【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part12

ペルソナ4の、ペルソナ合体についての晒し・素材レシピなどを語るスレです。

合体初心者さんの質問スレではありません。
分からない事がある人はまず下記のWikiに目を通してください。
それでも分からないなら攻略スレへどうぞ。

■参考サイト
PERSONA4 @wiki
http://www8.atwiki.jp/persona4/

■過去スレ
【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1221404954/
【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220596116/
【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220045334/
【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1219567935/l50x
【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1219043737/l50
【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1218624251/
【P4】Persona4−ペルソナ4−合体専用スレ 5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1218280241/
【P4】Persona4−ペルソナ4−合体専用スレ 4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1217929164/
【P4】Persona4−ペルソナ4−合体専用スレ 3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1217504027/
【P4】Persona4−ペルソナ4−合体専用スレ 2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216914665/
【P4】Persona4−ペルソナ4−合体専用スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216209733/

■関連スレ
【P4】 Persona4 -ペルソナ4- 攻略スレ Part29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220946221/

※順位付け、PARの話は荒れる元。NG登録して完全スルーしましょう。
※次スレは>>970が宣言して立てるようにしましょう。

[良くある質問]

■トウテツが作れません
wikiを嫁。それでも分からなければ攻略スレへGO。

■3身合体以上で5枠継承はどうすれば出来る?
素材ペルソナの技数を、合体後ペルソナの初期スキルに被らないもの
24種類以上(3身の場合素材同士で一切被り不可)にする。

■事故ナギってなに?
ワイルド事故で出来るイザナギ
しっかり作りこむことで5枠継承可、さらに9/14の合体予報で武道の心得を習得可
ロキ、ジャアク、イザナギを除く愚者ペルソナを持って「運良く」事故るのを待て

■ヨシツネ5/5とか事故ナギってどうやって作るんですか！？
テンプレ嫁。読んでわからないならまず継承法則やらを勉強して来い。

■○○の継承タイプを教えてください
wikiに乗ってるので自分で調べましょう。

■死んでくれる?は無効・反射以外は絶対に死んでくれる?
付着率はムドオン＞死んでくれる？＞マハムドオン程度。よってムド成功率UP必須

■○と×は重複しますか？
カウンタ系は最上位一つのみ発動。
ブースタ系は上位二つが相乗効果。(ただし武器の+25%とブースタの+25%など同一効果は×)
また、ブースタの上限は75％。
アリ・ダンスと大天使の加護の関係は不明。過去スレの検証ではアリ・ダンスのみの方が良いらしい。
バステ成功率UPと○×成功率UPは効果が重複する。
ムド・ハマ成功率UPとバステ成功率UPは重複するか不明。

■素材仕込んでいたら財布空っぽ…
マガツマンダラ1Fのぐれキンを物理反射+ゴルフクラブor武蔵装備で一晩△放置

■十握剣装備、しかもアドバイス持ちで八艘やってるけどクリあんま出ねえんだけど?
武器の追加効果のクリ率上昇効果は通常アタックのみ
八艘に限らず、全体物理技はクリティカル率が最低の(5)のため
アドバイスをつけてもほとんど変わらない。

■食いしばりとかきかけの表彰状は重複する？
食いしばり/不屈の闘志はそれぞれ各戦闘ごとに1回ずつ発動。
かきかけの表彰状＋食いしばりなど同効果同士では1回分しか発動せず意味なし。

[逆引き検索ツール]　

名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：2008/08/12(火) 00:19:25 ID:8Q2g95IG
P4の逆引き合体検索ソフトを作ってみました。
使い方は以前のものと変わりません。
http://www.geocities.jp/junk_boxxxxxxx/elements/P4.zip

こっちはP3フェス版です。
http://www.geocities.jp/junk_boxxxxxxx/elements/P3fes.zip


[物理スキル威力比較表]
ttp://ranobe.com/up/src/up304580.gif
威力・命中・クリティカル率の具体的数値は前述の攻略本参照。


[各ペルソナモーション一覧表]
ttp://ranobe.com/up/src/up304587.txt

※編注：上記一覧のうち、モーション分類に若干誤りがあるため
単体物理/全体物理の区分は同じ方の書き込みのこちらを参照のこと。

名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 17:02:59 ID:u6Wa31gN

・フツヌシが右手を相手に突き出すとともに剣が相手を攻撃（接近版ゲート・オブ・バビロン）
突撃、スラッシュ、アサルトダイブ、ソニックパンチ、二連牙、キルラッシュ、
デッドエンド、剛殺斬、ギガンフィスト、五月雨斬り、パワースラッシュ、
ブレイブザッパー、脳天落とし

・フツヌシを円の中心にして、複数の剣が地面と平行に時計回り回転
電光石火、ダブルシュート、ミリオンシュート、利剣乱舞、デスバウンド、
アカシャアーツ、空間殺法、疾風斬、金剛発破、烈風波、串刺し、
毒串刺し、ベノンザッパー、バイラスウェイブ、マインドスライス、
ヒステリービンタ、クレイジーチェーン、マズルシュート、シールボムズ、
両腕落とし、木っ端微塵斬り、セルブレイカー、マスタードボム、ブレインシェイク、
ナバスネビュラ、黒点撃、霧雨昇天撃、暴れまくり、アイオンの雨、アグネヤストラ、
バスタアタック、マッドアサルト

・フツヌシの背後に複数の剣が地面と垂直に時計回り回転
ヒートウェイブ、アローシャワー、刹那五月雨撃、ゴッドハンド、イノセントタック、
シングルショット、ポイズンアロー

【ヒトコトヌシ】=アヌビス+[センリ+レギオン]
初期・習得スキルでジオンガ以外はノイズ　愚者のささやきはパピルサグの初期スキルと被るので絶対に消す
バステ魔法で固めて4属性魔法は1つぐらいの方が良い(ジオンガと合体予報除く)
合体予報でマハジオンガ・マハラギオンを習得すると望ましい　残したい人は素早さの心得orマハスクカオートを残す
素材に2〜3個ノイズが残っても他がしっかりとしてればあっさりと5/5は揃う

[アヌビス]→（作成例　アンズー＋[オロバス＋ピクシー]　カーシー+[オモイカネ+フォルネウス]…など）
ハマ系・4属性魔法全般で固める　メギドラは習得してもいいけどヒトコトヌシに継承させないように○×
ポイズンアローは絶対に習得させない　余裕があるならムドオンも消す

[センリ]
回復・4属性魔法で固める　アヌビスと被らないように注意　4/4継承でノイズ0

[レギオン]
バステと物理で固める　ムド・光からの生還は習得してもいいけどヒトコトヌシに継承させないように○×　
センリ・アヌビスのスキルと被らなければハヌマーンの素材のレギオンと共用してもOK
なお、ノイズに吐息を残すと酷いことになるので注意。


【ハヌマーン】=ミカエル+[オベロン+レギオン]
事故ナギに習得させたいスキルで固める　合体予報を使ってもチャージか食いしばりがノイズとして残る
チャージを事故ナギに残し、食いしばりをノイズにしていいなら4/5or4/4で作ってもOK
合体予報がアギダイン・ジオダインになることが望ましい　合体予報の結果はコミュMAXならある程度ランダムなのでめげずに頑張ること
事故ナギ作りで一番重要なペルソナと思われるので素材のスキル次第だが長時間の○×は覚悟すること

[ミカエル]
事故ナギに習得させたい自動効果スキル・物理スキルを入れておく　アスラおう+[ベルゼブブ+ラミア]ならイノセントタックを継承できる
スラオシャ+[審判+女教皇]ならブレイブザッパー・合体予報を得ることが出来る
（審判をイノセントタックを継承したサタンにするとイノセントタックも継承可能　※スラオシャのレベル上げ）
空間殺法は事故ナギに習得させないならノイズになるので消す　天軍の剣は固有スキルなのでレベルを上げて習得する
闇反射とメギド系・ハマ系がいくつかノイズとして残った場合は○×　5/5継承+合体予報+天軍の剣でノイズ0

[オベロン](アークエンジェル+［ウコバク+ヴァルキリー］)
電撃魔法で固める　ドミニオンからジオンガ・マハジオンガを、リリスからジオダインをランクダウンで持ってくると楽
ただしマハジオダインはミカエルの予報スキルとかぶる為、継承させないように注意すること
ヴァルキリーの両腕落としはオベロンと被るので習得させない　残りにブフとアギを持ってくれば5/5+ジオ・マハジオ・マカジャマでノイズ0

[レギオン](ゴルゴン+［モコイ+ピクシーorスライム］)
バステで固める　テンタラフー・デビルスマイルをモコイにかぶらせないように仕込む
ゴルゴンとピクシーでスキルが被らないように注意　ピクシーのジオはオベロンと被るので継承させないよう○×
ピクシーの代わりにスライムを使う場合はスライムを物理で固めると楽　5/5継承で光からの生還がノイズとして残る
合体の組み合わせは変わるが、6/7、6/28、7/12辺りの合体予報を使えばノイズ0


【アバドン】=アヌビス+[ミトラ+サマエル]
初期・習得スキルがノイズ多いので5/5+合体予報必須　ハヌマーンと被る可能性があるのでアギダインは消す
同様にヒトコトヌシの合体予報と被るのでマハラギオン・マハジオンガは避けた方がよい（ついでにジオダインも）
バステはヒトコトヌシと被る可能性があるので出来るだけ4属性魔法で5/5を狙う
合体予報はマハラギダイン・マハジオダインを狙う　事故ナギに使えそうな物理無効があるので残したい人は残す　

[アヌビス]
ムドオンを残さないようにしてハマ系・魔法・物理で固める
ヒトコトヌシに使用したアヌビスでもいいけどこちらのアヌビスはポイズンアローを習得してもＯＫ

[ミトラ]
4属性魔法・回復・光で固める　ハマ系魔法はアヌビスと被らないように注意

[サマエル]
4属性魔法で固める　バステを継承させてもいいが上記の通りなるべくアバドンに継承させないこと（ヒトコトヌシと被らないスキルなら継承OK）
ムドオンはアバドンと被るので習得させない

[物理事故ナギの手引き　2/2]

物理反射を継承したシヴァとイシュタルでルシフェルを作ることにより
物理反射、不屈の闘志、疾風吸収、魔術の素養、メギドラオン、ゴッドハンド、
メシアライザー、疾風反射、武道の心得、瞬間回復…などのスキルをルシフェルにまとめることが出来る　
このルシフェルを素材にスラオシャやアスラおうを作るとミカエル作りに便利かも

ザオウゴンゲン+[ルシフェル+恋愛]=スラオシャ、アスラおうは組み合わせが無数にあるので各自お好みで


パピルサグ=アバドン＋[ヒトコトヌシ＋ハヌマーン]

【ヒトコトヌシ】
マハジオンガ マハラギオン ジオンガ マカジャマ
デビルスマイル テンタラフー ポイズンミスト ブフ

【ハヌマーン】
アギダイン ジオダイン チャージ イノセントタック
疾風吸収 物理反射 勝利の雄たけび 不屈の闘志

【アバドン】
オールド・ワン マハラギダイン マハジオダイン ガル
マハガル アギ ブフダイン ガルーラ

・9/14に作成すると合体予報で「武道の心得」追加（※パピルサグ作成にレベル51以上必要）
・イザナギ・ジャアクフロスト以外の愚者ペルソナを所持する(ロキもいらないようだがお守り代わりに所持)
・皇帝（完二）のコミュが低ければコミュボーナスが少なくなり作業効率がアップ
・全書100％で上記の3体を呼び出すのに（レベル・ステ次第だが）1回7〜8万円ほどかかる
・人それぞれだろうが素材作りにかなり費用がかかるので200〜300万ほどの資金をぐれキン放置で稼いでおくこと

数回で事故が起きることもあれば8時間以上かかっても事故が起きないなどいつ事故ナギになるかは運次第
素材作りや事故ナギ作成後のアルカナチャンスなどいろいろと大変なのでリアル根気MAXは絶対に必要！

[他、事故ナギの代表的な仕込み例]
12/11を過ぎてしまった、9/14に合体しなくていい(ハヌマーン・ヒトコトヌシ以外の組み合わせ）
3/20しか利用できない)…などの理由から>>4-5とは別の方法で事故ナギを作りたい人のレシピ


物理型
ヨシツネ+(バアル・ゼブル+スルト)＝アラハバキ(4属性魔法・バステ継承不可)

バアル・ゼブル
マハブフダイン+オールド・ワン+テンタラフー+マハジオダイン+4/4魔法・バステ継承

スルト
アギダイン+マハラギダイン+ラグナロク+5/5魔法・バステ継承

ヨシツネ
八艘跳び+ジオダイン+ヒートライザ+5/5希望スキル継承



魔法型※
ザオウゴンゲン+(キンキ+モト)=スラオシャ(物理・闇・バステ継承不可)

キンキ
マッドアサルト+ギガンフィスト+シールボムズ+5/5物理・闇継承

モト
ムドオン+デビルスマイル+テンタラフー+亡者の嘆き+4/4闇・バステ継承

ザオウゴンゲン　(マハラギダイン・火炎ハイブースタ・不屈の闘志　利用可能)
ゴッドハンド+アニマフリーズ+空間殺法+5/5希望スキル・物理・闇・バステ継承

※氷結系スキルを継承させたい場合はモトにいくつか習得させる
その場合ザオウゴンゲンの空枠は物理・闇・バステで埋める

[物理+ジオダイン事故ナギのレシピ]
※高ランクスキル
〜吸収or反射、メギドラオンなどのランク7や8のスキル
ノイズになりやすいので物理高ランクスキルは希望スキル以外は継承させない方が良い
　
ハヌマーン　12/11作成　>>4参照　ヨシツネと同レベル以上（Lv83〜）
アギダイン+ジオダイン+チャージor食いしばり+希望・高ランクスキル5/5継承

ヨシツネ　12/24作成　>>9参照
八艘跳び+ヒートライザ+ランダマイザ+希望スキル・高ランクスキル5/5継承

ヒトコトヌシ=メルキセデク+[アークエンジェル+ヨモツイクサ]　6/28作成
火炎耐性+マハスクカオート+疾風属性魔法6詰め　※合体予報でマハガルーラ習得


ヨモツイクサ=アンドラス+[カーシー+アークエンジェル]
※5/24作成すれば少しは楽　ノイズが多いので作るのにかなり苦労する
（セルブレイカー・マハブフ・老化成功率UP）
【マハガルダイン・ガルーラ・ガルダイン・ガル・マハガル】

メルキセデク=パピルサグ+イシュタル
（メディアラハン・ハマオン・アカシャアーツ・マハンマオン・ゴッドハンド）
【サマリカーム・アムリタ・クロズディ・メシアライザーなど】

アークエンジェル
(ハマ・ニ連牙・パトラ・メディア・マズルシュート)
【マハンマ・ディア・ポズムディなど】


カーシー　太陽ランクダウンでガルダイン・マハガルダイン・ガルーラを継承させる
（ガル・マハガル)【ガルーラ・ガルダイン・マハガルダイン】

アンドラス=ユニコーン+(アプサラス+センリ)
回復を詰められるだけ詰める　アークエンジェルと被らないように注意(メディア・パトラなど)

アークエンジェル…上と同じ


ハヌマーン+[ヨシツネ+ヒトコトヌシ]=マザーハーロット(継承タイプ：電撃　初期スキルにマハジオダインがあるので注意)

スキル例
ハヌマーン
アギダイン ジオダイン チャージ イノセントタック
物理反射 疾風吸収 不屈の闘志 勝利の雄たけび

ヨシツネ
八艘跳び ヒートライザ ランダマイザ メギドラオン
疾風反射 電撃反射 闇反射 氷結吸収

ヒトコトヌシ
火炎耐性 マハスクカオート マハガルーラ ガル
マハガル ガルーラ ガルダイン マハガルダイン

･9/14に作成すると合体予報で「武道の心得」追加（※マザーハーロット作成にレベル60以上必要）
・イザナギ・ジャアクフロスト以外の愚者ペルソナを所持する(ロキもいらないようだがお守り代わりに所持)
・女帝（マーガレット）のコミュが低ければコミュボーナスが少なくなり作業効率がアップ
・全書100％で上記の3体を呼び出すのに（レベル・ステ次第だが）1回12〜13万円ほどかかる
・余裕があればハヌマーンのアギダインはAC魔術師でマハラギダインにしておくと多少は○×が楽になるかも

[トリグラフ型物理事故ナギ]

メジャーなパピルサグ型は、剛毅コミュランクが低いとハヌマーンにアギダイン･ジオダインが
付与されにくいため、その場合は愚者のささやきを残せるこちらのレシピを使うと良い。
ハヌマーン仕込はパピルサグ型に準拠し、キングフロストとヒトコトヌシの仕込に際する注意点が以下。

・12/11以外の属性予報、または12/11中に仕込むならAC魔術師が必須
・キングフロストのレベルを3体中最大にする必要がある

上記のデメリットもあるが次周回ではパピルサグより低レベルで作れるというメリットもある。


●キングフロスト×(ヒトコトヌシ×ハヌマーン）＝トリグラフ

○ヒトコトヌシ：
愚者のささやき・ジオンガ＋火炎･電撃以外の属性予報orACアギラオ＋属性･バステ5/5継承
○ハヌマーン：
チャージ･予報マハジオンガ＋予報マハラギオン＋ナギ継承用5/5(or4/4＋食いしばり)
○キングフロスト:
マハブフ・ブフーラ・アニマフリーズ＋属性･バステ継承5/5

[ヨシツネ 5/5継承テンプレ]

素材は12月11日に作り希望スキル以外は4属性・バステスキルを継承させる
特定の属性に偏らせると継承枠が4になる可能性があるので注意
アヌビスをその都度作成するので詳しくは　[何故にアヌビスは合体で重要？]　参照

【オオクニヌシのアドバイス、ヒトコトヌシの素早さの心得・マハスクカオートは
ヨシツネに継承させたくない場合、強力なノイズになります。継承させたくない
ときは、それぞれ4属性・バステ・希望スキルだけで5/5継承してください。また、
アドバイスを継承したい場合、シキオウジに残すスキルはアドバイスにして下さい】

ハチマン=ルシフェル+[審判+魔術師]
魔法・バステ5/5継承、初期スキルのマハジオダイン・マカラカーンを残す。

マサカド=ミカエル+[キンキ+トール]
魔法・希望スキルを5/5継承（合体予報、12/19武道の心得追加を使う場合)。
その場合、不屈の闘志を残す。
物理+物理+電撃とノイズを潰しやすいのでヨシツネに継承させたいスキルをいくつか継承させる。
武道の心得・不屈の闘志の両方を継承させたい場合、4/4継承でかまわない。

シキオウジ=オーディン+[アヌビス+ベリス]
魔法・バステ5／5継承。ノイズが1つ残るので物理無効を残す。
アドバイスを継承させる場合、魔法・バステを5/5継承してアドバイスを残す。

オオクニヌシ=アヌビス+[フォルトゥナ+ジャックフロストorオベロンorアークエンジェル等]
魔法・バステ5/5継承。ノイズ0にする。
アドバイスを継承させる場合、魔法・バステを4/4継承してアドバイスを残す。

ヒトコトヌシ=アヌビス+[イッポンダタラ+ヨモツイクサ]
魔法・バステ・希望スキル5/5継承。ノイズ0
素早さの心得、もしくはマハスクカオートを継承させる場合、魔法・バステ・希望スキルを
4/4継承して、素早さの心得、もしくはマハスクカオートを残す。


12/19にヨシツネ作成で合体予報『武道の心得』の追加
12/24にヨシツネ作成で合体予報『ランダマイザ』の追加

スキル・耐性が優秀なので継承させたいスキルは各自お好みでどうぞ
各属性吸収or反射、闇反射、不屈の闘志、武道の心得、マハ〜オート、勝利の雄たけび辺りが人気みたいです

[何故にアヌビスは合体で重要？]

1. より理想的なペルソナを仕込むためには、最大5継承の3身合体を利用する必要がある．
　　※2身は最大で4継承のため

2. しかし、5枠に目的の5スキル全てを押し込むには、「合体結果が継承できないタイプのスキル」を
　　素材に大量に仕込んでおく必要がある．(この理由はwiki合体法則・基本の項を熟読のこと)
　　※頻繁に継承されてしまう目的外の邪魔スキル（略称：ノイズ)が多いと○×で粘っても無理

3. ヨシツネを例に取ると、継承相性が「物理」(4属性魔法、バステを継承不可)なため
　素材全てのスキルを目当ての5つ除いてほとんど全て、4属性魔法かバステで埋める必要がある

4. しかし通常の合体による継承は上記通り最大5スキルまでなので、どうしても埋めきれず
　ノイズが残った素材ができてしまう

5. そこで、合体予報の12/11に着目

6. 合体の際、素材に「審判」アルカナが含まれていれば、継承後にボーナスで電撃、火炎魔法が追加される

7. これを利用して、消しきれないノイズをさらに電撃、火炎魔法で上書きし、
　「スキルは8個揃ってるのに一つもヨシツネに継承されない」素材ばかりにする

8. 事故イザナギ含め、物理継承型を仕込む際は基本的に同様の手順を用いる
　※また物理詰め合わせ状態のペルソナは、今度は物理を継承できないペルソナの素材として有用となる

9. それ以外にも、本来電撃、火炎を継承できないペルソナに
　　マハジオダイン、マハラギダインをつけてお手軽に強化したりと応用の幅は広い
　　※ボーナススキルは合体後のｌｖに応じてランクが変化するのも重要

10.このように重要な「審判」アルカナではあるが、上位のペルソナは
　　所持するスキルそのものがノイズになるなど、素材として不適なケースもあり
　　かくして最下位かつ使い勝手の良いアヌビスが仕込みのたびに最適化され作り直されることに

[魔術師アルカナチャンス詳細]

■4属性攻撃魔法、回復魔法、光・闇魔法、一部補助魔法は対単体⇔対全体で変化する。
　ex.アギ⇔マハラギ、ハマオン⇔マハンマオン、タルカジャ⇔マハタルカジャ
　※ダメージが変化するようなランクアップ/ダウン（マハラギ⇔アギラオ等)は起きない
　※バステ魔法や自動効果スキルは変化しない

■物理攻撃スキルは以下の3系列に含まれるスキルのみ変化する。
　(この系列外のスキルは現時点では変化報告例無し。)

斬：スラッシュ ⇔ デッドエン ド⇔ 利剣乱舞 ⇔ デスバウンド ⇔ 五月雨斬り
打：突撃 ⇔ アサルトダイブ ⇔ キルラッシュ ⇔ ギガンフィスト ⇔ ヒートウェイブ ⇔ ゴッドハンド
突：ミリオンシュート ⇔ アローシャワー ⇔ 刹那五月雨撃

[継承相性一覧](具体的な見方はwiki参照)

　　　物 火 氷 電 風 万 光 闇 BS 回 補 自
物理 ◎ × × × × ○ ○ ○ × ○ ○ ○
火炎 ○ ◎ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
氷結 ○ × ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
電撃 ○ ○ ○ ◎ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
疾風 ○ ○ ○ × ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
万能 ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○
. 光 . × ○ ○ ○ ○ ○ ◎ × × ○ ○ ○
. 闇 . × ○ ○ ○ ○ ○ × ◎ ○ × ○ ○
ﾊﾞｽﾃ × ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ◎ × ○ ○
回復 × ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ◎ ○ ○
補助 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○

[予報追加スキルの考察]
今までの諸々の経験とか加味するとコミュボーナス適用後のレベルで「10n-1」付近に境界がある様子。
　
○基本法則
�@ボーナス込みLv 1〜18：[単体下級]　18付近から低確率で全体下級付与
�Aボーナス込みLv20〜28：[全体下級]　20付近で低確率で単体下級･28付近から単体中級付与
�Bボーナス込みLv30〜38：[単体中級]　30付近で低確率で全体下級･38付近から全体中級付与
�Cボーナス込みLv40〜48：[全体中級]　40付近で低確率で単体中級･48付近から単体上級付与
�Dボーナス込みLv50〜58：[単体上級]　50付近で低確率で全体中級･58付近から全体上級付与
�Eボーナス込みLv60〜 ：[全体上級]　60付近で低確率で単体上級付与
�Fボーナス込みLv70〜 ：[全体上級]　全体上級揺ぎ無し。
境界の「10n−１」のレベル19,29,39,49,59では五分五分といったところ。特定のを狙うならひたすら粘る。

