【PS3】Demon's souls デモンズソウル攻略スレ18

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本スレ
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 47
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1233985789/

質問スレ
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 質問スレ27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1236253303/

他関連スレ
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル　ｿｳﾙｻｲﾝｽﾚ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1236369505/

公式サイト
http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/

攻略Wiki
http://wiki.livedoor.jp/demons_souls/

前スレ
【PS3】Demon's souls デモンズソウル攻略スレ17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1235830441/

ソウル稼ぎまとめ

嵐2
用意するもの 弓、もしくは火線など
スタートして直ぐ下の階の死神っぽいのを倒すと周りのゴーストがまとめて死ぬ。
上から狙撃、もしくは真横に下りて攻撃。3回ほどで倒せる。
傾向黒 強欲 9000ｿｳﾙ

嵐4
用意するもの ストームルーラー（そのボスエリアで拾えるユニーク武器）
を飛んでるエイに振り回すだけ。ボスを倒してもエイがポップしなくなることはない。
嵐4から入ると集中攻撃くらいやすいので嵐3から入ると安定。
傾向黒　強欲 28000ｿｳﾙ

塔4
用意するもの　吸魂　有るなら渇きも
逆走する形で黒タコ2匹に後ろから吸魂するだけ
2周目以降ならこれが推奨

○鉛のデモンズソウル
武器：槍系+7 > 削り取る槍
○鉄のデモンズソウル
魔法：完全な防護
○肥大したデモンズソウル
武器：クラブ、グレートクラブ > 肉斬り庖丁
奇跡：再生
○人形のデモンズソウル
魔法：ソウルの光
○混成のデモンズソウル
武器：短剣系、刺突剣系+7 > 終わりなき苦悩の針
○黄色のデモンズソウル
武器：木の触媒、銀の触媒 > 狂気の触媒
魔法：浮遊するソウルの矢
魔法(魔女)：乾き
奇跡：送還
○蠢くデモンズソウル
魔法：毒の雲
奇跡：治療
○蝕まれたデモンズソウル
魔法：酸の雲
○純血のデモンズソウル
武器：折れた剣 > ブルーブラッドソード
魔法：死の雲
魔法(魔女)：救済
奇跡：蘇生
○硬質のデモンズソウル
武器：弓系+7 > 溶岩弓
魔法：火の飛沫
魔法(魔女)：発火
○竜のデモンズソウル
魔法：火の玉
魔法(魔女)：炎の嵐
奇跡：神の怒り
○灰色のデモンズソウル
武器：斧、斧槍系+6 > ドーザーアクス
○銀のデモンズソウル
魔法：光の武器
魔法(魔女)：呪いの武器
○勇士のデモンズソウル
武器：曲剣系+8 > 探すものの大剣
奇跡：一度きりの復活
○嵐のデモンズソウル
武器：大剣類+8 > モーリオンブレード
奇跡：反魔法領域
○火防女のデモンズソウル
魔法(魔女)：吸魂
○獣のデモンズソウル
用途不明
○色の無いデモンズソウル
ユニーク武器の強化
3個で大回復
○小さな炎の鱗のデモンズソウル
用途不明
○大きな炎の鱗のデモンズソウル
用途不明

結晶トカゲ

城　いろいろ
1　・スタート開始左地点の扉先（ソウル傾向調整）
2　・塔の騎士の直前の右の階段から上がったところ
　・ビヨールが捕らえられている場所にある塔の盾方面の道　硬石の大きな欠片
3　・最初の階段のわき道のところ
4　・直進して弓兵の後ろとちょっと進んだ右の道　純粋な硬石1　鋭石の塊2
　・一回目と2回目のドラゴンの間

坑道　鋭、硬、みなぎ、蜘蛛糸鋼etc
1　・スタート開始、鍛冶屋入り口左側の崖方面の道　鋭石の欠片8
　・投石と焼けた鉄棒持った穴掘りがたくさん待ち構えてるところ　蜘蛛糸系
2　・最初の分かれ道の所、右に逃げる
　・分かれ道を左に進んでリフトで下に降りた所、３匹
　・上のトカゲを追った先（トカゲの巣）、たくさんいる
　・最初の分かれ道を左に進んでリフトを降りずに直進、穴から崖に出て左
　・竜骨砕きを見せて欲しいといってる男のそば
　・商人のそば
3　・竜骨砕きの手前側
　・左のバリスタ　硬石の塊　みなぎ石の塊

塔　月光系
1　・塔１F廊下落とし穴の手前
2　・最下層､沼地点を抜けて黒看守ファントムを越えたあたり
3　・広場にから通路に入ったところ・・・ファントムが邪魔

嵐　月影系
1　・ピカピカ交換の崖から落ちた所
　・再生者の指輪がある道の途中　月影石の塊
2　・隠し通路先、白の弓取りに行くガケ道
3　・ストームルーラーがあった辺り、２匹

谷　　微光系
１ ・二つ目のはしご下りた狭い空間（敵が3，4匹いる場所）の飛び降りれる場所の先
２　・ヒル溜り要石直進、足場ギミックの向こう側
3　・アストラエア戦入口から右手の崖上　微光石の塊2　純粋な微光石1

嵐の祭祀場１ピカピカ交換

道標の輝石　白い矢x10
ソウルの名残　白い矢x10
水銀石の欠片　満月草x10
水銀石の塊　　新月草x10
純粋な水銀石　暗月草x10
月光石の欠片　白の矢x20
月光石の塊　白の矢x40
純粋な月光石　白の弓
微光石の欠片　要石の欠片x5
微光石の塊　白くべたつくなにかx10
純粋な微光石　儚い瞳の石x3
ヒスイの髪飾り　再生者の指輪
真鍮の遠眼鏡　よい香りの指輪
月明かりの大剣　敬虔な祈りの指輪
燐光のポール 魔法鈍性の指輪
銀のコロネット　伝承の勇者のソウル
銀の腕輪　伝承の勇者のソウル
神のタリスマン　色の無いデモンズソウル
金仮面　色の無いデモンズソウル

ユニーク武器

・竜骨砕き（ベルセルク剣）　場所：ストーンファング坑道4
　　詳細：竜の神戦で傾向が白のとき（入って左で）取れるようになる、1度下に降りて反対に回ってもとれる
・ストームルーラー　場所：嵐の祭祀場3
　　詳細：ボス戦で（ボス戦のフィールドに）刺さってる
・月光剣（大剣）　場所：腐れ谷2
　　詳細：ボスに向かう道中に巨大ゴブｘ２毒ゴブｘ１の場所を左に行くと上に向かう道がある
　　　　　進むとヒルの塊をぶら下げたようなトコに出るから叩くと一気に下に落ちるで落ちた所に刺さってる
・イスタレル（槍）　場所：腐れ谷1　
　　詳細：最初の巨大ゴブリンに会う所で、ソウルが白の時ハシゴが掛る(公式ページのSS) そこを登ると、数体のゴブリンが居るので倒すと入手
・白の弓　場所：嵐の祭祀場2　ポーレタリア王城4
　　詳細：嵐2　死神左側に階段。登って途中に隠し通路。その先の崖沿いの道
　　　　　 城4　スタート直後の黒ファントム3体のうちの狩人型から入手
・つらぬきの剣　場所：ポーレタリア王城4
　　詳細：スタート直後の黒ファントム3体のうち両手剣型から入手
・エペ・ラピエル　場所：塔のラトリア2
　　詳細：肉塊を落とした後、ボスへとあがる塔を右回りに降りた先、肉塊が落ちている場所
・ルーンの剣・盾　場所　塔のラトリア2　ポーレタリア王城4
　　詳細：塔2　最初の螺旋階段の踊り場で左側の壁の無いところから下の通路へ落ちた先
　　　　　 王城4　ボス直前エレベータ手前の黒ファントム（オストラヴァ）から入手
・塔の盾　ポーレタリア王城2　4
　　詳細：王城2　塔の騎士ボスエリアに入る直前の門内右手の扉を降りた先一番奥で入手
　　　　　　王城4　スタート直後の黒ファントム3体のうち槍型から入手
・ゲリの小剣　場所：塔のラトリア1
　　詳細：賢者フレーキを助けると貰える

◇欠片は大体各エリアの商人で買えるor塊落とすmobがすぐ落とすので省略
・溶石の欠片→坑道1のマグマヤモリ

◇塊系（何度でも取れる物だけ表記、※該当するエリアのトカゲも落とす）
・硬石の塊→城2のスライム、坑道1の鮫肌工夫（火ゴテ）　　
・鋭石の塊→城2のスライム、坑道の鮫肌工夫（つるはし）
・みなぎ石の塊→城4の隠密
・蜘蛛糸鋼の塊→坑道の鮫肌工夫（拳鉄）
・にび石の塊→坑道2のワーム
・竜石の塊→坑道2クマムシ(中、大のみ？)
・刃石の塊→嵐2の二刀流黒骸骨、金骸骨
・月影石の塊→嵐2の死神
・薄雲石の塊→嵐1〜3のエイ
・吸い付き石の塊→嵐2・谷2のなめくじ
・水銀石の塊→塔2の人面虫
・髑石の塊→谷1の赤い虫、谷2の蚊
・微光石の塊→谷2の毒腐敗人
・月光石の塊→？（塔mobか？　囚人から欠片）

◇純粋系（雑魚ドロップ以外は一度きりの入手）
・硬石→坑道2結晶トカゲの巣の死体
・鋭石→坑道2結晶トカゲの巣の死体
・みなぎ石→坑道3トカゲ
・蜘蛛糸鋼→タカアシ鎧蜘蛛の要石
・にび石→坑道2のワーム
・竜石→坑道2クマムシ(中、大のみ？)、竜の神
・刃石→嵐2の二刀流黒骸骨、赤黒骸骨
・月影石→嵐2・3トカゲ
・薄雲石→嵐の王
・吸い付き石→嵐2・谷2のなめくじ　谷2で1個拾える
・水銀石→塔2の人面虫 、谷4ボスエリア
・髑石→谷1の赤い虫、谷2の蚊、谷4ボスエリア
・微光石→谷2道沿いのショートカットのトカゲ 、谷2にいる毒ゴブリン、アンバサ女から信仰20以上
・月光石→塔2・塔3トカゲ

ソウル傾向の変え方まとめ
※傾向が変わるタイミングは神殿に戻ったとき
※オンの傾向は全員同じではなく、オフの傾向（影響大）+オンの傾向（影響小）と思われる

●エリア黒
・生身でもソウル体でも、なんでもいいから死にまくる
・ソウル体時に侵入してホストを殺す（オンのみ）

○エリア白
・デーモンを倒す、デーモンなので数に限りあり
・原生デーモンを倒す
・復活しない黒ファントム（黒サツキ等NPCファントム、城4の3人組、坑2のマッチョなど）を殺す、数に限りあり
・ソウル体時に召喚されて、デーモンを倒す（オンのみ）
・ソウル体時に侵入してホストに殺される、３〜４回で真っ白になる（オンのみ）

●キャラ黒
・無害のNPC（神殿にいるのや、鍛冶屋、商人など）を殺す、数に限りあり
・ソウル体時に侵入してホストを殺す（オンのみ）

○キャラ白 (ソウル体時の攻撃力増加)
・黒化NPCファントムを倒す。数に限りあり
・生身時に青ファントムを召喚し、奇跡「蘇生」で蘇生する、+8？（オンのみ）
・生身時に侵入してきた黒ファントムを殺す、３〜４回で真っ白？（オンのみ）
・生身時に青ファントムを召喚して死なさずにデーモンを倒す、+11？（オンのみ）

※一部の武器は攻撃力補正値がキャラの傾向に関係してるので、傾向を数値で確認できる。
　 最高補正地は元の攻撃力分なので、他の補正無しで2倍の攻撃力が最高値。
・北のレガリア：キャラの黒白度(最高値+135)
・ソウルブランド：キャラの黒度(最高値+120)
・デモンブランド：キャラの白度(最高値+130)

※2週目以降は上記の通りに傾向が変化しないという報告あり。

魔法の武器、光の武器、呪いの武器、松脂、黒松脂、白くべたつくなにかで強化できる武器

強化可能
上質の、叩き潰す、鋭利な
柄無し、ねじくれたレイピア、つらぬきの剣、竜骨砕き、ブルーブラッド

強化不可能
裂傷の、水銀の、致命の
ストームルーラー、探すものの大剣、妖刀「誠」、赤子の爪

傾向によるフィールド変化
純白・漆黒は傾向が『最大』に変化した状態。出ない時はまだ最大じゃないです。

城１　処刑場の扉《純白・漆黒》
城１　飛竜不在《白以上》
城３　原生デーモン（ボス手前の弓兵横）《漆黒》
坑１　原生デーモン（岩落としのリフト下）《漆黒》
坑２　スキルヴィル（縦大穴の途中の横穴）《純白・漆黒》
坑４　竜骨砕き《純白》
谷１　イスタレル（売り子奥の岩が落ちてくる所）《白以上》
谷２　原生デーモン（ナメクジ玉へ上る階段手前）《漆黒》
谷２　セレン（最初の霧抜けたら下に落ちて直ぐ）《純白・漆黒》
谷３　ガル２戦目《純白》
塔１　黒ライデル《漆黒》
塔１　２階の瓦礫　《純白》
塔２　原生デーモン（沼の橋上がって順路反対側）《漆黒》
塔２　塔１の２階の鍵（最初の鎖外す上）《純白》
嵐１　サツキ《純白・漆黒》
嵐２　原生デーモン（最初の死神の左通路隠し扉奥）《漆黒》
嵐２　妖刀「誠」（最初の死神奥の岩の上）《純白》

＜手書き地図＞

14 名前： 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 [sage] 投稿日： 2009/02/22(日) 16:06:27 ID:p4aT4q3x
セレンの居場所とスキルヴィルの居場所、質問があまりに多いから地図作ってみた

◎セレンの場所
腐れ谷２
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090213041014.jpg
ソウル傾向白でヴィンランドの紋章を渡すと敬虔な祈りの指輪と交換。
ソウル傾向黒でファントム化、戦利品はブラインド。
ソウル傾向関係なく居るはぐれナメクジが貧金装備を落とすが、セレンの生死とは関係ない。
また、セレン登場条件に乙女の倒し方などは関係ない模様。
セレンに会っていないと黒ヴィンランドが出ないということもない。
包丁持った黒ファントムも別人。


◎スキルヴィルの場所
坑道２
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090213041040.jpg
タカアシ鎧蜘蛛の要石から右の落下ルートを通り、中ほどにある横穴にいる。
焚き火があり、たまに結晶トカゲがいる穴。
ソウル傾向白で、竜骨砕きを見せてあげると純粋なにび石をくれる（交換ではない）。
ソウル傾向黒でファントム化、戦利品は獣のタリスマン。
勝てない人は相手の周りをぐるぐるサテライトしていればMPが切れるので、それを待とう。

>>1乙

>>1
1&1000乙！！

>>1乙

>>1
スレ立て乙

スレ立て乙

前スレ>>931から引き続き刃石マラソン中
塊が55個くらいまで行ったが未だ純粋出ず
やっぱリアルラックだなあ

>>1乙

やっと純粋刃石でた。運７探すものなし。

逆走と隠し通路の両方をかなりやりこんだんだけどやっぱ刃石マラソンは
隠し通路先の倒して自殺がオススメ、理由は回転効率の早さ。
ソウルも稼ぎたいうちは逆走でもいいけど死んだら審判者要石まで戻るし道中も長いから効率悪すぎ。

何にしても、頑なに運低い方が純粋出る出る声張り上げてても埒があかん
主張したい人は自分で試行回数積み上げて報告して欲しいな

スレ盾乙

テンプレなんだけど自身の傾向白化に青ファントムとして召喚されて
ホストとともにデーモン倒すってのが入ってないのは当たり前だからかな？
俺これで白くしたんだが。

高い方でも低い方でも好きなほう信じてたらいいよ

どっちでも出ないから諦めた

普段使う盾何にしようか迷ってるんだけど何かお勧め無い？

>>21
筋力に応じて決めるとよろし

筋力２２→紫炎（＋１０で受け値82）
筋力１６（暗銀の必要値）→北騎士（同78）
筋力１４（審判者盾の必要値）→カイト（同75）
以下→知らん

俺は魔術師タイプなんだが暗銀が装備できる筋力１６までは上げた
ただ見た目が北騎士よりカイトのが好きなんでカイト使ってるけどなー

おっとごめんカイトは筋力１２だったか
審判者盾の必要値は筋力１４と同じだと勘違いしてたわ・・

暗銀は魔法攻撃100%カットしてくれるが
デメリットとして魔法攻撃力が下がるので
魔法メインで進んでるやつは要注意。

敵の魔法攻撃ってどんなのがあるだろう。
タコの各種攻撃と、偶像や人間団子や透明人間のレーザーくらい？
あぁ、骸骨の矢も魔法攻撃力があるな。

公使の火線とかは魔法じゃなくて火扱いだよね。
対人しないなら暗銀の出番はそう無い気がする。

レーザーと偶像で使うだけでも充分じゃないか
無い場合と比べて安心感が違うぜｗ

マンイーターの追尾弾も魔法っぽかったような
どっちにしろ出が遅いから避けやすいんですけどね

>>24
手に持った瞬間その効果発言するの？
スロットに入れた時点ですでに発言するの？

>>28
アイコンでも確認できるが手に持った時点
俺なんかは魔法撃つときは大抵クリスに持ち替えるからダウン効果は関係ないなぁ

嵐２のゴーストのレーザーも魔法攻撃だろ

あのレーザーうざすぎ
回避方法は見かけたら突進あるのみ何かね〜

>25
いや、公使の火線は魔法扱いだ。
反魔法領域使ってるとただ手を前に出すだけの
「ちょっ、ちょっと待ってよ！」状態のデブと化すｗ

反魔法領域は１度きりの復活かけてても使えるのなら重宝したかもしれんが‥‥

運15で純粋刃石まったく出なかったが運20にしたら
一時間くらいで出た

>>31
でもダメ自体は火炎扱いじゃない？
紫炎でほぼ防げるし

対人こそスタミナ命受け値命だから、暗銀は対NPC向きな希ガス
一発ノーダメでガード出来ても、スタミナ削られたら不利だし
両手ミルドとか紫炎の盾すら崩せるし

ところで背中審判盾＋祝福ミルド両手持ちで真っ正面PKしまくってて思ったんだが、再生者の指輪まで付けるのは微妙じゃね？
スリップダメージ程度なら審判盾と祝福だけで相殺出来るし、個人的に戦い続ける指輪の方が強いと思ったんだが…
多分似たような装備してる人多いだろうしどんな指輪付けてるか聞きたい

>>31
魔法でも魔法ダメージの魔法と炎ダメージの魔法がある
まあ暗銀も炎70%カットあるから十分だと思うけどね
ってか公使の火線は回避するが

>>34
火線は魔法だが炎
言葉としてはややこしいが意味は分かるだろ？

>>35
戦い続ける俺も使ってるな、仇はまだ使ってない

>>34
当然、ダメは火線なだけに火扱いだが
魔法であることに変わりはないと思う。
接近戦での反魔法使用なら完全無効化できるが
離れれば普通にかわすか、盾で防御しなければ
ならないので、当然、火属性になる火線は
紫炎で防ぐのがベストだろうね。

魔法属性攻撃の話してるのに「火線は魔法扱い」はねーだろ

ひさびさのPKがきたんだけど
相手は耐久のダメージが付いてる槍と塔の盾を装備していた
なんとか勝てたけど
もらったソウル+所持してるソウル少しが修理代で消えてしまった

本題は
槍装備してる人からの攻撃を避けるコツなんかないっすか？

>>41
槍は横の補正が甘いから横にローリングするか背後取るのがいいんじゃないか

>>41
槍はリーチが長いって思われがちだが、ガード突き自体は踏み込みも０に近いしリーチも短い
そこを突いて、ちょっと距離を取って両手ミルドとかでチクチクやってる
ガード崩せると思ったら一気に行く
なんにせよ基本的に大盾槍が来た時点で長期戦は覚悟するべき、片手持ちでの接近ラッシュはNG

ただし槍は両手持ちでアクディヴに行動されると竿クラスに厄介なので注意
こうなったらもうガチでやるしかない

>>41
避けないなら大盾で攻撃をガードすると相手怯む

ベールなしでクマムシたんちの竜石拾いに行った猛者はいるかい

生身＋祝福5＋再生＋炎に耐える
とかでも全く持ちそうもなかった

一度きりの復活にはMPが全く足りない脳筋神殿騎士仕様
体力と頑強30くらいまで上げればいけるようになるかしら

>>45
軽装ローリングで行けばあんまりダメージ食らわないよ
それでも体力低いと一個アイテム取るごとに死ぬけど、取れることは取れる

溶岩は防御しながら行けば結構いける
でも1個で1死は変わらん

>>45
中州の島を使えば、ファントム祝福+4、審判者、再生で行けた

>>45
紫炎の盾ある？
あれば、構えながら入ればアイテム拾うまでは耐火効果が効いてる。
とった瞬間にローリングでどっかの島に回避。

盾構えてれば盾の耐火性能適用されるのか
ありがとう脳筋アンバサにもちょっと希望が出てきた

盾の炎カットが適応されるんだ、知らんかった
となると柴染の盾を構えれば溶岩浴が出来たり…ゴクリ

火の耐性が300↑あれば自由自在にローリングで溶岩を駆け回れる。問題は溶岩の中でもきっちり耐久が削れているということだ

あ、ただアイテムとるのに盾ガードをいちど解除すると
構えなおしてもダメっぽいから
とったらすぐ避難することね。
まぁ水ベールくらいは覚えておいても損はないぞ。

赤いソウルサインってなに？

>>54
初心者スレでどうぞ。もしくは質問スレで。

デモンズソウル終了のお知らせ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/2233/1234675077/164

ソウル沢山溜めたところで何の意味も無いけどな
むしろ余るものだし

>>56
もうかなり有名だろ
それやった人はもうここ居ないんじゃね？

溶岩に飛び込んだら無条件で即死だと思ってたけど
水ベールしてると即死しないのな、今日初めて知ったぜ

>>59
ベールなくても即死はしないよ
ただものっそい勢いでHP減るだけで

刃石マラソン終了っと
これでトロフィーコンプだｗ

隠しのほうが回転率いいって書いてくれた人参考になったよ、ありがとー


魔術師で運は初期値の１１
だいたい欠片１３０、塊３０、打刀１、名残３０、純粋１な感じでした

>>56
ソウルレベル上げれば上げるほどマッチングしないこのゲームでソウル無限に稼げてもなぁ・・・
そもそも必要分はエイやタコで腐るほど稼げるし

ソウルレベル上げても良いことが全く無いよな
今や信仰99のメインキャラは完全にお蔵入り状態だぜ
逆に信仰16止めのレベル60台神殿騎士が大活躍しててアンバサとしては微妙な気分

>>53
やってきた


盾構えてても、忍び足じゃないと普通にダメージ食らうね
逆にアイテム拾った後でも即構えて忍び足移動すれば大丈夫だった

運7刃石マラソン
塊99個まで行ったがやはり純粋は出ず
もう心が折れたわ・・・
トロフィーコンプは諦めるとしよう

刃石出ないって書き込み見る度に思うんだがやり方間違ってない？
そこまでやって出ないっていうのは個人的には不可思議でならない・・

>>66
詳しく書くと
一周目　SL52　運7　傾向自分白　エリア最黒　オフライン
探すものの大剣なし
嵐2の隠し通路の先にいる黒二刀流ガイコツが獲物
溶岩弓＋ファイアアロー5発で倒し、ドロップ品を拾ったら
そこの崖から身投げ
こんなやり方でやってる

>>67
神殿戻るorゲーム終了でどうこういう話も出てるから倒したら避難で神殿戻ってみるとかどうよ
俺は毎回避難してたら案外さくっと出たが

完璧だな・・・それでそんなに苦労するとは乙としか言い様がねぇ
てか正直すまんかった

ちなみに俺が刃石取ったキャラは全部２周目以降だったな
参考になるかしらんが周を進めてみては？

呪いの武器愛用してる奴ってどのくらいいる？
あれって一発1000とか出て笑えるよ

対人でもなんか当てたら終わる
祝福武器か審判者でマイナス効果も消えてマンイーター2匹と殴り合いでも勝てる。
浮遊するソウルの矢、呪いの武器、レガリア、包丁あたりは完全にゲームバランス壊してるな

レガリアはそんなでもないとは思うな
お手軽に強い武器だとは思うが
包丁みたいにモーションにも強みがある訳じゃないし

>>70
光と比べてそんな違うもん？
光は魔力40だと威力190くらい増えてる

浮遊も強くはあるけど反魔法使われると使えない、魔力低いとイマイチ、射程イマイチで実質魔法特化型でしか使えないからバランス壊してる程ではないだろう
レガリアのほうは火力が高い反面モーションがイマイチだからなぁ・・・

