サモンナイト4の基本情報
◎ブレイブクリアの条件
○一定レベル以下
(2話で主人公レベル4、仲間3)
(以降1戦闘ごとに+1ずつレベルアップしてけばオケ)
(ユニット召喚獣・サポートユニットのレベルは関係なし)
○戦闘不能キャラをださない
(ユニット召喚獣も死んだら×)(主人公復活も不可)
○1バトルにつき3アイテムまで。
(料理はアイテムにカウントされないが、1バトルで1ユニットにつき2個まで)
(ポムさんのサポートは関係なし)
◎グルメ祖父さんまとめ
基本的にレシピさえあれば材料はなくてもオケ
詳しくはwiki参照
◎ガーデンワカンネ
つ
http://dash-b.com/sn4/date-puz01-04.htm ◎クラスチェンジは今回パラ関係ねーの?
ないです。レベルのみ
◎クラスで能力の伸びって変わるの?
HPMP以外の伸びはCCボーナス以外一律。
ギャレオ自演乙
>>1乙
確かにお香ランプは最強ランクのアクセサリーではある
wikiが見れん!一時的なものかな。アルバの育て方調べたいのにぃ
>>8 第17話→カウンター、フロントアタック修得で大樹の騎士が超お勧め
それ以降→好みに合わせてどれでもおk
ブレイブレベルだと、最大の山場の17話で銀の大斧が装備できる大樹の騎士が一番光る
確かその時装備できる最強の大剣よりAT差15近くあるから、夏空ロケットで歩数稼いでも
他のクラスでAT上昇アクセサリつけた場合より遙かに歩けて強いアルバで戦える
17話が過ぎたらレベルに際限ないから、槍使いのブレイブナイトでも
勇猛果敢持ち超移動範囲の未完の勇者でも、好みに合わせて選ぶといい
絶対攻撃や威圧を修得する大樹の騎士のままでもいいしね
じゃあ俺は具体的なブレイブプレイでの使用法を書くか
ATとDFの伸びがいいから基本的には壁。でもDF振らなくてもおk
適当な回復役とコンビを組ませたらそれで十分
召喚装備は足場かお気に入りインジェクス。状況に合わせて入れ替えると良し
もう1つの道としてDF極振り&ビットガンマーお気に入りで無敵の要塞化が可能
もっともこれは遠距離攻撃の集中砲火を受けるし槍使いには手も足も出ない
>>9>>10サンクス!
絶対攻撃とダブルアタックで迷ってさぁ。どっちもいいスキルだよな
未来だと必然的にTECも上がるから、命中率やクリティカル率も上がる。俊敏も覚えればバシバシ避けるしね。
ブレイブだと出番無いけど、使いやすさから個人的にアルバは3-C一択。
14 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/04/17(金) 20:13:59 ID:998jeN5g
4は召喚師の数増やしてほしかったなぁ。機=リシェルになるし。セイロンは物理系のイメージしかないし
上げスマン
俺はセイロンは召喚士のイメージしかないが
鬼系召喚師はシリーズ通して純正召喚師がいないな
でも基本的に万能でありながら強いよ
カイナ:投具と槍を使える4足キャラ。MAT補正は低いが2の鬼召喚が性能良すぎるので補って余りある
ミスミ様:同じく4足槍キャラ。風刃と最強協力召喚の性能が異常
セイロン:素のMATが高い癖に杖装備ルートもある。AT>TEC伸ばしでも先制投具&Sクラスとか異常
鬼召喚師はシルターン出身で魔法戦士ユニットっていうのが伝統だね
たまにはユニット召喚持ちで鬼Sに到達するメイメイのことも思い出してあげてください・・・
メイメイはセイロンに比べると召喚師寄りだな
鬼召喚師自体使った事無いけど強いの?
4のwiki見れなくなってる
>>23ほんとだ・・・てかまたかよいっつも俺が見たいときに見れなくなりやがる
なんでだろうな。今日の昼は普通に見れたんだが。
ミルリーフを攻撃型に育ててみようとしたがwiki見てやめた。
あっ!にロマンを見ようぜ
全然wiki見れんな。無くても攻略情報自体はあちこちにあるが色んな意見を見れるのが面白かったのに
で、最近考えたんだがコマンドサモナーの兄貴もブロック兄貴に負けないくらい強くね?
まずCS兄貴だと召喚装備枠が二つあるから+2の足場召喚を装備させやすい
もちろん1ターンの行動が重要になる乱戦になると足場召喚して乗るような暇は無いが
んで獣服装備&CCボーナスで魔法攻撃に対しても多少強くなる
ブロック兄貴とは言っても確実にブロックするわけじゃないのに対し
CS兄貴は各種防御面に秀でてブロックしたらラッキー。何より無限界廊に放り込んでもアルバと被らない
ブロック兄貴とコマンドサモナーの最大の違いは攻撃力。攻撃力を有してブロックできるからこそブロック兄貴は強い
コマンドサモナーは壁役として強いから言ってることはほとんど同意できるけど、殲滅力としてはイマイチ足りないんだよ
それに召喚二個いけたところで兄貴は白華桃仙猿かかまいたちで安定。無駄な召喚で紫電槍分のMPまで消費することもないしね
てか、兄貴とアルバじゃやること違うから被らないのは当然だと思うんだけど。兄貴と一緒だとやる事被るのはイオスとか人型リュームとかじゃない?
コマンドサモナーはHPが終わってる
白夜前衛雑魚に囲まれても、余裕で損害与えつつ生き残る。それがブロック兄貴
移動5マスで回り込んで紫電槍2キャラ貫通も楽だしな
まぁ流石はバグ活用キャラってこったね
一回AT捨ててDF・MDFとついでにTECに注ぎ込んだブロック兄貴に40%マヒの槍持たせてみたが、
どうやったら死ぬんだコイツ、って感じだったw
コマンドサモナーはタフには違いないんだけどな
自分でシシコマ憑依やって魔抗とかできるし
バリアがなければ出番もあったかも
AT&MAT一切振らずでプレイしてみたが、意外にいけるもんだった
ガンマバリアやロティエルがあるからMDFにも振らずDFとTECにばっか振ったが
クリティカルは並以上に頻発するわ全然死ぬ気配ないわである意味気持ちがいい
DF極振りのリシェルがクソ硬くて笑う
与ダメの絶対数が少ないから、楽しめるかどうかは人を選びそうだけどね
いきなりですまんが竜の子コーラル(主人公は戦士ライ)でオールブレイブって難しい?一応リュームでは全制覇したんだが…
意味が良く解らないが、主人公とコーラルだけでブレイブするという事だろうか
他のメンバーも出すなら特に問題は無い
て言うかぶっちゃけ人型ギアン戦以外竜の子居なくても(略
人型縛りだとしても全く問題ない
ただしリュームと同じようには使えないからそこは考えておかなきゃね
二人旅だったら辛い部分あるけどリュームで制覇できるなら何とかなるんじゃない?
戦士ライ強いし
>>37、38
レスありがとう、そして説明不足すまん
二人旅ではないんだが人数抑えてやるつもり。頑張ってみるよ
>>39 コーラルならMAT上げて状態異常や回復でサポート要員
もしくはAT上げて移動力を活かしたトドメ係がいいよ
後者の場合でもサポート系の召喚ならそこそこ使えるし
とにかくまともなダメージソースにしようとせず、サポート特化がオススメ
最近になってステータス異常の重要さに気づいたんだけど
今まで回復と前衛だけでブレイブ取ってた俺って・・・
睡眠と麻痺を使いこなせれば便利
だが石化と沈黙の使い道がわからん
コストパフォーマンス悪いんだよ…
ブラックラックとパラ・ダリオの悪口と聞いて飛んで来ませんでした
霊召喚使わないし
石化はいらないけど沈黙はたまに役立つ
でもシリーズ進むごとにいらない子になってるな
こっちは使いづらいけど相手に使われるとウザい状態異常というのは
難易度を調整するためにこの手のゲームには必要なんだろうね
先制持ちで腹の立つ鬼憑き兵や、うっとおしい投具暗殺者を
まとめて石化で駆逐したりするとうっぷん晴らしにはなったが、
余裕が持てるようになってからの遊び方だし実用性には欠けすぎる
戦士レックス先生に狂化+AT憑依で楽しいです(^q^)
ノロイも使えばボスユニットでも沈む沈むw
眠ったギャレオを一撃で撃破してから何かに目覚めちまった
ポム子にツメ装備させてるのに横斬り出来ないのはバグ?仕様?
>>47 爪の横斬りは斜め攻撃出来ないぞ
ただ攻撃範囲が狭いだけ
そういう事じゃなく?
爪横は誰もが一度は騙されるよな
てかなんで縦横共に劣化した性能なんだろう
別に縦斬りでいいじゃんかと…
ちょっとでもポムの性能に自重性を持たせるため
とは思ったが大剣or斧装備ができるから結果的にはコーラル涙目くらいにしか意味はないんだよな
他の武器がちゃんと縦斬りだから余計に不自然さが目立つんだよな。
ギアン「・・・」
投具は上投げ下投げでいいんじゃないかと
上投げは下に広く、下投げは上に広いみたいな
投具のアンダースロー想像してちょっと吹いた
4のwikiここ5日間くらい落ちてるね
最近3始めたが、これ誘き寄せゲーなのか?
一回の戦闘長いし、ブレイブ狙うのかなりきつい
3は大体そう。4も大体そうだが半分くらいのマップは前半だけ攻めてくる傾向にある
SLGは一回の戦闘に時間がかかるもんだから我慢してもらうしかないな。中断セーブ機能無いのはどうしようもないが
ガンガン攻めるなら主人公のMPが剣抜いたら全快だから上手く使えばいいよ。一戦一回抜くくらいは大丈夫だから
>>61 サンクス
SLGはわりと慣れてるから、時間かかるのは覚悟の上だが、うまく引き付けてってのが難しいな
突っ込んだらフルボッコで、物理対物理でも防御が不安な上に、回復に制限あるからガンガン攻めるのは無理だな
>>62 敵の攻撃範囲が見られるからギリギリ届く範囲に直接攻撃系の奴を置いて
少しずつおびき寄せては味方みんなでフルボッコが基本。但し、敵の召喚師には注意。
2週目からは獲得した召喚術を一個ずつ引き継げるからだいぶ楽になるんで
ブレイブ狙いは2週目にするのもあり。
もしかして接近物理系ってかなり冷遇されてる?
近接系が特に冷遇されているのではなく召喚系が優遇されてるのだ。
普通に使えば近接系も十分主戦力になる、一部を除いて。
近接は強い奴しか強くない
召喚は本当にどうしようもなく弱い奴以外はみんな強い
基本的にこのゲームは4までみんな足が遅い。3足が基本
だから接近してぶん殴るキャラが縦横無尽の大活躍をするのは不可能
加えて敵と味方の接近戦士ユニットのブレイブレベルのステータスはほぼ互角。一対一は危険
範囲召喚やST異常召喚で一体多数もこなせる召喚ユニットに見劣りするのは仕方ないね
防衛マップがあれば堅めの近接も役に立つんだろうけどね。
猿の群れの如く高いところに陣取るだけの敵陣を攻め込むマップばかりのこのゲームじゃ、
攻撃力が高い、移動力が高い、射程が長いという特性が有利になるのは無理もない。
救出マップはあるけど合流しちゃえば結局やること変わらないもんね
勝利条件はもっと幅が欲しいね
目的地まで移動したら終了、とかの逃げマップとか
ガチでやると全憑依・異常無効で固い相手とかでも
壁+射撃で削り または S級召喚でゴリ押し→支え合い精神で回復
というのが基本戦術になっちゃうからなぁ
物理攻撃は相手のTEC・LUCや待機型によって回避されるから
召喚術や特殊能力メインにしないと安定しないんだよな
>>67 ほぼ互角って言うか
普通に進めると装備は向こうの方が良いぶん強いんだよな
重戦士と殴り合ったら8割方負ける
72 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/04/28(火) 17:35:27 ID:KjVvKM2W
>>62 1体誘き寄せると大抵2〜3体連動してくるから間接攻撃で誘き寄せた方がいい
可能であれば「状態異常を仕掛ける事で誘き寄せる」のが有効な局面が多い
3はまだ、スカーレルくらいのMATでも状態異常が掛かりやすいので活用すべき
っつーか活用できると飛躍的に楽になる
セイレーヌは射程が広いしコスト的にもいいよな
救出戦なんかはもっとあってもよかったね
孤立した味方を救うのがそれにあたるなら3の2-2、12-2、13-1とかそんな感じか
あとセイレーヌは4では使い勝手いいけど3では回復術としては微妙だな、単体だし…もちろん眠り効果のほうはいいけどね
3は終盤でもピコリットとか使ってる人いるんじゃない?異常回復がマルルゥ一人だとちょっとあれだ、特に17-1で二手に分けたときとか…
レベル同じで装備がその話の最新のものでも
3までの戦士はサシでやるとまず押し負けるという
3は電池
4はあの世でチート武器入手してドレイン
一週目は知らん
敵の方がステは上だが
AIがたまにアレな時があるからな…
しょっちゅうあるわけじゃないがトドメ刺さずにいるときがある
3の十四話が糞マップすぎるんだがw
3は最終決戦辺りを除けば第12話が難易度のピークだったかと
あれを乗り切っちゃったら13話も14話も16話も生易しく感じる
>>74 4の獣キャラは、召喚に困ったら取り敢えずセイレーヌ付けとけってぐらいだよぬ
射程のある睡眠、範囲回復に加えて、お気に入りでMP吸収まで付くから使いやすいこと使いやすいこと。
専らコーラル用に運用してたぜ
3はまず5話で苦労したな…あとは皆難しいという12-2ね。
マップが難しいというよりサモンというゲームの戦略を理解できるまではどこも難しく感じるね
3の12-2は
1:まずTECを振っていないキャラの攻撃は暗殺者に当たらないと考えるべき
2:だが暗殺者はST異常耐性を多く持つので実質暗闇くらいしか効かない
このせいで今までの戦法が一気に崩れるから難しいと感じるんだよな
実際はムジナ使ったり反撃誘導してから召喚魔法叩き込んだりでほとんど対処可能だが
ちゃんとTEC上げてるキャラ連れてきゃ問題なし。
初戦? ええ、先生とカイルの攻撃がまるで当たりませんでしたともさ。
暗闇が攻撃回避を不可能にするってのはかなーり後から知ったしな…
あのステージは遅れてきた直接攻撃のエース(笑)が邪魔だよな
スタメン六人に加えて頼れる援軍一人にそしてお香がひとつ。戦力七人とか万全の体制じゃないからねぇ
しかもお香の出来る事っていったら隣の隊長にストラぐらいだし終わったら隅っこ行き。役立たずもいいところ
あそこでは初めてドライアードの有用性を教えられたよ。大剣を魅了して同士討ち美味しいです状態
あそこの初回はひたすらスカーレルの後ろに隠れて進むしか出来なかったな
壁で受けて、スカーレル→回復or召喚→スカーレル
よく考えたらリセットしてやり直せばよかったんだけど
全員一斉に動いてくるわけでもなし、一人ずつ紫電絶華で刻んでいけばいいだけだけどな
あそこはブレイブこそ逃したかさほど苦労はなかったな、スポットキャラがそれなりに強かったし
7話の帝国軍はブレイブできる気がしない
7話の帝国軍戦なんて育ったゴレムに
パーティー能力盟友付ければ無双できるぞ
アズリアとギャレオも所詮3歩射程1だしな
飛び道具が多少うざいくらいだ
防御極振りのファルゼンが1軍に戻ってくることは無かった
ゴレムみたいに運用出来るかな?とか思ってた昔の俺ブン殴りたいわ
召喚で回復できるとこだけゴレムより秀でている
>>91 あそこで嫌なのは猿でもお香でもなく召喚師の社員セイバーでしょ
まあ、2周目以降なら楽勝なのは同意
2周目の難易度を下げてる要因
ゴレム:8割くらいの人が初回でハードボディを覚えさせるので移動力4の最強の前衛、ゴレム先生と化す
でんちマン:壊れ。これ一本で召喚士も弓兵もギャレオ(笑)も怖くない
>>95 ランプはランプだから状態異常が効かないんだぞ
まスライムでFAだが
ランプは12話までランプ装備してないはず
ランプがないランプはなんて呼べばいいんだ?
肉だるま
エースに決まってるだろ
>>95 残りの二割で、なおかつ無限回廊が出せなかった俺って・・・
ついでに7話の時点で超頑張って晶冥剣とか手に入れるとえらいことに
ATがアズリアの倍くらいになる
7話になるとサブ護人とメイメイさんが
ブレイブに関係なくLV上げ放題だから
この3人でさっさと最強装備を取りに行くと
めっちゃ楽になるよね
深層の敵もメイメイさんのS召喚2発あれば
Pユニットくらいは倒せるし
まあ回廊禁止しないとブレイブでもぬるいな
といか一周目ブレイブで程よく苦戦するくらいの難易度の取り方だと思う
払いの印の真価って、召喚師封じなのか
二週目のオルドレイク戦にして、やっと気付いたわ
オルドレのAIは馬鹿だから
能力はかなり高いんだけどな>オルドレ
…というか、かなり防御に優れた能力になってるけど火力控えめだよな
攻撃はウィゼルに劣り魔攻は嫁さんに劣り。まぁリーダーってのは死なないことが重要なんだろうけど
オルドレは暴走召喚で火力を補っているんだ。あときっとカウントダウン召喚でどうにでもなると考えているに違いない
常時暴走真鬼神斬とかしてきたらブレイブできる気がしない
召喚師ユニットとしてはやっぱギアンが頭ひとつ飛び抜けてるな
あれでもし、暴走召喚レミエス→誓約の儀式でレミエス作成→また暴走召喚→レミエス作成
ってルーティンが組まれる作りだったらマジに手がつけられなかっただろうな
つうかシリーズ通して動くタイプの敵ユニットとしては最強だろ>ギアン
瞬間火力に欠けるところはあるが
町で戦うギアンは、兄貴最終奥義「紫電槍火薬箱サンドイッチクラッシュ」で瞬殺するのが俺のジャスティス
ギアンよえーと思ってるけどバリア+があるからそう思うんだろうな
3だったら強敵なんだろうけど
>>112 紫電槍!>兄ギ箱 こういうことか?
しかしMPも回復する敵ってのはびっくりしたな
3だと深層の女王ゴルゴーダくらいだったからねぇ
そういやギアンは暴走使わないんだっけ?
もし真紅の鼓動がMPも回復する機能ならイスラはかなり手強いかもねぇ、暴走持ちだし
イスラはスヴェルグ持ってくりゃ強いと思う。
イスラは暴走召喚こそ恐ろしいがその中でせいぜい厄介なのが原田理緒さんくらいで
威力の関係上最大ダメージ食らっても一撃死なんて滅多にないからさほど恐怖は感じないんだよな
ただ抜剣補正で数値以上に硬いから時々計算見誤って倒し損ねた時がちょっと怖い
原田里緒www
原田里緒はさすがに笑わざるを得ない
イスラはお姉さんみたいに必殺技持ちだったらヤバかった
現状だとバカ力が生かせてないよね
16話の時点でAT304だっけ、まぁ高いといえば高いか
本編最高のAT持ちの敵は最終話1戦目の先制斧兵だったような
AT300もあれば核識なんて楽勝だろ
そう考えてた時期が俺にもありました
緑にナックルボルトかゴウセツ打ち込むほうが効率的とかないわ
敵キャラでシリーズ一の力持ちは17話獣皇かな?
カノンじゃね?
と思ったらステータスの話か
単純に数値だけで言えば単位のハネ上がった4に偏るだろうけど、
それを差し引いても獣皇は5指には入るだろうな
本編で対抗馬になり得るのはウィゼルぐらいかな
15話ウィゼルは130+160だな
力持ちというからには素の攻撃力だろうけど。
16話イスラもウィゼルと同じ28で130+174か
連ドラは低かったっけ
一撃は獣皇より痛かった記憶があるけど必殺補正かな
12-2よりも13-1に苦戦した俺は一体・・・
無駄にマップが広くて回復役召喚師がMP切れするから厄介だった。
その後のイスラ戦はヌルいと感じたが
4のwikiはもう復活しないと考えていいんだろうか…(´・ω・`)
戦士型ライでコーラルにしたんだけど、コーラルは何に振ると安定する?
セイレーヌをお気に入りにしてATK>MAT
>>128 4のボス敵は3より全体的に攻撃力高いよ
17話連ドラ・焼き鳥で330前後
ただこちらの防御力もかなり上がってるからそう感じないだけで
戦士系はATに、召喚師はMATに。ほぼ極ぶりな俺です。
3はブレイブにクラスチェンジしてた方がよかったから考えたけど、4はレベルだけだから楽でいいよね。
自分の育てたいように育てられる4方式は良いよな
2・3だと魔法系に育てたいのにキャラによってTECとかATとか上げなければいけなかったり
それに気付けずにいつまでも召喚ランク低いままとか
当時、声優とかまで詳しくなくて適当にプレイしてたけど
久しぶりにやろっかな
かかずゆみ堪能したい
ベルフラウの「やだやだやだやだ(以下略)」が聴きたくて
ついカルマを選んでしまう・・・
アリーゼは問い詰めを聞くために正規ルートに行けるからちょうどいいのか
3は抜剣でカルマ値上がるせいか必要カルマ値高くてカルマルート行くのめんどくさいわ
30分くらいフリーバトルで惨殺タイムすればすぐじゃないか。
毎話フリーで全滅させてればすぐ
どうせラストは先生無双なんだからそれ用のセーブデータ残しときゃいいじゃん。
ギアンEND狙ってたのに18話の夜会話が強制的に竜の子になっちゃった…
攻略本のとおりやってたのに、なぜ・・・
実はまだ一周目だったとか竜の子以外のキャラのフラグを立ててないとか
竜の子以外はおそらく立ってないです
夜会話もばらばらで、16話の会話イベントで竜の子選んじゃいました
攻略サイト見たら竜の子の好感度上げすぎてもダメみたいですね
本だけではなくサイトでも確認しておけば良かった つд`)
あと気になったのが、ある攻略サイトに
「・15話で竜の子を渡す→(直前で)渡さないを選択する。」とあって本だと「竜の子を渡す」だけなんですよ
食堂では「渡す」を選択しておけば直前のときはどっちでもいいんですかね?
他のキャラと最終夜会話できない状態だと強制的に竜の子になるから
誰か1人でも最終夜会話できるようにしとかなきゃダメ。
ギャレオだけLv50。他のキャラをブレイブレベルにして
14話に突撃したらギャレオTUEEEEEEEEEE
暗殺者の攻撃避けて、クリティカル返しの刃でダメージ200オーバー
とかスカーレルもビックリの強さだわ
流石直接攻撃のエースだわ!返しの刃でも敵の攻撃ほとんど避けてくれる!
前提条件がおかしくね?
触れてやるな
そりゃLV50なら誰だって強いよとあえて言う
普通にギャグのつもりだろ。
お前ら冷たすぎるぞwww
だって初参戦時から使いにくいんだもん…
初参戦時から使いにくいというか、加入時期が悪すぎるんだ
ただでさえTEC上げてなかったプレイヤー涙目な暗殺者が出てくる正にその時期に
TECが低い直接攻撃壁ユニットが今さら加入とか間が悪すぎるにも程がある
真面目な話、それまでの流れでカイルに愛着ある人多いだろ
例え強くても、あんまり使う気にならねえ
防御極振りのファルゼンを使ってる俺に隙は無かった
SPクラスのためにブレイブではDFとTECしか振らないなファルゼン
それで弱いのかっていうと別段そうでもないしな。絶対外さない壁役と考えればそれなりに使える
MDFが低い分召喚術や遠距離攻撃には弱いが回復が充実した霊属性だしペコを傍に置いておくっていう手もある
ちょっと思い出したから聞いてみる
サモン無印でエドスと花見のイベントが終わったあと
エドスの高感度が高いとエドスの昔の話が聞けるじゃん
でも俺の持ってた攻略本にはそのことは全く書かれてなかったのね
それで他にもそういうイベントがあって気付かないままスルーしてる可能性があるんじゃないかと
なんか他にそういうイベントとかそういうのまとめてあるサイトとかあったら教えてくれ
エドスの親方が刺される話し?あれって好感度関係あったの?