●例外
�A〜�Dのレベル帯
予報で習得予定だったスキルをすでに所持している場合、
ランダムで1段階上下のスキルに変化する。
ただし、予定スキルとその上下のスキル全て所持していると、
そのまま予定スキルが付与される。

具体例：Lv46オルトロスに火炎付与予報がついた場合
予定スキル････�Cのレベル帯のためマハラギオン

マハラギオン所持･･･アギダインorアギラオ取得
マハラギオン不所持･･･マハラギオン取得
アギラオ･マハラギオン所持･･･アギダイン取得
マハラギオン･アギダイン所持･･･アギラオ取得
アギラオ･マハラギオン･アギダイン所持･･･マハラギオン 習得不可能

�Eのレベル帯
全体上級を所持している場合、高確率で単体上級を習得する。

�Fのレベル帯
70以降を境に、予定スキルを所持していても下位スキルは習得できない。
具体例はハチマンのマハジオダインなど。

[クリティカルの検証１]

【霧雨昇天撃＋アドバイス】

霧雨昇天撃　威力175　命中85　クリティカル35　気絶50　消費20%
黒点撃　　　　威力130　命中85　クリティカル35　気絶50　消費16%

アドバイス:通常攻撃・物理技のクリティカル率を上げる(オメガドライブと同効果)
　　　　　　　実際の上昇率は不明(P3では2倍だった)

霧雨昇天撃は雨天･霧でクリティカル率アップ、
黒点撃は晴れでクリティカル率アップ、と言われているが真偽不明。

--------(ここまで攻略本で確認できた範囲)----------
■実験
使用:霧雨昇天撃＋アドバイス
天候:霧(12/11)
本体:lv99　イシュタルlv78速54運54
相手:lv66速46運26(自由のバンビーノ)、同一戦闘中に105回試行

総スキル使用回数:105回
うちミスで命中せず:005回
クリティカル発生数:100回

クリティカル発生回数/攻撃ヒット回数＝100%


◆参考データ1　　(合体スレpart7 >125-126,165)

使用:霧雨昇天撃＋アドバイス
天候:雨(11/3)
本体:lv91　イシュタルlv78速54運54

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリ　通常　ミス　クリティカル/攻撃ヒット回数
lv47速32運25(甘言のアブルリー)　18　　0　　1　　100%
lv47速32運26(招きの女御)　　　　　14　　0　　1　　100%
lv45速30運20(不遜のバサルト)　　 10　　0　　0　　100%
lv47速32運29(ロイヤルダンサー)　 8　　0　　 1　　100%


天候：晴れ(11/6)
他同条件

lv47速32運25(甘言のアブルリー)　　09　　01
lv47速32運26(招きの女御)　　　　　 02
lv45速30運20(不遜のバサルト)　　　03
lv45速29運25(源泉のバサルト)　　　07
lv47速32運29(ロイヤルダンサー)　　11　　02　　　　　　　29/32＝90.6%

[クリティカルの検証２]

◆参考データ2　(過去スレから)

・霧雨昇天撃と黒点撃、それに高威力の技4つで実験。
・天候は霧、試行回数100回

霧雨昇天撃(70%)＞天軍の剣(64%)＝黒点撃(64%)＞イノセントタック(50%)＞ブレイブザッパー(36%)＞ゴッドハンド(29%)

◆参考データ3　　(攻略スレpart26)

改めて霧雨昇天撃検証してきた
LV71千枝　装備：鋼鉄シンデレラ、桃色の戦闘服、鷲の目
天国9Fの不屈の騎士に100回ずつ試行
（選んだ理由はLV差少ない、出やすい、高HP＆物理耐性で長持ちなため）
相手がダウンしてるときは計算式変わりそうなので撃ってない

11/11　雨
通常49　クリティカル46　ミス5

11/12　晴れ
通常64　クリティカル33　ミス3

もともとクリティカル率高いけど、雨の日補正でさらに1.5倍程度なのかもしれん
ただこの場合の基準の値が40%程度と考えると誤差の範囲と取れなくもない、試行回数がまだ少ないかも

◆参考データ4
lv99　ロキlv71速51運26で、
マガツ1Fの敵に霧雨昇天撃＋アドバイスを使っていたところ
lv66速43運37(翻弄のアブルリー)相手に通常ヒットが出た。

-----
◆仮説

参考データ1から(ラボ・天上楽土で実際に攻略に霧雨＋アドバイスを多用した雑感含め)
晴れの日と霧・雨の日のクリティカル率には有意に差が見られる。
参考データ3と併せて考えても、雨の日補正が存在するのはほぼ間違いないと思われる。

対象の敵ステータスやイシュタルとロキのステータス差を考えると、
おそらく彼我の運の差異がクリティカル率の補正要素として重要と思われる。

参考データ3の千枝は運40程度、不屈の騎士は運31で
晴れの日のクリティカル率が元の35%と大差ないことから、
運補正は相手を大きく上回る(イシュタル)か、
相手を下回った(ロキ)場合に差が出てくるのではないか。

以上でテンプレ終了です。

素材にうまい事5/5が入ったのにシキオウジ、
4属性にうまい事5/5が入ったのにマサカド、
多身合体でうまい事5/5がはいったのについ×を押してしまう、

そのような事がない様、皆様に長鼻の祝福を……

>>1
乙

クリティカル率は
攻撃に設定されたクリティカル率×(使用者のレベル＋運)÷(対象のレベル＋運)
だったりしてな、アバチュみたいな完二で

>>16
ちょうど今、霧雨イシュタルのLv上げやってる最中なんだけど、
番長Lv99、イシュタル運99、アドバイス＋霧雨のクリティカル率
100％なんだよ。
天候霧で、マガツ1Fなんだけど、昨日から一度もノーマルヒット無し。
正確にカウントしてないけど、100回以上霧雨使ってる。

クリティカル率には、レベル補正もだけど、>>16さんの云うとおり運補正
もかなり入ってそう。

マガツ１Fなら運60くらいでも、ほぼ100％だね
運が高いと噂の6Fの真面目カロシー相手だと
2/3くらいに激減するけど

さっきソロで調子のってたら、刈り取る者にハマオンでぬっ殺された（'A`）

後でやる気がでたら、うわさの真面目カロシーデータ取ってくるわ………

全スレ埋めようぜ

>>1
スレ立て乙
>>15
テンプレ乙
っていうかソレありすぎて困るｗ

なんか俺のペルソナは特に面白味も無いし、やたら似通ってるなぁ…
いったい何を考えて心得ばかりを入れているんだろうか
この作業が無意識に行われているのが、俺は恐ろしい……

http://imepita.jp/20080930/844130
http://imepita.jp/20080930/845590
http://imepita.jp/20080930/845810

>>22
センセイはソロ活動が得意だクマねー

>>22
さぁ、そいつらに心得4種を全てそろえる作業に移るんだ
まぁ冗談は置いといて、心得マニアも一つのこだわりの形じゃね？
弱点とか、耐性に隙があるとムラムラ埋めたくなる俺に比べれば
十分個性さんが出てると思うけどね････

弱点→とりあえず吸収反射付けとけ
物理モーション見たい→とりあえずザッパー入れとけ
全体物理モーｓ(ry　→とりあえず利剣(ｒｙ

でとても無個性さんが量産されてます･･･

カラス5/5出来たー、素材作りシンドスギ…
ttp://imepita.jp/20081001/001330

スレチかもしれんが質問したいんだが。
回復タイプに継承させたくないノイズとしてマハブフーラと
コンセントレイトではどちらの方が継承しにくいと思う？

>>1　新スレ乙。

やっと規制が解除された…。

>>25
補助継承5/5おつおめ。
補助継承ほんと食わせ物。

>>26
とても微妙なライン････R4属性とR6補助か。
回復タイプでは補助のほうがほんの少し継承されやすいけど
2ランクの差がどの程度きいてくるかだよなぁ。
ちなみに何作成予定でどんな組み合わせ？

前スレでルシフェル5/5作った人、俺にとってはかなり需要あるからよかったらレシピ晒してください。

>>28
いまさらながらヒーホーとオロバスさんのランクダウン4/4ピク子作りw

>>29
前スレ998に素材書いてくれたじゃない

>>30
ぁーそれは素材の選定でどうにかなる話じゃないねｗ
逆ACパトラ 予報物理or回復 で2種と最後の1枠どうするかって所かね
自動だけどR2の見切りとかもどの程度差が付くかわからんしなお難しいなｗ

>>31
一応オロバスとヒーホー合せてノイズ4まできたから何とか出来そうなんで。
セーブ2つとって試してみるよ。ありがとね。

>>32
力になれなくて申し訳ない･･･
○×(ひょっとするとスキル変化も)頑張って。

>>18
噂の真面目カロシー、さっそくアドバイス＋霧雨を試したところ、
7回目に通常ヒット、その後も8･10･13･17回目も通常ヒット。
計20回で5/20通常ヒット、クリティカル率75％。
ヤッパリクリティカルに運補正大きいみたい。

>>28
ありがとう、補助は特に継承され難いものがなくて結構悩んだ
でも素材に時間掛かった代わりに
弱点も無効じゃなく吸収が入ったし、割とあっさり5/5来てくれて助かった
引きが好かったのは神様の労いだと感謝して寒い世界を暖めてくる

>>32
事故で5継承も魅力的だけど通常合体工夫して作るのいいよね
いいのが出来たら見せてくれ

>>22
あくまで字面の為に心得を使い続け、仲間は強化しない……
めっさ黒番長w

>>25
補助タイプ5/5お疲れ様！
俺は今回、継承タイプが分かってから、万能と補助には
手をだしてないチキン野郎です、はい。
>>31
〇×辛いと思うが、頑張ってください。
しかし今回、Lv15以下のペルソナ作成は鬼仕様すぎるよ……

>>29
んじゃ前スレにも書いたが
ルシフェル＝ルシファー×サンダルフォン×アラハバキ
欲しいスキル[勝ちオタ・不屈・素養・タック・コンセ]

素材
[ルシファー]
ブレイブザッパー・コンセントレイト・光反射・電撃吸収・魔術の素養・勝ちオタ
空間殺法・イノセントタック

[サンダルフォン]＝イシス×スイキ×バアルゼブル
アグネヤストラ・大天使の加護・闇反射
メシアライザー・メディアラハン・テトラブレイク・マカラブレイク・不屈の闘志

[アラハバキ]＝マーラ×ジークフリード×リリス
烈風波・物理反射・テトラカーン
アカシャアーツ・刹那五月雨撃・霧雨昇天撃・ベノンザッパー・マカラカーン

素材の素材
ルシファー素材はヒランヤなので割愛
ミカエルにイノセントタック仕込んで空間殺法共々○罰で継承

サンダルフォン素材
スイキ＝バロン×マタドール×ラケシス
（不屈・マカラブレイク・テトラブレイク継承）
不屈の闘志・テトラブレイク・烈風波に
ラケシスからマカラブレイク・他物理、バステ、闇の5/5でノイズ０

バアルゼブル＝ザオウゴンゲン×キンキ×キュベレ
テンタラフー・マハムドオン・オールド・ワン習得し
物理・バステ等5/5でノイズ０

イシス＝ネビロス×ジン×アリラト
（メディアラハン・メシアライザー継承）
（ネビロスにバステ３つ以上積むのが望ましい）
メディアラハン・メシアライザー・氷結吸収に
バステ5/5で氷結吸収のみノイズ
（不屈不要の場合氷結吸収継承）


アラハバキ素材
マーラ＝ジャックランタン×スルト×バロン
（ベノンザッパー継承）
（ランタン・スルトでアギダイン以外のアギ系を乗せとく事）
物理吸収・べノンザッパー・アギ系６つ

ジークフリード＝オオクニヌシ×何か２種だったような。適当
（霧雨・アカシャアーツ継承）
霧雨・アカシャアーツ・大治癒促進・ハイパーカウンタに
自動スキル４つ継承。ゴッドハンドと補助を消せれば良し。

リリス＝ベリアル×ベルフェゴール
（刹那五月雨撃継承）
ベリアルから刹那五月雨撃継承
他はジオ系、バステで固める。というか固まる。


イシスにバステ乗せるのがちょっと大変だが
それ以外はそんな苦労しないと思う。

書き忘れたけど、アラハバキのマカラカーンはリリスから継承で。
正直アラハバキの素材はあまりメモって無いから
サンダルフォンと比べるとえらい適当だ。
適当でも何とかなっちゃうからなんだけど。

前スレに書いてたの見逃してたわ････
まじサンクス！俺は不屈の闘志をチャージに変えて頑張るわ！

前スレで事故ナギ出来ないと嘆いていた者ですが、今やっとワイルド起こりました。
いろいろと励ましてくれた方、どうもありがとう。

これでやっと次のアリス4/4一択スキル変化に進めるよ。

>>39
29じゃないけど、レシピ乙！

さっき前スレリロードしたんだけど、>>999-1000はなんだw
バイオ4スレじゃねーぞw

それにしても、5/5事故＋スキル変化ピクシーやラッパ・天使閣下5/5とか
ヤタガラス5/5とか、もうレシピうんぬんの世界じゃねえな。

橋野さん、もしくはP4開発スタッフの皆さん、もしこのスレを見てらっしゃったら
次作（P4FESかP5か真4かな？）はここまでマゾ仕様にしないでください。
異聞録で、潜在復活魔法継承ヴェルザンディを作るよりキツイです。

>>41
乙〜オメ〜
前スレ999に感謝するべきかもよ。
誤爆ってことでｗ

>>41
ワイルド発生おめ！
アリスの一択スキル変化も頑張ってな！

>>43
オッパイノペラペラソース！
ヘコキ！

おもいのほかあっさり4/4は入っちゃったんで記念うp。
しかし変化がorz...

ttp://www.uploda.org/uporg1699995.jpg.html

マハブフーラとコンセントレイトではどっちが継承しづらいかというと
ぶっちゃけそんなに差はありませんでしたw
>>31さんの書き込みみてメパトラの逆AC存在すっかり忘れてて、
「もう1個消せたじゃんよ！」と軽く落ち込んでたけど早く入って良かったです。

>>25
乙〜オメ〜
ゴメンネ〜自分の書き込みと重なって見るの忘れてたよ。
補助タイプ5/5とはまたマゾい...おっと間違い！大変でしたねw
応援、回復、おまけにメテオまでよべるとはすごいカラスだw

>>44
その呪文？唱えながら合体するとよく事故るのかもw

他にも応援してくれた方どうもありがとう。
自分はもう少しマシな変化するまでがんばります。

>>45
おめ！
右下のデビルスマイルが光ってるぜ！
ものすごく個性的に感じるんで、デビルスマイルを
残すのもありかも。

>>44の呪文はバイオハザード4に出てくる敵のしゃべる
スペイン語の空耳です。
事故狙いに効果アリw

オッパイノペラペラソース！
ヘコキ！

この呪文マジですごいかもしれん・・・

ttp://www2.uploda.org/uporg1700118.jpg.html

しかしこんなもんついちゃうと素養や勝ちオタほしくなっちゃうな。
おまけに何回魔術師引かなきゃいけないんだorz...
オヤスミナサイ。

今物理事故ナギを作ってるんだが、疾風見切り、リカーム、食いしばり、素早さの心得、マハスクカオート、火炎耐性の五つがノイズだったらかなりきついかな？それともなんとかいけると思う？

>>48
とりあえず、物理継承の奴はひっじょーに回復と補助（カジャ系とか）を引き継ぎやすい。
なので、オートは自動だから関係ないけど、リカームが超ヤヴェです。
他のでもランクが低いのが多いからかなり引くと思う。

でもとりあえず、最低リカームだけはナントカしたほうがいい。

>>48
ノイズ６個だね。
リカーム
疾風見切り
火炎耐性

この３つ消したほうがいい

チャルメラはどうしたｗ

>>47
マジで効果あったのかw
4/4＋メギドおめ！
AC頑張ってな！

これから合体事故・スキル変化を狙っている方は是非、

オッパイノペラペラソース！
ヘコキ！

を唱えましょう。その効果は>>47さんの保障付きです！

>>49
そういう詳しい引き継ぎやすさが分かるとこってないかな？

>>53
一時期wikiにも記号式で乗ってたけど、もう攻略本買ってきたほうが早い。

じゃなきゃぐぐってみるとか。

>>53
>>54に書いてあるが一時期はwikiにも載ってたしこのスレでもテンプレ入り確実のデータとなってたけど
攻略スレで攻略本の著作権が云々で荒れたので黒歴史となった

「誰かがちゃんと自分で検証した結果、データを載せるのならあり」と書いてあったような気がしたけど
攻略本が発売されてる以上、そんな手間のかかる検証する奴はいないだろうし
検証したとしても攻略本のデータと似ていないなら役立たず・似てたらパクりと言われるだろうから厳しいだろうね

確実なデータが欲しいなら攻略本買うか過去スレ漁るのみ

ついでに>>55読んで「よし、俺が検証してやろう！」とか思っても無駄だろうからやらない方がいいよ

個人的には攻略本に載ってる情報をわざわざ検証するよりも
継承率とランクの関係を調べてもらった方が需要ありそう

例：継承タイプ万能はメギドラオンとスラッシュ、どちらが継承しやすい？…など

ふむ

初心者で悪いが攻略本にスキル継承４身までは４個までって書いてある
んだけど３身で５個なんて本当にできるの？

>>56
それは普通にメギドラオンだろう

>>58
三体のペルソナの全スキル（8×3＝24スキル）が被らないようにすると、できるよ。

>>58
横レスだが、>>60の云うとおり＋合体後に出来るペルソナ
のスキルとも被りなしにしないといけない。
慣れないうちは大変だろうけど、三身五継承は合体の
基礎中の基礎なので、是非マスターして、楽しいP4ライフを!

>>60
>>61
Ｔｈｘ

>>58
そういえば、ファミ通攻略本には以下の伝説の合言葉がある。

「大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？」

誤植やらミスやらがあるので、ユーザー側でわかってる範囲はwikiに書いてあるからそっち参照な。

>>59
例えで出しただけで実際に求めてるのはもっと微妙なケース

>>63
俺、先月出た攻略本そっこー買ったくちだが、
普通に間違いが多いのはわかってるので、コレクション用。
買ってからほとんど見てないw
特したのは、帯にのってる笑ってる菜々子の横に何故か
シャドウクマがいるとこ。
普通に笑えるw

>>55
単なるデータに著作権は認められてないけどな
仮に権原を認められたとしても引用元をきちんと示せば問題ない
とはいえどうせ荒れるので張るべきではないな

なお見られるところは捜せばある
継承率とランクの関係もあったんだが(P3のだけど）今見たら消えてるな

雨の日は事故発生率が倍になるって聞いたことがあるんだけど
実際どうなの？やっぱり実感ある？
猛者らの集う合体スレであえて聞いてみたい。

>>67
もしこれから雨の日に合体事故にチャレンジするつもりなら
一緒に試してほしいことがある

オッパイノペラペラソース！
ヘコキ！

この呪文を唱えながら合体を行ってみて下さい

新たな都市伝説の始まりか・・・

今から書くのは、俺の妄想。毒電波をキャッチしたのでここに記す



　　　　　　　　　　　　　　　　ペルソナのスキル継承タイプ
　　　　　　　物 　　火 　　氷 　　電　　 風　　 万　　 光　　 闇　　 BS　　 回　　 補
　　　物理 144　　10 　10 　　10　 　10　　　3　　　× 　　× 　　× 　　× 　　15
　　　火炎　×　　114 　　×　 　6 　　　6　 　15　　　15　 　15　　　3　 　18 　　12
　　　氷結　×　　×　　　114　　6　　 　6　 　15　　　15　 　15　　　3　 　18 　　12
　　　電撃　× 　　6　　　　6　 　114　　×　　15　　　15　 　15　　　3　 　18 　　12
　　　疾風 × 6　 6 ×　　 114 15 15 15 　　3 　　 18 12
　　　万能 8 15 15 15 15 119 12　　 6 5 12 6
. 　　　光 6 15 15 15 15　　15 117 ×　 　× 12　 12
.　　　 闇 . × 15 15 15 15 6 × 117 12 ×
　　　ﾊﾞｽﾃ
　　　回復
　　　補助
　　　自動

毒電波にしてもずれ過ぎ。ちゃんと表にしろＹＯ！

ちなみにどのあたりから持ってきたんだ・・・

>>55で扱いについて荒れたから貼ってないんだって断りがあるのに
なんでまた話を蒸し返そうとするんだ…。

>>68
オッパイノペラペラソース！
ヘコキ！
か、むう･････心得たｗ

それはそうと、どうなの？
雨の日とそうでない日、事故の発生率に違いは感じられる？
曖昧な答えでも構わないので、参考までに教えてくれないか？

注）これは、俺のなかに降りてきた毒電波です

スキルのタイプ

　　　　　 　 物 火 氷 電 風 万 光 闇 BS 回 補 自
ぺ 物理 144 ×　　×　　×　　×　　　8　　6　　　6　　　×　　12　　22　　6　　　
ル 火炎
ソ 氷結
ナ 電撃
の 疾風
継 万能
承 光 .
タ 闇 .
イ ﾊﾞｽﾃ
プ 回復
補助

ごめん、途中で送信したorz

すぐ書き終わる

>>72
合体事故が必要になる日で一番みんな試行していると思われる
9/14は雨なんで、もし「雨の日に事故確率が上がる！」なんて事が
ホントなら、「事故ナギデキネー！」とか嘆きのスレは無いと思うがね。

>>73
まずはプレビュー見れる専ブラ入れろよｗ　話はそれからだｗ　電波すぎるぞｗ

>>75
ぐむ･･･そりゃそうか。
苦行に耐えられなくなってオカルトに逃げようとする。
考えが甘いよな。
レスサンクス！潔く作業に戻るわ。

注）これは、俺のなかに降りてきた毒電波です

　　　　　　　　スキルのタイプ

　　　　　 物 火 氷 電 風 万 光 闇 BS 回 補 自
ぺ 物理 144 × × 　×　 ×　 　8　 　6　　　6　 　× 　12　　22　　6　　　
ル 火炎 10 114 × 6 6 3 15 15 15 6 6 6
ソ 氷結 10 × 114 6 6 3 15 15 15 6 6 6
ナ 電撃 10 6 6 114 × 3 15 15　 15　　6 6 6
の 疾風 10 6 6 × 114 3 15 15 15 6 6 6
継 万能 3 15 15 15 15 119 15　　15 8 3 3 6
承 光 . × 15 15 15 15 12 117 × × 42 22 6
タ 闇 . × 15 15 15 15 6 × 117 12 × 6 6
イ ﾊﾞｽﾃ × 3 3 3 3 5 × 9 32 × 6 6
プ 回復 × 18 18 18 18 12 12 × 3 120 22 6
補助 15 12 12　 12 12　　 6 12 5 5 32 120 6

表内の数値が大きいほど継承し易く、×印は継承不可を現します

今みたらカオスw
プレビューあるの今気付いたw
電波でサーセン

>>79
もうグチャグチャだなw
上でも云ってたとおり、もうあげんなよ。
スレ荒れたら嫌だしな。
あと、PC板にでも行って勉強してこいw

結局載せるバカが現れるか…

>>68といい>>78といいアホなこと書く奴が増えたな…

番長Lv99、イシュタル運99･速さ99、アドバイス＋霧雨昇天撃、天候霧

マガツ6Fでの真面目カロシー相手のデータ

霧雨昇天撃200回に対して
クリティカル 172回
通常ヒット 28回
攻撃ミス 0回
クリティカル率86％

という結果がでました。番長のLv･速さ･運ともに99という
数値からか、命中率100％、クリティカル率86％という
パラメータ補正もLv補正並みにありうるという傍証に
なったとおもいます。