超特化なら呪いの方が強いとは思う、一発のまぐれ当たりで終わる事ざらだし。
とはいえ総合ではやはり大盾相手でも安定した削りとリスクの少なさで光だと思うけど。
なにより超特化脳筋に3スロなんて無茶で御座る。

このゲーム、やっぱＮＰＣの動向関連バグ満載じゃないか

城１-2でオストラヴァ救出してるのに神殿に出現しねーよ
いままでこの手の報告があると殺しただのいわれてたが、

今回、雑魚全滅確認後、オストラ救出イベ、数回話しかけて会話が同じ内容になってることを確認、
念のため徘徊ルートをついて歩いて安全にループすることを確認した上で
そのまま、デーモンを倒してるので、オストラの死亡はありえない状況でも
神殿に来ない

俺は深い絶望につつまれたorz

ユーリアは魔力10以下でも魔法教えてくれるな
いい子や

>>75
自分も同じ。
突然いなくなって、ドランの部屋に入れなくなった・・。
情報かき集めて確認したのに・・。

あらかじめそういう情報知ってるなら殺っときゃよかったのに
純粋みなぎを使う上質+5とか一個以上作るか？って武器だし

>>76
知力も10以下でＯＫだったぜ

>>71
包丁もバランスブレイカーだから比較するなら一般の武器と比較しなきゃ
レガリアがおかしいのは簡単にステ後半クラスの大槌、特大剣の威力がでること。
ラグのお陰でなにもないとこで空振りしてもトラップのように斬撃が残ること、
そしてやっぱりラグのお陰で連撃が入るとこ。
540の威力で連撃なんて特大剣や大槌じゃできない。

>>72,74
単純に与えるダメージ1.5倍だから強いよ。
あとはなぜか要求ステを満たしてなくてもMPさえあれば使える。んで魔法スロット3まで
上げると140くらいのMPが手に入るので知力23くらいまで続けて上げればMP150で
いろいろと応用の利くMP量になる。

>>73
魔力31あれば即死級の威力になるというのは異常だと思うけどね。
あと反魔を使う以上自身の強化はできてない。
それと気になるんだが反魔つかわれても光の武器とかはできるようなんだが気のせいかな？

>>80
レガリアのあれが連撃と呼べるなら、俺は今頃月光剣を担いでるさ
お手軽高火力ではあるが、それまでの武器だ

>>56
そんなのいらねーよ！
純粋月影石くれ

>>80
白いべたべたしたものなんじゃない

>>81
あの攻撃力かつ低スタミナ消費で振り回せるなら十分だわな

>>80
いや普通に振る分には弱いよ
ただ　ラ　グ　で連撃になる場合があると書いたんだよ
あとバランスブレイカーと一般の武器の第一の隔たりは1回の連携で相手を殺せるかどうかだ
と思う。レガリア2発で死ぬことはあるけど月光で死ぬことはないからね

>>83
いや音はパリパリいってたけど使えた。どちらにしろ反魔の音の聞こえる範囲と効果の範囲が一致
してないのかも知れないし、音が聞こえても距離あるなと思ったら試しに使うべきかも

ラグを考慮するなら何だって連撃になるがな

>>85
即死級つっても魔法装備してなきゃそこまで延びないけどな
つかそもそも浮遊使うのほぼ魔術師なんだから反魔は普通使うだろ

あと、その括りで言えば1度当たってしまえばほぼ殺せるポールウェポン（竜か祝福）もバランスブレイカーに
分類されそうなワケだが

特大剣と特大斧はならないと思うが・・・

いかに相手に酸を効果的に与えるかだけを考えてプレイしてきた。
それだけを考えてきた300時間。
対外の相手には対応可能になった。
でも、勝つだけなら嵐使ったほうがよっぽど楽。
だれかそんな俺を褒めてくれよ。

ああ、ガムやるよ

祝福ミルド五連撃はガード崩した上でHP0まで持ってける時もあるしな
彼の基準で行くと相当なバランスブレイカーだ
ってか包丁の怖さは連携よりも単発の有効判定だと思うんだが

純粋蜘蛛糸石が坑道1のトカゲからドロップ確認
タカアシ要石での入手しか書いてなかったようなので一応

塔３全然勝てない。みんな本気すぎ

オフでやれ

>>86
連撃になってそのまま殺せるのがおかしいんだよ。
特大剣や大槌も2発で殺せる威力をもってるがダウンするため無理。
ほかの武器がラグで攻撃が＋1されても死ぬまでいかんよ

>>87
別に魔法使いをみたから反魔使うとかそんなのほぼないぞ。
戦略として使う人は最初から使ってるのがほとんどだ。あと軽装で剣使うのもいれば魔法使うのもいる。
浮遊するソウルの矢は配置されたときに威力が決まるから発射→メイン武器に持ち替えと
するだけでも猛威を震えるよ。こっちが近づいてるだけで強制的にガードか回避を迫れるのは
凄まじく有利だよ。攻める側はスタミナとMPをバランスよくつかえば攻めがとまらないし。

というか威力以外にも一体どこまで説明させる気だ？
俺がバランスブレイカーの第一条件に即死級と書いたことにしつこく食いついてるみたいだが、
コストパフォーマンスや攻め手の恐ろしさからある程度は知ってるだろうに
流石に全部説明するのは骨が折れるぞ

>>93
お前も本気でいけ

>>95
・・・なんつーかいい加減返すのもアホらしいんだが
魔法使い・魔法剣士相手に反魔かけずに挑んで優位取られるのは当たり前だろうに
比較的手軽に高火力・高範囲・ダウン付属の包丁はともかく
容易に対策出来る上、相応のステも要求する分バランスブレイカーって言う程でもないだろって言ったんだが

ていうか自分が言ってる第1条件からして既にアホらしいんだが
モーションその他考慮のなしで一撃だけで考えるならそれでいいんじゃね

>>96
OK　お前さんの言い分はよくわかったよ。
何スレか前からこのスレに粘着してる絶対に俺が正しい、というのが持論の人だろ。
正直スレが無駄に進む上に汚れるし相手するつもりはないよ。

最後に安価ミスとな

どっちの味方とか言わんけど
流石に判断を下すのが遅いぞ〜

>>96
本当にごめん

97は98に対してね

だれかが荒れた時にこいつマルチじゃね？って言ってたけど
さっきの純粋刃石とか見てても、変に反論してくるのとか
急に複数に叩かれ始めたら少し注意したほうがいいかもしれんね

>>93
オフラインにしてボスの弱さに驚いてくると良いよ。

98は97に対してでした。ついでだから笑って水に流してやって下さい。

どうせだから別の話題だすけど
前R1って武器によって特殊なのあるよね。
大抵の武器はよろけのみで、軽い武器と言われてる刺剣とか曲剣がダメージ与えてバックステップ。
意外と知られてないのが特大剣とかでかい武器にはガードポイントがあること。
ゴッドハンドはダッシュと強攻撃だけじゃなくよろけ技にもダウン効果があること。

特大剣はその場でボタン一つでアーマーがつけれる技がないので使えると思うし
ゴッドハンドは威力は微妙かも知れないけど出の早い前R1ダウン奪ったりして起き上がりに
またダウン効果のある技を重ねればどんな敵も永続的にハメれるんじゃ？
ほかにも殴って締めを前R1にするとか起き攻めが永遠ループすると思う。

知性が下がって魔法のスロットが減っても、
減ったスロットの魔法がすぐに使えなくなるわけじゃないんだね。
エリアを変えると減ったスロット分の魔法が使えなくなる。
だからなんなんだといわれたらそれまでなんですが。

>>104
>後半部分

ループさせるくらいなら炎の嵐でもかましたらすぐ終わるんじゃないか

>>104
すまん
アーマーってたまにでてくるが
どんな効果のことかね？

>>106
対人のことは考えてなかった。普通にプレイする分には面白そうかなと。
いつだったか縛りプレイで両手格闘武器でやるって人もいたし、
通常の敵なんかダウンさせてスタミナ回復とか集団戦でダウンさせて
一対一に持ち込むとか、魅せプレイに向いてるんじゃないかな

>>107
スーパーアーマー
ブヨ虫とかタコとか、ダメージ喰らっても怯まない状態あるだろ？
あれと同じ

>>104
109が説明してくれてるけど一部の武器の特定技にはアーマーがあるんだよ。
俺が知ってるのは特大剣の両手持ちのローリング弱、弱と強からの派生弱、強からの派生強、
包丁系の両手持ちのローリング弱、強あとは竿の強かな。
こういうのは振りの遅さをカバーしたり集団戦用に設定されてる。
これを知ってるか知らないかで対人も全然違うだろうね。特に特大剣でこれを上手く使われると
包丁と違って認知されてない上にいろんなとこからでるから初見殺しされやすい。

んで話が戻るけど特大剣の唯一の欠点はその場でボタン一つでアーマーのついた技が出せないこと。
だけど前R1でガードしながら相手をよろけさせれるから弱点をある程度克服できるよってこと

そして俺は何回安価ミスってんだよと

ほかにもアーマーあるかも知れないから調べてみるのもいいかもね

ちなみに特大剣は頑強50ないと弱いよ。理由はフェイントやフォローでだした技が
ローリングなんかで隙消しできるようになるのがスタミナ160からだから。
逆に言えばそこまでいけば相当強いんだけどね

>>109　>>110
詳しい説明ｻﾝｷｭ
攻撃動作中に攻撃くらってもｷｬﾝｾﾙされないって奴か
たしかに竿の強はそのまま弱に繋がられるから便利だし
使われるとやっかいなんだよねー

頑強40・・・ｗ
時間が時間だしつかれてきてるなｗ

竿って基本両手持ちで合ってるよね？
ハルバードスキーで脳筋だから叩き潰す＋5を両手持ちしてるんだがこれ実はあまり強くならないんじゃないかと思えてきた
今筋力45で攻撃力310ぐらいなんだが筋力上げまくれば500ぐらい行くんだろうか？

基本両手持ち
俺はミルドにしたけど竜＋5で358
ｽﾃの後半の伸びはあまりよくないし筋力Sでも500は無理なんでは

筋力31、技量24、信仰99の祝福ミルドで434だな
たぶん500はいかないと思う

叩き潰す(鋭利な)の利点は光(呪い)の武器が乗るとこだろうやはり

昨日、坑道１で黒ファントムで侵入したんだが、
なんと同時にもう１人黒ファントム侵入。
いままで１００回は侵入しているが、黒ファントム２人でって
いうのは初めてだったな。
いままで知らなかったのは俺くらいだとは思うが・・・Orz
ホスト＋青ファントムvs黒ファントム＋黒ファントム
の２vs２はかなり熱かったｗ
こうなるとほんとに連携力がものをいうな。

そうなると、雑魚を味方にできて対人の準備してる分黒が有利か

ほんとどうでもいいことなんだが
プレイ時間298:15より増えることないんだな
ﾌﾛﾑもここまでやり込んでくれるとは
予想してなかったのかな・・

昨日は嵐2で何回か青ファントムで召喚してもらう→嵐の勇士協力して倒す
→生身取り戻したら神殿で自殺→また嵐2で青ファントム…
で、ソウル稼ぎと自身のソウル傾向真っ白にして要人から指輪貰う為にそういう事をしていたら
昨日はやけに青ファントムを3人同時に召喚しているホストが多かった。
そして、嵐2のボスが目が見えないって気付いてなくて一人フルボッコされて沈むホストが
異常に多かった。

それはさておき、既出ならすまんが嵐で傾向真っ白オンリーなのか、それ以外でも出るのか
まではまだわかってないけど、俺が傾向真っ白でやっていて気付いたこと。
嵐2で白くべたつくなにかを出す白く輝くナメクジが居る所に、柄無しと達人の指輪が落ちてる。
傾向真っ白だと毎回。(というか、傾向真っ白でしかあそこのボスに挑んでないだけだけど)

なので、傾向真っ黒の極悪サツキ相手に死ぬ思いで倒さなくても、柄無しとかは苦労せずに
手にはいるし、嵐クリアしてから真っ黒にすりゃ、原生デーモン倒しに行くのも
サツキ相手にせずに行けるし、これ知らない人や黒サツキ最悪に苦手って人にはおすすめ。
二周目の黒サツキなんて戦う意味あるの？
って人には特に。
既出ならすまん、そして長文すまん。

柄無しと指輪は、デフォルトのアイテムじゃね？
傾向意識せずに、普通に拾ったと思うが

既出すぎ。普通にwikiに載ってるだろｗ

既出過ぎかw
えらいすんませんw
wikiくらい一度読んでみる。
すまん

ソウルレベル２００超えると誰もいなくなるな・・・

侵入をさらに楽しむ為にひとつ

侵入場所はｽﾀｰﾄ地点だけではない
自分が黒石を使う場所（そのｴﾘｱの後半など）
で変わってくる　これを利用して
いきなり不意打ちできる。　

>>125
俺もSL128で、ほとんどマッチングせずでさびしかったので
サブキャラ作って（SL68）マッチング三昧をEnjoyしているぞｗ
トロフィーＧＥＴは、メインキャラだけでなく、サブキャラも
あわせて満たせていればＧＥＴできるってことに
このとき知ったよｗ

塔1ライデル求婚稼ぎの話の時に
ユルトでも可能な話題が出たのでやってきた。
話しかけずに、籠？内に居る状態で求婚するも、ソウルは吸えなかった。以上。

塔の元貴婦人の居る場所教えてケロ

Wikiにあまり詳しい場所かいてなかったからわからぬ

>>126
ボス手前で侵入した場合、要石付近の生身にはマッチングされなくない？
霧で塞がれてる場所を通過してるかで、決まってそうだけど。
わかりにくい文ですまん

>>129
塔1に入って右折＞門？を開ける鍵が必要＞道なりに階段を上へ
牢屋が並ぶ直線に出るので、直進すると左側に外の通路へ出れる門？がある(鍵が必要＆看守注意)
その通路を抜けた先の向かって右手沿いの牢に居るハズ(看守注意)

こんなんで分かれば幸いだｗ

>>115
SLV60だが祝福ミルドより竜の方が気持ち攻撃力が上だなぁ。
持ち替えに１本作っとくか。

探索可能エリアが4エリアじゃ狭くないの？てか単調で飽きるだろ。

>>133 またおまえか

>>133
４エリア？
５エリア×３ステージ＋1(城だけ４あり)でMAPも広いし
単調でもないし飽きないから
何度死んでも、また何周でもしたくなるんだよ。

定期的に現われるけど気になるなら買えばいんじゃねーの？
宗教的理由がないならな。

まあ正確には４＋４×２の１２ステージだと思うけどね
探索するダンジョンは
城以外の３はボスのみだし

個人的には、広さはこんなもんでいいと思う
2周目以降で落ちてるアイテムが変わるなりしてれば、周回プレイのやりがいもあるかなと思った

レベル上げるメリット皆無なシステムは、どうにかして改善して欲しいね

結局、やったこともないような奴がウダウダ言ってもやってる奴からしたら
したことない奴が何いってんの？程度だろ
まぁ>>133みたいなやつがやったとしても１−１クリアできなくて糞ゲーって言いそうだけどな。

>>137
オンラインで遊べなくなるのがね。
個人的にはSLvを自己制限で抑えて、ある程度の難易度を維持できるのはいいと思ってる。
がんがんSLv上げて強くして協力プレイしても味気ないしねｗ

対戦者求む。の方としてはデメリットしかないかもしれんけど。

たしかにレベルは抑えたほうがいいね
限られたポイントを振り分けるキャラ育成って意味でも、マッチング率を上げる意味でも
レベルはRPGの基本100まででいいんじゃないかな

結局ソウルレベルって有る程度以上は難易度設定みたいなもんだしどっちでも良いや
まあ全ステータス４０上限の最高SL１３０位が丁度良いんじゃね？

たとえば、レベル400の3人パーティーでも、タコの音波でお陀仏レベルってのはあっていいとおもう
現状の武器防具の少なさじゃ、途中でダレルだろうけどｗ

レベルにあった敵の強さとか、マッチングのしやすさってのが欲しいよ

>>142
んー、それだとSLv意味なくない？
SLvを上げたことによる強化具合を体感できないようなｗ

マッチングのしやすさは欲しいねぇ
ホストにレベル合わせちゃってステも平均的にダウンとか。

これ黒ファン死でエリア漂白したらすぐオフラインにした方がいいのな

オンの影響で微妙に純白じゃなくなっちまうｗ

>>144
おれはいつも黒ファンで３回侵入してぬっころされて
神殿戻って、ｵﾝ→ｵﾌにしてまたもどってるなあ。

純粋刃石報告〜

生まれ貴族　SLv16　運7　傾向多分真っ黒

ソウル稼ぎ＋月影集めのついでに狩ってた嵐2隠し扉向こうの黒骸骨から9体目でドロップ。
びっくりしたが純粋魔術師志望なので使わないぜ・・・今は月影塊の方が欲しいorz
トロフィー集めの時まで仕舞っとくか

>>146
同じく…死神ケチすぎる
たまには塊出せよorz

間違って店売り殺しちゃってまだたいして進んでないからやり直したら
最初の拡散の敵倒せちゃったよｗｗ
こっちルートはアイテムいっぱいでウマーとか思ってたら死に方むごいな…

コントローラを置くとき、NPC位置から遠ざかってオプション画面を開いてから置いてるおれはチキン

死神、傾向黒なら1/5〜1/10くらいの確率で塊出したけどなぁ
その代わりか、薄雲石の塊だけは出なかった
あれはきつい

薄雲石なんかストームルーラー振り回してたらすぐだろ

>>151
ドロップしたアイテムが岩の上にひっかかって取れません

出ないから苦労したんだよ
欠片だけなら、山ほど捨てたｗ
純粋刃石はすぐに出たから、刃石集めて交換募った方が早かったかもｗ

えげつない奴おおすぎ

薄雲石の塊ならソウル稼ぎのついでに拾うだけで通算5個ぐらい拾ったんだけどなあ
純粋刃石は二時間粘って出なかった
なんか刃石はやる気が起きん

嵐２の２体目の死神を安全に倒す方法ないかと火炎壷を持っていってみた
細橋の上から当てることはできなくも無いが非常に面倒い
当てるたびに位置をずらしてくるし
まあどうしても亡霊が苦手って人用かな

アレ、一度飛降りて死神踏んづけたら死なずにすんだんだがどうも再現出来ない。

○●
■■■

○に飛び降りるつもりで行くと踏める感じがする

やっと全てのエリアが真っ白になった

裸で侵入してたいしたことしなくてごめんね
関わった人

幽霊ビームガードして走り抜けて、死神の目の前まで行って火線撃ってれば普通に倒せるよ
切り付ければもっと安全

>>160
それだとちっこいのにやられなくない？

>>161
いや、普通ニ発くらいで死神落ちるし、ﾁﾋﾞ幽霊はそこの階の中程まで進まないと出ないから大丈夫。
まぁ暗銀持ってくのが一番確実だと解っちゃいるんだけどね。

>>160
まあそりゃそうだが、方法の1つってことで

谷で火炎壷の有効活用できないか色々試し中だがこれって
投げた後ちょっと前進するのが怖い

>>163
ナメクジ山に投げまくった。近寄りたくないし。

火の弾でおｋ

>>146-147
死神が塊落とす確率は、ソウル傾向真っ白の方がたくさん落とすと思う。
メイン放浪者ベースの運13のまま
それとサブキャラが貴族の運7のまま。
両方とも探す者の大剣とか持ってなくても、死神は四回〜八回倒す間に一つ塊落とすなぁ。
嵐2の要石から一体目の死神が一番塊落とす確率が高かった→俺の場合。
誠取る為にソウル傾向真っ白にしてる最中の合間に暇潰しで倒してたら良く出た。
純粋系は真っ黒の方が出やすいけど、塊狙いなら白だと思う。

必死こいて燐光ポール+5を作ったんだけど、モーションおそくてどうも使いづらい…両手持ちでなんとか使い物に。
結局欠月フォル使ってる。戦略との相性が悪いのかな。速攻型なんだけど…

フォルってなんスか？
ってのはさておき　竿状は包丁とかと同じく両手で持つためのもの

>>167
てか竿は両手じゃないと役に立たない。
そしてスタミナも結構いる。
だが燐光ポールはは+5にするとMP回復が1秒に1ずつになるし
対人で竿なら、直剣、曲剣はほぼ潰せる。

すまんファルシオンの間違い。

>>168-169
ありがとう。作るのにかなり手間かけたから両手持ちでやってみます。

左手ポール、タリスマン
右手欠月ファル、触媒
でやってるけど
完防掛けて、魔法臭わせながらやると以外に行けるよ（笑）
敵との相性によるが

盗賊ってもしかしてきつい部類に入る？
城2のクソでかい金属の塊倒せないんですが、っていうか足にダガー届かねーｗ

盗賊だからといってダガーを使う必要は無い

>>173
俺は盗賊でダガー使って城２をクリアしたから問題ないよ

>>173
後ろ回ってカカトなら普通に届くだろ
短剣は回転速いし松脂使えば一瞬でやれるぞ

公使の帽子付けたまま
鼻ムズムズするからいじりながらキャラクターをユーリアに近づけたら
セリフがでて　俺も鼻血がでた

竿は両手じゃないと〜っていうのよく見かけるけど、全くの間違い。
両手と片手を状況によって持ち替えて使うのが効果的。

竿の片手弱攻撃は見ててイライラするのが一番の問題である

あと包丁は基本両手だけど片手のローリング弱はかなり使える。主に対人でだが

>>178
竿の片手の大きなメリットってなんじゃ？
それは盾が関係するか？それともR2のスイングか？

両手竿ばっかり注目されてるけど、両手槍も強いんだぜ？
だぜだぜ？

>>166
塊にそんな傾向があるとは
刃石じゃないけど、タメになったわさんくすこ

もう運なんてあてにならん

>>180
ローリング強なんてないから弱つけなくておｋ

>>180
＞包丁は基本両手
詳しく
いつも左に紫炎の盾+10と右手に包丁持っているんで
盾持ちながらR2強攻撃でも十分と思ってた

基本は○○とかは、個人の使い勝手や完全防護の有無もあるだろうし
一概には言えないな、竿状武器が基本両手なら納得するけどｗ

でも、包丁の両手持ちでR1＞R2の連撃は使えるね、2撃目の出が早い

最強かはともかく、竿が強いのは確か
2キャラ目を神殿騎士で行ったら、ファランクスまで1時間掛からなかった

いくら慣れたからとはいえ、両手持ち竿は強すぎるｗ
ファランクス相手に火炎壷＋両手強攻撃は楽しいな

二週目ファランクスには雲系魔法が楽しいぜ

お前らあんまりファランクスたんを苛めるな
正々堂々と近接攻撃で勝負してやれ

俺？月光でガードの上から3枚におろしましたが何か

>>188
１週目からやったなそれ。
武器の選べるゲームはいつもポールウエポンからやるポールウエポンフリークだ。
当然神殿騎士で初めて片手持ちの腰入れたスイングに感動しつつやっぱりハルバードは両手だろjkと。
盾無しでカット率とかスルーしてたから道中は死にまくったが、ボスは初見でも松油でぶんまわし無双だった。
俺超うめぇとか思ってたw

ファランクスなんて神の怒りつかったら小さいのがほとんど死んだなｗ

PKうまくなりたいな
でもやっぱ2対1とかだと片方がヘマしてくれないと難い

ポールは殆ど両手にしてR1連打してるだけだから単調で果てしなく飽きるんだよな
確かに強いけど個人的にあかんかったわ

幾度のボスが炎の嵐1〜2発で死ぬ
近接して攻撃食らわない器量がいるが

幾度のボスってどういう日本語？

すみません、俺ﾁｮﾝ(笑)なんですｗ
失礼しましたｗ

チョンてｗ
アジア版も売れてるのかなぁ

バリングダガー対人で使ってるひといる？
てかやっぱラグの関係でバリィ狙うのは愚かしいかな？

ＳＬ１００くらいだけど塔１で青サインだしてると結構一周目の初心者っぽい人が多いのな
よくバリスタの所から先に進めなくて「わかんね」ジェスチャーする人をみかける
あと結晶トカゲ追いかけて落下死する人がかなり多いｗｗｗ
なんとか注意を促したいけどなかなか難しいよな

ファランクスって、実はノーマルのダガー程度でも、両手持ちにするだけで
正面から斬りつけても弾かれずにコンボ入れれるのはみんな知ってる？
そりゃ、後ろ取ってサクサクした方が早いけど。