好感度なのか選択肢なのかわからんが
俺は3周目あたりで初めて見た
2のアクセサリー「ソードストーン」が手に入らないっす
攻略サイト見ると一番入手しやすいとあるのに
もう無限回廊飽きました
>>160 パッフェルをメンバーから外せ。
メンバーにいると確率逆転するから一番手に入れづらくなる。
>>161 20回挑戦しても出なかったので諦めてましたが1回で取れました
ありがとうございました
パッフェルさんは機動力+銃でいつも主要メンバーにしてたので
ようやくアイテムコンプです
シリーズ通して無限回廊のアイテムも一個づつ持ち越し可にしてほしいですよね
例えば「2のデータを3に、4のデータを2に引き継ぐ」という意味ではないです
「シリーズ通して」は余計でした
誤解を招くような発言で申し訳ないです
でも前作のクリアデータで何か引き継げたりできたらいいとは思いません?
参入フラグは引き継ぎたい
たまに忘れちゃう
3を初めてコツが分からないから4でライポム子アカネで俺杖して
また3をやったんだが3って4みたいに壁を突っ込ませて召喚術とかで敵を倒すゲームじゃないんだな
敵の戦士キャラの火力が4より高くて(゚Д゚)となったが3は敵をちまちまおびき出して袋だたきにするゲームだとは思わなかったよ
4のwiki消えたな
敏腕ポム子さんは空気読めてない機動力
ポム子な流れに便乗するがサモンナイト1234でポム子より強くて味方になる戦士キャラっていんの?
>>167 また作り直す必要ある?需要あるなら作るけど
ポムはやれること多くて便利だけど強いと思ったことはないな
少なくとも上の3人に「強さ」(火力・耐久力)という面では劣ると個人的には思う
>>170 以前のデータを引き継ぐ形で作れるのなら是非欲しい
でも1から作るつもりなら手間がかかりすぎちゃうので、個人的にはそこまでしなくてもと思う
>>170 167じゃないが4wikiは便利だから復活希望
そういやブロック兄貴がいたなすっかりブロック兄貴の存在を忘れてた
キュウマとライは強いがPTの火力が低いと微妙だからあんまり強いと思わないんだよね
ポム子とブロック兄貴は一人でもレベルが高ければ無双出来るだけのスペックがあるけど
ライとキュウマの強さはPTに結構依存してるし
と思ったらキュウマが思ってたりより硬くてわろたwwwあと俺も4のwikiは復活させて欲しいな
ところで戦士アティと召喚師アティってどのくらい強いの?例えるなら4のキャラで例えてくれるとありがたい
あと戦士アティと召喚師アティも全クリ出来るだけの強さを持ってるかも教えて欲しい
クレクレですまん3のwikiを見てもアティの強さに関しては触れられないから(ry
ライの強さがPTに依存してる……?
まぁ必殺技が一人で撃てないという弱みらしきものはあるが…
>>178 それもあるしライは銃で敵をおびき出して仲間にフルボッコにさせるのが強味だと思うし
敵が多いステージだとやっつけ負けをしないか?
>>177 召喚師アティはS一つ、A二つとか使える属性が多いから4のキャラじゃ該当者なんぞいない
杖持てる召喚師ってだけで凄まじいアドバンテージなんだし
戦士型の方はキュウマやスカーレルがいるから大したスキルが無い面で不利
通常クラスの方は4歩でSランクが使えるんでそっちを伸ばすのもあり
>>177 強いっつか、3の召喚術はやたらコストパフォーマンスが高い。秘伝召喚陣が-20%だからな。
ナックルキティ(MP60/威力40)にMP軽減名前と秘伝召喚陣・獣を加えると(確か)消費MP36で威力40の獣召喚。
ジュラフィムも同様に消費MP24で小範囲に威力30+悪性治療。マルルゥ専用とはいえプラーマにもない超効果。
4にも戦術の一つとしてある「低コスト召喚獣の乱れ打ち」という戦術が、3だと遥かにやりやすいんだ。なぜか獣において。
(逆に、俺は4のコストパフォーマンスの激改悪のせいで、中古であろうと4に手が出しにくいw)
おっとアティてんてーに触れていなかったが、まあ3は獣最強ってことですよ。
先生獣+生徒鬼+ようせいさん+鬼姫様はもう最強だね。
2で霊最強にした反動からか(プチデビル&ボワよ帰ってきてくれ!)、逆に霊は憑依効果が素晴らしいだけでほとんど導師様(とその妻)の独壇場だあね。
機械?…ああ、でんちマンは最強だね。それ以外がクズだけど。機はむしろキャラクター中心の属性だな。
183 :
170:2009/05/27(水) 18:13:03 ID:IzIGGhgp
wiki要望強いようなので作ることに決定しました
一週間ほど待ってください
>>181 4は単体術の燃費が3に比べ悪くなったが範囲術の燃費が良くなった気がするんだ
3の機属性はコスパ悪いけどアルディラが強い(主人公以外の他の召喚師のMATが低いor耐性持ちが敵に多くて攻撃向きでない)
せいでそこまで弱く感じない
4の召喚なら
ビットガンマー・ギョロメ・ポワソ・ポックル辺りは序盤から強いし
エレキメデス・ロティエル・セイレーヌ・スライムポット・障害物系もあるし
ライザー・イヌマル・ハミトン・ホロホロとユニット召喚も万全
S級は相変わらず強いし、射程も全体的に凄いし
2周目以降の召喚の強さは異常
4で機はすっかり状態異常系になったよなあ。
そのポジションは鬼だったはずなのに。
4の鬼は何か使えない。
そういや3はタマヒポが強いし獣最強だと言われてな半年くらいこのスレを見てなかったからすっかり忘れてた
とりあえずアティてんては獣+αの召喚師にしてみるわ
>>181 4も中々面白いよ、ブレイブを狙わないならアカネポムライ兄貴が爆笑する程無双してくれるし
召喚獣をほとんど使わなくてもなんとかなる
>>185 4の鬼は機、獣が強すぎて印象に残らない程度でいつも通り強いよ
まずムジナは地味に便利。暗闇は成功率高いし回避0%、効果長い、機動力激減と意外とメリットが多い。麻痺にはさすがに負けるが
ただしお気に入りしないと真価が発揮できないのが多いのがつらいのも事実
桃仙猿の回復は優秀だしギョロメもスライムポットより早めに使え狐火の巫女の魅了も強力なんだが全部お気に入り専用
>>179 おびき出してフルボッコってなんか使い方間違ってないか?
壁役も勤められるぐらいだしかなりのダメージソースになるのに、おびき出して仲間に倒してもらう必要ないだろう
ライは従来の遠距離系戦士と違ってガンガン前に出られるのが強味だと思うが
加えて刀との持ち替えで死角ナシ
これだけ射程の広い前衛は他にいないぞ
パラ的には低めのLUCが珠に傷かもしれんが着物でTEC補正が可能だ
銃の射程に入ってしまえばダブルアタックで固めの敵でも1ターンキル
召喚で回復や召喚回避も可能
必殺技は強いがあれがなくても普通に強いよ
3は4よりいいってほんとだな今さっき全クリしたんだが3がリメイクして絵が綺麗になったらかなり出来のいいキャラゲーになるだろうな
ところでアティてんてースレって落ちたの?
アティてんてーって最高に可愛いなと言いたいからゲーキャラスレに行ったらアティてんてースレが見付からないんだが
あとポム子とミントとミルスレも見付からな(ry
魔王、トリス、レシィ、エドス、アズリアスレ以外は落ちたんじゃない?
>>188 なるほど、ライは硬くてダブルアタックと横切りが出来るソノラと思えばいいと
そう考えたらかなり強いなwww
>>190 そっか、ポムニットスレの空気が結構好きだったんだけど無くなったのか(´・ω・`)
>>191 3キャラに例えるなら攻撃かわして当てて召喚に強くてダブルアタックと横切りできるヴァルゼルドと捉えることもできるな
それはもうヴァルゼルドじゃないだろうと小一時間(ry
>>192 ヴァルゼルドは仲間にしてないんだw
ライがアロザイドに覚醒したら召喚術に強くなるのをすっかり忘れてたw
>>193 こまけぇ事は(ry
だれか遅れてきたエースで例えてやれよ
銃が使えて足も速くて召喚に強くてダブルアタックと横切りができるおちょすだよ!
…一応DEFと上下移動範囲では勝っているのだろうか
>>186 ちなみに戦士アティのMPはLv50で406だった
どういう育て方したかは覚えてないけどMATが350くらい(千斬疾風吼者の剣装備)
ATやDEF、TECにも適宜振ってしまったからMATに極振りしたら400くらい行くんじゃない?
蒼き剣の戦姫にはならないようにw
4に例えるとリシェルとポム子がフュージョンしたくらいの性能かも
王の書が無いとアイギス2発撃てないのがちとネック、あとブレイブに弱い
てんてーはブレイブでも手動抜剣という手もある。抜けばMPフル回復で実質所持MPは表示のほぼ二倍
果てしなき蒼入手後ならデメリットもなく抜けるから、MPなくなったら抜くだけでMATも強化できる
条件は限定的でカルマ気にするならなかなか出来ないけど、表示ステータスだけでは語れない潜在能力がある
最高で89だっけな
確かにゲーム内最強の杖をも大幅に上回るMATを手に入れることができるね
でもやっぱ抜剣は蒼くなってもしない俺ガイル
もう4.5周は任意で抜いたことが無い気がする、もちろん死亡も
もう獣召喚師のてんてーにしちゃった(´;ω;`)
魔法戦士は好きだから3週目に戦士アティをやる事にするよ
話しを聞くと戦士アティも強そうなんだがブレイブ無しなら戦士アティと召喚師アティだとどっちが強いんよ?
ピアとのおにごっこたのしいです
へっへっへっ…召竜連撃しちゃうぞw
それはともかく
>>188 それでも王の書あるかないかだけで、アイギス2発or4発ってのはでかいね
まあ一回の戦闘で2回S召喚できたら十分だけど
>>199 その気持ち分かる
続けてスマン
>>200 召喚だと思う
召喚戦士アティは趣味の領域。それでも十分強いっだけで
>>200 性能が違うんだからどっちが強いともいえない。シャーペンとボールペン、どっちが便利よって聞くようなものだよ
周回を重ねてるなら最初から石があるから、序盤からそこそこ重めな召喚をぶっ放せる召喚のほうがサクサク感があるとは思う
あと強いていうなら戦士てんてーは主人公4タイプの中では「何かに秀でた特化型」ではないかな。高水準で纏まってて十分強い万能型だけど
とりあえず201がロリコンの変態だと言う事と召喚戦士アティは召喚アティに劣るのと
戦士アティと召喚アティは人によって違うという事がわかった
アティとキャッキャウフフがしたくなったからPS2を起動させるか
しかしここの住人は女キャラの話しが大好きだな俺が女キャラの話しをすると毎回食い付きがよくてわらたwww
CDが壊れた(´;ω;`)
三話のイベントバトルで勝利条件が表示されたら毎回そこで止まるとかもうね('A`)
>>200 それはもう趣味としか言いようがない。今回は前作の護衛召喚獣の代わりの生徒がいるからか、やっぱり本体の性能が微妙。
今作のアティも召喚寄りではある…というか3は前衛そのものが微妙。弱い上に敵の前衛+召喚でより逝きやすくなってる。ユニット召喚獣のLv制限も辛い。
特にジャキーニの超絶必殺最終奥義(笑)を喰らえば、もう前衛なんて吹けば飛ぶようなものだとわかるはず。ヴァルゼルドとゴレム以外はもう…。
ブレイブを狙うとどうしても銃矢(あればでんちマン)で釣ってフルボッコにする戦法が主体だから、バトルアティは抜剣しないとまさに微妙な性能。
故に、最大MPが多い(そして1戦闘ごとにMP全回復である)召喚師型が強いのは2からの伝統。ムジナとセイレーヌで世界を制せ(アクアトルネードはないけど)!
あと3は2よりさらに女性が増えたせいか、さらに支持者層が多くなってる。幼女・豊島・ツンデレ・霊(!!)・人妻・未亡人・ロボ・強い女・ちゃいな・巫女(?)とよりどりみどりだ!
主人公ライで始めたいんだけど、これまでのように越響者で殴りあうか
それとも今度はドラゴンライダーにしてみるか迷っているので参考意見プリーズ。
ちなみに他メンバーはミル、召喚リシェル、壁型ルシアン、殴り合い型兄貴、リビエルが固定で
ミントさん、砲撃グラン、サルトビアカネ辺りから残りを選ぶ予定。召喚獣、パーティ能力は全取得済み。
2は全員前衛PTとかやったけど3は流石にやる気になれなかったな
>>207 越響者で殴りあうとルシアンが空気になりかねないしライダーでいいんじゃないか
自分はシリーズで3を最後にプレイしたけどやっぱり暗殺者に泣かされたなぁ
1,2,4を前衛というか遠隔AT極振り主体でやってて、同じつもりで3もやろうとしたらマジ無理ゲーだった…
>>207 とりあえず一度やってみるのオススメ
アロエリ、アカネ、グランなんかと同じだけど
俊敏と見切り相手に武器持ち替えで対応出来るのはやっぱりすごく便利
改めてアロエリがおかしいな
移動力もあって浮遊と勇猛果敢orダブルムーブで位置取りしやすい弓使いとか
見切り相手にはいざとなったら槍持って突けるし
そしてブレイブだと子安の使いづらさが
HP低いし移動力なかなか上がらんしで困る
3は全体的に味方のTECが低く敵のTECが高くてな・・・
敵味方共柔らかいバランスだから、壁性能に不安があり攻撃を当ててくんない重戦士が使いづらくてしかたない
召喚マンセーゲーだな
敵に弓思いから召喚師の配置間違うと死ねるけど
敵が堅くて頭良くて押し寄せてくる4とは違うタイプの難しさがあると思う
>>206 なるほど、4のライがかなり強いのは23で戦士の主人公が微妙な性能だからかもしれんな
>>207 ドラゴンライダー
キャラの表情を上手く書いた3のリメイクが出ないかな3をやってるとアティの表情が変なとこがあって微妙に萎えるから困るwww
みんなアルバ使えよぉぉおおお!!
>>207 遠距離少ないしドラゴンライダーでいんじゃね
ただ物理火力も足りない気がするんで、アカネかグラン推奨
>>212 銃にダブルアタック、威圧に俊敏
調整ミスとしか思えんw
しかし、回廊を利用しない+ブレイブってなら案外普通だけど
>>213 アルバは足が速くなるまでが遅すぎる
アルバは普通に強いじゃん。
6足+勇猛果敢で、ダブルアタックもあるし。
つーか位置交換とダブルアタックって相性良すぎ。
アルバはブレイブレベルだと、愛が必要
でもPS版ロッカやルシアンに較べたら、軽い愛で大丈夫
いやブレイブだとルシアンのがまだ使える
横切り俊足霊属性なんだから
ブレイブだとCCと習得スキルがアレなのがルシアン最大のへっぽこポイントだと思うんだ
ステータスは全然違うけどな
機属性はインジェクスとかビットガンマーとか、低ランクでも役に立つ召喚獣がいるのが大きいよ
霊属性とか大していらん
横切りも低い攻撃力を更に下げるだけだし
BC時のアルバとルシアンの強みと弱点
強み
アルバ
非常に安定して高いAT、DF、HP。前線に出るには申し分ない
クラスによるがカウンターを初期に覚えるため反撃時の破壊力が抜群。火事場+足場+憑依などをすればレンドラーすら致命傷
機属性は有能な召喚術が多い上にストラも覚えるため自己再生は召喚なしでまかなえる
ルシアン
最序盤から機動力が高くTECも伸びるためクリティカルも出しやすい
DFが低いため敵に狙われやすいがブロッキングで結局ノーダメさせやすい。囮役としてローブ装備ルートも有効
弱点
アルバ
機動力が無い。ロケットブースト可能とは言ってもロケット入手までが若干長い
装備が大剣やら斧やら剣やらとにかく直接攻撃系ばかり。ステータスが同じくらいのグラッドにどうしても見劣りする
ルシアン
HPとMPがありえないくらい低い。どちらも全ユニット含めて最低クラスとか(BC時だけの話です)
召喚クラスうpが遅すぎる。Bにさえなればロティエルが使えるというのに……
よし、次はシンゲンだ
とりあえず劣化居合いが致命的
子安であることが最大の強み
じゃあシンゲンいこうか
強み
装備着物、放っておいても高いTEC。人生やり直しでTECにしか振らなくても良いほどである
ルシアンと違ってZOCを持っていてHPもマシなので攻撃を集中させても割りと平気
このサムライすごいよ!さすがヨンサマのコンパチ!
弱み
足が遅い。ロケットブーry。加えてシンゲンの場合アルバと違って牙かウロコのブースト無しでは若干つらい
火力がクリ前提でルシアンほど酷くは無いが低い。必殺の居合いも威力がなく狙っておいしい状況は槍でもおいしい
BC時ではほぼアカネの下位互換。というか同じ鬼属性の連中が揃いも揃って有能すぎる
個人的にルシアンやアルバはここぞという時に意外な大活躍をしたりするので使っていて楽しいが
シンゲンはBC時では見たまんまの活躍しかできないから使っていて楽しくない
あ、ごめん
人生やり直しでTECにしか振らなくても良いほどである ×
人生やり直しでATにしか振らなくても良いほどである ○
アカネにできない子安特有の能力ってーと
3-A 勇猛果敢+絶対攻撃(でも横切り)
3-B 投具先制
どっちか取るならまだ3-Bか
絶対攻撃は32だから界廊前提だし
やっぱ、ブレイブレベルだと成長の早い、主人公や兄貴、弓のアロエリが目立つからなぁ
次点に投具持ちで召喚のできるセイロンや再生壁の竜の子、地が堅いグランとかか
そして回廊だと、回廊無双のアカネとポム子
キャラは愛だなw
>>225 同意見だわw
初参加の時、シンゲンの足に泣いた
アルバも最初のクラスが未完の勇者だったら印象良かったのに
TEC他パラメータ全般バランス良く伸び(ATとTECがある、物理魔法共に紙ではない)
全属性C(お気に入りで実質ALLC)×4でユニット召喚可能
(1人で回廊行っても実質5人で行動可能)
銃の狙い撃ち+ダブルアタック+先制(魔法以外にはほぼ無敵)
ダブルアイテム+アイテムスロー
ローブでMDFもなかなか
でも3速
そんなレナードさんとアロエリーナが一緒に居たら
どっちが強いんだろう
レナードさんDSではユニット召喚つかえるの!?
DS2はレナードの強化と「お宝発見」がパーティ能力になったことでパッフェルの価値が急下落
段差激しいMAP多いからダブルムーブあっても三段上り下りできないのはキツい
お宝発見無しでもパッフェルさんは普通に強かった記憶があるんだが・・・ただの思い込みだろうか
イオスと二人で回廊無双やれたはず
>>229 実質ALLBなw
>>232 横切りと銃の持ち替え出来るようになったからな、4速だし。
ただお宝発見が専用じゃ無くなってレナードさんが強化されて
レナードさんに移った人が多いのも事実
(PS時代は泣く泣く外してた人も居るぁろうし)
234 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/02(火) 04:12:58 ID:7hu5csRH
今まさにルシアン・アルバ・シンゲンを何とかして使ってる。
サモンナイト4は初プレイなんだが(今17話くらいでブレイブレベル)
どうみてもこいつら他より使えない感じなのが明らかなのが気になって、あえて使ってる。
ルシアンは確実には避けてくれないけど、TEC極振りでいい囮。
回復魔法も使えるし。
でも移動力が増えてからは、AT極振りアルバシンゲンの方が役立ってきている・・・
足遅い前衛はどうしても活躍の機械が少なくなって使いにくい
今までは4速は強みだったけど
4はさっさと4速や5速ならないとどうしても弱みになる
Move+1のアクセとかあればまた違ったかも
え、クロックラビィ?何の事やら…
そしてそれと反比例して地位がアップしていく壷(の中身)!
まあ後半面or無限までいくと憑依はもうどうしようもないんですけどね…
>>235 というかなー45足が強みだろうがなんだろうが、「歩く→攻撃→歩く(ヒットアンドアウエー)」ができない、
一度移動させたキャラの後で別のキャラを動かすと戻せないシステムである以上、足の速さはたいした問題じゃない。
再移動のスキルはあってもいいよなあ
忍者・暗殺者あたりのユニットに欲しいところではあるな
足が速けりゃ戦闘がサクサク進む
わざわざ足の遅いキャラに合わせるのは若干ストレス
ウィゼルってあさはらしょうこうに似てね?
>>238 ますます忍者最強侍涙目になりそうだなw
ルシアン、せめてランクBになるのがもう少し早けりゃロティエルでマシになるんだが
3-Aだと26、3-Bだと28までCのまま
霊属性はBあればほとんど足りるけど、逆に言うとB無けりゃゴミでしかない
機属性はランクCでもビットガンマーをお気に入りにすればガンマバリア使えるしね
ルシアンはフリーバトル専用にしてレベル上げて、イベントだと13話の橋戦とかで特攻させてる
ルシアンはブレイブ要員だろ。
最初から4速で5速になるのも速いし。
むしろグラッドのブレイブでの使い方が知りたい。
初登場のマップ以外だと、攻撃を仕掛ける前に戦闘が終るし。
バグを使う頃にはS召喚の邪魔になるし。
釣りですか
兄貴はマジでバグなしでもLv35以降の育たなさ以外に隙がないぞ…
ルシアン厨の俺でもそこは認めざるを得ない
久々に4やってるんだが…マジ12話から進まねぇ。天破槍強すぎだよ…ブレイブレベルじゃ無理ぽ
10回目、奇跡のクリティカル連発でサクサク進みこりゃ来たか!?とか思ったらまさかの3連続クリティカル食らってアカネアボン(^o^)/オワタ
もう…諦めます…
あきらめたらそこでうんたらかんたら
獣皇にはマトワリン
天破槍はアニキとゴレムに耐えてもらう
くらった後の回復はアイテムでしちゃう
上手く誘導できたら火薬箱でドカン
あとは他ボスと同様に集中攻撃すれば勝てる!…はず
詳しい状況が分からないから的外れになるかもしれないけど
基本的に倒される可能性のある位置にキャラ置くのはNGと思うぜ
敵の移動範囲と攻撃範囲を確かめてからユニット移動する癖をつけるといいかもめ
何だかありがとう!
俺、頑張るよ!
とか思ってやり直し始めて早二時間…
今度は獣王がまともに動いてくれませんよ…
さっきと同じ様にやってんのに何で逆に動くのさ!
ツンデレですか
12話の獣皇は周りにいる爪暗殺者が動き出すと同時に動き出すっぽい
一番奥にいる暗殺者が祓いの印持っているからそいつを麻痺か眠らせるかしていったん行動を封印し
一歩移動にさせた獣皇の攻撃範囲を避けながら露払いして行くのがベターな攻め方かな
ユニット召喚を四匹揃えて獣皇を+3段の足場に乗せて周りを囲めばどうにでもなるっていう戦術もある
あんまり詰まっているようならニコニコでちょここころねで検索してみろ。ありえんほど縛って尚且つクリアしている戦術はかなり参考になる
253 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/03(水) 12:35:18 ID:W94h55We
ノーダメブレイブクリアしてる人の動画はマジ爆笑だわ
特に16話
もはやあまり参考にならんがw
まぁ慣れたら超縛りやノーダメはともかくとしてブレイブ程度なら普通に出来るようになるからね
>>255 今見てきたが爆笑したよw
あんなに巻き込めるもんなんだな。
達人プレイ動画は参考にしようとして見ても急には真似しづらいよ
ただ、ハミトンの運用法や踏み台の上手な扱い方、進軍ルートの選び方ぐらいなら見て考えられるかな
15話で、狭い所を下りずにわざわざ回り込んで攻めてた動画があったが、
やってみると確かにそっちから進軍した方が圧倒的にラクだった
258 :
207:2009/06/03(水) 18:06:20 ID:evPRlgNZ
死ぬほど亀だけど相談に乗ってくれた人ありがとう。
というかこれまで攻撃するキャラは防御力も上げて殴りあうのが常だった、バカの一つ覚えなんだな。
戦略の幅が増えて楽しいのはいいんだが、今度はルシアンの運用について悩み始めてるぜ。
今のところDF極振りで壁兼おとり役なんだが、最終的にはATを補強して俊英の剣士にするか
それともダークレギオンとロティエル持たせて魔幻の剣士で引っ掻き回すか、度々すまんけど意見プリーズ。
囮用ルシアンならTEC振りが正解じゃね?
あまりの紙装甲だからDFなんかたいして意味をなさないような
まあだからこそ一撃シュンを回避するために必要なのか?
