがランダムに召喚されてくる。
ある特定の条件下で味方2人を任意に召喚、敵1人が強制侵入してくる。
後腐れの少ないオンラインプレイで、MMOとか苦手でも敷居が低いと思われ。
俺はベスト組みだから発売当初のことはよく分からんけど、今でも決して過疎ではないよ。

>>38,>>40
遅くなりましたが、>>36です。
グレートアックスを頑張って祝福にしたいと思います。
武器のおすすめありがとうございました。
それでは、黒大腐敗人に怯えながら、青腐敗人を倒す作業に戻ります。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10691435

>>69
>>70
>>71

さんきゅ。
どうにかしてみるよ。

今は拾った竜のロングソードがメイン武器なんだけど、評判よさげな打刀かクレイモアに乗り換えるか・・・。

>>64
今さっき倒してきたんだけど２回目の竜はブレスくぐって竜のいる門の真下までいって
そこならブレスあたらないから竜の頭ロックオンして矢ペチペチしてたら倒せた

>>75
解説サンクス
今度買ってみるよ

>>69
>>75

デーモン攻略って言うよりも生身でうろうろして黒ファントムにやられない為だけに青ファントムって召還していいの？
今のトコ呼んだ事ないんだけど、なんか申し訳ない気がして・・・。

デーモン攻略は自力でがんばりたいんだよね。

今更気付いたけどロック中って4方向にしかローリングできないんだな
道理で塔2で転落死が多いわけだ

>>82
俺はメッセージや血痕を見た後に、ついキャンセルのつもりでX押してバックステップ転落を良くやる。
いろんな人の死に様を見てると結構同じ事やってる人多そう。

>>81
システム上は問題ない
白石で好きな時に帰すこともできる

ただ相手も中身は人間なので、便利な道具のように扱って
罵倒メールや評価C〜Dを自分が食らっても受け止める覚悟は必要

>>84
まぁ、普通そうだよな。
なので、申し訳無くて今のトコ召還した事ないんだよね。

青ファントム呼ぶときに自分の方針が伝えられたらいいのにね。
例えば、
「デーモン倒したい」、「とにかく黒ファントム撃退したい」、「ブラブラあっち行ったり、こっち行ったりするだけ」

みたいな。

とりあえず、まずは一回くらい青ファントムになって召還して貰ってどんな感じか知ってみるのがいいのかな。

>>85
青を呼ぶ気がなくて黒侵入されるのも嫌、でも生身でウロつきたい、
ってならオフおすすめ。煽りや皮肉じゃなくマジに。
俺も始めた頃は侵入されるのが糞ウザく感じて、途中からオフでやってた。
血痕やメッセージ見れなくて寂しいけど、余計なストレスは感じないよ。
でも生身で死んだらちょっとずつ傾向が黒くなって難しくなるから注意

神殿騎士で始めてボーレタリア城１はなんとかゴリ押しでいけたんだけど、
ここを読んで嵐の祭祀場１でガイコツにやられてます
両手持ちハルバードであの元気なガイコツを倒すコツってあります？
今は仕方ないので盾とシミターで倒してるけど、妥協したようで悔しい

あ、元気な骸骨ってゴロゴロ転がってくるやつのことです
まっすぐ来るから早めに攻撃を置いておくんだけど、勢い余ってこっちも削られる
ハルバードでガードしても痛いし……

盾使わないなら、早めに攻撃置いてローリング止めるしかない。
体力も武器も弱い時期に盾なしで死なずに何匹も倒していくのはベテランのやる事なので
今は普通に盾使った方がいいと思うよ

XMBでフレンドのとトロフィーを比較
していたらフリーズしたのですが
再起動したら何も無かったのですが
故障ではないですよね？よかったです

>>89
俺が知らない楽な手順があるわけじゃないみたいね
いろいろな武器を試してみよう

自身のソウル傾向が黒くなると自分の攻撃力が低下するそうですが
最白と最黒を比較すると実際どの程度差が出るのでしょうか？
今のところ違いをあまり実感できないのですが
気にするほどの差ではないのでしょうか？

間違って、
城３デーモン、つらぬきの騎士を撃破してから、オストラヴァ救出その２を遂行したら、オストラヴァ救出その3のイベントが発生しなくなっちゃったんだけど、オストラヴァのイベント３で霊廟の鍵って、もしかして発生しないで霊廟の鍵もらえないで、俺詰んでしまいましたか？

すみませんＩＤ、変わりましたが>>93です。
間違って、
オストラヴァ救出その3が発生しなくて、オストラヴァが生きていたら、城4で鍵貰えますか？

>>93
おれも城3の門開けてから城2で乙虎助けたら
城3イベント発生しなかったけど
城4の階段でうなだれてた
おれの場合はつらぬき倒す前だったけどね

またＩＤ変わりました>>93です。
>>95解答ありがとうございますm(__)m

魔法は最高、何個セット出来ますか？
知力38で、4つしかセットできないんだけどorz

>>92
自身のソウル傾向は生身だと攻撃力に影響しない
ソウル体か、青or黒ファンの時に変わってくる

具体的にどれだけかはわかんないけど、
倒すのに一撃増えるだけでスタミナやMP消費的に危険になるのは確か
周回すると死活問題にもなってくるので今体感できなければ大丈夫だと思う

>>97
知力じゃなくて魔力でしたというオチじゃない事を願うｗ
知力24で4つ、30で5つ、40で6つセットできるようになってる
そこに指輪で最高7つになるね

今日買ってきてやっとファランクス倒せた
神殿騎士で始めたんだけど次はどこに行けばいいの？

塔３はソウル体でいっても侵入されますか？

>>99
無難に城2か坑道1かな

>>99
どこでも、好きな所に行けば良いです、生まれが神殿騎士ならお勧めは、城２かな

城２
エリアも短く、進ルート次第ですが中盤の難所と、後半に少しきつめ難所があるけれど
中盤までに、扱いやすい槍、魔法用の触媒、小型の弓、と今後の攻略に便利な物がそろってます
ボスは初見だと強く感じるけど、よーく観察して戦えばなんとかなる、クリアしなくても上記の装備は手に入るし

坑道１
刺突武器と魔法攻撃以外が効きにくいので、城２の刺突武器やソウル系魔法or嵐１、谷１の魔法属性武器推奨
坑道２にも初心者御用達ともいえる炎属性のつきの強化済みの武器があるので先にとると嵐１や谷１が楽に

塔１
神殿騎士の初期装備のハルバードを少し強化してるなら結構いける
タコ看守という強敵こそいるものの、攻撃パターンを把握してそれなりの攻撃力の武器があれば問題なく
敵の数は全体的に少ないほうなので、エリアの雰囲気などを堪能しようｗ
各種防具も手に入るので、城1で手に入る剛力の指輪は必ず持っていこう、上位魔法を早く覚えたいならここに行く

嵐１
敵が強いです、城２、坑道１、塔１の的にくらべ全体的に強い、初心者は盾をもつか
魔法鋭性を装備した高火力の攻撃魔法で挑もう、ここも強化済みの初心者御用達な武器のほか
１から強化する必要があるが有用な技量系武器や、盾、指輪、タリスマンなどがある、皮鎧系防具が手に入る

谷１
足場悪い、敵の攻撃力が嵐１どうよう他のエリアの１よりやや高く感じる難易度が高めかも
ここにもやはり初心者御用達ともいえる強化済みの魔法攻撃付きの打撃武器やローブ系防具がある

序盤おススメ攻略順序
城1クリア→嵐1で欠月ファルシオン入手（ついでに審判者殺しても良い）
欠月ファル装備して坑道1クリア→そのまま坑道2ショートカットへ
そこから逆走して竜ロングソード入手（倒せるなら潜むもの、竜の神殺してもOK）
欠月ファルと竜ロンソあれば塔1も嵐2もいけるのでお好きなように
谷は塔1で囚人虐殺してロートスある程度溜めてからがおススメ

> 城1クリア→嵐1で欠月ファルシオン入手（ついでに審判者殺しても良い）

慣れるとこのパターンが効率いいけど、初見プレイ・低レベルでこれはかなり難しい。
ローリング骸骨を全て回避していくのは至難の業だし、
初期装備にもよるが打撃系の武器がないと各個撃破もかなり困難。
かといって城2もデーモンの盾攻撃で一撃で死ぬSLだとハマる危険性がある。

異論反論認めるけど、個人的には
・城2でウィングドスピアをゲット（炎で死ぬ前提で）　→　坑道1攻略
・城2商人からクラブを購入　→　嵐1攻略（最初のうちはソウル稼ぎを兼ねて）
が現実的なのかな〜って思ってる。

確かにファルシオン入手は初心者にはちと厳しいところもあるよな
回転骨4匹いるわけだし
弓もいるし、初見殺しの罠もある。着いたと思ったら黒骸骨。

ただあれを拾って（余裕もあれば強化）しておくだけで難易度激減だけどな

ファルシオン拾おうと頑張って何度黒骸骨に殺されたことか・・・
最終的にスルーして取ったけど黒骸骨は未だに怖いorz

>>97です
>>98ありがとうm(__)m

にび石を集めようと思ってるんですけど坑道2のニョロニョロした奴を倒すしかないですかね？
もっと楽な方法があれば教えてもらえると助かります

>>108
だね。
炎に潜むものの要石から逆走して計6匹狩るのが効率的かな。

プレイしていてふと思ったんだが、これってちゃんとマップによって特産品みたいのが意識されてるんだな
城は草、坑道は鉱石、塔は香料+装備、谷は儚い石+その他色々、嵐はソウル・・・みたいな感じに

>>57です。嵐はローリングのが結構倒せるようになりました

城2のでかいやつ倒したら谷でいいですか？
あと、ステータスは主に体力上げてたまに頑強上げてます。
間違ってるかな？

>>111
順調に進んでるようでなによりです。

ステータスについてはまず使いたい武器の要求ステータスを目指してみてはどうでしょうか？

>>111
序盤はそれでOK
体力、頑強を上げていき
使いたい武器が出てきたら要求ステに合わせる
ただし体力は一度振ってしまうと他のステとは違い下げられなくなってしまうので
30あたりで一旦止めた方が良いよ。
純魔の場合は別なので注意。

赤熱のDSって何の武器強化に使うの？

ファランクス倒してから坑道行ってみたが炎の奴にフルボッコにされたぜ

まだ、一週目の途中で初心者に毛が生えた程度の俺の経験則。

城１クリアの後に嵐行くと相当苦しいけど、成長度も高いしソウルも高い。　ハイリスク・ハイリターン。
途中で行き詰まったので、最初からキャラ作り直して、城１＞坑道１を試したらかなり楽ちん。
でも、炎のおっさんと炎トカゲが苦しかったわ。

個人的には
城１＞嵐１で欠月とロングボウを取って引き返すと坑道１もラクちんと思う。

初心者の質問で城１クリア後のお勧めは、普通なら城２→坑道１ですよね・・・
生まれにより初期装備や魔法が違うから、貴族なんかだと坑道１先でも良いけど
魔法攻撃武器をとると他のエリアの難易度が大きく下がるのは確かですけど

城１クリア後よく、嵐１の欠月ファルシ取ると楽よ〜と言われるけど
生まれによって差はあるけど、城１クリア直後の初心者には厳しい道のり・・・・・
神職あたりだと、物理１００カット盾＋メイスで意外と楽かもしれないけど
嵐１の欠月ファルの他にも谷１に祝福メイスがあるけど、なぜか大抵の人は嵐１を勧める
距離的にスタート地点から嵐１のが近いからかもしれないけど

>>111
問題ない、>>13のステ振り目安でも魔術師や賢者なんかのタイプは体力２０となってるけど
よほど低SL制限で可能な限り攻撃魔法の威力を出したいとかなら別ですけど
SL８０〜１００目安で、攻撃魔法主体でも魔力中心にある程度バランス良いステ振りにするなら
体力３０は最低でもあって困らない、SL１００以内で魔力９９にしたい〜とかなら別だけど
攻撃力関連のステは３０、５０を境に攻撃力の伸びが悪くなるので最高でも５０で止める人が多いと思います
攻撃魔法主体のタイプで1周目クリアするなら体力２５前後あたりでも十分かもしれませんけど

質問です。

色の無いデモンズソウル５個所持
原生デーモンを倒したことがある

の状態なのにウルベインが大回復を教えてくれません（リストに出ない）
まだほかに条件があるんでしょうか？

鍛冶屋と違って預けてあるとダメだけど…流石にわかってるか

青で隠密するとホストには見えますか？
逆に、ホストが隠密しても青には見えるんですか？

>>118
原生デーモンを倒す→原生が落とした色無しDSを拾う
というのが、ウルベインの奇跡リストに乗る条件です
なので、原生を倒しても色無しDSを出さない場合があるのでその場合リストに乗らない

坑道2のトカゲの巣は神の怒りがオススメと書いてあるのですが
一発で全部狩れるんですか？

二周目以降は一発では無理…というか信仰にもよります。信仰24程度では無理でした

>>121
倒したときに色無出なかったんでそれが原因だったんですんね・・

ありがとうございます！

>>122
よほど高い信仰でも２週目以降は１発で狩るのは無理かと
真摯な祈りの指輪などを使えば１撃も可能かもしれないけど
どうせ１発あてたらトカゲはひっくり返るのだから、グリコでモーション大きくせずに
鋭い窮鼠を利用して、神の怒り→古びた香料、を繰り返せば済む

魔法が無くても気配消しの指輪と魔法を使用しつつ
弓矢の精密射撃を使わないノーロック射撃とかを使えば
急角度の射角にも対応できるので弓で全部狩ることもできる
左右の狙いだけ精密射撃でつけて、上下はノーロックで調整

>>117
服脱いで全力疾走＆ローリングで走り抜ければ欠月取れるよ。
度胸試しみたいでドキドキして楽しい。

ちなみに俺は放浪者。

>>123,125
ありがとう
グリコとはなんですの？

>>127
「真摯な祈りの指輪」という、奇跡の威力を飛躍的にあげる代わりに発動のスキが大きくなる指輪
があるのですが、これを使うと、神の怒りも大体倍近く与えダメージが跳ね上がる反面
発動前に、グリコの両手を上に上げるポーズの人みたいなモーションが入るのです

>>128
なるほど　ありがとう

どなたか>>120わかる方いませんか？

>>130
どっちも見えるよ

>>117
城1の直後だと、俺は欠月ファルシオン取るより祝福メイス取る方がきついな
腐敗人が地味にタフで攻撃力高いし数多いし、マップ意地悪でパネェ

>>117
勘違いしてたらゴメンだけど、祝福メイスって落下のショートカットの先だよね？
あれ自体がオンやってるかwiki見てる状態じゃないと分からない道だし
レベル低い状態であそこに飛び降りたらえーいあっち行けって墜落しやすいと感じた
ということで、名残さえ投げれば取るのが簡単な欠月のほうが楽な気はするな

俺は
城1→塔1がいいんじゃないかと思う。触媒と軽量装備、カイトシールドが手に入る。
水銀レイピアかエストまで取っておけば坑道も楽になる。

>>132,133
たしかに祝福メイスの場所までは、途中に霧抜けと飛び降りの二つの道があり
飛び降りる方のショートカットにいかないと取れないので、道順しってないと祝福メイスまで
たどり着けない可能性はありますね〜、ただかなり序盤のモーニングスターという打撃武器もあるので
初期の生まれ次第では、これだけでもとってから、嵐１に行くのも良いと思いますよ

名残さえ、あれば確かに楽ですけど、1周目の城１クリア直後でソウルの名残があるわけもなし
手に入れるには、嵐なんですよね〜名残手に入れてから嵐１は城1クリア直後ではほぼ不可能

塔１も良いんだけどこれもやはり神殿騎士のハルバードみたいな強めの武器や
ある程度強化した武器がないと、タコ看守がやはりタフなんですよね〜
初期が魔術師や貴族で火線があれば武器が貧弱でも全然いけますけど
まぁ、タコ看守さえなんとかできれば、触媒や軽量防具なんかも手に入れるのは苦労しないけど

そういう意味で、槍、触媒、弓、が手に入る城２がやはり無難で、塔、嵐、谷の敵の弱点が
主に炎攻撃だということも考慮すると、戦法次第では坑道１のクリスナイフも早めにほしかったりする

>>134
黒骸骨の目の前、まだ寄ってこない位置にいくつか名残落ちてるから、それを使えばおけー

でも慣れてない状態で塔１のタコがきついのはそのとおりだし
初心者に名残あるから黒骸骨に挑めというのも違う気がしてきた

そう考えると、新しい動きの敵が出てこない城２が妥当かもね
坑道で便利な羽槍と弓と触媒、嵐で使えるクラブも買えるわけか

城２→坑道１は言われるだけの理由はあるもんだと納得した

>>135
ソウルの名残は、ローリング骸骨でも使うという意味でもとらえてた・・・
黒骸骨の対策用という意味でしたか(´・ω・｀)

黒骸骨も強敵だけど、これも人によって大分変るけど
その前のローリング骸骨で苦労する人も・・・・、特に盗賊で始めた人なんかは・・・・無強化ダガーは・・・
敵がドロップするのを除けば、黒骸骨の所に行くまでにソウルの名残は手に入らないし・・・

城２もそうだけど坑道１も行けば鉱石がたくさん手に入り武器強化もできるという点も大きいですね
ここで石ためてある程度武器強化してしまえば、タコだろうと骸骨だろうと大部楽になる
竜武器があるのが1番ですけど無銘強化でもやはり強化すれば大分違います

なんかみんな初心者だから〜云々で甘やかしすぎな気がするｗ

城でロングソード買って、神殿でヒーターシールド買って、
城2手前のファランクス狩って鉱石で両方+3以上に強化すれば、
城2と他の1くらいはクリアできるよ！
塔はホラー耐性次第だがｗ

ボスでは松脂塗ったりすればきっと何とかなる！なるはず！

坑道1でアイアンナックルを拾いました
気に入ったので強化して使ってますが、青ファンとして参加したときに
「ナックルとかｗ真面目にやれｗ」
とメールが来ました。
これはネタ武器なんでしょうか？

死の雲とか毒の雲の効果って魔力によって増えたり減ったりしますか？
それとも触媒の能力さえ足りてれば大丈夫？

青ファンいないと攻略できないヘタレなのに儚い石が尽きた
所持金８円、これからどうしよう…

SLが合えば坑道３か嵐３で召還して生き返らせてあげたいが

>>138
まあぶっちゃけ強くはないし、趣味レベルの武器であると言わざるを得ない。
ただこのゲームは他のネトゲと違って効率を求めるようなものではないから
自分の好きなものを使ってOK。
他人のスタイルに一々文句言ってくる馬鹿は無視しとけ。

>>138
立派な攻略武器だよ
塔3のボスが素手だったので慌てず騒がず祝福ナッコー+5を装備
PSが段違いの相手だったけどぎりぎり勝てた
素手同士の戦いだったら負けてたな

>>140
青ファンプレイ＆黒ファンプレイの開始だ

キリジや打刀を月と欠月どちらに派生するか迷っています
魔力は30で月のほうが強そうですが、クレセントアクスや北騎士剣を月に派生する場合鉱石が足りなくなるので

>>145
なら欠月にしとけばいいじゃん
月が欲しくなったら周回すればよろし

ついに念願のLS-MOONLIGHTを手に入れたぞ！！
でもこれ信仰ないとうんこ武器っぽいのですね
俺には使いこなせなさそうで残念だorz

>>147
うんことは失礼な
まあ確かにアンバサ専用ではあるけどね
神への信仰が足らんと弱いんだよね…神への…

2週目は敵が強化されていると聞きますが
能力だけでなく、索敵範囲や行動パターンといった
AI部分も強化されていたりするのでしょうか？

>>145
月の方が物理は高いけど、魔法威力だけなら欠月の方が上だし好きにしる

>>147
なぁにすぐに月光専用キャラを作りたくなるさ！

>>149
周回しても敵の攻撃力と体力が増えるだけだよー
7週とかするとそれがキツイんだがｗ

月光剣は筋力のないアンバサ戦士にとって最大のクマムシキラー

っ吸魂

>>150
それを聞いて安心しました。
現状ボス以外からはほとんどダメージは受けていないし
2週目に行ってしまっても大丈夫・・・なはず。
魔法剣士なので敵の体力強化のMP効率への影響が不安ですが
とりあえず2週目行ってみます。
ありがとうございました。

周回でガードしてもスタミナごっそり持っていかれたときはびびった

侵入した先のホストが月光の能力を知ってなさそうだと困る

盾ガン構えでウロウロしてる姿がいじらしいわい

同じソウルレベルで黒侵入って可？

竜石の塊が足りないんですが、マラソンするなら坑道2を逆走ですかね？

YES
ついでにワームも狩ると効率いい
ただし所持重量に注意

>>158
やっぱりそうですか
ありがとうございます。頑張ります

>>159
効率いいってのはワームからの純にび・にび塊をトレード材料にもできるって意味ね
竜石は使わない人は使わないし、周回するような人も余りがちだから
がんばって

えっ、SL180になっても竜北騎士メインの私の立場は…

竜なんかよりエペ使おうぜエペ

エペ+5にしても微妙じゃないですか
ヤダー

マンイーター戦で草を使い果たしました。
一番効率がよい草厚め（満月以上）をご教授くださいませ。

進行状況
王城２クリア
坑道１クリア
塔１クリア
谷１クリア

あとマンイーター戦で、石で蘇生して死にまくってるんですが
まずいでしょうか。

嵐１クリア

>>164
坑道２にいって
最初の分岐を左側に行って、その先のちょっと胡散臭いNPCｗ、と話してイベントを進めましょう
すると、そのNPCと敵対したり殺したりしなければ神殿にきて商品を売ってくれます
で商品の中には低価格の各種草や、低価格のとても強い矢を売ってくれます
なので、ソウルを稼いでそいつから草を買う

あとは、城３までクリアして、城３のボスの要石から逆走すると、満月草以上が容易に貯まる
城３いくには、別のエリアをどれか一つを完全攻略する必要がありますけど

マンイーターはデモンズのボスデーモンの中でもエリアの地形も含めると屈指の強さなので
後回しにするのも良いですよ、塔２のデモンズソウルは役立たずですし、
塔３のデモンズソウルも高い知力や高い魔力がないと使えないような武器や魔法なので
自身のステと戦闘スタイル次第では有用なものですけど