何が言いたいかと言うと、城1ボスのファランクスすらバスタードソードあたりを
両手持ちにして、正面から斬りまくるだけで瞬殺出来るよって話し。
松脂塗って斬れば本当に瞬殺。
ダガーでも可

青ファントムでも召喚者がアイテム捨てると拾えるんだね

>>202
青トムが捨てたアイテムをホストが拾うことも出来る
アイテム交換スレでは常識だな

ホストが指差しでもしない限り、拾わないほうがいいぞ
重量オーバーで拾えなかった防具とか拾っちゃうと、ホスト涙目だから

この前よんだ青ファンはマンイーターの前で、
新鮮な香料を2つくれた。
頑張れってことだったのか。
落ちて死んだけど。

>>200
教会前の黒ファントム知らなかったりするよな、100超えてるのに。
よくそこまで育てたなあと。

メインを２００近くまで上げて対人しにくくなったから
ちょっと魔法剣士のセカンドを育てようとステ振りを思案してみたんだが、
なんか突っ込みどころあったらお願い！

Slvは80~90を想定。生まれは諸事情につき魔術師で勘弁。
武器は欠月ファルかキリジ。左に盾とクリス。

体20>本当はもっと振りたいが低Lv制限ってことで
知30>とりあえずスロ5確保。必要なら指輪で6に
頑20>体力に同じ。基本軽装にすればいけそうと思って
筋16>魔法集めの2週目を考慮し暗銀の為
技12>とりあえず探索用に複合ロング
魔40>メインステ
信>初期値
運>初期値

以上で大体75なので、90にしてもあと15程体力なり頑強に振れる。
一番自分でどうかなと思ったのは奇跡を切ったこと。

Lv制限下で上げるとしても16~18でスロは２だからどうせ反魔になりそうだし、
反魔は自分が魔法使う以上対人じゃ自ら使うことは少ないかと思っての事。
ファーストキャラじゃ塔のタコくらいにしか使わなかったので・・・
それとも筋技もっと削って奇跡覚えるべきなのだろうか。

長くなったけど一応頑張って考えてみた

アマゾンのレビューが凄いことになってますが、本当に面白いですか？
あと難しい見たいですがクリア出来ますかね？
ニンジャガイデンシグマはクリアしました！
今日買おうか迷ってます

SL712にカンストしたら黒ファンに進入されなくてウザい思いをしなくて済むぞｗ

>>208
面白いから凄いことになってるわけで・・
悪い意味じゃないけど、ニンジャガよりずっと難易度も高いし桁外れに面白い。

えー？ニンジャガより難しいとか無いわ
面白いかどうかも人によるだろ。
でもまあ面白いゲームなのは間違いないと思うよ

>>206
ほら、最近あれなソウル稼ぎがおおっぴらに
流れちゃってるから
周回クリア後ならまだしも
1周目でそれじゃ意味ない＆つまらなくするだけなのにな
カワイソス

過疎ってるな

ほぼ攻略は終わっただろ
質問スレはまだ人いるけど

>>211
いや、塔がキモい&怖いから後回しにしてたら
ストームルーラーおいしいです＾P＾で100まで行っちゃったんだろ

俺は腐れ谷を98で初めて攻略したし

腐れで手に入るソウルの少なさに愕然としたな。
嵐の後だけに。

腐れはアイテムの質からしても序盤攻略を念頭に置いているのかもしれない

ステージは鬼畜の一言だが

谷は祝福メイス取ったら戻っちゃうからなあｗ
竜のロンソ辺りあれば谷２も超えれないことはないけど・・・

>>216
祝福メイスの為だけに序盤からいくな。

ガチで初心者が攻略するなら、
火ゾンビ対策、毒対策、疫病対策、遠距離火力と大量の回復辺りはそろえないとキツい。

鉱石やエドがいる事から見ても、坑道のが序盤向けだと思うが

谷1,塔1は当時の俺にはトラウマだったｗ

>>219
武器によっちゃ難易度跳ね上がるけどな。
うまいこと攻略出来る順番なくて色々行って武器集めたりレベル上げたりしてるウチに、
進めるようになってるって感じだよな。


>>220
谷２だな俺は。
無謀にも初見で全てまわって２、３時間は毒沼に浸かってハエの中にいた。
おかしくなりそうだった。

なんかニコ動のウンコ動画が荒れてるな。
一時期塔ボスハマってやってたことあるけど
背後向けて待ち→ホスト入室→向き直して一礼　って感じでボスっぽく
演出してたんだ。だけど、わざわざ一礼してる時に背後に回って致命とか酸かけに嵐と
ムードもロマンもへったくれもないプレイヤーが多かった。
それを考えると翁側が浮遊するソウルの矢で奇襲くらい普通だと思うがなんで荒れてるんだろね

>>222
2chでも見てない限り背面で礼とか言われても分からんからなぁ
あそこの仕様も初見じゃ分からんし単にボスが背中向けてるラッキー程度だと思うが。

>>222
お前さんのRPを強要されても困るんだが。
侵入された側は、全力で倒しに行くのが普通じゃ無いのか？

>>222
霧抜けてる時は操作できないでしょ

そう霧抜けた瞬間はこちらは操作できないのにボス役は自由に行動できるのが問題
それで一回斬り殺されたｗ
ボス役なんだから召喚タイミングをもっと遅らせてスタート位置固定で始めてほしかったぜ

そいうや、ちょい前に霧の前で神の裁きかければおｋ
とかいうレスがあったがどうなのよ
ホントにくらうの？

>>227
包丁も届くよｗ

プレーヤーがボス役ってのは、面白いアイデアだとは思う
まぁ、現状だと粗が目立つけど、次回作では生かして欲しいな

酸も楽勝に当たる

霧抜けてる間は操作できないってわかってる人ちゃんといたんだな、よかった。
それについては文句も分かるし、初見でなにもわからないでというのもよくわかるわ。

224みたいな煽り好きな上に翁側は必死になってはいけないみたいな変な自分ルールで
やってるのが荒らしてるんだなぁ

>>231
煽ってんのはお前じゃね？ｗ

>>216
おかげ死んでも必死でソウル回収する気にならないぜ
あれで稼げてたらもっとチキン探索してる自分が想像できるわ
それでいて手に入るアイテムはいいのが多いのも嬉しい

>>228　>>230
そうなんだｗ
じゃあそこまで一方的と責められる理由もないね
問題は対人のいつもどおりで
レベルが同じでもPSまで同じじゃないぜってことだし

しかし、入る前に屠られたらどうなるんだろｗ

塔のボスで本気出す奴結構多いから全力で倒すのは普通だと思うんだが…
体力全回復の草食われまくったときマジで一人で来て紳士気取ったのが馬鹿だと思ったわ

ボスっぽく一礼（笑）なんかしてる自己満は死ねばいい

>>231
「RP」の意味がわからないならそう言えよｗ

＞背後向けて待ち→ホスト入室→向き直して一礼　って感じでボスっぽく演出してたんだ。
この行為は、お前さんがボスというロールプレイをしてるだけで
侵入された側に押し付ける(一連の流れを待つ)ことじゃないでしょ、と言ったんだが。

基本、ウンコ1個貰っちゃえばボス役なんて遊びだし
そこまで本気になる必要も無いと思うんだけどなぁ

まぁ、相手が勝ちに拘るタイプだったか、ウンコ欲しくて仕方なかったのかもしれない
プレーヤー側だって、強いボスがいいのか、唯で勝たせてくれるボスがいいのかは
人それぞれだし

まぁ、最悪オフでやればあそこは問題ないから

塔ボス戦がこれから荒れそうな予感
その前にうんこターバン１つゲットしてた俺はちょっとだけ勝ち組
ホストが１人で来た時「うほ♪」しようとしたら
ホストがボクシングしたから俺も裸になって殴り合った。
負けたけどとても清々しかった。　そんな時期もありました。

荒れようが無いだろ・・・不意打ちなんかそれぞれ対策あるんだし
青ファン連れていれば挑戦者有利すぎて黒ファン涙目じゃねーか

>>240
>>222
>>225

霧を抜けてる時は無敵
入った瞬間にローリングすれば浮遊ソウルは何の問題もなくかわせるぞ

単純な待ち伏せならホストが入ってる時に
神の怒りか炎の嵐で不意打ちをある程度防げるだろうね。
ホストが浮遊するソウルの矢でもなんでもとにかく不意打ち一撃目を耐えれるなら
なんとかなると思う。少なくとも追撃を防げる。

これに翁側が対抗するには光か呪いの武器あたりで殴るくらいか？
こっちはファントムが酸をあらかじめ撒いておけばなんとかなるか。

酸＋範囲魔法であとはホストの硬さが足りてれば不意打ちは解決しそうではある。
ラグもあるし即座に回避か暗銀でガードも加えたほうがいいかもね

>>240
や、相手勝ったら回線切断するやつがいるから
どうかわからんよ

面と向かって炎嵐つかったら相手あぼーん＞切断とか
実際いたしなあ

>>242
マジでか。
必死にターバン狙ってた時に毎回使ってたが、避けた奴は居なかったな

>>237
いやその意味はわかってるよ。あと俺が言いたかったのはRPしたいじゃなくて
遊び心の無いホストが非常に多いから翁側はそんなに遠慮しなくていいよ、と伝えたかったんだよ
強化してもらえるけど3対1じゃつらいの変わらんし

というかよく釣れてるけどレス見るに戦法云々じゃなくて、怖いけどオンラインしたいみたいな
黒ファントム完全否定派が出張して行ってるみたいだね

まずは演出として神の怒りで邪魔なイスを吹き飛ばす
魔力は低めにして浮遊するソウルの矢は演出程度に
回復は奇跡で二回まで、一回だけ魔法の武器で攻撃力アップ
攻撃が途中でよけられても振り続けて背後から致命の一撃カモーン！な状況をたまに作る
自分が死ぬまでに２，３個は伝承の勇者のソウルを落としてお土産にする
調度良いボスを演じたくてこれぐらいはやった。他に何をするといいと思う？

>>247
一度きりにの復活使って初めは雑魚でいく
復活したら本気モードになる

相手を強攻撃で吹き飛ばして、手招きとか

>>246
意味不杉て吹けない

オナニー好きのやつが多いな

俺がやった事あるのはホストが入って来たと同時に真横からダッシュで目の前を駆け抜けて
そして戻ってきてちょっと離れた辺りに急ブレーキして手招き
これでスピードが売りのボスを演出した

>>252
ﾜﾛﾀ

>>247
歩きのみにしてみれば？
倒せそうな状況でも歩いてプレッシャー与える。
当然逃げるのも回復するのも射程外なら黙って見る。たまにローリングして驚かせる。

あと特にやる価値なさそうだけど、つらぬきの騎士ってマンイーターと同様に
弓で射殺せそうじゃね？霧の向こうに立ってるのがみえる

>>247
飛沫・火の玉・炎の嵐・松脂(竜でも良いが見た目的に・・・)等を駆使して「炎に潜む者」ロールプレイ

アップデート予告きてるね

・高レベル帯でのマッチング条件緩和
・酸の雲ダメージの調整
・肉きり包丁の攻撃力調整

これは待ち遠しい

>>256
ﾌﾟﾗﾑﾄﾞが最強武器になると

霧前で両手アイアンナックルにつけかえて数少ないジェスチャーでどうやってコミュニケーションとろうかなあと悩み、やっぱりシンプルにお辞儀かなと霧にはいったらいきなりバックから致命くらった
まあ落ち着きなさいとローリングしながら距離とってお辞儀しようとしたら槍でガンガン殴られてなんか武器防具が破損した
４回目のお辞儀がキャンセルされたときキレて殺した
やっぱり悪ボス役はこうでないとと思う

>>256
肉きり調整されるとマラソンが軽くダルくなるな
あれは攻撃範囲やらを見直せば対人じゃ使われなくなるからそれの方がいいような気がするが…

色々と参考になる案をありがとう
炎づくしとか面白そうだ機会があればやってみる

>>259
単純に威力高いのが欲しいだけなら特大剣おすすめ
祝福のグレートソードは魔法威力高い上に基本値も高いからステ低めでも強い。物理なら竜骨。
ただ両方ともそれなりの威力になるのに強化するのだけは難だがね

オンプレイって楽しそうだな。
簡単に傾向を白く出来るってのもプラス。

>>261
素材途中だけど頑張ってみる

>>262
楽しさ倍増
ただ黒ファントムに侵入され萎える
圧倒的な強さで倒されたとき萎える
ときもある

>>256
肉切りは慣れるとなにそれうまいの？って感じだけどな
どちらかというと竿の方が怖い

そんなことよりも一部ユニーク武器の強化をしてほしいよ
つらぬきの技補正Sにして下さい。お願いします

>>265
そういえば技量命の人って粘質の威力がやばいことになってそうだが
そのへんどうなの？
脳筋が包丁やべぇ竜骨やべぇって聞くけど技量はあんまり話題にならんから知識不足なんだ
良かったら教えてくれ

プラムドと竜骨の補正Sが先だろ
プラムドは信仰補正+のがいいかも知れんが

>>266
筋力：３０、技量：７０、粘質＋５
ヘビーで３８０、白の矢で４５４

>>207
俺は奇跡２スロに一度きりの復活仕込んで完全防護の２スロ分減らしてる
どっちも無しで２周目攻略できる腕があるなら別だが

>>266
俺の筋22技51キャラだと
粘着＋5ヘヴィアローで攻撃力361
窮鼠モーリオンでやると867になりますた

ちなみにつらぬきさんは205です。はい

>>256
包丁の調節は別にいらんかな。
ステージ攻略にはとても頼りな武器だし。
対人でもそこそこ勝てるようになったし。
まぁあれだ対人でつかうかどうかのマナーの問題だ。(主観)

マナーの問題で皆包丁使ってたら意味無いな。

>>268　>>270
おー凄いな、そこまでくるともう弓に見えない。
情報ありがとう。キュウソモーリオンで魔法使い無双ってよくあるけど弓もアリだね。

あと俺がわざわざ言わなくてもわかってると思うけど
つらぬきは突きだけに限って言えば410いってるんじゃない？

>>268追記
窮鼠モーリオン白の矢で１０９１

つか粘質だけ書かないで溶岩+5とか白弓+5と比べてくれ

つらぬきは使ってる人には物足りないだろうけど、相手すると結構嫌な武器なんだけどなぁ。
早い、長い、強い（光込み）と三拍子揃ってて実に厄介なんだが。

ブルブラでおｋ

>>275
溶岩＋5なんてねーよ。
白弓？　……知ってるか、アレフルチューンでEDなんだぜ……

>>277
いや、ブルブラはリーチ外から吹っ飛ばせるからそんな怖くない。
つらぬきは特大系に並ぶリーチが兎に角怖い。

>>278
あぁ・・・・そいつぁすまない
言いだしっぺの俺も実は複合粘弓しか持っていない

溶岩は技量そんなに上げない人には便利だけどな
筋力30技量16ヘビーで攻撃力301だし

EDっていろんな意味で嫌な感じだな
なにかとは言わんが

>>256
PS3で初のゲームでオンラインも初めてだから分かんないんだけど
こういうアップデートて結構あるの？

オンライン関係なら結構ある、洋ゲーに多い。

そろそろ城へユリアさんを救出に逝くかな
初エリアだと生身で行くかソウルで行くか悩むぜ

>>257
ついにブラムドの為だけに上げた俺の筋力が輝く時が来たのか

ためになるスレ発見

>>286
だが一つ言わせて貰おう
単純に筋力特化なら今でも竜骨が最強である・・・と

叩き潰すグレソより？

>>289
より。
重量分の使い勝手考えれば微妙な線かもしれんが、特大剣使いにとってそんなものは微々たるものよな。

ああ叩き潰すグレソのが上か・・・

・・・どっちなんだ・・・
今から筋力特化作るか・・・

竜→280+ボーナスBと
グレソ→195+ボーナスSだな

俺自身は筋力特化じゃない平均上昇型だから知らぬ

竜のがでかいから攻撃範囲あったりすんのかな？

８７盗賊、自身の傾向白くしたくてお呼ばれ待ちして、やっと呼ばれた
頑張りましょうぜホストさん！

「蘇生されました」

>>291-292
真面目な話、筋力30として叩きグレソ＋5が370ちょい、竜骨＋5が確か470ちょい。
素の攻撃力で85も差がついてるとはいえ、SとBなのにここまで差が出るとわざわざ叩きグレソ選ぶ意味は薄いだろう。

てなわけで>>267よ、そんな事になったら竜骨が片手で600突破とかになって巷が竜骨で溢れかえりかねんがそれでも良いのかね。

>>296
それはそれで・・・ゲフンゲフン
やっぱり無しで
じゃあ変わりに炎付加で・・・炎防御ついてるんだしｗ

付加ボーナスは武器の素の攻撃力にもよるからＢとＳでも竜骨のが上じゃん

ようやく純粋な刃石きたああああ
刃石だ・・・純粋な刃石は本当にあったんだ！

ちなみに塊103個めくらいでした
いやー実に長かった

>>299
もつかれさん

いまマッチングのためにレベル下げしてたんだが皆よくできたな
メフィストに吸ってもらってたけど求婚30過ぎたとこで
猛烈な飽きがきたわ

>>301
高レベルでのマッチング条件の緩和のパッチくるみたいだし、無理して下げない方がいいかもよ！

酸＆包丁弱体で脳筋涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鋭石集めってどこでやるのがいい？
塊が出ない

>>304
スレチだ質問スレ行け

デカゴブってタイマンなら
ケツにはりつくように回りをぐるぐる回りながら
クラブ振り切ったところを狙って殴るだけで
ノーダメで倒せるんだな

いままで必死でローリングしたり
狙撃→ガン逃げを繰り返してたのが
馬鹿みたいだ

周りをぐるぐるさせて貰えない場所が多いから困る
狭かったり沼だったり

あと赤黒鳥頭さんだけはそんな事言ってられない。
プレッシャーが凄すぎるｗ

鳥頭さんは狭いとこ多いからあいつに向かってローリングが一番安全だと思う沼的にも
大剣とかはお勧めしない不利が遅すぎるから攻撃を避けてから1･2発殴って攻撃してくるのを待つのがいいと思う

谷2の毒沼にいる包丁黒ファントム倒したら「沼でもローリング可能になる」指輪が手に入ると妄想したのは俺だけじゃないよな？

常識のないPK君は晒してブロックリスト

誤爆

初心者スレと間違えた

谷２真っ黒で沼マラソンすると黒腐人が怖すぎて心が折れる・・・

姿隠しで突っ走ればおｋ
蚊は結構こっち向くけど

微光石も欲しいんじゃー

信仰＞筋力≧技量の正に神殿騎士ってPvPではどうなのかな。
やっぱ脳筋・魔法戦士などの特化型には敵わないかね。

もっと信仰寄りにして
真摯な祈り〜や怒りも含めれば負けてはいないはず

今話題の祝福ミルド無双を知らぬか。盾なんてあって無き物

微光石は谷3から逆走して目の前の毒ゴブリン狩って戻るのが一番安全。

>>316
自分は両手ハルバードでやってるが結構勝てる
ステータスよりも何を使うかに左右されると思うよ

真摯な祈りの指輪は外せません、アンバサ

さっきまで谷2で蚊の落とす石マラソンしてたら微光石いろいろがたんまり貯まりました。
純粋なんて10個もある。
しかし蚊の落とすやつは塊2とか泣きそう。
刃石よりつらい。
ちなみに既出だろうが黒大ゴブがモーニングスター落とすな。
あと坑道の火ゴテがバスタード落とす

なるほど。結構信仰深い仲間達がいたんだな。

個人的には、月光剣・祝福北騎士などの剣を使いたいんだけど、
ミルドやハルなどの武器の方が良いのかな。

魔法防御が高いから魔法を扱うPCには良いセンいけるかも
良いかも知れないけど、脳筋相手にはスタミナが不安かな・・・。

>>322
自分の好きな武器でいいんじゃない？
ガチで勝ちたいなら別だけど、どの武器でもまったく勝てない！ってことはないし

ハルバード、イスタレル、月光剣を持って遊んでるが楽しいよｗ

信仰＞魔力＞脳筋＞信仰　と思って対人やってるんだが、まぁ実際そんな都合良くはいかないか・・・

そうだよな！俺はビトー目指すわ！

最後に同志達に聞きたい。
SLにもよるけど頑強いくつ？

3すくみだな〜。あながち間違ってないかも。

近接系信仰キャラを目指してるから信仰と頑強をメインでいこうと思ってる
知力はおそらくまったく上げない

>>325
頑強はスタミナをカンストさせるために40まであげたよ
これ以上は上げないつもり

とりあえず２０は確保してる＞頑強

あと魔法は受けるのを前提にしないほうがいいよー
暗銀は炎、柴染・紫炎はソウルと使い分けできるしね
多少のダメージ覚悟で速攻をかけたほうがいい

・・・というのが実際に魔法特化を使ってるときの感想
防御を捨てて突っ込んでくる人が一番怖いですorz

そっか。やっぱスタミナカンストは重要だよなぁ。
しかし40振っちゃうと、SL70〜100で止めたい場合
他のステとの兼ね合いがキツイか。
信仰は24必須だし、怒り発動のために知力15も欲しい。
北騎士剣・ミルド・ハル装備のために筋力/技量は10/10要る。
両手持ち限定だけど。この時点でSL99か。

SL99の脳筋・魔法戦士は、特化して来てる頃だから、
机上の空論だけど勝てる気がしない・・・。
非常に悩ましいｗ

すまん悶々としながら寝るわﾉｼ

つーか祝福ミルド審判者盾グルーム装備のやつに勝てる気がしない
こっちがやられなかったとしても大抵体力高くて削りきれない上
モリモリ回復してるようだからめんどくせえ

酸＆包丁弱体化決定したから、塔３ボス側の立ち回り考えてみた

序盤は、窮鼠モーリオンを隠し持ちつつ両手持ちで竜骨・叩きグレソ・竿とかで
残り３割切って体が光ったら獣にチェンジし、ひたすら火の飛沫連打とかｗ

塔ボス時って体力多くなるから、窮鼠モーリオンが非常に有効な気がするけど、
実際にボスでやってみた人居るかな

さっき、一度きりの復活をボス演出に使う、という話もあったけど、
鋭い＆鈍い両窮鼠を同時発動出来るなら、ボスっぽくて良いかなと

てか最大HP量と窮鼠系って関係するの？
現在HPと最大HPでパーセント式だと思ってたわ

>>332
3割以下で発動だから最大HP高ければ高いほど
HP高めで発動出来る

SL60頑強8の魔法使い
逃げられたら絶対追いつけないｗ

>>333
ああ・・・・なるほどね

頑強10でも何とかなるけどね。
19ｋまでは軽く動けるし。
竿片手持ちの弱弱強強コンボも出せるし。
両手持ちでも弱攻撃3回出来る。
何が言いたいかっていうと、
魔法特化キャラに頑強14まで上げちゃって後悔したってこと。

神の怒りと炎の嵐どちらを覚えようか迷ってるんですが、長所短所ってどんな感じですか？
効果範囲はどっちが広いですかね

どういう使い方をしたいのかにもよる。
神の怒りは出が遅いからPvPでは炎の嵐より使いづらい。

※少なくとも3週目でないとできない
※黒い瞳の石で侵入が難しくなる（青、赤は問題なし)

必要なもの:赤い瞳の石、連絡の取れるレベル±10の人、強欲の指輪
必要なソウル:350(200)×99ソウル(新鮮なお香、神殿の鍛冶屋、塔1の貴婦人から買える)
必要な能力:最低知力30、ただし40あるとよい(30だと魔法スロット5のため、魔法天性の指輪が必要)
必要な魔法:吸魂、渇き
効率を上げるアイテム:銀のころネット(最大MP上昇)、銀の腕輪(女のみ)、欠月系や良い香りの指輪


まず、2人１組で行います。レベル±10の人と組んでください。連絡はチャットなどつかうといい
片方が死んでいて(生きていてもいいがわかりやすくするため)、もう一人が生きている状態にしてください
死者が赤いサイン(赤い瞳の石)をだし、生者が召喚する。
※召喚者(生者)がデーモンのこっているエリアで行うこと！でないと赤いサイン見えません！
渇きを使い、お互いに吸魂しあい、渇きがきれたらお香で回復。(知力低いと一回の渇きで4回吸える。高いと5回)
生者はお香がなくなるまで行う。
死者は、お香を3個残しておき、生者がお香つきたら、残ったお香で渇きを使い、生者を殺す。
殺すとお互い元の世界に戻る。(生者は死に、死者は復活する)
殺されたらソウル拾いに行くこと。
神殿に戻り、レベル上げ。
ただし、ここで片方が上げすぎるとできなくなるので、±10までになるように調整する。
これの繰り返し。