何にしろ中途半端は良くない
260 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/03(水) 19:03:08 ID:W94h55We
俺もルシアンは断然極TEC。
たまにATも。
ブロックおいしいよブロック
最終クラスは確かに悩むわ
壁役ならダブルアタックでブロック込み3回攻撃ウマー
ただし、かなりの運ゲーになる
TEC極振りにしてライの後ろで弓避雷針して、ダークレギオンでHPちゅっちゅすると楽しい
ただしDFが高いと弓兵がルシアンを狙ってくれないので、DFに振らずに軽鎧装備が前提かな
DF極振りなら、俊英の剣士でダークレギオンでHP稼ぎながら戦えばそうそう死なないとは思う
ちなみに俊英の剣士なら、大剣装備できるからAT振らなくても充分戦えるよ
例えば、敵の弓兵が移動して攻撃が可能なキャラが
ライ、兄貴、ルシアン・・・だったとして、待機型が
ライ=防御 兄貴=反撃 ルシアン=防御
だった場合って兄貴を攻撃するんじゃないの?
あ、でもリシェルは率先して狙われるしな・・・関係ないか
>>263 俺の感覚だと敵が優先して攻撃する基本条件はこうかな
最優先でダメージがもっとも大きくなるユニットを攻撃する
ただしその攻撃によって反撃を受けることが確定している場合、防御待機型のユニットを攻撃する
TEC極ブロックルシアンの優秀な所はこの条件によって
「DFが非常に低いので優先して攻撃される」
「尚且つブロックは反撃待機型なので防御待機型の召喚師より結果的にダメージを上回る場合が多い」
と要するにガンガン優先してルシアンを攻撃してブロッキングされるので囮役には便利ってこと
> 最優先でダメージがもっとも大きくなるユニットを攻撃する
> ただしその攻撃によって反撃を受けることが確定している場合、防御待機型のユニットを攻撃する
というのに納得かな。ということはDFに由来するということだけど
要するに、ルシアンを弓兵の攻撃が届く範囲ギリギリ後方に置いておき
召喚師よりダメージを喰らう状態にしておくことにより
弓兵はガンガン前に出てきてくれるわけだ
また、狙い撃ちを持たない銃兵の場合は射線を開けておくことにより対処可能ということか
ルシアンブロックに不安がない・・といえば嘘になるけどw
ブロック失敗しても弓なら2発ぐらい耐えれる
剣兵や暗殺者の直接攻撃などに晒したら死ねるから、
避弓針するならそれに徹させて前には出さない方がいいな
弓兵の囮にはアカネの方がいいというのは禁句な
269 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/03(水) 23:24:46 ID:W94h55We
うちはルシアン最優先で狙われるな。魔法使いよりも。
確かに運ゲーw
でもかわしながら反撃入れてくれるのがめっちゃくちゃ気持ちいいんだよなぁ
ダブルアタックとブロックが上手くかみ合うと気持ちいいよな
できる相手も限られるし運ゲーだけど
ふと気になったんだけど、時系列って3→1→2→4でおk?
おk
273 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/04(木) 23:32:12 ID:JGzeAVTr
DF極振り兄貴が、ATDF両振り(ややDF寄り)カウンター持ちアルバに火力で圧倒的に負けてて
レギュラー落ちしそうだぜ
いま初プレイなんだけど終盤の魔法の火力すごいな。
召喚獣のレベルオールマックスって一周じゃ無理?
食材がイベントバトルでしか手に入らないっぽい空気なんだが。
>>273 >召喚獣のレベルオールマックスって一周じゃ無理?
一応金の空き缶がパズルレベルMAXで無限に入手できる=無限にLvうpは可能だがどう考えても現実的ではないのでその通り
一週目は召喚獣のレベル上げの取捨選択も慎重にしないと若干つらいかもね
あとアルバは槍装備できるようになると全体的に兄貴を越えだすからその振り方なら仕方ない
275 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/05(金) 00:18:50 ID:RYfDmTo6
>>274 金の空き缶って初回限定じゃなかった?
初回の召喚レベル上げは後悔の連続だったな・・・
276 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/05(金) 00:39:35 ID:bZzP75Iz
そっか一周じゃ無理かやっぱ…
ユニット召喚につぎこんだのがちょっと後悔だわ…
ブレイブレベルだと中盤以降使いづらい。
あとこれ、シャオメイのとこの召喚のレベルドレインはなんの意味が?
無限界廊16層のPユニットがランダムアイテムで黄金の空き缶やデジの素とか落とすよ
1回1個だから苦行でしかないなw
召喚獣1匹につき9個必要だから
まあよく使うもの以外は上げてもMP消費が増えて使いづらくなるだけだが
ドリトルとか序盤用に上げない方がいいし
>>276 うっかり上げて使い勝手悪いと感じたときの救済措置
まあ素材がレアだからリセット&ロードで良いんだが、措置があるとないとじゃ全然違うからな
>>276 二周目序盤で使う用
レベル高いとコストもかかるからうっかり上げすぎてると泣くはめに
280 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/05(金) 11:41:12 ID:bZzP75Iz
なるほどみんなありがとう
ポックルがレベルマックスだから二週目序盤涙目だな
参考にします。
慣れれば気にならんよ
まぁ逆に慣れるまでは今まで4発撃てたのに3発に減ったとかでちとやりにくいとは思うが
召喚術縛りとかじゃなきゃまず足りる
支えあいの精神あれば序盤でも気にせず召喚使えるけどね
一発が強いし射程距離が長くなるから召喚で削って近づいたら打撃でトドメをさせばOK
あと無限回廊の11〜15階でもそれぞれの界の食材持ってるPユニットいるからそこで稼ぐのもよし
サモン4のブレイブクリア回数で手に入るパーティ能力って、
回数は周回ごとにリセットされるの?
例えばブレイブクリア18回クリアが条件だったら、1周で18回達成しないとだめなのか、
ブレイブ1回を18周しても良いのかどっちですか?
例が極端すぎてスマソ
1周
4の難マップは10話、13話、16話、17話1戦目といったとこだろうか
おおむねそうだとは思うがアルバ救出戦もかなりつらい
全敵ユニットが臨戦態勢、TEC高めで特殊防御待機型が多いから初心者殺し、アルバという足手まといありと序盤最大の難所かと
召喚が出揃った2週目以降は楽だが一週目はかなりきつめ
15や17-2も人によっては涙目じゃね?
288 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/06(土) 22:40:06 ID:yI7Qq4SR
16話は詰みまくったな・・・
ペコ・ミョージン・反魔でフル魔法防御体勢
ポムニットも敵にいたし、前衛がDF極振りだったりして火力不足でかなり難しかった
17話は前半が鬼すぎて楽に感じた。
Sランク使えるしなぁ。
アルバって登場から加入を引っ張る割には性能良くないよな・・・
育てればちゃんと強くなれるけど。
ブレイブレベルがきつい
3なら7話帝国軍12話無職ウィゼルといったとこか
>>288 さっさと使わせろよと思った
あと、本格的に個性付けされるのは第3クラスからで、第2クラスまでは個性少ないのはどうにかならんかな
特にルシアンとか酷すぎ
291 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/07(日) 01:05:36 ID:cDYwVvA3
ブレイブレベルで活躍できるのとそうでないやつの差が激しいよな。
前衛男キャラはグラッドはまだいいとして他は軒並み厳しい。
ポムニットってボーナス何に振るべきだろう?
やっぱATと、反撃避けられないからDFか?
吸収攻撃を取るならAT極。外さない程度にTECも
ポム子の運用方法は基本反撃貰わず、たまに弓とか間接攻撃とかの的にさせて攻撃しつつ回復
基本的にこのゲーム、中途半端にDF振っても損なだけだ。DF極なら話は別だが
たとえばポム子にDF極させると敵陣のド真ん中に放り込んで大量に敵を誘き寄せつつ反撃し次ターンで自前ロティエルガードさせてから
ポム子ごとボルツテンペストとかそういう使い方もできるけど
>>291 それはセクターへの宣戦布告か?
ブレイブなら間違いなくグラッドより強いじゃん。
序盤で確実に仲間になる兄貴と、終盤フラグ立てで仲間になる先生を比べるのはどうかしてる
すまん。ちょっと気になったんで教えて欲しい。今、召喚士タイプで進めてるんだが、召竜連撃って主人公のAT依存?
だとしたら使いどころないよね?
>>295 Exactly(そのとおりでございます)
ただし召喚主人公でもAT極振りという手があったりする。フェアだと序盤から魔法戦士できて強いよ
>>296 早い回答thx
魔法戦士か…考えてなかった。MAT極振りで来ちゃったゼ…
>>297 ⊃人生やり直し、ところでアズリアって勿体ないキャラだよな
3で最強クラスの必殺技の紫電絶華と全キャラ1のTECがあるのに3足なせいで微妙になってるし
4足なら隊長はそこそこ強いキャラになれただろうに
3足ですでにそこそこ強いレベルだから
4足なったら軽く卑怯の域
何事も中途半端だから隊長は可愛い
まあフラグ立てての最終加入キャラなんだし軽く卑怯でも良いかもしれんけど
キュウマがすでに卑怯なんだし
>>293 アルバや空き缶に比べれば有用だが兄貴には及ばないだろ
武器の攻撃範囲が痛いし必殺も遅い
隠密は便利だが
隊長はただでさえ微妙すぎる近接の中でさらに微妙な突剣だもんなあ
立場はもうルシアンに近いだろ(紫電ナントカは自爆覚悟の攻撃だし)
けど地味に縦剣よりも範囲広いよ>突剣
3は剣が負け武器だからなぁ
TEC高いから槍持って憑依クリティカル狙う方が良さそうだし
>>302 セクターはブレイブだと横切りだけだしな
ドリルも広いわけじゃなし
「弾幕張って〜」とか言うならCCで銃使えるようになれ
>>303 素のステが全然違う
セクター先生はブレイブでは衛星攻撃が地味に便利
リーダー指定されてない名前有りのHPを4分の1奪えるのはいい
適材適所に瞑想付けたら紫電絶華が通常攻撃と化す隊長
でも槍装備した方が活躍場面が多い隊長。せっかくの先制も攻撃力がさして高くないせいで結局攻撃を貰う隊長
4システムだと大活躍間違いなしなのに色々中途半端で活躍し難い隊長。でもそんな役立たずっぷりが愛しい
ところで4の戦士主人公はライはGUN道、フェアは越響者がガチだがその他のクラスのブレイブクリアでの評価ってどんなもんだろ
久々に一週目からやってみて今まで使ったことないから戦姫フェアを使っているが結構楽しくて他の人の評価も聞いてみたい
まあ3で重戦士使うなら
レックス戦士、ヴァルゼルド、カイル、アズリアの中からひとりと言われているしそこまで弱くない<隊長
いや、隊長を重戦士として扱うとそりゃ弱いだろう…確かに重戦士と同等の鈍足だが。
まぁクロック使える奴と組んで常時4速にすれば多少強さが発揮されるのかねぇ。
>>307 勇者と戦姫のガチムチクラスは役割がハッキリしている分ハマれば強いけど、越響ライと竜駆けは何だかなあって感じ。
バックアタック無しの勇猛果敢とカウンターにそこまで価値を見いだせるかなあ、と。
>>309 攻撃を当ててくれる重戦士と考えるとそれなりに使える
まあ、脆いけどそれは船長とかギャレオとかも同じ
気休めに心眼もあるし
先制より俊敏が欲しかったところではある
4wiki入れたと思ったらなにこれ
消えたのか?
>>312 今私が代わりのヤツ製作中です
単純作業だからここ見ながらやってるwww
>>313 おおう、助かるわ。
暇つぶしに眺めてるだけでも結構楽しかったんでな。
>>307 戦姫は横剣、槍、斧と装備豊富で先制持ちだから何も考えず突っ込めるくらいには行けるな
グラッドが二人になったようなもんだ
問題としては、戦士フェアは移動4になるのがレベル8と早いのがお得なんだが
このクラスは移動5になるのが他のクラスより異様に遅い
>>307 竜友好きでよく使ってる
避けてカウンタークリティカルを連発してくれると気持ち良い
しかしダブルアタックの存在をいつも忘れてしまうw
ブレイブでは移動力上がりやすくて使いやすいけど、界廊深層まで行くと劣化アカネになっちゃうね
勇猛6歩にダブルアタックと豊富な装備
スペックは高いはずなんだがバランス悪いんだよな
リュームの使えなさに吹いたw
壁以外選択の余地が無いじゃないかw
あんなでもATKの成長率はグラン、アルバ、ライに次いで4番目くらいには高いんだぞ
リュームいじめんな
みるりーふ「リュームよりみるりーふの方が使えるよ!」
リューム普通に使えるが・・・ブレイブレベルで高移動槍フロントは強い
回廊潜っていくと力不足になるのは認める
>>319 ごめんなさい。
でも正直槍持ちになるまでは候補にすらならないっす。
>>292 中途半端にDF…まさに自分だ
びびりなんだよね
振っとくとちょっとだけ安心っていうか
真に使えない子はコーr(ry
いやまあ可愛いとは思うんだけどね。もう非戦闘要員と割り切って入れることもあるけどね。
コーラルはスライムポットお気に入りにして、セイレーヌと竜眼で敵の耐性に合わせて足止め
ヒーリングコールや応援でサポート
爪でトドメ
竜で壁
いると便利だよ
あと動きがいちいち可愛い
ニコニコで3の縛りプレイ見てきたがなんだあれw
>>321 高移動?ドラ状態の事?回数制限付きだぜ
何にせよ人型が使えない。
今前衛レギュがルシア、セイロ、グラなんだが、ルシアンみたく常時高機動でノダメ攻撃は無理
セイロほどかわしてくれない。グラほど堅く無いと、誰と入れ替えようか悩む。
折角だから使いたいんだけどね。
4足になんの20越えなんだもん
どうせすぐにルシアンと入れ代わる事になる
329 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/08(月) 19:00:30 ID:ebR8K4DR
コーラルって何上げるべきだろ?
魔法の成功率上げるためにもやっぱMATか?
後半はほとんど常時竜形態だけども…
AT極でいいよ。
>>327 中途半端に略すなよ
グラってグラちゃんと兄貴どっちだ
>>329 基本AT、MATもちょいちょいがオススメ
俺はコーラルはMATかな。
理由は・・・
趣味だ!!
>>334がMAT極振りにする理由はMAT極振りの方がか弱くて可愛いからと思った俺ガイル
ところで4をやる時には毎回竜の子をミルにするのは俺だけかね?
なんかミルが可愛い過ぎて他の竜の子を選ぶ気が(ry
>335
安心しろ、お前は正常だ。
337 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/09(火) 17:19:30 ID:xLw1tSLb
ていうかミルがやっぱ一番使いやすいと思う。
ミントさんに回せない補助系魔法をつけてる。
めったに人間には戻してないけど…
俺は断固コーラル
マヒが確実なのと人型でも足が速いのがいい
ツメは役に立たないけど見た目が好ましいからいい
ミルとリュームはいまいち個性がなくてつまらん
何より獣っぽくないのがやだ
コーラルはすごく「緑!」って感じなのに有用だから素晴らしい
断固コーラルだ
個人的に各竜の子の旨みはこんな感じだな
リューム
素で戦うタイプなので一週目にオススメ。槍装備で一気に戦力うpとは見ずに削り役程度に考えた方が安全
槍そのものが優秀な武器なので入り組んだ場所でオブジェクト召喚を使いこなせばかなり役に立つ
ミルリーフ
召喚が出揃って育てきった二週目以降の運用がオススメ。壁の竜形態と補助を主体とした召喚タイプの人間形態の使い分けが便利
MPが異様に多いので終盤はMPタンクとしても有用。余りやすいし。あとMP量の関係で応援を気軽に使える
コーラル
MATが放っておいてもそれなりに伸びるのでMATが伸びる装備を付ければAT極振りでも補助としては十分運用可能
竜眼は劣化放電とも言えるが巻き込まないので使いやすい。ただし使用時は1ターンしか効かないと考えた方が安全
総じて大活躍はできないが縁の下の力持ち的にパーティーを支えてくれる
竜の子側からも召竜連撃使えたら竜の子の評価、特にリュームは違ったと思うんだよね
リュームのMPをもっと攻撃的に使えたら、大きな壁ともいえる兄貴の影に隠れるような槍使いにならなかったと思う
一応攻撃的なものとしてはあっ!があるけど、さすがに安定感ないし
>>340 さすがに竜の子側から使えると便利すぎる
それやると他の部分がマイナスされるんじゃなかろうか
まず自動回復は絶対消えるだろう?
あとは人間形態じゃなきゃ使えないうえ変身回数少ないとか
技自体に共通で回数制限があるとか
足がめっちゃ遅くなるなどのパラ的な劣化も有り得る
なぜか俺の中でアリーゼと被るミルリーフ
いつイライラ、ムカムカとか言い出すかと冷や冷やしてたわ
>>339-340 ミル:慈愛
コーラル:竜眼
リュームだけ特技無しか('A`)
あれ、そういえば使えないと噂のダッシュ!!はリュームだけだっけ?
>>344 確かリュームだけ。
一回も使わなかったがw
>>344 どうだっけな
とりあえずテテ等のユニット召喚かユエルが持ってるって印象しかないな
普通にミル→般若→中性と使った上で
周回重ねてPT能力があるあとの周の方が楽になりやすい筈にもかかわらず
ミルが(つーかペンタ君が)一番使えると感じたので4周目をプレイする事があったらミルリーフにしたいと思いました
リュームも顔がかわいければ文句も言われずに使う人いたんだろうけど
竜の子は継承するごとにステータスUPとか必殺技が使えるよう(クラスチェンジにも影響する)にしてほしかった
コーラルは杖装備できればもう少し活躍できたんだけどね
>>348 劣化ミルになるより爪装備の方がいいよ
リュームは顔が悪いせいなのか?
あれ可愛いと思うんだけどな
声と顔が合ってなくて気持ち悪いせいじゃないの?
声が個別オフに出来たらもっと選んでたよ
>>348 万人受けはしないだろうけど十分かわいいよ
応援とかセイレーヌで支援したり、物理攻撃もそれなりのダメージだから使いやすかったし
弱点の移動は夏空ないとどうにもならんが…
杖が装備できない代わりに召喚ランクの成長が早く最終的にSランクまで上がります、とかだったら良かったんじゃない?
パラのミルに汎用性のコーラル。
お気に入り使ってほしかったからわざと抑制してたんじゃないかな
まぁ、汎用のコーラルはともかく召喚のミルが
ずっとBなのはちとひどいと思ったが
ユエルってシリーズ通してなんであんなに使えないんだろう
ルヴァイドイオスの優遇っぷりと比べるとかわいそうになる
コーラルに俊敏か見切があったら強キャラだったよね。
クラスによってはリュームにもあるけど、防御面の強化より必殺技とかダブルアタックの方が良かったなぁ
>>353 ユエルの利点(大声やダッシュ)がそのまま戦術的に有利に働く事が少ないからね
勇猛果敢+ダッシュで相手の裏に回って大声という、手間が掛かる割に効果薄い戦法が特色だし
しかも敵陣に潜り込んで耐え忍べるほど耐久性が高くない。活躍の場に対獣召喚師が少ないから獣耐性大も生かせないし
ただ、爪使いというカテゴリーの中ではまずまず優秀なんだよ。爪自体がどうなのよっていう話は別として
攻撃力的には大剣よりも優秀だったりするんだがねえ>爪
爪は優秀
なぜなら上向き3段攻撃範囲だから攻撃された時、+3段足場で反撃できるから
結局、使える使えないにかかわらず好みで使うキャラは決めてますが何か。
4ならライ、ミル、ポム子、松岡さん、デコ天使、アロエリ、ミント、アカネ
3ならレックス、ソノラ、クノン、隊長、くぎゅ、ミスミ様、マルルゥ、アルディラ
主人公が男な理由?夜会話楽しむために決まってます。
つか松岡ってダレ?
松岡由貴 CV:リシェル
声優業を営んでいたが3年ほど前にリィンバウムに召喚される。
他の代表キャラはおじゃ魔女ドレミの妹尾あいこなど。
>>359 気になるあの子を攻略するって意味では間違いではないんじゃないだろうか
>>355 4の爪使いにはポムとかセイロンとかもいるぞ
ポム子の爪は横切りってのが
しかし使ったことは勿論無いけどツメって要するに鉤爪だろ?
あれを手に付けて横に振るってのはなかなか難儀な気がするな
アカネも一応使えるけど7足サルトビが優秀過ぎて使う機会がないな
爪縛りやってみるかな
4の爪装備キャラってこれだけかな?
戦士フェア(竜駆け)
セイロン(龍拳皇)
コーラル(横斬り)
ポム子さん(横斬り)
アカネ(宗家)
ユエル
ユエル以外は大体強かったり使えたりするユニットばかりだがそれ以上に使えるクラスに目移りしがちだな
結局ポム子さんが一番爪を上手く使えるというかそれ以外の選択肢が少なめというか
>>365 ポム子さんは爪付けただけのただのフックだと妄想する
爪ごと殴る
幾多の敵を蹴散らし血まみれになった手袋で掃除とかの屋敷の仕事をするわけか……
いつか「この返り血が私の手袋代わり」とか言い出しそうなメイドだなw
ポムニット「血のりがクッションになりますから」
>>369 カギ爪よりベアークローみたいな方が良さそうだな
まさに「紅き手袋」
4でカルマ値ってどうやって上げるの?
ごめん間違えた
上がってしまったカルマ値を下げる方法を教えてくれ
シャオメイにレベルドレインさせまくる
すまん、ちょっち教えて欲しい
今ポムニットを育てて、現在マジカルメイドでDF極振り→壁役にしてるんだが…他に良い運用方法ってある?
ポム子さんはAT極振りで反撃吸収攻撃を生かして戦うのがメジャーだが、そういう育成を貫きたいのなら問題はない
ダークレギオンで色々吸い取ったり回復役こなしたり耐性無ければ100%成功の魔眼使ったりする万能壁として運用するのが普通かな
ただDFいくら振っていても装備がローブのままだから集中攻撃されすぎたらさすがに死ぬ
保険のためにポム子さんに攻撃集中させたい時はテーブルを足下に召喚できるようセットしておいた方がいいかも
>>380 レスthx
なるほど、反撃吸収か。や、死人出さない為に壁役が欲しくてやってみたんだが、どうにも火力が無さ過ぎて困ってたんだ。やっぱ兄貴みたいには無理だねorz
3のテンプレサイト見ていてふと思ったんだがギャレオってステだけは優秀だな
>>382 ただステが優秀でも装備が…(近接で軽防具だし…)
しかも召喚術の威力がバカ高い3ではギャレオは使いづらい罠
ところでそろそろ4の中古が2000切った頃なので買おうかどうか悩んでいるんだが
4も相手の召喚師に怯えつつ遠距離攻撃で釣っていく支えあいゲーなのかい?
>>383 遠距離攻撃は弱体化したものと見ていい。
召喚無効憑依で召喚士を釣るバリアゲーだったり、犬を単独で突っ込ませる隠密ゲーだったり、
なんだってー!要員を敵陣のど真ん中に放り込む釣りゲーだったり、眠らせたり誘惑したりマヒさせたりの状態異常ゲーだったり、
位置入れ替えたり送還したりサルトビしたりのテレポートゲーだったり、まあ人それぞれ。
1と4が物理万歳、2と3が召喚万歳かな
遠距離万歳は1〜4どれも同じ
>>383 >なんだってー!要員を敵陣のど真ん中に放り込む釣りゲー
個人的にはこれかな
ボス以外の敵召喚師が突っ込んでくるマップが少ないから
移動力上昇で敵の背後を取りやすかったり武器持ち替えで攻撃機会が多くなったぶん、
敵が固く、多く、賢くなった
3はどうか知らんが4は俊敏持ちでひょいひょい避けるのが楽しい
9話あたりでヴォイドスピアが手に入るけど、あれ強過ぎないか?
ライグラッドイオスクノンの四人で麻痺のバーゲンセール楽しいです
ソフマップでサモナイト3が500円で売ってた
兄貴囮>集まる敵をさばく兄貴>離脱する兄貴>テンペスト>皆でフルボッコ
は俺の黄金パターン
運ゲだがブロック→チャージで一撃粉砕の時なんかかっこよすぎる
4は3に比べて圧倒的に敵の召喚師が少ないんだよね
3だとほぼ必ず全てのイベントバトルに召喚師がいるけど4はいる方が珍しいというくらいとことんいない
いてもゲック一人とか数が少なめ。そりゃバリアゲーにもなる
逆に言えば4の16話が4屈指の難易度なのは召喚師が一気に3匹とか突っ込んでくるからかもしれん
パラ・ダリオとかフレイムナイトとか勘弁して下さい
まあ眠らしてしまえばいいんだけどさ
4なんだけど、攻略本見ると召喚のプニラッシュ!とかすすオトシとか付加率100、110%とかあるのに失敗するのはなぜ?