あと生身で死ぬと、そのエリアのソウル傾向が黒に近付くので限度はあるが難易度はどんどん上がる

デモンズでの３強と言われてるのが、坑道２、塔２、城４、のボスだったりする

念願の一度切りの復活を覚えたぜ！
早速使ってみるぜ！
使ったぜ！
さっそく致死ダメージを受けるために神殿の高い所から飛び降りてみるぜ！



●■＝




どうしてこうなった

>>166
猫の指輪もそうだけど、一度きりの復活も
致死ダメージの高さから飛び降りた場合は即死なんですよね〜
なので、致死ダメージ未満の高さから、飛び降りたら死ぬレベルまでHPを減らして
飛び下りれば問題なし(｀・ω・´)ｂ

塔2の結晶トカゲ狩りってどっからスタートしてますか？
マンイーターの要石から逆走ですか？

「吸魂」やオーラントのソウル吸い取りなどは喰らったらどのようなパラメータが減って
レベルが下がるんですか？ランダムですか？

あと技量キャラなんですが、ブラインドは強いですか？

>>169
吸魂なんかで下がるのは生まれの初期値から最も離れたパラメーターから下がる

ブラインドは…盾を無力化出来るのはいいんだが、いかんせん火力不足
使うのは結構難しい武器です

>>169
ソウルレベル下げる系の攻撃は
「現在のステの値-生まれの初期値」の差が一番大きいステから下がる、ただし体力だけは下がらない

ブラインドはぶっちゃけ浪漫武器、盾貫通に高い技量付加と一見強そううに見えるけど
強化しても武器自体の初期物理攻撃力そのままに技量付加が上がるだけなので
正直、ここまで武器自体の攻撃力が低いと高い付加でも付加攻撃力は伸び悩み
対してダメージを与えられない、エンチャントできれば少しは違ったんだろうけどそれも不可能

ショーテルなんかも５０％だけ盾貫通する特殊効果があり
対人ではこれが発動されず、攻略の敵のみ効果が発動されますが
フル強化した、ショーテルとブラインドを城の騎士タイプの盾防御の上から
攻撃して比較するとショーテルのが強いそうです

>>170-171

ありがとうございました。
そうですか…ブラインド見た目が強そうだったんで…

昨日はじめて王城1と坑道1だけクリアしました。
ニコ生で見た竜骨砕きが使いたくて、脳筋を目指そうと思うのですが、
繋ぎの武器で良いものはありませんか〜？
あと脳筋でもミルドハンマーは竜がおすすめなんでしょうか？

竜ミルドハンマーは貴重な鉱石をドロップする光るトカゲを倒すのに超便利だから
脳筋だろうが純魔だろうがとにかく1本用意するといいよ
最初は強化度は竜+1で十分

あと坑道2入ってすぐの分かれ道を右に行った所にたくさんいる鉱夫から
ミルドハンマーが低確率でドロップするので、
どの属性ミルドにしようか迷うくらいなら複数拾っちゃえ

>>168
塔２は普通にスタートでいいんでわ。
真黒で辿り着いたら、ロードの繰り返しでで刈り尽くすといい。

ソウルレベル25の初心者です。
現在嵐を最白にしたくて、嵐2で黒ファントムが侵入するのを待って倒しています。
しかし黒ファンの約8割が竜のミルドハンマー(たぶん最大まで強化？)の武器で侵入してきます；
初心者狩りと呼ばれる方たちなんだろうと認識していますが、このレベル帯ではこういう方ばかりなのでしょうか？

時間帯によるんじゃないかな
深夜だと低レベルでも強武器使う人が多いと感じる
でも基本的に対人では武器はMAXまで強化して使うから、
どのレベルでもあんまり変わらないかと

それと最白狙いで黒ファン狩りはやめた方がいいと思う
生身で死んだら黒くなるから、武器が揃ってない時期だと最白どころじゃないっしょ

ＦＦ１３に幻滅して、このゲーム買ってみた・・・。
これって予想外に凄く面白いよ。

今、夢中になってます。もっと早く気つけばよかった・・・・。

>>175
お前賢いな！
リロードって手を完全に忘れてたw
塔2は敵が少なくて稼ぎ甲斐が無い割りに落下とか気を使って嫌い
トカゲも結構遠いし、黒シタシタのアーマーブレイクもイラッとくるw
塔はあんまりマラソンする必要ないから、サクッと終わらせるか

SL60付近でのデモンブランドて嫌われる？
へたくそだから侵入に対して使ってるんだけど、召還した人が自分で帰っていかれたorz

青で召還されてホストに一礼されて一礼したら後ろからサクッとされたんだが、
ホストと黒ってグルになってる事はあり得る？

>>181
あるよー
そういう鬼畜プレイしてる奴もたまにいる
俺は遭遇した事無いが

とりあえず召喚でも侵入でも相手の世界に行ったら起き上がってる最中に
視点をぐるりと回して背後の安全を確認するのがおススメ
起き上がってもその場でボーっと立ってないですぐさまローリングで移動
安全を確認したあと御挨拶

>>182
やっぱりそうなのか…
くだらない思考の持ち主も居るもんだ今後気をつけるよ

すげー難しい
プレイして1週間、やっと坑道
それで思ったんだけど、武器壊れて直すときにお金なし
何度も死んでいるからしようがないんだけど
みんな、武器強化？も含めどうしているの？

あとオンラインプレイ詳細見たけど
これって単独でやるしかないんだね
みんなのメッセージをヒントに進むって感じなのかな

嵐１で骸骨さん相手にソウルを稼ぐ
タイマンなら慣れれば勝てるから。
あと嵐１は侵入が多いエリアだからソウル体でやることをオススメする。

武器強化とかするのにソウルが足りなくなるんですが
ソウルを集めやすいステージってあります？
>>185がレスしてる骸骨が一番稼ぎやすいんですかね？

あと、城２までクリア出来ているなら
塔の騎士の要石付近に青目騎士が二体いるので
そこで稼ぐこともできる。また、青目は草を必ず落とすから一石二鳥。
運がよけりゃ北騎士の盾も落としてくれる。

>>181
黒に入られて慌てて呼んだとか？
まず最初にその発想なのがソウル黒すぎないか？

面白そうだから買って見るかな
序盤でいきなり黒が入ってくるとかあるの？

>>189
初心者狩りをする輩がいるので
低LVでも黒に侵入されることもある
オフラインでプレイするか
オンラインでもソウル体でプレイすれば黒は侵入してこないんで
あんま気にしないで気楽にやるといいよ

>>190
多少の緊張感は欲しいしオンで頑張るわ
ありがと、気楽に楽しんでみる

>>188
その状況で呼ばれたら、ホストは一礼してる場合では無いと判断したんだが俺の判断力が無かった様なら謝るよ

1周目は初見でも全ステージソウル体でクリア可能（慣れれば周回でも可能だけど）な程度。
初見ではそこそこSLを上げちゃうから、青呼ぶと低レベル周回者の無双になるし、黒の初心者狩りに遭遇する危険性が高いから、
神殿自殺してソウル体でとりあえず1周クリアするのもいいかもしれない。
城3まで攻略したら、色んなステージで青なり黒なりを満喫してから2周目突入すれば、オンの勝手も分かるだろうし。

>>192
侵入してた黒が隠密状態で、奥ににげるたけどホストが追ってこなかったから
結構、近くに潜んで様子をうかがってたという可能性も・・・・・・・・

いずれにせよ、ホストが一礼したからといって油断せずに青召喚されたら
まず付近に黒がいないかどうか常に警戒するようにすれば良いのでは
少なくとも、自分は青でよばれたときはそうしてる

>>192
呼んだのが侵入される前で出現がほぼ同時だったが挨拶する余裕くらいは
あると思ったのかもしれない。

すいませんが最初のボスを倒してから要の人ってのどこにいるんでしょうか？
上に行ってもデカイ像が見えるところと殿堂の部屋しかないけど。

殿堂の部屋に行く登り階段の途中に右通路がある

ありがとうございます。

嵐１に青ファンで侵入したら黒ファントムが来た。
俺が必死に戦ってるのにホスト何もしないとか何なの？
しかも、黒ファンに殺されたらわざわざお辞儀しに来やがった…
初心者だからよく分からないけど、黒ファンとホストってグルなの？

いかん、既視感がッ…！

>>199
嵐１ではそういう1対1でタイマンやりたがる人が集まる場所だから
知らないで行くとそういう気分にさせられることもある
犬にかまれたと思って諦めましょう

>>201
そうなのか…
タイマンしたいなら呼ぶなよ…

レベルダウン技について質問です
具体的な仕様をおしえてください

喰らうとSLが1下がるそうですがそのときに下がるステータスはランダムですか？
体力だけは下げられないというのは体力以外のステータスがランダムで1下がるとか
そういうことなのでしょうか

>>203

>>170-171

>>175
遅くなりましたがありがとう

>>204
ありがとう　すぐ上にあったんですねすんません

嵐1で青サイン出すほうが悪い

あそこは道場80％、複数PKK、出町嵐、酸15％、攻略5％

生身であそこ攻略する奴なんていねーよ

しかもショートカットあるから攻略組はほとんどいない

>>202
そいつは「お前と黒が」タイマンしてるのをﾆﾔﾆﾔ眺めてたかったんだよ。

黒ファントムで侵入して負けた場合
ソウルを奪われるみたいですが、所持している全てのソウルを失ってしまうのでしょうか？

嵐２でパッチ突き落とし返したら、敵対されたっぽくて神殿からパッチいなくなった･･･

これって帰ってこないよね？先週ＤＳはじめたばっかなんだけど、これひょっとしてクリア詰むレベルの事態？；

>>209
坑道２にもバッチ居なければもうダメかもね
バッチ居なくても塔１のババアから満月買えるからそんなに問題ない
ただ新草は買えない状態にはなる
全然詰むレベルじゃないからそのままクリアーして大丈夫

塔のラトリア3、４クリアして、レベルを吸い取ってもらいたいにで、塔2の下に行きたいのですが、どうしても沼地に行けません＞＜
何処からか飛び降りるのですか？
それともエレベーター起動でしょうか？
もう50分ぐらいグルグルしています
助けてください

カゴに入るんだ

>>211です
カゴが見当たりません＞＜
塔2スタート地点から真っ直ぐ行って、右ですか
左階段登りですか？？？

左階段上って左行って右に上ってエレベータイで上に行って
囚人皆殺しにして進んでカゴに入るかそこよりちょっと進んで
カゴに閉じ込められてる奴出してやってそこのカゴに入る。塔は４までない

>>214
ありがとうm(__)m

そろそろ2週目行こうと思うんですけど（坑道商人を殺害しちゃった・・）、純刃石取れてません・・。

今SL120で最黒刃石マラソン2,30周はノーミスで出来るんですけど、2週目最黒は
想像を絶する位強いんですかね？
マラソン何百したか分からないけど1個も出ません・・

今は筋力特化だけど技量魔法戦士作ってみたくて・・・
2週目鼻血出るくらい強いならもうちょっと１週目でがんばろうとも思ってます。

>>210
ヘビィアロー買えなくなると詰む日が来るのかと思ったんだぜ･･･

ありがとうございます。このままがんばります。
でも塔１タコで既に心が折れそうです。

すいませんがやっぱり要人いないんですが。

＞殿堂の部屋に行く登り階段の途中に右通路がある
ここも壁になってる、
ソウル体だといけないとかですかね？

死体っぽいのがいっぱい壁に寄りかかってるけど
要人の前は光ってるからそこ

>>218
下から上ってきたら殿堂にいくまでに
右にいける通路があるよ

そういうことなんですね。
ありがとうございます。

>>216
２週目でもタイミングよく炎の嵐でこんがり焼ける

>>222
物理系だから厳しいね・・・
竜ミルド5で2週目最黒2刀骸骨に通用しますかね？

>>201
それはいわゆる道場と呼ばれてるもので
ホストが青をよんだりして、黒が侵入したら、１対１で戦うものです、賛否両論あるけど
ホストによるけど、最初の霧が閉まったままそこまで敵が掃除してあったりもするし

延々と青召喚や黒侵入をして青VS黒のみやる場合や
青召喚もしつつ、青とホストが順番に侵入黒と戦う場合もある
後者はホストが死んだら、全員解散になるけど意外と多いスタイルらしいです

なら、赤石つかってやれば良いだろうという話もあるんだけど、この赤石って
ホスト側が青ファン２人よんで待ちかまえてよんだ黒をフルボッコということもできるから
いまはわからないけど、当初は対人目的で赤石出す人がが意外と少なかったってのもあるみたい

ま〜道場かどうかは入ってみないとわからないけど、入って最初から道場なら良いけど
最初の霧もあけてあきらかに、攻略だったのに、黒が入った瞬間、青VS黒の１対１にする
というパターンはさすがにどうかなと、ホストに対して少し思ったことがあったな〜

>>223
自分は上質キャラだけど魔力１０あれば炎の嵐で十分いけた
まあ自分はヘタだからから炎の嵐でやってるだけで
黒骸骨との闘い方熟知してるなら大丈夫じゃない？

>>223
通用しますよ、竜ミルドでパリィorバクスタで相手にをダウンさせてから
両手弱攻撃でトドメを刺せば良い、バクスタの後も竜ミルド＋５で両手弱攻撃４回当てれば死ぬ
パリィ後ならさらに少ない回数で倒せます、当然エリア傾向最黒でですけど

あとは、打撃武器、主に叩き潰すミルドに呪いの武器をエンチャントしていくとか
たぶん竜ミルドの方がお手軽だとは思う、完全防御の魔法も使えれば即死もないし
あと、炎の嵐は魔女魔法だから魔力１０未満でも習得できて、物理系でも呪いの武器のために
知力１８にしてあるなら、問題なく使える、低魔力でも黒骸骨はダウン中もダメージが入るので
炎の嵐があたるなら楽勝だったりする

>>216
もちろん使ってる武器次第だけど、1周目でバクスタ＋1発で黒骸骨が倒せてるなら、
2周目だとバクスタ＋3〜5発ぐらいかな
ちなみに竜北騎士+5で最黒だとバクスタ＋8発必要
パリィからだともうちょいマシだけど、俺はミスるからやらない

>>226
ありがとう！2週目行きますわ！
やっぱ坑道商人ぬっ殺したのが痛かった・・
100万円位もって買出し行ったらローリングアタックしちゃってorz

炎の嵐は神の怒りにしちゃったんで2週目でゲットします！

2刀骸骨マラソンは、魔法鋭正＋クリスナイフで火線を逃げ撃ちが一番脳みそ
使わないんじゃないかな。3発で倒せない魔力だと背中壁当たってチト面倒だけど。

月の打刀か欠月の打刀にするか迷っているのですがどれくらい性能差ありますか？
欠月はたくさん作れるのですが月は塊が足りなくて…

wikiの打刀のページにMP値毎の両者の威力が表になってますよ。
魔力30位までは月、50に近付くと大差なくなるので、MP回復付加で欠月。
どちらも+5で魔力50なら4周目でもメイン武器として十分通用します。

>>230
物理武器を主に使う戦士系みたく低魔力のサブ武器としてなら
付加は低め、武器自体の攻撃力が高い月ですけれど

魔力を攻撃力の源にしているスタイルなら、少なくとも魔力３０〜４０はあると仮定すれば
月だろうと欠月だろうと対して差はありません、それでも魔力４０では月のが少し上なので
攻略では大抵の場合、月のが与ダメが少し上ですほんとに少しですけど
対人では魔法攻撃に偏ってる欠月のが相手が魔法鈍性を二つ以上装備してなければ上になる
武器の物理＋魔法の割合こそ違うけど、どちらも魔法攻撃が主なのでどっぢ出も良い

あえて言うとしたら、月は大抵の武器に派性があるけれど、欠月は派生する武器が少ないので
欠月にできるものは欠月、そうでないものは月というふうにすると鉱石的にお得、特に初1周目だと特に
月光石は塊から貴重ですけど、月影石は塊までならいくらでも比較的容易に手に入る

>>230
肝心の差は、筋力１８・技量１３・魔力３１、で片手持ちでの比較

欠月の打刀
（物理１２５＋０）＋（魔法１３３＋１０３）＝３６１
月の打刀
（物理１４３＋９）＋（魔法１６０＋６４）＝３７６

なので、差は月の打刀についてる筋力・技量の付加ボーナス分くらいしかない
両手持ちにしても、月の物理付加が９から１２に変わる程度

オフ専で楽しむ用キャラならSLV気にせずにどんどん上げていっても特に支障はないですよね？

>>234
協力や対戦を考えないなら上げまくっておｋ
てか素晴らしいIDだな

>>234
オフならもちろん問題ないし、オンでもSL180ぐらい結構マッチするよ
SL180〜200ぐらいだと極ブリしてなければ大体皆同じステになるので、
イコールコンディションで戦えるメリット？もある

>>235
ありがとうございました


（IDは他の板で出ればyear/month/weekのカレンダー表示ネタになったかもしれず

今、塔が最黒になってるんですがバグですか？

もうやだ
生身を手に入れてはソウルサイン探しに行って死亡。
探しに行っては死亡、の繰り返しで、
どこもかしこも黒ずんできやがった……

これからの時間帯でも青サイン出す人っているかな。
今夜はデモンズソウルな気分なんだけど。

仕様です

>>238
バグというよりはそういうイベント的なものだろう

君たちがＤ評価ばかりつけてるから青する人が減っちゃうんだよ
Ｓをつけてあげなさい、青のモチベーションをたもつためになｗ

気にしなくても不人気マップ以外は青サインは有り余ってる

城3や嵐1なんか供給過多になってるよ

レベルは１００くらいがってレス読んだりしたけど、
コントローラーの操作とか苦手でアクション下手だから、
レベル３００とかまであげて俺つえええぇぇキャラにしたいんだけど、
ソウルサイン拾ってくれる人いるのかな。
もしくはソウルサインの方があるかな。

嵐１なんかで青やったらＤ評価マックスになっちゃうじゃないか
他のところでやり出したら評価をとりもどしてきた

まぁだけど・・・つまんないｗ

>>245
中には物好きな人もいるから、人が多い時間帯にやれば稀にマルチできるんじゃね
まず300まで上げるのがすさまじくしんどいが

今、塔２が最黒なんでうろうろしてたら黒ファントムみたいな人面虫がいたんだけど・・・。
これって原生デーモンとは別だよね？

>>245
対人とか考えないなら300位でも良いかもしれないね
けど、やっぱりオンでマルチやりたいってのなら100前後で止めておいた方がいい

>>247
>>249
そっかあ。
じゃあレベル２００とかまでいったら、
その時に募集スレで応募あるか聞いてみる。

>>248
ただの黒ファントム人面蟲

>>239
週末だから深夜でもいると思いますよ
不安ならソウルサインスレに正直に思いを書き込めば助けてくれる人がいると思う

脳筋向けの刺突武器って何がいいだろ？
直剣の強攻が無難かなー

ソウルレベル今29です。
城2倒して坑道1の蜘蛛倒したら次はどこいくのオススメですか？
あと、今フォルシオン1とって防具強くしたいけどなんかありますか？
レベル上げは主に体力上げてたまに頑強上げてる感じですが大丈夫？

>>254
ファルシオン取れたんなら、そのまま嵐1攻略でおk
生まれが何か分からんけど、防具が欲しいなら塔1もあり
但し、今塔1はイベントで最黒中なので要注意

え？
塔が最黒なのってイベントなの？

イベントというか定例というか

そーいうのってどこで知るの？

ごめん、イベントではないな

Best出てからこんだけ盛り返すソフトも珍しいと思う。
デモンズ万歳！

>>258
運営が気まぐれで一つのエリアのオン傾向を最黒にする事がたまにある

全エリア同時に最白or最黒を定期的にやって欲しいな・・・月1回とかでいいから

うん、最白は一日欲しいね・・・ほんと

なる。
俺も最白欲しいなぁ。

いよいよここを卒業して周回に行こうかと準備中ですが
SLv120アンバサ祝福ギロチン強化済キャラの2周目と
1Lv貴族1周目とどっちが難易度高い？

あと、トマスは新月草、松脂、香料、ヘビィアロー、ファイアアロー、火炎壺はマンタンにしておいた
他に買いだめは何が必要だろう？
アストラエア様殺ったらファランクスまでレベルが上げられないから必死です

慣れたら最白なんて別に有難くもなんともなくなるんだけどね。
エリア白化するのは簡単だけど最黒維持するのは面倒

>>264
色無しデモンズソウル集めは終わってるならとっとと2周目行っちゃいなよ
強化済み2周目と貴族1周目はどっちもどっち
どちらにせよヌルい

>>264
普通そんなに準備しねえｗ2周目余裕でしょ

生身で塔１で黒ライデルから２発で死亡
やっと手に入れた生身だったのに・・・

NPC黒ファンの火力は異常だからなー

ライデルさんはおちょくって走らせて背中向けて帰るところにスタブしたら簡単に沈んだ

運の上がる装備品ってないですよね？
蜘蛛糸鋼の欠片が出なくて困ってます…
塊はちょくちょく出るんですが。
あと刀石系ですね…

欠片は坑道1のほうが出やすいかもね
可能ならエリア傾向黒で狩るのがいい

刃石は・・・嵐1か嵐2で黒骸骨を狩りましょう

>>271
初心者スレでwikiを参照、というのもどうかと思うけど、一応。

>ttp://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%c3%b5%a4%b9%a4%e2%a4%ce%a4%ce%c2%e7%b7%f5

勇士のデモンズソウルは、どうしても一度きりの方が優先順位が高いので、2周目以降の人の方が多いだろうけど。
もしくは、純刃マラソンをして交換スレで売買するか、だね。

ミラルダさんを倒して奥の色の無いデモンズを手に入れたのですが、どうやって帰ればいいんでしょうか？；；
装備脱いで重い装備のとこに着地しても死んでしまいます。。。もう1クッション骨組みがあるけどなかなか降りれない；；

>>274
マッパになっても色無しのある高さからのダイブは即死。
最初に飛び降りた位置ぐらいまで戻って、1段下の梁に移るしかないけど、これは慣れしかない。

というか、色無し取れたなら、ソウル無視してルーラしちゃった方が早くない？
一番下の重装備は梯子で降りられるし。

いちお戻る方法はあるんですね；；
おとなしくソウルを捨てますｗありがとう＾＾

>>272-273
ありがとうございます。
根気強くやるしかないっすね。勇士のデモンズソウルは一度きりに余裕で
使っちゃいましたし。
wikiのトカゲの欄見たんですが、一周の間に出現するトカゲの数って
上限があるんですか？坑道の巣以外は。

>>277
巣も含め全てのトカゲは上限ある
wikiをじっくり読んでくれ

wiki見ても全部読まないんじゃ見る意味が全くないな

兵士からどうやって転職するんですか？

>>278-279

そうですね、wikiしっかり見ます。
ところで皆さん純粋な刀石１つ採るのに何時間くらいかかりましたw?