[注意]吸われると能力が下がりますが、下がるものはHPを除いて1番高いもの。なので、MAXのSLV712まであげるのならば、まずは知力をあげること。
吸われている間に知力30未満になれば、スロットが足りなくなり、魔法がスロットからはずれてしまう

[仕組み]
渇き、吸魂をすると、1レベル上げるのに必要なソウルの2倍入る。つまり、吸う相手のレベルが高ければ高いほど入るソウルは増える。
これをお互いにすることによって、うほうほできるということ。
強欲や銀の腕輪で効率がかなりあがる。

※SLV200からSLV712まで1,2時間程度

ちなみに、レベル上がってくと、SLV１あげるのに100万ソウル以上必要になります。
なので、お互い±10以内になるよう十分注意して。あげすぎたりしたら、オーラントに吸ってもらうといい

それやるとマッチングできなくなるからなぁ。
あと知力あげたくない場合もあるし。

どんだけ祝福ミルド信者多いんだよ
祝福クレセントアクスも忘れないでくれ

基本包丁と同じモーションなのでごり押ししやすくされにくい。それに加えて
包丁タイプを見ると回避スタイルに移行する人がいるが、こういうタイプには
こっちもジリジリいけばリジェネでグングン回復していく。
相手が一撃もってないならまず負けない。
両手持ちで基本回避しかしないから祝福ミルドとも相性がいい

なんでグレートアクスじゃなくてクレセントアクス使ってんの？
グレートのが威力高いのに

たぶん装備条件でクレセントは筋１６技１２　グレートは筋２６のみだからかな？
技１２にするほうが簡単に出来るし。

祝福だと筋Ｅ　技Ｅ　信Ａ　ボーナスだから最終的には攻撃力が変わらなくなりそう。結局信仰重視だし
なおかつ、クレセントのほうが３キログラム軽いってのもあるのかも。

でもやっぱ両手ミルドはいいよなぁ。出が遅くもなく、早くもないんだけどね。リーチもあるし

最近はダガーとか小剣が面白くなってきた
ローリング攻撃は虚をつくのにはかなり有効やね〜

ただ威力が弱いんで単体ではどうしようもないがｗ

グレートアクスは重量、リーチ、要求ステで弾いた気がするな

あとわかんない人には悪いんだが、ウンコ動画でゆうしゃさまらしき人が餌食になっててフイタw

修正パッチくるね
愛用の包丁がどこまで弱体喰らうか、楽しみだわ・・・

高ﾚﾍﾞﾙ帯のﾏｯﾁﾝｸﾞ条件を±20に変更しました。
肉斬り包丁のﾎﾞｰﾅｽ値を下方修正しました。
酸の霧で破壊された防具を修理不能としました。

今後ともよろしくお願いします。

包丁の弱体化に伴い、次に脳筋に近い武器ってなんだろう？

補足

包丁系(？)でモーションは遅いが強い武器

流行の竿状武器なんじゃない？ｗ

>>330
本スレでもみたが祝福ミルドリジェネセットはグルーム装備が流行りなのか？
異常耐性高いから？

結構前から祝福ミルドにグルームでやってたんだが、
指輪無しじゃ思いから塔でボスやるときただ見た目の為だけにグルーム装備してた。

>高ﾚﾍﾞﾙ帯のﾏｯﾁﾝｸﾞ条件を±20に変更しました。
>肉斬り包丁のﾎﾞｰﾅｽ値を下方修正しました。
>酸の霧で破壊された防具を修理不能としました。

>今後ともよろしくお願いします。


無限自殺ソウル増殖は修正されないのか

>>350
サイズはある意味反則武器ｗ

ミルドでサイズ持ちの人と戦ったらサクサク刺されまくったな
サイズの方が射程長いのか？と思ったが多分俺が下手なだけ
ローリングコロコロな人にもちっとも当てられなかったし
ローリングって出がかりに当てなきゃダメだよな

>>389
塔１じゃ駄目なん？って思ったけどSL139やから無理かね

ｻｲﾝｽﾚと間違えた・・・

>>350
ポールだった
まぁ、どっちも包丁についで反則武器だけどｗ

>>354
間合いとか相手のスタミナとか考えながら、ロックも外す。
ミルドでお手軽にいただけるのはロックしてくる片手武器と盾くらいだ。
ローリングは横に回ってくる奴なら強R2でぶんまわし。
下がるやつはしつこく追いかけてこちらのスタミナ切らさないよう絶えずつつく。

Wikiの魔物のかたまりが落ちたところってどうやっていくの？
マンイーターから戻って強欲とかとろうとしても落ちて死んじゃうねん

>>359
中央の塔、要石から見て左に行くとマンイーター
右に行って塔から出て直ぐの所右に壷で塞がれた道があるからそこを降りる
その後また塔に入る道があるからそこの中探ってれば落ちてるよ

>>360
みつかりました！ありがとう！

包丁弱体化に伴う祝福ミルド量産化を見越して祝福グレソ作ろうとしてるが、これ必要な微光石多いだろｊｋ…

でかい武器はその分必要な素材も多いという非常にリアルな作り

祝福武器は包丁レガリアブルブラの3強と並んで最良候補のひとつだろうなあ
ある程度信仰がないと決定打に欠ける印象はあるが、HP回復効果はでかいよ
この便利さと付加ボーナスを月の武器にもわけてほしい

一方俺は叩き潰すミルドを作った。

対人したいから侵入待ちしてるんだけど
SL100以上ならどのへんがおすすめ？

>>365
城3か嵐1か。
嵐2はエイとガイコツゾーンに逃げられると戦い辛い。

>>365
城三とか四じゃない？たぶん

祝福ミルドで信仰99でその他がほどほどだと攻撃力400超えるよ
まあ超絶威力神の怒りを不意打ちで食らわしてそこからミルドでぼこるのが対人戦いの必勝パターンだ

対人戦いって舌噛みそうだな

>>365
100前後だと何故か坑道1が熱いぞ。
本当になんでだか分からんが。

指輪全部集めたんだがトロフィーもらえず
なぜなんだぜ？
レガリアってソウル傾向が最白か最黒どちらかで最高値だよね？
ブルブラとレガリアどっちかが最強剣かなと
話題に上がらないが削りとる槍がかなり強いと思う

>>368
炎の嵐だったら窮鼠とか含めりゃ食らわせた時点で死ぬんじゃね？

>>371
ブルブラかなぁ。
大剣はあんまり当たらない。

城ー2と坑道で死にまくって真っ黒で敵が強くなってお手上げなんだけど
序盤でこうなった場合って漂白するのって城1マラソンしか手段ない？

>>371
レガリアは攻撃力に上限あったような
ブルドラもあるがな
やっぱステ上げれば攻撃力999目指せる肉がどれほど狂った装備かよくわかる
大剣が当たらないとかないわ

>>375
ステカンストのキャラ作ったんだが包丁の攻撃力は720だったぞ。
光の武器とか含めての数字か。

別に攻撃力上限は999じゃないし、包丁でもブースト無しでそこまではいかんと思うぞ……

ステ上げればって書いてあるだろ
もちろん光の武器も使わないと999は難しい
しかし900越えは確実

>>375
どうやったら大剣に当たるんだよ、慣れれば余裕で回避可能だろ。

ｗｉｋｉのモーション一覧見ながらグレソを神殿で振り回してみたんだけどさ…
これスタミナ消費凄まじすぎね？
スタミナペナ防具無し＋スタミナ160＋戦い続けるでもちょっと二連しただけでスタミナカツカツ

ここで昔グレソは待ちで使う武器と聞いた気がするんだが、それでも攻撃範囲も隙の大きさも癖がありすぎてやべぇ

何より困るのが、大斧(包丁(大槌)と同じモーション)の両手ローリング衝撃波と、グレソの両手ローリング衝撃波、似たような感じなのにグレソの方がスタミナ消費が段違いに多い

玄人好みっぽいグレソと、リーチの長いクレセント斧と、最適打撃効果の高いグレ斧、どれを祝福すべきか激しく迷う
ローリング衝撃波の強さだけ考えると、短い代わりにスタミナ燃費良くて攻撃力の高いグレ斧なんだけどなぁ…
でも逆にグレソの衝撃波は最適打撃が無い分カス当たりでも強いのかな…

あ゛あ゛あ゛あ゛決まらん
誰か大型武器に詳しい人助けて

片手弱→回転でほとんどの奴は当たる
両手持ちは攻めれば当たるがちょくちょく攻撃なら上手い奴相手だと難しい
まあ俺は攻撃パターン変えまくるから｢動きを読まれる｣ってことはされないが

包丁で999で具体的にどこまで上げるんだよ。

グレソは使ったことないが肉斬りでも3〜4回振ってその後ローリング可能なのにそれはないだろ
肉のスタミナ回復量うｐが大きいのか？

というか、ステカン時の攻撃力上に出てるのに……

>>376
参考までに聞いてみるけど、魔力99の光の武器っていくら＋だった？

>>384
スマンがつらぬき倒す前にゲーム終了してしまってな
190くらい増えるのかな？もっとか

レベル192でバランス型だから筋力35だが､それでも肉斬りで攻撃力780あるから999だっていけると思うぞ
筋技運で攻撃力増えていくし
まあ弱体が酷いようなら刀とブルブラにするがｗ

>>380
片手で相手に近づかせないようにしながら振りまくる。
吹っ飛ばしたらジワジワ距離詰めてまた振る。
ダッシュ攻撃も多用しながら戦うんだが、2連はやらないほうが良い。

>>385
運20のブルブラに魔50で光かけたら540くらいだった、とか聞いた事あるから最終的に250くらい行くんでないかな。
狂気なら多分300越えるか。

肉きりでそんな低レベルで780もいくわけないだろ
SLv712でも720しかいかねーよ
光の武器やらモーリオン使えば別だが
だいたい９９９がMAX値でもないし

>>387
>片手で相手に近づかせないようにしながら振りまくる。

一発派手にスカった時点でスキだらけじゃね？

>>390
勿論ローリングも入れながら。
スタミナ切らさないようにノーロックでウロウロしながら戦う。

光の武器使うって言ってるだろうがｗｗｗｗ

素で999いくなら光ｎ武器なんか外すわ

>>390
もちろんローリングその他でカバー。
特大剣で連撃は素直にガードする相手に片手R2→R1くらいだわな。
どうやったって３回振ったらフォローできずに乙だから。

999が上限値じゃないって何度も書き込まれてるのに999連呼してる奴は馬鹿なの？

まぁW火事場に竜骨+光の武器なら1500くらいあったなｗ
ちなみに運15、魔力50で狂気の触媒使って光の武器使ったら
326→599だった。

あぁブルーブラッドソードね。

たったいまストームファング高山のタカアシ鎧蜘蛛過ぎたエリアで
黒ファントムに進入されたんだが
うまい具合にリフトのって↓行って様子みてたら相手落下しながら下のリフト乗り場に
目指してたんだだんだん↓行ってるのが見えたから
またリフト使って↑に上ってきた

んでいまのとこ様子見てる

グレソは二連NGで基本単発なのか…
確かに少し振っただけでスタミナ切れて乙って感じだった
でもリーチも特段長いわけでもないんだよなぁ…

グレソ、予備動作無しの初段にアーマーかかる技って無いよね？ｗｉｋｉ見る限り
雑魚相手すらアーマーの無い両手竿強攻撃回転切りで戦ってる気分になったぜ
どうも俺には無理なのかなぁ…素直にグレ斧で衝撃波でも撃っておくか

対人でグレートメインにするなら正直スタミナいらない

いやいや、走りからの攻撃とか考えればやっぱあるだけあった方が良いよ。
当てればどんだけ減ってもMAXにはなるけど、外した時のフォローの幅は増やしておきたい。

スタミナ要らんって域まで行くのか…
どうせそろそろID変わるしちょっとぶっちゃけてみるが、竜骨なりグレソなりで竿状に勝ててる人って居るのか？

今俺の装備が量産型祝福ミルド＋審判盾なんだが、包丁のアーマーと衝撃波以外はあまり脅威じゃ無いんだ
レガリアも出の早さでなんとかなる感じ

グレ斧なら劣化包丁っぽく頑張れそうだが、グレソで頑張れるのか超不安…

>>402
むしろ竿状に対抗できるのが特大剣だと思うが。
祝福ミルド、審判者の盾らしき相手には勝った事はある。
個人の技量なんで何とも言えないが、向いてないと思うなら
別に使う必要も無いんじゃないか。

>>403
その言葉、信じちゃうぞォオオオオ
ミルドはR1連打でなんとかなっちゃうし、多少難しい方が燃えるってもんだ
劣化包丁より新しい領域を探してみたいしね

さらば俺の純粋二個…

まあ相性としては良くないと思うぞ　俺は
相手のスキを見計らって、ここぞとばかりにスタミナ消費して両手突きをかましまくるのが竿状だし

そもそも竿と相性の良い武器ってあるか？

んー、包丁？

正直ちょっと攻撃力下がった所でアレはまだまだ強武器よねぇ。

ひたすら逃げながら火の飛沫がうざかった。
両手持ちだから防げないし、盾に持ち変えても貫通するし

竿には竿をって手段もあるがそれじゃ面白味が無いしな。
自分は対抗できるのは特大剣か包丁だと思う。
直剣と曲剣は辛すぎる。

>>408
あれ結構魔法に特化しないと意味が無いんだよな
相手が炎に包まれながらモシャモシャと草食ってた時にそう思った

包丁が弱体化したら同じモーションの武器としては
祝福グレートアクスのほうが素の攻撃力は上がるかもな
ステカンストキャラで包丁720祝福グレート620だから

祝福グレ斧は最適打撃も強化されてるんだよなぁ…
クレセントと違ってリーチ短いけど、衝撃波なら問題ないし

いかんいかん、俺はグレソを練習せねば…

済まない、質問スレが次スレを立てる前に落ちてしまった
>>950は踏み逃げし、先ほど俺も試したがホスト規制で弾かれた(ﾉд`)
前スレのリンクを修正した>>1用テンプレを用意したので、誰か頼む！


本スレ
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 142
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1236756998/
公式サイト
　http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/
攻略Wiki
　http://wiki.livedoor.jp/demons_souls/
前スレ
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 質問スレ28
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1236510998/

※次スレは>>950が立てて下さい。
※立てられない場合、後続の人が宣言した上でスレ立てして下さい。

じゃあ立てるわ

>>414
よろしく頼む！

>>415
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 質問スレ29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1236789235/

>>416
乙！
本当に有り難う！

対人で包丁相手に攻めるポイントってどこなのか教えてください！
このモーションはＳＡ付きなので手を出しては駄目だとか、
このモーションの後は連携が途切れるから攻撃しどきだとかそういうのを

もしかしたら出てるかもしれんが、見かけなかったので書いとくね。
坑道２の溶岩地帯の移動はローリングがお勧め。
ローリング中はダメージ無し。立った瞬間だけダメ。
だからローリング連発でかなりダメは抑えられる。

坑道1の溶岩地帯は試してないス。

テンプレに追加したいんだが
塔3の看守ファントム吸魂もいいんだけど、こっちのが楽だったのでｗ
検討してくれ

塔1
必要：吸魂,古い香料x99,強欲の指輪 ※渇き併用での効率upは未検証です。
手順：ライデルのソウル体前へ＞吸魂＞古い香料＞吸魂 以下繰り返し(エリア傾向グレーで4000弱)
古い香料が切れたら、貴婦人にてx99購入して再度同じ手順を繰り返す。

※注意事項
以下の条件で行うとライデルが死亡します。
1.会話後に吸魂
2.神殿へ帰還し再度訪れての吸魂
3.プロファイルのロード

簡単に言うと、一度始めたら飽きるかカンストまで続けないと次はありません。
再度行うには次の周の塔1となります。

既出かもしれないけど、
ユルトを、牢を開けずに倒そうとするとどうなるか試した。

・ユルトが敵対状態になる
・ユルトが入っていた吊り牢が開かなくなる
・近寄ると攻撃してくる、こちらの物理攻撃が当たらないため、毒・死の雲で倒すのが楽
・アイテムドロップするも、吊り牢が開かないので入手できない
・プロファイルのロードでドロップアイテムが拾える位置に移動する

ユルト倒しても釣り牢は開かなかったため、
退避使うか死ぬか、なんたらの環を使うほかない。
飛び降りる前の場所にある吊り牢が使えるから、進行が積むことはない。

>>421
そこに要石の欠片落ちてるぞ

昨日パリィの練習してて思ったんだがこれの判定ってかなり謎よなあ

・パリィ完全成功
・ガードエフェクトが出つつパリィ成立
・ガードエフェクトだけ出るがパリィは成立しない
・くらいつつパリィ成立
・完全に失敗してくらう

なんか結果がこの5種類くらいあったんだがどういう受付時間になってるのやら。
あと槍はメチャクチャパリィしにくいが一応一回だけ成功した
モーションが分かりにくい云々の問題じゃなく明らかに受付時間が他より
短いなあれは。なんで説明文と逆になってんだろ

もう対人引退気味だから俺の使い方でいいなら特大剣の攻め書いてやるよ。
とりあえずロックしないこと。あと勘と反応にある程度自信がないならやめた方がいい。

基本使っていくのはR2突進切り。これはモーション途中まで方向転換が効くのでこっちの攻撃みてから回避する奴に
無理矢理当てていける。そこから相手の出方に合わせて　・何もしない・回避・R1の背後切り・R2衝撃波　に派生させる。
前2つの行動は相手へのプレッシャー掛け、様子見、スタミナ温存を兼ねてる。
R1の背後切りは当然スタブ潰しとR2突進切りの硬直を殴ろうとする相手へのカウンターとして使っていく。
R2衝撃波は裏の裏の選択肢ってところでスタミナ切れと勘違いして攻撃した相手に刺さりやすい。
ちなみに派生R1R2はアーマーなので打ち負けはない。

んでここからが包丁タイプと違うところだが逃げる相手を追っていける。両手片手ともダッシュ切りが早いので
上記のR2の攻めを使いながら攻めると非常に見切りにくく、包丁は追う選択肢がローリングR1のみだがいろんな攻めを
展開できる。
相手が回避タイプなら片手で黙らせる。R2からの派生が優秀で非常に出の早くてリーチのある連携を繰り出せる。

まあ他にも辻切りとかいろいろあるけどあとは自分で見つけてくれ。

パリィを致命打ち込むための動作と考えるから説明が食い違うのかと
パリィ＝体制を崩す
とすると、確かに刺しは楯で受けただけで“カァン”となって相手が体制崩すでしょ、
斧とか棍だとはじけないことが有る

と理解したんだが、
取り説はパリィの説明ごっちゃだよなぁ

続き。特大剣の守り
使っていくのはローリングR1が基本、どうしても必要な時に前R1。
前者が出の遅いアーマー、後者が出の早いガードポイントつきよろけ攻撃。
当然リーチではこっちが勝っていることが多いので先出しで通常技を混ぜて最低でもダメージ勝ちを狙う。

使い方としては、後ろや横に攻撃を回避してローリングR1で戻って突っ込んできた敵を黙らせる感じ。
ロックすると変に追尾して外しやすいのでノーロックで使う。
前R1は奥の手。できればこれを使うところまで追い込まれたくない。こちらの回避を見て潰そうと
追いかけてくる相手なんかに使う。
こっちの近くを包丁を相手にしてるみたいにぐるぐる回避しながら粘着してくる相手は片手で黙らせる。

包丁系は軽い武器を持ってるつもりで貼り付いて致命を狙う。前述のローリングR1を使いながらこちらも
できるだけアーマーを活用しながら戦う。待ちは強いが追う手段が致命とローリングR1しかないので
ダメージ受けても逃げればトドメを刺せないことも頭に入れておく。

レガリアは下手な相手ならいいが上手い相手は結構つらい。ラグさえなければいい鴨なんだが。
ラグも含めて連続で2、3発入ると死ねるので、アーマーのあるローリングR1やリーチ長と出の早さに
定評のあるBSR1で相打ちでも相手がダウンして追撃できないようにしていく。

包丁もレガリアも殴り合いになると不利なのでしっかりこちらの長所を生かした戦いが重要。
というか特大剣は攻めと守りのシフトがしっかりできないなら使わないほうがいい。

あと祝福使いには関係ない話だけど、脳筋の呪いの竜骨は一撃で青いファントムを葬る威力がある。
同じ脳筋のホストのMAXHPで少し残るくらい
誰かが竜骨の補正をSにして欲しいっていってたがそうなったら悪夢だな。
ほかにも書いてないことあるけどある程度書いた。あとは自力で自分なりのスタイルを確立してくれ

包丁は筋力だけじゃなく技量、信仰にもS補正が付いてるところがメリットだったのに。
運、頑強以外のステがオール30の超バランス型の俺にはもってこいだった。

自分で見つけて欲しいのかもっと書きたいのかどっちなんだ

>>426
大剣の使い方もわかったら教えてくれないか？
特大に慣れててダウン無いのがきつくて難しい。

>>428
いやこれ以上はもう書かないよ
とりあえず攻めと守りについては簡単に書いた。
あと残るは基本の立ち回り。これについては書かない。

出し惜しみもあるけど、これがわかるかどうかが特大剣が自分に合ってるかどうかの
分岐点だと思う

使い手なら把握してる部分じゃないのかな？
このレスから何をしてほしいのかがわからないんだがｗ

>>426
すげぇ参考になった。
マジありがとう！

基本的にステータス補正ってのは、その武器の元の基礎攻撃力にも比例するからな
アルファベットだけが全てじゃない
竜骨なんか素の数値がとても高いから、補正Ｂでも威力出るんだと思う

それと特大剣の使い方講座サンクス
なかなか為になった、礼を言うよ
だけどかなり癖が強そうだから、とりあえず無強化グレソでPK突入して自分に合ってるかよく考えてみる…

>>429
やってもやられても思うけど如何に事故らせるかじゃないのかな？
大剣は追うのに適した武器じゃないからラグでも連続切りを当てるか背後取って致命とるかの
2つが主な勝ちパターン。削って追って倒すなら相手がヘマしない限り間違いなく回復される。

特大剣と違ってブンブン振り回せるからローリングR1を適度にバラまくのもいい。
通常のR1もそうだけどラグでよく相手が引っかかる。
テクニカルなプレイがしたいなら要所で前R1。よろけから確定ぽいR2を出してもいいし、事故死を
期待してR1ブンブン振り回しても。ちなみにR2は特大剣に近い使い方ができることも知っておくといいかも。

あとは威力のある出の遅い武器にはどれでも使える戦法だが、回避を念頭に置いている相手には
近づいてプレッシャーを与えるというのも大事。とりあえず前R1の届くとこまで近づいてみて、
よろけ技か攻撃かで相手の攻撃を出の早いよろけでとるかガード崩しかで選択肢を迫る。
こっちが何もしないのにローリングして逃げるならそこを潰す。

でも、適当に振ってたらラグって食らって終わらないかなと思ってたりもする。
まあ如何に有利な殴り合いに持ち込むかとしか言えない。
大剣あんまり詳しくないからごめんよ

やっぱり青ニート短気じゃなくなるな
消滅間際は数回斬ってもなにも言わなかったのに2キャラ目で間違って体当たりしたらすぐ文句言われた

青二ートを3週目で切り刻んでたら
一発貰ってHP半分以上減って焦った記憶しかないな

レガリアって高LV帯かつ信仰それなり以上だとそんなに怖くないよね。
うちの窮鼠固め脳筋で鈍い窮鼠が発動した時、一発50強くらいで吹いたことある。

いちばんの敵はSL帯だわ
>>434はどれぐらいなのか気になる

>>380
大斧をちゃんと使ったこと無いけれど、グレソより包丁のローリング衝撃範囲広いと思う。スタミナはわからないけど
まぁグレソの強みはバックステップ広範囲だと思うし使いやすいからこっち使ってる
次はクレ斧でも作るか

>>438
ある程度どのレベル帯でもやったよ。
あんまりレベル帯低かったり高かったりしたとこは覚えてないけど特化キャラは
たぶん戦術がほぼなくても70、80あたりは無双できるかな。酸とか反魔嫌いな人は
これ以下でやればいいかも知れないけど、最近は低レベル帯にも増えて来た気がする。

120あたりが楽しめる限界かな。お互い斬り合って仲良く死ねるラインはこのあたりだと思う。
これ以上になると草の食い合いとか不毛なことになってくると思う。

今更だけど黒ファントム頑張りすぎだよね。たまに毛嫌いしてる人いるけど、レベルはホストが
上だし悪い時なんかHPの開き500くらいある上に指輪のおまけもついてくるとか笑える。
デモンズであるある動画なんか人気あるけど黒ファントム版が欲しい。ホストばっか文句
言って、嫌がらせじゃなくガチでやってる黒ファントムはよく頑張ってるよ