10話でATしか上げてないアロエリで焼き鳥さんにプニラッシュ!使っても寝てくれなかった
やっぱりMATが高くないとダメなのかな
そりゃそうだ
状態異常系はMATとLUCで決まるんだろ確か
そのうえで各召喚魔法に付加確率があるんじゃないのかな。100%とかは補正値のことじゃね?
感覚的に麻痺、石化、眠りとかは成功確率が低く
毒、狂化、暗闇とかは成功確率が高い希ガス
それとボスキャラは基本的に無効じゃなくても成功率が下がるみたいだな
15話で麻痺ナイフ持った暗殺者を魅了にしてクラウレを攻撃したらクラウレが麻痺った時は流石に笑ったが。
いっそボスは状態異常無効でも良かったんじゃないかなって思う。
そこで3のペンダントですよ
>>398 かといって3のように状態異常無効オン…いやオフラインで戦術もへったくれも無くなるとイヤになったりしないか?
>>394 数字が高いからだまされる
110%→1.1倍、120%→1.2倍と考えれば分かるはず
そして多分お前は果汁120%とかのグミが出たら騙されるのだろうな、フフッ
全然関係ない話だが俺に言わせればTEC型ルシアンなどBCCだ
そもそもブロックは回避率そのものを上げる俊敏とかと違って、敵の攻撃を回避せずに命中したときのみ
ブロッキング判定が行われる(たぶん)うえ失敗すればそのままダメージを受ける。
所詮上位「防御」と上位「反撃」だということだ。おまけにシルターン勢と比べて素のTECもATも低いから
十分な回避率とクリティカル率を出そうとすると肝心のダメージが出せない。
つまりやられやすい上攻撃の役にも立たない、霊属性である事を除いてあらゆる面で劣化アカネだ
と、七週ほどしてその全てでTECルシアンを使い続けた俺が愚痴る。
逆に言えばこの欠点さえ克服すればTECルシアンも前衛に立たせられるってことだよね。
>>400 なんで成功率と付加率は違うものだと素直に書かないんだ?
そのせいだろうが、関係ない話を持ち出すことになっているぞ
100%とかは基準値じゃないのか?
そこに術者MAT(&LUK)-被術者MDF(&LUK)で確率補正されたのが最終成功率と状態異常持続ターンだと思ってた
100%の召喚術をMAT>MDFなキャラに使って外れたことないし
>>401 つーか普通にAT全振りで剣士型やればいいのに
攻撃力はかなり凄くなるんだから
ブロックはTECを攻撃力に変換するスキルだと考えれば或いは……
ところでルシアン3-Bの六足以外の価値を教えてくれ
>>405 ・刀が装備できる(高AT、TEC)
・召喚ランクBなのでスペルバリア+が使える
(その分リビエルが攻撃に回れる)
聖霊
召喚装備枠3、ランクAを利用した完全サポート専門役
ローブ装備でただでさえ低いDFを召喚ユニット並にすることで射撃ユニットに100%狙われることが可能に
しかしTEC極振りでブロッキング。ロケット装備でいれば便利な意外と粘り強い支援ユニットに。火力?何それ美味しいの?
俊英
それでもなおAT極振りの火力を求めたい方に残された唯一のルート。重装でブロック失敗でも死ぬ可能性は低くなる
というかここまでレベルの上がったルシアンはHPもそこそこあるのでそこまで心配する必要もない
召喚Bじゃないのが欠点だがそれなりに扱いやすい。5歩移動なので無理にロケットブーストもいらない
408 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/13(土) 21:54:11 ID:m95tRH+g
ブロックっていちおう回避率上がってるんじゃないの?
>>407 俊英にダブルアタックを忘れてる。
つか俊英ならパラメーター的には、グラッドと大差無いぞ。
センジュコウレンが凄すぎるからかすみがちだけど
竜鱗の鎧もTEC上がるしねー
>>406 スペルバリア+は主人公でいいし…
どうせ釣って一発防いだらその後は1ターンで終了じゃん
ポムニットって言われてるほど強くない気がする
吸収攻撃は確かに強いけど、武器が直接系しかないせいでどっちみち反撃受けるから防御面で不安が残る
槍装備できたらそれこそ無敵のメイドさんだったかもしれないけど
>>412 彼女は自ら殴るキャラじゃない
相手の攻撃に反撃しつつ吸い取るキャラだ
なんかエロいな。
せめてメイドさんらしく銃も装備できればなぁ
>>412 まず、回廊要員という前提で3-bにしたら
6足ダブルムーブの勇猛果敢という意味不明の機動力
ボーナスと着物メイドである程度TECに振らなくても大丈夫、AT中心に振って、反撃吸収ウマウマ
敵陣に突っ込んでも、ZOCと吸収と避けでなかなか死なない
厄介な召喚師は魔眼で石化
憑依は先手を打ってコバルディア・ドーピング
ぶっ飛んでくださいまし
ちなみに無敵メイドにすると駄竜ギアンが涙目。フェアと二人で少女がダブル斧という見た目的な楽しさもある
やっぱり隠しキャラに相応しい能力を持ってるよ。3-cは使ったことない
>>415 ○ベルタ?
>>415 偉く対象のメイドが限定される武器だなw
具体的にはメガネの人とかHなのはいけないと思いますの人とか。
あの中では短剣(包丁)くらいじゃないか? メイドらしいの。
パンツァーメイドとかメイドロボの基本装備だからじゃないか<銃
袖口からジャコン!って感じで
個人的にはスカート捲ってガーターにはさんだ銃を出す方が好きだが
お前らの中のメイド偏りすぎワロタ
>>416 猟犬だな?
君とは美味い酒が呑めそうだ
銃が装備できなくて残念なのはセクター先生だなぁ
諜報員だったんだから使い方を知っててもおかしくないし
セクターボムが強いからいいけど
4で全キャラに必殺技搭載されたけどなんか戦闘にこなれると結局使わないな
召喚メインにすると使わなくて当然だがそうでなくても必中1・5倍攻撃だけじゃ旨みが足りない
召竜連撃も連発できるとは言っても結局足場乗ったり憑依付けたりしてクリティカル出した方が威力高いし
……でもセクターキックは使いたくなるんだよな
天陣弓とかグラちゃんのは射程+1されるし、MP余りがちだから結構使う
…空き缶は性能の割に消費でかいし、斜めに攻撃できないし、やっふぅ!とか言ってるしなんなんだろうね
>>422 兄貴のも結構使うかな、俺は。あとは回廊の先制持ちが鬱陶しいときとか。
>>424 乙っす。
>>424 乙。攻略wikiが無いとあっちこっち見なくちゃならないから助かります
>>423-425 範囲攻撃系は確かに使うな
え?居合?何それおいしいの?
単純な威力だけなら憑依でも十分だからな
紫電は2マス先も威力1.5倍おいしいです
ギアンをノーリスクでぶっ叩ければそれでいいんだよ
存在意義はあるんだよ
対ギアン戦ではポム子さんのメイドクライシスにお世話になりました
兄貴がブロックだったのもあったけど、なんか一人だけ威力がおかしかった。しかも回復したし
>>424 乙です
4wikiまってました
wikiないと困るので助かります
431 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/15(月) 16:58:11 ID:XBQFeIXP
>>424 各キャラのステータスなら前のヤツ保存してるから提供しようか?
TEC的にクリティカルが期待しづらいヤツはありがたいかな>必殺技
アカネとか子安とかほぼクリティカルだよねみたいなヤツは旨みが全然
この二人のは射程もあるから1.2倍攻撃だし
俊敏見切り相手に確実性を取るくらいしか意味がない
これ会話パートのスキップとかってできたっけ?
会話はスキップ出来るけどパートそのものをスキップするのは無理だな
アカネの必殺技は距離補正無視だから離れた位置から撃ってもダメージ減らないメリットがある。
436 :
424:2009/06/15(月) 19:47:37 ID:GkwqTlEV
皆さんに喜んでいただいで非常に光栄に思っております
まだまだ穴だらけのwikiですが充実したものになるよう、頑張ってまいります
>>431 そのような貴重な情報を・・・ありがとうございます!
438 :
424:2009/06/15(月) 20:21:29 ID:GkwqTlEV
>>437 ありがとうございます!これでwiki作成が非常に楽になります!
うおおおおwiki復活おつおつおつおつ
ありがたく使わせていただきます
4の召還獣の好みのエサがのってるサイトってないかなあ
wikiはきえちゃったし、序盤どれを育てていくか迷う。
>>440 辞典で上の方にある召喚獣は、簡単な料理
下のほうにある召喚獣は、難しい料理
ユニット召喚獣は例外
やべぇww
支え合い精神GETしたら途端にヌルゲーにww
投具使えるようになるまでのセイロンって弱いよね
武具キャラの弱さは異常
>>442 難易度求めるならあれは封印すべきだな
ひとときの瞑想+支え合い精神+属性-10%でやってみた。
…どうやったら負けるんだろう?って感じだった。
ところでアレだな、18話の継承イベントはやっぱミルが一番だな。リュームは違和感ありまくり
支え合い精神つけても俺はあまり変わった気がしなかったけど
皆口をそろえて支え合い精神を絶賛するのがちょっとわからん
>>443 さらに言うとセイロンは二回目のクラスチェンジからが本領発揮だな。
つかLV20の時点で一番HP高いのが召喚師のメイメイってどゆことw MPもかなりだしw
おまけに最初から移動4マスとかw これで杖かローブが装備できればw
メイメイさんの設定を考えれば多少チートくさい性能でも納得できるだろw
ついでに最強スレでも見てくればメイメイさんがどんだけおかしな能力かわかると思う
奴はどう考えてもパーティ入りしちゃいけないレベル
ドラゴンライダーのライのTECが144しかない…装備変える度に下がってる
4の7話でグランバルトとゲックを巨像の拳とアロエリと
お気に入りジュラフィムの協力攻撃を使って他の邪魔な敵を倒さずにクリアするって
方法なかったっけ?wikiにあったようだけど消えてしまってるので・・・
誰か覚えてる方教えてくれませんかー?
>>448 1、高台下、左側の機械から2マス(角の下)辺りに巨像の拳を召喚。
グラちゃんを角かその隣接マスにおびき寄せ、拳中心にジュラフィムを撃つ。
ついでにレベル上げたベズソウを拳に乗せたリシェルに撃たせる。あとは適当に。
俺日本語でおk
ヒトカタ符で召喚し、育成したキャラクターのレベルって
次週目以降引き継いだりしない?
>>450 引き継がない。
個人的には2、3週程度でヒトカタキャラ使うのはかなり苦労すると思う
ていうかした。
レベル稼ぎ面倒すぎる…
確かリセット
>>449 thx アロエリかイヌマルか使ってやるのは二週目前提のやつだっけ?
それともゲックおびき寄せるのに隠密風刃を使うんだっけか
ちょこちょこ思い出すんだがwikiが消えたのはやっぱつらいなー
>>453 たぶん。イヌマルやらハミトンって一周目7話時点で居なかったよね?
>>447 GUN道ライの名の如くあれは刀や着物のTEC補正でなんとかするもの
>>455 DFが高いからポカポカベストつけてるが、やっぱり間違いな気がしてきたよ
ライ,グラッド,セイロン,アルバ,ポムニットの前衛キャラにはDF、ミント,リシェル,リビエルにはMDFにポイントを振ってたりしてきたが、あんまり意味ないように思えてきた
前衛キャラのDEFはともかく、召喚師キャラでMDFに振るなんてポイントをドブに捨ててるようなもんだぞ
>>457 だよな、おかげで召喚師キャラのMDFは装備補正もあってレベル28で300近い数値
でも実際は敵の魔法なんて食らわないからまるで意味ないわ
リシェルに銃装備させたらATが328とかワロタ
459 :
453:2009/06/17(水) 16:25:32 ID:y37LDCR7
グランバルト倒した後、ゲックを下から回ってじゃなくて
直接倒す方法ってなかったっけ・・・
なんかあったような気がするんだけどなあ
巨人の拳使ってアロエリでちくちく、とか
安全だけど下から回った方が楽かな…
>>459 バリア装備のアロエリでおびき寄せて狙撃、あとユニット召喚獣もフクロウが送り込めたはず
さらに召喚した段差の上にバリア付き囮乗せたりしてドリトルで引き付けたりするとよろしい
そんであとはグランと同じ手順で乙る
イヌマルハミトンも召喚主を台座に乗せれば届いたような。
>>460 461 462
thx
おとなしくしたから回って倒した!
ドラゴンライダーのライやアカネみたいに俊敏を覚えるキャラは、TECに重点的にポイント振るべき?
>>464 そこまで気にせんでも、という感じ。
1振りでもちゃんと当たるし結構避ける。
ましてやその二人は着物で補正が利くし。
>>465 そうなのか
適当に振ってたらライがレベル28でTEC159と、なんか微妙な数値だから振り方間違ったかと
ドラゴンライダーのパラで唯一気になるのがそこだよな
着物が着れて本当に良かったと思う
逆に着物着れなければまだバランス取れてたと思う
素のパラでもうHPATDFは最強クラスなんだから
着物は本当エグイよなあ。
あとブレイブから上げないで回廊潜ってると分かるんだけど逆境もかなりエグイ。
かなり流れと関係ないんだが…
ポムニットさんに「えぅ…」って言われるとぞくぞくするのは私だけでしょうか?
逆境はブレイブだと地味に良スキル。
CRT+の装備と合わせればほとんど毎回クリティカル。
ただその性能が開発側もわかっているからか本編ブレイブレベルで覚えるの主人公くらいだけどな
回廊専用キャラで使えるのっている?ルヴァイドに期待してたのにガッカリだったわ
>>473 イオス
ただしルヴァイドでがっかりするなら基本的にどれでも駄目だと思う
475 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/18(木) 12:47:31 ID:7693npSi
リュームにも一筋の光明が…
つうかブレイブならそこそこ強い>リューム
竜形態で死んだことない
ルヴァイドには俺もちょっとがっかりしたよ
武器が大剣と斧ってのがちょっと使いにくい。絶対攻撃あるけどね
あとMAPが広い4無限回廊でイオス、アカネ、ポム子、ライとかに置いてけぼりくらったし
まぁ使い方が悪かったんだろうけど
ルヴァイドは基本、壁役だけどブロック兄貴の方が槍で攻撃範囲広いからな。
本編ブレイブとかだと、壁は重要かもしれないけど
回廊だと壁よりも、敵が動き出す前の速攻の方が重要な気がするから
(白夜とか、射程外からS召喚と特攻の必殺技とか)
想像してたのより活躍しなかったなー・・・って、優秀なステータスではあるんだけどね
>>474 前衛キャラとして使うつもりだったんだけど、移動範囲があまりに狭くてね…
アルバ、グラッド、ルヴァイド、スバル、イオスのうち、一人を壁として使おうと思ってたんだよ
スバルは意外と柔らかいから壁役として期待しない方が・・・
イオスも先制持ちで回避もそこそことはいえ、装甲自体は薄いし
アルバかルヴァイドにロケットつければいいじゃん
484 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/18(木) 17:43:04 ID:DZEKyLYi
ロケットつけたアルバは鬼のように活躍してくれたな。
みんな歩数インフレしまくりだからカバーできないとかなり辛いよな…
アルバにロケットとか無駄だろ……って自然に思っちゃっちゃっちゃ
そんな自分は3-Aを選んだ事がない
ブレイブナイトって他の二つに比べて旨味が少ない気がする
せめて心眼とか見切覚えてくれたらなー
ストーリーブレイブでもアルバにロケット付けたら十分運用できるぞ
もちカウンター習得の騎士見習いルートな。カウンター時の火力がものすごい。条件を整えれば一撃で死なない敵はいないっつーくらいだ
あとブレイブナイトは槍装備絶対攻撃と一番使いやすいぞ。大樹の騎士はストーリー用かな。斧装備+3段でかなり火力が増す
個人的には未来の勇者が一番アルバの良さを殺している気がして使いにくいな。軽戦士キャラはアカネとかに任せればいい
回廊キャラのガッカリと言ったらガゼルを上回るキャラはいないだろ…
イオスDFに振るべきかTECに振るべきか迷うどうしよう
気がついたらTECキャラばっかになってて、すげー不安定なパーティになっちまうんだよね
ラミの獣Aのガッカリ具合に比べたら。
ユエルはまあ弱いだろうなあって先入観があるからガッカリとは無縁だったりするのよね。
つーかヒトカタは別に本編で使えても良かったと思うんだけどなあ。
個人的にユエル、ルヴァイド、イオスもアカネみたいに本編で使えるようにしてほしかった
ルヴァイド、イオスはちょっとだけど本編に関わってくるんだし
レベルドレインがあるんだしヒトカタキャラはレベルもクリアデータに引き継いでもよかったよね
そうすれば第4話からでも無限回廊さくさくいけるのに
ところで秘伝の巻物tec+10と開かずの日記帳luc+20ではどっちが攻撃当たりやすくなる?
>>489 言い出しっぺの法則だ
頑張れ!応援だけはするから!頑張れ!!
確実に当たりやすくするなるTECかな。LUCはクリティカルとかの判定の方が大きいかと
回避率75%から出る!マークが出ない限り必中だからな。それが出ないようにTECを適度に振っておくと安定して攻撃できる
ちょっと前に命中率の話題見た記憶があったのでSRPGの方含めログ掘り起こしてきた。
156 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2009/05/23(土) 18:25:09 ID:Li+EUrTJ
俺が以前見出した回避率判定
攻撃TEC/防御TEC+(攻撃LUC−防御LUC)/200
この値が0.8未満だと回避が発生して回避率は一律25%。
0.6未満だと!!が出て回避率50%。それより上は分からん。
待機型補正は一律25%アップ。
ルヴァイドは性能よりも顔にがっかりした
2のルヴァイドはかっこよかったのに
それ作ったの俺だw
白夜ブレイブのところで装備入れ替えたりしてようやく見出した。
あそこの斧兵がTEC153、剣兵が180、弓兵が230、LUC30〜40ってところだから
味方のLUCが最終クラスならたいてい装備込みで70〜80ぐらいはいくから目安としては
斧兵に! TEC155ぐらい !! 190ちょい
剣兵に! TEC180ちょい !! 225ぐらい
弓兵に! TEC230 !! 290ぐらい
TECが必要となる。
逆に確実に攻撃あてるには
対弓兵 145ぐらい
必要になる。(待機型補正は別にして)
LUCが低いアロエリやグランは当然のごとく要求されるTECも多くなる。
だからTECの目安としては
壁役 150
俊敏・ブロック持ちで直接攻撃回避狙い 180〜190
見切り持ちで飛び道具も回避狙い 230
ぐらいかなあ。
>>486 TECに少し振れば、逆境無しでも結構クリティカル出すし、素で機動力あるからアクセサリがフリーなのがいいんだよね
何よりダブルアタックで見た目の派手さがあるのが気に入ってるw
アカネでも良いと言えば良いんだけど、回廊深層でちょっとのミスでシュンさせてからは囮にはアルバの方を使ってる。
流石に鬼妖界はキツいけど、回廊だとそれ以外の汎用性が高いから使ってるかな。
……ルシアンは信用ならんしw
496 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/18(木) 22:55:21 ID:hcvLDL0R
ガゼルってがっかりなのか?
初めてのヒトカタをガゼルにしようかと思っていたのだが・・・
俺も。
1でかなり使ってたから結構期待してるんだが
斜めでも必殺技が使えるって利点はあるがクラスチェンジわけでどっちつかずな感じ
がっかりというか空気
他が強すぎるだけなので、思い入れが有るなら使うといい
俺は1でリプレENDだったので(略
>>498 必殺技を斜めから使えても特に意味なくね?
ガゼルはせめて俊敏見切りセットと勇猛果敢を覚えてくれればな…
>>500 一応、ZOC持ちに対してブチ込みやすいという利点はあるような
>>494 これだっけ?
――――――――――――――――――――――
命中・回避の計算式は俺は前に自分で求めた。
wikiにも書いたけどこんな感じ。
基本回避率=((守備側TEC/攻撃側TEC)-1.25)×100+(守備側LUC-攻撃側LUC)/2 %
値が−ならば一律0%
待機型による補正がこれに加わる。基本回避率0%のとき俊敏なら直接攻撃に対しては回避率25%という感じで。
待機型補正を考えなければ同LUCなら相手のTECの8割ぐらいあればまず当たる。
LUCの価値は相手のTECでかわってくるな。
相手TECが100だったらLUC差10がTEC差5に相当。150なら7.5、200なら10。
だから回廊の深いところまでいかないと目に見えるほどの利益はないかも。
特に回避を決めておきたい深層や最深層の斧兵はだいたいTEC150〜160。
だからLUCの差が7割り相当TECに加算されると思うといい。
TEC28のケゴンホウセンとTEC20LUC15のセンジュコウレンだったら
後者の方が回避に有利。
――――――――――――――――――――――
あまりに面白かったから、メモに取っておいた
ポムニットを本編ブレイブレベルで参戦話数から活躍させるのってやっぱり
ちょっとDFにもふらないときついかな?
いくら吸収攻撃ついても軽装装備できるまではローブだけだし・・・
位置取りしっかりやれば大丈夫かなあ
初参戦から活躍とは茨の道だな
攻撃すら出来んぞあの時点では
・・・と意地悪な話は置いといて、いきなり獅子奮迅の大活躍させるのは流石に厳しいな
ドレインで育てなおすのは当然として、どの道ブレイブを考えるとその時点では装甲が薄すぎる
上手いこと立ち回れば不可能ではないけど、「殴られたら殴り返しつついただきます」ってのをやりたいならもう少し先の話まで待った方がいい
やたらとBPがMATに振られてるんだっけ。
507 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/19(金) 14:28:20 ID:lKPRRfco
シリーズ通して思うけど、ボーナスの振られ方おかしいよな
長所を伸ばすのではなく、短所を補い平均値になるようになってる気がしてしょうがない
4はやり直しあるから平気だけど…
シナリオが云々って話はあるけど
システム・戦闘は3から4にかけて格段に良くなったと感じる
ただ、鍛冶屋や利用しなかったな
本スレ見て思い出した
ガーデンは苦痛だったわw自力で解けたの10ちょっとくらいまでだった
>>508 後衛のローブをピカピカにしてるだけでも結構安心感が違うぞ
焼き鳥が出るとこで対槍用にしてみたり
3より4の方がムズい?
人による
4は敵が単純に強い(レベル高い・攻撃力高い・硬い)が、大体のステージを似たような戦略で攻略できる
3は敵の強さは4ほどじゃないけど、ステージに応じた戦略を要求される
別の視点で見ると、召喚術(暴走召喚)で理不尽に殺されるのが3、必殺技で理不尽に殺されるのが4
発売当初はムズいって声が多かったな
周回プレイするにつれて召喚術が協力になっていくから感覚麻痺してるけどw
>>512 無限回廊では増援に理不尽に殺される感じだな。
気が付いたら後ろにいる。んで動ける奴が殆ど居なくてそのまま終了。
せめて自ターンの初めに増援が来るとかさあ。
>>504 ポムニットさんの吸収攻撃をしょっぱなから最大限に生かしたいなら反撃させる時に足場乗せておくよう戦術を組み立てると良い
幸いポムニットさん本人の召喚装備枠は2つだから余裕があるし他キャラにも足場召喚持たせると安心
たとえ1ターンだけでもAT&DF20%うpがMP消費10でできると考えたら足場召喚は効率の良い補助魔法だ
>>514 何階層だったか、機界ステージで大量に雑魚が出てくるところで、
ちょうど進軍が遅れてたリビエルがいて大清浄でまとめてシュシュシュシュシュシュシュンした時はすげえ気持ち良かった
爽快感と言えばさんざ既出だが3の獣深層は譲れないなw
あれはディスガイアの練武に通ずるものがある
もはや作業
練武は20回強化で倒せるようになる頃には既に苦痛w
ギアンエンディングのギアン一枚絵イケメンすぎて吹いたw
>>521 初回ブレイブは確かにムズい。が、やりがいは超有るぞ。
負ける度にあれこれ考えながらってのは楽しいと思う。
逆に2周、3周目になると考えなくてもブレイブ出来るからキャラ育ての方に意識がいく
つか俺がそうだっただけなんだけどねw
さて4周目いくかw
ディスガイアも一時期プレイしてたけど、パラメーターの限界が異常に高いのと、職業がたくさんあるのが原因で心折れた
必死にキャラを鍛えていることに空しさを覚えてしまった
サモンナイトくらいが個人的にはちょうどいいわ
1周目全ブレイブは俺としては基本だけど
2周目以降、いつも思うのは「よく1周目で全ブレイブ出来たな…」って事
そんな感じだから無理だと思ったらスッパリ諦めて普通にクリアしたほうが精神衛生上よろしいと思う
無印のアカネをあの能力のままで出してほしかった
まあ今でも小回り効いて使えるんだが爽快感がなぁ・・
そういやニコニコでアメル単体クリアは爆笑したw
>>523 ディスガイアは人を選ぶ
一度全部コンプしたけどその後放心状態で
「何でこんなことしてたんだろ?」って思ったw
意地だった
>>525 分かりすぎて困るww
ガン消しとかコンプしちゃった時の虚しさ的なw
単騎行は楽しいよな
何よりMDFに振ることなんて単騎でもやらん限りほとんど無いし
DFは壁役にちょっと振るくらいはあっても、あそこまで1ポイントに悩んだりはしないし
>>525 スレ違いなんだけど、ディスガイアって何を持ってコンプなんだ?