>>280
このゲームにおいて兵士や貴族などは、「職業」ではなく「生まれ」という概念で変更不可
「生まれ」については、説明書10pかWikiを読むべし

>>281
時間は覚えて無いが100匹以上かかった・・・もうやりたく無いｗ

初心者がある程度強くなるためにはどんなふうにすればいいですか？
「嵐１骸骨でソウル稼いで」このあとが分からん

神殿に戻って、炎の魔法？．．なんとかを1000で買ったけどすぐに使えない
剣買ってもレベルが足りないのかこれまた使えないし
盲目の女に話してレベル上げるのがいいの？

>>284
この辺は普通のRPGと変わらず、レベルアップが当然に有効
一部でレベルを抑えて遊ぶのが流行ってるけど、これは普通のプレイに飽きた人の縛りプレイみたいなもの
初見プレイなら「強くなっていく過程」を楽しんだ方が絶対お徳だと思う
ただし、打たれ強い・攻撃力が高い・魔法が得意、などの特徴は自分の采配による
満遍なくステを振れば、その分特徴の無いキャラになるので、よく考える必要があるよ
攻略・対人に限らず、強いキャラは何かに特化してる

城2の商人を敵だと思って斬りつけてしまったでござる

>>284
魔法や奇跡はそれぞれ魔力と信仰の値が10以上必要。
剣も何を買ったのかわからないけど必要なステータス値が定められてる。
例えばロングソードなら必要なステータスは筋力が10だけど
盗賊、魔術師、貴族の生まれで始めたのなら初期値は9なので
レベルを上げる事でステータスを上げないと使えない。
初期値で足りないのならレベルを上げてステータス値を上げる事で使えるようになるよ。

>>284
＞魔法
魔法を記憶してから、触媒を装備しよう
触媒がないなら、城のファランクスの要石から先に行った所で拾ってこよう

＞剣
装備にはそれぞれ必要能力値が設定されている
それを満たさなければ十分な性能を発揮しない

>>284
マニュアル１９、２７ページ
神殿の真ん中の階段をを降りたところにも色々書いてある

運と探すものの大剣についてなんですが、運７のキャラが装備すると運１４と同じ御身が
うけれるということでしょうか？それとも何か隠された数値的なものがありそれが２倍になるという
解釈でよろしいんでしょうか？後者だとしたら運７のキャラが装備すると
運なんぼほどの御身がうけれるのでしょうか？？

>>281 のべ10時間位かな。毎回死神も倒して、得たソウルでレベルアップしまくってたら
1周目でSL160に達した。ちなみに2周目では初嵐2でいきなり純刃出やがったｗ

>>281
デモンズは延べ400時間以上やってるけど、純刃は約20個ゲット。
純はマラソンした時間は30時間ぐらいだから、長くても2時間やれば1個は出てるイメージだな。
ちなみに技量キャラは得意じゃないので、トロフィ用とスパシー以外はほとんどトレードに出したw

>>290
ステータスの運は敵からのアイテムドロップ率に関係（敵からのドロップ率に補正がかかる？）
攻略だけなら高くても10あれば十二分と言われてる
探すものはそのアイテムドロップ率が2倍になるといわれている

>>293
すいません、書き方がわるかったですね。簡単にいうと運７のキャラが探すもの装備
すると運なんぼのキャラと同等の御身が受けれるかしりたいんです

純粋月影を出す敵はいない・・・だと・・・？
なんであそこトカゲ３体しかいないんだよ！しかも全部落ちやすいとこにいるし！

>>294
大丈夫!?の攻略本だと「運99でドロップ率が3〜5倍に上昇」とあるけど、具体的な計算式は書いてない。
また、「運30ぐらいまでは大幅に上昇するが、その後は緩やかな上昇になる」ともあるので、
一律の計算では出ない模様。

ここからはフィーリングの話になるけど、探しますはかなり「出る」。
基礎値高めの放浪者初期値・最黒・探しますで坑道2右側の工夫達を狩りすると、3匹に1回はドロップする。
探します無しだと全体で1個か良くて2個。

>>296
なるほど、検証データまで教えていただきありがとうござい
自分でもいろいろ模索してみます

284です　みなさんいろいろアドバイスありがとうございます
ちよっと難しいゲームみたいだけどじっくりやってみます

>>298

>>298
嵐1で適当にレベル上げて、
欠月ファルシオンをゲットしたら、嵐1はクリアせずに、
坑道とか塔で遊ぶのがいいと思う。

現在塔2を攻略中なのですが、ユルトがいたと思われる場所にユルトがおらず、
カゴを開けて次に進めることができません
一度前にいったときはユルト装備だけが落ちており、そのとき青ファントムを召喚していたので
勝手に倒してしまったのだと思っていましたが、後で考えるとそんなわけないですし・・・

自信のソウル傾向が真っ黒なんですが、これを最白に戻す手段て・・・

・青ファントムを奇跡「蘇生」で蘇生する
・侵入してきた黒ファントムを倒す
・エリア傾向最黒で出現するユニークNPC黒ファントム※1※4を倒す
・青ファントムを召喚し、死亡させずにデーモンを倒す

どれも大変そう＼(^o^)／ｵﾜﾀ
安易に黒にするんじゃなかったごめんなさい神殿の皆さん

Lv40
4周目
塔2に青サイン来てくれー

>>302
手間はかかるけどNPC殺さないように普通に攻略してれば
1周回位で真っ白になるよ
黒ファン侵入はしても良いけど勝ったらダメよw

ファランクスの居た奥で経験値貯めてたんですが
嵐という所の方がいいんですか？

>>303
すごいね・・・三周目でLv.180だよ オフ専だけど。

>>304
まじですか！
まだ２週目入ったばっかりですがガンバリマス

今の経緯
城1→城2→坑道1倒したらどこいくのオススメですか？
今SL29かな。
体力上げて頑強上げてって感じですが大丈夫？
で、兵士です

>>308
腕に自信があれば嵐１に行って、欠月のファルシオンを取ってくるといいと思う

>>308
そのまま坑道2か嵐1がオススメ
けど、嵐1は敵がちょっと強めなので自分に自信があるならといった感じ
あとレベルの方は、使いたい武器やスタイルによって変わってくるので、初めの内はその上げ方でも問題はないと思う

>>308
坑道2：竜ロング
嵐1：欠月ファルシオン、打刀、キリジ、審判盾、再生指輪
塔1：防具多数

嵐1⇒塔1をクリアして、坑道2かね･･･。
坑道2のボス強いし。

メッセージの評価とは評価したりされたりするとどうなるんですか？

してもなんにもならん。されると体力全回復するらしいよ。
…俺はゲーム立ち上げ時しか評価来た事ない。電源落としてから評価きたってことかな

>>308
欠月もそうだけど、嵐１で複合ロングボウまで頑張って取っておくと楽だよ。

>>308
>>311にのってる嵐１に行くならその前に、城２の商人や坑道２でクラブを手に入れたり
谷１にいってモーニングスターor祝福のメイスを手に入れるのもよいです
谷１の祝福メイスは中盤以降で少し分かりづらいから後回しでも良いけど
モニスタは意外とスター地点から比較的近い場所で入手ができる

城１のボス　ファランクスまで貴族生まれで進めました
ソウルが溜まってるので装備を整えてから挑もうと思うんですが
鎧等はあまり意味が無いと聞きました
買わないで初期装備で行ったほうがいいですか？

>>316
軽快なローリングができる装備なら何でも良いと思うよ。

レスありがとうです
売ってるのはプレート装備だけですね
ダメージを軽減するよりかわし易いのがいいってことですか

ところでよく攻撃はローリングで回避と聞きますが
これは物理的にかわせということですか？
それともローリング中は当たり判定が無いということですか？

>>318
始めたばかりなら回避より防御に徹した方がいいかも
スレチ気味だけどね

>>313
ありがとう、そういうシステムだったんですね。
なるほど、だから「苦しいです、評価してください。」なのか。

>>316
全くの無意味では無いですよ、防具は例外はあるけど基本的に重量が重ければ重いほど
スタミナ回復速度減少というデメリットがあります、これは装備重量半分超過による
移動速度減少や重いローリング等と違い、指輪や装備重量調整で解消不可能な問題で
そのデメリットを背負ってまで防御力の高い防具を装備する価値がないというのが一般的です

魔術師と盗賊の初期装備の防具は最軽量の部類で防御力も最低クラスですけど
防具の中ではこのスタミナ回復速度減少というデメリットが無い数少ない防具
ただ、狩人の初期防具等の軽量防具系だと、スタミナ回復速度の減少も小さいのであまり気にならない
実用性を重視するなら、兵士の初期防具のプレート系より軽い重量の防具をメインで装備する

ローリング中はある程度無敵時間がある。
ただし、ローリングによる回避はある程度敵（対人なら相手の武器）
のパターンを覚える必要がある。基本は盾でガード。
強力な攻撃はガードしっぱなしだとスタミナ削られてよろめくので注意。
お勧めはローリング中も常に盾を構えておく（ボタン押しっぱなし）。

レスありがとうです
盾はバックラーが初期装備でしたが
途中で紫炎の盾というのを拾いました
バックラーで子ファランクスの槍を受け損なって以来
紫炎の盾を装備してます　が体力が足りないのでペナルティを受けてます
それでも一体づつなら問題ないんで装備してますが
ボス戦で大量に出てこられたら体力があったものに変えたほうがいいですかね？

能力不足の盾はすぐによろめくので止めた方が良い。
今後どうゆうキャラに育てるかにもよるが、魔法使い系で
筋力にパラメータを振りたくないなら爺が売ってる
ヒーターシールドかカイトシールド、接近戦タイプなら
暗銀か北騎士（たぶんどちらも後半まで入手できない）
がお勧め。
塔のラトリアで拾えるカイトシールドは初期装備としては
かなり優秀。強化するとなお良い。

>>323
体力は別に低くても装備関係にペナルティの影響はほとんどありませんよ
体力で上がるのはは「所持重量」、頑強で上がるのは「装備重量」、なので
超重量防具をフルでそうびしようとして所持重量オーバーで持てなかった位で

所持できるのなら、軽いローリングなどに影響するのは頑強の「装備重量」
また、スタミナが上がるのも頑強なのでこれが高いと、盾防御を崩されにくくなる
といっても、崩されにくくするのに1番よいのは、盾を強化して受け値を上げること

体力に関しては>>13とかを参考にしてもよい、魔法使い系だと体力２０となってるけど
体力によるHPの伸びが特に良いのが２５〜３０と次点で２０〜２５なので
よほど低SL制限とかでもしないかぎり、どんな戦闘スタイルでも体力は最低３０はあって損は無い

>>13もそうだけど
wikiの初心者向け情報とかもある
ttp://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%bd%e9%bf%b4%bc%d4%b8%fe%a4%b1%be%f0%ca%f3

あとは、ステ振りの例というのもある
ttp://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%a5%b9%a5%c6%bf%b6%a4%ea%a4%ce%ce%e3
ただ、このステ振りれいは個人的にはいくつか突っ込みたい所がある、一つは魔法スロットは知力４０で６になる
全体的に、攻撃力重視で体力３０で抑えてる部分が多い、>>13の魔法使い系、特に魔法戦士系は
必要なステの数が多めだから体力３０〜４０くらいが良いところだけど、戦士系なら体力４０というのが結構ある

初見ならエリア攻略だけは最低でも見ない方が楽しめるかも

>>324
ありがとうです

ところで紫炎の盾のところに居る
シッポドラゴンは倒せないのですか？
火竜は魔法で追い払ったんですが

>>326
赤いほうはロックして攻撃もできるのでHP半分へらせば飛んで逃げるけど
尻尾の振り振りの方は攻撃することができない、エリア傾向最白なら居なくなる
もっとも、あの尻尾をすり抜けて、アイテムを拾う事は可能、すり抜けられなくても
攻撃を食らうまえに取れば良し、死んでもソウルを落とすだけなので

>>326
あの岩場に座ってるドラゴンは倒せない。
別の場所で会うかもしれんけど。

>>308
フォルシオンとりました。
次は嵐1のほうがいいですかね？

達人の指輪ってどの武器にも効果出ます？

レスありがとうです

>攻撃を食らうまえに取れば良し、死んでもソウルを落とすだけなので

よく聞くんですけどソウルってあんまり重要じゃないんですか？
貧乏性なんでなるべく死なないようにしてましたｗ

それと拾ったけどイラナイアイテムってどこかで売ったりできます？

>>331
たしかに序盤は特にソウルは貯まりにくく重要に思えるけど、嵐１や嵐２あたりに行くと
ガンガン貯まるようになる、どうしてもソウルが持った無いなら尻尾ふりふりドラのアイテムとりに行く前に
SL上げやアイテム購入でソウルを使いきってから行けば良い
それに、初見ならどうあがいても、死亡してソウル落して、回収できずに死亡、というのは
どこかで経験すると思うので、貧乏性でもそのうち慣れる

イラナイアイテムは捨てるしかない、売ることは不可能

ありがとです
SL上げはまだできないんで
ボス攻略後にでもトライしてみます

>>308
フォルシオンとりました。
次は嵐1のほうがいいですかね？

好きにやれよ
いちいちここで聞いてからじゃないと進めないのか？

ディファール・アシュレイ・チャリオットとは何者ですか？

嵐1にあるレザー系のアイテムは買ったほうがいいですか？

>>334
とりあえずクリアーしなくてもいいから
それぞれのエリアの１を一通りまわってごらん
装備も色々と手にはいるし、今の自分がどこを攻略できるのか・出来ないのか
何が足りないのとか自然とわかっていくよ

パッチが神殿からいなくなったんですが、
ユルトに殺されてしまったんでしょうか。

２Fにパッチぽいスキンヘッドの死体がある。

パッチの嵐と坑道イベントは済んでます。

>>339
消失バグかもしれんね。周回してるとけっこう起こる。
消えたと思って坑道２にいったらいた事もあったから
一応確認してみたら。
消えてたら残りのイベントやアイテム購入（特にパッチ限定の
重要なアイテムは無いし）は２周目で。

>>336
お前、笑かすなよw

>>340

ありがとうございます。
坑道２に探しに行ってみます。

いなかったらユルトに殺されたのかなあ。

ユルトが神殿にいるんならバグを疑うより殺されたと思った方がいいよ

蒼きファントムから漆黒のファントムへの変わり方がわかりません

>>344
まず服を脱ぎます

>>330
最適「打撃」の攻撃力が増すので、メイスやクラブなどの打撃武器のみと思われます。
メイスの説明書きに打撃云々の話がでてるはず

>>342
ユルトに殺されてた場合はパッチのいた場所に盗賊の指輪が落ちてますので、
それがなかった場合は生還するかもですよ

>>346
あと大斧、斧も最適打撃がありますよ

審判者の盾って強化するとどうなるの？
見た感じ数字に変化ないんだけど？

wikiに全部書いてるよ
HP自然回復量が増えるだけ

一番最初の城今日一日かけたけどクリア出来なかったorz
死んだら最初からって言うのが辛い・・・
奥まで行って死んでソウルもったいないから取り返そうと思って最初からそこまでいくまでに死んでの繰り返し
今ソウル0だけどレバーで開けたデカイ門の先さっさと進んだほうがいいんですかね？

デカイ門の先はボスだよ〜。
序盤のソウルなんてすぐ取り返せるから進んじゃっていいんじゃないかな。

ただいま１周目をまったりとプレイ中なのですが、暗殺イベントなるものは
１周目でやっておくべきなのでしょうか？
傾向を黒にするのが・・・

>>352
1週目のクリア直前にこなすのがベター
自身の傾向黒にするのにそのタイミングなら商人とか殺しちゃえば早いしね
ただそれだと一部いなくなっちゃってる人もいるので、
若干報酬も減るくらいかなぁ

まぁトロフィーコンプの指輪目的ならクリア直前で問題ないよ

青ファンとして呼ばれたときに
すでに黒ファンに侵入されていた場合
それを知る方法とか、合図ってありますか？

>>343

ユルトは、見つけたらすぐ殺した方がいいみたいですね
２回目は、気をつけます。

右手に剣、左手に触媒と盾が基本みたいなんですが
なぜでしょうか

右手に剣と触媒　左に盾にしてるんですが、後半戦　これだと苦労します？

慣れてる方で問題ないよ
右手はクリスor武器って感じで切り替えて連続攻撃できるようにしてるだけで、
対人に特化でもしない限り武器の持ち方は使いやすいのでいい

>>355
( T)　貴公…

>>356
基本的には問題ないけど、暗銀の盾という落とし穴があるから注意
これは魔法鈍性の効果があるため、右手触媒・左手暗銀盾だと魔法の威力が落ちる

>>356
右手に武器と触媒
左手に盾とクリス

俺も同じだよ。
自分が慣れてる方がいいよ。

エンチャするキャラだと左触媒必須だから。
あと純魔でも右触媒だと攻撃パターンが魔法のみになってしまう
左触媒右武器だと魔法と武器攻撃のコンボもあるから
単調な攻撃になりにくい。

たふぁ攻略だと左盾に右で魔法打つ方が楽
とはいえ周回すると純魔のスタミナで受け値の低い盾で敵の攻撃受ける＝死なので
盾に頼るプレイしてるといずれ強制しなきゃいけない時がくる

たまに見かけるスマブラって何？
エンチャしたブルーブラッドソードの事？？

>>362
主にストームルーラー振り回して相手を場外にすっ飛ばす行為。
エンチャしたブルーブラッドソードは狂気触媒で光の武器使うと、
鬼のように強いので通称光ブルブラと呼ばれてる。

>>339
ユルトは主人公との対戦フラグが立つまでに２人殺す。
通常は、ウルベイン従者→フレーキ高弟の順だが、どちらかを殺害済みだと、飛ばしてパッチが殺される。
その後放置の場合は、しらんけど、パッチを除いたメフィスト殺害依頼順に始末されていくと思われる。

エドのじいさんが失踪しました。
wikiでも突然で起きたりするとありますが
なんか傾向とか分かったりしてますか？

トマスも暴発で殴って預かってくれなくなったし茨の一週目です・・・

>>365
2周目にようこそ

SL60後半で完成する魔法使いのステ振り教えてください

>>354
ホストが一礼をせず、盾をガシャガシャする
どこかを指差し、盾をガシャガシャする
敵が居ない（敵が倒されている）にも関わらず盾を構えながら移動する

この位かな。俺は指差し盾ガシャ。
ホストがこれやったら一礼せず周りに気を配ったほうがいいよ。
いきなバクスタ喰らうときがあるから

ホストが目の前に折らず（たとえ居たとしても明らかに警戒中）
一礼してこなかったら黒いるんじゃなかろうか



というか普通そのくらい合図無くてもわかるんじゃなかろうか

>>354
絶対とは言えないけど、入口付近で攻略の敵が近くにいないのに、常に進行方向に盾を構えてたり
無意味に盾をガシャガシャやったり、あとは、いっきに進まず、前後左右を盾構えながら警戒するような
動きをホストがしてる場合は黒ファンが潜んでる可能性は高いと思います

入った瞬間に、隠密黒が意外と近くに潜んでる可能性もあるので
召喚された直後は、ホストが一礼したからとすぐには応えずまず周囲の安全確認が推奨

黒の立場で言うと、侵入地点にホストと青が隣にいたら反射的に殴るね

そういや青で召還されてすぐに一度きりやろうとして
間違えて神の怒りやったら隠密黒に当たった事あるな
一瞬、何が起きたのかわからなかった

今さっき買ったのですが、なんの職業が一番強いですかね。
魔法なのか、物理なのか・・・。
それと、今後使えるオススメの武器とかありますか？

>>371
なんか、それはよくわかるな〜
自分も微妙なステ調整のために黒侵入自殺してたときとか
基本的に戦うつまりがなかったんだけど、侵入した直後すぐとなりに
ホストが突っ立ってた時があって、反射的に殴ったな〜、あせって押し出し攻撃して２人仲良く転落したけど

多少離れてれば、自殺するか、戦うか考えただろうが、さすがにすぐ目の前にいたので・・・

>>373
>>13
魔法も物理も強いです。攻略目的なら魔法剣士おすすめです。

>>373
竿武器（神殿騎士の初期装備のハルバード等）
　お手軽、強武器と言われ、特に打撃属性のミルドハンマーが人気
　片手モーションは劣悪だが、両手モーションは優秀な上に、リーチ、攻撃速度、攻撃力
　の全てが平均以上な上に、意外と装備条件（両手持ちのみだとさらに緩い）は緩い
　また重量も軽めな方で、攻撃力のわりにスタミナ消費も低めとステが未熟な低ＳＬからでも扱いやすい
　基本両手持ちの為、盾を使いながら戦うのがやりにくいので、相手との間合いに常に注意して
　相手の間合いの外から殴るような感じの戦法が基本になる

大剣（クレイモアorフランベルジェ等のリーチの長いもの）
　これも基本両手持ちの武器、竿より装備条件、重量、スタミナ消費が少し上なので
　ある程度ステがないと扱いにくいけど、竿並のリーチに加え左右に広い範囲の攻撃なのでこれまた強い
　その分閉所での制限も大きい、また竿ほど片手と両手のモーション差が激しくないので
　片手でもなんとか使えないことも、竿と大剣の二つは対人でも攻略でも扱いやすい、使いこなせば・・・

あとは盾もって戦いたければロングソードなんかの直剣が無難です、
といっても、初期で所持してる武器のほとんどは下位の武器で、初心者御用達と呼ばれるいくつかの
強化済みな複合属性武器も坑道２、嵐１、谷１にあるけど、その武器の種類では上位ともいえる武器があり
最終的には>>13の魔術師や賢者でもないと使わなくなる、普通の武器は使えないほど弱いという武器のが少ないので
ためしに使ってみて気にいった武器を使うのが１番楽しいです、最終的には気に入った武器をステに合わせて１から強化
愛がないと使えないという弱い武器はユニーク武器という特殊な武器に多いですし・・・・・・