まあ黒ファンは失う物が無い分気楽なんだよな
だから別に仕様的不利とかどうでもいい感じ
とりあえず戦ったりコミュニケーション取ろうとしたり、道標の輝石撒いたりするだけで充分楽しい

それにしてもグレソむじぃ、ミルドに慣れるとこうも下手になってしまうのか

>>440
お、参考になったわトンくす
そっかあ120あたりが限界かあ
自分は祝福使いだから信仰の分あがっちまうんだよなあ

ガチ黒いいよね
まあ不利っちゃ不利だけど、それを覆すのが楽しい

坑道2ではエレベーターの使用状況、敵の撃破状態、道にある殻の破壊状態などから推測するかくれんぼ
塔2では細い道でとんとんずもう
そのほかの場所でもおにごっこ
というふうに黒ファントムとの戦いはいろんな遊びになる

盗人の指輪無しで
遣い魔の悪戯使いながら古い勇士と戦ったみた！

現状では遣い魔の悪戯(笑)だよなあ
敵の注意逸らしたいなら弓なり投げナイフでいいし
特に弓は精密に着弾点を選べるから遣い魔より遥かに使い勝手がいい

>>444
結果をｋｗｓｋ！

１こっそり近づいて悪戯発動！
2大きな音に勇士はそっちに向く！
3その瞬間攻撃そして勇士吼える！
4俺逃げる　音に気が付いて追ってくる！避ける！こっそり逃げる１へ

効率悪い！！！

>>447
吼えた後の悪戯だったら、そっちに逃げたとか・・・！？

>>434
いやいや本当にありがとう。
とても参考になった。

>>448
吼えた後切りつけて来るか衝撃波出してくるだったような気がするので
避難した　2週目だったんで死する恐れがw

>>450
いやいや、検証ご苦労様でしたｗ

使い魔＞敵が背後を向く＞バックスタブ　たまに遊んでる

ガチだろうがなんだろうが黒ファンは大抵邪魔なだけだけどな
まあ互いの状況なんか知りようがないからＫＹ気味になるのもしゃーないが

刃石マラソン結果報告。嵐2隠し通路で測定。
試行回数が奇数で端数がいっぱい出ちゃってるのは許して

1.ソウル白＋エリア白＋運7 試行回数90
2.ソウル白＋エリア黒＋運7 試行回数60
3.ソウル白＋エリア黒＋運7 2の後神殿に戻り再度。3匹目に純粋出たのでそのまま続行 試行回数90
4.２と３の合成
5.ソウル灰＋エリア黒＋運7 試行回数30+30+30

　　　　　　1　　　 2　　　 3　　　 4　　　 5
欠片１　22.22　20　 　16.67　18.67　15.56
欠片２　18.89　26.67　22.22　24　　 27.78
名残　　35.56　23.33　22.22　22.67　21.11
塊　　 　23.33　30　　　31.11　30.67　24.44
純粋 　　 0　　　0　　　　3.33　 2　　　 0
打刀　　　1.11　1.67 　  3.33　 2.67　  1.11

ソウル傾向が灰の時の試行回数が少なかったか。30回ずつ神殿に戻り繰り返した
2と3で塊>欠片2>名残>欠片1がだいたい確定けどすごい偏ったのでリアルラックなのかそれともテーブル説なのか
探すもの付けての計測もしたけど、元の運が低すぎるので誤差の範囲になったので記載なし
ソウル傾向真っ黒でもするべきなんだけど・・・もうしんどいお(´・ω・｀)

ボーレタリア王城の２ステージ目橋で飛竜に一撃で殺されるんだけどどうすればいいの？
後から追っかけていっても殺されるし

炎の後を追うようにダッシュすれば余裕
アイテム回収は討伐後にどうぞ

既出かもしれないけど城3のオストラヴァでオストラヴァさんが死なない限り途中で自分死んでも大丈夫みたいね

イベント発生してレバーで開ける前に焦りすぎて自分が公使に倒されてしまった
塔の騎士の要石から再スタートしたらまだ閉ざされた門のこちら側にオストラヴァさんと赤目さんたち
敵を掃除して話しかけると「ありがとう、助かった」で閉まっている門の前で待機してる
おぼっちゃんだから近道以外通りたくないとでもいいたいのか
ぐるりとまわって行使倒しレバーを起動するとこちら側へきてお礼もらったりで以降普通の対応

あとは行使倒して所持重量がオーバーで拾えませんって出たから公使の帽子ってこんなに重かったっけ！？と思ったらクレセントアクスもドロップしてた　確率でだろうけどあの公使も落とすんだ

このゲームって海外の古いテーブルトークのシステムをそのままゲームにしたような感じだよね

単純に攻撃力の高低で優劣が決まるわけじゃなく、それぞれの武器に長所短所が設定されてて使いこなす人を選び、
設定上の強さや経験値よりプレイヤー自身の経験値がもっともものをいう
装備品の耐久度とか、酸を喰らうと駄目になっちゃう面倒くささもそれっぽい
戦闘中だと悠長にアイテムを使う暇も与えられないし
ＮＰＣも問答無用で殺せるし
敵と戦うときも正々堂々タイマンもできれば、考え付く限り卑怯な手段も取れるし

>>455今説明書みたらダッシュできるんだね
今知ったよｗどうりで自分だけやたら遅いなって思ってたんだよねｗ
今まで武器全部脱いでローリングで突破してたｗ

説明書も確認せずに質問スレですらないとこで下らない質問しといて
ｗつけながら平気で書き込める神経がうらやましいわ

受けるｗ

vipperかニコ厨かなんかの厨房工房あたりだろどうせ

×でダッシュはスーパーマリオからのお約束じゃないの。
どんなアクションゲームでも×は否定とダッシュの意味があると勝手に脳内変換されてしまう
自分もどうかと思ってしまう。そんな書き込みでした。南無南無

こちらSL62の魔法戦士
嵐2がクリアできないｗ

SLは十分だよね？
暗銀盾ないと厳しいのかな？
狭い通路に出てくる召喚亡霊の連戦で逝く・・
月欠4（竜ロングのほうが弱い）で接近or魔法で遠距離攻撃
どちらでもキビシス

嵐2はたとえ数値が負けてても竜武器の方がまし。
幽霊ビームは密着してると当らない事が多いし、近距離モードに入ってしまえばそんなに強くないのでダッシュで近寄って処理。
二体目の死神は最初の階段の途中から狙えるのでそっちのが楽か、射角から逃げられたら一度部屋出て死神が定位置に戻るのを待つ。
三体目はニ、三回切れば倒せるなら紫幽霊無視で走り寄って始末、駄目なら脇をかすめて階段に飛び込んで縦横無尽にローリングしながら逃げる。

>>463
別に連戦てわけじゃない
安全地帯がそれぞれあるから1vs1＞1vs1と順に対処して
死に神ぬっころせばいい

>>463
あいつらには竜ロングの方が効くんじゃなかったっけ

ビーム発射モーションに入ったら密着するとビームがすり抜ける
(ビームの判定が残ってるときに攻撃しようとすると喰らうので厳禁)
んでその後は適当に近接攻撃をかわしつつ殴る

これで基本的にはおｋ

>>464>>465>>466

レスthx
やはり月欠では不都合なのか・・
でも竜ロングの火力（実際に殴っても）は月欠以下なんだよなぁ

詳しく書くと、魔力23で月欠ファルが強化4で物理101
魔法109＋55の「265」
竜ロングが強化2で物理炎共に105の「210」

強化が足りないのかな？

>>467
魔法武器は魔法防御力が高い敵には向かないな
燃やした方がいい

ちなみに竜ロングの強化を止めてるのは
北騎士の剣を竜派生させる予定なのです。

殴って数値とってきました。

キャラは知力24魔力23筋力18 他15〜18の魔法戦士ステです。

月欠ファル4（物理101
魔法109＋55の265）が92ダメ
竜ロング2（物理炎共に105の210）が72ダメ

・・どのみち弱すぎ？
道が狭いのもあり殴りあってもガチ死や転落死というオチです。

カンストキャラでブルブラ持ったら攻撃力490、光掛けて711くらい(素の包丁とほぼ同じ)だったわ。
実際この数値に達せるステ値がどのくらいかは分からんが、結構流行りそうな武器だと思った

いつも俺は新キャラ作るとき、ファランクス倒して速攻で嵐の王まで行ってソウル稼げるようにするんだが
嵐２は基本的に一匹目の死神とそこから出た崖っぷちのローリング骨２＋弓骨以外の敵は全てスルーしてる
死んでもめげない、とにかくかけぬける
アイテム回収とかソウル回収の事とか考えない
小型高性能幽霊の居るところも完全無視
一発で通り抜けられない幽霊がビーム撃ってきても密着してローリング連打してればなんとかなる

北騎士派生したいなら先に城3まで行って買えばいいだろうに

竜のハルハード＋5いいよ。
相手の射程外から攻撃できるし怯みもあるし。

対人戦でソウルの名残使ったどうなるんだろうな。
もう一体ホストが見えるとかなったら楽しそうだが。

>>475
こっちが道標の輝石撒いてたらソウルの名残投げてくれたホストの人居たけど、いつも通りのエフェクトが出て終わりだったよ

ロックオンが強制的に名残に固定されるとかでも良かったのに。

ノリのいいひとなら殴ってくれるかもなｗ

思い切って竜ロングを＋4まで叩いてきました。
なんと幽霊に倍近いダメージが出るように！
色々試し斬りしてきましたが基本、月欠ファル＞竜ロングみたいですね。
魔力23でこれだと、こやつの出番ってのは相当限られそうですがorz

>>473
その北騎士買う為に、城3に行けるようになる為にry

>>423
2つめ遅すぎて判定に触れてる、だがパリィ有効時間内で自分がよろけ状態じゃない
3つめ致命の一撃を当てられる範囲外、よくあるのは高低差がある階段
4つめ、2つめとのちがいがわからんもっとｋｗｓｋ説明汁
5つめ、コツはタイミングだけじゃなく距離も関係する

槍は攻撃モーション短いがパリィの有効時間はモーション中でも長めじゃない？
スタミナ削りも低めだしパリィ狙わなくても…
短剣がモーションも短いし有効時間も短いから怖い

おいおいヤバい戦法見つけちまったよ
これ確定だったらかなり笑えるんだが
真似しないって嘘でもいいから言ってくれたら教えちゃうぜ

よう喋りたがり

>>479
竜武器は単純な攻撃力だけじゃなく、炎に弱い敵が結構居る点や
ヒットすると燃え上がって敵にスキが出来る点などがメリット

>>480
3つ目は多分誤解して取られてると思う
相手がよろけすらしない、普通に武器を振り切られるんだけど
こっちがパリィでかざした盾と接触してガンッって音はする
んでこっちもやられモーションにはならないって状態

4つ目は敵の攻撃を喰らってこっちのパリィモーションが中断されるんだが
同時に相手もパリィ成立時ののけぞりモーションになるっていう状態

槍は明らかに受け付けモーション自体短いと思うけどなあ
1-1の槍兵相手に10分ほどパリィばっか狙ってたけど
色んなタイミング試しても成功したの1回だけだったわ
ちなみに奴隷兵士の剣攻撃相手なら9割は成功させられる

>>482
てめーみてーな奴には絶対教えてやんねー
だがそこまでいうなら教えてやろう。あんたのためじゃないんだからね！
自分で言ってて意味がわからなくなってきた。

用意するもの　・盾　・神手以外の格闘武器　・戦い〜の指輪

やること　　　ガード押しっぱなしでよろけ技近づいてよろけ技以下ループ
説明　：よろけ技の硬直をガードで消して歩ける。相手よろけ中に再びよろけ技が入るループ

もしかしたら2回目以降はなにかで抜けれるかもしれんがまだ抜けられてない。NPCは確定
疫病にして死ぬまで固める。谷底へ無理矢理連れて行くことが可能。
確定なら史上最弱が最もxn　恐ろしいィィだな。違うならいいけど
暇な人は検証よろしく〜

ちなみに俺が使ったのは
カイト、竜あいあんなっこぉ、指輪

検証のために犠牲になったホストさんごめんね

無強化グレソ担いでPK行って練習してるが、後方ローリング→反転して衝撃波ってのはかなり強いけど、それ以外が当てられる気がしない
特に両手強攻撃のノーロック当てとか…
振りかぶってる間に切られて乙る
両手弱攻撃も当てた後のフォローが全然だ

死ぬまでに衝撃波五発くらいしか当てられん、これではおそらく祝福＋５にしても厳しい
特大剣で竿状に勝つって相当上手いな…と実感した
てか両手持ちしないと筋力足りないレベルに固定して使ってるが、もしかして両手持ちオンリーだとダメなのかな…

ついでに無強化グレ斧でも試してみたけど、衝撃波はグレソの方が扱いづらいけど何故かよく当たった
なんだかグレソの可能性が見えてきた気がしないでもない

包丁や特大剣はローリング攻撃とかダッシュ攻撃が重要だよな
曲剣やギロチン使ってる場合だと、無難過ぎてわざわざ使うものでもない性能だけど

>>487
片手R2がスタミナ消費少なくて、そこから更に色々と出来るから便利なんだぜ。

>>487
片手がないとなぁ・・・。
特にちょこまか戦うスタイルの、
例えば直剣とか、曲剣使いは片手で追い払わないと
すぐにスタミナ切れてラッシュで昇天する。
てか祝福グレソって攻撃力どのくらいなんだ？

>>487
どっかに特大剣講座書いてなかったっけ？
あれには片手も使えって書いてあったぞ。

>>490
祝福グレソは素で350以上あったと思う。
あとEE-Aで信仰脳筋ならレガリア級かそれ以上いったはず

というかそろそろ俺のネタもガセネタ乙とか余計なもの掘り出してくんなとか
一言欲しいんだが。俺以外にもできたのか聞けないと真偽がわからん

曲剣って長剣と比べると使い難くない？

長剣の場合は出も速くリーチもあり範囲もあるダッシュ攻撃が特徴的でもあり使い易い。

だけど曲剣にはそういう特徴や長所がこれといって無いんだよなぁ

曲剣使いの人、どなたか指南くだせー

祝福ｸﾞﾚｿ+5　筋力26技量13
信仰16　片手448　両手452
信仰24　片手478　両手482
信仰36　片手516　両手521
こんな感じなので参考にどぞ。　
　

曲剣は出の速さと振りの速さが売りなんじゃね？
スナミナ消費までは分からんけど

そもそも長剣なんて武器種はないんだがな

曲剣は欠月に派生するのも大きい。
普通に使えると思うんだが。

曲剣はたまに狭い通路でレバー前入れ攻撃が暴発してバックステップ出てびびる

>>493
強みってなんだろなぁ
片手R2が案外使い勝手良い気がする

片手も無いと特大剣は厳しいのかあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
これ以上筋力上げたらマッチングしなくなるじゃねぇがががががが
うわあああああああ
わざわざ祝福グレソの為に新キャラ作ったのにぃいいいいいい

両手持ちオンリーでなんとかなるグレ斧作ってくるか、またはグレソ両手持ちオンリーで気合いでなんとかするか…
もうだめぽ…

いい加減対人用大剣うざいわ

おいおい両手持ちって筋力補正ボーナスの計算時に筋力1.5倍で計算されるだけかよ
筋力９の魔法使いの俺は片手だろうが両手持ちしようが関係ないってことか

モーションや攻撃ダメージの基本値、スタミナ消費値が変わるから無意味ではない
筋力ボーナスのある武器より恩恵は少なくなるけどな

>>501
ごめんね、そろそろ自重する

>>502
まず片手と両手じゃモーションが全然違う
それに加え、両手持ち攻撃は相手がガードした時のスタミナダメージが大きい
どちらかというと筋力ボーナスよりこっちがメイン
それの最たる例が両手持ちミルドとか

>>485
あなたが神か

自演乙

明らかに反応がなかったことによる自演だな

純粋な月影石
影人-2の死神がまれに落とすって聞いたけどほんとですか？

>>494
祝福グレソそんな強いのか……
上質なグレソ+5とか祝福のクレイモア+5とか作っちまったぜ

ノーマルグレソと純粋な微光石は余ってるけど
塊が足りんなあ……
次の周回で作るか

>>509
毒の雲使ってくる鳥頭が落とすぜ

グレソは+5にするのに18個塊がいるから
塊落とす確率低い毒鳥頭倒すのは現実的じゃないわな
周回重ねた方が現実的

特に集めても無い純粋な月影石が３つくらい持ってた
4−2のトカゲは狩ってないし、たぶん2−2のとこで取れるんじゃないか

竜骨使い始めたが難しいな、このスレに色々書いてあるから侵入して練習してるが

>>512
4-3のトカゲから拾ったんだと思うよ。
てか2-2に月影石は出ないと思う。

http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/book.html

心が折れて買うと思う。

>>515
だが欲しいのはデータではなく設定資料なんだ・・・
そう言う部分がどれくらいあるかによって買うか決める

スレ間違えた
坑道1に竜石の塊あったっけ？

坑道1にはたしか無いよ。そしてスレ違い

あっ！ホントだ！スレまた間違えた！
レスありがとう！坑道2で探し回ってくる！

2時くらいから城3でｸﾞﾚｿ持ってｐｋ待ちしてたけど
ひっきりなしに来てくれて楽しめた。

>>520
アナタだったんだｗ
何戦かお世話になりました

そのうち猛者を求めて居座るゾッドみたいなプレイヤーが現れそうｗ

誰かミラルダ縛りとかサツキ縛りとかでプレイしてる？
以外と使い辛くて面白いんだ

斧系好きだからミラルダ装備したくて頑張ってるけどギロチンが手に入らない
城かなり白いから黒くするのも一苦労だし結局どの派生先が向いてるのかわからないから実験のため複数ほしいし
やっぱり武器ドロップを複数狙うには傾向真っ黒じゃないと辛いんだろうな
今はドーザー愛用

傾向黒にしてないけど、倉庫に3本あったから兵士から2本貰ったのかな。

>524
オンで白傾向でミラルダ倒してないけど3個拾ってるよ。
運に30以上振ってる盗賊だけど。

うう、うらやましい限り
最初の運極振りのキャラでそのときはギロチンの存在知らず草集めのためとはいえ結構な回数城1廻ったのに手に入れていない

なんかこのID末尾四文字武器ボーナスみたいだ

いま黄衣はいるんだけど…黒ファントムがあきらかにグサリ狙って隠れてるんだけどどうすればいいですか…

2,3時間放置してれば相手は帰ってNPCに入れ替わるんじゃないでしょうか

>>528
護衛雇うとかどうかね

>2,3時間放置
ここまでするなら、LAN抜いてオフでやった方が早いかと

刃石狩り追記。嵐2隠し通路骸骨。
ソウル傾向黒＋エリア傾向黒＋運７
25回を1セットを5セット、125回繰り返した。単位は個ではなく回数。

欠片１　32　25.6%
欠片２　46　36.8%
名残　　17　13.6%
塊　　　 29　23.2%
純粋　　 1　0.8%
打刀　　 2　1.6%

自身のソウル傾向でもドロップするものの質が結構替わる可能性を示唆
真白だと塊>欠片2>名残>欠片1、真っ黒だと欠片2>名残>欠片1>塊。
純粋と打刀も1％ほど変わるみたいだけど試行回数100では誤差範囲

完全防護してはいったら普通挨拶してきてはじまりました
１分かからず負けたけど…
反魔法は味方の青ファントムにはかからないんでしょうか？さっき使ったからか評価Ｄになったのでまずかったのかなあと…

>>532
味方には影響ないよ。
そいつがエフェクトだけ見て、使えなくなったと勘違いしたのかもな。

>>533
なるほど、ありがとうございます

>>524
傾向普通で運9しかないけど一周目だけで3本ぐらい拾ったな。

>>524
ボールドウィンが売ってるバトルアクスでいいやん

>>522

俺はラトリアで黒召喚待ちしてて高SLだから中々捕まらなくて、やっと捕えたと思ったらセッション切られて逃げられたw

SL238近辺で勝負してくれる人いないかな…　

流石にそれはレベル下げろｗ
自分もSL180ごろから傾向アイテム集め始めたから、あんま人のことは言えんが

>>538

やっぱり下げたほうが良いのかぁ…　でも侵入もできんから手詰まりなんだよね

>>539
此処で使わずして何のためのメフィストか。
昨日170下げたよ。

>>540

すまん　メフィストってレベルさげてくれんの？

進入先のグレソ使いの方が異様に出が早くてリーチの長い吹き飛ばし回転切りを多様してて、そんなモーションあったかなと思って試してみたらダッシュ切りだった
それで俺もダッシュ切りを多用するようにしたら世界が変わった

まず対策してない相手はリーチと吹き飛ばしで延々仕切り直し出来る
対策されたら、今度はタイミングの関係で発動まで隙の多い通常技が面白いようによく当たる
ローリング衝撃波は罠だった、当たっても発動後の隙が大きい＋ダウンしないで簡単にカウンター貰うし

ただ片手も使えた方が良いって意味もよく分かった…
回転切りは片手ローリング攻撃で簡単に出せる…
まあダッシュ切りの方が右後ろ方向に強い気がするんで、両手持ちのみでも頑張れそうな気がするぜ

嵐１で無強化グレソに進入されまくった人々ごめんなさい、そしてサンクス

>>541
2周目以降は4回まで。
4回下げて貰ったら即ロードを繰り返すと良い。

誰か求婚してくれ・・・

>>543

ググったらわかった！　ありがとうね。

信仰脳筋だと魔法奇跡コンプしてても知力足りなくて使えないんだよなー球根
ハイブリッドタイプが流行るのも頷ける、魔法も使ってみたい…

城３で黒で進入したら出現場所が酸で覆われててさらに真横にいて一瞬で殺された
最初から殺されるつもりで全裸で入ったから被害なかったがひどいな

それぐらいは覚悟しとけ。

戦いを押し付けにやってきて「正々堂々戦わないのはひどい」ときたか

侵入地点真後ろに立って、特に何もせず相手が思いっきり慌てるのを眺める、ってのは結構やる。
時々酸待ち対策か裸で侵入してきて、すごい勢いで鎧着込んでくのとかいて感心するな。

でも、そのホストもなかなか屈折してるな。
ただ勝ちたいだけなら、タイミング計って嵐したほうが簡単だろうに。
侵入の予兆があったときにホストが出現地点の間近にいたらなかなか勝てないよな。

PKやりたいなら次のステージから逆走して入ったほうがいいだろ
タイミング悪いとすぐボスまで行かれるが出待ちはほとんどない

城３の２個目の侵入ポイントはえぐい。
かなりいいポジション。

453がスルーされていてかわいそうなので
運50探し物あり傾向漆黒で300回試行を命じる

>>553
そうか？
あそこで出ると赤目倒すの手伝いたくなるから結構嫌いなんだよな

全部片付け終わってさあ勝負だ！って思ったら3人引き連れてきやんの参ったね

俺的PK場所別感想
城３→青ファン率最高、その代わりレベル下がる可能性が少ない
城４→一本道を追う形に、青ファンも多いが一人PKKも多い、竜の扱いが肝、一本道なので不意打ち多し
塔２→スマブラと思いきや思いの外落下しない、迂回して戻ってくるルートなので相手を待ち受けやすい
嵐１→入り口でタイマン基本、熱い勝負が楽しめる
谷２→相手はエリア攻略用装備にならざるを得ない上、PKKが少ないので、任務遂行し易い、最大の敵は罪悪感

黒ファンうぜえからすぐLAN引っこ抜いてるなあ。
友達と3人プレイしたいが黒がうぜえって場合の対処があればいいのに。

あ、俺がデモンズソウルやるのに向いてないのか。

友達とプレイしたい奴には絶対向いてない
システム的に

かなり限定的な対策だが
ブロックリストに放り込んでおくと良い。
黒の多いスポットなら切が無いが、結構これで凌げる
友人とのプレーはサインを出す場所をちょっと珍しい場所に
しとくといい

雲系は自分にも当たるようにして欲しいな。他の要素はリアルなのにそこだけ納得いかないのよね
そうすりゃ強さ調整なんかしなくても酸なんて使うやつ減るだろ

ブロックリストか…やってみるわ。
まあそれでも駄目なら売ってくる。すまんね。

「デモンズソウル協力版対戦無し」みたいなのが出てくれりゃ一番いいんだけどな。

485のハメ技試してみたけど本当にできるな
腐れ谷でやってみたけど一回よろけ入ったら落ちるまでずっと入る

酸よりはテクニックがいるけど、アップデートの修正内容に入れたほうが
いいんじゃなかろうか

>>560
>雲系は自分にも当たるようにして欲しいな。他の要素はリアルなのにそこだけ納得いかないのよね

ムチャ言うなｗｗ
リアルとか言い出したら、近距離であんなにも炎の柱を発生させてる「炎の嵐」とかだってダメージ受けそうだぞ。
そして松脂武器は持つところが熱過ぎるのでスリップダメージってか。