>>83乙


････パピルザグ潰していいですか？

>>66の言ってることが本当なら著作権云々なんて気にする必要ないんだからテンプレやWikiに載せといてもいいと思うが。
荒れたら嫌だってのは同意だけど、いちゃもん付けて荒らす奴をスルーなりNGなりすれば何の問題にもならんし。

引用元を示せと言われたら困るだろという話

どれを引き継ぎやすいかはテンプレに簡略したのがあるんだし
詳細なデータが欲しい奴は多少間違いが載ってるにしても
攻略本買えばすむだけじゃね

無償の文字通り"タダ"のデータならわからんが、
[書籍の内容]などの有償データはばっちり著作権が発生するハズだけどな。
つーか件の本の巻末に著作権について云々の記載がしっかりあるぞよ。

>荒れるのでこれ以上はそっとしておこう･･･

今から足立倒して、3/20雨の日の真面目カロシーデータ
を取ってきます。

初めての12/11合体記念ｶｷｺ

スカアハ4/4（メタトロン×イシス）
マハブフダイン　　　火炎反射
マハラギダイン　　　電撃反射
勝利の雄たけび　　マハジオダイン
アリ・ダンス　　　　　マハガルダイン

次はﾖｼﾂﾈさん作ってみます

>>89
なんか名前のとこスゴいことになってるよ。
四属性師匠オメ!
ヨシツネはテンプレ見て頑張って下さい。

やっとXmas……

ID:gx19Fl2Qさん頑張って

嫁が出産中で自分の実家からネットしてるんだけど、名前空欄なのに
なんでふしあなさん状態なんだろう。。。

ﾖｼﾂﾈの前にぐれきん養殖が必要でしたぜ

そんなときにゲームしてんじゃねぇｗ

微妙な法律用語の使い方からして、>>66自身が
攻略スレでしつこく法律論垂れ流してスレ荒らした片割れだろ。

事故ナギAC巡りでむしゃくしゃしてやった
どのスレでも良かった
今は反省している

ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea22962.zip.html

三代目事故ナギ出来た！！
http://imepita.jp/20081001/859240

ナラビがえらいことになってるｗ

>>95
これはいいペラペラソース

初の事故ナギが合体素材。だって仕込むのめんどくさいんだもん…。
キンキ×ハヌマン×ヒトコト＝アヌビスでお手軽に済ませた。

ttp://ranobe.com/up/src/up305532.jpg

にしても４回目であっさり来たので拍子抜けしたよ。
日頃の行いが良かったんかね。

番長Lv99、イシュタル運99･速さ99、アドバイス＋霧雨昇天撃、
3/20天候、雨

マガツ6Fでの真面目カロシー相手のデータ

霧雨昇天撃200回に対して
クリティカル 192回
通常ヒット 17回
攻撃ミス 1回
クリティカル率96％

注）>>83、>>99のイシュタルには、3色オートが掛かっています。

クリティカル率の上昇については（86％→96％）、前から云われている
霧雨昇天撃の雨によるクリティカル補正で説明がつくと思われる。
→しかし10％程度の上昇は誤差の範囲内。また、霧のときには無かった
命中ミスが1度発生しているのも謎。単にリアルラックの問題か？

何か新スレ早々に不穏当とか勘弁
問題児は一人だけみたいだから自重して欲しいものだ。

欲しいスキルは４つだから２身のが楽なんだが
ナラビの為に３身4/5でやるのが当然になってしまった。
４属性だとこの病気が厳しいぜ。

>>96
特大物理3種事故ナギおめでとう！
P3の様に物理属性3種なら最強だったね。

>>98
これはまた珍しいスキル構成。と思ったら
素材用なんですね。低Lv合体頑張ってください。
完成時にはUPよろ！

>>100
それ（ナラビの為3身5継承）には俺も罹っています。

>>99
乙乙。真面目カロシー相手に200回はまじ貴重なデータだな。
全雑魚中最高の運70相手だから、
そのデータを持って霧雨＋アドバイスの最終スペックと言えそうだし。
冗長で今となっては不正確な>>13-14を削除して次スレのテンプレ入りを推奨したい。


霧雨の命中85はそんなに悪くない数値のはずだけど、
速99＋スクカでもまれに外すとすると命中率99%くらいになってるのかな。
カロシーの速52、黄泉比良坂の雑魚が速46〜60で
大体の物理技の命中率の目安にも援用できそうな気がする。

(全体物理の命中75の外し方からみて、命中は乗算してるっぽいから
同じｌｖ99・速99＋スクカ条件下で黄泉の雑魚に八艘撃つと、
99*75/85*(敵の速が52より高い分修正)＝80〜85%程度になるんでね？的な)


200回の試行で10%差が出るなら、雨と霧で補正に差があると結論付けてしまって
いいんじゃないかと思う。霧雨両方が名前に入ってるんだし、
後半霧ばっか＆各ダンジョン最終日が大体雨の日な仕様を考えれば、
晴れ：補正なし　　霧：補正弱　　雨：補正強　　になってるんじゃないかと。

実際>>13-14の11/3(雨)でずっと霧雨使ってたときは、
後付でデータ取って確率調べようと思う前の、ダンジョン攻略中に
数限りなく使って一度も通常ヒットにならなかった記憶が。

ぶっちゃけ事故ナギとヨシツネってどっちが強いの？

>>102
ありがとうございます。
でも、ここまでやると晴れの日に真面目カロシー
相手のデータを取りたくなって来ました。

霧が町中に発生→犯人特定→マガツダンジョン
出現、の流れが恨めしい。

今回頑張ってくれた方
http://ranobe.com/up/src/up305594.jpg

>>102
最近の作品だと命中率計算後の確率が99%を超える場合は99% みたいな制限があるからね

>>99のデータに一部誤り

誤) 通常ヒット 17回
正) 通常ヒット 7回
の誤りがありました。睡眠不足での確認ミスです。
以後、検証時には気をつけます。
失礼しました。

>>94
たぶん俺のことだと思うが、人違い乙。わざわざ荒らしに出張して来ないでね。

あのさ、新スレ立ってからスレの雰囲気悪いよね。
攻略本を写した奴がいたりしてさ。
ずっとスルーしてたんだけど、一言いいたい。

ここは合体専用スレだから、それ以外の話はやめようよ。
たまの雑談は別として。
みんな一度気持ちをリセットして、また前の雰囲気にもどろうよ。

今回の件で分かったろうが、攻略本の継承表載せると荒れるから以降は禁止で
攻略本の情報が欲しい奴は書店に行け

ついでに前スレ誤爆から訳の分からないこと言ってた奴等は少しは自重しろ

つーか久しぶりに来たらマジでこれひどくなりすぎだろ。
変なこと言ってる部分についてはちょっと一言。

>>66
＞引用やら権限やら
2chが出所なら大丈夫だが他サイトからの引用なら著作権侵害になるだろうと思う。
2chが出所でもそれが明らかに攻略本などからの転載ならコピーのコピーでイクナイ。

"電波"とかいって書き込んでる奴は、
攻略本からレイアウト・内部データまで電波とか言って流したら著作権で訴えられる可能性がある。
親切心で載せたのならば、このスレ来てる住人は電波なくても攻略本見てどうにでもなるから、今後荒れないように、そんなデータは書き込まないようにしてくれ。
仮に攻略本情報から無断で書き込まれた内容なら、それを使う側にしても、攻略本製作者にしても、あまり気分が良くないだろうと思う。

以後、
黒歴史やら著作権やらの話は、荒れるからやめろと一言。
その後もひつこいなら、一目で荒らしと判断しやすくなってるはずだから全員でスルーすればいい。
攻略本から転載しようとする人には「皆、攻略本持ってるから転載はイラネ」のようなニュアンスで静止させる。
どこぞのスレの煽りは「巣に帰れ」で一喝。

以下、マターリ進行

テンプレ読んで判らなかったんで、ちょっと教えてほしいッス。
ワイルドカードの事故とワイルドカードじゃない事故って法則違う？
レベル99でもワイルドカードの事故でイザナギが出来るのは判るんだけど、
例えばパールヴァティとかも同様の絞り込み使えばレベル99でも作れるのかな？
それともパールヴァティに近いレベルじゃないと出来ないのだろうか。

霧雨＋アドバイスの検証が終わったらすることがなくなった。

ジオダイン･ザッパー事故ナギ、四属性5/5、オンギョウキさん、アリス一択スキル変化、
などやってきたが、他にやるとしたら、恐怖の万能･補助タイプ
5/5とか汚い閣下5/5とか、低レベル5/5＋スキル変化とかか……

なんか仕込みがいがあるペルソナ(できれば四属性･万能･補助タイプ
はナシで)ないかな。

ワガママいってスマン。
この２日あまり寝てなくて、自分で判断出来ないわ。

>>112
先ずは寝ればいいと思うよ
というか倒れる前に寝たほうが良い

>>111
実際どうなっているんだろ。
番長Lv99で事故を起こしたとき、ワイルドではなく通常の場合、
出口ふさぎが有効かという話だな。

例えばピクシー以外の魔術師を全て所持(おそらくマダは要らない)
した状態で、

通常事故発生→アルカナ魔術師選択→ピクシー爆誕

なら、低レベルペルソナに高ランクスキル継承が容易になるかも
って話だが、3身合体での事故発生率が1/32、そのうち通常事故の
割合は1/2、世界を入れた全アルカナ22種類のうち、愚者と世界を
除いたアルカナは20種類。アルカナ選択の割合が均等だと仮定すると、
合体事故で魔術師が選択される確率は

1/32×1/2×1/20＝1/1280

となる。分母が大きいのと、出口ふさぎが有効か無効かわからない
ので、誰も試していないのだろう。
もし、出口ふさぎが無効なら永久に魔術師は誕生しない。
しかも、魔術師が発生しない理由がプレイヤーには判断出来ない。

>>113
ありがとう、寝ることにします。

>>111、>>114
調べ方としては、番長レベル99で「各アルカナの事故で出来る最高位ペルソナ（マサカド・ツィツィミトル等）」
を持てる限り持った状態で事故待ち。
で、事故った時にサタンや御立派様なんかの「各アルカナの事故で出来る最高位の1ランク下のペルソナ」
ができればワイルド同様の法則という事になる。

まあ、それが実証されたところで実際に低Lv事故ペルを狙うのは困難極まりないけど。

>>114、>>116
事故ピクシー作ってた人だったと思うけど、センリ=イザナギ*ヨモツシコメ*スライムで作ってて
ピクシー爆誕自体は何度も出てるっつってたよな。ただスキル変化が気に入らないと。
もし普通事故でも絞込み可能なら、あの人たしか手持ちの魔術師はオロバスしかいなかったから
何度もピクシー爆誕っておかしくね？どんだけ強運なんだよ・

>>117
番長Lv+1より上はできないから番長Lv9でオロバス持ってれば魔術師はピクシーしかできない。
まあ、なんだ…そのピクシー作ったのが>>116な罠。

>>117
あ、すまん。文章読み間違えてたorz
出口塞ぎによる絞り込みは有効だと体感しました。

あと、116で言ってるのは
「事故ナギ理論で高レベルペルソナ（＆番長）で低レベル事故ペルソナを作れるか否か」の検証方法です。

>>96だがナラビが気にいらなくてもう一度事故ナギつくったんだけど、武道の心得がどーしても中途半端な所にくるからナラビが絶対微妙になるんだよな････
せめてイザナギの初期スキル数が二個だったらよかったのにorz

霧雨ってクリティカルが出ないボス以外のボスにはクリティカル出まくったりするの？

最初に誤爆ネタふっちまったの自分なんで素直に謝るよ。
申し訳ない。
自重というかもうこのスレには書き込まないようにするわ。
すまんかったね。

>>111
合体事故の判定順がアルカナ→レベルなら可能だけど
とりあえずレベル→アルカナなら不可能
ただ検証が滅茶苦茶大変だろうな

>>116が羽の人だったのかｗｗｗｗｗ
要するに番長のレベルによる制限はあるが番長レベル+1or-10のペルソナの中で
ある程度絞り込むことはできるってことだよね。

普通事故に事故ナギ理論応用できるならかなりこのスレの玄人達にゃ吉報だよな。

>>110
滅茶苦茶突っ込み所多いんだがスルーしとくことにする

番長レベル99でマサカド・ツィツィミトルとかより１ランク下ができた
報告が一件もないってことはワイルドみたいにはいかないって事じゃね？

今の話題とは直接関係ないけど、ちょっと思い出したんだが
自分98だか97だかで事故った時、
そのレベルだと本来ならメタトロンだと思うんだけど持ってたわけでもないのに
生まれたの何故かサタンだったんだ。事故でメタトロン出来た人いる？

P3の時、Lv99になるとワイルド以外の候補が無くなった反省を活かして
事故判定用のLv上限が75〜79くらいになってるとか？

さっき起きてスレを見てたら、>>111の話題で盛り上がってる。
置いてけぼりの気分。

でも、事故＋スキル変化ピクシーのひとが、
＞出口塞ぎによる絞り込みは有効だと体感しました。
と仰っておられるので、’おそらく’有効だと思われ。

ただ、>>116の方法でも
ペルソナ所持枠12＋合体結果1の13/20
になり、最低7（おそらく8）種のペルソナはカバー
出来ないんだよなぁ。

3身合体での通常事故発生確率1/64×所持している
アルカナが選択される確率13/20（12/20）
＝13/1280（12/1280）
≒1/100

寝起きなので、検証するかどうか後で判断します。

>>127
そのとき、メタトロン持ってました？

>>121
一度マガレに使えばわかる。
彼女はクリティカル無効能力をもっていない。

>>128
でもそれじゃ事故ナギつくれないよ。
もしくはワイルド発生事故だけ特例だとか。

攻略本に載ってるデータを書いただけでこんなにも突っかかってくるスレは初めて見た。

>>128
レベルが周回ごとに戻るだけいいよ
３はシヴァ用の事故バロンだかランダとかは時期逃すと永遠に作れないからなぁ

合体と関係ないけどＡＣステupってlv99まで上げてからのがいいよね？

携帯からでアンカー付けにくいので勘弁

皆ありがとう。
まとめると、

ワイルドカード以外の事故でも出口塞ぎの絞り込みは可能。
ただし、ワイルドカード時のように番長のレベル範囲(-10〜+1)を無視しての絞り込みで作れるかは不明。
検証するとしたら、事故ピクシーの人の手順でやる。

こんなところ？

あと低レベルでの合体事故では、
アルカナによっては最低レベルのものが番長のレベル範囲を越えるため、
合体事故で生まれるペルソナ（アルカナ）が絞られる
ってことだろうか？

周り全部が異常に見えるようなときは、大概の場合自分自身の方が何かしら異常なんだが
まあ合体に入れ込んでる人間ばかりのスレなら、そりゃ雰囲気も他と違って当たり前だろ？

>>133
ACステUPは既に99になってるステータスで引くと無駄になる。
ｌｖUPボーナスは既に99になってるステータスは選ばれない。
ので、必要なだけステUP⇒ｌｖ99の順でみんなやってるな。

>>134
通常の事故でも結果は-10〜+1程度の範囲内じゃなかったか。
低ｌｖでの事故狙いは、ｌｖ高くなると単純に候補が多すぎて出口塞ぎの効果が薄れるのと
一定以上のｌｖなら普通に3身5継承できるからじゃないかな。

>>135
ちと意味が違う。
通常事故でもワイルド事故みたいに、レベル範囲の下限無視した絞り込みが出来るのか？
という話。

>>132
俺、真理の雷シヴァ作ってないや……
特四・勝ちオタ天使閣下はLv98でぎりぎりだったし。

運が絡むが、通常事故発生における出口塞ぎの
有効性の検証に必要な合体回数は、平均100回ほど、
最小で1回、最大は永久に出来ない。
有用なデータを取ろうと思うと、確率分母の8倍ほどの
回数、つまり>>129の場合最高800回ほどの試行が
必要と思われる。

つまり、番長Lv99、任意に選択した各アルカナの最高位
より一つ下のペルソナ（塔ヨシツネ、死神アリス、審判
アルダーを除く。これら3つのアルカナの場合、塔マサカド、
死神ホワイトライダー、審判メタトロンに変更）を12体
用意し、所持ペルソナの1ランク下のペルソナが事故
発生すれば、通常事故発生における出口塞ぎの
有効性が証明される。

ああ、悪い。通常事故の際にレベル判定⇒対象群内でランダム選択なのか、
先にアルカナ決定⇒レベル判定(上から順に塞げる)なのかってことか。

>>129
いや、だから持ってなかったんだ。
天使には興味なくて全書埋めるために作ったきりだからそれは確か。
レベルも正確には覚えてないけど93以下ってことはないはずなんだ…

>>131
多分過剰反応してる痛い人は一人だけ

>>111さんの疑問に答えようと思ったが、
色々考えてるうちに、実証は不可能な気が
してきた。
しかも仮に実証できたとして、実用性は皆無。

事故ナギを最初に作った人は本当にすごいな。
いくらワイルド発生事故が３身合体の場合1/64
だとしても、確証のない状態での合体は不安と
疑心にまみれただろうに。

最初に事故ナギを作成された方、あなたは立派です。
あなたのおかげで低Lvペルソナにも高ランクスキル
を積み込めるようになったり、イザナギ単体で
イ○○ミに勝利出来るようになりました。

このスレが賑わった理由の半分はあなたです。
ありがとうございました。


>>139
すまん、ちゃんと見て無かったです。
でも貴重な情報ありがとうございます。

事故でメタトロン出来たよ
主人公99レベルで審判はミカエルだけ所持
ノイズ消し用に低ランク物理詰めしてた時の産物で即消しちゃったけど
素材にも使えるかもしれなかったから今思うと勿体無かったかも

勝ちヲタキウン作るときに愚者ばかり３回できたから、偶然でも事故で愚者ばかり出来た人は事故ナギの発想は浮かびやすいかもとは思う。
が、未開の地に足を踏み入れるということは自分の推測が間違っていた時(事故ナギが出来なかったとき)の精神的ダメージを覚悟しながらの融合繰り返し作業になるだろうから、
完成をｗｋｔｋしながら待つというプラス思考に考えられる人であっても、それを行うのは難しいものがある。
それは、闇を手探りで探っていって一筋の光を見つけるようなもの。
そういう意味でも最初の発見者、試行者は賞賛に値する。

スレに投稿した時点で、スレ住人からは、コウリュウもしくはハチマンもしくはホルスのように映っていたのが想像できよう。
俺がその書き込みを始めてみたとき、眩し過ぎて目を背けてしまった記憶がある。
それほどまでに神々しかったのだ。

縦読み　→　難しくてやめた
ハチマンのおでこ、と書こうとした　→　自重した
結果　→　普通の文に
('A`)

>>144がなければ>>143がいい文章のままだったのに……

>>142さん、情報thx
でも今スレで話題になっているのは、

事故ナギのような出口塞ぎが他のアルカナで可能か？

あなたの場合、番長Lv99、通常合体で作成可能な審判の最上位(この場合はメタトロン)
を所持している状況でサタンが発生していれば、問題が解決していたわけです。
しかし、事故報告ありがとうございます。
また何かあればスレに報告お願いします。

でもおでこ自重したのは、実際に事故ナギがネ申投稿だったと思っているからってのがあるからな。

最近の流れらしい"通常事故をコントロールしよう"なんてのも大概すげーことだとおもた

wikiになかったんですが雪子＆直斗の修羅場って無いんでしょうか？

すいませんスレ間違えました

>>142
じゃ記憶違いだったのかな…混乱させて申し訳ない
>>145
142はその話題じゃなくて自分の書き込みへのレスだと思うんだ。

お詫びに最近素材作ってるのに事故ばっかりで嫌になってきてたから
やたら出るツィツィ、サトゥと後何体か呼んで適当に試してみる
とか言ったら事故起こさなくなるのが長鼻クオリティなんだろうが

３身合体と２身合体で事故率って変わってる？

>>150
Wikiに載ってないようなので、お答えします。

２身合体時の事故率……ワイルド発生事故1/128、通常事故1/128
3身合体時の事故率……ワイルド発生事故1/64、通常事故1/64

になっています。

今まで割りとペルソナ仕込みとか合体楽しんでたけど、今だにワイルド事故と通常事故の違いがよくわからない。
事故率低いからってのもあるが。調べてみたけど見つからなくて、今更な質問かもしれないがよかったら誰か教えてほしい。

今回満月新月もおみくじで合体事故率アップないから辛いよね

>>152
’ワイルド’発生事故とは、’愚者のアルカナ’発生事故のことです。

氷結担当の鬼子母神さま。地味に手間かかってます。

ttp://ranobe.com/up/src/up305764.jpg

>>154
結構簡単な意味だったんだな。どうもありがとう。

>>155
ナラビのために、氷結反射を入れてるところが愛を感じる。
それにしても綺麗な鬼子母神様ですね。

今まで色々作ってきたけど、何気に3オートは初だったので記念うｐ
ttp://www2.uploda.org/uporg1702452.jpg
アクティブスキルひとつも持ってないんです　
手も足も出ないのでいぢめないでください＞＜

･･･烈風波残すべきだったかなぁｗ

>>155
デフォルト無効なのにあえて反射とはこだわりが感じられますなー

おめ
俺のハバキも手も足も出ないよｗ
まあ腕も足もみじｋうわちょやめ（ｒｙ

>>159
あり。
でも結局つい今しがた下半分を
火炎反射　電撃反射
氷結反射　疾風反射
とナラビよくしたい衝動に駆られて作り変えてしまったぜ。
まぁ烈風波残したところで最後は物理反射に上書きして便利素材に（ｒｙ

火炎弱点のお気に入りが多くて10/16なかなか抜けられないわぁ

ttp://www2.uploda.org/uporg1702818.jpg.html
やっと、完成した
アドバイスくれた人に感謝

やっと事故ナギできた〜。
ttp://www.uploda.org/uporg1703033.jpg.html
合体事故以上に魔術師ＡＣに苦労したなり。

テンプレに感謝です。

>>161
スキル変化物理オメ。
チャージが消えちゃったのはちょっと惜しいような
気もするけどなかなか便利そうですな。

>>162
事故ナギもおめ。
ラクンダは単体で残しときたいからスラッシュのACで
利剣乱舞狙うときにめんどくさいよねｗ

水を差すようだが俺なら闇反射を消してメギドラオンを入れるかもしれんな…

明日もまたナラビを整える仕事が始まるお…

４属性5/5とかだと流石に無理だが
4/5とかで少しでも余地があると入っただけじゃ気が済まないな。
この病気の治療法は無いものか。

処方は迎え酒ならぬ迎え合体なんだろうな。
来るべきライドウ2＋マニアクスにて、新天地でのナラビ追求が始まるに違いない。

>>166
それ治療になってなくね？
むしろ進行してね？ｗ

>この病気の治療法は無いものか。
フェスが出るが、ペルソナが引き継げない、とか

http://ranobe.com/up/src/up305962.jpg

事故ナギとか作ると高レベル物理5/5とか簡単に感じるな……
重症かも

>>168
そうなりゃまた1から作り直すだけになりそう。
FESが出るとしても、スキルの追加・調整が
入ってお気に入りペルソナは作り直すんだろう。

そして何故か、スキルは上書き方式から
P3・FES方式に変更され、ナラビの理を啓いた
人は苦しむようになるんだよ。

マニアクス→P3→FES→P4と、スキル継承
に制約が大きくなってきてることを考えると、
3身5継承不可とかやってきそうで怖い

>>169
ナバスネピュラがいいアクセントだね、乙！
最近土偶が地味に流行ってるな。

そして時代は2身4継承不可へ…

fesで3身5継承不可だった場合は、改造厨が噂してた御魂合体が取り入れられるんじゃね？

ライドウ2とマニクロにP4で染まった頭が順応出来るか心配だな…ｗ
ライドウ初プレイだし、マニアクス→マニクロの互換はおそらく無いだろうし…大変だなー

まあ3で重要だった特大四属性はしょぼくなりすぎて継承不可でも何ら問題なかったなあ
ダインとの威力差小さすぎ
4フェスでは継承可能＆3の輝きが蘇ってくれれば全書白紙にされても合体楽しめるのに
真理の雷イザナギ作りたい