最初からあれこれ気にしても仕方ないけど
どうしても気になるなら、wikiの初心者むけ情報
ttp://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%bd%e9%bf%b4%bc%d4%b8%fe%a4%b1%be%f0%ca%f3
や
ステ振り例を参考にするのもよい、やや体力抑えめで攻撃力重視のステ振りですけど
ttp://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%a5%b9%a5%c6%bf%b6%a4%ea%a4%ce%ce%e3
※純魔の知力４１以上スロット６は誤り正確には知力４０

>>373
初期装備の事を言ってる？今後の事なら前のレスを参考にしたらいい。
初期装備なら「神殿騎士」か「貴族」。
神殿騎士はハルバードを△で両手持ちにして、ミルド鎧だけ脱いで体を軽くしておくとなおいい。
貴族は魔法とMP回復の指輪を初期装備しているので、楽。
貴族は女性にしておくと、城1でボロ布装備を拾えるのでさらに有利になる

青ファントムさんで弓みたいなのを使ってる人が、
なんかクルクルクルクルって弓を回すようなことを
したのが見えたんだけど、
何の弓を装備すればそういうことができますか？

竜の神のマップで竜骨砕きを取る道に「この先ソウル傾向黒で通れるようになるぞ」って書いた奴は絶対に許さない
後で取れると安心して竜の神倒してしまっただろーがくそが！
しかもそのコメに評価200以上もついてたら信じるだろうが！
今まで竜骨砕きのためのステ振りしてたのに台無しジャニカ！

月影の欠片はどこにありますか？

>>379
そんな時はRPG板のアイテム交換スレへどうぞ。なんかと交換できるかもよ。
周回してる人はレベル合えばくれるかもしれんしね

最近は評価数の多い嘘メッセが多いよな
うざいのは上書きしてから自メッセ消去して
掃除してるｗ

嵐の審判者倒せない。
どうすれば。
SL33です

>>383
とりあえず装備軽めにして軽快に動けるようにする
あとは基本的に背後にいればダメージうけない
隙をみて腹に刺さってる包丁を攻撃する
ある程度そこを集中攻撃してるとぶっ倒れる→頭をなぐりまくる
これの繰り返し

ソウルサインスレで助けを求めてみたらいかがか。
青ファンできるなら、人のプレイを参考にするのもいいかもよ。
自力で倒したいなら「防護」か「完全な防護」かけて入り口からちょっと出た処から、魔法や弓で射るのが安全。
ガチでやるなら同じく「防護」か「完全な防護」で腹に刺さった包丁を突きまくる→倒れたら頭部を攻撃
何度もやって攻撃を見切れないとダメだけどね

>>378
弓持ち替えてただけじゃね

>>383
審判者の倒し方は、遠距離から頭を直接狙うか
包丁の刺さった脇腹を攻撃して転倒したあと頭を狙うかの二つですけど
城２のボスと違い、前者のパターンだと死角から遠距離攻撃をかわすようになり意外と面倒
なので、接近してしまったほうが攻撃が単調になりかわしやすい

そして、倒し方は>>384の言うとおりで良いけど、その時に1番楽な武器が
「竿武器」です、他の武器だと、審判者の左手の前にでて、腹を殴る必要があるけど
竿武器のリーチだと、審判者の左手の後ろ、つまり、左斜め後ろからの攻撃で腹に届く
おまけに、相手が攻撃で旋回しても、左手に引っ掛かって後ろ側におされるので
審判者ののが攻撃がこちらに当たりにくい

審判者って包丁ささってる人じゃなくって最初にでてきたでかいやつで、嵐１のローリング数匹倒した
ところにいるやつの事でしょ

俺は弓でチクチク倒したわ

それは拡散の尖兵だよ

スレの勢いは一番なのに過疎ってやがるな・・城３ですら侵入できねぇ・・。

自分が青ファンでエリアのデーモン倒しても、白にならないですが、これは仕様っすか？？

塔２とかなら青出してもサイン拾われるけど
奉仕プレイなんてしたくありません

どうせＤ評価つけるカスなんだろうしなｗ
嵐１や城３でサイン出してるほうがマシだが、競争率高すぎて呼ばれないｗ
もちろんＤをくらうけどなｗ

仕様です。何度青やっても自分のエリアは永遠に白くなりません。

>>390
レベルにもよるがな
100以下だと結構侵入できるぞ？

ソウル傾向が最白や最黒な状態であれば、クリアした後のステージでもイベントは起きますか？

>>394
今熱いのはSL70近辺な気がする

最近はSL100超えるとちょっとキツイな
人が多い時間帯は多少マシだけど

城２のドラゴンを弓でチクチクする事１５分くらい
なんであとちょっとで倒せそうな所で黒ファントムが３回も絶え間なく侵入してきますか！？
なんとか勝てたけどソウル傾向真っ黒だったからレガリアの威力がガタ落ちた(´・ω・`)

>>376
今日始めたばっかりでよくわからんけど、竿状武器の片手モーションってそんな劣悪かな？

>>399
竿武器の両手持ちの攻撃モーションはとても優秀なんですけどね
>>376に
＞片手モーションは劣悪だが、両手モーションは優秀な上に、リーチ、攻撃速度、攻撃力
って書いてあるように、片手のモーションは使いにくいですよ

何より、弱攻撃にしろ強攻撃にしろ、１段目の攻撃の出が遅い
強攻撃の２段目とかは比較的出も早く横の攻撃範囲も広いけど、起点が１段目である以上・・・・・
試しに、兵士や騎士なんかの初期装備の直剣を片手で使ってみて比べればその使いにくさが良く分かる

攻略では、盾防御→攻撃、という基本パターンを攻撃を心持ち早めに竿をにふる感じにすれば
一応なんとか使えないこともないけど・・・・・・それでも・・・・・

>>400
そっかー今日城１を竿の弱攻撃だけで終わらせたからよくわかんなかったな
個人的には両手持ちって防御がままならないから怖いんだよなぁ、直剣にしようかな
ありがとう

>>401
使いにくい片手竿でも慣れてしまえば、麻痺するというか気にならなくなったりする部分はあるかも・・・
攻撃の出が遅くても、雑魚はそんなに動き回らないから気にならないというのもありそうだけど
動き回る強敵や、対人戦とかになると、片手竿の使いにくさがより明確になるとは思う

>>398
そんな時間かかる事を未クリア生身状態でやってて、
侵入されて文句言うのはちょっと違うと思うぞ

レガリアって1周目の城2で手には入ってるものなの？ｗ

アイテム移動や交換をすれば普通にあり得るが

ネットやってみたいんだけどどうやればいいの？
回線とかはつながってる
何すればいいの？黒でも青でもいいからとりあえずやってみたい

説明書見ようぜ

説明書だけみた知識で黒で草がぶ飲みとかしたらぶちきれるくせに

>>408
青だろうが黒だろうが草食っていいだろう
デモンズソウルは自由なゲームだ
自分の好きなようにプレイするのが一番だぜ

>>408
説明書の知識すらない人間が何を細かい事言ってんだよｗ

よくわからんがとりあえず黒で一人殺したわ
おもしれー＾＾
しかしなかなか入れないな。さばが悪いのかな

おもしれー＾＾
デモンズソウル神ゲーすぎるわｗｗｗｗ
たまにくそ強いのいるなぁ・・・お前らかな・・・
負けてもデメリットないよね？

>>412
○生身で死亡した時のデメリット
・死亡したエリアの傾向が一段階黒化する
・保有していたソウルを失う　→　死亡した場所に血痕発生　（次回死亡する時まで再取得可）
・青ファン召喚が不可能になる　（黒ファンの侵入もなくなる）

○ソウル体で死亡した時のデメリット
・保有していたソウルを失う　→　死亡した場所に血痕発生　（次回死亡する時まで再取得可）

○青ファンで死亡した時のデメリット
・なし

○黒ファンで死亡した時のデメリット
・保有していたソウルを失う　（血痕なし→再取得不可）
・自殺やスリップダメージ等（つまりホストや青ファンの武器・魔法攻撃以外）で死亡するとレベルが1段階下がる


開発者のインタビューにもあるけど、デスデメリットはないわけじゃないけど少ないと思う
武器やアイテムを特攻で取得しても残るわけだし

>>413
丁寧にありがとう。
なかなか勝てない・・・・

>>414
このゲーム、確かに難しいしプレイヤーを殺してやろうという製作側の意志が感じられるけど、
ちゃんと解答も用意してくれている。
普通のRPGは「キャラ」が成長するだけだけど、DSは「プレイヤー」が成長する稀有なゲーム。
死ぬのはデフォだから、気にせず心折れず頑張って。

ちなみに初見でオンライン・生身だと、青ファンが呼べるとは言っても難易度は相当高いよ。
生身で死ぬとエリア傾向が黒化し敵が強くなり、難易度が上がりジリ貧になる。
絶対とは言えないけど、1周目は「神殿自殺して、エリア攻略はソウル体（ソロ）」の方が楽かもしれない。
低レベルだと「初見狩り」と呼ばれる周回者の黒ファンが強すぎて歯が立たないし。

>>413
青ファンで侵入してきた黒ファンに倒されたらソウル減るんじゃなかったっけ？
どっかで見たと思ってたが、今wiki見たら見つからなかった
勘違いだったらすまん

>>416
うん、俺も何回かその現象にあったことがあるんだけど、100%じゃないんだよね
よく分からんから書かなかったけど、ペナルティとしては的確だから、あるかもしれない

触媒が壊れると魔法威力落ちますか?

>>418
ガタ落ちです。

じゃ対人で酸使われたら諦めるしか

あぁぁぁぁっぁ！！！ミラルダ防具一式ほしくて一生懸命黒くしたら
最白で防具ドロップするのかよぉぉぁぁぁぁぁ！！！オンラインでｼｺｼｺデーモン倒すしか
最白の方法ってないですよね？

>>420
城や塔に触媒落ちてるんで、１本予備に持っておくと良いかも。

フレーキが出てくる場所が分からず、
階段から飛び降りたら踏んづけて怒られました。
もうフレーキ利用できないのでしょうか？;

>>423
一回踏ん付ける位じゃ問題ないです
話しかけることが出来るか試してみて下さい

あの配置はわざとらしいな

>>421
せっかくだから黒からギロチンを取るんだ

青連れてデーモン倒したら白くなるよ
城は4まであるし楽
ミラルダさんの防具ならあげられるけど夜までできないしsl合うかもわからんし
まあがんばれや

>>423
2回踏ん付けたけどブラボー言われてる
あいつはドMだな

技量たったの２６なんだけど無印ブロソ＋10と鋭利＋５ならやっぱ
鋭利のが強いんですかね？

>>428
たったのでもないな。
そのステなら鋭利の方が強い。

>>428
筋力がブロードソードの装備条件ギリギリの１０なら、技量２６あれば
無印＋１０より鋭利＋５のが間違いなく上だと思いますけど
筋力が技量戦士として一般的な１６〜１８あたりなだと、同じ位かも

別の武器の例ですけれど、叩き潰すのグレソやグレアクの場合は技量１２だと筋力２７の時点で
無印＋１０より叩き潰す＋５のがほんの僅かに上になりその後どんどん差が付きました
なので、技量戦士だと筋力１６〜１８あると仮定したら、技量２７〜２８あたりで
無銘＋１０を上回り差が少しづつ大きくなりはじめるころかと

筋力特化しろ技量特化にしろ２５前後では無印＋１０と叩き潰すor鋭利にさほど差はない感じ

>>428
ちょいと調べたが　あんま変わらん

無印＋１０　１９６
鋭利＋５　　２０９

>>431
横からですけど、その数値を比較したときの筋力・技量の値とくに筋力の値がきになる

無銘今日と叩き潰すor鋭利の比較の場合、武器自体の攻撃力が高い武器ほど
無銘を上回るステの値が少し多く必要なきがした

武器攻撃力・付加ボーナス値・ステ値、の三つの要素で付加攻撃力の高さがきまるから
意外と、無銘の武器攻撃力の高さの影響が大型武器は小型武器比べて大きいからかな〜

>>432
http://www.geocities.jp/kouryakubo/ds/item/weapons_attackcapability_ver2.html
筋力０ でやってたゴメ

こないだ初めて城２ってとこで青ファントムの人呼んで、失敗しないようにと緊張してたら何もしないうちにドラゴンに焼かれて死んだ。
当たり前だろうけど評価Ｄつけられた。それからずっとオフライン。

よくあること

めげるな

>>433
なるほど〜
あと実はその武器攻撃力シュミレータは完全に正確ではなかったり・・・・

Ver3.0になって色々と修正されてきてますけど、
自分も全ての武器ではないにしろ、以下の武器で確認したかぎりでは
　
鋭利キリジ、キリジ＋１０、鋭利・欠月エストック、鋭利・月・欠月打刀
鋭利フランベルジェ、上質ウイングドスピア、叩き潰す・祝福クレイモア
叩き潰す・祝福グレートソード、叩き潰すグレートアクス、祝福クレセントアクス
叩き潰すハルバード、祝福ミルドハンマ、竜ハルバード、竜北騎士の剣
複合ロング＋１０、粘質複合ロング

合ってたのは、竜武器、叩き潰すグレートソード、叩き潰すグレートアクス、祝福クレセントアクス
くらいで、あとは全部違ってた、参考にならないほど実際の値とかけ離れてるわけでは無いので
参考にはなると思いますけれど

魔法覚えたいんですが、正直魔力はいらないです
魔力６で何とか覚えることはできませんか？

>>437
序盤にいる魔法屋さんやフレーキの教えてくれる魔法が使いたければ、魔力１０は必須です
ただし、魔女が教えてくれる魔法は魔力１０未満つまり魔力６でも教えてくれて、魔法の入れ替えもしてくれる

なので、フレーキ魔法をどうしても使いたければ、一度は魔力１０にして必要な魔法もしくは全部を覚えてから
ＳＬを下げて魔力６にすることは可能、フレーキ系列の人たちは、魔力１０未満では魔法の入れ替えすら
してくれないけど、その辺は、魔女に頼めば問題ない、魔女魔法、フレーキ魔法ともに入れ替えをしてくれます

谷2で青呼んだけど速攻で還る奴は
何なの？そんなにD評価付けられたいマゾなのか
誰かボスケテ(ノД`)

>>439
知り合いと待ち合わせしてたのかもしれん
まぁ気にすんな

>>438
そうですか、ありがとうございます
SL下げは予想していましたが、魔女では10未満でもできるんですね

質問です。
コチラは30LVで、相手が10LVの場合、オンラインできますか？

無理

俺このゲーム合わないかもしれん
トカゲが倒せなかったらセーブされる前にリセットしてしまう
坑道がぜんぜん進まない・・・ｗ

そういうタイプは確かに向いてない
潔癖な完璧主義者は諦めて別のゲームやった方がいい

よくないよなぁこの性格
他のゲームもコンプできないの分かったら最初からやり直してしまったり
デモンズだとトカゲにエリア傾向白黒、自身の傾向白黒と考えて疲れちゃう
バカすぎる

周回すればいらないほど集まるからそんなに無理しなくていいのよ
ってかアイテム交換スレもあるしなー

>>446
わからんでもないけどな、自分もゲームとくにRPGだとそういう所が少なからずあったけど
ただ、デモンズの場合、攻略見ない方が楽しめる〜という話を聞いて
また、オンラインプレイもあり、意外と１キャラで周回もも苦も無く楽しめた上に
アイテムも周回すれば結局は貯まるので、鉱石もトカゲとりのがしても
次の週でとればいいや〜と意外と思える上に、いざとなったらアイテム交換スレなんてのも

それに、坑道のトカゲで貴重な石を落とすのって、坑道３の一番奥にいるやつくらいですよ
しかも、落すのは純粋みなぎ石なので、上質戦士でもないとほとんど要らない石
なので、取り逃しても気にしない、むしろ初見のとき、坑道２の黒ファンを突き落として
竜石塊を逃したことの方がはるかにショックだった自分・・・・・

>>429-432
回答嬉しいです
筋力は１２なので１６２と２１２で断然鋭利でした
こんな>>433　素晴らしいサイトがあったとは！ありがとうございます

>>449
>>436・・・・実際の値と差異があるのであしからず・・・

そうですか
たしかに１６２は低すぎなような・・・確かめてないが

2週目は効率よくクリアしたいんだが
エリア最終ボス手前までクリア→エリア最黒→結晶トカゲ狩り→原生デーモンを倒す→黒ファントムのNPCを倒す
→エリア最終ボス→で、エリア最白→最白で出現する生身NPCを倒す
が一番かな？

って書きだめしてココに来たら似たようなひとがいたｗｗｗ

それは別に回答おねがいします

黒い瞳の石ってどうやったら手に入るんですか？

過疎すぎ笑えない

今日始めて青ファンを召還してみたけど、道とか全くわからない初回プレイの時は
あんまりウロウロしないほうがいいのかな？

気にせずやればいいと思うよ

ありがとう。青ファンスレも見てみたらみんな気軽にやってるみたいで安心した。

デモンズソウルのあれこれ！
http://game.biglobe.ne.jp/colweb/shoku/2010/100517/100517.html

運振りブルブラ使ってるんですが
光と呪いの武器のどっちのほうがいいでしょうか

>>459
当然光
狂気光ブルブラぶんぶん振り回すお仕事です

>>460
なんて難しいお仕事なんだ・・・
ありがとうございます
他の武器に浮気出来ないし光でいきます、アンバサ

>>424
遅くなりました！ありがとうございます！
安心しました
>>427
ほんとですかwさすがはDS

両手持ちってパリィできますか？

塔の３ボスに召還されるのすげーおもしれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず真ん中に立って、一礼するじゃん？
で、ここまではほとんど同時なんだけど
こっちがエイエイオーやると相手もエイエイオーやろうとするんよ
その瞬間後ろに回って致命の一撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エイエイオーモーションなげーから致命楽勝で入れれるｗｗｗｗ
くそおもしれーｗｗｗｗｗｗ俺に当たった人ごめんｗｗｗｗｗ

>>452
基本的に2周目以降に全最白最黒と全トカゲ回るのは非常にめんどくさいと思う

全部やりたいならオフで新キャラ作って、

エリア最終ボスまでクリア→最白イベ（生ライデルは殺さない）
→自殺して最黒→トカゲ→原生＆ユニーク黒NPC

がいいんじゃないかな。なんか抜けてる気がするけど

就職決まって暇だしDSしてる大学生なんだが
素朴な疑問
たまに>>464みたいな書き込み見るけど
やっぱリアル中学生くらいだと>>464なんか面白いもの？
ウンコ・チンコで笑えた昔も理解不能だった気がするな

＞ウンコ・チンコで笑えた昔も理解不能だった気がするな
日本語がおかしい。昔も理解不能だったと思う。などで〆るのが正解
書き込みからして中学生だと思うがDSはお勧めしないぞ。時間が過ぎるのが早いからな

クリアだけが目的の初心者です
神殿騎士のハルバートがうまく扱えずに詰んで貴族に生まれ変わりただ今塔まできました

送信してしまったorz

周回やり込み＆対人プレイを念頭に置かない限り、
魔法オンリーでじっくりステ振りを吟味しなくとも、クリアできますか？
wikiなど見るとこのゲームの奥の深さに恐れおののいてしまいます。
そこまで将来のことを考えなくとも、ラスボスだけ倒してエンディングが見られればいいやという場合
気をつけなければいけないことなどありますでしょうか

1周クリアするだけなら適当でおｋｗ

クリアだけならどんなステ振りでも問題なし。自由に楽しんだら良いよ。
気をつけるのは嵌りすぎて時間を失うこと。
クリアしたら満足して止めるだろうと思っていたら２週目、３週目と
どんどん嵌っていき、気付いたらマルチ1000を越え、5000を越える
あたりで飽きてはくるもののふとPS3を起動してしまう。

>>469
>>13にあるようなステ振りって、最終的にオンラインプレイを考慮して
マッチングしやすいＳＬに制限するなかで、無駄のないステ振りで強いキャラを作る場合なので

周回せずに１周目だけクリアするのなら、体力をいっきに３０くらいまで上げる
それに合わせて、武器主体なら頑強を、攻撃魔法主体なら魔力を上げる
両方行うなら、頑強≧魔力、という感じで上げる、序盤は知力１４〜１８でＭＰは十分
塔をクリアして消費の大きい上位魔法を積極的に使うのならさらに上げる
信仰は祝福武器を積極的に使わないなら最初はいらないし最終的に１６〜１８でも良い

ようは>>13でいう魔法剣士型です、単純に攻略するなら多少は
武器or魔法のどちらかに偏らせた、この手の魔法戦士型が1番らくです
アンブリでも良いけど攻略を見ないと獣のタリスマンを
いきなり手に入れることはできないだろうと思うので

みんな1人目のキャラは適当に育てて適当にプレイしてるから大丈夫
2人目からが勝負

自分の場合一人目から、多少は考えて育てたな〜
最初から魔法使いでいこう！ときめてたせいもあって
あとあと見たら初キャラ１周目なのに、武器も少しつかえる魔法よりの魔法剣士型として
かなり、いい感じのステ振りだったの、しかし・・・・2週目いくころには、暗銀の盾をもてるようにしたり
獣タリの信仰補正にまどわされて、信仰を中途半端にあげたせいで
結局はアレ？(´・ω・｀)、という感じになってしまったけど

といっても、選んだ生まれがたまたま貴族だったから
ステ振り直しをして満足のいくステにしていまだに消されずに残ってる

初回キャラは自分の性格に合ったやり方でやるのが一番だな
俺は行き当たりばったりでかなり適当にやったけど、
もし1キャラ目から一生懸命考えてやってたら、
1周クリアして満足＆疲労して、奥の深さに気付かないまま終了してたと思うし

審判者倒せない。
今SL34。
コツは？

>>452
そのやり方でもやれない事は無いだろうけど
嵐3とか坑道3みたいにボスデーモンを倒しておかないとトカゲ狩が面倒なとこもあるんで
>>465が挙げてくれてる手順の方が良いように思う。
周の最後に最黒から原生デーモンとユニーク黒を狩ると最白一歩手前なので
生身で死んだりしなければ次周はエリア1クリアで最白になるはず。
気をつけないといけないのは坑道のスキルヴィルや嵐の原生デーモンのように
トカゲと原生デーモン or 黒NPCが同じ場所に居るところ。
黒NPCと原生デーモンを倒す間は神殿に戻れない事を考慮に入れて回らないと
余分に自殺する必要が出てくる可能性がある。