矢は遅いし敵追いかけるし味方同士敵同士の攻撃は当たらないし
好きだけどリアルなゲームとは違うと思う
ゲッチャでリアルリアルって押してたから期待しちゃったけどちょっと残念だったな

リアルリアルって…
　　　　　　　　　 　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>554
300はいかないが過去にそれで検証済みでかなり前のこのスレで書いた
データは紛失してるので覚えている所までなら、
ソウル白＋エリア黒＋運50探すものあり100回
ソウル白＋エリア黒＋運8探すものなし50回程度（その時は刃石トロフィーが欲しかっただけだったので途中でリタイア）

前者は欠片２が一番ドロップが多く後者は塊が一番ドロップ率が多く純粋が出た（試行回数少ないが）
また前者は100回するうちに打刀が8個も出たのでアイテム出現を上げれば武器ドロップがかなりあがるのは確定
この検証で運が高すぎると出ない〜みたいな流れになっちゃったので今回の検証に至った
結果、運低くて特定の条件の時であっても50〜100回は狩らないと出ないような数値だし、1〜2時間は狩らないと出ないことはたしか
どこかで見たレスで運高くても出たって言う人もいるから0％ではないだろうし、結局はリアルラック
どうしてもトロフィー欲しいのに5時間以上粘っても出ない！って人は、験を担ぐ程度に同じ条件でやってみてと言うレベルの話

変にリアルリアル言い過ぎてもな
あんなでかい剣無いし使えないだろってことに…
でも確かに矢は遅いな。微妙に追尾するくらいならもう少し速度上げれば良かったのに

リアルを求めるなら一回死んだら二度とそのゲームやらないくらい徹底しろよｗ

嵐二・・・PKが多すぎてまったく前に進めないぜ
ソウル体になるかな

ＰＫ侵入の嵐ってか

純粋の竜石もクマムシ大が落とすんだな。
塊マラソンしてたら純粋もドロップした。
ただかなりレアだね。
塊９個出るまでやってて、純粋１個だった。

確かに、嵐1・2の黒ファン侵入の多さは異常
侵入してくる黒ファンとのガチ勝負もまた楽しいから、こないかな〜って思ってしまう
1stキャラが魔法キャラだった＆まだ色々わからないことだらけ＆下手だったってのもあって結構殺されまくりで凹んだけど
サブで信仰剣士、暗銀一式に審判者盾＋月明かり剣・イスタレルで育成してみたら、かなり安定して勝てるようになった
もちろん自分がやられると嫌な気分になる酸霧は使わない・反魔法をやって相手にも使わせない
おかげで黒ファンと戦うのも楽しくなった
月明かりのガード貫通、槍両手持ち、大盾槍片手も強いし、神の怒りも壁貫通するわ範囲広いわで意外に使えるし
まだ信仰キャラやったことない人はやってみるとおもしろいかも？

ただ、奇跡の威力と隙が大きくなるあの指輪付けて神の怒りやった時のあのポーズ…あれはないわ…

赤石使用中だと黒侵入こなくなるのやめてほしいな
早いほう優先でﾏｯﾁﾝｸﾞしてほしいもんだ。

む・・・逆に考えると一定距離ごとに使用すれば黒侵入を防げるってことか
まぁ１周目ではとれないし　そこはいいのか

>>573
こないのか
道理でいつも赤を使うと侵入がなくなるわけだ

>>573
赤石使うと黒来なくなるのか！
それは知らなかったわ…悩みどころだな

召喚先で突如ボコられたり酸かけられたりと思うと怖くて赤石使えねえｗ

まだ一週目なんだけど、レベルあげれば上げるほど、孤独感があるのなんとかならんのか。
もう腐れ谷や坑道で青や黒使ったって全くマッチングしない。
嵐や塔ですら難しくなってきた。
だれもが二週目やるわけじゃないんだし、なんとかならんもんか。
発想はおもしろいんだけど、このシステム改良が絶対必要だと思うがね。

上げなきゃいいだけの話じゃないか
ていうか1周目でどれだけ上げたらそんなにマッチングしなくなるんだ

マッチングしないほどのレベルで一周目すら攻略出来ないなんてフロムでは予想出来なかったんだな

>>577
まぁアップデートまで待て
ところでSLいくつにしたんだ？

ブロックリストってメールのやりとりができなくなるだけじゃん
特定の奴を拒否る機能はないよ

>>577
SL150で一週目やってるが全ステージ黒ファンも青ファンもできたぞ
まあ低レベル時よりは当然時間かかるが

あと城4で侵入されたことも結構あった
竜にソウルの光撃ってるのに邪魔されるのマジウザかった

生身でドラゴン倒しに行くなよ

>>583
俺はいつも手伝ってやろうとするんだが大抵背中を刺される

>>585
あたりめーだろｗ黒ファンで手伝いしようとか考え方が根本からまちがっとる

>>577
塔は元からマッチングしにくいと言うか、複雑なところだからお手伝いはなかなかこない

>>586
谷とかで死にまくって心が折れそうになると何か暖かいことをしたくなるんだよ！

>>581
ブロックリスト使ってる人の大半は間違った使い方してるからね
迷惑メールで嫌がらせ受けたりして使うってのが正しい使い方なんだろうけど
大半は恨みとか妬みで小学生の気に入らないヤツの名前書くメモ代わりだし

>>588
青やれよ

>>590
折れかかった心ではそんな素直なプレイはできない

ソウルレベル600で侵入できたｗｗｗｗ思わず礼だけして帰ってきたぜ

>>586
だっておめー黒だと敵ドラゴン以外無反応だから手伝いたくなるじゃん

城３のデーモン前の密集地帯は確かに、暴れたくなるな・・・

城３侵入して一気にデーモン前まで走って
ホストが来たら赤目に致命入れてつらぬき気分の俺

暗銀装備したくてセカンドも男にしたが、貧金を手に入れると女キャラも欲しくなる・・・・
サードキャラつくろかな・・・

>>596
スカートｲｲﾖｰ

女は三角帽子がかわいい

>>557
三人なら黒ファンふるぼっこじゃね？

>>592
なんてうらやましい・・・！
つかそんなＳＬ高いと決着付かなさそうだな

三角帽子つけて弓撃とうとすると前が見えない件

黒で手伝っていたことがあるのだが、
敵を攻撃中にホストが前に出てくる→致命の一撃で
TARGET WAS DESTORYEDになったことはある。
黒ではホスト以外はロックオンできないから気をつけるんだ。

ウンコ頭欲しいんだけどどうやったボスになれるの？
一回だけマンイーター前から黒使ったらなれたんだけど、確実な方法は、ないのかな

>>602
俺の場合、ホストが道中で死亡した場合必ずもらえてる
何回かチャレンジしてたらもらえるとは思うけど、高レベになるほどつらいかもね

>>603
たった今エトリア２で黒使ってボスになり、ホストが看守に倒されたのかゲットしてしまった・・
熱い戦闘の末入手したかったんですが結果オーライでした

塔3ボス役、負けるつもりで手ぬいて戦ってもついつい殺しちゃうんだ。下手な奴多すぎる・・・
雰囲気は台無しだけど背中向けるしかないのかね

手を抜くならノーマルな武器使ってやれ
まさか、ガチ装備で操作だけ手抜きですｗとかじゃないよな

塔３ボスはHP底上げ＋浮遊ソウルの特典が付いてるってのに、性能の上に胡座をかいて良い御身分ですこと
俺は塔ボスより普通の黒ファンの方が好きだな、タイマンでも

>>605
お前ってボスになったら再生者の指輪とか全回復の草とか喰いそうだな

一人で上がって来る奴いたら相手を称えたくなるけどね普通は

複数ならマジでやるけど一人なら負けてあげるな

>>600
ズームすればいいじゃない

塔ボスやＰＫＫにしても、相手より有利だと調子に
のっちゃうんだな。俺もそんな時があったわ

そういやキャラのソウル傾向が白いと塊が出やすいとかいう話があったので試してみてるんだが
エリア真っ黒谷２逆走して紫鳥頭一匹倒して帰還を繰り返して微光石を貯めてみた所
自身真っ黒だと欠片20個ためてやっと塊１個だったのが
自身真っ白で欠片五個につき塊一個出てスゲェ！とか思って調子こいてたら
突然パタリと塊でなくなってしまってよくわかんなくなった

試行回数も少ないし細かいデータも取ってない体感(笑)だが一応報告
祝福グレソまで遠すぎワロタ

塔ボスになって真面目に戦って瞬殺されてきた
あまりの無様な負け方に心が折れそうになったぜ
あのボス部屋で竜骨って当たりにくいのかな？単に下手なだけだと思うけど

自分と壁の位置だけ気をつければむしろ戦い易い部類だと思うけど。
竿相手に走り回るにも十分だし。

竜骨とかの特大系は相手が慣れていたら
ラグが無い限り普通の攻撃は見てから回避余裕でしたされるんじゃね

>>614
確かに広範囲で出の早いダッシュ攻撃とかも、予備動作が必要で動きを読まれやすいけど…
動きを読まれ始めて回避した相手には、発動の遅くて振りかぶり中に方向転換出来る強攻撃が面白いように当たるんだぜ

相手だって攻撃するだろうよ

そこはスーパーアーマーですよ

ダッシュ状態で接敵して、相手が攻撃ならダッシュ切り、相手が回避なら振りかぶり
選択を誤れば当然こっちが食らう罠
でも大抵の人は何回か吹き飛ばされるまで攻撃しかしないからダッシュ切りメイン
毎回吹き飛ばしなりダウンなりで仕切り直して、毎回相手にじゃんけんを迫る感じと言うか
ダッシュ状態にさせないように張り付いてくる相手にはバックローリング反転衝撃波
なんにせよ待ちメインだよね


ミルドみたいにガンガン行こうぜってやると何も出来ずに死ぬ、俺の体験談

>>556
検証乙

っちゅうか俺個人も実際に同じことをもっと長時間やったから
同水準のデータが出てうれしいんだが
そのデータを以ってその結論は納得できないな。

運が高いほうが「刃石の欠片(x2)」が出て
運が低いときのほうが「刃石の塊」が出るんだから
武器ドロップ率だけじゃなくアイテムドロップ全体に影響しているはず。

そしてレアという観点からみると、出るアイテムが運が高いときと低いときとでは逆だろうという
突っ込み

>>566の間違いだた

ミルドってあれ攻撃範囲広いの？
地味に使ってるひと一人しか見た事無いんだが
しかもその時運良くバリングダガー2回キメれて瞬殺したんだけど

ミルドの攻撃範囲自体は狭いけど
攻撃の距離が長いから中間距離からの差し合いが強い
短剣使って張り付くのは竿使いにとって一番やな戦い方かもしれん

相性的には、小型＜大剣・特大＜槍竿＜小型
になるのかな？
あんまPVPしてないけど印象的にはこんな感じだろうか

なるほどね
特大は涙目になりやすいのか
直剣の需要が極端に少ないのはやっぱウインドスピアのせい？
あと刀がとにかく弱いイメージしかないんだけどいい相性あるんかな？

直剣は使いやすい武器じゃないかな
突きも出来るしスタミナあまり消費しないし、色んな派生により攻撃力も低くは無い

刀も強いと思うぞ
片手強攻撃のリーチと追尾性、ダッシュ攻撃のリーチと攻撃力
スタミナはちょっと食うけど振りもわりと早めだし、鋭利や欠月に出来る

>>622
短剣＞大剣特大剣　張り付きやすく裏をとることに集中できる。
短剣＜竿　張り付くのがとても難しく火力が違いすぎる。
>>623
刀は強い　竿ほどではないが
ﾀﾞｯｼｭからの突きの威力と間合いは抜群
両手だと盾うけも崩せてそこそこ連打もはやい。

大型と特大では扱い方がまるで違うので、一緒にするのはどうかと
グレソのダッシュ切りはリーチだけでなく攻撃角度も広いから、竿相手にも結構有利に戦えるよ
大槌大斧のスパアマ振り下ろしに対してもそうだけど、直線攻撃に対してはダッシュのまま回り込みで対処出来る
逆にパリィ狙ってくる変態はちょっと苦手

竿はリーチ長くて出も早いから、リーチ短くてアーマーも無い相手には本当に無双出来る
直剣とかね

>>625
ありゃ、ダッシュは盾崩し出来たのか
攻撃の出が速いし横振りが魅力だけど
攻撃判定がすぐ終わっちゃうからローリングタイミング合わせなくても結構抜かれる印象だったわ
連続攻撃も2回くらいで抜けれちゃう？

でも誠使いになろうかなぁ
左手にバリングダガーと右手誠で暴れてみるかな
誠強化は対人以外は使い道少なそうで怖いな

対人で刀の弱攻撃するなら両手持ちしないと微妙だと思う
誠は…どうなんだろ、レベルとステ次第か

対人でまこっちゃんに負けた事あるな…
真っ正面からダッシュしてきて、とりあえずバックローリングして様子見しようとしたらそのままあれよあれよと言う間に突き殺された
瞬殺されたから出血がどの程度かまではわかんね

でも威圧感は凄かったよ！刀超カコイイ

>>629
威圧感はいいけど竿含むスーパーアーマー発動してる相手に勝てるイメージが浮かばないぜ…
コロコロ回って致命狙いかバリィ狙いか…
既にこのあたりで始めのジャンケンに負けてるイメージ

バックステップで空振りさせてからの突きは相当決まるぞ
かなり踏み込むから多めに距離取っても当たるスグレモノ

トントン
まこっちゃんか貫きの剣どっちか完全強化したかったけど決心ついたわ
どっちも面白いんだけど美しくトゲのあるまこっちゃんにしようと思う

短刀で包丁の出かかり潰そうとしてもスーパーアーマーで無駄に終わって
手痛い攻撃直撃されたりするからなんともかんとも

短刀で包丁のローリングに対応しようと思ったらどうすりゃええの？

刀はバランスキャラに結構向いてる気がする。
月欠や月の〜で、盾の上からでも削れるし。
バックステップからのダッシュ突きは
たぶん２回くらいバックステップしても届くんじゃないかな。

盗人つけて射程ぎりぎりから
弓で狙撃してるのに
トカゲに逃げられることがあるんだけど、
なんだアレ？

そりゃ攻撃されれば逃げるだろう。

>>636
いや、逃げてもトカゲがこちらを認識できなきゃ
もどってくるじゃん、普通は

たまに近接挑んだときみたいに消えることがあるのよ

戻ってくるかどうかはトカゲによるんじゃないかと思ってる。
ダイブの可能性がある場所にいるトカゲはほっとくと大抵戻ってくるし
坑道のトカゲは少しでも敵発見したりこうげきされたりしたら、ひとしきり逃げた後消えるし。

>>638
嵐３のトカゲは逃げるのと戻ってくるの
両方をさっき経験した

よく見てみると、逃げる途中に
障害物があってひっかかると
こっちを認識できてなくても
そのままそこに消えていっているような……

中クマムシと一緒にいるのや、スキルヴィル穴にいるのはたまに狙撃してもある程度ジタバタした後動かなくなるな。
単に走る距離でもないようだ。

>>639
後半正解。逃走中に何かにひっかかると、そこで潜行を開始する。
だから攻撃方向次第では、消えずに戻らせる事ができる奴もある。

二週目のイフリート倒す前でも、避難使えば一周目で北のレガリア作れるんだな
知らなかった

ちょいと聞いてくれよ
今谷2の毒ゴブで微光石の欠片集めてたんだ
祝福ミルド+2から5にするのに必要数15個
揃う迄に塊が6個ドロップしたんだが…

傾向はエリアが白(イスタレルのハシゴがかかる直前ぐらい)で自身は最白
運は7で探すものはなしでガルとアストラは昇天済み
すまないが正確な狩猟数は記録してないんだけど時間にして１時間程

単なる偏りにしてはちとですぎかなと
もしかして素材によっては白のが出やすいとかあるんかね？
微光だけに白いイメージだし月影とかはダークなイメージよね
規制中で携帯から長文すまんこ

連投すまない今度はちゃんと記録とりながらやろうとしたら3匹目で純粋きた
…ｺﾞｸﾘ

最適打撃について色々調べてみた
木偶は１周目の城1ボーレタリア兵士で傾向はグレー、自キャラ筋力18

クラブ
片手R1　最適打撃ポイント：振り始め〜正面　ダメージ：60→69(達人指輪装備時)
　　　　　　非最適打撃ポイント：フォロースルー　ダメージ：42→37
片手R2　最適打撃ポイント：全て(？)　　　ダメージ：96→111
　　　　　　非最適打撃ポイント：無し(？)
両手R2　最適打撃ポイント：正面　　　ダメージ：136→157
　　　　　　非最適打撃ポイント：振り始め　ダメージ：96→84

グレートアクス
両手R1　最適打撃ポイント：正面　ダメージ：166→192
　　　　　　非最適打撃ポイント：振り始め及びフォロースルー　ダメージ：118→103
両手R2　最適打撃ポイント：無し(？)
　　　　　　非最適打撃ポイント：全て(？)　ダメージ：141→123

まとめ
・最適打撃ポイントは武器カテゴリごと、またモーションごとにそれぞれ異なる
・達人の指輪による最適打撃攻撃力up量(約1.15倍)＞非最適打撃攻撃力down量(約0.87倍)

打撃武器を使用するにあたってはそれぞれのモーションについてどこからどこまでが
最適打撃なのかを把握してから達人の指輪の使用/不使用を決定すると良いかもしれない
クラブについてはほぼ純粋な攻撃力upになるだろうがグレートアクスの場合はそうとは限らない、と思われる

以上

微光石の塊欲しいな
後で試してみるか…ｺﾞｸﾘ

あ、あと追加
武器が壁に当たって跳ね返った場合でも最適打撃は出る
=最適打撃になるかどうかには直接関係無い

乙だが武器カテゴリ毎に効果が違うのではなく武器攻撃力が小さいと
敵の防御力の影響が大きくなって見かけ上効果が小さく見えるだけじゃね？

祝福のクレセントアクス使ってるけど
普通のヒットで200くらい、恐らく最適打撃で300くらい、カスあたりで30くらいの時があるけど
この30くらいの時のは非最適打撃なんだろうか…
ちなみに達人は付けてない

ところで最適打撃って斧や槌にしか無いのかな

>>648
クラブ、グレートアクスの両方とも最適打撃ダメージは非最適打撃ダメージの1.4倍程度になってるね
敵によってかわるのか、他の武器ではどうかについては更に検証が必要だと思うけど。


>>649
>カスあたりで30くらいの時があるけど
それ、検証中に何度かあった
しかしこれは最適打撃のない通常の武器でも起こることがあったりする・・・
>>649がどの敵で検証したのか分からないけど、俺の推論としては
攻撃が奴隷兵士が持つ盾に当たったときに大きく減衰されているのではないかと思う

>>649
クレセントアクスは包丁と同じで衝撃波みたいなのでない？
それだとその程度のダメージがあるね

>>650
検証というほどちゃんとしたものではないんだけどね
微光石集めに毒ゴブやってる時に何度かあったんだ
>>651の言ってる衝撃波がどうも正解っぽいな
そういえばカスあたりの時は相手との距離が遠かった気がする
ていうか衝撃波なんてあったんだね、知らなかった

>>645
スパアマの両手強攻撃に最適打撃が存在しないだと…
なんてこったい、グレ斧の最適打撃効果強化にちょっとときめいていたのに
だが超乙だ

特大剣上手く使う人ってなかなか強いな…

今日は反魔法つかわずにｐｋ待ちしてみた。
火の嵐　発火使いは強いね
信仰36あるから多少耐えれるけど特化してる人だとやっぱ痛いね
改めて魔法使いの危険さと反魔法の壊れブリを実感した。

魔力特化の自分には反魔法はﾏｼﾞきついなぁ
使われるとラトリアのタコの如く何も出来なくなってしまうぜ！

酸の雲のせいで持ってる人が多くて困るわ

反魔使わないと、自分は逆に瞬殺されるからなｗ
ターバンなんて巻いてる奴が入ってきたら怖すぎる。

追加。今度はロングソードとバトルアクスの比較が主
条件は先ほどと同じ

ロングソード　攻撃力80+7
片手R1　46

バトルアクス　攻撃力80+7
片手R1　最適打撃　ポイント：振り始め〜正面　ダメージ：52→60(達人)
　　　　　　非最適打撃　ポイント：フォロースルー　ダメージ：37→32

最適打撃がロングソードの1.13倍、非最適打撃が0.8倍という結果になった
ちなみに相手をロックオンしてやる限り、バトルアクス片手R1の二連撃は
非常に高確率で両方とも最適打撃になるようだ。少なくとも片手R1攻撃に関する限りは
ノーマルアクス系は直剣系より期待ダメージが高そうである。
達人指輪の効果はこちらでも最適：約1.15倍、非最適：約0.86倍となった

おまけ：対つるはし鉱夫(坑道2)の場合
ロングソード
片手R1　11
バトルアクス
片手R1　最適打撃　13
　　　　　　非最適打撃　9

隠密プレイは見つかったらアウト
魔法特化は反魔でアウト
脳筋は酸でアウト・・・でもないな

俺今アンバサ共皆殺しした状態で回ってるから反魔法ねえｗ
魔法使いの人酸常備してるお方多くて嫌だ嫌だｗ

酸の効果が永続じゃなかったら一つの戦略として評価できるんだがなぁ
相手の武器防具に一定時間のステータスダウン効果を掛ける、みたいにさ

酸は修正されるみたいだし期待しとこうじゃないか

たった100匹だが一応報告とお詫び

・欠片……………15
・塊………………0
・香料＆欠片……28
・暗月草＆欠片…1
・暗月草＆塊……1
・純粋……………2
・香料……………34
・ドロップ無し…19

やっぱり偏ってただけ臭いOrz
変なレスして申し訳ない
ただ無しが二割弱もあって意外とケチな毒ゴブたんにﾜﾛﾀ

祝福グレソの感想は多いんだが祝福ギロチンアクスの感想がないだれか作ってないかなあ。
感想プリーズ！！

>>664
作ったよ、大昔に画像も上げたよ、今も画像持ってるよ
基礎攻撃力が竿より低いから威力も補正も全体的に低かったよ
片手にしては強かったけど、片手武器自体このゲーム不遇だよね
ガード突きか両手持ちのどちらかが出来ないと何かと微妙ぃ

>>664
祝福ギロチンは愛用者多い。斧は直剣に近いモーションで回転がはやいし、
上でもあるように最適打撃があるから斧の間合いならかなり強い
盾受けも崩しやすいし、いいことだらけだが、ネックなのはリーチの短さ
最適打撃も考えると、短剣並に相手に近づかないといけない

スーパーアーマーもないんで、いかにして相手の懐に飛び込むかが鍵

>>665
なるほど祝福ミルド作ったからギロチンかグレソで迷ってたんだ。
祝福グレソ先に作ってあとからギロチン作ってみるサンクス！

魔法使い相手には奇襲攻撃が有効じゃない？
接近戦持ち込めば基本紙だからワンコンボキルできるし、酸霧当たらないし
最初から目視されてると、反魔とかこっちがやってても、反魔領域に入る前に浮遊ソウル使われたりするし
まぁだいたいの場合、頭にターバンまいてる人はこっちが反魔やってると近寄ってこないが
魔法使い相手は一気に畳み掛けれないで仕留めそこなうと逃げ回ったり、一時撤退されて仕切りなおしされたりする…
長期戦になることがあるから、個人的には脳筋とかよりやりにくい、というかめんどくなるときがあるｗ

魔法使いプレイ時に相手が反魔やってたら、俺は欠月ファルシオンでぶん殴ってるけどなぁ
まぁ近接キャラよか紙だから接近戦するのはちょっと緊張するけど、勝てないことはない！

>>667
祝福グレソは微光石大量に食うし、癖が強いから、よく考えてからにした方が良いと思うよ
無強化グレソで侵入とかしまくって、自分なりのスタイルで特大剣と添い遂げる覚悟をしてからにした方が良い
前評判だけでホイホイ作ると後悔するかもしれないよ
祝福グレ斧とか祝福クレ斧も包丁と同じモーションで結構強いからね