>>527 AT・TEC極振りアカネは爽快感すげー(無印で)
単騎でもMDF振らなくても大丈夫じゃないか?
まあ団体さんに突っ込むなら振らないと厳しいけどな
ユニットによるけどプラーマ等の回復やノロイとか使いながら状況によって動けば単騎行を楽しめる
ただ4からは単騎は結構レベルに差をつけないと難しい
ディスガイアは自分にとってキリのいい所としか・・
レベル最大職業能力MAXとかアイテムとか(ry
紛らわしい事書いちまった
ハマったゲームはやりこむけど、やりこみ前提のゲームはやりこむ気になれないことをディスガイアで悟った
ちょっとやって本編すらクリアする前にやめちまったなあ
気分転換にPAR使ってキャラの移動範囲を全て9にした
また一つ大人になった
アカネが無印性能と違う点でショック受けたのは刀が横斬りになってたってことだな
そりゃ4のバランスでアカネが一発反撃貰えば即死しかねないがそれくらいでちょうど良いし
というか刀の縦斬りは絵的に美しくクリティカルでシュンッさせると爽快感抜群なんだよ!二ノ太刀不要なんだよ!
戦士フェアでも使ってろ
533 :
424:2009/06/20(土) 11:10:02 ID:UHMfwN7R
ルシアンの刀は縦切りだっけか
あれは何か違うなwww
基本ここの情報wikiに載せるのにいちいち確認取る必要なくね?
誰でも編集できる、情報纏めるための巨大メモ帳みたいなものなんだし
いちいち確認が必要となるとそれこそ感想ぐらいしか書き込めなくなる
リシェル、リビエル、ミントは魔法専用として常にパーティに入れてるが、果たして3人も必要なのか疑問に思えてきた
537 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/20(土) 15:11:15 ID:2ZUpuoCF
その三人はいて損はないと思うが…
>>538 わかった、とりあえず一度リビエルで抜いてから考える
一週目オールブレイブとかなら、霊は貴重な回復源だから
ルシアンかリビエルは入れてたな
あ、獣王と焼き鳥に苦戦させられたのを思い出した
541 :
424:2009/06/20(土) 15:52:45 ID:UHMfwN7R
>>535 分かりました
有用そうな情報を見つけたら逐次転載していきます
つうか4は回復は獣の方が優秀じゃね?
セイレーヌ、ポックル、ジュラフィム
アロエリや竜の子、主人公にそこらへんお気に入りさせとけばそれで十分な気がする。
4に慣れてから3でセイレーヌ使うと使い勝手の悪さに泣けるw
眠りは3の頃から優秀だが回復がな
セイレーヌは他を差し置いても真っ先にレベル3まで上げるべき
射程の長い眠りマジ卑怯
その上回復までこなせるし
主人公のスロットはこれとお気に入りロティエルでほぼ鉄板
4の霊はコバルディアとハミトンが優秀だな。
逆に言えばこの二つにそれほどの価値を見いだせないなら、リビエルは入れる必要がない。
セイレーヌの価値に気付いたのは三週目になってだったな。
ハミトンにいたっては未だにレベル1のままだ
位置交換はブラックマトリクスでお世話になった
位置交換使えるキャラを四人で囲んで、ボスと位置交換→いらっしゃいませ〜
が必勝パターンだった
ユニット召還獣でお勧めなのってイヌマル以外だとなにがあるかな?
イヌマルは隠密と移動5で敵の移動ふさぐのに役立ってるんだけど。
ちなみに1週目全ブレイブクリア狙いです。
548 :
424:2009/06/20(土) 18:42:44 ID:UHMfwN7R
>>547 ハミトン
・幽星体のおかげで固い
・レベルを上げなくても遠距離攻撃を持っている
・そして上にもある通り位置交換が強い
>>547 ゴレム
・半端なく硬いから物理壁としては超優秀、ただしTECが低いから反撃での命中は当たったら儲け物と考えよう
・召喚術には脆いから配置には要注意
>>539 この変態!><
>>547 自分はミョージンを使ってたな
抗魔の領域と遠距離攻撃と吸収あるから地味に便利
あと釣り役でホロホロとか
遠距離攻撃あるし浮遊が動きやすい
>>531 確かに横切になったのは残念過ぎた
それよりも俺は『サルトビの術+心眼+眼力』の組み合わせが復刻以降無くなったのが悲しい
4以降着物になったのもな・・
・無印版
歩行4 刀(縦切)/投具 ※持ち替え不可 装束
サルトビの術/心眼/手裏剣投げ/眼力
・DS版
歩行4 刀(縦切)・投具 ※持ち替え可能 装束
不動の精神/俊敏/サルトビの術/うつせみの術/狙い撃ち
・サモンナイト4
朱の忍匠
歩行7 刀(横切)・投具 ※持ち替え可能 着物orローブ
見切り/俊敏/サルトビの術/忍法残影針/眼力/不動の精神/アイテムスロー/バックアタック
宗家を継ぐ者
歩行6 刀(横切)・爪・投具 ※持ち替え可能 着物
見切り/俊敏/隠密/忍法残影針/眼力/狙い撃ち/アイテムスロー/バックアタック
セクシィくのいち
歩行6 刀(横切)・爪・投具 ※持ち替え可能 着物or獣服
俊敏/うつせみの術/忍法残影針/眼力/心眼/アイテムスロー/バックアタック
1周目だからどれを鍛えるのか?ってのも重要だよな
機とかはベズゾウやエレキ
鬼はノロイくらい?
霊はコバルディア
獣はセイレーヌと攻撃用に一体位、スライムポットとかもいいかも
>>547 ハミトンは突出したユニットと位置交換→隠密で敵のタゲから外れるってなことも出来たり。
隠密コンビは本当使い勝手がいい。
あとはライザーかなあ。100%麻痺の放電が強い。エレキメデスの射程外でも麻痺させられたり。
回廊だと1ターンしか効果出ないってのがザラだけど。
あと5出す時はシャインセイバーを射程4に戻せよな・・
今気づいた
2話の時点ではルシアンってかなりの強キャラなのな
>>555 気づくのおせーよ
最初の頃は本当に頼りになるよルシアン
月9工場ではしんがりを任せてたな
まともに橋進むとグランに流鏑馬されるし
あの時点では足早いけど既に火力は不足気味だから装置壊すにも最適
>>555 まあ、初っぱなからブロック持ちだからね。
ところで度々出て来る無印って何のこと? 1?後、初めてコーラル使ってみた。レギュラー入りが確定した。
これで防御が紙じゃなきゃサイコーなんだが
>>558 無印=PS版のサモンナイト1,2
DS版と分けるために使われてる
>>559‐560
同時レスthx
その息ぴったりさ加減に嫉妬
回廊が深層まで解放された途端、急に熱が冷めてきた
今まで楽しみで仕方なかったのに
もうダメだ…人生に希望を見出だせない
俺なんて白夜滅殺せずに5周目突入しそうだぜ
次周は焼鳥の妹略して焼芋とポム子さんをメインに据えようかとけいかくちう。
>>558 竜形態にしてたら、鉄壁も鉄壁
AT極振りにして、最後のユニットのトドメを刺す時に人形態に戻す
サイコーだね
565 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/20(土) 21:49:40 ID:hCoEMVgn
>>558 AT-MATに振って召還でサポートと弱ってる敵にトドメ刺す役
途中で送信した…
AT-MATに振って召還でサポートと弱ってる敵にトドメ刺す役にすると便利
リューム→常に竜形態
ミルリーフ・コーラル→常に人型
見た目でつい・・・
放電の麻痺成功率は100%だったのか
今度先生を突っ込ませたときに使ってみよう
ミントの麻痺させるのも使ってないや
コーラルやポムの目も100%で状態異常できるん?
>>568 できる。コマンドスキルの状態異常系は耐性ない限り成功確率100%
ただし次の敵ターンで異常回復して普通に動き出しても泣かない
コーラルもポムも敵陣に乗り込んでもそう簡単にはやられないしね
少なくとも2ターンは持つと思うけど・・・つまり、次の自ターンには復活
コーラルをAT極に振るのは、勝利の宣言が可愛すぎるから、役立つとか立たないとかそんなの関係ないw
568だけど、
今ミントのロッドで無限回廊14界の天使麻痺させたら1ターンしかきかなくて次のターンでシュンした
召喚だと今まで1ターンなんてなかったのに
召喚と同じでダメージ依存なんかね
まあ、ミントはAT上げる気ないしこの必殺技はしばらく封印するけどさ
>>567 おいやめろ馬鹿
早くもこの周は終了ですね
久々にやりたくなってきた
確か竜の子はリュームだった気がするぜ
SRPG苦手だったが3の無限回廊ようやっと制覇した
物理魔法壁に仕立て上げたファルゼンのおかげで何とかなった
敵陣に単身突っ込ませてもまず沈まない
てか他のメンバーじゃまともに殴りあえないからホント頼もしかった
これでもう少し使い勝手や姿やらが良ければ文句なしなのになぁ
リューム人気なさすぎだろ…
あんなにかわいいのに
声か!
>>564‐566
thx
今は565方式で育ててる
今までミルしか使ってなかったが…
次の周から悩みそうだw
出番だよ
ミルはこれだけで毎周使う価値あると思ってる
ブレイブレベルでアルバ シンゲン ポムニットのいい運用方法ってあるかな?
今二週目でフェア(双界の戦姫)グラッド アロエリ アカネ 召還4人でやってるけど
一週目も主人公以外このメンバーだったのでちょっと変えたいなーと。
フェアは別に他にCCしてもいいので、アドバイスお願いします。
シンゲンは初期装備の刀が強いよ!
wiki復活したらしいから賑やかしにミルリーフで検証してみたwww
人型最大MP337・竜型最大248 (第16話)
@召喚師にMP吸収憑依(消費MP27) A竜型に変身
B5ターンかけてMP90吸収 C人型に変身 D人型における回復値122
実用率の高い戦法ではなささうだから、すっごい得するよ!的な感じではなく
マインドスナッチしたら竜型でいた方が得策、程度に捉えてくれると丁度いいかも
>>577 アルバ
>>486で書いたが足が遅いのを我慢してでもカウンターを習得させアタッカーとして運用する
素のステータスはほぼ同等、反撃壁としての運用、足の速さは兄貴の方が上である以上ブレイブアルバが勝てるのは火力くらいしかない
火事場は危ないがカウンターは多様しやすい。対斧兵、対レンドラー用などにどうぞ
ポムニット
前線に出せるロティエル要員。常に前線で集中攻撃を喰らえばさすがにシュンッだが
ドリルの一発貰うくらいなら吸収反撃で実質ノーコストの進軍を約束させてくれる
前線キャラとしてはDFが低いので狙われやすいが、そこを逆利用して敵の動きをコントロールすることも可能
シンゲン
アカネと比べちゃだめ
581 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/21(日) 10:33:13 ID:qikWIse3
>>577 アルバはDF極で壁
カウンターできるし元々攻撃力高いから、火力はそこまで不足しない
シンゲンは最終クラスになるくらいのレベルまで上がれば化けるんだけどなぁ・・・
正直それまでは我慢だったなー
とりあえず人生やり直してAT極にした
TECは振る必要ないくらい高いと思う。
ふたりとも移動歩数が致命的なんだよな
アルバはラスボス直前まで3歩だったりするし
シンゲンはアカネと性能がかぶってるし
ポムニットは仲間にしたことがないから分からないが、このふたりよりは使いやすいのでは
魔法が霊だし
フロントアタックとダブルアタック、投具セイロンてどうなの?
ブレイブなら
戦士セイロン>アカネ>シンゲン
という感じがする
>>582 投具セイロンは舞闘の龍王しか使ったことないけど普通に強いよ
待機型が一通り揃っていてゴルゴンニードル先制石化とかできる
MPが多く必殺技を使いやすいのもポイント
あでも文脈からすると龍拳皇のほうか
そっちは知らん
>>585 フロントアタックとダブルアタック、ツメ装備に惹かれて龍拳皇を選んだけど、龍王の俊敏や先制もいいな
というかセイロンのダブルアタックにあまり必要性を感じなくなってきた
10話のポムのイベントって夜会話何回くらいで発生する?
会話選択での好感度上げはやる前提で。
全部選んどけば問題は無いんだろうけど今の週でギャラリーフルコンプしたいので最低限に抑えたいんだが。
>>588 俺もちょっと聞きたかった。
やっぱ☆イベントはポム側の意見取り入れたり、選択肢でポム側に立った方がいい?
>>588 8話なら1回でなるのか…
3話と4話で選んだからすでに発生できそうだね。
どうも。
セイロンの投具ダブルアタックは中々使える、が回廊で運用する分にはダブルムーブの方が使えるな
ヘイゼルの秘密を知った超びっくりしたわ
おや誰か(ry
wikiの人、乙です。大分充実してきてますね
594 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/22(月) 19:56:09 ID:zSE3cnsx
>>590 掃除する
自分達で面倒をみたい
迷惑をかけたくなかった
リシェルの保護者
これらを全部選択すれば8話一回で仲間にできる。
アロエリってLUC低い分AT極振りじゃなくてTECにも少し振ったほうがいいのかな?
獣服だと補正ほとんどないし
>>595 ずっとAT極振りでやってるが特に問題は無いな。
まぁ個人的に物理系はどのキャラもTECに20くらい振っとく
主人公戦士フェアでやってる人はクラスどうしてる?
やっぱり弓使えるほうがいいのかな。
でもどうしてもそれだとライの二番煎じ感が否めないよなあ・・・
槍先制おいしいです
竜駆け牙装備
>>598 オールマイティの越響者、ガチンコ仕様の戦姫のどちらかなあ。
前者ではアロエリをメンバーから抜き、後者では兄貴を抜く感じ。
個人的には戦姫が楽しい。
兄貴で抜k(
越響者は他のクラスよりもスキルが少ないので、弓を装備出来るという所に価値がある。
フェアのステで遊撃タイプの竜駆けは、回廊だとちょっと怖い。それならほぼ同じスキルの未来アルバの方が使える。
となると威圧、先制、斧の戦姫が良さげかなあ。
サモンナイト3の攻略本はファミ通、ソフトバンク、電撃、どれがいい?
どれもいらない
誰か「どれを選んでも孫は無い」のコピペで作ってくれ
戦姫は移動がなぁ…
能力は魅力的だが移動5になるの遅いからブレイブには微妙だった。
だから俺は越境者かなぁ。
GUNライはチートと思えばおk。
というかどのタイプも似たようなキャラはいるんだし。
移動4以下はもう割り切ってロケットだな
レベル一桁で移動4になるくせに5になるのが遅いわ>戦士フェア
>>603 ソフバンとファミ通持ってるけど攻略本としてならソフバンの圧勝。
見やすいしファミ通よりフリーバトルのデータが詳しい。
ファミ通のウリは都月の小説6ページ、内容はカマの過去話。
>>603 たしかテンプレにある3のwikiに比較が細かく書いてあったよ
マジでどれも1長1短で
>>608の2冊併用とかしてたよ
柔銀:質実剛健のSN2
電撃:デザイン重視のSN3
>>608 たまにはデザインのことも思い出してやってください
あと電撃の方がより深く掘り下げている印象が
電撃が一番読みやすいかなあ。3の攻略本。
前まで全部持ってたけど電撃残して売っちまったんだよなあ。
序盤のルシアンは神
前作のスカーレルみたいな感じ
614 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/29(月) 14:38:14 ID:hvQAYJTh
俺としてはTEC極が大成して回避がほぼ完璧になり
ローブ装備でMDFが強化されて
霊属性ランクも上がる終盤の方が神なんだが。
序盤はなんか火力も回避も安定してこない
ルシアンは守護竜の牙つけただけで案外やってくれる
牙つけずにドリラー切った時、クリティカル出たのに
ダメージ11でコントローラー投げかけたけど
獣や暗殺者のようなDF低い相手ならそれなりに戦えるな
第13話では一瞬たりとも出番らしい出番なかったよ
4の暗殺者って個々は弱いよね
勇猛果敢持ちに大量に突撃されたら辛いけど
14話・15話の暗殺者はヤワいくせにちまちま襲ってくるから弱い
16話の暗殺者は凶悪な強化兵士を盾にして援護してくるから超ウザい
8話・9話・12話の暗殺者は、強いけど地形のおかげでさばきやすい
10話の暗殺者は強いわ堅いわ避けまくるわでマジ引いた
>>617 正に二時間前の俺。
戦士フェアと召喚士以外の攻撃が利かなさすぎてマジコントローラー投げそうになった
アルバ保護ってここで言われてるほど難しく感じなかったんだが
最初こそ増援にビビったけど捌けないほどじゃないし
ほどほどに緊張感あって内容的にも燃える
楽しい戦闘だったよ
みんな具体的に何が辛かったんだ?
骨折?
声変わり
でもナイス二の腕ナイス筋肉微乳でやんちゃショタ好きにはおいしい進化してたじゃん
声もそんなに低くないし
ルヴァイドみたいな声だったら泣いたと思うが
622 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/06/30(火) 11:48:40 ID:3IPro66P
4は顔と声が合ってない人が多いような。
アルバやリュームや、ミントさんもちょっと思ったな。
アルバミントはすぐにしっくら馴染んだがリュームはいまだに慣れないなぁ
ぶっちゃけアルバを守ること自体はそんなに難しくない
あのマップはリーダー格だと思われる投具使いの攻撃力と歩数が
若干トチ狂ってて、油断したら突然殺されてしまう所が難点なだけ
捕まえようとしてもヒットアンドアウェイで逃げるしあいつ最強
そんなのいたんだっけ……
まあアルバ放置して進軍してたら増援に囲まれ逃げきれなくて乙とかなるかな
初期位置で時間差は付くけどほぼ全員まとめて動いてくるし
アルバは1からやってるとショタっつーか、親戚のおばちゃんみたいな気分にならない?
こんな立派になって、リプレさんも大喜びね〜、みたいな
4自体、我が子を見守る親気分でやってたけど…年なんだろうか
無印→4のキャラは製品そのものの発売期間がほぼそのまま作中で流れた時間になっているからな
「フラットの子供たちはそれぞれの進路をちゃんと決めたってのに誓約者ときたら……」みたいな気分にはなれた
あとアルバ救出戦はアルバ自体硬いし横斬り多いから足場に乗っけておけば割と安心だけどな
ただ回避力と機動力の高い敵が全員最初っからやる気状態で一気に押し寄せてくるから
今までと同じ気分で進めていると攻撃当たらないわ押し込まれて逃げ場が無くなるわで苦戦する
>>623 シリーズ通してそういうトチ狂った雑魚敵ってたまにいるよね
他に印象深いの挙げると3の12話2戦目の先制大剣兵とか
ギャレオと交換してくれ
魔防999のキャラとか
2の3分岐ルヴァイドも結構やばかったような
>>630 しかも苦労して倒してもそんなにいいものもらえる訳でもないし
経験値や金もそこまで差がないからな
>>630 あそこはイオスが一番楽なんだよなw
お前ら最低何レベルで白夜クリアした?
今三週目やってるんだが、二週目では平均34、5レベルで白夜クリア、
現在35レベルで深層サプレスなんだが…この時点で勝てる気がしない。召喚術に遠距離攻撃に増援とか…
深層は霊界が一番の鬼門だと思う
深層霊界ではセクターボムが役に立ったな
>>632 進軍ベクトル全開でレベル33が俺の限界だな。
応急手当とか使ってじっくりゆっくりやっていいならもっと低くできる自信はある。
ただ26は自信ないな。スキルが足りん。
低レベルでやるとダークレギオンとかでじわじわやるのがメインだろうし
時間かかって仕方ないだろうな
ワンミスも許されんし
衛星攻撃一斉射撃という手もあるがボス相手にやったところで1ターン瞬殺は絶対できないからな
低レベルで白夜全員を衛星攻撃の範囲に誘導するのも大変だし
2で、今まで使ってなかったモーリン使おうと思うんだけど
AT極か、DFにも振ってそれなりに打たれ強くするか、どっちがいいかな?
加入時のパラ見るとDFがかなり高いみたいだが・・・
AT極
瞬間的な火力は最強だからそれをいかせ
モーリンは意外とテクニシャンだが打たれ弱い
レシィとモーリン活かすためにこの二人以外はブレイブ-3〜5でやってたけど、それでも使い勝手悪かったわw
ところで、みんな応急手当系禁止とか真夏のロケットは一個までみたいな制限ってつけてる?
4のwiki見てぇ見れねぇ・・・
パナシェどう育てたら強くできるのかが分からない
DF上げてブロック+狙い打ち銃で殴り合いさせればいいのか?
しかしフィズ(おまかせ怪盗)強いな…
TEC以外特段秀でたステはないが特殊能力が鬼すぎる
パナシェはAT極でおk
他のキャラの劣化は免れないけど、安定して強いのも事実だ
かなりのダメージ元になってくれた
ブロックを活かすよりも断然使いやすいぜ
ちなみに俺は↓な感じで使ってた
前衛…ルヴァイド(壁、ロテイエル役)、シンゲン(エース)、アカネ(弓壁)
中衛…パナシェ
後衛…リシェル、ミント、ミルリーフ、ラミ
獣属性の召喚師って基本性能がいまいちでもかなり強いね
>>644 シマシマさんのことも(ry
シリーズを通して有名なスライムポットとクロックラビィといい
2のマーン家とヴォーデン家といい
3のGESHaァァァァァァ!といい
4の竜の子やら何やらといい
なぜSNシリーズを通して獣がシナリオに絡んだりオーバースペックだったりするんだろうか…
話に絡んでるのは霊の方が多いように思うが、4になって初めて獣中心の話かと思ったくらいだ。
マーン家もイムランやファミイママのお陰で霊のイメージが強いな俺は。
いや、俺は4に限定したつもりで言ったんだぞw
セイレーヌ持ってるってだけで獣召喚師はかなり強い
ミルリーフは壊れ性能だったわw
普段はセイレーヌと遠距離攻撃、竜形態で鉄壁、遠くから飛んできてペンタ君の飛び道具
A止まり、召喚石三つ、誓約無しでもこれだもんな
2はガイアマテリアルあるから属性の有利不利はあんま感じなかった
3は電池マンw
獣は2から壊れ性能だったじゃないか
パニックゲルニカが
ユニット性能からしても獣は一撃離脱が合ってるんだろうな
シマシマさんにしろレシィにしろ召喚術として登場したら強そうだし
獣人は基本的に不遇キャラだな
ミルリーフって壁もこなせる高機動力召喚師だろ?
明らかに壊れじゃないか。MPもアホみたいに高いし
GUNライより十分壊れてるよ
653 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/04(土) 00:13:30 ID:A6aHnRx3
ミルリーフは竜と人間で役割分担がはっきり分かれてたから使いやすかったな。
リュームは使い分けるメリットが少なかった。
ヒトカタの符の引継ぎの質問なんだけど、
所持数+傀儡ユニットの合計が次プレイに引き継がれるの?
マルルゥ、ルヴァイド、イオス呼び出して残り八枚になったんだけど、番外編やっても増えないから気になって…
消耗品じゃないよ
キャラ呼んでも次の周では符に戻ってる
17話でクラウレがサポートの三味線で石化してそのまま逝って噴いた
ボスキャラなのに
まあ、クラウレは耐性無いからな
何でうちのMAT極振り召喚師どもはクラウレさんを状態異常に出来ませんか
相当運が悪いのかなぁ…
一応ボス補正で召喚術によるST異常になりにくくはなってるっぽい。
が、サポートは発動さえすれば付加率100%なので通るし、
なんか武器攻撃での状態異常付加率はそのままっぽい。
>>659 多分ボスは補正あるよね…
クラウレのMDFなんて大して高くも無いのにさ
武器は考えなかったなぁ
ギャレオには簡単に眠りが効いたのにッ!?