>>476
頭が弱点。
楽なのは入り口のとこで舌に注意しながら弓か魔法で直接頭を攻撃する。
近接なら腹に刺さってる包丁を攻撃すると転倒するので、したら頭を叩く。
詳しくは>>384,387
てか>>383の人？ｗ

>>476
何度も攻撃しないで一回か二回切ったら即安全地帯に逃げ込む
逃げる時は相手が振り上げてる腕の下に潜り込む感じで

刀？もった黒ファンの人に押し出し→斬り→押し出し→斬りってのずっと続けられて
倒されちゃったんだけど抜け方とか無いんでしょうか・・・

BEST版買ったんだけどアップデートされてます？
PS3ネットに繋げないんでアップデートができない…

BEST版買ったんだけどアップデートされてます？
PS3ネットに繋げないんでアップデートができない…

大事なことなので二回書きました

>>479
たぶん左刀ハメかな？ご愁傷様としか言えない

>>480
ベスト版は製品版とマッタク一緒なので、アップデートされてません
がんばれ！

重複すんません

今日から、プレイする初心者なのですが、
1周目で竜骨砕きをゲットするのは可能でしょうか？

うん

>>485
可能ですが、気にせずプレイした方が楽しいと思う
1週目は神殿自殺のソウル体で全エリアクリアしてから
2キャラ目をwikiとか見ながら好みで育てると楽しい

状態異常についてですが、対人の際に相手に状態異常が起きた時は
自分の時みたいにメッセージは出るのでしょうか？
もしくは目視で確認するだけですか？？

>>488
音も

竜骨は最初取れなかったのがボス討伐後拾えたのを
竜が暴れたおかげで瓦礫が崩れたのだと解釈してたわ

>>486-487
ありがとうございます。
１周目でエリア傾向最白にするコツとかありますでしょうか？

２キャラ目にはエリア傾向が受け継がれるのですか？

神殿で自殺して常にソウル体で進めば最白になるよ

２週目はともかく
２キャラ目は別

知らない人がいるみたいなので書いておく
許可を取ってない「蘇生」はかなり悪質なテロ行為とみなされ
ID晒し等の対象になる
最近、蘇生で晒されてる数が増えてるのを見ると知らない人が多いのか…

>>489
音と目視で確認ですね、有難う御座居ます。
塔の最後で黒に赤子の爪何発も当ててて疫病になってるのか良く分らなかったので。

SL100越えたので止めておこうと思うんですが
余ったソウルってどうしてます？
倉庫にアイテム99個までしかいれられないから消費アイテムも買うものが特にないのですが

>>496
矢とか特に使う必要無いアイテム買うのがいい
要石の欠片とか99個買うとけっこうするしただ持ってるぐらいなら何かに使ってしまった方がいいよ

>>497
ありがとう！

>>494
テロ行為ワロタｗｗｗ
青ファンなんてそんな肩肘張ってやるもんかね・・・
経緯は違えどホストの役に立ったんだしいいかー、とポジティブに考える俺

ちょっと必死なやつ多いよね。
青ファンに限らず全部適当にやればいいんだよ
ゲームなんだしさ
塔３でエイエイオーだまし討ち面白すぎるぞ
暇なやつやってみれ

蘇生で晒されるなら白石でお帰りいただくのも晒し対象じゃないの？
つかそんな事で晒すとか晒してる方のIDのが知りたいわ。要注意IDとして

晒す・晒されるは別として、蘇生が迷惑行為ってのは事実だからなー

制作側は助け合いの一環として入れた魔法（奇跡）なんだろうが、
実際には青ファントムプレイしたくてわざわざ自殺するような人が大半なわけで・・
まあ使う方もD評価がガンガン上昇するのを見ればすぐに気付くはず

いやがらせで蘇生させてD付けるヤツがいるみたいだから
蘇生させられたら自分もDで返した方が良いよ。
マルチ7000だけど今まで蘇生使われたのは１度だけだが。

いやがらせで蘇生ってどういう事？
ボスにボッコボコされて生き返ってまたボッコボコってこと？

青石選ぶときにコメント入れられればいい感じ？
　
　・生身希望
　・攻略手伝い
　・PKK希望
　・吸魂希望
　・心が折れそうだ

で、蘇生魔は生身希望を引っ張ればいいと
いろいろ弊害はありそうだし、システムの希望を書くスレじゃないけどね

>>505
今のシステムでもPSNメール使えばいいだけだよ
ホスト「蘇生使えます」 青「じゃあお願いします」で十分
青ファン召喚直後に問答無用で蘇生→強制送還が嫌われてるだけ

>>504
青で遊ぶ機会を失うというか、自殺の手間が増える。
黒でもそうだけど目標達成->生身->自殺->黒ファン or 青ファン
を繰り返して遊ぶ人が多い。これやってると自然とエリア傾向を
真っ黒にできるし。

神殿騎士ってステータスどのようにすればよいのでしょう？

よくわからないんです

>>508

>>13

>>508
一周目なら気にせず好きなように振っていけば良い
効率効率求めるのは二周目以降になってからでいいのでは
ただ、戦士なら頑強魔法使いなら魔力知力は優先的に上げるべきステです

ありがとです。
がんばってみます

黒サツキが強すぎて泣きそう。
いいタイミングになると何故か転がってくる骸骨もまたムカつく。

が、ソウルの名残も完全なる防御も無しで立ち向かう緊張感がたまらん。

>>512
墓荒らしを装備して、先に回転骸骨を弓でおびき寄せてからやると楽。
サツキは刀振った後のスキがでかいから、盾でしっかりガードもしくはローリングでかわした後、
欲張らず2撃ほど加えたら後退する、でいけると思う。

>>513
一応現状の装備でがんばってるよ。
サツキのＨＰが残りわずかでラッシュかけようと思ったら、こっちもスタミナ切れで決めきれないウチに回復されて反撃される事多数。

俺はちまちま斬って一生懸命後ろを取って致命の一撃狙ってるのに、向こうは２回斬るだけで俺殺せるからなー。

でも、この理不尽さがいい！

やっぱ正攻法で勝ちたい。

肉切りでハメ殺しするだけの簡単な仕事です

>>506
仰る通りだね
自分は生身目的の攻略手伝いでしか青やったことないので
蘇生でも逆に喜んでしまうが
そういう俺は食らったことがない

呼んだ青ファンが途中で墜落死して結局一人でマンイーター倒したんだけど
セレクト押せるとあとから評価出来ること知らなくてさ
あれって評価ついてるのだろうか？　初期値（D？）がついてるのだろうか？

>>516
セレクト評価は放置しとけば集計対象外のはず

>>514
俺、サツキの攻撃一撃死でしたが、倒しました。
攻撃を盾で受けると隙が出来るので二回切ります。
体力半分くらいまで続けて、一回後ろ取ります。サツキは後ろからのグサッをされた後、サツキから見て左に起き上がるので起き上がる前に右に行きます。
ハメて下さい。(色んな意味で)

私も質問です。
神殿騎士で塔の騎士を倒すにはどうしたらいいでしょうか？
お金が無いので弓は厳しいです････

>>507
なるほど。とん

>>519
おそらく、城１クリア直後の城２だと思いますけど
塔の騎士は物理防御は高いけど、他の炎や魔法は低めで特に魔法攻撃に弱い
なので、弓がダメなら、初期魔法のソウルの矢を覚えて、弓兵のいた所から頭を直接狙う
魔法や弓のどちらでも良いけど、1番らくで安全な方法、あとは別のエリアいってこの手の
炎や魔法のついた武器をとってから行ってもいいけど、それだと楽すぎて拍子ぬけするおそれあり・・・・

生まれ神殿騎士で低魔力なので、戦士系のステ振りして接近戦で正攻法で行きたいなら
即死しない程度に、体力をあげて、相手の足もとにいって、足首を攻撃、両方の足を平均に攻撃
すると、相手が転倒するので、頭を直接殴る

相手の足もとに行く場合ノーロック、ロックしてると向きの制限があるせいか左右と後ろいどうで
ダッシュができない、で足元にたどりついたらロックして攻撃、移動時はノーロックで攻撃時はロック
という動作は攻略にしろ対人にしろ有効な手段、また、左右に旋回するように足元めざすより
相手の盾が攻撃モーションでないときに、正面からまたの下をくぐるのが足もとに行くのは楽
それと、ミルド鎧フル装備でもダッシュ使えば行けるけど、部分的に外したり武器の重量を調整して
装備重量を半分以下にすれば、移動速度もあがり、軽快なローリングもできてさらに楽になる

>>521詳しくありがとうございました。
塔の騎士が魔法に弱いのは貴族でわかっていました。
あれは戦いでは無くイジメだったので接近戦をするべく神殿騎士で初めました。まぁ何がともあれ頑張ってきます。とん

大盾か普通の盾、どちらを使おうか迷ってます
アドバイスお願いします

城３でオストラヴァのいるところへどうやっていくのですか？

>>523
とりあえず、物理１００％カットの盾ならなんでも良いと思いますよ、本当に序盤なら小盾で良いかと
序盤の城１、城２、坑道１あたりまでだと、手に入る物理１００カットの盾は
ヒーター（小盾）、紫炎（大盾）、スチール（大盾）、あたりですけど

大盾の二つは、装備条件の筋力も高く、最終的に、筋力を２２以上に
ステ振りをするのでもなければ、盾防御用で使える大盾はスチール盾くらい
審判者はHP回復がメインで盾防御には不向きですし
おまけに、全体的に重いのでステの低い序盤だと少々装備し難い
攻略では相手の弱攻撃を防御すると相手の態勢を崩す特性が意外と便利かも？
L２の盾攻撃は。盾防御しつつ攻撃できるが出が遅く使いにくい、これがもうしこし使いやすければ・・・・・・

小盾は、ヒーターが序盤で買えて、また運がよければ城の盾持ち騎士タイプが
北騎士の盾という物理１００カットの盾では受け値が最高峰のものを落とす・・・・たまに
対人で盾防御用に主に使われる盾もこの物理１００カットの小盾タイプです・・・パリィもあるし

フル強化すると大盾は受け値がかなり高くスタミナ消費をかなり抑えられるが
強化に必要な石も多い、北騎士の盾でもスチールや紫炎の盾ほどではないにしろ
受け値が高いし、そもそも1周目なら物理１００カットの盾を＋５くらいに強化するだけでも難易度がかなり下がる

>>518
盾で受けると普段は攻撃一回なのに、たまにフェイントで２回斬ってくる事無い？

あれでよくやられるんだよね。

>>526
横レスすまんです
それは単純に強攻撃をしてガードされてもよろめかなかったからでは
両手強？　はガードしてもよろめかないから連撃入れてくる
そこにこっちも攻撃を合わせていると蒸発

普通に片手弱の時だけガード→反撃としてれば安全だと思う

>>525
ご丁寧にありがとうございます
実は紫炎（大盾）と北騎士（小盾）を既に持っており、
紫炎を使ってみたく筋力を22まで上げてしまいました

ようするにどちらも使える状態にあります
今後、どちらを強化しているか悩んでいます・・・
筋力が足りてるなら大盾を使ったほうがいいでしょうか？

>>528
筋力が足りていて、かつ大盾を装備しても装備重量が半分超過しないのであれば
攻略では大盾のが楽かもしれませんよ、大盾は弱攻撃を盾防御すると相手の態勢くずしますし
紫炎の盾は炎カット９０％と高く、坑道で大活躍しますデブ公使やらボスデーモン相手やらで
小盾も軽いといったけど、北騎士の盾だと重さもスチールと１．０しか差がないですけど
態勢崩しこそないけど、受け値という点ではどちらも十分高い盾
カット率とい点では紫炎の盾は優秀なのでこっちをとりあえず使っておけば・・・
あとは状況にあわせて北騎士と使い分けてもよいし、盾性能は>>14参照

対人だと大盾って魔法カットの高い盾がないので魔法武器を防げないうえに
物理武器相手でもパリィされないとあって、ガンガン殴る人がいる反面
小盾だとパリィを使うと、相手も中途して無暗に盾防御の上から殴らなくなったり
みたいな駆け引きがある
もっとも対人では>>14に書いてある「暗銀の盾」がないと盾防御はほとんど出来ない可能性があるけど
一般的な炎魔法使いのだと、盾は紫炎やその上の炎カット１００の盾は嫌がられたりするかも
各種炎系魔法を盾防御してるだけですべて防げるから・・・・

対人で盾は使うなよ
ミルド、直剣両手もち並みに嫌われる

>>527
あぁ、攻撃が違うのか。
こっちがよろめかなかった場合は追撃を入れてくるって事？

両手強は我慢。
片手攻撃の時に反撃って感じか・・・なる。

試してみよう。

ところで、対人って、「これやると嫌われる」的な暗黙のルールがあるみたいだけど、
攻略中に生身でいる時に侵入されても、そういうの気にするものなの？

こっちは盾だろうが魔法だろうがなりふりかまってる余裕ないんだけど。

じゃぁ、オフでやれって言うのも理解できるけど、それはそれでなんか違う気がするし・・・。

侵入されたくないけど血痕とかメッセージが見られないのは物足りない・・・
そんなあなたにソウル体ﾏｼﾞお奨め

>>530
ﾌﾟ

>>532
盾、炎の嵐連発クン、直剣両手もち、スレスタ、竿、酸、削り取る槍

ここら辺は嫌われてる

んなわきゃない
バグ技使わなきゃなんでもいいよ

>>532
暗黙のルールというより、人それぞれですけど自分の中にルールをもってる人がいるだけだと思いますよ
大抵は、過去のさんざん例を挙げられてる為、大体の人が知ってるようなルールかもしれませんが
生身、青、黒、のいずれにしろその自分の中の暗黙のルールに従うのは結構ですけど
必ずしも相手側にそのルール通りに動くとはかぎりません

例としては過去によく言われていたのが、対人の１対１では草食うとダレるからお互い食べるなみたいなのですけど

個人的には、ルールではないかもしれないけど、嫌だなと思うのは、生身側が青二人ひきつれて結託して
侵入黒を待ち構えて、ルーラー・酸の雲・吸魂、で生かさず殺さず、装備品の耐久削ったりソウルレベル下げることかな

これほどではないにしても、低SLのほんとうの序盤の初心者相手に、削り槍や酸の雲を使い
なにもわからない相手の装備品の耐久削りも、上記ほどではないにしろ少し酷いな〜と思う
もっとも、一週の洗礼だと思えば、次回からやられる可能性は低くなりますけど
こういってことから、酸や削り槍を使うという行為は嫌う人が多いけど

相手を倒すための戦術の一つとして組み込む分にはなにも問題ないとおもってはいる
耐久の低い触媒や刀あいての削り槍や酸、または酸の雲で弾幕はってその中で香料のんだり魔法を撃ったり

>>530
本スレに一日中張り付いてるニート刀エスト野郎だな。

>>531
ごめん、俺も確信があるわけではないのです
ただ、片手もち刀は盾に対して弱く、サツキの刀が弾かれるため連撃が来ない
両手持ちの強（？　予備動作が大きい）はこっちにガードされてもサツキの刀が弾かれないので
その後攻撃が発生する
と経験から推測していただけだったので、正確なツッコミを期待する意味で割り込んだのさ

以前祭祀場が真黒になった時、神殿騎士初期Lvシミターでスンスン泣きながらサツキと戦ったけど死因は

１）刀が弾かれない攻撃のあとの連撃で蒸発（今回の話題）
２）サツキのローリング起き上がりに攻撃をかぶせようとして、起き上がり攻撃をもらって蒸発

だったので、片手で弾いたのを確認してから攻撃
ローリングは盾を持って近づいて、バックスタブを狙うつもりで起き上がりかけてから攻撃
みたいな感じで勝てた。すごく時間かかったけど

がんばれー

>>530
別に嫌われてもいいだろｗ対人戦なんか外道プレイを除いて如何に嫌われるかだよ
分かんなきゃオフでやってろ

対人最強は北のレガリアだと確信してるんだけど全く嫌われてないのはなぜなんだろうな

盾って構えられたらスタミナなくさなきゃ崩せないの？押出しじゃ無理？
盾構えて槍で攻撃してくる黒になすすべもなく殺された

>>537が言っているのは極めて正論に近い。しかし、この様な正論を言っても俺ルール所持者は「バグ使い乙」だのなんだの騒ぎ立てる。
>>540の話しもしかり、一々人の評価を気にしたり、相手に合わせる必要なんて無いと思う。ただ例外として例えば大会やらに参加する場合は主催者の意向に従わないとダメだけどね。

直剣両手もちが嫌われるってどういうこと？
そんなに癖ある？

手も足も出なかったから個人的に嫌いなんだろう

5000払って奇跡で回復覚えたんですが
どうやって使用するのですか？
コントローラー上を押すとアイコンは出ているのですが
回復できない状態です
よろしくお願いします

直剣両手持ちのなにがいけないんだよ…
そんなにリーチ長いわけでもないし
ただし狂気光ブルブラてめーはダメだ

直剣両手もち駄目って何処の俺ルールだよｗ
生身側はなんだってありでしょ。それこそ身を守る為なんだから

>>546
奇跡を使うには神のタリスマンか獣のタリスマンを装備していないと使えないよ
それで、駄目なら体力MAXの時には回復使えなかったような気がするから
ダメージ食らってみてみ

>>549
ありがとうございます
タリスマンとやらが無いです
どこで入手するのでしょうか？すいません

>>550
嵐１のちょっと進んだ所にある門の近くか
谷１のちょっと進んだ所の橋かけて進む所のどっちか

>>537の中に書かなかったけど、魔法や奇跡関係では、能力不足補助系魔法or補助系奇跡とか
硬直キャンセル、魔法速射、ノーモーション魔法or奇跡、と色々あるけど
魔法の速射や硬直キャンセルあたりは、対人戦での有効な手段として見られてる面もあるけど
硬直キャンセルは完璧に使いこなすのが難しかったり、やり方は多少簡単でも条件がある魔法速射
あたりは、さほど対して騒がれなかったけど

ノーモーション魔法or奇跡はヤバイですね〜これで炎の嵐や神の怒りはヤバイ
炎の嵐はクナイや遠距離攻撃で対応したり、神の怒り正面で盾構えれば良いんだけど
対応があるとはいえ、これはやられるとキツイ、これに比べたらスレスタとかのがよっぽど対応は楽
神の怒りも盾構えればよいといっても、谷１みたいな場所でこれやられると・・・・・

直剣は両手持ち弱攻撃ラッシュがあるといっても、片手の時より攻撃の出が遅い上に
リーチも竿以下なので、見てからローリング回避が結構余裕な上に、両者攻撃が当たる距離で
攻撃速度が速い発火や短剣あたりと同時に攻撃すると一方的に負けるんですよね

狂気光ブルブラも、エンチャントである以上盾構えて1分間防御に徹するというのも・・・・
それでも暗銀盾あたりの受け値だと盾防御くずされたり上手く立ち回られるとやられたりもするけど

スレスタって何ですか？

>>383
嵐1倒したら次は谷ですか？

>>544
ハメられる平気で5コンボくらい行く
竿並みに糞
ま、俺みたいなプラチナ所持者は武器切り替えで抜けられますけどね＾＾

そういう議論は本スレでやってくれ、ここは初心者専用スレだ

>>529
大変参考になりました
とりあえずは紫炎の盾を使っていきます
暗銀の盾が手に入ったら素直にこちらに乗り換えるようにします
ありがとうございました

>>555
朝から晩までスレに張り付いてグダグタ下らんこと抜かして、本スレで相手にされなくなったら、初心者スレででかい面して馬鹿じゃね。
いい加減にゲーム卒業して働けよニート野郎が。


978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 21:30:04 ID:24SDO6Zh0 [3/5]
>>753>>762>>771>>775>>785>>796>>816>>820>>822
>>830>>850>>851>>854>>862>>891>>895>>907-909
>>915>>928>>932>>934>>937>>944>>948

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 13:06:49 ID:YAICyZ6g0
さっきパリィされてギリギリで抜けだしたらなぜかダメージが入っててホストがパリィのモーションしてなんもない空間から血が出てた

ホストがパリィのモーションしてるときに俺は後ろに回ったんだけどさ

これホストからどう見えてんの？


948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:34:19 ID:YAICyZ6g0
エスト刀で３回以上コンボする奴は死ね
ミルドと同じ

え？俺？俺は二発でやめてます
プラチナ持ちなんでねｗ


暇だったのでまとめといたお
どう見ても無職ですｗ

上手い下手関係なく取れるプラチナトロフィー取ると
色んな攻撃がハメ状態になる不具合でもあるんだろうか

そもそもプラチナ餅って何さ？

>>539
ありがとう、がんばるよ！
つか初期シミターってすごいな。

俺、竜のロングソード＋４でこんななんだけど・・・。

>>560
トロフィー全部取ると、最後にプラチナトロフィーってのが取れるのさ
いわゆるトロフィー100％コンプってこと
時間さえかければ誰でも取れるから、全く自慢にならんけどね
サツキは意外と簡単にバック取れるから、焦らずにがんばれ

例えば初期装備の盾を＋3くらいまで強化して防御力90だとして、その後
最初から防御力85くらいの良さそうな盾拾っちゃうと、正直
「強化などしなければ良かった…最初から強いこっちに鉱石を使えば…」などと思ってヘコみますが
最初のころは強化などしないで石は温存したほうが良いのでしょうか？

どうせ最後は石は余る（超レア除く）からお好きにどうぞ

>>563
そうなんだ！どうもありがとうございます
ちなみに初回でなにも見ずにやっているため、光るトカゲみたいなのはことごとく逃げられてますが
2週目引き継ぎを考えてなければ問題ないですか？
あれをｹﾞﾄしないと苦しい、とかだと困ります

>>564
俺も最初何も見ないでやって、すげー苦労はしたけど
何十回と死んでも諦めずに雑魚の配置やボスの動き覚えたらいけた
苦しいことはたくさんあるけど、詰むことはないゲームだから大丈夫

>>564
硬石と鋭石の欠片と大きな欠片はNPCから買えるのでガンガン使えば良いよ。
塊を使う通常強化や通常強化からの派生は好みの武器やどういうキャラに育てたいのかで少し考えた方が良いと思う。
でも、2周目とか2キャラ目を考えるならどうにでもなる事なので初回は好きなようにやればOKだと思うよ。