でもギロチンもギロチンで対人微妙かな…
ギロチンマスターっぽい人が居たような気がするんだが、どう戦ってるんだろう

>>669
助言サンクス！包丁も修正くるしちょっと色々ためしてみる。

ギロチンはローリングからの攻撃の出が速いね
リーチ短いしローリングは要？
まあ相手のミス振り狙いぐらいしか思い付かないな
てか使って無いからミラルダ情報のみだｗ

wikiにつらぬきの剣の刺突の検証結果上がってるが
やはり名前の通り刺突は強かったんだな
これで多少は光が見えるか・・・？

刺突は当たる気がしない。
けど隠密のバックスタブでもいいならありかな？

>>672
前に技量特化で後ろからつらぬいても威力超微妙だったって報告あったよ

>>674
それは俺も見た
けど今回の検証結果を見る限りは致命にダメージボーナスのは確かみたい

ボーナス込みでも微妙ということか（ｒｙ

月のグレソ作ろうと思ったが、、、これ無理だろw
トカゲしかいないのに塊18に純粋1って。
一匹も逃さずに狩りまくっても微妙だ。

>>676
二周目へゴー！

>>677
今２週目なんだw
月の打刃つくってるから、すでにトカゲも残りわずかしか。

３週目だなぁぁ。

待てよ…
今竿の次に空前絶後の特大剣ブームが来ようとしている
そのうち竿のように本スレで話題になったらもう量産化は避けられない
つまり今から祝福グレソを完成させても遅いのか！
落ち着け俺、次の次を読むんだ、包丁→竿→特大と来て次は…
そうだ！単発技に強い槍が来るぞ！読めた！俺には全てが見える！ヒャハハハハハ

と思ったんだけど、やっぱり強い槍が無いんだよね
モーション自体が優秀な事の引き換えなのかな
素直に祝福グレソで時代の流れに乗る事にします

削り取る、は地味にいやらしいと思う。

色々ためして祝福クレセントか祝福グレソの2択で悩んでる。
グレートアクスはなんか射程短いしなあ・・・

いやぁ……流石に特大剣ブームはこのスレと本スレの重装マニア共の間だけじゃねぇかなぁ。

さっき気づいたんだけどラトリアの教会の床に「またやり直しか…きりがない」っていうメッセージが最初からかいてあるのね

>>680
でもさぁ
仮に相手の装備全壊出来たとしても、防具は壊れてもそこまで変わらないし、右手武器は砥石で研がれるしで、結局装備破壊が有効なのって同じ盾持ちくらいしか居ないじゃない
両手持ちの背中に背負った審判盾破壊しても仕方ないし

いくら槍は両手に持っても強いとはいえ、あの威力では両手持ちして攻めにいく訳にも行かないだろうし…
月のウィングドとかイスタレルとか結構こだわって試してみたつもりだが、どれもイマイチすぐる
こうなったら未知の領域、欠月のエストックに手を出すしか…
刺突剣って両手持ちして戦えるんだろうか…

>>683
右奥の方にも「上をみろ」みたいなメッセージもあったな。
最近何気にオフ入って、メーカーが書いたヒントだと気付いた

あの声が偶像をよみがえらせている…っていうのもあった

>>685
幻影もオフで出てるところあるね。坑道1の水車回すレバーとか、
オフでも白い影が延々と動かしてる。

間違った、水車前の扉開けるレバーだ

>>681
俺は最適打撃効果を見込んでクレ斧よりグレ斧って思ったけど、肝心の初段スパアマ技に最適打撃が無いことが今日明らかになっちゃったからなぁ…
グレ斧がこの先生きのこる為には何を活かせば良いんだろうか…
やっぱりリーチ関係ない衝撃波かな…

グレソかクレ斧って所まで煮詰めたら後は本当に個人的な趣味の問題だぜ
後悔しないようによーく使い込んでみるのをオススメするぜ

>>682
俺は竿の時もこのスレだけのブームだと思ったさ！
しかし無惨にも竿は量産されてしまったのだ！
うわああああ

>>689
皆が使い出すと何か問題でもあるのかい

最近の竜ミルドの増え方は異常

>>689
だって竿ってロックして連打してればいいんだもの。
ノーロックでダッシュ絡めるような相手でも無い限り、タイマンでは誰使っても強いからなぁ。

>>690
素敵性能が減る！

暗銀+包丁から暗銀+竜ミルドにシフトしてきたな。

>>692
いや何も減らんだろｗ

何も考えずにボタン連打してりゃ強いとかじゃないんだし
使いこなせなければ単なるカモになるんじゃないの？

量産されても武器に頼る人が増えるだけだしなぁ。
勝率は多分全然変わらないだろう。

にわか竿使いは両手弱連打するからロックオンしないで
相手の攻撃に合わせてローリングで後ろとれば簡単に落ちる

相手が達人の場合はＳＡ付きで強引に斬るか竿よりさらに出の早い短剣の攻撃とかでつぶすしかねえなこりゃ

竜より祝福の方が強いと思うんだけどなあ
やっぱのけ反りが強いのか？

>>692
左手にボウガン、右手にグレートクラブで戦え
誰も使って無い度ではトップクラスだぞ。

カテゴリ的には刺突剣とかもか
>>695
いやー
包丁は適当にブン回しても通じにくいけど、
竿は両手弱の一発目を当てればズルズルと連続で当てられるし。

>>697
攻撃力固定だから低レベルでそれなりの強さが得られて
攻撃力に関係ないステ、例えば頑強や体力に振ることができるからだろ
SLv100以上だと竜ミルドなんてほとんど見ない

>>692
自分じゃ対人で使ったこと無いから良く分からんけど、
ホントにその性能なら量産とかマイナーとか以前に使いたがっちゃいけない気がする・・・

>>697
SL2桁の頃なら竜+5は頭ひとつ飛び出てるぞ

>>690
そこを突かれると私は大変脆く弱い存在に成り下がってしまいます
気にせず好きな武器使って楽しむのが一番って事は頭では分かっているんだ、頭では
でも同系対決が増えてくるとなんか心の何処かが冷めちゃうんだ…

まあ当分は特大剣で楽しめそうだし、問題は無いけどね…
特大は竿と違ってロックしても連打しても負けるし

>>699
ソウルレベル100ちょい前のキャラだけど、侵入先に竜ミルドゴロゴロ居るぜ
竜ミルドに狩られたのかレガリアが減ってる
包丁は今まで通り

竜のグレソってどうなの？
連打できる武器じゃないから
仰け反りもそこまで価値あるとは思えないし。
あまりいなそうだから、作ろうかなと思ってるんだけど。

>>702
お勧めするステ構成はあんま思い当たらん
筋力上げてる→叩き潰す
信仰上げてる→祝福
魔法戦士です→月

でもバフ無しで高威力と考えれば良い武器であると思う

>>703
そうそう、どれにも特化してないキャラなんで
月か竜かなと。

筋30技30魔30信24

サンクス。とりあえず素材集めに走ってみるわ。
ただ>676にもあるが月は素材集めがマゾ仕様だなぁ。

>>704
そのステだったら703のどれでも竜超えられると思う
叩き潰す系だったら光あたりのせればおｋ

筋力も技量も３０あるのなら叩き潰すよりも上質のが強い希ガス

>>705-706
あ、そうか。その強化だと光武器が乗るんだよね。
ちょっと再考してみます。

竜のグレソってダウンするとこで燃えるのに変わるから
使えない気がするんだが。
燃えるのも悪くはないが特大剣である意味が…

竜のグレソ+5にしたが、ロマン武器だな。
でもまあ、普通には扱える。

+4まで強化して塊が足らなくなったな。
大した事ないくせに塊沢山食べやがってｗ

グレソは育てるのに手間かかるからイヤになるなw

城3の霧のある赤目さんが散歩してる通路を抜けて左の忍者は出るときと出ないときがあるのは何なんだろう
背中向けてりゃくるかと思ったらそうでもないし引っ込み思案なのか
あとふたつめの炎の鉄球近くの弓兵そばの机にはまりやすい　壊したら変な滑りするし

ガルもセレンも遺品しかなかったからおかしいと思ったんだ。
案の定硬石売ってくれる商人が消滅してた。
おわた

>>684
欠月エストックならもう使ってるわ

スタミナ消費が少ない＋踏み込みで
魔法特化のサブウェポンとしては便利な武器だと思うわ
両手持ちしたら意味ないかと

ところで魔力特化タイプでのみんなの魔法依存度ってどのくらいなの？
俺は魔力特化だが、月ハルや欠月キリジでぶん殴りにいくんだよな。
浮遊は正直威力は申し分ないがあたらないし、飛翔はなんつーかおもしろいんだが・・・
嵐は悪くないが燃費悪いし、火の玉ソウルの光は戦術に組み込みづらいというか。
PK、PKKでいろんな人見たが、レガリアや包丁、特大剣ばかりで魔法使って攻めてくる人見たこと無い。
もしかして魔力特化ってレアなのか？

>>715
2ndキャラで魔力特化してるよ。
ソウルの光(大抵１〜2発で沈む)か、火の飛沫で攻めてる。
青呼ばれて対複数の時は嵐で。

>>715
魔力って魔法威力にしか貢献しないからなー
殴りに行く前提なら、奇跡使用数や魔防にもつながる
信仰特化で祝福武器とかの方が有用そうな気もするが

対人での魔法特化はどうしても反魔法ががが

主力はそりゃ武器攻撃になるだろ。魔法だけじゃ戦えんよ
浮遊を付けてそのプレッシャーを利用しつつ殴りにいく、
んで奇襲的に炎の嵐ってところだろ
魔法だけではヒットが狙えない以上必然的にそうなるわな

相手に向かってダッシュしながら打つと良く当たるよ。

飛沫で牽制しつつ、隙見えたら斬り込む
魔力特化だから飛沫の削りダメージも馬鹿に出来ない
あれ？いつの間にか体力減ってたみたいな感じで、草食ってくれるんでブサリと
体力減ったらターバン＋モーリオン＋窮鼠＋鋭性の飛沫で押し切る

まあ、反魔使われたら終了ですが

結局、殴り＞＞魔法って感じになるのはしょうがないのかな。
半間はこの際しょうがないとしても、燃費を考えると魔法はつらいんだよな。
香料飲む暇があるなら相手は草食う余裕があるわけで、結局はジリ貧になる。
その弱点を克服している流行の祝福系のキャラはなんだかんだで強いわけで。
突き詰めると、魔法が結局相手の虚をつくための布石でしかないんだよね。
今塔の３をわざと残してウンコ戦でいろいろ思考錯誤してるが、結局月ミルドで
刺しにいってるわ。攻撃力４００あるから、なんだかんだで殴りです・・・・・

対人でミルドぜんぜんみないけど流行ってるの？俺はミルドつかってるけど侵入するとだいたい肉切りとかレガリアかブランドだぞ
このスレだけじゃねえの流行ってるのは

そうかなー。
俺は漂白以外はＰＫＫ専門だが、明らかに竿率上がってる感じがする。
生身と黒とでは意識が違うってのがありそうだが。

だって竿系ってモーションがダサいし・・・
ポールはMP回復用に使ってるけど、やっぱあんまり好きじゃない。
やっぱりクレセントアクスが一番だぜ！

>>722
まぁミルド使ってるのはこのスレの住人ぐらいじゃね。
大抵の奴は包丁とか使いたがるしな。

とりあえず今しがたミルドに初遭遇した感想としては「ツマンネ」って感じだ・・・
ホント一発入ると延々殴られるのなｗ

ミルドはもう流行ってしまったから自重して使ってない人とかいるんじゃないかな
ほんと、竿と敵対してもつまんないしね

とりあえずミルド相手に経験積みたいな。
竜骨最高だ、竜骨。

ミルドと一緒に、ハル、サイズもよく見る。
肉切りは急に遭遇率が減った。

俺は対人用反魔法祝福脳筋キャラでよく侵入してるんだが、魔法使いにタイマンでどうしても勝てない事は一度だけあった
こっちも反魔法使うけど、相手は基本逃げつつ反魔法射程外で浮遊ソウル＆障害物利用して不意打ち狙い
近距離になったら逃げ主体の欠月キリジっぽい物で応戦
反魔法が切れそうになったらラッシュ→切れ目で浮遊ソウル→ラッシュで浮遊ソウルの直当て狙ってくる

それだけなら普通の魔法使いで、似たような戦法の人にもよく勝てたりしたんだけど、反魔法の切れ目の対応とか、浮遊ソウルの当て方とかが上手くてのう
接近戦でも全然止め刺せなかった、逃げ主体の接近戦が上手かったのかなぁ
何度か侵入させてもらったが全敗したよ
結局腕なんだなぁと思った

ちなみに反魔法相手をどうしても遠距離投擲魔法で倒そうと思うなら、Ｗ火事場してもらうぐらいの覚悟がないといかんかもしれん

既出かも知れんけど
光の武器使うと押し出し攻撃にもダメージ付くんだな。
光のブルブラで骨相手に押し出し使ったら、180くらい与えてて吹いた

最近はほぼ赤石で召喚されてまたは召喚してｐｋ楽しんでいます。
赤石使用で7割〜8割は礼にはじまりﾀｲﾏﾝによる決闘。
もちろん腕に自身があるだけに召喚したりされたりするわけだから
黒ﾌｧﾝの平均ﾚﾍﾞﾙ（腕)より平均的に上だしこの武器対人でこんな強いのか・
とかこんな戦術がとか・・猛者ばかり。
中には出待ち複数とかもいますがｻｲﾝの場所を工夫するなどして対処しましょう。

ついに ねんがんの 祝福グレソ＋５ が かんせいしたぞ
これで対NPCでもミルド卒業出来る…やったぜ！

と思ったら坑道の狭い通路でつるはしにボコボコにされました…
基本的に待ち戦法にばかり慣れてしまって、対NPCがボロボロだ…
というか狭いところだと出の遅いローリング衝撃波くらいしか出せない罠
こ、こんなはずじゃ…

狭い場所は達人の指輪ミルド両手持ち小で対処しろよw

そりゃ狭い場所で特大剣振り回せばなｗ
てか特大剣は犬と骸骨が苦手だ。

こだわりがなければ相手によって得物を変えねばね

坑道なら月のウイングドスピアか欠月のエストック辺りが有るとラクなんじゃないか
俺はクリスナイフで強引に行ってるが

ミルドでいい感じに刺身にされますた＾＾
攻略中にミルド姿みると萎えるな
ちょうど準備0だったし

そうか！武器を持ち替えれば良いのか！
てか祝福グレソ戦ってると塔盾が厄介(ダッシュでぐるぐるしてギリギリの角度から回転切り決めても埒が開かない)だから、そういう相手には祝福ミルドで対応すれば良いのか
特大剣と竿が組み合わさって頭がおかしくなって氏ぬ

てか今まで無強化グレソで戦ってた分、祝福グレソ＋仇の指輪の攻撃力がぶっ飛んで感じる
相手とじゃんけんする間もなく、ダッシュ切りのみで瞬殺可能だったり
これ普通に量産化されてもおかしくは無いような…

>>739
その前に竿という扱いやすい武器があるのと
筋力がある程度必要なのと、何よりグレソの強化自体だるいので
そこまで増える事は無いと思う。

>>740
俺の筋力はたった18なんだが…
片手使えないととか色々言われてたが、俺は両手専門なりになんとかなってるぜ

まあ作るのが果てしなく面倒なのは同意、そこまで流行らなければ良いな

特大剣=グレートソードなのか？
竜骨の方がかっこよくね？

俺はグレソのが好きだが
そもそも竜骨って色んな派生させられるの？

竜骨は切っ先がださい

竜骨の強化は色無しDS使うからな。あとグレソや包丁の2倍という重量もネック
+5にすれば威力だけはスゲーし、普通に実用レベルだから悪くはない

だが致命のモーションがブッサシなのが気にいらねえ
あんな刃も無い分厚いなまくらでなんで刺すんだと

でも多分だけど、筋力特化とか光の武器を加味すれば、瞬間最大風速は竜骨のが上な気がする
勝手なイメージだけど
だからステ下げとかまでやって最強目指すみたいな人は竜骨の方が強くなるんじゃないかな
重量だって防具軽装にしても防御そこまで変わらないし…

ただ汎用性ではグレソかなぁ、やっぱり

竜骨には完防というどうしようもない天敵がいる。
竜骨を過不足なくぶん回せる脳筋だと光使ってもまだダメージ負けするからな。
やっぱり祝福グレソのが安定はしてると思う、信仰20ちょいでも充分な魔法攻撃あるし。

祝福グレソ＋５完成するまでは竜骨使ってるなぁ
塊たりねぇ

>>743
自分は竜骨派だよ、完防は切れるまで吹っ飛ばして反魔法か
完防のまま殺してる。

ゴッドハンド使う人会ったことない
条件厳しいからかな

装備自体はさほど厳しくないんだが威力がなぁ……
両手ナックルだったら特殊モーションとかあれば良かったんだが

隠密短刀って攻撃属性が二つ付いてるから何かと思ってたけど
刺突属性なのは両手持ちの初撃やローリング攻撃だけなのな・・・

連続攻撃しててもさっぱり工夫が沈まないわけだ

>>751
ソウルを消費してソウルの波動を放つとか…

いかんいかん！妄想しては…

かめはめ波くらい出せないと微妙だなぁ。
てかゴッドハンドて名前と色無し使うわりには悲惨な性能だよな。

今竜骨に二発で沈められてきた
もうこっちは見た目で完全に負けてたね

完全な防御か…神殿騎士の初期知力魔力で反魔法しか使えない脳筋だから無理だ…
竜骨は天敵という事にしておこう

ゴッドハンドつけて吸魂…神の御業

なんというゴッドフィンガー

御守りのつもりで入れておいた祝福ミルドが意外と役に立って困る
特大剣のダッシュ切りで吹っ飛ばしまくってダッシュ状態を意識させた上で、ダッシュ状態じゃない所に切りかかろうとする相手を竿で止めてみたり
特大剣＋竿はなかなかエロい組み合わせだと思う、どっちも両手持ちで運用するから審判盾使い回せるし

今まで二種類の武器を持つって発想が無かったから、他にも色々組み合わせれば強い武器とか出てくるかもね
ゴッドハンドはちょっと厳しいかもだけど

竿の相棒としては、盾が使いたい時に持てて、片手で振り回せる、接近戦に対応しやすいものが合うと思う
具体的に言うとギロチン

なりゆきで暫くブラムドを使う事になったが、元が竜骨だから攻撃力足りないわダッシュしても有効な攻撃が無いわ存外辛いなぁ。
頼れるのって本当に両手R2とローリングR1（片手・両手）だけなんだなぁ。
完防の相手は慣れてるが、やはり背後とっても一撃といかないのがキツイ、呪いでも使うべきか。

くそ、このブラムド＋3を押し付ｋ……もとい託せるガチムチと早いとこ出会いたいｾﾞ。

相手がブラムド持ってても全然こわくない！　ふしぎ！

ブラムド欲しいけど、谷を白くするのが面倒で結局取って無いなｗ

だが最初に見たブラムドの威圧感は凄かった

俺メイン、グレソでサブ、ダガー。
グレソでごっそり減らしてダガーで削る。

現在ホットな侵入レベルっていくつくらいなんだい？
俺は６４だが、青サインこそ多く見えるが、侵入は少ない。
今居るのは嵐２で、青サイン５個くらいあるけど、１０分くらい待たないと侵入が無い感じだよ。

>>765
100〜120ぐらいじゃね？　時間帯にもよるが生身でうろついてると即侵入される

100以上での城３，４の侵入パネェっす

ミルドの波が来てるな。
それはそれとして、連続攻撃がローリングで
抜けられる時とそうで無い時があるよな。
あれは一体何故なんだろうか。

そいやメイス系も結構抜けられないよな。
さっき祝福モーニングスターで撲殺されてきた。

>>760
しかもその両手R2には最適打撃が無さそうだよ！
大槌大斧のモーションは初撃スパアマとか単純に強いっちゃ強いけど、特大剣ほどのシステム的な強みは無いような気がする

>>765
70ちょい前のキャラと、100ちょい前のキャラと、200ちょい前のキャラが居るが、100前後が一番気持ち良く侵入出来る気がするね
70ちょい前まで行くと初心者っぽい人も多い印象

>>768
単に連打が甘いんでしょ。確実に抜けれるって検証したと言ってる人も
居るみたいだけど検証内容もよく分からんしなんとも胃炎

>>770
一方的な己の勝手の押し付けしておいて「気持ち良く侵入」って、一体何様？
あまりにも自己的過ぎる。

100が危険な領域なのかな。よし、ちょっくらタコに求婚してくる。

>>772
気持ちよくは過疎具合を例えてるんだろ？
何を訳の分からない事を。

>>770
んー、いやあるよ＞最適
次の持ち主に出会うまでお世話になるんだから一通り調べた。
ちゃんと勢いが一番乗ってる地面に叩き付ける瞬間にあてれば最適になる。
奴隷兵調べで、筋力40達人無し　非最適364　最適456

間合い近いと駄目だし、主な使い道は割り込みだから実戦では中距離での差し合いで偶々とかでないと出ないと思うけど。
大斧はまだ持った事無いからわからん。

谷を漂白したくて黒ファンで侵入したんだけど
こっちが一礼して背中を向けても一向に何もしてくれず
素っ裸でぶん殴っても反応も薄く
挙句にデカゴブリンに殺ってこい（俺の意訳）と指差して
その間なにもせずボーとし
最後に手を振ってボスエリアに消えていったあなた
頼むから殺してくださいｗｗｗ

>>776
そういうときは普通に戦えばいいよ
手を抜きながらもそれを悟られないように闘って、最後にやられればおｋ

侵入しといてさあ殺してくださいってのも侵入側の勝手な押し付けだからねぇ
やっぱ多少の殺意をもって斬りかかったほうが間違いない

まあそれだとたまに酸かけられた挙句死んだあとに嘆息とかされるけど・・・

>>776
そうゆうこともあるから俺は漂白目的でも、本気で殺しにきたかのような感じでいつもいくよ
ブラックレザーとか壊されても修理代やすそうな防具つけて、武器も適当なのつけてね
で、そのまま数発殴れば、大体は戦ってくれるから後はそのままおっちぬ
素裸で明らかに漂白にきました！って感じで行くと、意地悪な人だと無視してきたりするし

>>776
戦って欲しければあの包丁女始末して来いと指差し、黒さんが包丁に止めさした瞬間光の竜骨ブッ刺した俺とはえらい違いだｗ
言葉無しだからこそ色々な事があるからやめられんな。

>>775
にゃんだってー
一応存在するのか…
もしかしてもしかすると大穴で大斧には無くて大槌にはあるとかいうオチなのか…

ちなみに僕は検証する気無いです、ごめんなさい
特大剣かわいいよ特大剣

>>781
俺だって早く竜骨に戻りてぇよ……
でもなんだかんだで勝率は悪くないあたり、げに恐ろしきは使い易いスーパーアーマー。

祝福ミルドと竜春鳥作った
これで俺も量産型

なんか調子悪いのかマッチング出来なくなって暇なので少し試してみた。
うん、確かに大斧の両手R2だとさっぱり最適が出ない。
やっぱ大槌にはあって大斧には無いというオチか？

>>783
祝福ミルドって攻撃力どれくらい？

アップデート修正に無限ソウルの予定は書いていないのにおまいら腐れで自殺しすぎｗｗ
自殺の幻影と血痕が凄いわｗ
ソウル10億持っての旅は大変だぞｗ

色無しソウルが欲しくて黒化してるんじゃねえの？

>>781
グレートクラブとグレートアクスで検証してきた
グレートクラブ両手R2には確かに最適がある、これは何度も出た
相手が自分より下にいる時に出やすい模様
グレートアクス両手R2ではやはり確認出来なかった
グレートクラブと同じような条件で振ってみても全然出ないね

グレートクラブの両手R2でも最適は相当出にくかったので、
グレートアクスの検証でたまたま出なかっただけで本当はあるという可能性も残ってるけど
「大斧の両手R2に最適打撃は実質的には無い」という扱いでいいと思う、それくらい出にくい
パリィってレベルじゃないくらい出ない
大槌と大斧のモーションは同じなのになんでこんな差が出るのかは不明だけど
もしかすると武器形状の違いが影響してるのかもしれない

>>784
>>788
全く根拠とか無く適当に呟いた事なのにおまいら仕事早すぎ、超乙
大斧ではほぼ出ないって認識で良さそうだね…
そう考えると尚更包丁の強さが輝いて見える…

>>789
「大槌だと一応確認出来る」てレベルだからね、言っとくけど。
対人で最適狙うとかまず不可能と考えていいよ
平地だと奴隷兵士のブンブンアタックが終わった完全な硬直を狙っても
7割くらいは失敗出来るって感じ、そのくらいシビア