レンドラーは魔月の短剣で眠らせろってことか
ギャレオがボス……? それは斬新な意見だ
BOSSのマークついてたと思うけど
一番楽で確実なのは放電、ロッドスタナー、魔眼とかのコマンドスキル系統だけどな
ロッドスタナーとか敵ターンに戻りかねんし
ありすぎるww
クノンってどう育てるのが一番使いやすいかな?
MAT極で召喚師にしてみたんだけど、二個しか装備できないからビットガンマー専用機になってしまった\(^o^)/
話の流れからして4のクノンだな?
それこそ放電要員だな。CC白衣の天使でロケット付けてZOC無視して敵陣の真ん中に捻りこませて放電
削り能力ももう少し欲しいならレスキューナースでもおk。ドリル&衛星攻撃で火力はそこそこ上がる
どちらにしても装甲の割には柔らかめでHPがさほど高いわけでもないから死ぬ時はあっさり死ぬ
放電も
>>665みたいな状況になりやすいからDFやMDFを上げるのも手といえば手
個人的にはAT>TECが4:1くらいの典型的なアタッカー育成をしている。インジェクスとかユニットライザーとかガンマバリアとかMATいらんし
thx
Sクラス活かしてみようと思ったが、そっちの方が使いやすそうだな
GUNリシェル使ってるからゼルギュノス撃てくなるのは残念だが…w
召喚師主人公が属性選べてSまで伸びれば良かったのに!
ミントorミルリーフのプニラッシュ!で焼き鳥はほぼ確実に寝ると思う・・・少なくとも俺は失敗したことがない
セイレーヌだとミスする可能があるけど
>>665 高レベル相手の放電とかスタナーはダメージ増の手段と割り切った方がいいと思う。
ライフェア持って来りゃ逆境でクリティカル出るし。
勇猛果敢あるからロケット装備で放電と削り役だな
スペシャルボディで状態異常は怖くないし心眼でZOCなしも多少カバーできる
バカ野郎共! クノンにインジェクスを付けないでどうするってんだよ!!
ゲックはアロエリ(ATしか上げてない)のプニラッシュでも寝てくれる、ダメージ一桁なのに
放電は1ターンしか効かない時もあるの?
ロッドスタナーは1ターンのときあったけど
ぬうーん、やっぱ召喚師と接敵しても1発で削れないと召喚術が飛んでくるなあ…ディスガイアのような連続攻撃ボーナスがあれば…
やっぱプニムが最強だわ…ということで、4のプニム登場は初プレイからでは何話から?
探し続けて半月…ようやく中古3見つけたぜ!
もう直ぐ給料日だから買ってくるノシ
つか中古なさ過ぎだろ…orz
お気に入りシステムはもったいないなー
4みたいに、ユニット数を絞りこんで質を上げるってのも好きだけど、お気に入り専用術があまり使えなくて残念。
次回作出るなら、やっぱその辺も欲しいけど……キャラ増えたら作業量が大変そうだ。
677 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/05(日) 19:43:40 ID:5RFktQB8
召喚獣用の食材が貴重すぎる…
>>676 ゴレム・ムジナのお気に入りは低コストの割に有用な効果だったからよかったけどな…
許せんのは成長すると消費MPまで増える点と、そうやって成長しないと特殊能力がつかない点。
せっかく料理システムなんてものを実装したんだから、食事そのもので(Lvを上げることなく)追加能力を加えるべきだ。
あと、係数が高いんだか分からないが、3でひどかったMP/威力のインフレが4でさらに激しい。
召喚師のMPが低めなのもあるが、もうちょっと消費MP周りは改善すべき。
>>676 お気に入りの一番良い所は専用で回復が増えたり、
戦士系にA〜Bランクの回復や補助が使える事だと思う。
進軍中手のあいた戦士に回復使わせてたら
気がつけばリビエルが回復いらないこになって攻撃キャラになってた。
麦足りねーんだよクソ
主人公抜きで無限回廊やってれば麦なんかいくらでも手に入る
あと四話のスクラッチの景品で麦召喚できるぞ
フィズが劣化アカネすぐるw
せめて見切りもってれば…!
>>681 まじか…知らなかった。
ほとんどのTECキャラは劣化アカネだろwアカネが強すぎるだけだw
>>679 というより、本人の能力に左右されず、効果も高い憑依系の召喚術が使える点が大メリットだな。
(逆に言えば憑依系召喚術を召喚師が運用するメリットが減ったとも言える…範囲もえらく狭まったし。)
>>680 フリーバトルで主人公をディスれば余裕
まぁそうなんだが、先制とカウンター活かそうにもTECに重点置いて振らないとだからATKが悲惨にw
それでもなんとかなってるけどw
>>481 フィズにはダブルアタックと投具先制があるから一概に劣化アカネとも言えないのでは
>>685 ダブルアタックは使う機会がほどんどなかったな
この手のキャラはめまぐるしく動くから…ダブルムーブはそこそこ使えたけど
石が二つならロティエルとブラーマでもっと活躍できただろうに…w
お気に入りの最大の利点はミルリーフのペンタ君に一票
>>684 むしろAT極のほうが先制で敵が倒れてダメージが少ないような
と、今現在そういう運用をしている俺が通りますよ。
まあ攻撃強化憑依をつけたほうがなお安心だが。
なるほど
俺は憑依と足場で足りない決定力補ってたわ
ちなみにそのやり方だと、弓はどのくらいかわしてくれる?
まぁATが1000くらいあればHP1DF1でも何ら問題は…やっぱ無理か
攻撃は最大の防御というけど火事場持ちを先制で瀕死にしたとかいう状況でなければ攻めのみ考えたほうがいいのかもねぇ
アルバ、フィズ、ラミ、ガゼル、リプレで回廊制覇出来たらイイデスネ(´∀`)
アルバ→3-Aor3-B? 前衛+ビットガンマーで召喚防御担当?
フィズ→3-B。プラーマ?
ラミ→ワイのワイルドワイヴァーンや!!
ガゼル→回復はフィズに任せてスライムポットで触手プレイ?
やってみたいけど育てるのが……
>>688 無限回廊中層で、レベルは投具先制ができる32、クリムゾンシェル装備、
武器は鉄人の包丁、真絶対勇者剣、青薔薇のナイフとその時々で最も強いもの。
投具はアカネの黒刃苦無から破霊刃。ナックルキティやチェンボルを憑けてもらう。
これで回避率は「!」一個、25%。まあ期待はできないけど、そうダメージは高くない。むしろ魔法が痛い。
蛮勇の戦歌つきで先制した場合、槍兵や投具兵、召喚獣は半数即死。段差があれば高確率。そんなとこかな。
wikiに「無限回廊専用ユニット運用掲示板」作ったからみんな編集よろ
>wiki主
ユニット運用掲示板のセイロンのところが二重投降になってるから編集お願いします
召喚獣運用掲示板で、マシラ衆がマシラ集、ブリスゴアがブリスコアになってるのも修正お願いします
694 :
424:2009/07/06(月) 18:55:04 ID:MQrTbn6W
修正しときました
ユニット運用掲示板とかは凍結しない方がいいですかね?
それとまだまだデータ載せていかなくちゃいけないと思うけど是非作ってほしいというコンテンツ(内容)はあります?
こっちのいいところは色々な人の意見が見られることだと思う
キャラの評価も人によって変わるだろうし
「こんな型思いついたんだけどどーよ?」
「微妙じゃね?それならこうした方が(ry」
「↑↑実際にやってみたけど中々いける」
みたいな流れが理想かと
一般的な攻略とかキャラレビューだけじゃなくて、アタッカーミントみたいな変態運用法とかもどんどん載せると面白くなりそう
あと携帯片手に見やすい。ってのはかなり助かる。
攻略本ある人には必要ないかもしれないけど、スキルの索引とかあったらいいかなと思う。
クラスチェンジ分岐が分かっても、スキルの内容が分からないと困る人もいるんじゃ
厳密なダメージ計算したい時に必殺技のダメージ補正はどれが有効でどれが無効だったかとか忘れるしな
高さのみ有効だったり向き補正だけ有効だったり両方無視されたり有効だったりなぜか必殺技ごとに地味に特徴があるという
エクステの主人公勢はなんでSN4に出てないんだろうね
ピア達がいるならヒトカタの札でレオンとエイナと若本と若本の弟子を使えるようにして欲しかったよ(´・ω・`)
ブレイブクリアしたら次の週から回廊でピア達をヒトカタの符で使えるようにして欲しかった
>>699 白夜の連中の口振りから考えるに主人公二人は転生しちゃったようだからな
石田はそういやなぜか影も形も見当たらないな。言われるまで気付かなかったが
しかし白夜はユヅキがSLGだとこんなに強かったのかと驚いたな。あと結局未戦で終わったリゼルドが無限射程持ってたりで吹いた
まあ一番吹いたのはエクステ本編だと完全に後方支援だったピアとオーレルが一番厄介だったってことだが
>>700 その発想はなかったわ
>>701 ノヴァを忘れてるとか中々ひどいなw
ユヅキはエクステでもかなり強かったじゃん居合的な意味で
白夜達でピアとリゼルドが1番厄介だった事は噴くなwww
ピアが戦闘をしたら召喚術は回復のみ攻撃は素手でポカポカしか出来ないイメージがあったし
言われてみれば確かに、白夜連中もヒトカタで使ってみたかったな
戦う相手がいないけどw
セイクリは条件満たせば50でもラスボスがある程度持ちこたえる強さになるらしいな
ギアンは知らんがディエルゴは状況によってはカイルやスバル、遅れてきた直接(ryにさえ999出されて一撃死だからなw
ディエルゴは弱かったな
けど物理と召喚のエースを対ディエルゴに置いても残りを玉狩り要員に使えたのはよかった
メルギトスは殴り屋2人しか戦えないようなものだったからな
だがギアン、てめーはダメだ
何あのメルギトス+ディエルゴってやる気のなさ
せめて触手までパクらなければよかったのに
ギアンはどうやっても初期配置の敵殲滅→本体その1撃破→本体その2撃破という三段階になるからな…
一撃で仕留めるのは無理としても何回もやって試そうという気の起こらない長さ。メンドクセ
そういう意味では開始3.4ターンから本体攻撃に取り掛かれるディエルゴは検証しやすい敵だな
707 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/07(火) 17:55:50 ID:0ox2Hp1P
裏切りの破片自体がかなりウザいが
あれをスキップできないのがまたウザすぎる。
白夜とエクステって関連してたのか…
エクステは発売直後に買ってすぐ売ったからどんな内容だったか覚えてないやw
主人公チェンジと迷いの森だけは覚えてるがw
ところで3の話なんだけど、メイメイの手紙って一回入手すれば次の周回以降はルーレットやらなくても仲間になる?
関連どころか、エクステのデグレアとか忠臣ポジじゃないか
その迷いの森はピア関連のイベント多かったし
俺はこの前久しぶりにやるまで毒舌機械人形をすっかり忘れてたがw
メイメイさんが仲間になるのはメイメイの手紙所持が条件
で、メイメイの手紙は周回時に引き継がれるアイテム
つまり・・・
デクレアも関連してるとは…
毒舌機械人形?もしかしてネスも出てくるのか!?
3→エクステ→ブランク→2→4ってやったから全然記憶になかったわw
やばい、やりたくなってきたww明日買ってこよ
>>710 ネタかマジか知らんが、お前は色々と勘違いしている
>>710 709は白夜連中はそれくらい重要なキャラってことを言いたかったのではないだろうか。
3でいうなら護人くらいの。
エクステに過去作キャラは一切出ないので、念の為。
エクステーゼの白夜は
2におけるデグレアや4における忠臣のポジションに当たる
別に普通の日本語じゃないか
それを出来ない
>>710と
>>714がアホなのかチョンなのかってだけだろう
白夜って主語を入れれば普通に誰でも理解できるが、
それが抜けてるからデグレアを主語と勘違いして、忠臣を中心の変換ミスって思っただけじゃね?
自分へのレスだって事は理解してるのに主語が省略されたぐらいで分からなくなるとか……
これ以上続けても無益だしもうそのへんにしとこうぜ
エクステやったことないんだけど戦闘はテイルズみたいな感じなのかな?
アクションは苦手だけどそんなに激しくないのならやってみようかなと思うんだけどどうなんだろう
どっちかっつーとゼルダだな
それなりに難しいところもあるけど、極端にアクション苦手でも無い限り大丈夫だと思う
むしろ石版集めの面倒さが
石版と聞くと途中で挫折してしまった某有名ゲームが思い出される…
ゼルダは好きだったのでいつかゲームショップに行った時に売ってたら買ってみようと思います
レスサンクス
余程レベルが低くない限り戦闘はごり押しになるからね
テイルズみたいに攻撃避けてとかそういう工夫はあまり必要ない
>>720 ゼルダっつってもスーファミ時代のゼルダだからね
ああいうレトロなアクションが好きなら買い
ちょっと簡単なのが残念だな
でも、手探りでやる1週目はそれなりに手応えあるから楽しいと思う
ちなみに3匹ばかし段違いに強いボスが混じってた気が
欠点を列挙するとすれば
・圧倒的なボリューム不足
・○連打バトル
・周回プレイ時のもろもろのダルさ(特にカケラ)
この三つぐらいで、カケラ関係の不親切さはナンバリングにも似たような欠点はチラホラあるし
○連打バトルのお粗末さはまぁ初めてだからしゃーないが
技のバリエーションもうちょっと増やすとかあったはずとは思う
でボリューム不足に関してはそれこそ「面白いゲームだからこそ物足りないと思う」んだと思うんだよなぁオレは
上の三要素以外はナンバリングタイトルにもヒケをとらない出来だと思うぜ、エクステ
>>723 EDコンプするぐらいやりこんだはずだがボスたちが思いだせないww
ベクサーリニアとユヅキ、リゼルド、あとカボチャとスイカは戦った記憶はあるが性能が思い出せない
ボスよりもザコの大剣もった天使がクソウザかった記憶があるなぁ
>>724 ツインエイジとかあっちのもアクション戦闘じゃなかった?
初めてじゃないじゃん
ツインエイジはエクステの後
クソはジャンルが違う
>>726 クソ系ってジャンル違うの?
少なくとも戦闘は同じようなもんかと思ってたけど
公式らへんに画面写真とかないのか?
エクステはSFC時代のゼルダ
見下ろし画面で剣を振って敵を倒すタイプ
クソは2Dテイルズ
エンカウント式で画面切り替わって横画面の簡易格ゲ風
ツインエイジはゼルダDS版に似てるな
タッチペンで全てのアクションをこなすゲームって所が
期せずしてゼルダに似てしまう
4の話だがホロホロって地味に使えるな
使い方うまい人は終盤まで使うのかな
序盤の便利さはガチだが、俺はどうしても中盤から使えなくなってしまう
終始使うのはゴレム、ミョージン、ペコかな
獣のユニットは微妙
オヤカタがお気に入りにして高レベルで出せばぎりぎり使えるくらいだな…
ライザー、イヌマル(お気に)、ハミトンがレギュラーで気が向いたらホロホロ。
隠密マジ便利。
ナガレ以外はテンプレユニット使ってる
ナガレは正直微妙だけど何故かシリーズ通して使ってるわ
本編だとライザーを出し入れしつつちょっと小突いてまわるだけで
戦闘が終わってるなんてことがよくあるよね
ここまでテレビーの話題なし
3get
ちょっとベルフラウに萌えてきますノシ
ここまでプニムの話題なし
丸いのと一緒に召喚師にぶつけると強いよ!
まあ丸いのは何と一緒にしても強いんだけどね!
イヌマルとホロホロとミョージン使ってる……
たまにポワソ
遠距離攻撃と動きやすさが重要
プニムも持ってるよ!
MATがルシアニックだけどね!
逆に、ゴレムは使いづらい印象があるな…今回は。
お気に入りシステムはまだしも、召喚石成長システムがとても残念なことになってる…
トリップビジョン・ハーバルキュア・プニラッシュなどの状態異常付与系ならまだしも、威力とMPが既存召喚と変わらないのが何とも。
単体攻撃・(お気に入りで)範囲攻撃のあるゴレムが使いづらいとな?
スロットのやりくりが楽ジャン
Lv0の使い勝手の良さは承知しているんだが…
Lvを上げても、威力/MPだけを見れば単純に増えていくだけだからなぁ。
異常・憑依系召喚術なら確率・効力・範囲が増えていいことだが、ゴレムを上げてもメタルピッチャーがドリルブローになる程度だからね。
節約が大事になる4だと、(Lvを上げる必要がある点においては)ゴレムは使いづらい。Lvを上げてもコストパフォーマンスはむしろ悪化するもの。
逆に上げてしかるべきはお気に入りにすればCで異常・憑依・単体回復効果のある召喚獣。グラッド用にムジナ、アロエリ・竜の子用にセイレーヌを上げるのがよい。
とここで気になったんだが、皆は4の1周目は何を重点的に育てた?
ゴレム使いづらいべ
遠距離攻撃の的になって壁としての機能がいまいちじゃん
4話目までは無双してくれるけどw
>>742 その4話目までの無双で十分と感じる人は強く感じるんだろうな
逆にそれ以降も使おうと思うと弱い
弱いと言っても大剣士の壁くらいにはなるけど
>>741 セイレーヌ・ビットガンマー・エレキメデス
ビットガンマーはラウンドビットを見つけた時から偏愛するようになった
3に比べて範囲攻撃の燃費は上がってるよね
ついでに鬼はかまいたち・ギョロメ霊はプラーマ・コバルディアかな
憑依召喚が好き
>>741 発売日に買ったからもううる覚えだが霊はプラーマ様、鬼はミョージンを重点的に育てた記憶がある
攻略情報出揃ってなかったからほぼ趣味で育てていた。セイレーヌは3でも優秀だったからちゃんと育てたらチート気味になっていて吹いた
>>742 それ以降はいかに当たらない対策を取るかがゴレム運用の基本になるからな
応援したり回避不能のST異常になった奴を殴ったり反撃で当たったらめっけものの壁に使ったり
でもとりあえず敵陣の真ん中に放り込んでさんざん殴らせて敵を集中させたところに送還してから範囲召喚でどかーんは気持ちいいよ
ゴレムとか兄貴運用の基本は敵を集めることだろう
で、エレキメデスで無力化して全員でボコる
三週目になってやっと憑依の大事さに気づいた
コバルディアはリビエルに持たせるよりもポムニットやルヴァイドにつけて憑依専用にしたほうが強いんだね。
お気に入り専用の中範囲召喚は威力微妙だし
うちでは2までは高火力砲台だった召喚師軍団が4では状態異常係になった
ゴレムはZOCないのが壁として安定しないんだよな・・・
ミョージンやオヤカタは覚えるのになぁ。
ライザーのレベルがまだ1だ・・・
ビッグバンサンドが好物って敷居高いぜライザー!
今ゴレムお気に入りで高レベルで出してるけど、ライザーが育ったらこっちのが使い勝手はいいだろうか
いくらスペシャルボディだからって麻痺くらいは通用してもいいと思うんだ、機械的に考えて
>>749 放電覚えるけど根本的にMPが足りない。最初は1回使ったらスッカラカンって感じだからゴレムの方が安定するっちゃする
何にせよ運用次第かなあ。俺テレビー派だったから(可愛さ的に
4のZOCって弱くなってるよな
3まではアホみたいに縛れたのに移動力インフレのせいで回り込めるようになったし
それでもあるとないじゃ大違いだけどな
返す返すも、レシピが継承されないのがな…特に天地全象チョコの作成条件がえげつなさ過ぎる。何で16個なんだよ…
16+プニム分の大清水エキスって1周目だけじゃ集まらないよな?
4ゴレムはブレイブ本編だと最後の方まで使える性能だと思うけどなぁ。
相変わらずTECは低いけど召喚士あたりにならあまり避けられないし
「!」システム導入のおかげで計算もしやすい。
お気に入り+ハードボディ前提だけど
あの堅さであの火力はある意味アニキ以上の的役だと思ってるぜ。
>>751 ただ敵の移動力上がってるせいでZOCないキャラ(グランとか)では余計に足止めしにくいな
味方で使う分にはむしろ今まで以上に重要かも
>>752 俺が読み違えているのかもしれないが
天地全象チョコを一周分の材料で作れるか作れないかという話であれば
普通に作れるし、別に1つ2つしか作れないという訳でも無かった筈
ただ天地好物獣召喚はワイヴァーンやナックルキティやペンタも強化したいからな
ZOCは重要だな
眼力と威圧じゃ全然違う。闘気まではいらない感じだけど
敵の機動力が高いから、
>>751の言うとおり威圧がいないと迂回されて後衛が叩かれたり、横に付かれて殴られたり
忠臣三人戦とか結構重要
ユニット召喚獣のハミトンで
隠密→位置交換→アカネ→サルトビの超ロング移動は結構好きだったり
大自然エキスは一応手に入る数が多いけどな
ただチョコ作るのを次週にしようとしてとっといても
結局30個が限度という
759 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/12(日) 17:11:37 ID:I9tsJk05
4の移動力インフレは確かにすごいが
戦闘のさくさく感はちょっと嬉しい。
でも忠臣3人戦の全員5はひどい…
戦闘サクサクしてるか?
確かに無駄な移動ターンは減ったけど、敵が無駄に固いから俺は物凄くダレたんだが
敵も味方も1匹倒れるまでの手数が3よりかなり増えた気がする
761 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/12(日) 17:39:30 ID:zt1YGSUk
前回の参議院選挙?では、投票時間繰り上げの投票所早じまいで
投票させてもらえない人達がでました。何が起きるかわかりません。
今すぐ投票を済ませよう!
【 投票に行こうぜ! (他板にコピペも可) 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ!
人
(__) ウンコー
(__) (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ` ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
日本の農家 :280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者:310万人(軍人230万人+一般人80万人)
創価学会会員 :400万人(公称1000万人)
年収200万円以下の労働者:1022万人
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人(家族も含めれば3100万人を越える)
日本の人口 :1億2000万人
敵の堅さでは3の方がきつかったイメージがあるな
後半になるとどいつもコイツも状態異常無効で結局前衛が空気になるんだよな
4は移動力が上がったけどフィールドも広くなったからトントンって感じがする
ただ、移動の早送りや向き変更を□+方向キーで一発で変わったりと色々と便利になった
L1かR1か忘れたけど、味方ユニットリストはイマイチだったけど
3はダメージ被ダメージ多いよね
それに加えてダークブリンガーで一律100暗闇のおまけ付きとか、カイルが壁にすらなれないw
召喚師無力化する頃にはカイルの仕事残ってないしw
ヘイゼルに必殺の一撃食らわせるためだけの存在とか\(^o^)/
初サモンで3やってるんだけど弓、銃、召喚士のウザさはどうにかならんか('A`)
反撃しようにも防御ペラペラだからすぐ落ちてしまう
だからといって4の雑魚出しまくりでワラワラ攻めというのも頂けないけどな…
それとせっかくPS2(3)に移行できたんだから、2と同程度に召喚術を増やしてほしい…
>>764 対抗して矢や銃を使うんだ
3は敵を矢や銃で釣り上げるゲームだぞ
故にベルフラウとソノラは正義でありヴァルゼルドは機界の神となる
召喚師の術はもう喰らう物と諦めて
・憑依護方陣(-25%)をつけておく
・スペルバリア(1度だけ無効)をつけておく
・マモリコット入りペコか反魔の水晶を周りに付けておく
・プニムで殴りつける
しかないな。
ジリジリと攻めて、こまめに回復かな
攻撃が届く範囲に入ると、動き出す敵とかいるし
HPの多い奴を攻撃が届く範囲にいれておびき出して、次のターンで召喚師を前に出して状態異常攻撃
暗闇でも動けなくなるし、麻痺や眠りなら尚良し
という戦術は基本的に前半しか出来ないけどねw
後半は遠距離攻撃、テレポート、状態異常無効とふざけてるのかとw
鬼のノロイとかを手に入れるとグッと楽になる。前半ならムジナはバカにならない
>>764 たぶん進軍しすぎなのが問題だ
相手の射程のギリギリのところまで踏み込んで、一匹ずつおびき寄せて味方全員でフルボッコが基本だ
弓兵の場合はソノラかゴレムを釣り役に、召喚師の場合は召喚師主人公かMDFの高いユニット+ペコ(ミョージン)が釣り役
大剣兵士も一緒に釣っちゃった時はムジナなりセイレーヌで足止めさせとけ
完全に引き寄せるまでは攻撃を我慢することがポイント
>>765 初回プレイなら入手は後半になるけど戦士主人公にプニム持たせてたなぁ
回廊とかで突っ込んで召喚して一番後ろにいる召喚師に後ろから殴りつけたら、かなり削れる
暴走召喚が怖くなくなるのが嬉しい
前衛の釣りはソノラだけど弓兵の釣りにソノラは怖いかな
だって弓2発で死にかねんし
高台にいる敵か回廊の機械兵士でもない限り2発は耐えるぞ
俺はアズリア隊長を釣り役にしてたけどなw
レギオンが強すぎるw
3の13話のヤードとスカーレルってどうやって撤退させればいいんだ?