>>564
問題ない、正直１周目なら竜武器＋３、欠月or月or祝福＋３の二本あれば
大抵の場所はなんとでもなってしまう、このあたりで厳しいかなと思い始めるのは
城３や谷２あたりかもしれないけど、武器がダメでも攻撃魔法もあるし

あと盾強化＋３して強い盾が手に入って後悔ってあるけど
無銘強化の場合＋６は坑道１、２の商人から買えるので全然平気
他の派生強化も＋２までに使う欠片系はやはり商人から買える
貴重なのは種類により差はあるけど塊以上でこれを使うのは
無銘＋７からと各派生の＋３からです

荷物を預かってくれるオジサンを倒しちゃった・・・・
誰かこの荷物預かって(・_・、)

ミルドでずっとがんばってきたんですが
黒でほかの人のとこ遊びに行くと瞬殺されてしまいます
ミルド鎧より防御力が高い装備はどこで手に入りますか？
また、武器も上質のハルバード＋４を使ってるのですが
効率のいい強化方法を教えてください

このゲームは防具に頼るもんじゃない
ミルド鎧で瞬殺されるならどの防具でも瞬殺されるだろう
あと上質武器は特徴が分かりにくくて、ステータスの具合によっては
あんまりダメージ出ないことも多いから、慣れないうちは
竜や月や祝福あたりの方が使いやすいんじゃないかな

ありがとうございます
ではミルド脱ぎ捨てて軽い装備にしたほうがいいですか？
ローリングとか動きも遅いので防具意味ないならそうしようかと
たまにすごそうな鎧きてでっかい斧みたいの持ってる人いたのでかっこいいなぁとは思ってたのですが

武器は一応竜ロンソ＋３も使ってます
強化はどのようにするのがお勧めでしょうか？
ステは今体力26　筋力２４　頑強２４　技量２０です

俺もビヨールさんとかはカッコイイとは思うけど、
プレイ面では正直どっすんローリングは話にならない
防具は裸では結構ヤバイから、どっすんにならない重量で選ぶといい

武器は筋力技量に均等に振ってるから難しいな・・・
魔力信仰が分からないから魔法系は置いといて、
そのステだけ見ると無銘＋10（と竜＋5）がいいとは思うけど・・・
もうちょい技量上げれば上質も使えるかもね

>>571
フルアーマーにするんじゃなくて、鎧だけミルドで手足頭は盗賊装備とかでもいい。
とにかく、装備重量を装備可能重量の50%に抑えることが重要。
ま、俺も１ｓｔキャラは分からず全身プレートどっすんで城3まで行っちゃったけどw
武器は竜ロンソ+3でも十分だけど、坑道2をくまなく歩けば+5まで強化可能。
1周目としては強すぎるので自重するのも策ではあるけど。
あと、そのステだと粘弓複合ロングも後々強力になってくるはず。
スロット1に竜ロンソ、スロット2に粘弓を入れておけば、魔法がなくてもかなりいける。

マルチプレイした時
ホストさんが左手でクレイモア振り回しててかっこよかったので
自分も使ってみたいのですが、右手武器は何を合わせたらいいでしょうか
今はこんな感じです↓

右　月or欠月のブロードソード　獣のタリスマン
左　ヒーターシールド　クリスナイフ
魔法奇跡　ソウルの光　火線or姿隠し　一度きりの復活

とりあえず筋力上げて月のクレイモア作って
クリスナイフと入れ替えようかと思っているのですが使えますか？
扱い方のコツとかあれば教えてください

体力28　知力14　頑強28　筋力16　技量12　魔力50　信仰18　運7

数値あまり見ずになんとなく魔力上げてたらいつの間にか50に…

テスト

>>574
合わせるなら北騎士とかキリジがよさそうかな
間合いを覚えて先をかすらせる感じで牽制に振ったらいい
接近されたら右武器で応戦する感じ

とはいえ左大剣は対人では有効だけど、攻略では微妙だからなぁ
まだクリス持ってソウルの光撃ってる方がいいとは思う

ステも魔力下げれるなら下げて、体力30、知力18くらいは合った方がいいかも
月武器なら魔力30〜40もあれば十分な威力ではある

セレンに会いたいのですが見つかりません。
ソウル傾向の見方が怪しいのですがピンクに強く光り輝いている状態が最白であってますよね？
ただそれも一応の目安という事なので更に白く試みようと思ってるんですがこのエリアは2までデーモンを倒してあります。
・召還した青ファントムの生還数×1につき(+1.0) って書いてあったんですが青を召還してはアイテム使って強制的に帰ってもらう
って形でも白傾向ってあがります？

白さが足りないからアストラエア倒してこい

>>577
そして生身で散歩して黒ガルに撲殺されてこい

> ・召還した青ファントムの生還数×1につき(+1.0) って書いてあったんですが青を召還してはアイテム使って強制的に帰ってもらう
> って形でも白傾向ってあがります？

ダメ、絶対

序盤から生身になる度に神殿で自殺して、ソウル体のまま旅を続けていって
最白や白でやることが無くなったら黒にするってやり方の方が効率良いんですか？

限りなく正解に近いね

>>582
黒ファントムに進入されるのが嫌なので、オフ専（アップデート済み）なのですが
もっと効率の良いやり方もあるんでしょうか？

>>583
オンで青連れてデーモン撃破すると白化がより進む、という意味では生身の方が効率がいい。
ただし生身で死ぬと「エリア黒化」というデメリットがあるので、
黒ファンに限らず攻略中に死亡する可能性があるなら、ソウル体の方が確実ってこと。

>>584
よく分かりました。
死亡する可能性が高いので、しばらくソウル生活します。
ありがとうございました。

>>576
ありがとうございます
倉庫から北騎士発掘してきます

攻略では微妙なんですか
じゃあ黒ファントム接近のお知らせきたら持ち替えてみようかな

>>586
北騎士、に限らず片手直剣の評価が低いけど、モーションとスタミナ消費量は秀逸だと思う。
SL190で連続8発出せるから、俺はいまだに北騎士メインだし。
一発のダメで比較すれば大剣や竿等に大分劣るけど、何しろ手数が出るからそんなに悪くない。
要所要所できっちりエンチャすれば、攻略でも十分通用すると思うよ。

竜派生か松脂塗り塗りすれば直剣のチェーンはタコ先生相手に活躍するよな

>>574
適当にやった割には魔法剣士としてはほぼ理想的なステ振りになってるなあ。
俺なら筋力は弄らない。大剣は両手で使ってなんぼ。

魔力を３１まで下げて、その分を体力・頑強に振れば、近接戦最強の光エンチャ魔法剣士が完成するな。

月クレイモアを牽制用に使って、北騎士＋１０にエンチャすれば、レベル１００前後では火力的に最強になりそう。

>>574
正直、クレイモアは両手持ちが基本の武器なので
片手は・・・・少しリーチが長い感じだけど、攻撃の出が遅くなるので
対人だと攻撃に緩急がついて面白い？・・・・かもしれませんけど、使いやすくはないかと

ステは良い感じに無駄なくまとまってます
そこから体力３０・知力２４（最低でも１８以上）、にすれば
魔法武器＋攻撃魔法の複合で戦う魔法剣士の出来上がり
あとは好みだけど、頑強３０〜３３や筋力１８・技量１３で打刀を使うくらいかな〜

>>587
直剣はモーションは扱いやすくスタミナ消費量少なめと　確かに欠点らしい欠点こそないけど
特徴がないのが特徴というか、扱いやすさという点を除けば、全ての性能が平均かそれ以下という感じからかも
強いといわれ武器の条件は、リーチが長いor攻撃範囲が広い、攻撃の出が速い、攻撃力が高め
というきがする、この三つのうち二つ満たしてると、多少欠点があっても強いと思う

あらゆる状況に対応できる、片手剣だけど、武器スロットに二つ装備できる以上
多少癖があっても、タイプの違う武器を使い分けた方がよかったりするんですよね・・・・・
あとは、片手剣って基本筋力系だけど、筋力系の場合両手持ち補正が大きく反映されるから
片手がメインの武器より両手がメインの武器を使った方が恩恵が大きいのもあるかも
じゃぁ、技量系のブロードソードはといわれると、リーチも北騎士より短く
他に人気の片手武器が多数あるという・・・・

一周目でハイエナのパッチと思われる人物（審判者の盾装備、殺害後に盗賊の指輪をドロップ）を坑道２で殺害してしまいました
彼ってもう生き返りませんか？

なんか凄くヤバいことした気がする((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

2周目まではね

まあ1周目はあんま使わないと思う
2周目からはいないと死ぬ

>>591
荷物を預かってくれる、トマスや、上位の魔法や奇跡を教えてくれる人達、を殺すことに比べたら、全然平気

といっても、パッチってかなり商人としては良い、まず草が安い
また、入手し難い最強の白の矢の次に強いヘヴィー矢を低価格で提供してくれる
他にも個数限定で儚い瞳の石や白の矢を、売ってくれたりするけど
あとは、メフィストという人物のイベントにも多少係わるくらい

周りのNPCは毛嫌いして付き合うな〜とか殺しちまえ〜みたいなこと言う上に
プレイヤーに対してもああいうことするからつい殺したくなるけど、それが実は罠

>>593
あ、つまり復活しない、と

なるほど
でもまぁ、痛いことには変わりないですが大打撃ではないみたいなんでなんとかなりそうです
どうもありがとうございました

青ファントムの人が凄く強くてかっこいい武器を使っていたので
何ていう武器なのか知りたいです

FF7のクラウドが持ってそうなでっかい剣で
肩に担いで持ってました
ピカピカした立派な感じの剣ではなく、ちょっと錆びてそうな小汚い感じでした
それをジャキン！と地面に突き立てて攻撃していました
その攻撃で3〜4匹の敵を同時に一発で倒してました
400ダメージくらい出てました
何ていう武器か分かりますか？
また、どこで手に入る武器なのでしょうか？

>>595
竜骨砕きかな？
坑道3最白で取れるよ
筋力30必要

>>595
肉斬りに一票
グレートクラブかクラブを審判者のソウルで強化

肉斬り大好き。「とうちゃん情けなくて涙でてくるわ！」って言いながらアルフレッドをぶんなぐる
そのためにうちのアルフレッドはいつまでも死ねない

>>595
地面に突き刺す系の攻撃モーションがあるのは、特大剣、大槌、大斧、ですが
で、FF７の主人公のような、ということは多分、片刃の大型の剣だと思いますが
多分、「肉斬り包丁」という武器だと思いますよ、刃に血がついてたなら確実

一見、剣に見えるけど武器のカテゴリでは、大槌、になります、
その突き刺す系の攻撃をローリングからだしてたならこれだと思います

手に入れるには、嵐１のボスのデモンズソウルを使って坑道１の鍛冶屋で
クラブから強化するのが1番楽、他のぶきだとある程度武器強化する必要があるので
ただ、デモンズソウルを使用した強化には、坑道２のボスのデモンズソウルを渡しておく必要がある
その辺の事は>>3にした方法にも書いてる、消してアイテムとして使ってはいけない

一見すると強そうで、1周目の初の人はこれをこのんでつかう場合が多いけど
武器の特性上その性能を最大限引き出そうとすると、包丁専用のようなステ振りにする必要がある
それでも、他の武器に移る前のつなぎとしてはそこそこ使える、両手持ち基本なので
1周目程度の敵相手なら、意外と低めの筋力でも使えないこともない

確かに包丁かもね、竜骨はパッと見では剣に見えないし

肉斬りってつなぎですか？
SSAって一番強くなるような気がするのですけども(筋力技量信仰を上げる場合)
極端な話全ステ50で肉斬りより攻撃力上の武器ってあるんですか？

>>572>>573
ありがとうございます
無名ってのはノーマルのってことですよね
シミターが＋７なんでそれも考慮に入れておきます！
粘着は坑道で鍛えてもらうんですよね！

すみません青サイン出してたらジジイに呼ばれて
部屋で待機中なのですが攻略側がもう30分部屋にこないのですが・・・
こういう場合どうすればいいんでしょうか・・？
白なんちゃら使って元の世界戻るとレベル下がりますか?；；

>>596
>>597
>>598
>>599
ありがとうございます
多分、肉斬り包丁というやつだと思います
片刃で、言われてみればいかにも肉斬り包丁という感じの、悪人が使いそうな武器でした
ローリングを頻繁にしてましたし、刃に血もついていたと思います

クラブは持っているので、後は嵐1と坑道2をクリアする必要があるんですね
頑張ります

今の状況
城1→城2→坑道1→坑道2→嵐1倒したら次はどこおすすめ？

>>602
たまにいるんだよ
タイマン恐いから黒の事考えずに
何分も何分も青サイン出るまで入ってこない奴って・・
でも30分なら嫌がらせ目的か他に何かトラブルあったのかもな相手に。

>>604
塔１か谷１
もしくは坑道３クリアして城３に行く。

>>605
もうどこでも好きなとこにいける

>>607
>>604
まちがえた

>>605
結局50分後にタコにやられてました・・・
開放された・・・
この場合青で希望だしたのにジジイのせいで黒になったってことで白使ってもレベルは下がりませんか？
それとも問答無用でレベル下がります？

技量戦士で光か呪い、それか白ベタ使うならどれが一番いいですか？
またステ不足の触媒（タリスマン）で呪いや光を発動させると威力は落ちますか？

>>610
ただでさえ盾ガン構えされる技量に呪いは地雷
黒松お勧め

隠密時は白べた、ガチの時は黒松

最近、黒侵入を始めたんだけど
たまに盾構えだけの無抵抗のホストがいるんだけど
みなさんどうしてます？

↑＋R1押し出して攻撃

>>613
それは相手が本当の初心者で、防御すること（＝自分の身を守ること）で精一杯
あるいは
その相手の根性が腐っていて、貴方で遊んでいる
そのどちらか

とりあえずサクッとやっちゃていいんですね
無抵抗のものを攻撃するのは少々気が引けますが

そんなことをいってたら黒はやれない

っかさ、谷難しいな。

>>587-590
ありがとうございます
いろいろやれる事が多くて嬉しい反面大変ですね

エンチャは城１で松脂塗ってる間にファランクスにザクザク刺されて死んでから
使ってなかったので今度試してみます
対人は何使っても勝てる気がしないので、好きな武器振り回せればいいかなと
塔３では黒ファンの人が少し戦ってからわざと負けてくれたので
傍目から見て気の毒なほど下手なんだと思います

>>610
個人的には魔力にステ振らずに済む呪だけど
ただ呪いは基本的に物理攻撃のみなので、受け値の高い盾相手だと
盾防御を崩すのが一苦労、暗銀の盾レベルの受け値だと崩せれば
攻撃する余裕もある、北騎士やスチールクラスになると少々キツイ
１分間、盾防御にたよってばかりでロクに回避行動しない相手だと意外と崩しやすいけど
魔法カットでは無い盾もちだされたら、竜武器や月武器や白ベタで対応してもよいけど

光だと、技量３０以上に加えて、魔力も２０前後は最低ほしいし、あまり魔力が低すぎると
白ベタと大差なくなるので、やはり光エンチャントの伸びが良い魔力３０は可能ならほしい、この辺が悩ましいところ
魔法鈍性で固められた相手だと、ダメージ減るけど、盾防御するには暗銀の盾をつかわざるを得ないので
盾防御で固められても、受け値の高い盾もちだされた時の呪より、崩しやすい所はある

>>614
横からですけど、押し出し攻撃って、盾防御の上から効果ありましたっけ？
城の騎士タイプ相手に盾防御の上からやっても効果がなかったような・・・・・・
押し出し攻撃はパリィを狙う相手に良く使うけど

始めてのオンライン

>>610
追記、ですけど
＞またステ不足の触媒（タリスマン）で呪いや光を発動させると威力は落ちますか？
どちらも、触媒を能力不足で使うと良くも悪くも影響はあります、主に魔力が影響する信仰は影響無

呪いの武器
「効果は最終ダメージ１．５倍＋スリップダメージ」、武器の攻撃力が高いほど効果大
能力不足でも、魔力の値に関係なくダメ１．５倍の効果はかわらない、防御系の魔法や奇跡と同じ
その代り、スリップダメージというのが、魔力のみの魔法威力修正が高いほどダメージが大きくなるので
つまり、魔力を能力不足で使うと、この魔法威力修正に大きな−補正がかかる為スリップダメが激減する
まさに、低魔力の戦士が使えといわんばかりの魔法

光の武器
「効果は武器に魔法攻撃力を付加する」、攻撃力は魔力依存なので、武器の攻撃力に影響されない
魔力が能力不足だと、魔法威力修正に大きな−補正がかかり結果付加される攻撃力は雀の涙になる
ただし、獣のタリスマンを使用した場合、魔力１８以上・信仰１８未満という信仰のみの能力不足なら
エンチャントは魔力のみ影響するので問題なく光の武器は使える、最も魔力付加だけで見れば
木の触媒より下なので、単純な性能だけみれば獣のタリスマンで光の武器はあまり使わない、
火の球＋光の武器のセットで獣タリで攻撃魔法を使用して持ち替えが面倒だとかでなければ
魔法威力修正が高い狂気の触媒でつかうのが基本

回復を買って記憶したのに発動しようとすると頭を掻きやがる
銀の触媒を持っています
なぜですか

>>623
奇跡は触媒じゃなくてタリスマンで発動できる。

触媒は魔法用
奇蹟が使いたければタリスマンを用意しないといけない

>>623
回復は奇跡なので、「タリスマン」が必要
銀の触媒は魔法を使うために「触媒」なので奇跡は使用不可能

5000もしたのにまだ塔にいる自分には無駄な買い物だったようですねorz
ありがとうございました

>>627
谷１か嵐１の入り口から近いところですぐ拾えるよタリスマン

>>628
おおお
ありがとうございます　早速拾ってまいります

能力を下げたいのですが、黒で自殺が一番なのでしょうか？

>>630
下げる能力が１や２とか少ないならそれが1番ですけど
１０や２０とか一気に初期値までもっていきたい場合は黒自殺は時間かかりすぎる
その場合、メフィスト出現させて吸魂してもらう（いきなり敵対すると依頼ができないので依頼後推奨）
ソウルサインスレにいって赤石もってるひとに吸魂を依頼する、

1周目だとまだないだろうけど、自分が赤石もってれば相手がもってなくてもすむ
また吸魂をもって、お互い吸魂をし合う場合、元のＳＬに戻す分のソウルも貯まりお得

城１とか塔２とか番号がありますが、攻略順としては
すべての１をクリアしてから城の２に戻るって感じおｋですか？

大体合ってる

>>632
他のエリアは１〜３だけど城だけは１〜４まであるからな〜
城２は先に行ってしまっても良いかも
全部のエリア１をクリアしてアイテムも逃さずとってから
城２挑むと、特にボス戦で拍子ぬけするかも

>>633-634
ありがとうです
なんか面倒なのでオンにつなぎながらもずっとソロで行こうと思ってるのですが
それは間違った考えですかね？
どしどし石を使って召喚したりされたりしてプレイするゲームなのでしょうか？
いまいち雰囲気がつかみきれていません

>>635
個人的な意見だけど、最初はソロで試行錯誤しながら倒した方が楽しいと思う。特に各ボス。
なので1stキャラの一周目はソロでクリアした方がいい。

もちろん人それぞれだけどね。

雰囲気が怖くてソロじゃプレイできない俺ﾁｷﾝ

>>635
ずっとソロの人もいるしほとんどマルチプレイやってる人もいるから、ほんと自由だよ
まあ、とりあえずソロでやって、どうしても進めなくて心が折れそうになったら青呼ぶって人が多いかと
俺も面倒だから今でもほとんどソウル体のソロプレイだけどねｗ

>>636-638
ありがとうっす
モンハンでも協力プレイが面倒なのでずっとソロでやってました
ソロでは苦戦したコイツだけど4人で協力プレイしたら勝てないわけないじゃん→オンって楽勝すぎだな
くらいに思ってました
デモンズでもそんな感じかな
ソロでできるならやっとけって雰囲気はわかりました！

>>639
ただ、発売から1年以上過ぎて未だにマルチが賑わってるってのも見逃せない
このゲームは慣れてきたらソロでも楽勝なんだけど、それでもマルチに人は多い
ソロとは違う面白さがマルチにはあるって事だね
あと、対人プレイもあるから、そっちもハマると凄いみたいだよ

>>639
モンハンとの最大の違いは対人戦が出来る事。
そこに興味が無いなら基本ソウル体でソロプレイが良いと思うよ。

とりあえず城１．２と他の所も１クリアしたんだけどこの先魔力とか信仰上げた方が良いかな？弓ばかり使ってるチキンなんだけどこれから辛くなりそうで怖い・・
今ステは体力と頑強が２２位のＬｖ３０です。後は筋力がちょっとと他は最初のままです
余談だけど一回マルチやってみたいなぁと思って生身で塔回ってみたんだけどサインが無かった、１は人気無いのかな？

>>642
どうだろ、出す人が少ないから、逆にサインがあったらすぐ拾われてしまうとか
あとは塔は青サインでも、塔３のボスデーモンに特殊な黒として召喚されることがあるのも影響ありそう

ステに関しては、>>13やwikiのステ振り目安にのってるのもあるけど
初心者向け情報なんていう以下みたいなのもある
ttp://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%bd%e9%bf%b4%bc%d4%b8%fe%a4%b1%be%f0%ca%f3

よく初見の１周目はこの手のサイト見ない方が楽しめるというのもあるけど
主にエリアの攻略やらキャラ紹介やらです、その次に武器・魔法あたり

ステ振りは>>13はSL高めのなので、序盤はせいぜい、戦士系or魔法使い系の選択くらい
前者なら、体力・頑強を中心に、筋力・技量は装備したい武器がもてるレベルにすればよいし
そこから、魔法も使いたければ、知力１４〜１８（初期魔法ならこれで十分）の魔力１０にすれば良い
後者なら、体力をそこそこ上げて、魔力≧知力、中心という感じで上げれば良い
信仰に関しては最初はいらないあっても１０で良い、魔法も消費の激しいのを覚えたら
知力を１８以上にすればよく、信仰も有用な奇跡を覚えられるようになってから上げれば良い