>>172
>改造厨が噂してた御魂合体が取り入れられるんじゃね？
ｋｗｓｋ
データに御霊合体の痕跡が残ってたりしたの？

ああ、御魂合体採用されそう。

さっき本スレで目にした情報だけど、橋野さんこんな事書いてる

＞今は、ゆかりや雪子のモデルなどが、ＰＳ２以外のマシンで、出力されていて、様々な表現テストを行っています。
> ＞なぜ、ゆかりや雪子なのかに、意味はありません。
> ＞こうした研究の延長で、１作、つくることになりそうです。
> ＞シリーズものでも、ＲＰＧでもない、オリジナルになると思います。
> ＞ＲＰＧを続けていくために…というか、シリーズの更なる飛躍を果たすために、一度、別のことをやっておこうか…という意図もあります。
> ＞ただ、どんなものになるんだか、まだまだ先の話なので、一旦、忘れていただくとして…

FESはおあずけか……

>>173
でもP4じゃ感電ないんだぜ。
P3・FESのエリザベス、マハジオダイン→感電→クリティカル×2
のコンボはヤバかった。

でも、事故ナギ継承スキル
真理の雷・ジオダイン・ブレイブザッパー・疾風吸収・不屈or素養orアリ・ダンス、
予報武道の心得
ありだな、かっこいいわ。

>>175
逆じゃね
新しいこと試みてるけどそれはまだまだ先の話→
会社もまだまだ先のことになるものばっかりやらせてはくれない→つまりしばらくは既存の技術のゲーム作り

箱ないしPS3でのソフト制作がやっと研究段階に入ったってことじゃないの。

俺も、とりあえず2009年辺りはまだPS2ですよーって話に読めるな。

>>177
たしかに云われてみれば、そんなに簡単に新技術の開発や
テストが終わるはずないもんね。
企業としては並行してソフト作らせるはずだし。

としては成功したP4に、FESやスピンオフ作品だす可能性が
充分考えられるってことか。

前スレで出てたアリ・ダンス+マンダラ衣動画見たら電撃事故ナギ
作り直したくなってきてしまった……。
まぁ微妙に疾風反射に納得いってなかったってのもあるんだけど。

また○×+事故待ち→AC巡りのフルコースか……
さすがにこれ終わったら次周突入するかな。

>>174
改造厨の噂＆うろ覚えだけど基本は真3と同じ(スキル継承・パラメータ上昇)
違うのは御魂によって継承可能スキルが固定(物理・魔法・回復・補助）
3身5継承の難しさ、アルカナチャンス(と合体予報)のみのステ上げ、データとしては存在してる御魂合体
以上のことから何らかの理由で発売直前に御魂合体が削除されたんじゃないかという話

スレチだから続きは改造スレかP4FES希望スレでどうぞ

御魂合体でパラうｐできるなら誰がACなんて面倒なもんやるもんかい

http://ranobe.com/up/src/up305995.jpg

まさか8回目でくるとは……

事故ナギ造りで電撃吸収いれようと思うんだけど、神依＋耐９９だと一桁くらいしか回復しない？

>>183
乙＆オメ！
なかなかの引きの強さですね。
AC巡り頑張って！

>>184
攻撃側のLvと魔力、受ける側のLvと魔力、そして耐性によりかなり幅がでます。
恐らく事故ナギの電撃を反射されたときなどを想定されているとおもいますが、
エキスパート番長Lv99、マンダラ衣装備、イザナギ魔力･耐力99で、マハジオダインを
5体ほどに反射されると死にます。
パラメータMAXで神衣装備にどれほどの効果があるのかわかりませんが、
マハジオダイン反射事故が怖いなら不屈の闘志をお勧めします。

>>186
>>184は’回復量’を聞いてるんじゃ？

>>184
自分で確かめられるだろ？
さっさと神衣装備して、適当なペルソナに電撃吸収つけて
調べリャいいじゃん。

>>1読んだ？ここは合体初心者さんのくるスレじゃあない。
みんな自分で調べられることは自分でやってんだよ。

>>183
8回目とは引きが強いですね。
おめでとう！

最近のジオダイン・物理ナギには、物理反射・武道の心得
がないタイプが主流のようだ。

アリ・ダンスとイザナギか……

そこまで邪険にしなくてもいいんじゃ…。
>>186は「電撃吸収いれようと思う」部分に対して突っ込んでるんだし。

まあ元の質問がアバウトすぎるし、そんなんじゃ
ジオダイン＋物理型の事故待ちとか根気の問題で無理だろって気はしないでもないけど。

>>189
そうだね、云いすぎました。
>>184、186さん言い過ぎました。
ごめんなさい。

俺が空気悪くしてどうするって感じ。
他の方もすみませんでした。

>>190
そんなに気にしなくていいですよ。
気を悪くしてませんし。
むしろスレの趣旨を理解しないで、軽々しく返答した私も悪いですし。

皆さんに質問なんですが、アリ･ダンス入れてます？
番長のLvが低いときはあまり避けてくれないので、私は入れてません。
Lvを上げると回避自体あがりますし、被ダメージも激減するので、仁王立ち
と並んで死にスキルのような気がします。アリ･ダンスを使っている
プレイヤーの方の使用感はどうでしょう。

レベル差補正が強すぎて防御スキルは物反と弱点消し以外イマイチだよね
まぁ文句付けようと思ったら、勝オタ筆頭に不屈だって滅多に発動しないのにビビリｗとか
魔術の素養だってSP切れるほどのボスそんなに居る？とか幾らでも言えるし、
スキル選択なんて半分趣味です

正直アリ・ダンスは趣味スキルだと思われ。
>>192さんが言ってることが全て。、ホントにこの
ゲーム、弱点補強、物理反射が強すぎて、あと
のスキルは「あれば便利」程度になると。

ただソロプレイするなら、不屈とアリ・ダンス・物理吸収
はあるほうがいい。
ボス戦の難度が大幅に変わる。

結構初歩かもですが、不器用なりにやっと物理事故ナギ5/5＋武道できたんだけど
ジオ、スラッシュ、ラクカジャ、ラクンダ、タルカジャ
から二個残すとしたらどれがおすすめというか主流なんだろうか？

やっと霧雨イシュタル出来た・・・長かった
このスレの皆の過去を追いかけている感じがする

霧雨昇天撃　　　アリ・ダンス
メシアライザー　アドバイス
疾風吸収　　　　不屈の闘志
武道の心得　　　物理反射

これでやっと2周目に行けるから仕込み終わってる事故ナギ誕生が待ち遠しい

>>194
おれは
ラクンダ・スラッシュを残した。物理が効かないシャドウ
にはペルソナ変えればいいし、ンダ系はパーティーの
誰も覚えないから。
また、スラッシュ→デッドエンド→利剣乱舞にすると
利剣乱舞だけで大抵の敵を瞬殺できる。

>>195
霧雨変化おめでとう！
アドバイス付きだから鬼のクリティカル率を
誇ります。
それにしても超武闘派イシュタルですね。

つか、>>184は、どっちかというと不屈と電撃吸収を比べたいんじゃなくて電撃反射と電撃吸収を比べたいと思ってるような？
不屈は既に入れること前提かもしれないし。
不屈だけじゃ敵からの電撃でのワンモアは防げないし、けれど不屈は他の事故死も防げるしで、不屈と電撃吸収の比較はしにくい。
電撃吸収の吸収量が少なければ電撃反射にしようかという考えかなと。まあ反射と吸収は一長一短だけど。

>>190
現在２周目の４月とかの可能性とかも考えるべきだったね。
耐99も、合体スレ全員がやってるとも限らないから。
まだ神衣を取ってなくて、神衣＋電撃吸収で回復量が少ないというレスがあったら、神衣も取らないつもりで済むかもという意味で、そういう質問をした可能性もあるし。
自分で検証しろと言ってしまえばそれで終わるけど、それが出来る状況に持っていくまでがしんどいから、もし試したことがある人がいれば教えてくれ、程度の質問だったんだと思う。

今後も、はたから見れ「検証できるかよそんな面倒くさいこと。自分でやれ」みたいな質問が出てくるかもしれないけれど、そういう場合は答えられない人は怒らずスルーして、答えられる人は答える気になれば答えればいいと思う。
質問自体ができなくなったら情報を共有しにくくなってしまうから。
簡単すぎる質問は多少邪険にされても仕方ないとは思うけどね。

ごめん電撃でワンモア食らわないな
俺もだめだわ
ナギ様のこと全然わかっちゃいなかった

>>192-193さん、どうもありがとう。
やっぱりスキル選択は趣味ですね。

>>184
さっきは言い過ぎた。すまん。
お詫びといっちゃ何だが、データ取ってきた。

番長Lv99　十握の剣・神衣・虚無の書を装備
イザナギ　パラメータALL99　ただし電撃に対してデフォルトの耐性

マガツマンダラ5F 魔のヘカトンケイル　Lv73
力・47　魔力・66　耐力・32　速さ・40　運・34　電撃反射

に対して、マハジオダインを打つ

結果……電撃耐性がついているのか、1体あたり
　　　　　　40前後のダメージを食らう。
　　　　　　ここから吸収量を推定しても、おそらくLv補正が強すぎて
　　　　　　なんともいえない。

番長のLvが高くなればなるほど、被ダメージ（吸収量）は減る。
これは経験則でみんな知っている。
ただ、通常攻撃、物理特技、攻撃魔法それぞれ計算式が違う
とおもわれる節がある。

>>201に間違い

12行目の

誤）電撃耐性がついているのか、
正）電撃耐性がついている為か、

>>196
ありがとう。参考にします。

>>191
そりゃあ、どちらが強いかと言ったら反射が強い。そりゃあ強い
だが浪漫なのさ……

あとまあ、タイマン系やりこみには必須に近いしな

仁王立ちはヨシツネに付けて、エキスパマガレに挑んだな。
アルダーターンでも攻撃できる。
まぁ、最速で倒す必要性はないから、何も拘りがなければ自分の好きなスキルを選ぶしかないな。

やっぱりスキル選択は趣味だよな。

前作のエリザベス並に縛りがきついと、どうしても
必要なスキルが出てくるし、仲間AIがおバカさんの
せいで四属性常備しなけりゃならないし。

>>155みたいにナラビのために必要じゃないスキル
入れてるの大好きだもん。

>>201
実際に調べたのか、有限実行っぽくてかっこいいな。

>通常攻撃、物理特技、攻撃魔法それぞれ計算式が違うとおもわれる節がある
それぞれで被ダメージの計算式が違うので、それに応じて吸収量も違うってことはないかな。

神衣取れてる時点で大方の雑魚からの吸収量は
二桁以下になるのは間違いないと思うんだが、

それこそマーガレットとのタイマンまで視野に入れての質問だったらその限りじゃないし、
俺も質問の中身そのものはスルーしちゃってた。

12/11、初体験は師匠でした。

http://imepita.jp/20081003/655690

スキルの並びが気になるが、師匠の太ももに免じて許してやるか

>>207
ありがとう。
まあ自分が言い過ぎたことが発端なんで。

>>208
四大複に神・悪魔の審判、素養にコンセ。
初めてが師匠とはうらやましい。
火炎にだけは気をつけて！

どう考えてもジオダイン+電撃吸収+耐99なんて簡単に調べられる情報じゃないしな
耐が伸びやすい低レベルペルソナにスキルつけてマガツうろつけばすぐかもしれないけど
質問が出来なくなるとレシピと画像晒すだけのオナニースレになるから注意だなー

自分で調べもせず雰囲気悪くしてすみませんでした。
>>187さん、データまでとって頂いて本当にすみません。


しばらくレス自重して皆さんに追い付けるよう合体に励みたいと思います。

失礼しました。

>>210
正直、他人のペルソナ見てるだけでも楽しいｗ

>>211
いや、俺も言い過ぎましたし、自分で反省してます。
>>210さんが仰るとおり、質問それ自体が無くなると
スレが停滞しますし。

あと、質問に答えられなくてゴメン。こちらこそ精進
します。

>>185
>>188
サンクス。1回目も18回目で事故ったし相当な幸運っぽい。
ステは上げないつもりだからAC巡りなんて事故待ちに比べれば1000倍楽だし、とっとと変化させてくる。

>>191
自分も最初はアリ・ダンスはアリスのアリ派だったんだけど、防具の回避率の事すっかり忘れてたんだよね。
普段防具の回避率は装備する時ほぼ判断材料に使ってなかったんだけど、
マンダラ衣+アリ・ダンスで避けまくれる事を考えると普段使わない回避率の高い防具を使って
また新しい攻略が生まれるかなって面白くなったんで思わず事故ナギにつけてみた。
……弱点ありでアリ・ダンスもアリだなとも思ったってのもあるけど。

誰も自重する必要はないな。

スキルと通常攻撃は計算方法違うだろうね。
番町のレベル低いときは、スキル使われて喰らうダメージ量が多かったのに、
番町のレベルが高くなれば、物理スキルも魔法スキルも喰らう量一桁、通常攻撃では何故か二桁と、通常攻撃からのダメージが多くなる、なんてことが起こるから。

あと
>>201はかっこよす

>>194
俺も事故ナギ作ったけどラクンダ、スラッシュ残したよ。スラッシュは利剣になってイメージ、
実用の点でぴったりだしラクンダは基本主人公しか使えないし。
カジャ系とンダ系を他のペルソナに任せるつもりなら好きにしてもいいと思うけどね

>>214
うん、弱点をあえて残して回避に賭けるのは
カッコイイよ。
プレイスタイルは千差万別、マタドール（マニアクス版）
の様に避けまくってくれ！

>>215
こっちのLvが上がると、物理・魔法スキルからの
被ダメージと吸収量があきらかに下がりますよね。
でも何故か、通常攻撃からのダメージ減少割合は
上記2つより緩やかなんです。

番長のLvが99になると、相手スキルからのダメージ
は一桁、通常攻撃からのダメージが100程度など、
普通にありますもんね。

結局、このゲームはまずLvありきなんですね。

あと、褒めても何も出ませんよw

ID:mcK59cutが直斗に見えてきた。

事故ナギ一択スキル変化をやってて、気になった事があるんだが
継承スキルによって事故率ってかわるのかな？
ルシファー*(ランダ+スカアハ)=アラハバキ
メギドラ、物反、電撃吸収、疾風吸収、勝ちオタの時は結構な頻度で事故ったのにメギドラをメギドにかえたら全然事故らなくなった。
多分乱数の偏りだと思うけど、くじけそうorz

先人に倣って、シルフの素材に事故ナギ作成決定
12/11　なのでバアル・ゼブルを使う物理型に挑戦
アリ・ダンスを入れたヨシツネ・その後作った氷結つめバアル・ゼブル
登録し解いたスルト。三身合体結果＝マダ　……
ﾚﾍﾞﾙが月＞塔になってました。　地味に罠じゃないかなこれ

仁王立ちは避けられないけどダメージ半分って事は全耐性状態、ただし弱点は補えないダウンはする
アリ・ダンスもダメージ期待値だけならダメージ半分だから全耐性と同じといえば同じ＆弱点でも避けてくれるし初期の回避率が無駄にならない

一枠でこの性能って考えれば双方かなり使えない？
まぁ今回ベスの無効以上持ち即9999メギドラオンがないからどのペルソナにも吸収反射つけ放題だけど

>>217
でもレベル補正はプラマイ10くらいで打ち止めっぽいぜ

>>220
そこは記述していませんね。
次回のテンプレで修正しておきましょう。

まあ初期Lvでバアル・ゼブルの方が2高いので、ヨシツネのLvも2
上げてください。

ですが、道を切り開いた先人達が作ってくれたレシピです。
何も無いところから手探りで作ったレシピです。

すでに人が切り開いた道に対して、あなたはそれをなぞっている
のです。

そのことを踏まえると、レシピに対して「罠」という表現はどうでしょうか。

ともあれ、報告ありがとうございます。

>>220
何を言ってるのかよくわからないけどテンプレにしっかりと「ヨシツネ+(バアル・ゼブル+スルト)」って書いてあるじゃん
「ヨシツネのレベルをバアルよりも上にする」って注意書きをテンプレに追加しろ、と言ってるのかな？

>>220

>物理型
ヨシツネ+(バアル・ゼブル+スルト)＝アラハバキ(4属性魔法・バステ継承不可)

いま、テンプレをチェックしていたら、物理型事故ナギのところ
の記述が上記になってました。
普通にこのレシピを見ると、3体中ヨシツネが最も高レベルになるよう
表記されているようにしか見えません。

ですから、あなたの不注意が原因と思われます。
よって、テンプレの修正もいたしません。

>>223〜224
三身合体のシステムが今だによくわかって無くて
表記通りのアルカナでやったのに結果が違った衝撃が大きかったんだ
予報のコミュボーナスのせいかと思ったけど、単に初期レベルの差でしたね
　にしても、最初にあるって事は最高レベルなのは当然だし。
「罠」って表現はおかしかったですよね。失礼しました

まぁどのみち>>6の物理事故ナギ作りは修正が必要だとは前々から思ってたけど
12/11を過ぎた人が5/5ヨシツネを簡単に作れるとは思えないから
ヨシツネを素材としない物理事故ナギのレシピを加筆する必要があるかな

「A+(B+C)でAが一番レベル高い」なんてのは基本的な情報だからいちいち記載していったらキリないぞ
コミュの状況次第ではどんな組み合わせも確定ではないし

>>227
ええ、俺も「A＋（B＋C）」〜の記載はしなくてよいと思います。>>225に
書いておきました。確認せず、
「ヨシツネ＋バアル・ゼブル＋スルト」
と記載されているとおもい、>>223を書きました。
以後、気をつけます。

となると、「予報を使わない物理型事故ナギレシピ」を考えないと
いけませんね。

テンプレ>>6の物理ナギのレシピ案

シヴァ……ジオダイン・マハジオダイン・マハガルダイン・プララヤ残す（必要なら不屈の闘志も残す）
　　　　　　　4/4バステ・魔法（出来るだけジオ系で）・希望スキル（不屈の闘志を残すなら3/3）

バアル・ゼブル……マハブフダイン・オールドワン・テンタラフー残す
　　　　　　　　　　　　　5/5バステ・魔法（ブフ系）・希望スキル

スルト……アギダイン・マハラギダイン・ラグナロク残す
　　　　　　　5/5バステ・魔法（アギ系）・希望スキル

塔ヨシツネを塔シヴァに変えただけです。塔コミュを一度はマックスにしなければ
作成不可です。
皆さんの意見を聞かせてください。
また、よりよいレシピを考えられた方、発表してくださると幸いです。

ttp://p.pic.to/u0kho
長かった…ようやく変化したorz
ナラビは最悪だけど、ペルソナ自体に嫌気がさしかけてたからもうこれでおk
ノイズは電撃反射、物理吸収、火炎吸収、氷結吸収、疾風吸収まで絞ったのにどんだけだよ

>>230
コンセ→アイオンの雨に変化おめ！
しばらく休めばいいよ。
明日土曜日だし。

http://imepita.jp/20081003/859740
不遇の人を仕込んでみたがやっぱり微妙だった。
なによりモーションがダサすぎるのが痛いな。
今回4/4+予報で仕込んだけど、もし5/5で仕込んでる人がいるならマジ頑張れとゆいたいです。

どちらかと言うと、ランクが高かろうが低かろうが、パッシブをノイズとして残すことこそが問題
特にパッシブスキルはノイズとして残した場合の継承率が異常に高い気がするしな…！
とはいえ乙乙、アリ・ダンス持ちアリスは良いよね

そういや>>230見てて思ったんだが、スキル＋ブースタ系はひとつのスキルとして見てもいいよね
例えばブフダイン、ジオダイン、氷結ブースタ、電撃ブースタをもっているなら

ブフダイン
ジオダイン
氷結ブースタ
電撃ブースタ

みたいなのも良いけど

ブフダイン
氷結ブースタ
ジオダイン
電撃ブースタ

みたいなのも美しく見える
が、こんなのはダメ

ブフダイン
氷結ブースタ
電撃ブースタ
ジオダイン

ダメ、絶対

異聞録のデザインならなぁ

あれはピアスの少年のペルソナだからなあ
オルフェウスやイザナギと同じワイルドとは別のその人間自身のペルソナ

>>231
レス�dです
そうですね…少し休もう
そしてこれで遂に二週目に行ける！

>>235
ピアス以外でも降魔&発動できるし
P2でも同じデザインだし
特別ってわけじゃないと思う

>>232
ヴィシュヌ完成おめ！
万能は4/4＋予報でも大変ですもんね。
字面のバランスもいいし、よいヴィシュヌだと
思います。
俺のはただの4/4……
恥ずかしくてUP出来ません。

>>233
アリスは素材となる２体とアリスの継承タイプの都合上、これ以上ノイズを削ることは出来ないはず…
強いて言えば電撃反射を電撃吸収、若しくはメギドラオンにするくらいかな

アリスはマハムドオンとコンセと変化元を２つ確保できるからイシュタルより楽かと思ったけど
○×のストレスが異常で結果的には霧雨イシュタルの方が精神的に何倍も易しかった

>>237
何故か俺の中ではあのヴィシュヌは
「異聞録ヴィシュヌ」
となっていて、ピアス専用のイメージ。
パッケージイラストの影響が大きいんだろうけど。

>>232
ヴィシュヌに霧雨アドバイスとは新しいね
ヴィシュヌさんはシヴァがいなければ日の目を浴びれたんだろうか…

>>229
別にハヌマンヒトコト縛りとかなくて組み合わせなんでもいいんだし
キングフロスト(アンズ カイチ)＝マタドール
雪：マハブフ ブフーラ アニマ+5
杏：ガル マハガル バルザック+5
羊：ジオ マハジオ マカジャマ+5
とかローコストのでやっとけばいんじゃね。
>>230
乙おめ。1択変化は苦行だよね。
>>232
おつ。
俺も10/16にいるので次ヴィシュヌさんあたり狙おうと思ってるが･･･
今やってるモコイさんが終わる気配がありません＼(^o^)／

>>242
12/11を利用できない＝高レベル帯のペルソナが使える

だと思うんですよ。それに、12/11を過ぎてテンプレを利用
使用とする人は、まず間違いなく初心者だと思います。
そういう人は、低レベルペルソナに5/5を入れること、高ランク
スキルを入れることが非常に難しいと思われます。

>>233
アリスの継承タイプは闇、つまりアリスが継承し難いスキルは
万能・補助・自動系スキルなんですよ。

だから「ノイズ」として残すのに、>>230さんのスキルでいいんです。

予報を使ってベリアル・ネビロスに物理・光・回復を「継承不可スキル」
として取得させろ、それで「ノイズ」を減らせ、なら理解できますが。

>>241
特大物理型にしても四属性型にしてもシヴァには遠く及ばない不遇の人だから
シヴァには仕込まなさそうな霧雨アドバイスにしてみたんだけどね。
しかしあの魔法モーションはどれだけヴィシュヌ愛に溢れた人でも引くよね多分･･･

>>242
10/16でモコイさんっていうと
リリム＋（サキミタマ＋エンジェル）
とかですか？

http://ranobe.com/up/src/up306385.jpg

ようやく5/5のルシフェルができた
たったこれだけなのによもや数日も掛かるとは…

>>247
おお、天使閣下オメ&乙！
反射も下段に並んできれいな閣下だね。

>>244
予報(日付けの都合で素材でもスキル変化という無駄苦労にorz)も使って5つなんだ
これ以上被らせると3枠になるし、回復スキル追加＋スキル変化っていう予報が無い以上やはりこれが限界だと思う

>>245
シヴァもそうだけど、あのフニャフニャピーンも見続けてるとアレはアレで有りな気がしてくるよｗ
糞歌だと思っても何度もCM等で聞かされてると、気づいたら口ずさんでいたりとか
何と言うかまぁ慣れとは恐ろしいね

>>247
反射系を下4つに持ってくる辺りに何とかして見栄えを良くしたいという思いがヒシヒシとｗ
他のスキルを見ても用途がハッキリしてるし徹底されてていいね
万能5/5＋ナラビ、オメでと乙カレ