ヘイゼルさん狙いで左行くとジリ貧なんだが
>>771 本隊の前にいる暗殺者から狙え
釜と宿はそのまま後ろに下がればいい
把握した
とりあえず回復キャラ増やしてソノラ育成しよう
ソノラはしょっぱな銃が使えると思ってwktkしていたらしばらく投げナイフで泣かされたな
反面銃解禁になったとたんザコ相手に「逝っくよー」で8割持っていくとかで吹いたが
釜と地味は普通に強いから鍛えたらヨロシ
生徒さんと海賊とメインルートの護人さんは強制加入が多いから
フリーバトルとかである程度鍛えとかないと後で大変
スカがドライアード、ヤードがパラダリオを使えると一気に楽になるよな
3.4のパラ・ダリオは個人的には回廊専用
お釜に魅了されちゃうなんて悔しい…でも(ビクンビクン
3のパラダリオはもう用途がないも同然だな
そも3の霊はMP消費がアレだし麻痺も石化も他の行動不能効果に比するメリットがないし高位単体高威力召喚が無いしで微妙すぎる
釜は3の獣最強をもろに受けてるからまだいいけど無職は完璧に聖母とペコ出しとスペルバリア用だな…
>>778 お釜とロリで両手に花と考えるんだ
パラ・ダリオとブラックラックは敵用召喚獣って感じだな
こちらとしては撃たせたらヤバいがすぐガス欠を起こすのでスリルと対策両方において良いバランス
まあ無印のブラックラックはある意味最強だったが
1はブラックラックさえあれば何も要らないレベル
召喚師フェアとミルリーフでブレイブレベル-1(主人公は-2)、応急手当系禁止、回廊禁止でやってるんだけど、
デビュー戦(ライオン丸戦)でミルリーフが優秀すぎて吹いたww
PT一のMDFで敵召喚師のタマピポを受けつつ、90のATで弓で削ったゴリラどもをシュンシュンさせてくとかw
ちなみにルシアンがAT98で、兄貴がAT104
普通にやってたらお荷物なのに、レベル1減らすだけで全然違うもんだな
何気にポワソも優秀なんだな。絶対攻撃が強すぎる
位置取りにさえ気をつければ安心して前線任せられるわ
攻撃が当たらないこと考慮に入れないと戦略が崩壊するがw
ポワソは地味に使えるなぁ
お気に入り登録しないとろくにダメージが通らないが
序盤から勇猛果敢+絶対攻撃は良いね
ていうか ここへ来てルシアンの株が上がってきた
確かにスキル面とかで優遇されてないんだけど
高回避ブロック+狙われやすさで、攻撃力はそこそこでも反撃で敵ターンにも削れるのがいいな
ここが同じ回避キャラでもアカネやシンゲンとかなり違う
霊属性で回復もできるし、早々に5歩になるし
スキル優遇されてたり召喚2つ装備だったらむしろチートキャラになりかねないと思った
まあ不安定なんだけど
回避+反撃が連続で決まると気持ちよすぎる
バラ・ダリオは「うっわやっべ、この獣残しといたら、クリティカル出た時にアリーゼが死ぬる!」って時とかに超役立つ
そもそもンな状況にならない
リボンの剣士使うと毎ターンそんな感じ
後方支援させるならこのクラス選ぶ意味ないのに、前線に出せるHPじゃない
4で気になったんだが…
アカネのやり直しで、ふとLvを下げた時のST変化量にボーナスが含まれていない気がしたんだ
そこで一旦アカネのLvを1にして改めてATK>TECで振りなおしたら、少年剣士を超えるATK257を獲得(1周目/13話時点で)。
ひょっとして、途中参加キャラって加入当時のLvのボーナス分ステが低いのか?
それとも俺が勘違いしているだけで、そのLvまでは3-4箇所に+1というスカタンな振りをしていただけなのか?
後、1周目/13話時点でやり直し用の経験を稼ぐとしたらフリーバトルと無限のどっちがいいかな?
>>787 後、1周目/13話時点でやり直し用の経験を稼ぐとしたらフリーバトルと無限のどっちがいいかな?
回廊は敵の強さの割りに獲得経験値が少ない
装備集めるのにはいいけど
789 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/16(木) 16:06:16 ID:mWU8tgIP
>>787 ボーナスはたぶんバランスよく振られてるよ。
いらないであろうMATとかにも。
でもアカネは特にやり直さなくても即戦力レベルではあるな
見切りなのに近接攻撃も「!!」って…
フリバだろ
さばきやすいもん
最近3買ったんだが、任意なら抜剣してもブレイブクリア可能なのか?
>>792 任意なら大丈夫だったと思うが。
まあ抜かないに越したことはないけど。
まあ抜剣しなくても勝てるし、メイメイしゃんのためにも1周目はぜひ抜かずプレイを推奨したい。
抜かずにクリアするコツは遠距離攻撃持ちのユニットを入れておく、できる限り盟友の絆を入れておく。
あと矢や銃を最大限に活用すること。
いやね、7話のアズリア部隊が辛くてさ
抜剣したら多少楽になるかと思ったんだけどさ
1周目なんで盟約の絆とかは無いが
やっぱり抜剣抜きで頑張るさ
サンクス
ソノラで敵を一匹ずつ釣って
寄って来た奴から順番に袋叩き
これの繰り返し
決して自分たちから突っ込んで行かない
一週目から術師主人公&アリーゼの組み合わせだと任意抜剣も致し方なし
まあこの組み合わせでカイル&ヤードルート行った場合その7話行くまでの時点で地獄を見るが
基本的に死者ゼロで極悪な選択肢ばかり選んでない限り毎イベントバトルで剣抜いたってなんの問題もない
12話以降からはカルマEND無いから事実上抜き放題だし
今更だけど、抜剣ってブレイブに影響したっけ?
鳥説か攻略本に「ブレイブに影響しないからガンガン抜こう!」とか書いてあった記憶が
>>799 主人公が一回死んで自動的に抜剣状態になるとブレイブ不可。コマンドスキルから自分で選んで抜くと問題なし
カルマ値で言うと死ぬのが+2で抜くのが+1だったかな。結果死んで抜くと+3だが自分で抜くと+1ってことだったはず
>>799 ブレイブにゃ影響しないがだからといって先生で抜きすぎると虚ろな目でカルマEDに向かってがんばっちゃうから
結果的にブレイブ回数は減るわ誰かさんは仲間にならないわで大変だと思うぞ…
たしか毎回抜くとさすがに他のフラグに影響したはず
ただどうしてもヤバイとこは抜いちゃうのも手だ
抜くとすっきりするしな
セイレーヌ&ドライアード&武さえあれば無問題
大剣使いとか、斧とか、直接攻撃系見付けたらそくチャーム
全く振ってないスカーレルでも3、4ターンかかるしw
確実性を求めるならセイレーヌかな
ライ・フェアの復活と違って、先生さんの抜剣は死に抜きでもブレイブには影響しなかったような?
うろ覚えだから確証はないが
カルマ値といっても、30分くらいフリバで抜く→S召喚で味方を皆殺しの流れをしないと、カルマEDに向かわないから
そうそう、カルマEDに向うものでもないと思うけど
さらに、生徒の授業で島の皆のお手伝いしたらカルマ値下がるし
>>806 死に際の抜剣ではブレイブアウト
つか抜剣自体はよくても、先生戦闘不能って時点でアウトになってると思われる
ここらの流れは別にカルマED警戒ってわけじゃなさそうな気がする
単純にブレイブクリアしたいってのと、パーティ能力のためじゃね?
死に抜きはアウトだったのか
慣れたり、でんちマン手に入れたら抜剣すら必要なくなるからなぁ
カルマ警戒だけなら、戦闘毎に抜剣して暴走召喚でも十分だし
メイメイさんの手紙(こっちはカルマ関係あったっけ?)とヘイゼルさんは色々と厳しいかもしれないけど
死んで抜剣はブレイブ不可、自分で抜くならブレイブ化
俺今ズバズバ抜きまくってブレイブ取ってるから間違いないっすwww
まあ、抜剣も腕輪も起死回生も2週目以降のダルさ対策だから仕方がない。
そういう意味でもぜひ1周目では抜かず殺さずのオールブレイブで隊長を仲間にしつつ支え合い精神を手に入れてほしい。
…隊長フラグの管理が厄介だが。
>>808 どエロ天使、隊長と部下、へべれけ龍妃(を仲間にするためのアレ)がカルマに関係するな。
ただ…少々ご都合だが、隊長ズは仲間にならなかった時のアレがあるので、できればカルマは抑えてもらいたいものだ。
>>810 逆じゃね?
1週目で難しいと感じる人は死に抜きとか腕輪で補助して、慣れた2週目以降にブレイブ挑戦してくださいねって意味だと思ってた
もちろんもっと慣れてきたら最低限のカルマライン保ってしこしこ抜き続けるんだけど
しこしこ言うなw
>>811 逆の逆だろ
2週目で召喚石が持ち越されるアドバンテージは計り知れないし、無限回廊という遊びもへったくれもない場所がある。
ゲームが「作業」になる前に、できるだけ自己ベストを尽くして悔いのないEDと支え合い精神を手に入れてほしいと思う。
そりゃ2週目の方がブレイブを狙うのは簡単だが、ともすればそのブレイブすら面白みのない「作業」になる可能性がある。
そうなる前に夢とロマンを追いかけることは、特にこの手のゲームを「縛り抜きで」プレイするにはちょうどいい。
どうプレイしようが楽しんだもんがちだ
積んでた4をやりだしたがルシアンHP低すぎワロタ
クラスチェンジの差があるけど、リシェルより低いってどうなんだ
ブロックし損ねると三途の川が見える
召還のレベルアップごとの詳細がないですか?
機だけならあるんだけど、他が無い
途中で修正してサイトが抜けた
召還のレベルアップごとの詳細が載ってるサイトってありますでしょうか?
ギシアンの送還術とやらがまだ未経験で(色々な意味で)怖いんだが、何かオススメの戦法はあるかい?
…というか前衛衆のMDFをあまり強化してないんだが、人生やり直させてMDF100くらいはいかせたほうがいいのか?
>>816 俺は諦めて中古のファミ通のSN4攻略本を買った。
シャオメイのスクラッチ一覧表がないのがマイナスだがそれ以外はけっこういけるよ。
スペルバリアで狐姫で召喚術対策して、必殺技でタコ殴りにするといいよ
>>817 そんなことしたらギアンを即効で沈むための火力が無くなって「くらうがいい!」→シュンッ
させられるぞ。魔法防御に関してはロティエルの+バリアでおk
とは言ってもギアンの召喚術の効果範囲はいざ食らってみないとどれくらい広いかはわからんだろうが
まあどうせHP満タンならどんなユニットであろうともギアンの召喚術「だけ」でなら1ターンで沈むことはない
対策はパーティーメンバーにもよるが召喚師ならSクラス級の一撃で攻撃し、他のキャラは必殺技を惜しみなく使って1ターンで沈めるのが正攻法
MP尽きるまでバリア貼り続けて後退戦法を取るとザコの攻撃のダメージを回復しようとしたら送還されることが多い。やるならギアンの傍で回復しないが鉄則
まあ16話のギアン戦以外は地形を利用するとまともに攻撃喰らわないから楽だよ。16話以外は
>>817 レスありがとう
餌溜まるまで待つ事にする
ギアンのMATはちょっとやそっとMDF上げたぐらいで対策出来るほど低くないぞ
ジジイのシェアストライクが範囲攻撃で飛んでくるようなもんだからな
いやジジイよりだいぶMAT低いぞ
ただ攻撃範囲が広い上今回ローブの性能が下がっているから召喚師もそれなりにダメ喰らうってのが
ロティエルでギアンの動きコントロールしてギアンと周辺の強化兵士引き離してから、
状態異常なり憑依なりで一匹ずつ倒せる分ギアンは楽だったな
16話はMP切れ狙いはできないけど、リビエルが干からびる前に決めればいいだけのこと
ジジイは側近が厄介すぎて…
姫君の忠臣が難すぎる\(^o^)/機械三姉妹どうにかならんのか…w
今のところレベル18で以下の内容でやってるのだが折れそうになってきたぜ…
・召喚師ライでコーラル&ルシアン&アルバは全ステージ出撃
・PT能力が秘訣×2、弁当、真石、スロット、万能袋固定
・召喚獣は全部引き継ぎでレベル3、ドレインは使わない方針で
・サポート、料理、真夏のロケット、レギオン系憑依、大範囲S召喚、回廊アイテム、眠り回復禁止
召喚獣ドレイン禁止にしたせいでやたら燃費悪くて、獣皇と戦う頃にはジリ貧とか
お前らレベルどのくらいが限界?
>>823 そこまでガチガチに縛ったマゾのお前はチョココロネでも見てくるがいい
俺とはまさに正反対プレイ
1周目で全MAPブレイブ取ったら2周目以降はPT能力で回復しながら大火力でドーン
召喚獣?燃費なんか気にせず全員Lv3の方向性で(4周目でもまだ育ちきってないけど…)
そもそもギアンの送還術ってお気に入りでランクを下げてもNGなんだっけ?
俺はてっきりスペルバリアで凌いだ上でプニムに殴らせれば数ターンで術はこないだろ、と思っていたんだが…
>>823 どう見ても「勝てない」ではなく「勝たない」プレイです。
本当にありがとうございました
送還術は元のランク依存だったはず
お気に入りに入れていても、元のランクが送還術の範囲を超えていれば、使える
いや、火力全開の無双プレイもやってるぜ
ただ久々にスレ覗いたらやりたくなってきて、できる限り厳しい縛りでやろうと思っただけ
今のところ橋が最難関だったが、姫君の忠臣はそれ以上にきつい
獣皇を囲い込めれば運ゲーに持ち込めそうだが、必殺技食らったらアウトなせいでどうにもならんw
自動回復とか馬鹿だろw
ころね凄いよな、あの縛りは俺じゃ一生無理だわ
踏み台でZOC解除して回り込むとか感動したw
あれ見ると進軍ルートとかまねしちゃうからクリアするまで見ないようにしてるけど、
今回ばかりは見てもいい気がしてきた…w
チョココロネって誰だ?
ってかそこまで縛るとノーダメージブレイブのほうがまだ楽そうだな。
別にうpするほどのものでもないぞ
ある程度ポイント押さえてるだけで読みなんかは甘いし
それ以前に録画の方法すら知らんがw
とりあえずこんな感じだ↓
・AT極グランがエース、チェンボル・踏み台・状態異常を使ってなるべく火力を高める。ドリラーと眠り状態の敵にしか使わないからTECは必要なし
・TEC>ATのアカネが壁。ドリラーの攻撃はかわしてくれる。終盤ではギョロメ憑依要因
・開幕は左端に自軍を寄せて、正面の四匹から潰す。開始位置で迎撃を挑むと無理ゲー
攻撃範囲に入っても敵が動いてこないから、一番左のドリラーは無条件で倒せる
残ったドリラーはアカネ(シンゲン)を攻撃してくるから大抵はかわしてくれる
これで右側の三匹がくるまでに正面のドリラー二匹は倒せる
・レンドラー戦は、ドリラーにギョロメ憑依させてからヒット&アウェイ
レンドラーにギルビットとアタックナッツ連発。逃げ切れなくなっても+3踏み台で安全に倒せる
必殺技は食らった時点で終了だから、真っ向勝負は無理ゲー
・獣皇&ゲック戦は獣皇周辺の奴らにミントでスライムポッド付けて、グランで迎撃。なおこいつら抑えてる間にミントは干からびるw
残りの六人で機械三姉妹とゲックを迎え撃つ。ロティエルが憑依4ターンだからダブルインパクト二発分になる。
後は適当にロティエル使えばゲック終了
ハミトンがイヌマルの隠密で道を封鎖すれば、アプセットは空気に。ダブルインパクトの範囲に入らないように注意する
こいつら片付けたら獣皇をタル×2と+3踏み台と隠密コンビで囲い込めば必殺技を食らわずに攻撃できる
アカネがどこまでかわし続けられるかがポイント
といった戦略なのだが、隠密で封鎖しつつダブルインパクト食らわないようにするってのが難しい
こいつらどけた途端にミリネージとアプセットが暴れだすから
ギョロメはローレット封じだから使えず、アカネで運ゲー挑むのも分が悪い
かと言って召喚術で楽しようとすると、獣皇を囲い込む余力がなくなるという\(^o^)/
獣皇戦の運ゲーも槍は兄貴だけで、斧使える奴がいないからかなり分が悪いw
3行で
・グラン頑張る
・干からびるミント
・アプセット空気
の三本でお送りしまーす
アプセットには衛星攻撃があるんだよ
あるんだよ
戦士ライの召還ランクアップで悩んで1時間経過
霊にしてコバルディアでも持たせるのが良いんだろうか
お勧めってありますかね
サイコロ振って1・2が出たら機、3・4が出たら鬼、5・(ry
露骨に有利不利が出る訳じゃないから好みでおk
ルシアンとポム子使ってないなら霊でいんじゃね?
どう考えても霊がガン有利だろ
セイレーヌとお気に入りロティエルで鉄板
ロティエルって手もあったのか
ポムニット使うかわからないけど霊にしておくよ
ありがとう
霊もいい、っつーか鬼以外なら何でもいいw
今作の鬼はお気に入りしないとムジナ以外は微妙だし、鬼神将も召喚セイロン以外魅力がない。でムジナやノロイはアカネとグラッドで十分。
機ならスタンビット・メディカルヒール、霊ならゲレハラスメントや祝福の聖光がある。
正直、霊も微妙なんだがな…中後半の単体攻撃術がゲレゲレサンダー(とハミットブロウ)しかなく、どうしても単体攻撃はハミトンとペコの遠距離攻撃任せになる。
かといって戦士系だと回復力の微妙なリプシー・シープか範囲召喚術のプラーマしか選択肢がない。不自由なんだよなあ。
お陰でロティエルが使えるリビエル・主人公ならともかくルシアンの空気なこと空気なこと…
ぜひとも次作は魔医師的なものを投入して、中MP単体術と中MP単体高回復術を入れてほしいもんだ
立ち回り考えると戦士ライにロティエル付けるのは微妙だぞ
ロティエル役は立場上行動が制限されるから、攻撃の要として使えなくなる
他に霊属性のキャラがいない時にライに持たせるって選択指が生まれる点で有利ってだけ
普通にやる分にはセイレーヌと踏み台だけあれば十分だ
機にしてフレイムナイトお気に入りにしとけばおk
アルバはインジェクス、先生はチェンボルだた
グラちゃん? もちろんベンチですよ
俺もロティだな。
7マスくらい離れたところでバリア+かけて寄ってきたとこをフルボッコがかなり強い。
ってかMATがカスの戦士主人公に持たせるのなんて憑依か置物くらいだと思うんだが。
セイレーヌとかちゃんと眠らせれるの?
>>841 ロティエル使うのはボスや召喚師を釣るためなんだから1回使って待てりゃ十分だろ
連続でバリアせざるを得ないなら戦い方が悪い
B〜Aランクでライに使わせる価値があるのはダークレギオンとコバルディアぐらいしか思いつかないなぁ
味方向け召喚の最大のメリットは、どんなに行使者のMATが低くとも、どんなに被対象のMDFが高くとも100%成功すること。
ただスペルバリア以外のそういう憑依は継続回復とMDF上昇しかないことと、肝心の霊戦士が実質主人公しかいない点か。
ルシアンの1次はもう本当に何かのバグとしか思えない。あれだけ中前衛向きの性能なんだから、Lv15で(使い手の少ない)斧横、
Lv18でランク+、Lv20で心眼、Lv22でユニット召喚を覚えれば中衛から遠距離攻撃を駆使できる最強の勇者候補になれたんだが。
設定的にルシアンにあまり強くなられても・・・だが確かに心眼くらいは欲しかった
ルシアンの良さといえばゼルギュノスの協力召喚によるリシェルの使い勝手UPが最初にくる気がするw
聖霊の剣士のときだけで良いからもっとMPあればホーンテッド船長の力で使う人が出そうなのに。
最強召喚ないし霊にはSに最強以外の攻撃技ないから
召喚型だとどうしても火力不足なんだよな
俊英は壁としては及第点だがわざわざルシアン使ううまみもない
不遇さがルシアンの魅力なんだぜ…
弱いからあえて使いたくなる人は結構いるはず
851 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/19(日) 23:28:37 ID:6/mMhduX
俺だ。
不遇ではあるが、まあそれなりに使い出はあると思う…
スキルの少なさは驚異だな。
召喚ランクアップと装備数アップがクラス2でないのはおかしい。
ポジション的に魔法戦士なんじゃないのか!
リシェルは素行が悪いが出来はいい
ルシアンは素行は良いが出来が悪い
都月はたぶん前者が好きなんだろ
ロッカとリューグの扱いの差もそんな感じだったし
キャラ設定や出番の良し悪しまでは都月がかなり絡めるがユニット性能は開発陣がほぼ独占だろうw
ルヴァイドやイオスの一線を画した強さは演出込みかもしれんが
ようやくブリスゴア手に入れたのはいいが性能微妙だな…
威力低くてもロードタウロスのが使いやすい
さっきDSの2の1周目終わらせて番外編はいったんだが、召喚石引き継ぎなしってなんだよ。
嫌がらせ?声も出ないし。
これはもうピアかリシェルに癒してもらうしか…
そういえば3の5周目を終えて初めて番外編やって、人の成長っていう恐怖を見た。ベル…
>>855 女の子たちはまだ昔の名残がある。
野郎共なんて誰だよお前wって感じだ。
>>854 Sランクが使いやすくて強いってのは凸天使の長所だよね。実質ヤツしか使えないし
その代わりお気に入り出来るSランクが無いけど。
最強種S召喚をお気に入りにしてランク下げられるなら、Aランク召喚師でも無双できるからな
いや…ルシアンのユニット性能が高かったら、全然かわいげ無いだろ……
たとえ強くてもルシアン使う気はさらさらないんですけどねー
>>357 なぜ俺へのレスかは分からんがリビエルはS召喚のためみたいなもんだもんな
他の霊がしょぼい
コバルディアくらいしかないしコバルディアも終盤若干火力不足だし
コバルディアは敏腕ポム子に持たせてるな
攻撃力上げて反撃吸収おいしいです・・・槍や横切りには要注意だけど
>>852 ロッカとリューグか
双子なのにああも出来不出来がはっきりしてるときついな
双子キャラが出てきた場合必ずどちらかが不遇扱いされるかどちらも不幸な目に遭うの法則
みたいなスレのまとめを見た時に真っ先に思い出したのがロッカ&リューグだったな
シナリオ上では同じような扱いだがユニット性能が月とスッポン
>>861 ダークレギオンはできる子
霊がしょぼいというより、S召喚がじゃるぬあーく(笑)しかいないのがなんとも。
せっかくの竜ゲーなんだしスヴェルグとかガルマザリアとか出してもバチが当たるまいよ。
ガルマちゃんって竜だっけ?
霊はハミトンあるだけで価値が上がるような。
鬼がイヌマルあるだけで価値が上がるように。
パラダリオも使えると思うけどなー
燃費は悪いかもしれんがリビエルMP高いし
どんなに見苦しかろうと、1周目は戦士系で押すのメイン+霊召喚師はほぼ回復で全ブレイブがモットーです
>>866 ガルマちゃんは竜じゃないな。誤解ある書き方をしてしまった。
だがデヴィルクエイクがSだったはずだから、うってつけじゃないか?