>>642のサインがない問題は、クリア済の塔1を歩いているからだと思うんだ。
クリアしたエリアは青サインでないのよ。

>>643
詳しくありがとうございます
このまま筋力系上げて補助魔法でも覚えようかな
>>644
なるほど、知らなかった！
でもまだクリア前だったです。

次は何処行こうかしら

7周目
マンイータが鬼畜過ぎて(ノД`)
夜にサインスレで募集掛けてみよう・・・ってここは初心者スレかｗ

単独だと漏れなく二匹目までに一匹目が処理できずに詰むけど
あれを倒しちゃう猛者もいるんだろうな

ソウルレベルいくつから青ファントムは
召還できますか？

>>611
>>612
>>620
大変詳しく教えていただきありがとうございます。wiki見てもよくわからなかったので助かりました！
魔力には振ってないのでとりあえず呪いを覚えてみようと思います。ありがとうございました

>646
体力に45振ってても両手振り下ろしで一度きりが剥げる。
次にパンチや吼えで半分持ってかれる、あるいは叩き落とされる。
両手振りおろしには補正が掛かってるっぽいので、懐に飛び込むと高確率で叩き潰される。

脳筋こそ最高と自負しているが、青が浮遊や発火で易々と仕留めているのを見ると…

ベスト版購入組です。

現在　城1・2、坑道1・2、搭1、嵐1、谷1と進めてきました。

次に搭2へ行ったのですが、あの雰囲気と落下死多数のため、

心が折れてしまい、嵐2へ行ったのですが、骸骨の攻撃力と

これまた落下死多数に心が折れてしまいました。

ここに来て急に難易度が上ったように感じるのですが、気のせいでしょうか？

ちなみに、SL37です。もっとSLを上げた方が良いのでしょうか？

>>651
どんなステ振りしてるかにもよるが
SLより武器強化の方が重要

魔法使い系ならそのSLでもクリアは可能

>>651
嵐2で死神を弓でチクチクしてＳＬ上げなよ。
もしくは坑道2までクリアしてるなら竜武器+5まで鍛えられるから、
そっちでもいいね。

>>651
ＳＬ３７だと各エリア１や城２あたりならむしろ高すぎるくらいですけど
城２、坑道２（ボス除く）以外のエリア２になると無駄なくステ振りされてたとしても
少々きついかもＳＬ４０〜５０あたりか初心者だとＳＬ６０あたりでも良いかも
嵐２あたりなら炎魔法が使えると楽になるし、また骸骨相手にするために
盾を強化して受け値を上げると生存率がグンと上がる、初見だと特に
塔２もやはりエリアの特性上、魔法が使えると楽なのは確か
あとは武器強化さえしてれば、腕しだいでそのＳＬでも行けないことも無い

ただ例だけど、大体ＳＬ３５くらいのころ、ソウルサインスレでＳＬ４０前後あたりのホストの手伝いで
塔２を攻略したことがあるけど、初見エリアならどこも同じだけど、ボス戦まででも結構死んでたし、
ボス戦でも、結局はホストが死亡しまく、結局はレベルあげて出直すってことで終わったことが・・・・・・
塔２はデモンズの中でも屈指の強敵だから仕方ないのかもしれなかったけど。ＳＬ４０前後の戦士だと厳しいみたい

>>615
電話中だったもいれといてくれ
構えてぐるぐる廻るのが精一杯で
歯痒かったわ

>>651
とにかく死にながら
道中の敵の配置を覚え、一つ一つ対処法を考える

これに尽きると思う

>>650
サンクス

だけど低Lv周回プレイ中で
Lv40なんだわ(ノД`)

すみません
青の協力プレイ中に体力バーの上に出てる名前はPSIDですか？キャラ名ですか？

何故初心者スレにいる

>>658
PSIDです

オンラインでキャラの名前は関係ありません

>>660
ありがとうございます

谷のイスタレルって傾向白？最白？wikiにはどっちも書いてあったんだけど…
ちなみに白、最白で行ったが、梯子はかからず…
あと、谷の原生デーモンについて、これは黒？最黒？wiki通り黒で行ったが、
おらず…
それと、城３で門を開けてオストラヴァ助けたのに４にあらわれず…

>>3

バクスタって押し出し攻撃するように入力したほうが決まりやすいことない？

>>662
傾向によって出現するイベントに関してはあまりバグが報告されていない
「○○が出ない」は大体の場合において傾向不足だと思われます

城3のオストラは周りに強敵が多いため、のんびりつらぬき戦をやってると惨殺されてたりする
その場合は、門の階段を上がりきった左側隅に霊廟の鍵が落ちてるはず

ネットにつないだとき、サーバーの傾向によってソウル傾向がかwるんですよね？
今までにこれで最白になったことってありますか？

イベントのときとか最白

仏滅は最黒

らしい

こんにちは
best版からやりはじめのものです
クリアしてからもういちど始めからやり始めているのですが
慣れた分、生身でプレイする機会が多くなり、黒ファントムの攻撃が激しいことを
しったものです。

せっかく、生身で清々しくプレイしているところに、黒ファントムにやられ
気を取り直し、儚い石で生身になったら同じ奴に『炎の嵐』などでやられ

下手なプレイヤーはソウル体でやらなければならないのかと絶望しました

オフラインにする以外で黒ファントムへの対策を教えてください

余談ですが
こんなに腹が立つなら、自分が黒ファントムでやり返してやろうと自分でもやってみたのですが
２０戦０勝で勝ち星を献上する有様です。
ちなみに、タイプ的には信仰を中心に上げて直剣でヒットアンドアウェイでたたくのがすき。

隠密ってよく聞くけど何なのかがよくわからない。
wikiで「隠密」で検索してもそれっぽいのが見つからなかったし…。
黒で進入してもホストにメッセージが表示されない・相手から見えない装備？があるのかな？

とりあえず、さっき坑道入ってすぐ出ようと思ったら「マルチプレイ中は云々〜」って出たから、
これは隠密侵入されてたってことで間違いなかったのかな。

城２のオストラヴァ救出後、（神殿にオストラヴァ出現）
坑道１攻略して神殿に帰ってきたらオストラヴァがいなくなってました。
もう出現しないのでしょうか？

> ちなみに、タイプ的には信仰を中心に上げて直剣でヒットアンドアウェイでたたくのがすき。
おまおれw
でも、このタイプは対人戦弱いよね〜もちろん強い人もいるだろうけど。
で、対策とは言えないけど、やっぱりホストの特権を活かして青呼ぶのがいいんじゃない？
3人フルボッコが気になるなら、青1人だけ呼ぶとか。
黒が体力的に不利とはいえ、低レベル周回で強武器持ってたり、単純にPSが高かったりして、
ホストだから有利とは決して言えないのがデモンズソウル（だと思う）。
攻略で青連れて、黒を退けつつつデーモンを撃破すると、ソロプレイ以上に脳汁出るので、
懲りずにオンで遊んでみて！

坑道2に初心者救済武器があると聞いたのですが
これはどの生まれの初期値でも持てるのでしょうか？
教えて下さいお願いします

>>668
うーん素直にPSを上げるか、武器強化やステ振りなんかを見直すといいです
信仰中心なら直剣ではないですが、月明かりやグレートアクス等の火力のある（月明かりは相手によりますが）
武器でアンバサ特有の回復力と火力を両立した戦い方がメインです

あとは青ファンを連れて行くのも対策に一応なるとは思います

>>669
確か「デモンズソウル　隠密」でググると、詳しく説明したサイトがあったと思う
かいつまんで言うと、
○侵入時のメッセージは出る（これが出ないと鬼畜）
○盗人装備やソウル抑制などで姿が見えなくなる（ほぼ目の前でも見えない）
○強欲やリジェネ等の支援効果（もやもやしたモノ）や、誠などのスリップダメージ（HPバー）があると台無しw

>>672
竜のロングソード+1だね。
必要能力は「筋力10」のみだから、両手持ちならどの生まれでもおk。
貴族と魔術師は、片手持ちで初期値だとNG。
無強化でも1周目はこれだけでもクリア可能（坑道2のボスはやめた方がいいけど）な万能武器。

>>675
ごめん、盗賊も無理だった

>>668
＞下手なプレイヤーはソウル体でやらなければならないのかと絶望しました
オフラインを除けばまさに、その通りな現実・・・・・・

上手い下手は対人戦の数をこなして慣れてくれば問題ないけど
問題は、いくらプレイヤースキルが上がっても「武器強化」と「ステ振り」がしっかりしてないとどうしよもない

オンラインで対人をする場合、自分が使う種類の武器の最上位クラスのものを
ステに合わせてフル強化して使わないと相手との戦力差があり過ぎてても足も出ないことが多々ある
特に低ＳＬ（大体５０未満？）だと竜・月・祝福などの炎や魔法のついた複合武器が特に猛威を振るう
次点でエンチャント有無も含め無銘＋１０・・・ステがあがると無銘＋１０より叩き潰す、鋭利、上質のが上になるけど

なら、攻撃魔法主体の魔法使いならと思う場合もあるが、魔法でも魔法鋭性がついてる武器があり
これも強化することにより鋭性効果が上がるので必須、また、初期魔法は対人ではあまり役に立たず
上位の魔法が必須になってくる上、１周目でそれらをそろえるのは下手したら武器フル強化より時間かかる

信仰を中心に上げてるなら、武器は祝福強化＋５にして挑む＋４と＋５の差は結構はげしいです
また、直剣ではなく、よくお手軽に強いといわれるミルドハンマーやクレイモアあたりを祝福＋５にして挑む
グレートアクスの両手持ちあたりも上の二つの次くらいにお勧め

直剣はサブウエポン的に使う人は多そうだけでメインで使う人は思ったより少ないかも
良くも悪くも平均的かそれ以下の性能で、とても癖が無く扱いやすい反面
強いといわれる武器に比べ、強さの条件をあまり満たして無いような部分がある
両手弱ラッシュが決め手とも言えないことも無いけど、出もやや遅くリーチも短めで慣れないとそうそう当てられない

651です。
皆さんご意見ありがとうございました。
ご意見どおり武器・楯強化の方向でがんばってみます。
竜ロンソ+5を作るゾ！

>>674
ほんとだ。じゃあ青呼んだわけでもなかったのに「マルチプレイ中なので云々」って出てきたのはなんだったんだｗ
解説頁読んでみる。ありがとう！

>>678
直剣を竜＋５にするなら、ロングソードより上位の北騎士の剣が実はある
まぁ攻撃力差は思ったほどないけど、竜石の塊は序盤は結構貴重なので
竜ロンソ＋３以下にして城３で北騎士の剣を手に入れてからそっいに移行するのも良い

>>679
黒が来るすこしまえからマルチ中になるよ
そのまま黒が来る時もあるしセッションきれたか何かで入ってこないときがある

竜石マラソンしているんですが、一番ちっこいクマムシからは塊って出ないですよね？

>>682
でない、中型以上なら、塊どころか純粋すらでる・・・・普通に１周で２個とれるからあまり要らないけど

正直、竜石は数個を狙うならマラソンしても良いけど、１から強化する分を集めるのは正直あまりお勧めではない
それくらい、ドロップ率は良い方では無い、マラソンして狩るのも敵の防御や地形的に結構面倒だし
また、竜武器専用で使うステ振りでもないと、最終的に他の派生武器を使う場合がほとんどなので余計に・・・・・

>>682
Wikiには載ってないみたいだけど、塊は坑道2のエレベーター降りてトカゲの巣に
向かう通路に出る黒ファンも3つドロップするよ

竜石塊は1周でほぼ1本分揃うから、とりあえず竜ミルドwを作って周回した方が早い
対人で使うと批判する人もいるけど、攻略では有効なことこの上ない

竜ミルド一本あるだけで坑道以外全部事足りちゃうんだよなあ
色々つくっても結局これだけで十分ていう
そろそろ他の武器にもこだわりたいところだ

始めたばかりですいませんが、嵐１とか谷１って
正式になんという場所なんですか？

嵐1って座っている男の人の後ろの壁から行くとこですか？

正式名ならゲーム内で見るのが確実かつ早くない？

>>687
嵐の祭祀場
腐れ谷

>>687
嵐→嵐の祭祀場
谷→腐れ谷

座っている男の人は3名いるのでどれのこと言ってるのかよくわからないけども
青く光ってる人の後ろは"城"でボーレタリア王城のこと

それはボーレタリア王城 、通称「城」
嵐は嵐の祭祀場、谷は腐れ谷

青いのは「青ニート（通称）」っていうんだけどね
殺すと伝承の戦士のソウル（2000ソウル）を落とすぞ
意外と強いけど頑張って殺そう！

んじゃ青ニート殺してみる

傾向黒くなるから気をつけてな

みなさんありがとうございます

隠密状態で呪いを使うと、エフェクトでばれたりしますか？

>>696
スリップダメージ表示で一発でバレます。

兵士は
なにをステータスあげたらいい？

周回を繰り返すとどんどん敵が強くなっていくと聞いたのですが、限界は無いのでしょうか？
もしそうなら、あまり周回しすぎるとクリア不能になったりするのでしょうか。

>>698
生まれは関係ないよ
どういうタイプの戦士にしたいか、であげるステータスを変えてるよみんな
>>13参照

>>699
7周が最高らしいよ

>>700
ありがとうございます、7週ですか・・・。先は長いですが、限界があると知って安心しました。

↑で最白で黒ガルに撲殺されてる者なんですが開始直後落下死したら黒ガルでなくなりました。
wikiには書いてないけれどソウル体で飛び降り死すると傾向黒くなったりします？

アップデートしないとソウルで死んでも黒くなるって書いてあるよ

>>702
そういうバグあるのかなあ。
自分は城１のミラルダが倒してないのにいなくなってた。
ソウル体で何度か挑戦して、
ある時行ってみたらアイテムだけ置いてあったよ。
マルチプレイ関連のバグでもないし、
なんなんだろうね。

パリングダガーって技量１６必要なんですが、
能力不足でも問題ないですかね？

>>644
横から申し訳ないんですがこれってクリアしたエリアに対しては青で協力プレイが出来ないってことですか？
一度マルチがしてみたくて城1で出してたんだけれど召還されずでした。
今あらかた2が終わって3に入りかけてる所なんですがもう2週目まではマルチできないのかな？

>>706
こっちが協力することは可能
出す場所、時間、エリアによって呼ばれるかどうかがかなり変わる
マルチしたいだけなら塔１とかで青出すのがお勧め
ジジイが黒として１：１として呼んでくれるし
青もそこそこ呼ばれるよ

魔力３１、信仰１８なんですが魔力修正値が木の触媒＞ケモタリなのは何故ですか？

>>704
>702は、恐らくだけど生身で谷3で死んだ後、一度神殿に戻ったんだと予想
戻らなければエリア傾向は維持されるので、ソウル体で何度でも挑戦可能
谷3で黒ガルが出た後、傾向をもう一度最白にするのは不可能なので、次周に挑戦ということで

で、ミラルダについては、恐らくだが戦闘中にミラルダ邸で落下死したものと思われ
名残を多用する戦闘だとミラルダは名残に向かって平気で飛び降りるので、
ガチで戦いたい時は注意

>>708
魔法威力修正値の数値は魔力付加のみの値が表示されるからです
木の触媒、獣のタリスマン、銀の触媒、の三つは魔力付加こそ同じ「C」ですけど
そのCの中でも細かく上下がわかれてる

魔力付加のみだけみれば
木の触媒＞獣のタリスマン＞銀の触媒、です

>>703
ほぼソウル体で遊んでますが回線繋がったままなんで常にオンラインなんですよね。アップデートって自動ですよね？
以前自動でされたような気がしないでもないんだけれど・・・

↑711は無かった事に。>>709で謎は解けました。確かに生身になったあと赤ん坊が沢山でるところで死んでました。
残念。最白にするのはもう不可能ですか。1stキャラでの一周目だったから攻略とか見ずに遊んでたけれど失敗だったかなぁ。

>>712
俺も初見キャラ・wiki基本無しで黒ガルまでたどり着いたけど、うっかり（というか知らずに）神殿戻ってパーにorz
でも、せっかく谷3まで情報無しでやったのなら、最後まで突き通した方がいいと思う。
2周目に行ってもいいけど、2ndキャラで1周目をしっかりやり込むのも楽しいよ。
自分の腕の上達振りと、侵入してくる黒のウザさが改めて体験できるし。

ええ。このままやってみるつもりです。武器もハルバードが主力武器でサブがメイスというなんかここではあまり聞かないスタイルで
対人しても弱そうなんですがまぁ楽しんでます。

そろそろ終わりが見えてきたし、クリアしたら1stでの2周目か2ndキャラの一周目からマルチをと考えているのですが
どうもここ見てると対人でツエーする為にLvはあげない。けれど武器は強くする為に周回は重ねるって人が多いように見受けられる
のですが、そんな中マルチをすると自分が生身の場合は青がガシガシ先に進んでいって後からついていくだけ。黒進入に際しても青次第。
自分が青で参加する場合は１周目の自分が６周、７周目の敵を相手にして瞬殺される。とか、死なないまでも単なる足手まといって感じにならないか
今から心配なのですが、その辺は杞憂ですか？ 周回数もマッチングの決定要素になってるのかな・・・？

>>714
周回数はマッチングには考慮されてないはず
だから、初心者狩りと言われる低レベル強武器周回者が出てくる
こういうのに当たるのは事故みたいなものとしてスルー
エリア白化の問題も青連れてデーモン撃破すれば、ソロの時以上に白くなるので、
1回や2回の失敗ぐらいは気にせずいける
強い青ファンの動きを観察するいい機会にもなるし、何より3対1ならまず負けない
オンでやるなら基本的にマルチ、ぐらいな考えでいいと思う
というか、オンでソロは無駄、というかリスクだけ高くて得るものがほとんどない

デモンズのソウルはフレーキに渡して魔法に替えちゃっていいの？

>>716
デモンズソウルの使い道は、魔法のほかにもあります
嵐2、坑道2をクリアしてからでも使い道を決めるのは遅くないかも

>>717
ありがと

>>716
デモンズソウルは魔法の他にも奇跡、武器と色々なものにつかえるけど
中には一つのデモンズソウルでこれら魔法・奇跡・武器のいれか複数変化するものがある
個人的には、魔力初期値の戦士系でもなければ、魔法にできるDSは全部魔法でも良いと思う
その次に奇跡、奇跡で最も有用なものは魔法にはならないし
武器はほとんどが普通に武器として使う分にはイマイチな性能な物が多い
嵐３のDSの武器は、その特殊効果の為どんなスタイルでも結構使うけど

あとは、フレーキの魔法以外にも魔女の魔法というのがあるので
取っておいてあとで吟味するのも手です、特に城３、坑道１、３のDS
といってもフレーキ魔法の方が汎用性があり無難なのでそっち先に覚えても良いけど

魔女の魔法は魔力１０未満でも覚えられるので城３のDSなんかで覚えられる
魔女の魔法は低魔力なほど有用に使えるので戦士にはうってつけの魔法です
逆に高魔力だとフレーキ魔法を選択した方がよいですけど

フレーキ助けたなら塔１はクリアしたと多分思うけど、このDSはフレーキの魔法にしかならないので
魔力１０あるならさっさと魔法にしてしまうと良い、ソウルの矢の上位版みたいな魔法なので

>>719
詳しくありがとう
良くわかった

>>714
はっきり言うと、協力にしても対戦にしても、当然それらの事は経験するだろうし、
後発組がピラミッドの一番下に位置されるのはオンゲの「仕様」と言える
まったくもって杞憂ではないが、当たり前のことだと思って気楽にやっていいと思うよ
とりあえず適当に青サイン出して他人の世界に突っ込んでみては？
ホストはサインのマルチ回数見て呼ぶだろうし、もし即死しても気にすることはない

>>714
生身で攻略するときｿｳﾙｻｲﾝｽﾚで教えてくれよ
一緒に遊ぼうぜ

腐れ谷と嵐はどっちを先に行けばいいですか

>>722
ありがとう。多分もうじき終わるからその節は是非よろしく！

>>724
性格の悪い予言をすると、>>724は城4のボスさんにあと5時間くらいはとられるとみた

洗礼です

神殿の人を間違って攻撃してしまいました。
何度か攻撃すると敵対状態になってしまうと聞いたのですが、これは累積で計算なんでしょうか？

あと、「私を罰してください…」とか喋ってる信徒って攻撃しちゃっていいのでしょうか？

>>726
上　累積じゃないよ。あいつら馬鹿だからロード画面挟んだら全部忘れる。
下　とくに問題ない。自分の傾向を白で維持したいとかじゃなければコンボの練習台にでもするといいよ。

ファランクス倒した後、城２と坑道１のボスまでいったけど
全く歯が立たず手詰まりなんですが、こつこつレベル上げるしかないですか？
あとこれくらいのレベルでもちょっと頑張ればいけるところで
強い武器とか手に入れられないですかね？主力がダガー+3なので。

>>728
ダガーを強化してるって事は生まれは盗賊だろうか？
盗賊ならショートボウ使えば城2も坑道1もボスはただの的なんだが。

序盤でよく勧められる武器は坑道2の竜のロングソード、谷1の祝福のメイス、嵐1の欠月のファルシオン。
坑道1がクリア出来ないみたいなんで竜ロンソは置いといて。
谷1の序盤でモーニングスターを拾って嵐1に行って欠け月のファルシオン拾って来るのが良いんじゃないかと思う。
黒骸骨が強いけど死んでも拾えればOKって気持ちで行けば何とかなる。
もちろん谷1の祝福のメイスでも良いんだけどこれは結構進んだ場所な上にショートカットを知らないと取れないので
取るまでに少し苦労すると思う。

攻略見て、嵐の祭祀場ソウル稼ぎがいいらしいのでやってみた
ローリング骸骨で死にまくり

レベル13ですがある程度レベルあげないと無理ですか？
それと武器・盾とか買っても使えないってことは、どの部分のレベルを上げたらいいのですか？
魔法を重視していたので失敗したみたい

回復草関係は必須ですか？1つも持っていないのですが
死んだらソウルなくなるしアイテム買えないし

始めて間もないのでご教授ください

>>728
攻略しやすい行き先はそのどちらかで合ってると思う
>729の言う通り、強い武器をゲットしてくるのも攻略の手助けだけど、取るのが大変なのも確か
嵐で有効な祝福モニスタ+1は、知ってれば楽に取れるけど知らないと…
確実なのは、城2地下道の一番奥にいる奴隷商人からクラブを買って嵐でソウル稼ぎかな
クラブも嵐で有効、というかこの打撃系統の武器じゃないと嵐で初見は厳しい
回転骸骨は初見ではビビるけど、落ち着けば処理できない相手ではない
稼いだソウルで体力と頑強を幾つかあげて、嵐1で欠月ファル+1をゲットしたら、
城2か坑道1のデーモンに再挑戦してみればいい、きっと撃破できるはず