>>249
俺もそう思ったから、横からだけど口出ししてしまった。
ともあれ、お疲れ様。ゆっくり休んでてください。


12/11を使えない人用物理事故ナギレシピ2

スルト（火炎）×トール（電撃）×ガネーシャ（疾風）＝ミカエル（物理）

魔術師スルト……アギダイン・マハラギダイン・ラグナロク残す
　　　　　　　　　　　5/5バステ・魔法（アギ系）・希望スキル

戦車トール……ジオダイン・マハジオダイン・真理の雷残す（必要なら武道の心得も）
　　　　　　　　　　5/5バステ・魔法（ジオ系）・希望スキル（武道の心得を残すなら4/4）

星ガネーシャ……ガルダイン・マハガルダイン・食いしばり残す（チャージが必要なら食いしばりを消す）
　　　　　　　　　　　 5/5バステ・魔法（ガル系）・希望スキル

ガネーシャのチャージが要らない場合、ノイズ1（食いしばり）
　　　　　　　　チャージが要る場合、ノイズ0
また、前回のレシピと違い、そこそこ高レベル（高ランクスキルを比較的容易に継承可能）
だが、コミュ解禁ペルソナを使用していません。

またご意見などあればお聞かせください　

>>244
それをわかった上で自動系の継承率がやたら高いってことをね、言いたかったのね
ノイズがいくつか残ってる時に自動系を狙って継承させようとするとなかなか入らない
にも関わらず、転じてそれがノイズになるとやたら継承するよねーっていう
いわゆる物欲センサー怖ぇみたいな意味で言っただけなんだよね
癪に障ったんなら謝るよ、すまんかったね

癇にさわったとかじゃなくて、他人の手順を批評する際の論拠に
ジンクスだかオカルトだかを持ち出されても…ってことじゃね？変な呪文と大差ないしな。

ナラビの序列含め、個人的なこだわりは秘めてこそ華だと思う。
貼られるペルソナ画像から、そういうのを読み取ったりするのが新鮮で楽しいんだぜ。

まあ継承率発覚にしてるのに気がするなんてもので否定されたらたまらんよなｗ

>>251
物欲センサー、優秀ですもんね、特に今回。
スキル変化はワンチャンスですから、特にそう
思います。

なんかこのスレに入ってから、色々と不穏当なことが
多く、昨日の昼間も俺が発端でスレの空気が悪くなったん
です。

>>187がぶっちゃけ俺です。

>>244も、俺の書き方が悪いと思います。
>>251さん、お気を悪くされた書き方をして、すみませんでした。


後、昨夜に12/11を過ぎた人用（初心者さん用）の物理型事故ナギ
レシピ2を>>250に書きました。それに至る経緯は>>220-228に書いて
あります。レベルが高めになっている理由は>>243にに載せています。
皆さんのご意見等お待ちしています。

高レベルのと低レベルのの両方載せりゃいいんじゃね？
8月頃の予報とか使いたい初心者がいるかも分からんし

>>242のマタドールはノイズ0にできるいいレシピだね

>>254
もう本当に嫌な奴だな俺は
>>252-253も言ってるが>>230が考えに考えたレシピをオカルトやジンクスの類いで否定した俺が悪い
「癪に障った」なんて言い方をしたことも余計な気を使わせてしまったことも申し訳なく思っているよ

物欲センサーが頻繁に話題に昇るような場所ならよくあることだが
「それはあくまで個人の体感でしかない」という結論、これなんだよな
センサー前提に話をする事自体がそもそもナンセンスっていう…反省するよ

>>256
気にしすぎないで下さい。
あれはダメ、これもダメ、となったら確実にスレが停滞
しますし。
ただ、スレの始めの方でいろいろあったんで、俺含めて
過敏になってる感はあります。
今後もお互い情報交換していきましょう。

>>225
あ、両方載せるというやり方もありますね。
それに>>242さんのレシピ、ノイズ0ですし。

でも8月の予報を使う人は初心者じゃないとおもいますよw

俺も横から変な突っ込みいれてすまんかった。
まあ誰も悪意があって書いてたわけじゃないし、そんな反省ムードにならんでも。
新発見の契機は割と些細な質問や冗談めかした一言から発したりもするしな。

というか行儀のよいスレになればなるほど、
以前テンプレをパピルサグで埋めた前科が思い出されて穴があったら入りたくなってくるぜ…。

ネタが無いのが原因の一つな気がします。
俺もモコイ・ピクシーが完成しないので少し
イライラしてたり。

あーホントP4からの合体制限うぜえええええ

って気分ですよ。
何でこんなにスキル継承に制限かかってるんだ、橋野さん、
あんたマゾだろって云いたい気分ですよ。

>>259
ソウルハッカーズの頃に比べりゃ相当楽に感じるけどなぁ・・・・

ttp://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg015198.jpg
記念に(´・ω・`)　先人の知恵に感謝。
いい加減2週目逝こうかな。

真2以降、ハッカーズまでは

・継承にランダム要素がゼロ
・継承タイプが違うと、回復→補助の順で継承
・継承タイプが同じ場合、攻撃魔法を継承
ぐらいの法則じゃなかったっけ？記憶違いならスマン。

で、○×が無い為、悪魔作成時に綿密な計算が
必要。
ジャックフロストにメギドラオンを継承させる場合（例え話ね）
、メギドラオン持ちで、継承タイプ氷結の悪魔をさがし、
その悪魔がいる場合→ジャックフロストまで継承させるルートの構築
　　　　　　　いない場合→満月など、事故率が高い時に事故を発生
　　　　　　　　　　　　　　　　させ、継承タイプ氷結の悪魔に継承させ、
　　　　　　　　　　　　　　　　後は上記のとおりにルート構築

たしかにきちんと計算しないと、出来る悪魔が回復持ちばかりに
なってしまうという悲惨な事になるのは分かるけど、
真3・マニアクス・P3・FES・P4は全部適当に合体しても目的の
スキルは継承できないよ。
1/4とかでいいなら確かに簡単だけどw

記憶違いがあれば指摘してね。
ただ、ものすごくスレチな話題だから、どこかに誘導してください。

>>261
俺のツネ様と継承スキルが全くおなじw
でも火・氷・疾風吸収のナラビが綺麗ですね。
オメ&乙！

>>261
こんな弟がいたら兄貴も嫉妬するなｗ

一瞬、分らなかったw
頼朝兄さんだね。そりゃ嫉妬もするね。

>>260
俺も俺も
ﾉｸﾀﾝ除いて合体が苦手だった俺でもP4ではリアル根気さえあれば理想通りのスキル継承ができた
低レベル4属性5/5とかは二度とやりたくなくなるがｗ

>>262
デビサマはそんな感じ
ハッカーズはP4のランダム要素無くして
相性☆と回復補助だけ優先度順に継承な感じ
どっちも法則さえ分かってればP4より簡単
そもそも5/5どころか継承枠が0〜3個くらいしかない

今回は自由度高いけど、乗り越えるべき障害がもっと高い
シリーズ最マゾのシステム(褒め言葉)じゃない？

>>267
ハッカーズスレに行き、>>262を書き込んだところ、

魔法継承に関して「種族優先順位」が書いてない、
ジャックフロストにメギドラオンは継承不可

の2点（下段はたとえ話です）を指摘されただけで、
ハッカーズの魔法継承難度や激ムズ継承などは
話してくれませんでした。

SS版ハッカーズなら昔2週して、ベルゼブブ倒して
終わったので（難度が低い）、記憶のとうりなら、
真3以降の合体のほうが遥かに難しいと感じてる
俺にすれば>>260、>>266(266はどうせ低レベル5/5
なんて出来てないでしょうが）は荒らしだと思います。

>>266
出来たペルソナ晒せよw
どうせ3身5継承も出来ないだろうけど。

>>260,>>266

ハッカーズスレの住人も

「合体・継承は難しくない」って云ってるぜ。

あと>>266,早くUPしろよw

昨日から思ってたけどID:xhAo04JC=ID:mcK59cutって何がしたいの？
人のペルソナに文句言う、P4と関係のないデビサマの合体の話をする、画像晒しを強要する…
荒らしなら他所行ってやれよ

>>269
荒らしに対応するのもどうかと思うが
http://imepita.jp/20081004/537790
ほら前スレで晒したシルフだよ
これだけだと画像持ってきただけと疑われそうなので
ステ上げ途中のやつも
http://imepita.jp/20081004/544200
これで文句ないだろｗ
どうせならお前が作った難易度の高いペルソナも晒してくれよ

>>270
荒れたらいやだしあんまり煽んなｗ

>>246
多分リリムとサキミタマにＲ７〜８でみっちり5/5継承できれば
それがベストと思われる･･･が、なんせ思いつきで始めたもんで
ティターニア用サラスヴァティ流用してやってたんだ。
ウコバク(サラスヴァティ エンジェル)＝モコイさん
10/16の条件満たす組み合わせがなんせ4通りしかないもんだから
優先継承の補助回復だけは最低でも消すようにすると
どうあがいても低級属性とかハマとか残っちゃうんだよねぇ･･･。

サキミタマ使うタイプに仕込みなおそうかなｧ･･･
でもサキミタマに5/5も結構しんどそうだよねｗ

>>271
後の2つは、先に書き込んだ人がいます。

あと、おれはひとのペルソナに文句一つ云ってないよ。

>>259-260,262,267-268の流れで話題広げたお前ではなく>>260が悪いってワケね
>>254の気持ちがあるならしばらく合体スレ自重しろよ

xhAo04JC
うぜえから黙ってろタコ

結局荒れてるのかよｗｗｗ
とりあえずみんなおちついてまったりしとけよ・・・

>>272
そのシルフイイよねぇ。確か事故ナギ素材に使うヤツだよね？
気持ちはわかるけどまぁ煽り合いになっちゃうので････
難易度高いかは微妙なラインだがかわりに俺もいくつかあげとくから
このへん見てとりあえず和んでくれ。
ttp://www2.uploda.org/uporg1705866.jpg

久々に覗いたらなんでこんなに荒れてんの？ハッカーズ云々が原因なの？もちっと冷静になれば荒れないよ。
スレ始めから読んでたら急に荒れだしてびっくりしたよ。xhAo04JC煽りすぎ。ここ合体スレだよ。

あー、AC悪魔がペルソナ変化なんていうダメ効果じゃなくって
スキル変化(予報効果と同じ)だったらなー
魔術師と合わせて弄れない初期スキルを変化させて限界まで自分色に染めるんだが

せめて、通常では不可能なスキルの継承が実現するぐらいの効果があればなあ。
主力ペルソナをスキル初期化された産廃に変化させられたら
正位置逆位置問わず迷惑なだけとアルカナチャンスをデザインしてて気付かなかったのかねえ。

長い間　ベルベットルーム中に身を置いていると
みんな　おかしくなっていくものよ

死神も両方迷惑なだけだし、わざとだろ

雪子城1日踏破狙いあたりでSP枯渇した時とかだと死神正位置はありがたいぜ？
逆位置引くと断念確定でトドメ刺されるから賭けっちゃ賭けだけど。

御霊合体を前提としたシステムだったと仮定すると、
完全に初期状態のペルソナに変わる悪魔でもそれなりのバランスだったんじゃね。

それかアルカナチャンスの悪魔でペルソナが変化するとき、所持スキルも引き継ぐとか。低レベルペルソナの〇×
しなくても良くなってみんな喜ぶし。合体の時間よりアルカナチャンスの悪魔をみんな捜すようになって
別ゲーになりそうだが。

たしか雪子姫のとこじゃアルカナチャンスまだじゃなかったか。たしか雪子シャドウ倒してからだと
思う。

事故ナギのステ成長が力にばかり偏ってバランス取ろうとマヨナカマラソン始めたら
正義正位置ばかり引いてしまい脳筋ハイブースタ状態です誰かボスケテ
……神衣と紙粘土の腕輪で力をカンスト状態にしてレベルアップさせればいいのか？

>>286
虚言のアブルリーじゃアルカナチャンスが発生しないだけだよ

>>287
神衣装備でレベルアップしたら大神のステが上がらなくなってしまうぞｗ

ID:xhAo04JC=ID:mcK59cut

>>184から一連の流れを静観してたけど

ﾆｱ　とりあえず黙っとけ

折角>>201で汚名返上したのに、結局荒らしになってりゃ世話ない。
スレ遡って見てみな。同じことの繰り返しなんだよ、お前の場合。

ACでステALL99とかよくできるな
マヨナカマラソン飽きたよ

あれはやってると意外に快感になってくるよｗ
俺のイザナギめっちゃ強くなってきたぁぁぁぁ！って感じでｗ

ステなんかどうでもいい素材の魔術ＡＣ狙いで
ステ系引きまくるとちょっと憂鬱になるとです･･･

>>291
十分なステになって全書に登録する時、以前のデータと今のデータ見比べてニヤけるよなｗ

皆が2000年前に通過した地点な気がするがちょっと質問、
シヴァのナラビってどういう方向性で揃えた？

>>294
シヴァのナラビは放棄した俺が言うのもなんだが
継承スキル次第だから漠然とナラビっていっても回答しずらいんじゃね？

そういや四属＋プララヤで作ってる人のも見たことあるな。

いや、オーソドックスにマハオート2種＋物理反射＋勝ちオタだったんだが
結局右下にぽつんとプララヤ入った状態で使ってるのに違和感があって、

ナラビのために魔術の素養も入れた人とか、
8/10の予報で無理やり補助スキル入れて調整した人とかいたりするかなと…。
まあ後者はｌｖ的に苦行っぽいが。

>>296
ナラビ拘るなら属性切って素養入れて上下に分けるとか･･･

プララヤ　　　　　　マハタルカオート
メギドラオン　　　　マハスクカオート
不屈の闘志　　　　　勝ちオタor物理反射
勝ちオタor物理反射　魔術の素養

定番4種でナラビはこのくらいが限界じゃない？

4属+プララヤシヴァで作ったけど
雑魚散らしに作ったので勝ちオタも物理反射も欲しいから
結局枠一杯で外す物も無くカタカナのスキルが5個と中途半端
やはりプララヤだけは浮いた状態にしてしまったよ

トンクス、やっぱそんな感じか。

…アリスのように、スキル変化込みで
魔術の素養→武道の心得とかすればナラビも性能もさらにアップしたり？
しかしいかんせんそんな手間かけなくても、主用途がそもそも雑魚殲滅要員だしな。

変化で武道狙うならむしろ継承を3オートとかにして
勝利の雄たけびか物理反射を変化で････

さすがにマゾいな････

シヴァは四継承だからそのあたりジレンマだよな。
スキル変化狙うにしても絶対〇×しなきゃならんしな。雑魚掃除メインが役割だから今の
マハタル・スクに物反・勝ちオタが鉄板だな。

事故ナギ使って可愛い悪魔作れないかなー、と思って探してたらリリムが
ナギ×エンジェル×サキミタマでノイズがいい感じに減らせそうだったので作った。
ノイズ少ないといっても４つもあると○×しんどいね…。
最初はスキル変化で物理狙おうと思ったけど○×が酷くてやってらんねえやと諦めた。

ttp://ranobe.com/up/src/up306875.jpg

毎度毎度のスレ立てのテンプレ貼りも大変になってきたことだし
wikiの方に代表的なレシピを保管という形でコピーしていいかな？

>>303
いんじゃない？一番合体初心者に需要あって「作り方教えてください」とか来そうなのは事故ナギだけど
次からよくある質問の事故ナギの項に「事故ナギの詳しい作り方はwiki参照のこと」と付け足すとか。

とりあえずwikiにページは作成しておいた
時間が時間だから中途半端だけど、知識があって時間のある人は追加編集頼む

必要な情報は全部wikiへ
テンプレにはwikiのURLを

スッキリ

以前にも、テンプレ多すぎるから各種レシピとかは
晒しどころ作ってwikiに貼らね？って議論はあったっけ。
そのときは、割と難度の高いレシピがあったこともあって
やめとこうってことになったような。

とりあえず、転載はそれぞれのレシピ作った本人の意見聞いてからの方が…とも思ったが
思うに「レシピ晒しどころ」じゃなくて、「合体スレ発の知識集」的な雑多な枠の方がいいんじゃね？

需要って意味合いでは、物理＋ジオダイン型事故ナギよりは
FAQになってるわらしべ物理相関とか、
物理モーション表とかダメージ比較gifとかの方が大事だろうし、

あの辺は「確定」情報にはどうしたってならんから、そのままの形で
wikiに貼るわけにもいかないし。

とりあえず何処からかリンクがいりそうな。
ペルソナ/アルカナ別　の初心者の下あたりに追加がいいか。

>>307
そういえば、一応魔術師わらしべはwikiのスキル変化の下のほうにあるっちゃある。
でも配置の関係で見難いのが命取り・・・

クリティカル率・スキル変化詳細・モーションなんかを載せたいという人はそういう項目を作ってくれ
あくまでもあのページはペルソナのレシピ晒し所として作ったのであってそれ以上でもそれ以下でもないつもり

一応、オレが作成した事故ナギレシピだけはwikiに載せといたから
あとは各自好きなようにレシピをうｐすればいいんじゃないかな
レイアウトみたいなものは見やすいように好きに編集してくれて構わないけど

>>302

今まさにリリムを作ってるところ。10/16の予報使ったんだね。
自分は、オベロン×事故ナギ×ピクシーでノイズ１を目指しているんだが
変化前提だからきついわ。ピクシーのジオを回復or物理にする段階でもう
三日目。タルンダにばっか変わりやがるｗ

>>311
素材からスキル変化は変化先がいくつかあるのがまだ救いだけど苦行には違いないよね…。
ランク１はカジャ、ンダ、バステ系の数が地獄だし。
もう何回もタルンダ出してるとなるとちょっと言いづらいんだが、
イザナギのノイズのマハラクンダは懸念していたほど邪魔にはならなかったよ。
○×も苦労したとはいっても２時間も掛かってないし。
消せないノイズ１って多分イザナギの補助だよね？
マハカジャ、ンダのノイズ２つくらいならナラビも頑張れるんじゃないかな、と思う。
なんにせよ、頑張れ。

>>312
ありがとう、頑張るわ。
どうしうても電撃担当にしたくてね。
しかしこの後、オベロンの5/5、素材用の事故ナギ作成・・・・
どんだけ時間かかるんだろ・・・
イシュタルにすれば楽なんだろうけどね。病気だわ、ホントｗ

事故ナギでけた。まだステ上げの途中だけど。
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2934.jpg

ところで事故ナギのみでストーリー全クリとかやってるひといるんかね？

>>315
事故ナギじゃなく初期ナギ縛りしてるけど、仲間がいれば問題ないよ。
ナギ、ステ強化支援がすごいから、アイテム回復とそれで十分進める。

でも、事故ナギで仲間なしじゃ、もうちょっとスキルを突き詰めないとだめっぽいな。

>>316
初期ナギでできるもんなのか。すごいな
俺だったらジオのショボさにめげそうだ

>>317
そりゃもう、事故ナギと同じでＡＣで範囲化に勤めないとアレだけどね。
ザコ戦は弱くてもＰＴ全員で４属性あればボコスカでなんとかなるし、
ボス戦はラクンダ、マハタルカジャ、マハラクカジャのステ補強とアイテム回復でまず負けないし。

あれ？既に初期ナギとは言いがたい展開な気がしてきたしスレ違いだｗ

スレチかもだけど、ライドウ公式に金子氏の悪魔絵が追加されてた。
ジャアク様に思い入れありすぎだろ、アレ。
図らずも
http://0bbs.jp/kooneko/ms/5/
を参考に作りたい衝動に駆られた･･･が思い直した。

マタドールから初めてなるべく真３に近いように魔人作ってみてようやく形になってくれた…
一択変化はマジで地獄だった…
どっか直したほうがいいところあるかなー

ttp://ranobe.com/up/src/up307027.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up307035.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up307030.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up307031.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up307033.jpg

「亡者の嘆き」って、攻略本ではバステになってるんだけど、
実は万能属性？

>>321
>>1

合体初心者さんの質問スレではありません。
分からない事がある人はまず下記のWikiに目を通してください。
それでも分からないなら攻略スレへどうぞ。

■参考サイト
PERSONA4 @wiki
http://www8.atwiki.jp/persona4/

失礼、闇属性でしたか。
wikiの「攻略本の誤り」には載ってませんでした。
ミカエルの材料作り直しでがっかりですよ。

大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？なんだから
そもそもアレをアテにするのが間違いだったな。
基本wikiを参考にした方がいいよ。
その項目もよければwikiに追加しといてくれ。

亡者の嘆きは、最速攻略本でも完全攻略本でもバステ表記になってることからして
メーカーからの資料そのものの表記が間違ってると思われ。

かなり前のスレで、(主にニーズホッグの仕込み関連で)
これバステじゃなくて闇じゃね？って発見されて今に至る。
スレ的に今更な質問だったってだけだな。

継承では闇だけど、実際は闇無効では防げないから
戦闘での処理はバステみたいなものなのかもな。
そう考えると攻略本の表記もあながち間違いじゃない･･･か？

たまにはスキルのアイコンのことも思い出してあげてください

>>327
ｱｯｰ　アイコンがモロに闇だｗ
でもナラビはデビルタッチやらポイズマやらバステのど真ん中にいる･･･。
紛らわしいヤツだなホントに････

ペルソナ４で　星のカービィ発見伝
http://ranobe.com/up/src/up307087.jpg

なんという汚いカービィwwwあなた最高ですwww

>>329
これは、空気弾が淀んでるのかw
キウンで2Dアクション…いいかもしんない
GJ

キウンで2Dアクション・・・スタフィーか！

これは･･･通常事故の産物かな･･･？

ちょっと質問。
タムリンって表記上の闇耐性は無いけどデフォで闇に強いよね（攻略本でいう倍率50%）。
こういうのって更に闇耐性スキルを付ければ実質的には闇無効状態になるの？

ｌｖ24で素材に継承不可スキル持ち使えない、かつ
補助型で5/5だから、まっとうに作った場合ペッター5/5よりだいぶ難易度高いな。

>>334
スキルや相性としての光耐性・闇耐性は意味なしっぽい。

実際にデフォで強いかどうかすら検証データはあがってないと思うので
なんともいえないが、多分無効にはならないんじゃないか？
っていうかタムリンなら物理タイプで仕込みそれほどキツイ部類ではないし
素直に無効なり反射なりつけたほうがいいと思う。

>>336-337
サンクス。意味無しの可能性大か…。
素直に闇無効か反射付ける事にするよ。


うおおお面倒臭ぇｗｗｗけど頑張るぞ！！

>>333
だいたい合ってる。
唯一違うのは最初っからコイツ狙いだったってとこ（笑）。

で、こっちが副産物
ttp://ranobe.com/up/src/up307207.jpg

○罰ゲーやるより事故のほうが早いと思ったからなぁ。
結局550回くらい合体してた。

>>117あたりのことも試せりゃ良かったんだがなぁ。

うはｗ　なんてぜいたくな副産物群。

これはｗ

素材事故ナギあたりの副産物かと思ったらむしろ本命かYO
あなたのキウン愛には脱帽。
確かに補助タイプにR8自動5/5＋ナラビなんて高Lv帯でもムリくさいしな。

にしても副産物色々便利そうね･･･ｗ

http://ranobe.com/up/src/up307267.jpg

オート三種スラオシャ
物理反射と闇反射の位置が逆ならもっと見栄えよかったかも
いっそ物理反射を他のスキルにすればよかったかな

http://ranobe.com/up/src/up307268.jpg

もうひとつおまけに
スラオシャ用パピルサグとこの前作った全反射閣下で
たまたまノイズが全然なかったからできたホワイトライダー

>>339
その副産物羨ましいな
自分でやるからこそなんだが、それでもセーブデータ欲しいくらいだｗ

すごく立派なのができた

ttp://ranobe.com/up/src/up307275.jpg

>>344
ついに極まった感があるなw
衰弱防御でテラ絶倫、見事なご立派様だ

なぜか光弱点が美点にみえるから困った。
どうしたんだ俺！

弱点が無いとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ出来ないというこだわりが感じられるな

>>344
瞬間回復とか暴れまくりとか仁王立ちとかすごい元気そうなマーラだな。乙。

http://ranobe.com/up/src/up307299.jpg
たった今魔術師AC終了。3日くらいかかった……でもこれで心おきなく次周いけるぜ

http://ranobe.com/up/src/up307299.jpg
ついでに、ふと懐かしく思って30秒くらいで作った4属性リリム

http://ranobe.com/up/src/up307301.jpg

すまん、間違えた……こっち。貼り直すほどのもんでもないけど。

とりあえず自分でできるレベルでｗ
お馴染みさんセット（5/5）
http://ranobe.com/up/src/up307303.jpg
スキル構成に面白みがないのが難点か…
さて、次は何つくろうかな