問題はデヴィルスナッチが取られている点か。
>>867 Sじゃないっつーかユニットで輝かない界なんてないw
機S→ナックルボルト・(機神ゼルガノン)・(ゼルギュノス)
鬼S→鬼神将ゴウセツ・(鬼明王ゴウエン)
獣S→ペンタ君・ロードタウロス
に比べ霊はミルリーフ時限定のじゃるぬあーくしかないじゃないか。まったく4のバランスはどこかおかしい・・・
クエイクはAランクだよ、むしろスナッチが無い分攻撃に参加できると思えば
>>856 むしろナップとウィルの方がわかり易くないか?
ナップは普通のイケメンチンピラだしウィルはクッソマジメなツラがそのまんまだ
っていうかアレだよ、ベルフラウ、なにアノ漂白っぷり、バノッサかよ
パラダリオは麻痺はともかく石化がね
使われると厄介だが使うのは微妙
というかベリエルをもう少し強化すべきだろ
せっかくグラフィックかっこいいのに
ベルエルな、名前ちゃんと覚えてやろうぜ・・・
Bランクの十字技はソコソコに使い勝手がよかった気がする
ただまぁフリーで使える技が実質ソレオンリーってのがな
リメ2でキュピットという、十字で攻撃回復両方こなせるヤバすぎるライバル登場だし
ブラクラはなぁ・・・沈黙は微妙だし、お気に入り技はコバルディアが居れば十分なレベル
ダリオ先生も結局コストやら効果微妙、お気に入りが中範囲あればまだ使えたかもしれんのに
っていうか4は広範囲技が少なめだよなぁ・・・2が多すぎただけかも試練が
まあ召喚師と戦士の差が縮まったと考えれば悪くない
大量シュンする爽快感は減ったかもしれんけど
2は囚われの騎兵にお世話になったなあ
ところで2のシオンさんあんまり強くないよね
俺の使い方が下手だったせいかもしれんが
シオンさんは限界までATを研ぎ澄ましてガラスの刃にするのがベター
とはいえ1のコロからあんま強くないってのがシオンさん
レナードさんみたくリメイクで鬼強化されたわけでもないしなぁ
まぁそれでも持ち替えの恩恵を受けられているのは大きいが
ぶっちゃけ隠密できる点以外はカイナのほうが強いんじゃないかしらって感じだ
そういや2はシリーズで唯一忍者が最強じゃないのか
忍者使ったことないな
AT極ぶりにしても働いてくれるものなんだろうか
番外編誓約者ルートだとサルトビ大活躍
ところでリューム人型はどうやって個性を見いだしてあげればいいんだ
どうやっても劣化兄貴にしかならない
変身が使えるってだけで劣化兄貴にはならんだろう。方向性が違うからどちらが強いかとは言い難いしブロック兄貴は別格だが
一応フロントアタックが使える槍使いってのは希少。確か他に使えるのは戦士双界主人公だけじゃなかったかな。兄貴以上に安定した火力を維持できる
でもまあ個人の安定度はやっぱ兄貴の方が上だとは思う。特にブレイブでは
そのかわり応援、変身、獣属性の三つでパーティー全体の安定度を守るならリュームの方が上だな
3-Aのギャッキョーォウウウウ!! も忘れちゃいけないぜ
あとATKは密かにライ並に高い
ライの名字ってなんだろう
ヤマダとかかな
883 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/22(水) 13:16:58 ID:+Xpk9ulD
4で夜会話を楽しみたいけど、1周するのにかかる時間考えるとめんどくさいっていう。
早い人はどれくらい時間かかるものなの?
>>884 ミニゲームシカトすれば20時間ほどで終わらないかな
俺は三週目以降はガーデンパズルとキッチンほとんどやらなかったけど
結構短く感じたよ
ミニゲームとPユニットが一番時間食うのは確定的に明らか
兄弟よ、父にして母なるシャスト…が導きを授けよう
4に限っては食材集めややり直し用EXPなど時間浪費はことかかないぞ
特に思い出のシチューやLv1に戻してのボーナス再分配とか色々やることは多い
ぶっちゃけ夜会話を見るだけならニコニコ動画が・・・
4の夜会話はシリーズ屈指の少なさだから本当にニコ動推奨
EDはギャラリーコンプリート目指すなら自分でやるしかないが
とは言っても人間キャラEDの多くはライかフェアかで恋愛ENDかそうでないかに分かれたりするから結局見てない方をニコ動とかで見たりするんだが
姉貴がライ×男とフェア×男、俺がライ×女とフェア×女って手分けして全部埋めたなぁ
物凄い作業感だった
これだからニコ厨は…といって釣られるべき展開ですか?
じゃyoutubeでとでも言えばいいか?
ぶっちゃけソフトはもってんだし
テキストを攻略wikiでさらしたりしてるんだから
ニコもつべもwikiもたいしてかわらんよ
まあ、極論すれば非SLGパート(4は前会話も)は全て「動く★絵」と声優のためだけにあるといっても過言ではないからなあ。
SLGがしたくない、リアルサウンド(笑)でいいってんなら動画なりWikiなりで見るだけで済ませるってのもありっちゃありだ。
ちなみに、俺は友人の言うこと成すことバランス論議全てが4基準で語ってたから3と一緒に買ったんだが・・・
こりゃー次作も移動範囲・攻撃範囲共に「5」が常態化するのかね・・・?
次作が出ればな。出てほしいが。
なんか飛行計画ってサモは金の卵で本当に作りたいのはポイズンピンクとかDSSとかブレイズとか微妙なSLGな気がして不安だ
>>890 うちのロリコン弟がこんなところに(゚Д゚)
896 :
424:2009/07/24(金) 20:28:06 ID:tZYSIuag
ところでXのwikiがまだっぽいから作りたいんですが・・・
AT>TECで召喚師レックス使ってみたら強すぎワロスw
運用法は?
899 :
424:2009/07/24(金) 22:10:34 ID:tZYSIuag
確か投具ダブルアタックがなかったっけ?
しかも4速だな
しかし、↑2↓3なのはいただけない
それならまだ戦士アティMAT極とかのほうが・・・
ダブルアタック目当てだったんだけど、ブレイブでもエースだわw
基本的に召喚&とどめ役。海賊一家並みにAT高いから普通にアタッカーできて、
MAT無振り杖無しでも余裕で召喚師として活躍できるレベル。
抜剣しなくても火力で自由度が高くて面白いぜw
MDF極のファルゼンも熱いww
似たようなことで4の召喚師ユニットを全員AT極でブレイブやっているがクリアできることはできるが飽きてくるな
武器に幅が無い分召喚に華があると思っていたがやることは毒染め憑依吸いの超搦め手戦法で時間かかって仕方ない
でも意外と召喚ライはウロコさえ付けていればいつまでも壁やれることに驚いた。足場補正とかはいるけど。AT極でも火力無いけど
それでも無限の攻撃力(?)を持つからMAT極よかいけるよな
非召喚師クラスになるとはいえ全員間接武器が装備できるのもいい>召喚AT極
話変わって、無限回廊深層における1周目と2週目の差異ってヒトカタと伝記・秘訣のみだよな?
深鬼妖層のキツネ(遠距離攻撃使い)の多さ+A級召喚師6体を見て萎えているんだが・・・ヒトカタ付きなら楽勝なのか?
>>904 ヒトカタユニットも千差万別だし決して本編ユニットが彼らに劣るわけでもないからそんなに差はないぞ
あと月光花の祝福の有無、パーティー能力のスロットが多いか少ないかという違いもある
イオスとフィズで高機動なイメージがあるな、ヒトカタ。
深層は竜の子さえいればレベル上げ無しでショップの装備でも楽勝
最深層と白夜はさすがにきついが
メイメイはもっと強くしてほしかった
MAT極みにしたけどミントよりMAT低いし、他のステータスも普通で残念だ
ダブル召喚とかあったら良かったのに
4一週目ブレイブ狙うつもりなんだけど
アタッカーはTECとかまわさずAT極振りでいいかな?
>>909 迷わずATK極
敵は3みたいにTEC高くないし今作の敵は固いからATK極じゃないと敵がなかなか倒れなくていらいらする
兄貴はATとDFを半々にすると大分楽になる
3と違って敵が馬鹿火力じゃないから壁がいると動きやすい
というより、鎧加工システムの弊害かAT/DF係数が激化してるからDF中心に振らないとヤバい。
あとTECに振らないと無限のクラックゴレムの攻撃が命中してさらにヤバい。
特にルシアンのブロックや召喚師ズの見切を活用したいならTECにも振らなきゃいけないからマジヤバ
TECに振っても当たる時は当たるからね
AT2TEC2で近接を上げてるが何とかなってる、火力申し分ない
前に出したアカネさんが避け損ねてたまにブレイブ失敗したり
まともに耐えられる前衛は主人公・竜の子・グラッド(スタメン落ち)くらい
竜の子硬くてほんと助かる、自然回復でMP節約も出来るし
どっかのルシアンはZOC形成できないから上手く封鎖しないと後衛が殴られるし、盾し損ねるとあっという間にHP半分だし
クリティカルぱこぱこ出て楽しいけど、運要素強いからDEFの方が安定しそう
敵の攻撃をひょいひょい避けるのは快感だけどなー
アカネとかセイロンとか鬼界ユニットは優遇されてるな
セイロンは火力不足が否めないけど
シンゲンさんのこともたまには思い出してあげてください
死んげんも回廊後半になるとそれなりに強くなるな
まあ彼を入れるならそこにアカネとかセイロンとかスバルとか入れるが
スバルあの攻撃力で槍装備って結構エグイよな
4って3と同じでレベル高いキャラいてもイベントバトルに出さなければブレイブ条件にひっかからない?
ああ
>>918 イエス
個人的にアカネよりシンゲンの方が使いやすいな
必殺技とか
4の4周目、無限回廊を白夜までいこうとおもったけど力尽きた
ミル+各色召喚師4人+焼き鳥娘薬売りGUN道だと深層の霊がダルい
ミルいる時点で他の七人関係なくね?
霊は割と楽だと思うけどなあ
普通に攻撃したほうが威力あるのに召喚術撃ってくるし
状態異常のきかない機やミントの強さ半減の獣のほうがつらい
wiki見てて思ったんだけど
敵背後とかにユニット召喚→ユニットが攻撃→送還
の流れってどうやるんだ?1ターンで送還するんじゃなくて次のターンで送還?
>>924 その通り。ナガレのダブルアタックでもない限り攻撃したら即撤退が基本
実際のところユニット召喚獣の攻撃力は大したことないからそれするくらいなら普通に単体攻撃術使った方がマシなんだけどね
霊は敵の行動範囲と特殊能力確認しながら進軍するようだからめんどいな
あの地形+浮遊持ち多数だから慣れないと動きづらいし
あと再生待ってる時間も馬鹿にできないから嫌いだ
>>925 それだと後続に追いつかれるんじゃ?
この運用だと反撃が無いこと前提な気がする、とするとターゲットは術師や弓兵だよな?
敵射程外から一気に近づき背後をとって一撃で沈められる程ユニット召喚獣は強くなくね?
俺はトドメに使ったり、隠密→攻撃→送還(召喚した次のターンのため送還できる)って使い方してるんだけど
背後に召喚→攻撃→即送還って人は別ユニットにも同じ石装備してるってことか(主人公とリシェル両方にゴレムとか)?
召喚した本人にか送還できなかった気がする
召喚したターンにダブルアタックで敵倒して、尚且つナガレの前に壁用意することが前提
ロマンがあるねってだけだから無理に狙うことない
ユニット召喚はハミトンくらいしか使わなくなったなあ
集中放火くらいそうなキャラの近くに出して位置交換の後に隠密は結構役に立つ
まあこの戦法自体あまり使わないわけだがw
リビエル召喚装備数余裕あるから保険でいれてる程度
3と同じスペックだったら無双できたよなw
盟友使わなくても遠距離攻撃で敵の前衛落とせたしな
でもユニット召喚のスペックは4くらいで調度いい気もする
3は召喚した本人のシマシマさんやファリエルより強いと揶揄されたからな
932 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/27(月) 08:17:17 ID:qgZuqXLt
ユニットはお気に入り登録してレベル高くなるようにしないと、火力なさすぎ柔らかすぎで役に立たないな。
序盤はそうしなくてもそこそこ持つんだが…
しかしお気に入りをユニットに割くのももったいないしなぁ
それだけの価値があると判断した場合のみ割けばよろし。
例えば、特殊行動、サポートが強さの大半を占めるハミトンはやる必要が無いに等しいし、
単独行動がメインのイヌマル、殴り殴られくらいしか能がないオヤカタとかはお気に入りにする意味が大きい。
戦士セイロンとかならユニットお気に入りでいいと思う
あとプニムはお気に入り術が本体だよな
イヌマルみたいな冗談みたいな範囲の術持ってるヤツや
ゴレムみたいにソコソコに使いやすい術もってるヤツもいるからメリットが無いとはいいがたい
ユニット召喚獣をお気に入りする大きな意味って言ったら、やっぱブレイブクリアっしょ
通常のブレイブレベル+2まで引き上げられるからかなり頼もしい。眠り付きのプニムとか、戦闘力のあるゴレム、テテ、ポワソとか。
特にポワソはお気に入り術の射程が美味しすぎる
ポワソ強いよな
威力が上がって範囲狭まってマヒがなくなった電池と考えればかなり強い
もし電池が4にもあったら10/10/10とかだったのかな?w
ポワソお気に入りにしても攻撃力たいして高くならんからなあ
でんちは一見単体マヒだけかよ…と思うけど使うと凶悪すぎるからな
射程が広いということがここまで強いとは
あれは射程だけでなく異常付加率の高さも半端じゃないからな
4ではその高い異常付加率も当たり前になってしまったから、4に出たなら価値は半減するだろうな。
それでも低コストってのは強いが。
電池の何が強いって
・釣り魔法としてぶっ放しても威力8なので十分いけること
・行動不能化魔法としてはMP消費が格段に低いこと(同属性のエレキメデスは消費MP50/威力20+マヒ)
・範囲7/上9/下9という自重しなさすぎる範囲(重要)
・3は攻撃職であってもポンポン召喚ランクが上がるのでソノラでも使えること
特に範囲が自重しなさすぎて、恐る恐る銃で狙撃して釣っていく1周目とこれを手に入れた後の2週目で難易度が格段に違う。
4なら7(+0.5/lv)/7/7で消費MP12(+3/lv)、威力1(+5/lv)+マヒLv1 75%(+25%/lv)だろうかね。
>>938 強いっちゃ強いんだが、何の付加効果もなしにLv3でもMP21/威力14ってのはなあ。
お気に入りである分を引いても、ビットガンマーのほうがよくね?
>>944 いや属性が違うじゃん。ホーリーシープとかタケシーとかの単体攻撃術と比較しても、あの射程であの燃費は破格、とまではいかないまでも良好だと思う。
もちろんそれも、アロエリ加入からはそれほどアドバンテージじゃなくなってくるけど。
あくまでユニット召喚獣の付加価値として考えるなら充分使える。召喚主人公はさておき、リシェルは一人しかいないし
ウホッ
個人的には状態異常や威力>燃費だからタケシーのがいいかな
ここは価値観の違いだけど
>>945 >あくまでユニット召喚獣の付加価値として考えるなら充分使える。
だから他にも応用の効くお気に入りで、殊更お気に入りにしても大して能力が向上しないのにわざわざそれをお気に入りするメリットが見当たらないと。
ペコよりましな程度に柔らかく、それでも前線で召喚師にバックアタックさせるくらいしか価値がないポワンは戦力とは言いがたい。
それに、真に釣り役をさせたい霊戦士ユニットがルヴァイド程度しかおらず、ルシアンにつけると貴重な1枠をティン☆だけで潰すことになる。
術射程「だけ」が取り柄たりうるユニットを、1キャラ1人というお気に入り縛りを使ってまで、お気に入りする価値はお前の想像以上に低い。
燃費"だけ"ならどの召喚獣も秘伝召喚陣で一律に下がるぞ。
普通にリビエルのお気にでいいじゃん
回廊でも余裕で使えるんだけど
ポワソ序盤はいいんだが、中盤以降足遅くて削り攻撃さえ出来ない
かといって他にお気に入りにするものも、コバルディアかロティエルくらいだから
コバルディアは憑依で、ロティエルをリビエル以外に回すと
燃費が良い削り専用の砲台が完成した
回廊は分からないけどシナリオじゃ普通に使ってたな
>>951 しかし相手戦士は固いから遠距離攻撃の方が効率いいという
まぁ釣りで言ったら、遠距離持ち呼んで、1ターン空けて接近、遠距離、送還の流れが一番安全だよな
ポワソとコバルディア、どっちをお気に入りするかって言われたら断然コバルディアじゃね
序盤は足3ばっかで射程5でいいからホーリーシープのがいろいろ出来ると思うが
コバルディアはしばらくセットしていたにも関わらず何故か全く活用しなかったな
運用の違いだと思うけど
ホーリーシープの後はポワソ使ってるよ
4で青空教室メンバーで回廊潜ろうと思うんだけど、
セクター先生(ヤード先生)、スバル、パナシェ、マルルゥは確定として、委員長枠って誰かいない?
今のところルシアンにしようかと思ってるんだけど
一応白夜ブレイブ狙ってる
>>957 クノンもEDで入学するね
委員長ではないけど
ナップ→アルバ
ベルフラウ→リシェル
アリーゼ→ラミ
ウィル→イオス
こうですかわかりません
ゼルガノンやっと手に入れたと思ったらルシアン居ないと発動できないとか何なの
あの紙をどうやって戦場に出せというのか
ゼルギュノスは回廊最後とかもうね、リシェルはエレキ麻痺マシーンで一生を終えることにする
リシェルはトリガンがいいよ。
銃と杖の持ち替えでMATに振らなくてもエレキで麻痺させれるし。
>>962 器用貧乏にならないか?
基本的に召喚術の方が強いし夏空ロケットがあるから、トリガンにするメリットが少ない気がする
普通に強かったな、トリックガンナー
狙い撃ちあるしエレキのマヒも強力だし
そうか使いやすいならいいんだが、上手く誘導して纏めて吹っ飛ばすのが好きだからリシェルは一生召喚士のまま
なによりトリガンにするとソノラみたいなんだ
>>964 好きな奴は弱キャラでも使うが、タイプは最強を選ぶ
>>961 とりあえずルシアン40まで上げてから言おうな
ルシアンはなあ…無限行かないと輝かないしなあ・・・
>>962 銃持たせたらMATが低下してエレキメデスのマヒ確率が下がらないか?
969 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/28(火) 22:15:22 ID:InmSwf+K
ルシアンみたいな弱キャラを使ってこそ楽しくなる
弱いっつーかまあそれなりには使えるけど
ATK極ならそれなりに攻撃力高くなるしな
ウサギ銃が入手しやすい割に性能良いってのも大きいよね、トリガン。何気に5速だし
弓とか男性銃は入手遅くて。
4wikiのリュームの項を掲示板を基にちょちょいとまとめてみた。
何故リュームかってクラス別運用を語る必要があんまなくて楽だかr(ry
次スレは
>>970さん?
レシィもシマシマさんも鎧野郎もルシアンも足引っ張るほど弱くないよな、実際
使いにくいってだけで普通に戦力にはなる
TEC極の壁ルシアン使ってて気持ちいいぜw
>>970氏がいないみたいなのでスレ立て行って来る
975 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/29(水) 01:20:08 ID:V4rGTAMl
>>975 乙
リシェルは俺も召喚一本にしてたなぁ
ガンナーも麻酔銃のためだと思ってたw
ルシアンは全体的に中途半端なだけだからな
ゼルギュノスの性能かなり良くなるし使うのもありだと思う
ま、使わなかったけどw
次はリビエルをAT極の弓使いにしてみるぜ
>>978 実は普通に強かったりする
アロエリと組ませるとソノラ&マルルゥの二段射撃っぽくなっていい感じだw
ただ弓装備までが大変なんだぜ…杖が横切りなら攻撃の機会も増えたのに…
変態運用だとMAT極リュームも結構楽しいwスロット1をいかに使うかで悩みまくるぜw
一話ごとにお気に入り必死で考えてるのに、結局ポックルが正解だったりするんだよな
まぁ竜の子が厨性能すぎるから糞強いんだがw
981 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/29(水) 09:55:02 ID:LY3kdo9t
>>979 今、コーラルをMAT極運用してるが
やっぱりポックルが安定するな。
トリガンは上げたステがブレイブでまったく役に立たんことを除けば一番有用だよ
機属性はS召喚の大範囲撃つのに4人必要ってのがマイナスすぎる
エレキするならMATがあったところでダメージ限界に引っかかるから召喚タイプでなくていいし
トリガンでもエレキ撃つ時だけ杖に持ち替えれば十分
>>972 同意だぜ。TEC極壁ルシアンは回避確率75%もさることながら敵に狙われやすいから
事前に立てておいた戦術をアドリブで変更することが少ないのが助かる。何よりブロックは決まると気持ち良い
当たったら一撃で瀕死だけど
17話何度か失敗してスライム憑依させた獣皇だけに
やっとクリアだよ・・・と3歩だけ離して雑魚掃除させてたポムニットに・・・
ブラッディクロウ(横3攻撃)
おい、やめろ、そんなもってたんですかああああああああああ 282 ポムニットは死んだ
メイド(笑)
985 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/29(水) 21:39:38 ID:LY3kdo9t
ワロタw
あそこの全員5速はひどい
忠臣戦はブレイブでアルバが輝く随一のマップ
身体が資本の敵がやたら多いので同じく身体が資本のアルバが壁として大いに力を発揮する
開幕の退去スペースがほとんどないので必ず踏ん張る必要がある。故に火力があって壁となれるアルバが活躍する
忠臣戦のブレイブレベルでアルバが最終CCを済ます。その中でも斧+カウンターの3-Aは恐ろしく火力が高い
レンドラーの相手をアルバほぼ一人に任せられるので召喚師のMP消費を抑えられる。あとは最強召喚×2で乙
まあ戦士主人公と竜の子いればほとんどなんとかなるんだがな!!
兄貴で十分じゃね?
着物もブレイブで使えるし
アルバもなかなかに使い勝手が悪いよな
ブレイブレベルだと。
高機動紙装甲のルシアンと対をなす感じだ。
夏空が手に入ってからは鬼だが
大器晩成で、レベルアップさせると着実に成長する感じは頼もしいね。
>>987 まあ普通はグラッドだけどね
でもブレイブじゃ使いにくいアルバが唯一使いやすいMAPが忠臣戦と考えるとアルバを活躍させたくなるんだよ
MAPが狭いから夏空無くても困らないし、直接攻撃が多いからカウンターと高火力存分に生かせて猛威を振るえる
>>986の言うようにレンドラーとタイマン張るアルバの姿はアルバ好きには堪らないはず
チェンボル憑依+足場+2+カウンター+蛮勇で機械兵士と剣の軍団を切り倒していくアルバさんマジかっけぇ
姫君の忠臣は最強召喚2発打てるなら開幕切り抜ければ勝ちだろw
開幕も
>>831戦法でやれば楽勝だという
アルバが一番輝くのは手袋の自動進軍ステージに一票
面白いくらい暗殺者ホイホイになってくれるぞ
必要に応じて足場出し入れしてウマー
アルバよりグラッドさんだろjk
というか壁になりさえすればどの男でもいいんだよ
ガチムチ魔太郎は歩数計算してプニラッシュぶっこめば余裕でフルボッコできる
むしろ大事なのはドリルに耐えられるDFと衛星攻撃を受けても大丈夫な程度のMDFとHP
被弾前提のアルバ3Aは絵に描いた餅も同然。足止めのムジナ/ギョロメが使える分駐在軍人の方が強い
兄貴が猿の桃食いながら白夜の雑魚を4,5匹一人で相手取る様は惚れる
衛星攻撃は割合ダメっしょ。MDFで減るの?
足止めっつっても剣の兵士ならともかく機械兵士には異常効かないし
まあ、俺のアルバはいついかなる時も3-Cだけどな。俊敏でドリル避けてダブルアタック叩き込むアルバさんマジパネェッス
うちのアルバは参入以降ずっと大活躍でしたwww
殴り合って勝つのが美学と捉えるなら兄貴よりアルバの方がいいね
カウンターとか火事場とか、実用性には欠けるがロマンがある
うちのアルバはずっとベンチ要因でしたwww
レベル上げた覚えもないんだぜ
パッフェルゥゥゥっ!!
アルバもルシアンもたまに使うがシンゲンだけはずっとベンチだな
中衛向き性能なのにブレイブだと4足ってなんなの?
回避上限75%がいけないのですよええ
召喚キャップといい、回避上限といい、ホント4は脳筋マンセーだな…
シンゲンは三味線無宿にして投具装備できるようになると化けるよ!
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。