>>790
そんなにシビアなのか…情報サンクス
もうなんか最適打撃がとてもロマンチックな物に思えてきたぜ…

>>791
ああ、ちょっと誤解があるようだがあくまで
「大槌・大斧の両手R2攻撃については」の話だからな
片手R1攻撃とかなら普通にロックオンして振れば大抵最適になるよ
攻撃の種類によってどこからどこまでが最適ポイントなのかは異なるけど
大槌・大斧の両手R2はその範囲が異常に狭いって話

リーチぎりぎりいっぱい、って感じだもんなぁ。
対人じゃなくても出たらラッキーレベル。

>>792
その辺は一応わかってるぜ！
ただグレ斧とか振ってるとどうしても両手強攻撃に頼っちまうんだぜ…
大槌大斧に関してはスパアマ頼りのヘタレです

月のグレートアクス+5使ってるのは俺だけかｗｗ

SLV712キャラで、包丁が攻撃力712で、月大斧+5が612だから
確かに全てにおいて包丁の劣化版だけどさ
ポスト包丁時代を見据えて、月光石を惜しみなく投下した

包丁って、見るからに大威力って感じで警戒されちゃうけど
大斧は見た目に馬鹿でかくないから、結構相手の虚を突ける事もあるぜよ

そーなると大斧使う場合は達人の指輪はNGだろうね
両手R2が主力なら足を引っ張る結果にしかならんわ

こんな時間なのに城3の黒侵入すごいな
ひっきりなしにくるｗ

>>797
そりゃうらやましい。Lvはいくつ？

126だよ。
2時だからもうねまつ
来てくれた人ありがと。

包丁ってローリング弱の片手と両手は盾受け崩せるんだっけ？

大斧って攻撃属性が標準なのに最適打撃とかあんのか・・・
武器の説明見る限りではあるんだろうけどしっくり来ないなぁ

>>445こっちを視認して向かってくる敵にも効くんだぜ使い魔
伊達に耳が生えて空が飛べる訳じゃないから恥ずかしくないの

>>785
http://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%a5%df%a5%eb%a5%c9%a1%a6%a5%cf%a5%f3%a5%de%a1%bc

>>801
もしや打撃攻撃だから最適打撃とかそういう風に思ってるのか
最適攻撃って意味かと思ってたんだが、敵に大打撃を与えるみたいな

日本刀の一振りで敵に大打撃を与えた、って文章にも
刀なのに打撃っておかしいと思いますとか言われちゃいそうだなw

物理的には斧や槌以外にも当然最適打撃はあってしかるべきなんだがな
まあそこはゲーム的な区別というやつだろう

ごめん…
>>800は質問スレで聞くべきだった…
スレ汚しスマソでした

>>787
あそこは落下時間がなげぇから、もっと早く死ねる場所あるって馬鹿

2週目以降の５-２
ありゃ倒すより　完全な防護かけて逃げて
ショートカット作ったほうがいいな・・ｗ
倒してもたいした経験地もらえんし

ミラルダ装備強すぎワロタ

オールドキングも強いと言えば強いよ！
修理費ぶっ飛んでるけど

よう、首輪つき

そこそこの防御力で軽いのがいいなドラン防具は
まあこのゲームは防具つけても全裸でも大して変わらないけどさ

全裸は変わるだろ

全裸だとどこかの寒いステージで乳首立っちゃうな

>>808がイミフすぎるんだが
落下時間より要石からどれだけ近いかの方が重要だろ
谷で傾向黒くするなら誰だって1で死にまくるのを選ぶと思うが

特大剣の最大の敵はラグだなぁ
攻撃当てて吹っ飛ばして仕切り直した筈が、普通にカウンターで連撃決められて、しばらくした後吹っ飛ぶ
中には俺が死んだ後に何連発か攻撃食らって死ぬ人も居た
竿なんかだと多少ラグかろうがゴリ押せるんだがなぁ

まあ俺の回線もどちらかというと細い方で、こういう話は大きな声では言えないし、相性とか色々あるのもわかってはいるんだが…
特大剣だと特に厳しいわ…

>>816
どう考えても腐れ谷は１での自殺が一番楽だよな。
アナログスティックを上に固定しておいて放置しとけばいいだけだし。

傾向じゃなくて、無限ソウルの事だろう

よく黒で入って青に出待ちされるとか聞くけど、ボス側で石使えば第二出現
ポイントに出るんだからそっちから行けばと思う
まあ嵐２の第二は読まれたら逃げ場なしだが。

落ち着いてログを読み直す作業に戻るんだ

それはそうとアップデートでオールドキング装備の修理費が安くなったりしないかね
ミラルダ装備は安いんだしさ…
まあ説明文に宝石がどうのこうの書いてあるから無理かなぁ

変態装備フェチとしてあの仮面と露出度は魅力的…
でも結局魔防とスタミナ回復ペナルティ無しを重視して老賢者シリーズ＋ハードレザーブーツ…
これでグレソ両手持ちしてると見た目が普通すぎて泣けてくる
こ、こんな筈じゃ…

アップデートで欲しいのはオフでもエリア傾向白にする術だなあ
今後過疎ったときに新規でやり始めたくなった場合エリア傾向白くするのに
何周もするのはちょっと勘弁だわ

久しぶりに来ました。
老王オーラントでソウルレベルを下げる時なんですが、

回復アイテムを使うと、 必ずソウル下げてきます。

既出だったらごめんなさい。

>>812
上半身裸に、ブラックレザーブーツ、両手にゴッドハンド、公使の帽子なんていかが？

間違った、>>821さんへのレスです。

しかし、重くて重量対防御効率も悪いけどスタミナペナルティ無い装備って出てこないかなぁ
まあ在ったら在ったで多少バランスブレイカーになりそうだけど
軽装ローリング維持しながら武装を軽くしてその分防具に回して防御高めようとしても、現状スタミナペナルティのせいで上手く行かないし

そういや今もハードレザーブーツは量産化されてもおかしくない性能だとは思うんだけどな
チェインシリーズと全く同じ重量防御でスタミナペナルティ無いし
いちいち脚装備なんて視認して確認しないから話題にならないだけかなぁ…

>>824
それだともう見てくれで速攻漂白目的と勘違いされそうだなｗ
一応オールドキングが良いなぁと言ったのは、ガチで勝負出来る性能と変態度を両立してるからなんだよね…
まあ漂白目的の時はそれを使ってみるよ、サンクス

確率が大幅に増えるだけでした(´・ω・｀)

>>826
個人的にハードレザーブーツの見た目が好きじゃないので、
俺は放浪者で始めても、すぐに塔1に行って意地でも盗賊初期装備か魔術師初期装備を
取得して、ブーツ真っ先に履き替えます。
防御力なんて大した差ないしね。
軽けりゃ軽いにこしたことはない。
ハードレザーブーツ、見た目の割りに5.8kgなんて重た過ぎるよ。
体力の低いうちは特にね。矢とか草をたくさん持ち歩きたいしね。
ブラックレザーブーツなんて、ハードレザーブーツと大した防御力の差なくてあの軽さ、耐毒耐性。
体力、頑強低い魔法特化型が腐れ谷攻略する時に大いに重宝する。

そっか…俺がどのキャラでも頑強40確保してるからかなぁ
確かにブラックは重量対防御最高クラスだけど、わざわざブラック付ける程、装備重量が軽装ローリングに引っかかる事が無いんだよね
軽装ローリング判定さえ満たせば軽い程良いって事も無くなるし
重量対防御を重視してブラック＋鎧とか付けてもスタミナペナルティ付いたら元も子もないし…
スタミナペナルティ無い装備で一番重い方の老賢者付けてもグレソ持ってもまだまだ軽装装備重量余っちまうんだよなぁ…

>>829
一周目開始直後のあまり慣れてない頃、
ブラック一式からプレート混ぜた時のダメージ軽減っぷりに軽く感動したのも今は昔

頑強40って凄いね！
そういや俺は、頑強も体力も最高で30くらいまでしか上げた事がないや。
筋力も、デモンブランドとか暗銀の盾が持てる18までしか…(ry

頑強４０はスタミナ最高値だからなー
スタミナマックスから繰り出す火武器のラッシュは恐ろしい

>>831
あぁ〜！
確かに！
見た目ダサいけれど、放浪者でやった初見プレイの時に、プレートヘルムをなけなしのソウル
はたいて購入した時の防御力の上がりっぷりには驚いたなぁ。
そして、プレートヘルムだけ追加なのに走り方が少しぎこちなくなり、
ローリングがゴロンと遅くなって涙目にもなりました。
まさか、初期装備より防御力が少なくてもMP最大値上昇とかソウル取得量増加を重視する
ようになるなんて…

ましてやラスボスまでダガーで倒すとか思いもしなかった(笑)

RPGの王道として、ラスト手前で伝説の武器とか手に入ると思ってたから(笑)

()笑

>>832
筋力は俺も18までしか上げた事無いぜ！
グレソも両手持ちオンリーで18、イスタレル＋スチールシールドでも18、良い数字だと思う

大抵新キャラ作ると神殿で始めて、ファランクス撃破後嵐行って速攻でショートカット使って再生者拾って審判者倒した後
レザー装備に着替えて軽装判定確保して筋力１上げて複合ロング装備して一気に嵐の王まで行っちゃう
その後は体力40頑強40までひたすらエイマラソン…

>>834
アーマードコアからこのゲームに流れてきた俺は、どのパーツも基本的に上位互換とか無いもんだと思って臨んだから、伝説の武器とかは思いもしなかったぜ！
でも聖者装備が老賢者装備の完全下位互換っぽくて悲しいです

アーマードコアは結構上位互換存在すると思うんだが
ヴィクセンさん愛用のドラゴンとか・・・・

ACで基本的に上位互換パーツがないようにデザインされてるのは
対戦ものだからって点も大きな理由だからなあ
デモンズはオフメインだからちと事情が違う

おっと、俺愛用の破壊天使砲の悪口はそこまでだ。

>>838
ACも元々はオフメインじゃないか？
というかFAだってオン人口そんなに居なくないか？
まあスレ違いだしこの辺にしておくが、オフメインだって装備バランスが良い分には困らないと俺は思うぜ

pk待ちも飽きたから暗殺仕様で
黒侵入ｗ　性格悪いかな・・・

>>839
あれはビジュ良好、当たれば強いの強武器じゃないか！！

>>840
RPGにカテゴライズされるゲームでは後にいくほど
性能のいい装備品が手に入るってのも楽しみの一つになるからねえ
実際、騎士生まれでやったら結局クリアまで初期防具のまんまだったよ！
みたいな不満も見かけるしね

かと言って防具によるダメージ軽減率が高すぎると
頑強にある程度振らないとまともな防具が装備できず、
非常に打たれ弱くて苦労するようになりそうだしなぁ

まぁ装備重量上限半分のボーダーを超えても尚装備する価値がある、ってくらい
ガッチガチになるのがあっても選択の幅って意味では面白いかも知れんけど・・・

むしろ現状じゃどの防具付けててもそんなの関係ねえって感じで瞬殺されるからなあ
二周目はホンマ脳筋には地獄やで・・・

脳筋２周目だけど皆が口を揃えて言うほど地獄でもない気がするのは俺だけ？
そりゃ考えも無く集団に突っ込んでいったら死ぬけどさ

塔の最後…みんなマジでかかってきやがるぜ……

>>847
ある程度苦戦しても抜けられそうな装備でボスやってるが、
なんというか、大砲一本持ってきて避けられたら終わりみたいなやつが多い感じ？
水銀サイズ+3竜のロンソ+2と暗銀盾しがみつくに再生装備。

炎の嵐→反魔法して数回突っついたら死んだ
酸撒き→反魔法して数回突っついたら死んだ
デモンブランド→なぜか防御が紙、一撃で半分。

Slv80くらいだけど、２〜３週間くらい前きっちり装備そろえてるやつが減った気がする。

弓の威力検証（ステータス画面の数値）
筋力30、技量70、魔力18
粘質複合ロング＋５：ES--　白の弓＋５：ED--　溶岩弓：DDE-

通常時
へヴィアロー
粘質複合ロング＋５：380　白の弓＋５：265　溶岩弓：346
白の矢
粘質複合ロング＋５：454　白の弓＋５：308　溶岩弓：399

窮鼠モーリオン時
へヴィアロー
粘質複合ロング＋５：912　白の弓＋５：636　溶岩弓：831
白の矢
粘質複合ロング＋５：1091 白の弓＋５：740　溶岩弓：959

白の弓が残念すぎる（´・ω・｀）

>>843
騎士スタートなら上位互換の暗銀があるじゃないか。
むしろ騎士とか神殿騎士ならスタート時より防御力下がった状態でクリアじゃね

軽装に落ち着くｗ

>>849
白の矢とセットで使えばボーナス位くれても良かったのに……
しかし溶岩の威力半端ねぇな
技量特化以外で持ち歩くならやっぱ溶岩かねぇ

>>849
技量50でも同じような結果だったよ

技量30以下だと敵によっては溶岩の方が高くなるかもしれん

狩人ってやっぱ技量上げるとステも上がりやすいか
貴族様は魔力系なんだよな、旨みのあるジャンルは

なにを言ってるんだ

>>854
関係ないよ、生まれなんて
所詮ファランクス倒すまでに使える装備が変わるだけ

>>854
アップ率は関係ないだろ
狩人だろうが貴族だろうが
1stキャラ貴族で魔力特化にしたから
2ndキャラは貴族で技量特化目指してるぜ

もし生まれによってステータスの上昇率が変わるなら俺は涙目なんだぜ

分かった、分かった

>>857
俺もそうしようと思ったんだが
まったくステが他の生まれに比べ上がらんので諦めた
で、お前さんはどうだ？ステちゃんと上がってる

…………彼はいったい何のゲームをやっているのであろう。

ＦＦＴでもやってるんじゃないか
レベルさがるトラップ利用しとけ

>>859
生まれは趣味でしかない
開発者も、生まれの違いは初期STと装備のみといってる

城が白いのは1-1で死にまくる初心者が減ったと言うことか？
逆に
皆で自殺ﾏﾗｿﾝすれば真っ黒になるとかか？

>>859
だから、ステ振りのゲームで何を言ってるんだｗ

>>863
オンはソウル傾向にそこまで影響力ないと思うなー

>>863
城3が闘技場化してるからじゃね？
俺も対人したくなったらよく利用してる。

>>863
どうやら出待ちPKKが流行ってるらしい
あくまで噂だがな

でもオンの傾向を極限まで揺るがすくらいだからそれぐらいしかない罠

>>859
体力、頑強、筋力をちょこっと上げて、今はおもに技量に振ってる

Sl42で粘質＋3ヘヴィで241だね
これはどうなんだろうか？
近接武器は刃石の塊が中々出ないからまだ弱いけど

>>862
だから、分かったと言ってる
それで言い争っても無意味だ

>>868
技量に振って
攻撃力が上がった試しが一度でもある？

溶岩弓は、魔力高いともうちょい効率良く攻撃力が上がるよ。

>>870
粘質なりブラインドなりでも右手第一武器に装備して振ってみろ。

>>870
粘質＋3から技量ボーナスAになるから、はっきりと上がったと実感したよ

>>870
お前、技量ボーナスある武器装備して無いとか言う落ちじゃないよな

付与ボーナスを理解してないと思われｗ

>>872
その可能性も探った事があるが
俺のデータじゃ関係ないとなってる

>>867
昨日は出待ちPKK韓国人にフルボッコされたよ
ミラルダ装備でミルド持ってた

>>872
ブラインドって技量ボーナスありなの？
ずっと欲しいと思ってたが、谷を黒にするの怖いから敬遠してたけど
今なら…今なら行けるぜ！

説明書を一回読んで来い、とりあえず

俺のデータﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>868
粘質は一周目の序盤中の序盤で+5にできるぞ
序盤で技量低いと溶岩の方が強い事もあるが

蜘蛛糸は協力プレイだとトカゲに突っ込んで逃がすファントムいるから2-1の蜘蛛倒すまではオフで迂回ルート通ったり
エリアの傾向黒くして蜘蛛糸集めやすくしたりする必要があるがなぁ（トカゲから純粋拾えば蜘蛛倒さなくても+5にできる）

システムを理解していないのはまあ最初なら仕方ないけどムキになってるのが笑える

>>878
すまんが関係ないのでｗスルーさせてもらう

>>876
そうか、タイトルに戻ってちゃんとDemon's Soulsと書いてあるなら君だけに発生しているバグだ。
SCEにでも言って交換して貰え。

スルーしてないじゃねぇーかｗｗｗ

これわざとだろｗｗｗ
天然だったらすごいぞ

なんで自分が間違ってるのに、ここまで上から目線なのかがわからんｗｗ

>>880
傾向黒にしても蜘蛛糸あんまり出ないんだよね。特に欠片。

＋3にするだけでも大変だったのに…

まぁトカゲを逃がしまくった俺が悪いんだがな

>>887
欠片なら、坑道2の開始直後の工夫が落とす
黒なら固まりも落とした

　　　ｒ⌒ヽ 　!!
λ_ノ ﾟдﾟ )
(ﾍﾍﾟдﾟ )ﾟдﾟ )ﾍ

>>887
うーん、蜘蛛倒す前にいくつか拾ったが…工夫でも落としたと思うが
正直忘れたわｗトカゲでも集まるし普通に落ちてるからなお更

>>888
坑道2の鮫肌は塊は落とすが欠片は一回も落とさないな

坑道1の鮫肌が落とすが確率がかなり低い

この差はなんなんだ？

付与ボーナスっていうのは右手第一武器に装備状態でそのステを振るといつもより上がりやすいのか
攻略本出るまで封印してる自分には知識が足りなかったようだ
無闇にステを振り分けてしまってちょっと損した気分・・・

>>892
違う、LVupの時表示される攻撃力が右手第一武器のものだってだけ。

日本が苦手のようだな

俺のデータでは日本語は問題ないとなっている

苦手なら仕方がない

22
40
20
20
16
40
11
7
SL96
あと3を何上げるか悩み中・・・

>>894
とりあえずお前が装備してる武器を書いてくれ。
これだけ言われてるのになんで自分の認識違いを
認めようとしないのかワカランが、おさらいするぞ。
キャラによって伸びやすいとか伸びにくいステータスなどない。
攻撃力はその時に装備している武器とそれに付随するステータスで決まる。
例えばロングソードは筋力、技量に付加ボーナスがついているから
基本攻撃力+ボーナス分がトータルの攻撃力となる。
月欠は魔力ボーナスのみだから魔力以外のステを振っても変わらない。
竜シリーズは攻撃力が完全固定型なので、どのステを振っても変わらない。
付加ボーナスにはS〜Eまであり、上位のアルファベットほど攻撃力の上がりが大きい。
Eとかだと、ステを１あげても攻撃力が上がらない可能性もある。


そんなことはない、というなら、きっと違うゲームをやっているんだと思うよ。つまりスレ違いってことだ。

理解力の無い奴だな
生まれによって伸びるステ、伸びないステの可能性を話しているんだよ
そんなものは無いと言い切るんであれば、それで良いし。話はそこで終了だ

お前ら俺の腹筋を壊したいのか

昨日からへんなのわいてんなぁ
どっかで、ハード売り上げの話とか新ねたでたのか

>>897
7を10にしてくれたのむ！そしたらスッキリする！

>>902
同意ｗｗｗｗｗｗ

>>902
おもしろい腹筋ブレイクしたわ

>>899
つまんないわ

大量を25にしてもいいと思われ

>>899
この流れになってんのは、お前の>870の発言が元だろ？
そこを良く理解してくれよ。

まず57回ほど黒で自殺して信仰を10した方がすっきりするよ

おっと87回だった

はじめてマルチプレイしてみた
罠で死んでしまって申し訳なさ過ぎる

ステフリのゲームでなにを言ってんだと何度も言ってるだろうがああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SLで上げるステータス（頑強とか知力とか筋力とか）が全く同じのキャラクタを作った場合
（例えばステータスALL20のキャラクタを作った場合）で、
生まれによって差異が生ずるか、ってことじゃないの。

同じ知力20でも騎士生まれと魔術師生まれで若干MPの値が違うんじゃ？
みたいなことを言いたいんじゃねーの。

違ってたらすまん。

>>911
スタミナとか、大体どのキャラでもカンストは一緒
開発者も「生まれで差別はない」と言ってるから、そういう差は無いよ

ID:kmc4FOi/は もっと評価されて良いはず

回復しまくりだなID:kmc4FOi/は

>>913
嘘付け
青サインの評価で、Dが90%越えてたぞ

結局、エアデモンズだったのかよｗ

>>914
そんなのはオレのデータにはない

ID:kmc4FOi/はID変えたのか

体力37知力20頑強40筋力36技量21魔力19信仰28運15
魔法：死の雲・完全な防護
奇跡：反魔・回復
装備；ブルブラ・触媒・タリスマン・紫炎の盾+7　頭と手：紫染　鎧と足；ブラック

こんなのがPKにきたらどう戦います？

>>918
呪いの武器ブラムドで突撃

獣のタリスマンを取って来いと教えてあげる

あぁあと>>918のステ・装備とか
些細なことでもいいですので
なんか指摘でも

>>918
どう戦うって・・・戦ってみんと相手の装備わからないじゃない
そのときの自キャラの装備によるし

最近PKで侵入すると、よく出待ちされて瞬殺されるわー。そして、やれやれジェスチャーされる
なにか、対策はないものかね

え？これ99よりSL上がるんすね・・・
いったいいくつまであがるんすか？

>>920
あぁいま黒くしてる
坑道を黒くしたら黒いスキルヴィル？でてきて取れる
であってたかな。。

>>918
片目つぶってよーくねらって打つ
それでも、だめなら
もう片方の目もつぶる

>>923
712まで上がります。

>>926
ありがとうございます
そんな上がるんすね〜ｗ

>>899
いままで、ＳＬ最高まで上げた生まれは騎士、貴族、狩人、蛮族と
あったけどステータスの伸びは同じだしどの能力の数値も同じになりました。
神殿の最上階の殿堂でも確認できると思いますよ。

結論をいえば、そんなのあんたの妄想ですのでお好きに。

>>918
ブルブラ持ってんのに光使わないなら並の火力だから普通に。
勝手に反魔使って自分から雲と完防使えなくしたりしたら笑えるな。

imamadeno nagare totemo omoshirokattadesu
gochisousamadeshita

完全な防護使えば脳筋は何周しようが楽勝だよな

マンイーターはよく無理ゲーと言うやついるが、ちゃんと完全な防護使ってんのかな

完全な防護覚える知力も魔力もありません＞＜

>>929
やはり死の雲やめて
光の武器ですかねぇ

マンイーター自体は強くは無いんだけどね
ただ場所がね　防護つけても落とされたらﾀﾞﾒだしね

LV150超えようと永遠に痴れ物扱いされてこそ真の脳筋よ！

一人でやると死の雲で金縛りに出来るんだが
マルチだと効かなかったな
何回か試すか

>>918
正直な感想として、個性がなく小さくまとまってる感じかな
脳筋というほどでもないし
信仰型でも魔法剣士としても貧弱な感じ

特化型にはヘタレな俺だったら勝てないと思う

>>933
光と死での速攻狙った方が効率良さそうに思える。
正直脳筋としては完防の相手もいい加減慣れてきてるし
防御が完防頼りなやつって切れた瞬間ほぼ確実に動きが乱れるから、割とカモ。

あと、回復よりは治療の方が役に立つし（草に比べて隙多過ぎ）、この構成だと反魔にも大した意味無さそう。

ぶり返して悪いが、kmcさん
生まれによってステの変化があると思うなら、自分で確かめるのが一番じゃないかい？
いくら他人に否定されても自分が納得出来ないなら尚更ね

赤熱のDSの説明見てふと思ったんだけど、エドに渡さずに次周に持って行った人とかいる？素材として使えないかな？

>>939
ファーストキャラで作りたいデモンズ武器無かったし持ち越したけど、特に何もなかった

>>936
初期キャラはなんとなく「魔法・奇跡使える硬くて攻撃も強い伽羅」作ろうと
したらこうなりましたね。いろいろなゲームでステ振りしてきた結果
バランスとるより偏ってたほうが強いんだよなぁ・・
>>937
↓2行　当たってますな(言われてみれば)
防護きれたら一旦引いてやるし(その最中に殺されることあるわ)
反魔もたいしてつかってないし(使ったとき防護つかえね！雲使えね！光使えね！と戸惑ったのはナイショ)

》940

そっかあ、レスありがとう。

面白いヤツが来てたんだなぁ、乗り遅れたぜ･･･。

でもまぁ、どの職選んでも差が無いってのはちと寂しいから
職毎に何か差異があっても面白かったなぁとも思うな。
蛮族は魔法覚えられないけどHPすんごい伸びるとか
騎士は頑強ボーナスがあって重装備でも軽やかローリングできるとかさ