>>339、>>329
いいなーいいなー。
これだけナラビに気を配れたとすると、
相当な良レシピと見た。
公開ハゲシク希望します。

事故ナギの素材としか思われてないであろうヒトコトヌシを作った。
アリスの従者に屍鬼っぽいやつシリーズを作りたくて…。
まあヒトコトヌシは全然ゾンビでも何でもないんだけど。
補助モーションのピクピクが欲しいのでチャージ入れて作り直す予定。

ttp://ranobe.com/up/src/up307324.jpg

>>339
うらやましい…豪華なイッポンダタラとヨモツイクサ…。
しかし事故先をある程度絞れる低レベルでもかなり大変そうなのに
よくそんなレベル帯でやったなあ。おつかれさん。

ん？？？
>>339の副産物達の中でアバドンだけレベル高いけど、
このとき番長のレベルっていくつだったのかな？
Lv50〜60で合体させてたなら一頃話題になった、
“事故ナギ理論は通常事故に応用できるか否か”ってやつが実証されたっぽくね？
それともアバドンさんだけ間を空けて作ったのか？

>>353
>>339は改造とかじゃないの。

アバドンを含めた3身合体で吸収5継承の事故ナギ作成(ついでに事故シコメも)
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事故ナギ＋物理＋バステ＝[光]辺りのレシピで5/5継承の繰り返しじゃね？


でも補助2種がノイズになるから、ｌｖさえ調整できるなら
事故シコメなり事故オバリヨンなりを使える方が楽なんだろうな。

>>355
ああ、素材だったのか。どうもありがとう。

汚いカービイ様の前では霞んでしまう色々と妥協の産物。
ttp://www.uploda.org/uporg1710631.jpg

10/16で補助のモコイに5/5か。愛を感じるな。


10/16といえば、ジャックフロストに5/5+火炎反射つける手立てがどうしても思いつかない。
過去スレで3身4/4継承＋火炎反射してた人のレシピの方が有効かなぁ。

そいやレシピ書いてなかったか。
ジークフリード+（キンキ+オセ）=アバドン→ヨモツ事故メ（吸収5+物理＆バステ）

物理詰めラクシャーサ+（ヨモツ事故メ+物理＆バステモコイ）=プリンシパリティ→キウン

上のアバドンレシピは物理*3＝闇だからノイズ削りが楽だった。

やっと納得できるナラビきた〜。
ここから突撃への一択変化があるわけだが
しばらくこのままにしておきたいｗ

ttp://ranobe.com/up/src/up307476.jpg

>>358
残念ながら思いつきのやっつけだったりする。愛など無いわ！ｗ
10/16でいろいろ作ったついでです。

ザッパー ヤストラ 武道 等5/5超武闘派モコイさん←頓挫
↓
ザッパー チャージ 武道等 5/5(一つ易継承)モコイさん←挫折
↓
スラッシュ(AC利剣) チャージ メギド コンセ 物理反射or吸収orアリダンス ←思い直し
↓
レシピ組み直し
↓
ザッパー チャージ メギド コンセ 物理反射or吸収orアリダンス →>>357

という経緯を辿ってます。

で、雪だるまも作ったが、参考になるかはわからんが
サラスＸ(アークＸスライム)＝ジャックフロスト
で俺は強引にねじ込んだ。
ただ上のほうで一回晒したが、霧雨+アドバイスタイプで
スキルランクが低かったので、高ランクねじ込む場合に
これでも可能かどうかはちょっと自信が無い。

>>359
レシピ晒しおつおつ。
なんていうかアレだね、あそこまですごいものだと逆に訝しがられて大変だなｗ

Ｗブーストって主流なのか？
個人的に２個入れるのはスキル枠もったいないと思ってるんだが

>>362
主流かどうかはわかんないけど、自分は四属性特化型
作ってて全部Ｗブースタだなぁ

サクサクやるのに便利だよね＞Ｗブースタ
弱点ヒット→ボコる　だとボコる過程が邪魔くさいというか

>>362
特化型って考えると最大威力だせるＷブースタに行く人多いんじゃないかね
1体で色々できるようにって考えると枠足りないからハイブースタのみor無し
って感じになるんじゃない？4属性タイプだとブースタ入れる余裕無いし。


･･･あと俺の場合は属性ブースタはＲ１でスキルランク低いから
属性継承5/5を作りやすいっていう半ば妥協に近い側面も大いにある。

連レスだが大事なこと一つ抜けてたので追記。

ブースタ･ハイブースタが上下に並ぶとナラビが美しいじゃないかｗ

ブースタ・ハイブースタと並ぶと末広がりで美しいよなｗ
上位ペルで作ると逆になる事が多いのがちょっとだけ不満

>>358
3身4/4継承＋火炎反射ナラビフロストはP3のように所持スキル被らせまくって
12種ギリギリにする為のレシピだったから5継承には根本的に向いて無さそうだな

末広がりの△より▽の方が引き締まった感じがして好き

今日もメギドマラソン
待ちに待った魔術師が逆位置の絶望は異常。

１属性だけならＷブースタ
スカアハ師匠みたいな複数属性ならＨブーストだけだな。
３〜４属性使ったりジオナギみたいなのはともかく
普通的に属性魔法使わせるならＨブーストは入れたいな。

ヤツフサ仕込んでるんだが
ノイズとして選ぶなら
メギドラかマカラカーンどっちがいいかな？

継承率すっげえ微妙なんだけど…

>>371
AC魔術師でメギドラオンにしてみるとかどうだろう？

http://ranobe.com/up/src/up307605.jpg

どっかで見たスキル構成だけど5/5+12/24日予報ヨシツネ
電撃事故ナギの時もハチマン憎しだったけどさらに好感度下がったよ
素材+観賞用です

主人公のは光・闇耐性ついてるらしいし、闇反射はいらないんでは？

>>371
メギドラオンが既に仕込み済みで24枠の最後の1枠で迷ってるのかね？
メギドラの継承率はR8自動･補助とトントンくらいだった気がするから
マカラと比べるならメギドラでいいんじゃないかな。
俺が5/5やった時は、
ブフ6種･継承5種･素材由来&予報ノイズ7種･
継承ノイズにR8自動･回復･万能6種･ちょっと妥協した勝利の雄たけび
で合計24種だったけど、ノイズ用スキルがR7にまでめり込むってことは
継承5枠が吸収･メギドラオン･メシアライザーとかなんかね？

>>373
字面至上主義かｗｗｗ
そこまでやるなら反射のナラビを火炎･氷結･疾風にして欲しかった気もするｗ

>>373
美しい並びだなー

いきなりですが自分もまずはと思い素人なりにテンプレ通りにヨシツネ用仕込みやってみたんだが、
武道、不屈、闇反射、物理無効、仕込めるようにしたんだけど、元々の取得スキルと合わせたら、
最終的８スキル何に落ち着かせるのが無難というかオススメだろうか？（電撃反射とかチャージとか迷う…）ちなみに12月24日に作る予定。

素人質問でゴメン。アドバイスお願いします。

>>376
まずはツネのデフォルト耐性を調べてみると吉。
ちょっと仕込みスキルから見直したほうが良いかも。
まぁそれでもシキオウジは他にろくに残すもの無いので、
ノイズとして残すのには物理無効が鉄板なのは変わりません。

>>377
>ツネのデフォルト耐性を調べて
自分テンパりすぎだったようだ…。ゴメン。ありがとう。

>>375ちょっと訂正。
継承ノイズは吸収3･メギドラオン･メシア･勝ちオタで6種だった。
R8を6種と勝ちオタじゃ25種になっちゃうね。

どうでもいいが八艘飛びは回避スキルだと思うんだ
壇ノ浦で平教経から逃げるためにぴょんぴょん船を飛び移ったことが元ネタなんだから

やっと事故ナギを素材にしたリリムできた。
今までで一番時間かかったよ・・・。その割にはノイズが２
残ってナラビに不満足。スキル変化があったから、悔しいけど妥協した。

ttp://ranobe.com/up/src/up307670.jpg

>>380
ソウルハッカーズの頃から既出だが、まあ変だとは思うよな。
ただ、鵯越は指揮能力だし、与一の弓は部下の手柄だし、ヨシツネ本人の
必殺技的な故事を辿ると牛若時代まで戻らんといけなそう。

自分的には、源平討魔伝での回転斬り（ｺﾛｼﾃｼﾝｾﾞﾖｰ)を水平に披露してるって解釈してた。

某ＦＦでの竜騎士のジャンプを８回繰り返してるもんだと脳内解釈してた。

>>375
そんなこと言われると作り直したくなっちゃうじゃないか……
今はグレキン稼ぎ中だから作れないけど。

>>372
他の素材にメギドラオン入ってるんだ…

>>375
その通りですよ
希望継承5枠は
吸収３個、不屈、魔術or闇反射です

＞メギドラの継承率はR8自動･補助とトントンくらいだった気がする
やっぱりそれくらいなのか
体感でもマカラカーン＞メギドラだったのでメギドラにしまっす

興味深い作り方を見つけたので
完成したら画像＆レシピ晒したいです
簡単に書くとマカミ以外を12/11に作成するパターン

ttp://www.uploda.org/uporg1713323.jpg
二週目初合体ロキ

妥協というよりも無精者の限界・・・
最初は5/5狙いで○×のつもりだったが、素材作りの時点で気が変わって、
結局火炎で固め直して4/4。

今作のロキ様は格好いいよな
3の変態紳士は何だったんだ

テンプレ>>3の合体検索ソフトがリンク切れになるけど、現在は入手不可能なのでしょうか？
それとも作者のＨＰ等、現在でもダウンロード可なサイトがあるのでしょうか？

>>388
アドレスをhttp://を抜いてwww.から入れてみるとできるかも。

>>389
できました！　感謝の言葉、言葉に尽くし難く候、であります！

誰だよ合体スレのテンプレをまとめwikiに転載してる馬鹿は・・・

>>391
>>310によるとテンプレの事故ナギレシピ作った本人のようだけど…

>>325
ちなみに３ではバステだった

>>388
そういや遅れたけどリリムおめでと。俺、上でリリム作ってた人。
悪魔なのにゴッドハンドなんだな。神をも魅了したか。

>>388じゃなかった、>>381だった。

>>391
そもそも項目の需要も無いっぽいし
あっちでも削除の方向性で話があるみたいだから
放置しとけばいいんじゃないか？

>>394
ありがとう。あまりにも時間かかりすぎて、嫌になったけど
また新しい苦行に挑んでるｗ病気治らないなぁｗｗ

ロキかっこいいよね
相変わらずスキル一択変化しないんで息抜きにロキ作ろうと思って
どういうスキル持たせるかで悩んで結局息抜きになってないんですが…

1.今回は4特持ちが武闘派っぽいので属性特化だけでなく物理欲しいってことで
特大属性＋全体属性＋Wブースタ(orハイブースタのみ)＋物理
http://ranobe.com/up/src/up307857.jpg
2.もう思い切ってブースタなし
特大属性＋全体属性＋単体物理＋全体物理
http://ranobe.com/up/src/up307858.jpg
3.その他
予報を使って全体4属＋全体物理（orメシア、万能）とか
ニブルヘイム以外はなんか使えそうなスキルで固める

1,なら他の3体も似たような感じでいけるけど…
2.だとオーディンが厳しいし
3.だとなんか中途半端になりそうな
物理耐性系とか雄たけびなくせばもっと個性出せそうだけど
つい入れたくなってしまうのが良くないな。
ロキっぽいスキルってどのへんなんだろうか…

あれって確かテンプレのレシピとかが多くなりすぎてスレ立て＆テンプレ貼り
する人の負担が大きいから、wikiあたりにページ作ってテンプレ省略して
負担を少しでも減らそうって流れでできたんじゃなかったっけ？

>>338
具体的なスキル内容とかはともかく
その辺は自分で考えないと他人のイメージだからなぁ。
息抜きの作成が息抜きにならないのはよくある事だなｗ

>>399
確かそういう流れだったけど
事故ナギしかwikiが更新されてないからな。
需要も編集する人も居ないんじゃしょうがないな。

>>400
でもテンプレの３分の１以上事故ナギのレシピなんだから
当初の目的には合ってるような。

>>400
まあ確かにそうですねえ
しかし迷うわ…

とは言っても合体スレ自体が賑わってないんだから、wikiが賑わう訳は無いわな
事故ナギのレシピ作った人が消したがってるみたいだしwikiのレシピは消していいんじゃないか

>>403
消したやつが自分が作成したと名乗ってるすぐ下で
「作成したのは私だ」と言ってる人がいるんだけど
何でそんなに消したがるの？

>>4-5、>>7書いた本人だけどwikiの騒動を治めるのはどうしたらいいのかな？
wikiに関してはオレは無関係なんだけど出来ることならレシピは合体スレだけで
少なくとも現時点でのwikiには載せたくないんだが…

トリップも無いし、自己証明は結局できないからなぁ。
俺が作者だから消すってのは通らないだろうな。

正直wikiは編集自由だから項目削除しちゃっても
構わないっちゃあ構わないんだが
（項目作った経緯もスレの総意とかじゃないし）
今揉めてる所で削除しても編集合戦だろうし
もうしばらく経って需要無さそうという事をアピールして
削除するのが無難なんじゃね？

まぁwikiみて
「事故ナギレシピ見ても理解できませんでした教えｔ（ｒｙ」
てのがこっちに沸くような事態はご免こうむりたいところではある･･･

それっぽい画像なら用意出来てるけど証明になるかはわからないなー
何言っても載せられるっぽいしどうにもならんかな

>>408
見てみないと何もいえないし画像出してみたら？

http://imepita.jp/20081008/808760
5/5+ナラビ+合体事故or変化が普通になってきた合体スレでは証拠にならんかもしれんが

ヨシツネはレシピにする段階でオレのヨシツネを忠実に載せることよりも
スキルの並びを整えた方が見やすいと思ったから、並びは違うけど一応画像はある

ハヌマーンは別の素材として必要だったから上書き済み
ヒトコトヌシは物理+電撃事故ナギの素材で登録してるからスキルが同じなのは当たり前なので省略

>>410
うーん、やっぱ証明とまではいかんね…
wikiで晒し所作った人はどこいったんだろな？
あんたもレシピ作成者なんだったら
>>310で「オレが作成した〜」ってのにその時つっこめば良かったのに

○×やりまくってある程度の数のペルソナ作ったから最近はP4は起動してなかったんでな
当然ながらwikiも合体スレも見てるワケがない

>>7と同じ形式のレシピを大量に保存してあるけど晒してみようか？
レシピ作った人と認定されなくても合体スレなんだからレシピうｐは問題は無いし

古参だったら見たことある人いるかもしれんけど再うｐ

パールヴァティ=トリグラフ+[ガンガー+プリンシパリティ]
(ディアラマ・神々の加護・合体予報「火炎反射」)
【マハラギダイン・マハジオダイン・吸魔・魔術の素養・アリダンス】

素材
ガンガー=アレス +[オバリヨン+マタドール]
(マインドスライス・混乱成功率UP・真火炎見切り)
【物理5種】
※マタドールはアレス・オバリヨンと被らないようにテキトーに物理を詰める

トリグラフ=パピルサグ+[ハヌマーン+センリ]
(ヒートウェイブ・マスタードボム・気絶防御)
【物理5種…利剣・剛殺斬・デスバ・ゴッドハンド・アローシャワー・ベノンザッパーなど】
※ハヌマーン=ジークフリード+カーリー

プリンシパリティ=インキュバス+[オバリヨン+ウコバク]
(ダブルシュート・混乱耐性・闇からの生還)
【マハラギダイン・マハジオダイン・魔術の素養・吸魔・アリダンス】


素材の素材(の素材)
オバリヨン=センリ+[ナタタイシ+グール]
(毒串刺し、両腕落とし、アサルトダイブ、スラッシュ、二連牙、突撃)
【ソニックパンチ、シングルシュート、マズルシュート、(物理耐性)】
※ナタタイシ=アラミタマ+エリゴール
アラミタマ=アークエンジェル+イザナギ+パワー
ニ連牙、スラッシュ、アサルトダイブ

アレス=オセ+[ラクシャーサ+ピクシー]
(疾風斬、暴れまくり、チャージ)
【パワースラッシュ、木っ端微塵斬り、キルラッシュ、ブレインシェイク、他】
※オセ=ナラシンハ+[キングフロスト+フォルネウス]
五月雨斬り・串刺し継承

ウコバク=ヴェータラ+リリム　バステ詰め　アギをスキル変化で物理かバステ

インキュバス=プリンシパリティ+[サラスバティ+オバリヨン]
4/4継承+吸魔+マインドスライス+デビルスマイル+亡者の嘆き

プリンシパリティ　ランクダウンでマハラギダイン・マハジオダイン(残りは光・回復)
サラスヴァティ　ランクダウンで魔術の素養・アリダンス(残りは回復)


最終的なノイズ
混乱耐性・闇からの生還・混乱成功率UP・真火炎見切り・気絶防御
(スキル変化で物理or闇に変化できるとノイズが減る)

吸魔(2)、アリ・ダンス(5)のランクが低いので30分ぐらいで5/5継承可能
他の高ランクスキルを継承したい場合はスキル変化でノイズ潰し必須

マハラクカジャ使いたい人は4/5でいいので少しは楽になる…と思われるが、
それだったら火炎反射込み5/5で他の組み合わせ・日付で作成した方が楽
(トリグラフ+[サマエル+オバリヨン]、ジークフリード+[スライム+イッポンダタラ])

ディアラマ→AC魔術師メディラマ、シシリディ→神々の加護、メディラマ→火炎反射で並びも美しくなるかも

リャンナンシー=フラロウス+[ガンガー+パワー]
(メディラマ・サマリカーム・合体予報「火炎反射」)
【デクンダ・マハラクカジャ・マハブフダイン・マハガルダイン・魔術の素養】

ガンガー…パールヴァティ素材を応用

フラロウス=ハヌマーン+[オバリヨン+ティターニア]
物理詰め。ガンガーと被らないように。

パワー=サキュバス+[オバリヨン+ウコバク]
【マハブフダイン・マハガルダイン・マハラクカジャ・デクンダ・魔術の素養】
(パワースラッシュ・ハマ成功率UP・闇からの生還・混乱防御)

※サキュバス=キンキ+[キクリヒメ+オバリヨン]

リャナンシー+フラロウス=モト
キンキ+[モト+オバリヨン]=キクリヒメ【マハガルダイン・マハブフダイン】
スカアハ+[トリグラフ+ヨモツイクサ]=キンキ【マハラクカジャ・魔術の素養】

アリス＝ネビロス＋ベリアル
(死んでくれる？・ムド成功率ＵＰ・コンセントレイト・メギドラ)
【光無効(反射)・物理反射・勝利の雄たけび・アリダンス】

ネビロス=メルキセデク+[パピルサグ+ヒトコトヌシ]
(マハムドオン・ムド成功率ＵＰ・光無効・魔術の素養・合体予報「ディアラハン」)
【アリダンス・勝利の雄たけび・物理反射】

ベリアル=メルキセデク+[キュベレ+ケルベロス]※11/2作成
(刹那五月雨撃・アギダイン・マハラギダイン・合体予報「サマリカーム」・光からの大生還)
【デクンダ・光反射・メギドラオン+α】
5/5、魔術師ムドオン→マハムドオン使えば○×が楽

※ヒトコトヌシ=ハヌマーン+[オバリヨン+アルラウネ]
アルラウネにアリダンス・勝ちオタ・物理反射
トリグラフ+[ハヌマーン+プリンシパリティ]
ケルベロスにデクンダ・光反射・メギドラオン

>>412
それは普通に嬉しいな！
あんたのレシピでスレをいつものまったり晒し空間に引き戻してくれ！

トリップもないし、何書いた所で本人認定には繋がらないんだし
レシピうｐは問題ないと言っても
既出の長文レシピをうｐして何がしたいんだ？という気がするんだが。
そんな事したからってwikiの問題がどうにかなる訳じゃないだろ。

って、もうすでに書き込まれていたか

既出ばっかじゃん

何がしたいんだって…しばらく見ない間にこのスレはレシピ晒すのもダメになったのかorz

>>416
そりゃ事故ナギレシピを作ったんだから他のレシピも作ったら晒すだろ(アリスは晒したことないけど)
事故ナギとか関係なくレシピ晒しただけでここまで叩かれるとはな…
ざっと合体スレ見てみたけど最近は過疎ってるみたいだし、このまま終了かな

いや、叩いたつもりはなかったんだけど、すまん
もっとすごくて新しいレシピがどしどし出てくるもんかと期待したんでね
まあ、ツネ様とか人気のあるのは出きってしまった感があるからね
最近は各々の思い入れのある悪魔を見るのが楽しみだよ
事故キウンとか

>>421
レシピ晒そうが何しようが作成人の証明にはならないんだから
wikiの問題を何とかしたいという目的にはそぐわない訳だ。
だというのにレシピを晒すというのがまず意味のない行動。

で、晒すレシピが上の問題とは関係なく、何らかの新作ペルソナのレシピならともかく
既出のレシピ晒す事に意味あるの？って話だろ。
レシピ晒しが問題じゃなくて既出なのが問題なんだよ。
例えば既出の5/5ヨシツネのレシピを書き出す奴がいたらどう思うよ？
いや、それ既出だし。とか思わないか？
スレに文句言うのも勝手だが、少し自分を客観視してみてはどうか。

新参だが晒しはありがたいよ
なんでピリピリしてるのかわからん

晒し最高だろ、女子高生。
どんどんおもしろいレシピや効率が良いレシピ晒して欲しいよ。wikiも充実するだろーし。

みんな仲良くやろーぜ
レシピ晒しは個人の自由だし参考になる人もいるはずなんだから、何か思う事があったんだとしてもそう突っ掛かるなよ。
空気悪くなるだけだし

>>422
この段階で新しいレシピなんて出るとしても相当マイナーなペルソナだろうし
そういったペルソナは出したとしても需要ないだろうからどのみち必要ないだろ
マイナーペルソナでも物理や光や闇なんかだったらレシピというよりはメモ程度の情報で十分だろうし

これ以上書いて面倒起こるのもあれなんでそろそろ退散するわ
証明不可能だがレシピ作成主の意向を尊重してくれるなら、wikiからのレシピ削除を望む

それにしてもなかなか事故ナギできねー
６回連続で通常事故
うち３回連続スルトとかなんなのもう

俺も叩いたことになってるの？
そんなつもりなかったんだけどね
空気悪くしんなたらごめんな皆

>>428ある意味運良いなそれｗｗｗ
スキルは何狙ってる？

>>430
まだ合体始めたばかりで詳しくないんだけど、
なにげにヨシツネ×アリス×イシュタルでくっつけたら
たまたま５／５でアラハバキになったんで、
試しに事故ナギ初挑戦だぜと延々と１０時間くらいやってみた。
アリスとイシュタルはちと登録したくなかったから
１回失敗→タイトルに戻るを繰り返してたのが敗因かと思い、
今はヨシツネ×イシス×ノルンを全書に登録して
ブレイブザッパー、チャージ、疾風吸収、アリ・ダンス、不屈の闘志
を持ったヤツに挑戦中。
しかし今日はもう心が折れつつあるのでまた明日かなー。