>>731
祝福なのはモーニングスターでなくてメイス。
モーニングスターを勧めてるのは打撃と言う事と
谷1の最序盤、敵を4-5匹倒せば取れる場所に有るから。
既に城2をボスまで攻略してる728だとわからんけど
普通に考えたら城2の商人に行くより楽だから。

>>730
>>731も言ってるけど初見だと打撃武器が無いと厳しい。
出来れば物理100%カットの盾も欲しい。
武器・盾が使えないのは能力値が足りないから。
Inventory開いてその武器・盾にカーソル合わせて
□ボタンでアイテムリスト表示切替すると必要能力値が見れる。
かぼたんに足りない能力を伸ばしてもらえば使えるようになる。
後、回復アイテムは必須、奇跡はアテにしない方が良い。

> 祝福なのはモーニングスターでなくてメイス

すまん、ゴッチャになったorz

>>730
効率を求めるのはゲームを理解して慣れてからだよ
ソウル稼ぎなら城1を何回も回ればいい

>>730
はじめたばかり、sl１３で草がない、そして魔法使い　という話なら城１でマラソンして青目と赤目の騎士を
倒してまわったほうがいいかもしれないですね。
魔法ならソウルの矢で遠距離攻撃してればたしか倒せますし。
そうすれば草も同時にあつまりますよ。

ただ赤目さんは多段槍突きしてきますんで接近されたら盾で確実に防ぐことです。
そして逃げる、または距離をとる。
そのSLなら一発で昇天しますからｗ。
でも倒すと一体でＳＬ２０００です。

嵐1でも困ってる相手に赤目マラソンを勧めるなｗ

低SLで赤目先生の槍攻撃は、盾で防いでも蒸発必至だね
遠距離で魔法を入れたらすぐ逃げる、で定位置に戻ったら繰り返す、で何とかかな
どちらにしろあまりオススメできないかな
青目先生だったらスキル向上のためにマラソンした方がいいけど

スレスタって何です？

装備とＰＳ充実するまで侵入されるのが怖くてlv上げ過ぎた結果
マッチングしなくなった･･
lv下げたいんだけどメフィストがｵﾇﾇﾒですか？
因みに2週目です

>>730
骸骨は盾で受けながら右回りで背後に回るのがよろしいかと

誤爆った･･スルーでおながいします

>>738
すれ違いスタブ

>>742
なる
あれってタゲロック無しでやるものですか？

ちょっと質問です
デモンズで、よく出てくる隠語？で、アンバサ、ミルド　ってなんですか？
なんかこれ　知らない間にやっていると晒し対象になるらしいので怖いです。

>>744
アンバサ→神職NPCなんかが言う言葉でキリスト教でいえばアーメンみたいなもん　
　　　　　　　なのでステータスの信仰をあげたキャラクターのタイプなんかをアンバサ戦士だとかいう

ミルド→竿状武器のミルドハンマーの略語

この二つに関しては晒しだどうのと気にする必要のある言葉じゃないと思います。

wikiなどに再生効果や探すものの大剣の効果は装備さえしていれば、
グラフィックとして見えている状態であれば効果が発揮される　とありますが

これは通常画面の左下にある、上下左右の4つの装備枠のうちの、左右腕スロットに入っている状態であればOKということですか？
それともメニューの装備画面で見るスロットには入っているけれど、通常画面の左右腕スロットには入っていない状態でもおｋということですか？

前者だよ
武器や防具は装備しているだけじゃ効果はない
ちゃんと手に持って使うんだぞ

>>745
どうもありがとうございます勉強になりました（ぺこり

>>747
ありがとうございます！

カカカカッて笑い声のような魔法はなんの魔法ですか？

>>727
ありがとうございました！

>>750
遣い魔の悪戯

エストック＋１０
物理攻撃１６０　＋２６

上質のエストック＋５
祭り攻撃１４０　＋３５

上質にしないほうがエストックって最高＋５しか出来ないよね
全然上質じゃなくないですか？

>>753
いい武器は下手糞には使いこなせない
そういうことだ

>>754
まだ初心者なのでイマイチ理解しきれていませんが
これからも日々精進の志を忘れず頑張れってことっすね
ありがとうございます

追記
いま、キリジと鍛えているけど、もう上質にはしない方向でいきますわ
ノシ

上質ステ振りにすれば無名より強くなる
>>753が今後どう育てたいのかによる
方向性が決まった後はステ振りや武器
強化方法はwiki見た方が早い

>>755
武器自体の攻撃力だけでなく
武器についてる付加ボーナスとステータスもよ〜く見てみましょう
無銘＋１０、上質＋５、叩き潰す＋５、鋭利＋５、というように
物理攻撃のみの単一攻撃武器はいくつかあるけど、この中で
付加ボーナスが低いものほど、武器自体の攻撃力が高い
つまり、ステが低い序盤ではこの中で無銘＋１０が1番だが徐々に、他の武器が強くなる

上質（筋C・技C）、叩き潰す（筋S）、鋭利（技S）、というように付加ボーナスに合わせて
ステを上げることにより、高い付加攻撃力を得られる

このほかにも、物理＋炎の竜（付加なし）、魔法の月（筋E・技量E・魔力C）、欠月（魔A）、祝福（筋E・技量E・魔力A）
というように様々な強化派生がある、月と欠月の差は武器自体の攻撃力

ほんとうに序盤は特に初期武器は主に無銘強化にすればよい＋３、＋６で派生強化になるので目安はここ
しかも＋６までに使う鉱石はさほど貴重ではないのでガンガン強化しても良い、ただし武器によっては1周目で
２個以上取るのが面倒なのがあるので注意、キリジ、エストックあたりがその良い例

あとは自身のステにあった強化派生を選択するのが良い、対人だと話はかわるけど
攻略ではステに関係なく竜と月or欠月or祝福がそれぞれ1本あれば楽、1周目では特に

>>755
うんごめん、ここ初心者スレだったごめん
上質の〜って言う武器は、自分の筋力と技量が高くないと、無銘とか他の武器より弱いんだ
具体的に言うと筋力は３４、技量は５０

>>752
ありがとうございます！

>>747
質問の答えが中途半端というか…
wikiに書いてある「グラフィックとして見えている状態」というのは、使用中のスロットには入っているけど、
武器として直接使用してなくてもおk、という意味。
例えば両手のスロットに
　右手1：祝福北騎士
　右手2：欠月ファル
　左手1：探します
　左手2：審判者の盾
が入っていて、それぞれ1を選択していたとする。
その場合、祝福北騎士のHP回復効果と、探しますのドロップ率アップが効果として現れ、
欠月のMP回復効果と盾のHP回復効果は現れない。
ここで、右手の祝福北騎士を両手持ちにした場合、探しますは腰にぶら下げた状態になるが、
これは「グラフィックとして見えている」状態のため、ドロップ率はあがる。
両手2を装備した場合も同様で、この場合はMP回復+HP回復（盾分）が付加され、ドロップ率アップ効果はなし。
欠月ファルを両手持ちすると審判者の盾を背負うグラになるが、効果は変わらない。
つまり、グラ的に「手に持って無くても」効果はある。

城2　ってファランクスってとこですか？
城のボス倒したその先にまだ行くところがあったとは
さっき知りました

城2地下道の一番奥にいる奴隷商人からクラブを買う
これがいい方法ですか？初心者ｽﾏｿ

>>761
神職や蛮族など生まれによっては打撃武器を最初から持ってたりするので必ず買う必要はない
そもそもクラブ云々は難易度高めの嵐ステージで下手な武器より素手の方が威力が出る程度に打撃武器が有効というだけだから

ぶっちゃけ、初心者の嵐１は武器より、盾のが重要だとおもうな。
あのローリングをうまくかわせないで死ぬ人が大半なんだから、物理１００％のヒーターシールド買って、
城２最初のはぐれ倒して＋２〜３に強化する方が、死ぬ確立大幅に減らせると思う。

いろいろとありがとう
城のボスと道？のボス倒して詰まりました

貴族でやっています
魔法があってよかったので遠距離攻撃していましたが
ローリング骸骨でだめだめでしたので
なんか武器があればいいのかなーと思ってました

ステータスも魔法ばかり上げてまして
筋力なしに気がつき、ソウル稼ぎをしたいです
城の赤目に突撃したら即死でしたwww

何から手を付けていいのか混乱しますね
まずはいい武器が欲しいです

<<764
生まれ貴族なら、嵐１に落ちてる欠月ファルシオンがオススメ。初期値で持てる。
実際に強化していくのは、同じ嵐１にあるキリジが良い。同じ曲剣の上位版になる。

城の赤目さんは地形をうまく使えばハメ殺しできるよ！

>>764
魔法使い系のステ振りで突撃するなｗ

城の赤目は、貴族なら、初期SLの初期装備でも距離をきとんととってソウルの矢を使えば楽勝です
地形を利用して高所から突き落とすはよく言われるけど、魔法を使えば初心者でも結構楽に倒せる

坑道１のボスをクリアしたのなら、クリスナイフがあると思いますけど
これを手に持って、攻撃魔法を撃てば、魔法鋭性の効果で威力が大幅に上がる
これを装備して、火線を使えば嵐１のローリング骸骨は、魔力上げてるなら最低でも2発で沈む
なので、盗人の指輪、を装備して相手に気づかれずロックできるギリギリの距離から魔法を撃てば
接近される前に撃破可能、クリスナイフ＋触媒だと盾をもてないけど近づく前に倒せるから問題無し

また、エリア傾向や自身のソウル傾向か白よりでソウル体だと、魔力値次第では
無強化クリスナイフの魔法鋭性だけでもローリング骸骨を火線一発で倒すことも１周目なら可能
これで、あとは嵐１の欠月ファルシまで行ける

他スレに青としてのマナーとして倒した黒ファンに嘆息、遣い魔の悪戯を放つがNGとありましたが
嘆息、遣い魔の悪戯を放つってのは何でしょうか？

>>756
>>757
>>758
大変勉強になりました。ありがとうございます。
武器やキャラ育成が本当に奥深いのですね。
また色々と試行錯誤しんがら色々考えて楽しく遊べそうです
どこかのコールサインで逢えたら幸いです
では失礼いたします（ぺこり

>>769
wiki見ても良いけどこのスレの>>15-16にも強化による武器の派生講座みたいなのがあったりする

>>770
�d

ていう事は、
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓
月明かりの大剣魔法攻撃100
筋-,技-,魔-,信S
信仰S

月明かりの大剣を使用するなら信仰をガンガン上げて行けばおｋっすね！？

拾った武具は売ったり出来ないのでしょうか？

>>773
出来ないよ

>>774
出来ませんでしたか、売ってソウル貰うとかだと
ストーリー的に変ですかね
ありがとうございました

>>772
その通り、強化では信仰付加のみ上がるので、信仰がそれなり以上に無いと強くならないですけど
ただし、月明かりの大剣、は魔法攻撃の単一属性という少し特殊な武器なので
攻撃力の数値を比較するばあい、物理系と同じ感じで相手の防御力が次第では
他の武器と比較した時ステータスでの数時以上にダメがでたりする、さらに１００％盾貫通というオマケつき

それでも、単純に攻撃力の数字だけをみると大剣の割にはけして高いほうではない
1周目なら装備条件満たすだけでも十分強いけど、２週目以降になると、少々厳しい部分はある
対人でもメイン武器というより盾貫通を活かした、サブウエポン的な武器という感じです
実用レベルの攻撃力＋１００％盾貫通、という点では十分有用

>>775
一部は鳥さんがトレードしてくれるお

>>767
ありがとうございます
目からうろこなんですがすごいですね！

クリスナイフあります！
威力が大幅に上がるとは知りませんでした

火線って火を吹く魔法ですよね？
盗人の指輪って何処にあるのですか？買うのでしょうか
すごくわくわくしてきました

>>774
ネット初心者なんだろうがコテハンやめよか

>>778
ただし、クリスナイフの魔法鋭性は攻撃魔法の威力を上げる反面、魔法防御が下がるので注意
逆の魔法鈍性なんてのもある、武器についてるような魔法攻撃力に影響は無し

火線は初期の魔法屋さんが教えてくれる、下位の炎魔法

盗人の指輪は、城１でとれる、オストラヴァを助けたと思うけど、オストラがいた高い場所におちてる
そこに行くには上から飛び降りていく、大抵いは飛び降りられる場所に、メッセージがあるからわかる
もう一つは谷２にあるけど、城１で取った方が良い

また、ローリング骸骨相手には盗人をよりも効果の高い姿隠しの魔法を使いつつ火線で攻撃するとより安全
知力１４〜あればスロ２になり、エリアによるけど、大抵どちらか火線とソウルの矢は一つあれば足りる
城・坑道はソウルの矢、塔・嵐・谷は火線という感じ、といってもアンバサ戦士以外なら
知力・魔力初期値で行く〜とかでなければ、知力１８あって損はないので
両方セット＋補助魔法出も良い、初期の魔法はスロット消費もすくないですし

>>776
なるほど。見た目からして強そうだし防御の上からガンガンダメージ与えられるって某攻略に
書いてあったのでコレだあ！！と、思ったんですが大した事無いんですね。

後、つい先ほど　嵐２にて青ファン２人呼んだ直後に黒が乱入し、あっという間に青二人が全滅し
最後に自分が大斧でザックリ叩き切られました。
なんか攻撃受けた瞬間に火炎がボワットしたような気がしたけど気のせいかな？
ていうか　エリア傾向は白なのに、黒は体力も半分なのに　あっさりヤラレた
黒ファンの武器の性能が凄かったのか？な？
まあ自分はいつも黒が入ってくると心臓がギュウ〜って締め付けられてしまって精神的に白旗なんですがorz

>>779
すみませんきおつきます

城１と城２クリアしたんですけど
これからどうすればよいのですか？

坑道がオススメ
初心者狩りの名所だからソウル体でいくといいよ

>>784
そうですか。
装備はどんなのがいいんですか？
神殿騎士です

塔3でボス向かってたら黒に侵入されたんですが、これって相手ボスとして召還されたんですよね？
自分ソウル体なんですけどもしや味方呼べません？

こっちと相手双方のメリットデメリットあれば教えてください。

>>783
このスレでも何度も繰り返されてるけど、攻略しやすいのは坑道1
ただし刺突武器がないと敵が堅いので、城2攻略中に拾ったウィングドスピアが有効
盾を使うキャラなら、最後まで使うことが出来る武器（あまり使ってる人はいないけどw）
もしくは、嵐1に行ってソウル稼ぎをしつつ欠月ファルシオンをとれば、坑道1でも大活躍
ちなみに嵐1は、道中は敵が手強いけどデーモンはコツさえ掴めば大したこと無いので、
一気にクリアしちゃってもいいかもしれない

>>787
わかりました
ありがとうございます

塔3を一人で行けないヤツはカス

うーむ。毎回同じくらい進むと召還されて出てきやがる・・・・
攻略したいだけなのに武器は強いわうぜーな・・・・
毎回帽子くれてやるのも腹立たしいんだけれど練習だと思って頑張るか・・・
黒で入ってる人ここみてたら勝ちは譲らなくていいからせめてもうちょい時間かけて戦ってくれｗ

素直に青呼べばいいに
10秒で終わるお

>>790
相手も人だから、価値を譲るようなのもいれば、全力のヤツもいる
どうしても勝てなきゃオフという手もある
周回重ねると凶悪なデーモンだけど、1周目は全デーモン中最弱との呼び声高し

どうしても勝てなきゃ塔3だけはオフでやればいいのに

俺オンラインだったのに即抜けされて初の塔3はNPC相手だったよ・・・
すげーがっかりした。

あー ずっと回線引っこ抜きたいのを我慢してたというのに最初からオフラインってのはすっかり忘れてた・・・
あほすぎるな。。。

つい今しがた、誰も侵入しないうちに入り口までついた。 この隙に入ろうと思ってたんだけれど霧が黄色では入れなかった・・・
右往左往しているうちに侵入されてまずしょんぼり。 仕方が無いかと気持ちを切り替え突撃したら相手は無抵抗。
勝ちを譲ってくれたんだろうなという事は瞬時に伝わり感謝しつつも、初ボス戦を楽しめずに終わらせてしまい
なんとなく後味悪い結果にしてしまったよ。 無念。

>>780
指輪は城ですねわかりました

ローリング骸骨は隠れていく魔法でＯＫでした
キリジ取りました
これを強化していき、盾を買いたいです
盾は最初のものしか装備していないので

城４の竜ですが　矢何本くらいあったら倒せますか
今１００本くらい打って全然足りなさそう。

あと途中でエリア移動したら竜の体力回復しますか

>>781
フロム伝統のムーンライトソードだからね〜心惹かれるのはわかります
防御の上からといっても、防御力無視ではなく、城の兵士や騎士が行う盾防御を貫通するというものなので
攻略ではこの防御をしてくる敵が、城と嵐の金骸骨くらいなんです
攻撃力は大剣にしては高くないといっても、＋５に強化して信仰が３０〜４０以上あれば
十分実用レベルの攻撃力になるので、対人でも盾防御を多用する相手には効果抜群です

エリア傾向は最城でも黒側のHPはしがみつくものを含めれば最大の６５％はあったはず
ホスト側は青二人ひきつれる関係もあり、なるべくすばやく相手の数を減らしたい関係で
大抵は侵入黒は武器をフル強化しています、それ位数の有利というのはある

炎がでたということは、竜派生に強化した大斧でしょう、付加がない分武器の攻撃力が高く
低SLであればあるほど猛威を振るう武器です、また、他の付加あり武器を使う場合でも
大抵の侵入エリアでソウル傾向が白いこともあり、HP大きく減少することから体力より
筋力or技量or魔力or信仰のいずれかのステを重視する人も多い

また、黒や青は大抵はしがみつくものの指輪でスロットが一つ占有されるけど
黒や青のときのみ効果を発揮する与ダメにボーナスがつく指輪があるので
攻撃力だけは生身時より上になりやすい、それでもHPの少なさや指輪スロ１つ分の自由を考慮すると不利ですけど

隠密黒をやる場合は盗賊と姿隠しがあればいいですか？
墓荒らしと抑制は生身と青ファンには意味なしですか？

>>799
いんや、墓荒らしと抑制はプレイヤーに対しては生身、青、黒の区別なく効果があります
区別があるのは攻略での敵などのNPCキャラだけ、なので黒隠密なら効果の高いその二つを使うほうが良い

>>800
ありがとうございます！

>>797
窮鼠の指輪とモーリオンブレード装備すれば１００本もいらないぐらい余裕っす
無いなら毒矢をまぜても２００本ぐらいいるかも・・・・
あと一度エリアを出ちゃうと当然元通りになってます＞竜

塔3で出待ち酸くらって萎えて、嘆息モーションしてる間に殺されました。二連続で。
ここだけオフでやるかねえ。力及ばず負けるのはいいけどこれはなあ。

>>803
青を呼んでみては？
まあ出待ち酸なんてハズレを引いたと思ってチャレンジして欲しいと思う

出待ち酸で嘆息中に攻撃とか最悪にもほどがあるなｗ
やるならもっと面白く鬼畜プレイすればいいのにね

脳筋は塔１の肉団子どうやって倒してるの？
弓使うのかな？
間合いがよめねぇ。

>>804-805

愚痴に反応してくれてありがとうです
今回は2ndキャラなんですけど1stの時の塔3は良い人だったんです
素手で頭がイカさんで、部屋中道しるべでキラキラしていて、
こっちも素手にしなきゃと殴り合ったけど、PSがぜんぜん違う

瀕死になってどうしてもクリアしたかったから、情けないけど武器を使って勝って
後でメッセージで『武器を使ってお恥ずかしいですがクリアたかったのでごめんなさい』
と言ったら『黒相手はなにしてもいいんですよ！　付き合ってもらって嬉しかったです』と返信もらい

塔3は善人しかいない場所やー！　２ちゃんで語られてる出待ち酸削り槍なんて口裂け女の類やー！
って思ってたのに2連続で出会って余計ショックを受けました

めげずに、これからは全裸素手で部屋に入るようにします

>>803
個人的には、厳しい言い方すると、「入った直後即死するわけでもなし出まち酸くらいでガタガタ抜かすな！」
なんですけどね〜・・・・(´・ω・｀)
酸の雲なんて複数でルーラーでハメられるならともかく、１対１なら耐久削りは思ったより驚異でもないですよ

そもそも、酸を１発くらったくらいで装備が全て一気に全損するわけでもなし
予備武器を持つかエドの砥石を使えば戦えなくなることも無い
刀や木や銀の触媒でいきなりくらうと少々まずいとは思うけど、そこで、戦う気があるのなら
不用意に相手の近くで嘆息してスキを見せる方がどうかしてる、それも二回連続

お互い相手を倒す気があり力量が同等以下なら、耐久削りのみを目的に酸等を何度も使う余裕はないはずです
それに知力４０の純魔やアンバサ戦士でもないと、酸を使うことはその分魔法スロットを１消費するので
知力・魔力が初期値のステ振りでもなければ、その分、主に総合攻撃力が低下します

それで塔３で何度も同じ黒に当たって勝てないなら、あきらめて出直すか青を引き連れてくるしかない

武器、魔法、動き等に力量差があって、あきらかに黒が勝てる状況にもかかわらず
手を抜いてひたすら酸等で耐久削りをしてきたとしたら仕方ないかもしれないけど・・・
ただ、そこまで一方的に活かさず殺さず酸をくらうってことは、力及んでない証拠ですけれど

購入一週間はじめてオンにつないだんだけど、城２で真っ裸な黒ファンが侵入してきた
一礼してたけど勢い余って一発魔法当てちゃったし、青さんにも付き合ってもらってたんで、
そのままなし崩し的に２人がかりで焼き殺してしまったんだけど、あれでよかったのかな
ネタプレーなんだろうけど対応に困るねｗ

>>809
酸撒こうとしたかネタかお助け(笑)

青ファンで入る時もＳＬってマッチングしてるの？

>>806
脳筋らしく力でゴリ押し

>>810
気にすることないってことかな、ありがと
試しに一時間つないでみただけなんだけど、
　目の前でダイブする黒
　真っ裸な黒
　なにもせずストーキングしてくる黒（追うと逃げるそして自分が谷底にまっさかさま）
まともな黒が一人も出てこなかった…(´･ω･`)
もうすこしはやく賑わってるときに買えばよかった