リリムはPS版真�Tの攻略本に載ってるのにすりゃ良かったのに…

>>427
こちらもちょっと喧嘩腰だったかもしれん。
むやみにスレの空気悪くするのはよくなかったな。
ただそれとは別にwikiのページは誰でも編集できるんだから
嫌なら自分で削除すればいいと思うんだが？

>>423,433
編集履歴を見たけどあの様子じゃ誰が削除しても
「このページを作成した私」が復旧していたちごっこだろ

喧嘩腰云々は置いておいても今回の件で新規のレシピは出にくくなるだろう
「既出のペルソナはどんなレシピだろうと叩かれる」と証明されてしまったし
レシピの中身ではなくて既出であるかどうかが問題だったみたいだしな
アリスはともかくパールヴァティとリャナンシーでここまでボロクソ言われるか…

イシュタルの霧雨一択変化終わらねぇ・・・。
もう１１０回目。いや、これが確率的に普通かもしれないけど
今まで大体４０回以内にきてたからなぁ。

別に既出だろうがいいと思うけどな……まったく同じレシピって訳でもないだろうに
>>419も晒せっつっといてその手のひらの返しっぷりもどうだろう

>>436
>>413と>>421読む限りではパールとリャナンシーは既出みたい
とは言っても叩いてた奴(ら？)はレシピが既出であることよりペルソナが既出なことにキレてたみたいだけど

ttp://www2.uploda.org/uporg1715188.jpg
今更サキュバスが欲しくなって衝動的に作った。
が、

素材をほとんど仕込まなかったので凄まじい○×地獄を見ることに・・・
物理とハマで固めて作り直せばよかったのに、無駄な意地と執念と根性のせいで5時間の○×ゲーム・・・

キレたっていうか、新しいレシピが見られる、って期待が大き過ぎて
その期待がはぐらかされた時ついぽろっと落胆した本音が出てしまったんだ
新しいレシピ見るのってすごい参考になるしありがたいからね
ちょっと考えれば今になって新しいレシピが次々出てくるなんてこと
ないって分かったかもしれないけど思慮が足りんかった、ごめん

あと、さすがに既出のペルソナで目くじら立てるなんてありえないよ
パールヴァティとリャナンシーをセットで考えてたのが面白くてよく覚えてたんだ
アリスは勘違いしてた
素材に予報で回復魔法付けるって方法はアリス4/4の話題の時出てたから
その時にレシピ化されてたのかと思った

既出の何が問題なのか
素材が違えば結果が同じでも問題ないと思うんだが
自分に合ったやりやすい方法も見つかるだろうしな

レシピを晒してもらうだけでもありがたいと言うのに…

激久ぶりだけどちょこっとピリっとしてるね。
既出のでもいいと思うよ。
自分のペル晒してニヤニヤするも誰かのペル見て楽しむのもあり。
レシピもね。
既出だけど俺のhttp://0bbs.jp/kooneko/

最近は他のゲームやってるけどたまにはジャアク様崇めないとバチが当たるよなあ　とかなんとか。

>>428
そういやレベルごとに出るペルソナまとめていけば好きなペルソナを事故で作れそうだな

ジャアク様の人久しぶり！
バキさんとかもやっぱり素材に一択スキル変化とかフツーに入ってるんだなｗ

>>442
3身合体を行うとして1/64（通常事故の確率）×現時点のレベルで作れるアルカナの数
=目的のペルソナが完成する確率

低レベルで行えば審判やら塔やら運命やら結構な数は減らせられそうだけど
一択スキル変化なんか目じゃ無さそうな確率にオラ、ワクワクしてきたぞ

>>443
お久しぶりです！
バキさんの素材でヒトコトヌシがスキル変化(入口1択、出口はバステか４属)が入っちゃってますね〜
でもやはりバキさん自身の烈風波→マハタルカオートの入口も出口も1択がえろいです。
バキさんで事故ナギを作った人はバキさん見飽きてるだろうから「またバキは･･･」と敬遠してしまうかも。まさに苦行ｗ

ここの人たちはすごすぎるな
たとえ事故ナギ作ったとしても何の自慢にもならなそうだ

http://www.uploda.org/uporg1715449.jpg
俺にはこうゆうのしか作れん

>>446
人それぞれだけど、スカアハは12/11の合体予報で簡単に4属性持ちに出来るからそっち狙ったほうがいいかも。こんな感じに。
ttp://p.pita.st/?m=fmnyh5ce
このスカアハは自分自身納得いってないんでまた作り直すつもりだけど。
事故ナギは何も分からない状態で始めた自分でもけっこうあっさり作れたから興味があるならやってみるといいよ。

>>447
全書埋めに適当に作ったやつだから是非作り直そうと思う。このふとももは魅力的だｗ
事故ナギ挑んでみるよ。
今まで事故なんて一度も起きたこと無いから逆に絶望してた。頑張るぜ。

>>478
今まで一回も事故った事ないというのは逆に考えると、そろそろ一回目の事故が来るとも考えられるなｗｗ
だからまぁ頑張れｗ

>>444
ジャアクの人ソースで

あるペルソナを生み出したい場合通常事故で誕生するペルソナの種類は高々28、最低なら3
3身でこれを何体潰していけるかだが、微妙に事故の仕組みがわからないんで以下の4パターンに分類

a.素材、無事故誕生予定のペルソナも事故で発生するとした場合(ジャアクの人によればこれ)潰せる数は最大9体
b.素材ペルソナは事故では発生しないとした場合潰せる数は最大12体
c.無事故誕生予定のペルソナは事故で発生しないとした場合潰せる数は最大10体
d.素材、無事故誕生予定のペルソナは事故で発生しないと仮定した場合潰せる数は最大13体(Lv幅内に素材、無事故誕生予定のペルソナがいなければ9体まで減少)

んで事故発生率(1/64)でどのレベルでもレベル幅の範囲内の事故出現率が一定だとすると
1/64*[潰せてないペルソナ数]
となるから最悪でも(1/64*19)、最良条件なら(1/64*15)くらいの確率で望んだ事故ペルソナが出来るのかな

んでレベルが極端に低いか高いほどペルソナ数が少なくなるのでd.で最良条件の場合Lv78以上、a.の場合でもLv81以上のペルソナなら(1/64)の確率で誕生出来る
ので高Lvの四属性とかに使えるかもに。

あと［ワイルド判定→通常事故判定］って流れの場合も考えられるけど(1/64)に結構近いし割愛。
ジャアクの人は1/384を勝ち上がったのか･･･。

あ、事故ピクシーのレシピは作ったし、主人公低レベルで事故エンジェルや事故アプサラスを作れるというのは実験したけど、実際に通常事故低レベル５継承ペルソナは自分では作ってませんね。
でも事故で低レベル５継承を作った報告はあったような。

それよりヤツフサの素材のオルトロスの入口1出口3のスキル変化で○×(一回20分程度)含め20時間くらい経過しても変化してくれず折れて違うゲームに走り、
今日復帰して５時間ほど頑張ったけれどやはり変化してくれずでまた折れそう。
オルトロス１体でジャアク１体と同じくらいしんどく感じる。
事故は３回起きてます

>>451
素直に属性付与使うほうがいいと思うが･･･なにか拘りあるんかな？

>>451
うあー作れてなかったか
事故カハク作ろうとしてたけど計算してよかったわ。レベル幅内のペルソナ25体とかｗｗｗｗ

つか解禁前のペルソナって事故でも出ないんなら>>450ももうちょっと適用幅広がりそうだに。

２０時間って書いたけど３０時間以上もしかしたら４０時間近く経ってたかも。
電源入れながら寝たり出かけたりして時間の合間にやってたから正確な時間はわからない。

きっとヤツフサを作り終わる頃にはみんなは他のゲームを２本くらいクリアしてるんだろうなとかなんとか

>>452
こだわりはありますね。
ヤツフサも５継承１択スキル変化になるので、素材からのノイズは極力減らしたいので。
素材で妥協したら最後の合体で絶対苦労するので。
スキル変化でなく氷か雷あるいはスクカジャ(変化でヤツフサ所持のマハスクカジャ)のスキル追加が出来ればいいけどいい合体が･･･8/10で補助追加もレベル調整してもラクカジャかタルカジャしかできないみたいだし。

と思って思案してたら。
11/12 魔術師のペルソナを素材とする 電撃属性スキルの追加　コミュボーナスの増加
オルトロス＝サンダルフォン x (ジャックフロスト x イザナギ)
これは使えそうかも。

モスマンのマハジオンガがノイズとして絶対に残り、前考えてたときは電撃スキル追加を考えてなかった。
スキル変化無しなら○×が少しくらい増えても大分楽になりそう。
サンダルフォンが高Rankスキル、ジャックフロストが氷、事故ナギが希望スキルを担当してくれるから比較的楽かもしれない。

ってまた事故ナギ作りなおすのか俺ｗ

>>455
ジャアク様の人ならリャナンシー素材条件の9/17氷結予報で
リャナンシー(ジャアク様 キングフロスト)＝オルトロス
とかどうかな？
ジャアク様のスキルたしか吸収つめあわせじゃなかったっけ？
もしくは12/11の予報で(いいくみあわせあるかわからないけど)
マハジオンガ(多分モスマンで残るので共通ノイズ）＋習得マハラギオン残し＞予報アギダイン
狙ってみるとか。

>>457
なるべくオルトロスにはアギダインは継承したくない(５継承部分は高ランクノイズとなるものを継承したい)から、
今のジャアク様はアギダイン未習得で
メギドラオン・マハスクンダ・火炎ハイブースタ・勝ちおた・光反射・物理吸収・電撃吸収・疾風吸収
と調整できるからそれいけるかも。
マカミが電撃吸収と疾風吸収を持ってるから、ジャアク様の中で継承可能なのが勝ちをた(高ランクノイズとして)・光反射(左に同)・物理吸収(希望)の３つ。
リャナンシーに高ランクスキルをいくつか持っていくのが少し大変そうなのも。
でも神々の加護覚えるし悪く無いかも。

公開レシピとしてはサンダルフォン x (ジャックフロスト x イザナギ)
個人用としてはジャアク様を使うほうもありかな？

12/11の審判ペル使うのは無理だね。合体相手の候補が微妙なのばっかりなってる。

今の事故ナギが
マハラクンダ・マハタルカジャ・武道の心得・勝ちおた・メギドラ・メギドラオン・メシア・神々の加護
だから事故ナギは作り直さず使おうと思えば使えるね（サンダルフォンに希望スキル詰めして）

どれを使うか比較検討して作り直すことにします。
正直今の状態で○×何十時間+スキル変化するのはただ事故待つより目が疲れて辛いので。

ミス
＞○×何十時間+スキル変化
じゃなく
＞○×+スキル変化を何十時間も

属性タイプにノイズ用高ランク5詰めがめんどくさいから
俺はアギダインフル活用したなぁｗ
俺がやったときはこんな感じだったよ。

継承予定：ブレイブザッパー 火炎ハイブースタ 闇反射 不屈 物理反射
トート：マハジオンガ メディラマ ブフダイン
　　　　マハブフ ブフーラ 闇反射 ブフ 火炎吸収
モスマン：ブフーラ マハジオンガ ブフダイン ブフ マハブフーラ
　　　　　マハブフダイン 氷結吸収 激昂成功率UP
マカミ：氷結耐性 ACメディラマ アギダイン 物理反射 火炎ブースタ
　　　　マハジオンガ ブレイブザッパー マハブフ
オルトロス：氷結無効 火炎ブースタ 物理反射 アギダイン
　　　　　　メディラマ 勝利の雄たけび 物理吸収 ブフーラ
ナラシンハ：マハタルオート ブフダイン メシアライザー メディラマ
　　　　　　不屈の闘志 火炎ハイブースタ メギドラオン ヘビーカウンタ
●素材に継承させたスキル　★素材で残った低ランクスキル
氷結6：●ブフ ●マハブフ ●ブフーラ ●マハブフーラ ●ブフダイン ●マハブフダイン
R8 ●物理吸収 ●火炎吸収　●氷結吸収 ●メギドラオン ●メシアライザー
R7 ●物理反射 ●勝利の雄たけび ●闇反射 ●ブレイブザッパー ●不屈
R6 ★氷結無効 ★マハタルオート
R5 ★メディラマ ●火炎ハイブースタ
R4 ★氷結耐性 ★マハジオンガ ★激昂UP ★ヘビーカウンタ

ちなみに>>452でいった拘りっていうのは、スキル変化よりは氷結予報とか
使ったほうが楽なんじゃないかな？と思ったので変化させることに拘りがあるのかなと。

>>444
普通の合体事故ってレベルでとりあえず選ぶとかじゃなくて
まずアルカナ選んで→そのアルカナ内でレベルが近くて塞がれてない奴が出てくるって確定したの？

それならそれで美味く利用できそうだけど

>>460
あ、スキル変化じゃなきゃいけないという拘りは無いですｗ
むしろ避けれるなら避けたいほうで。

えと、俺のほうの継承予定は
『氷結６個』
『メギドラ・メギドラオン・氷結無効・マハスクンダ・真疾風見切り・マハタルカオート・マハジオンガ・激昂成功率UP』
『火炎吸収・疾風吸収・メシアライザー・他Rank7自動２個』(技数24の為の高ランクノイズ)
『瞬間回復・物理吸収・氷結吸収・電撃吸収・闇反射』(希望)

○が希望スキル　●は素材の高Rankスキル　★は除外できなかった低ランクノイズ
氷結6個　●ブフ系×６
R8 ○物理吸収　●火炎吸収　○氷結吸収　○電撃吸収　●疾風吸収　●メシアライザー　●メギドラオン
R7 ○瞬間回復　○闇反射　●Rank8自動　●Rank8自動
R6 ★氷結無効　★マハタルカオート　●メギドラ
R4 ★マハジオンガ　★マハスクンダ　★激昂UP　★真疾風見切り

ノイズとか少ししか変わらないですね。

Rank8自動　←　Rank7自動。
ブランク多いと間違いやすいですね。
メギドラば●印で高ランクノイズ扱いにしてるのは炎ペルに万能系が継承されにくいからです。

>>463
ですねー。ホントは上の一覧の勝ちオタの所はメギドラ入れたかったけど
もうめんどうくさいので妥協しちゃったんですよコレガ。

それにしても、マカミ由来がマハスクンダ以外見当たらないけれど、
5継承+スクンダで残り2枠、一つは変化or予報付与としても残り一つは
どうやって消したんだろう？

>>464
所持技がアギラオとマハスクンダなので、刑死者コミュランクゼロでアギラオをメギドにスキル変化させました。
マカミの所持技はメギドラオン・マハスクンダ・火炎吸収・電撃吸収・疾風吸収です。

あぁぁぁｗｗｗ
ジャアク様の時のグールの要領ですなｗ
そうかその手があったんだな････完璧に失念してた
さすがジャアク様の人。それ使えばメディラマも減らせたんだな･･･。
改めて目から鱗。

>>466
そうジャアクのグールと同じですｗ
で、マカミが継承技３個になっちゃってるし、モスマンやトートに高ランクスキル入れるの面倒そうだなと思って、
オルトロスへのアギダイン継承は控えて５個とも高Rank詰めたいなあと。

でも氷結がちゃんと6種になるように気を使う必要はあるけども、
氷結6･素材由来6で12種、残り12種のうちマカミが変化メギドラオンと
合わせて4種もってってるから、残り必要な高ランク8種として、
ナラシンハが光継承で比較的詰め込みやすいからここで5/5できれば
オルトロス･トート･モスマンは実質格1種入ってりゃいい感じになるので
そこまで気を張って詰め込む必要ないんじゃないかな？

そうかも。まあ後悔しない程度に出来るところまでがんばります

断りなしにwikiに転載してる奴いい加減にしろよ

>>470
消去→復旧→消去→復旧…の繰り返しだから、復旧させる奴が納得しない限りどうしようもない
復旧させてる奴がオリジナルレシピ考えてるようだし、しばらく待つしかないんじゃね
とは言ってもテンプレ以上のレシピなんて作れるとは思えないが…
素材の素材辺りから組み合わせ変えないとオリジナルというのは厳しいだろうしな

レシピ転載がどう解決してもあのページはもうどうにもならんと思うけど

事故ナギ使用しつつ1人ナミ撃破もできたしやっと次周入れるぜ……
なんつうか、すごいゾクゾクした

>>470
とりあえず君がレシピを作ったのかい？
そもそもＷＩＫＩって関連スレとかで出た内容転載してるんじゃなかったっけ？

>>473
レシピは職人様が研究を重ねて作成されたもの
そこいらの攻略情報とは訳が違うし、転載は許されんよ
勿論、「このレス番にはこんなレシピがあるよ」ってのも駄目
こういうのは自分で過去ログから探せと

何と言う俺理論・・・
それならレシピ晒す時に転載厳禁とでも書いとけばいいよ

↓以下お触り厳禁だってりせちーの影が言ってました

>>473
>とりあえず君がレシピを作ったのかい？
俺が作ったわけではない
だが、事故ナギは多くの先人達が研究・改良を重ねているもの
過去スレ2〜3辺りを見て来い
このスレの集大成とも言える物だし、転載は認められん

転載が嫌とファビョるなら、そもそもここで曝さなければいいだけだし
こんなスレも要らないね

俺が作ったわけではないが、自分が作ったものがお蔵入りしていくよりは広まる方が嬉しくね？
私が作りました！かのように転載されたら気分悪いだろうけど

もうテンプレだけでいいよ･･･
普通に晒しあって楽しく語り合えればそれでいい

現状で転載されるのが嫌だと言ってるんだしそれで十分じゃね？
まさか、後出しで何言っても最初から表記しないと全て不許可って俺理論を展開する気か？

>>478
>自分が作ったものがお蔵入りしていくよりは広まる方が嬉しくね？
>>405で本人が否定してるだろうが
少なくとも現時点でのwikiには載せたくないんだよ

>私が作りました！かのように転載されたら気分悪いだろうけど
>>303見ろよ、どこにそんな流れがあった？
俺がレシピ作りましたなんて言ってるのは>>405だけだし、どうみても職人様だろうが

>>481
つ>>310
「俺が作成した事故ナギレシピ」

人に言う前に自分もスレ見直してみようね

ここはいいサンリオですね

>>482
ああ、すまんID変わってたから気づかんかったわ
ID違うし>>305と>>310が同一人物かどうかは分からんが、こいつが原因で荒れたんだし
レシピやログも全く需要が無いしページごと削除でいいよ

>>484
需要があるからテンプレ入りするんだろ
根本原因を作ったのは>>305だといいたいのかもしれんが
どうみてもスレを荒らしてるのは>>391やあんただと思うよ

俺は晒し所が残ろうが消えようがどっちでもいいけど
議論はあっちのコメ欄でしてくれよ

>>485
スルー出来ないあんたも同じだ




ああ、俺もそうだけどな

テンプレはよくてwikiはダメなのか
どっちにしても片一方には載せててほしい俺初心者

久々に来たらなにこの空気。
ログ読んでみたけど酷いな、これは。

当事者でもねえのに暴れてる馬鹿がいんのかよ

この微妙に半端な蝿でも見てみんな落ち着け
http://p.pita.st/?tqavqewg

確かに微妙に半端だ。

…ごめん。

これはなんとももったいないというか口惜しい感じのハエｗｗｗｗ
みんな>>490の言う通りに落ち着いてまったり進行でいこうぜ。

>>490
SUGEEEEEEｗ

それで半端だと？
俺なんかチャージと光反射と勝ちオタ継承がやっとだったってのに

思わず氷結特化にしたうちの蠅様に、せめて弱点カバー入れたくなってくるな

9/25 ソロネを素材とする 氷結属性スキルの追加　コミュボーナスの増加　スキルの変化

これ、ソロネ以外だとコミュボーナスだけつく。
スキル変化も付くと思ってたから、付かなくてちょっとがっかりした。

11/3 特になし コミュボーナスの増加　スキルの変化
まで待つか。

やっと規制が…解除された…。8月中旬以降、これで長期規制が4回目とか信じられるか。

>>490
もったいないおばけが出そうだな。

事故ナギの素材仕込んでる時に事故が起こると非常にやるせない気分になるな
しかも全書登録してなかったらミカエル仕込みなおしだよ…はぁ…

>>490
前スレの全4属+特大物理+全無効異常の蝿王も凄かったけどこっちも難易度じゃ半端無いね

>>490
狙ったというより、氷結5継承の為の24個の数あわせで高ランクのノイズ詰めたら
そいつらが見事に揃ったってオチの予感ｗ

高難度継承もくろむと結構な確率でなるよな。

そして「高ランク自動でも5個はいるじゃん！」
とか調子に乗ってより高難度の継承スキルに仕込直して
結局泣きを見たりするんですね わかります＞＜

長時間の○×の末、4/5まで入って残り一個ランク低目の目的スキルが入れば完成
･･･って時にいらない属性吸収とか食い込んできたりしてると長鼻に殺意を覚えるよな。

こんな悪魔にスキル一択変化まで頑張ってるのって多分世界で俺一人。

ttp://ranobe.com/up/src/up308519.jpg

そしてこんな下らん質問するのも俺一人だと思うんだが
セルブレイカー、老化up、淀んだ吐息、ポイズンミストから３つだったらどのスキル残すべきかな？
どれも微妙なスキルなんでイメージで。

出来れば火炎反射じゃなくて物理反射が変化して欲しかったけど…。

吐息は要らないんじゃないかな

老化up消すかな、俺なら

>>504-505
ありがと。淀んだ吐息消すことにしたわ。
淀んだ吐息が淀んだ空気にスキル変化するんだったら考えたんだけど。

10/16が待ち遠しい…

新型PSP「PSP-3000」国内では10/16発売で19,800円
【予約10/16発売】『PS2』機動戦士ガンダム００ガンダムマイスターズ
【PCゲーム】10/16発売『銀河英雄伝説』／2隻の艦船をセットにした限定版を同時リリース
カルドセプト10周年記念。カルドセプトDS は10/16発売！

ここらへんの事か？

ゲーム内だよなｗ スマン、スマンw

ティターニアをな。……まぁ、カルドセプトDSも買うからそう言われるとそうだけど。
……5月から10月は長いぜ

>>509
気があうな
俺もこの中ではカルドセプトDSだｗ
しかしDSが旧型なんで液晶が見づらいのがなんとも・・・
おっと！スレチだな叩かれる前に退避〜退避〜

事故ナギ来たー。……二身なら確率低いからって土偶・マダ・イシスの無限ループ中に
勝利の息吹・ブレイブ・物理反射・武道と半端に良スキルで嬉しいけど複雑だ。
でもいいんだ、どうせ継承用だ。デスバウンドと勝利の息吹で充分さっ！

>>511
妥協するともやもや感が半端じゃないんだぜ････
俺は妥協のせいで四回作るはめになったしｗｗ

横から有難う、もうちょい頑張ってみるか
丁度妥協しようかと思ってたところだ…

俺も妥協のため2回作るはめになったなぁ……
というか5周目入った直後にまたペルソナ作り直したくなってきたし。困ったもんだ。

勝ちオタがいいか物理反射がいいか、それが問題だ

こんな絵を見てしまったらイザナギを妥協する事はできなかった
ttp://ranobe.com/up/src/up308690.jpg

>>516
これはイイ･･･！

>>515
勝ちオタって常時召喚しとく一体に付けとけば、そんなに何体にも付けとく
必要なくね？まあこれはペルソナをあくまでローテーションの一部として
捉えた場合であって、一体で完結した作品として作る場合はこだわりの
問題になるんだろうけど。

事故ナギが、モチーフ的にその常時つけっ放し役にあってるからじゃね？

まあ魔法持たせたタイプなら、どうせボス超特化型じゃなくなるわけだし
勝ちオタついててもいいと思う。「全能なる大神の一属性を受け継いだ分霊」っぽくもなるしな。

設定資料集に載ってたマガツイザナギがあまりにもカッコ良くて、空間殺法・マハガルダイン・マハジオダイン辺りを
付けたマガツ事故ナギを作りたくなったが、どう頑張ってもノイズ地獄で完成する前に俺がマガツに堕ちそうだからやめておこう…

>>516
なにこれ、かっけぇ。
これで壁紙作ろうっと。

物理アリスでマハムドオン→アイオンかR7継承スキル→ザッパーを
狙っていたら、コンセ→ギガンフィストに変わった。
威力のゴッドハンド、モーションのギガンフィスト･ヒートウェイブの選べる
一粒で二度美味しい突撃わらしべ系列････正直心がゆらぐ････

チャージ・コンセはペルソナを必ず近くで見れるって利点がある
それを諦められるなら受け入れ解いた方がいいと思う。そんなチャンスは滅多にないから。

>>523
……と思ったのだけれど。それは妥協かも知れないな……
いやこの場合妥協ってどっちだ？　わかんなくなってきた……

>>523-524
レスサンクス。
コンセできれば欲しいし俺もやっぱり妥協かな、と思ったのでやはりリトライすることにしたよ。
････そのかわり、マハムドオン→ギガンフィスト･ヒートウェイブも
選択肢に入れて考え直すことにする。
いっそ闇弱点にしかウタネ　と割り切って枠を食うムドUPが利剣とかに変わるのも
アリかもとか思えてきて取り留めなくなってきた　／(^o^)＼

あぁ悩ましい、だがそれがイイ　と思ってしまう俺は間違いなく合体中毒

マハ○○オート×３の継承は一つは覚えるスキルでカバーするなもか？
その合体例を教えてチョンマゲ。

>>526
複数のオートを覚えるペルソナはいないし、必要なうちの一つでもＬｖＵＰで覚えるなら、
他から持ってくるよりは楽だという理屈。
スキル継承の方も、引き継ぎたいスキル５/５よりは、４/５の方がどう考えても確実に楽だしね。

というわけで、テンプレにある合成支援ツールをダウンロードして、
自分が３種オートにしたいペルソナの元素材から、
一番楽に作れそうな組み合わせを探す作業を開始するんだ。

一択霧雨変化狙いも２００回スルーしてこれがきた。
疲れたしエフェクトもモーションとなかなかあってたので、これに決めた。
目下の悩みはメシアライザーと疾風吸収のどっちをとるかだ。
ナラビ的にはメシアをとりたいが、弱点残すのもなぁ・・・。

ttp://ranobe.com/up/src/up308849.jpg

4属性持ちでザッパーの出番がそもそもあんまなさげだし、
折角継承したスキルだが武道の心得が一番不要になってると思う。

究極のナラビを目指すなら疾風吸収OUT メシアライザーINかな。

継承闇やバステのペルソナ作る時アークエンジェルってすごい役立たない？
５つも継承不可スキル覚えるからランクダウンで十分だし。

役に立つよ。俺もオベロン×オロバス×アークエンジェルで
イッポンダタラ作る時に世話になった

>>531
今まさにイッポンダタラ作ってるところ。
エンジェル×アークエンジェル×ベリスでやってるんだけど
今調べたらサキミタマ×アークエンジェル×オベロンの方がノイズ減ると気がついたorz

低Lv4属性の素材とかかな……つーかその組み合わせ知らなかった
今度作る機会あったら使わせてもらおうかな

>>529
確かに四属性があれば物理はモーションを見たい時以外は
あまり必要ないかも。武道→大天使なんかいいかも・・・。
アドバイスありがとう。

とりあえず完成形・・・。

ttp://ranobe.com/up/src/up308885.jpg

テンプレの合成逆引きが準備中ですって結構前からなってて落とせないんだけど誰か持ってませんか？

>>532
メディアが3体とも重複するからそうでもなくないか？
エンジェル×アークエンジェル×ベリスの場合は
各4/4･5/5･5/5継承で
ノイズ：小治癒促進[R3] ハマUP[R5] ムドUP[R5]
サキミタマ×アークエンジェル×オベロンの場合は
各5/5継承で
ノイズ：警戒[R2] 激昂防御[R4] 見切り[R2]
になると思うぞ。
ミタマを予報回復繰上げディアラマ上書、オベロンの見切りを物理回復変化で潰せば
ノイズはR4の激昂防御だけにできるけど、上の組み合わせでもやればそっちは
R5のハマUPだけにできないか？
習得スキルでなんか継承させるものがあるならその限りでもないが････。

>>534
おめ。ナラビが美しいな。
実用よりナラビを取るあたり実に漢らしいというかこのスレ住民らしいわｗ

>>535
何度もでてる話題ではあるが、クリックからのリンクでは落とせないので、
アドレスをコピペして直接入力してごらん。

次スレからテンプレのアドレスの頭の'ｈ'ぬいたほうがいいんかね？
次スレの頃にはライドウも発売されて超廃れてそうだがｗ

実質的にはこのスレがラストじゃないかな。

>>536
そうか、メディア被ってるよね…字面だけ見て「回復だ！」と思ってしまった。
現在ノイズ３にムキーッとなってベリスをスキル変化中…。

>>538
ファイトどすえ。
6/21の回復予報でも使えれば楽なんだけどね。

やっと12/11抜けられた…
本当に長かった…
後は作るだけだ〜

俺も12月11日に超頑張って火炎吸収、氷結吸収、疾風吸収、闇反射、武道の心得、仁王立ちのヨシツネ作ったんだけど………






各種P4スレ読んだ結果、仁王立ちは微妙だということが判明し泣きたい気分です…。

全反射・無効なら、仁王立ちでもいいんじゃない？
まあ俺なら勝ちオタつけるけど

回復役のルシフェル完成。4/4で妥協。あと気晴らしに作ったスカアハ。相手が反射持ちでも無問題。
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2968.jpg

>>541
吸収も1/2になっちゃうんだよね？たぶん。
万能系も1/2だろうしいいんじゃない？別に。
アリダンスだと自爆防げないだろうし。
雑魚戦でHP減っても気にしなくていい不屈のほうがいいとは思うけど。

イノセントタックかゴッドハンドが物理モーション発動するペルソナっている？

アリスでコンセかマハムドオン→アイオンを目指してたら、
物理反射→アグネヤストラになった。
モーションにもなかなか合ってるし悩む……
ただ、アイオンの雨っていう響きに憧れる

>>541
そもそもそこまで守備固めたペルソナに仁王立ちは蛇足過ぎる
アリダンスや仁王立ちって防御スキルにスキル数割けない時用だろう

マハ〜オート三種＋物理吸収＋勝ちオタのトランペッターって相当しんどいかな？

http://imepita.jp/20081013/049570
ありきたりの事故ナギだかるスキル変化終わったぜ！！
アルカナマラソン二回目はしんどい････

>>548
・ペッター様はヒランヤスプレットで作成
・ペッター様の継承タイプは『万能』
この２つから導き出される結論は１つ･･････！

>>541
マーガレット戦重視なら仁王立ちいいと思うけどね
おれは仁王立ちなしだけど（他は一緒）コンセ付メギドラオンで
即、不屈使う羽目になったから。

>>550
DaYoNe〜 諦めよっ

希望スキル詰め込んだザオウゴンゲン作ったら
2回目の予報でアタック習得＼(＾o＾)／

ゴメン、sage忘れた

ペルソナのタイプはそのタイプのスキルを継承の時に引き継ぎやすいっていう認識でいいのかな？

>>555
ttp://www8.atwiki.jp/persona4/pages/115.html#id_e69e8572
なぜ確認しない

>>555
>>1

wikiでなくてもテンプレ>>11にもあるしね

イッポンダタラできたー！
アギラオじゃなく暴れまくりが変化したのがモーション的に惜しい気もするけど
ナラビも下半分に自動スキルが固まっててまあまあいい感じ。

ttp://ranobe.com/up/src/up309216.jpg

>>559
乙＆おめ！
これはいいイッポンダタラだな。

>>559
532さんかな？
素材じゃなくてイッポンダタラさんが終着点だったのねｗ
スキルもマハラギオン･メギドラオン･マハムドオンと
末尾が韻ふんでて素敵な感じねー。

低ランクスキルだから5/5も楽だろうと思っていたけど、
全くそんなことはなかったぜ…
ttp://ranobe.com/up/src/up309255.jpg

あとはマハジオダインがバステ成功率UPになれば完成なんだが、
できる気がしない…

>>562
これはすばらしいなｗ
頑張ってくれ

>>560
ありがとう。

>>561
そう、>>532だよ。
屍鬼っぽいやつシリーズ作ってるのさ。あくまで「ぽい」だけど。
最後の難関は事故グール…。

>>562
何というネタペルソナw　スキル変化頑張って！

>>563-564
応援ありがとう。

事故ナギの時は全然事故起こしてくれなかった長鼻が、
5/5来た時にワイルド事故かましてくれたりしたけど、
スキル変化気長に頑張ります。

ここの世話になってようやく物理ジオダイン型事故ナギ様の素材仕込み完了！
これでやっとやっと3週目9/14を目指せる……
今からベアード様とガソスタ店員フルボッコしてくるぜー。

別に次の周に行くだけなら店員は倒さんでもいいじゃない

1週目はマンダラ衣取れなかったもんで……
あった方が次週楽そうだしな

マンダラ衣は引き継がないが。

マジでか……なんて使いどころのない装備なんだ。
とりあえずありがとう、黄泉比良坂を駆け上るところだった。

ノルンで大気功→マハタルカオートの一択スキル変化狙ってるけど
このスレが終わるまでに出来るのだろうか･･･

念のために聞きたいんだけど
スラッシュ→デッドエンド→利剣乱舞　ラクカジャ→マハラクカジャって
魔術師正位置で変化するんだよね？

武道、タック、物反、疾反、チャージ、不屈事故ナギやっと出来たから
これで変化しませんとかなったら涙目なんでｗ

変化しますん

>>573
ありがとう！　よし、頑張るぜー！！

やっと2周目12月までこぎつけた…
コミュMAXとかイベントきっちりなぞってきたから時間かかっちまった。
何卒ライドウ発売までにネタペルソナとマガレ撃破出来ますように…
ネタの神様、降りてこーい！

…あれ、これって『黒い』ペルソナつけておけばいいのカナ？カナ？

ノルン様愛してる

物理型の事故ナギ作ったんだけど
ガードする機会が結構多くてちょっと使いづらいわ
ダウン用にジオは残しておくべきだったか

本スレにあった風のアトロポス（だっけな？顔が筒状の）は笑った

>>577
エリザベスピクシーつくっちゃえ

あぁセンリかわいいよセンリ ペロペロペロペロ

ごめん、里中千枝のアナル舐めたいスレと間違えた…

>>581
どこをどう間違えたんだ

合体 のあたりかな

>>578
あれはここのスレからの転載じゃない？
違ったっけ

4属性同時継承は不可能なのかと思ったよ
http://www.uploda.org/uporg1725143.jpg

ノイズの恐ろしさと言うか、ノイズ除去の有用性を味わったよ
ノイズたっぷりの5枠よりノイズ少な目の4枠の方が遥かにマシだ
燃費悪すぎだしダウンしか取れないし弱点残ってるけど満足

>>585
美しい…。

仕込みスキルの選定を色々間違えた気がした。
今では反省している。
ttp://www.uploda.org/uporg1725423.jpg

ホントはアロー＞刹那やディアラハン＞メディアラハンとか
素材の魔術師ACすらまだの段階での試し撃ちだったんだが････。
3オートのほうが多分便利だろｊｋとか
コンセが先頭に来れば美しいから気張れよとか、
色々な声が聞こえてきそうだがこいつにそんな愛は無い。

さぁ次は5/5ハエだ。

>>587
ジオダインとヒートライザを入れ替えて完成？

>>588
その予定です。
ヒートライザなんて使うことが無い気もしますけども･･･。

我が理想のノルン様へのスタートライン
ttp://imepita.jp/20081014/774920
上にも書いたがここから大気功→マハタルカオートへの一択スキル変化狙い

理想とする完成形（ランダマイザする置物ノルン様）
ランダマイザ　　　　物理反射（吸収）
マハタルカオート　 火炎吸収
マハスクカオート　 氷結吸収
マハラクカオート　 電撃吸収

吸収の並びの理は流石に無理だし、物理も反射のままでいいけど、これ完成するのか俺･･･

>>590
コレはいい置時計･･･。
ウチのラッパと違って愛に満ち溢れてて神々しいですな･･･ｗ
ノルンに5/5だけでも超苦行だと思うが完成品UP楽しみにしてます。

>>590
なんたる苦行を…
ちょっと前にノルン5/5挑戦したけど俺は挫折しちゃったよ。
ナラビ無視で

ノルンは普通にWブースタ、ガルダイン、マハガルダイン、ランダマイザ、魔術の素養、大気功、後なんか
って特に何も考えずともお手軽に作れるタイプがナラビもよくて実用的で俺は好きだな
まぁでも、頑張れ！楽しみにしてる。

途中で送信しちゃってすまん。
4つまでは割と揃うんだけど電撃吸収と電撃反射が一緒に出るのが何回かあって
嫌がらせの様に感じたｗ
>>590さんは頑張ってくれ。

ちょっと聞きたいんだがLv99で事故ってアリラトが
出たことある人いるのかな？
>>329さんの汚いお星様見て10日程頑張ってるんだけど
いままで50回ぐらい事故って一度もこないんでさすがに
くじけそうなんだけど・・・

>>595
俺は一度でた。
仕込みの最中で5/5がやっと来た時に。
そのまま電源切って寝たよ。

>>596
情報ありがとう！
そういう時に限って事故るよな長鼻はw
しかし出た事が有るって事はまだ努力不足って事か・・・
もし覚えていたらでいいんだがその時何を作っていたか
参考の為教えてもらえないだろうか・・・
自分、絞込みしながらやってるんだけど絞り込んでる過程で
ちょっと法則性みたいなもんがあるのではと思い始めてるんで

4身以上の合体でノイズをいくらかでも減らしたいので
5継承できるギリギリのスキル数に抑えたいんだけど
重複するスキルをなるべく希望スキルで埋めたほうがいいのかな？

万能か補助だったら全素材に希望スキル5つを継承させるぐらいやった方がいいだろうけど
それ以外の属性だったら希望スキルでも継承不可スキルでもどちらでもいいんじゃない

希望スキル詰めなら最終的な○×が楽？になる、継承不可スキル詰めなら素材作りが楽になる
どちらがいいかはお好みで

便乗で尋ねるけど、２身合体でも合体先のスキル被り関係あるよね？
wikiにはその辺のこと書いてないけど４継承したい時はどうするのが一番無駄がないんだろう？

>>599
レスどうもです
やっぱり何体か作り直したほうがよさそうだなあ…

蝿様…
真１から大好きだから作ろうと思ったけど
なんかスキルもステも微妙だな…
死蝿の葬列とか貫通とかがあったら速攻で完成体が目に浮かぶのに

事故ナギ制作中なんだけ、
スルト＋バルゼル＋ヨシツネ＝アキバのはずがマダになるのはなんで？

もうちょっとちゃんと読んでみな。

>>603
お前にはマダはやいってことだ。

>>603
合成時のペルソナ同士のＬｖって大事なんだぜ。

>>603
ヨシツネのレベルを3体中一番高くしな。

>>603
二体合体はペルソナの素のレベルが反映されるが、三体合体は現在のレベルが反映される

>>600
書いてある書いてある。よく合体関連の項を読んでみ。

>>604-609
本来なら >>1 の3文字で一蹴されるのにお前ら優しいな。
だが>>605はクマ自重ｗ
俺もその優しい流れに乗ってみよう。

>>598-599
重複したスキルが継承されやすいという話は聞いたことが無いし、
体感でもそういった印象を持ったことは無いので
素直に継承させやすいスキルで重複させていいと思う。
その際に継承させるスキルは、目的スキル･継承不可スキル･
ノイズ用難継承スキルにするのはまぁ当然として、
むしろ素材由来の低ランクノイズを如何にして潰すかを考えた方が
最終的に○×が楽なんじゃないかな。

>>600
何やらガッカリしたIDの609さんの言う通り、一般的なことはwikiにかいてあるので調べてみよう。
もしそれ以上の、もっと具体的なことを聞いているのなら、もうちょっと具体的に書こう。
「トウテツがつくれません　つくりかたおせーて」
とか、抽象的且つ丸投げな質問は論外だが、
「○○をスキルＡ･スキルＢ･スキルＣ･スキルＤの4/4継承で作りたいが、
△△＋□□でやってるがなかなかうまくいかない。
もっと効率のいい組み合わせあったら教えて欲しい」
くらい自分の試行例とか絡めて具体的に書くと、
同じもの作りこんでる人がいれば答えてくれたりするかもしれない。

まぁスレ自体が過疎ってるから返答無くても泣いちゃだめだぞ！ｗ

おお、俺がっかりしてる、がっかりしてるよOTZ

ライドウ＋マニアクスの到来で、このスレもついに役目を終えようとしているのだろうか。

>>611
ライドウ前作が戦闘もガッカリ、合体もスキル少なくてガッカリと
ちょっとアレだったけど、今度はスキル枠も8枠になって更に会話交渉も
盛り込まれてるので、マニアクスも含めかなり楽しみ････
乗り換えるまでに区切りよく色々作りこんでおきたいところ。
まぁスレチだがｗ

レスくれた人ありがとう。ヨシのレベル上げたらアキバになった。で、新たな疑問。
事故るまで○×リセットを繰り返してやっと事故たと思ったら愚者と関係ない奴がでた。
手持ちは素材とイザ邪悪ロキ意外の愚者。この場合、事故ったらもう事故ナギなんじゃないの？
まかさそういう場合も含めて事故ナギできるまでやんの？正直折れかけてる…。

そのまさかです。
3身合体の場合、合体事故が起こる確率は1/32。
さらにそこから1/2でワイルド事故(愚者)、残り1/2で通常事故(愚者以外)。
つまり、アラハバキ事故でイザナギが発生する確率はおよそ1/64の確率。
運が良ければ1発、わるいと数百回って話も聞くので根気良く頑張りましょう。

あ〜、1/64ってそういうことか…最後の1/2でかよぉ…。ありがとう。
もう少し頑張ってみる。

いや、１２〜２３種で４継承ってのは分かってるけど、書き方が悪かったかな。
素材のスキルが１２種でも合体先の初期スキルと被ってると３継承になってしまうから混乱してるんだ。
合体先の初期スキルといくつまで被っていいのか、素材の両方とも被ってたらどうカウントすればいいのか、とか。
自分で色々試した結果合体先の初期スキルが３つなら「素材のスキル合体先の初期スキル合わせて１５種」と考えることにした。

要するにアリス作ってるんだけどアリスの初期スキルのマハムドオン、デクンダ、ムド成功率up辺りを含めて
赤黒のスキルを１２種にしたら３継承でOTLだった訳ですよ。

それとも合体先のスキル被りのこともちゃんと書いてある？目悪いのかな、俺…。

>>610のアドバイスに従いもっと具体的に書いてみるか。

ベリアル
マハムドオン、切なさ、サマリカーム、デクンダ、
マハラギダイン、勝利の息吹、メギドラオン、アリダンス

ネビロス
マハムドオン、マハラギダイン、サマリカーム、疾風吸収、
ムド成功率up、光無効、素養、アリダンス

きっちり１２種のはずだけどこれだと３継承。

ベリアル
マハムドオン、切なさ、サマリカーム、デクンダ、
物理吸収、疾風反射、メギドラオン、勝利の息吹

ネビロス
マハムドオン、ディアラマ、マカラブレイク、疾風吸収、
ムド成功率up、光無効、素養、アリダンス

これで何とか４継承になった。
ノイズありまくるのにスキル変化とかしんどい…。

とりあえず、
「スキル継承数は、素材ペルソナのかぶり無しのスキル数が24種あり、
かつそれらが合成後のペルソナの初期スキルともかぶらない場合5つ継承が可能となる。」
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ってなってるはずなんだけど、この文はどう読んでた？

>>616
スキル継承数は、素材ペルソナのかぶり無しのスキル数が12種以上あり、
かつそれらが合成後の「ペルソナの初期スキルともかぶらない場合」
4つ継承が可能となる。

wikiに書いてある合体法則のスキル継承部分をコピペして4継承ように直してみた
つまりそういうことです

もろかぶりじゃん！OTZ...

３身の場合は「被り１個もナシ！合体先の初期とも被ってない！」で分かりやすいじゃん。
２身の場合は素材のスキル種数が１２〜１６で幅があって
いくつまで合体先の初期スキルと被っていいのかとか考える必要があると思うのよ。
アリスの場合素材が継承できてアリスが継承できないスキルがないから、
できるだけアリスの初期スキルと被らせたいという意図があったんだ。

挙げ足とるつもりじゃないけど、>>619の書き方だと
ひとつでも合体先の初期スキルと被ってると３継承になるってことにならないか？

まあ…あれだ。揚げ足取りというか、ぶっちゃけ
単にあんたが日本語理解しようとしてないだけじゃ？と思わないでもない。

アリスの素材仕込みなんかも作例が過去何度も出てきてるし、
未だにwikiに合体スレ過去ログが転載されたままになってるんだから
そっちで検索とかしてきてみてはどうかな。

スキル継承数は、素材ペルソナのかぶり無しのスキル数が12種以上あり、
かつそれらが「合成後のペルソナの初期スキルともかぶらない場合」
4つ継承が可能となる。

くくりかたがわるかったなスマン

お騒がせしてごめんね。
でも合体スレ的には気にならないか？合体先との被りも含めて考えた４継承になる必要条件。
多分こんな感じじゃないかと思うんだけど。

素材のスキル種数・合体先のスキルとの被り数…
１２・０
１３・１
１４・２
１５・３

必要条件って言葉の使い方間違ってるなOTZ
とりあえず、最低でも、って意味で。

12ってだけで分かるよ

9/14が事故ナギ記念日なら10/16は火炎弱点氷結系の祭典ということで
雪だるま記念日でもいいとおもう。
どうでもいいですねそうですね。

>>625
こんな感じもへったくれもなく、それはかぶってないスキルが12種ということｼﾞｬﾅｲｶ。
4継承の場合も5継承と基本同じと考えるべしってことだね。
>>621の上の組み合わせだと
刹那 サマリカーム マハラギダイン 勝利 光無効
素養 メギドラオン アリダンス 疾風吸収
で9種しかないことになる。

で、アリスの場合だと素材が闇＆バステで物理や回復を継承させられないので、
ベリアル：マハムドオン(AC) 刹那 予報回復(ex.ディアラハン)
ネビロス：マハムドオン ムド成功率UP 予報回復(ex.サマリカーム)
といった手合いに習得スキル＋予報で3枠を埋めた上で、必要スキル4種と
残りはR7〜8の自動スキルとアリス初期スキルでかぶらせつつ5種埋めるのが一般的。
その場合ノイズは継承させたR7〜8の自動スキル等そのままで5種。
ネビロスとベリアル自体は頑張れば普通に希望5/5もできるので、
スキル変化まで狙うならもうちょっと気張って仕込んだほうがいいだろうね。

うおっ、今俺モニタの前ですげえ赤面中！俺頭どうかし過ぎてたわ！
本当お騒がせしてごめん。
２身なんてアリス以外しないから今まで３身ばかりだったからな…恥ずかし。

[合体のスキル継承数]

「合体結果の初期スキルに含まれない」スキルが、合体素材のスキル全体で

24種類以上：5枠継承
12〜23種類：4枠継承
09〜11種類：3枠継承
06〜08種類：2枠継承
05種類以下：1枠継承　　　　　　　　　　　　　　　となる。

・素材同士で同じスキルがかぶった場合、まとめて1種類にカウントされる。
　(ゆえに、3身合体で5継承させるためには、合体結果の初期スキルとのかぶりを避ける以外に
　素材同士でも一切スキル重複がないように仕込む必要がある。)

・専用の継承不可スキルや、継承相性により合体結果に継承されないスキルも
　継承候補の数にはカウントされている。
　(これを利用して、継承されないスキルを増やすことでできるだけ邪魔な候補を減らすのがノイズ消し)

※ダブルヒランヤスプレッドのみ、素材のスキルは合体結果に「一切」継承されない。
※攻略本の記述には大きく誤りがあるので注意。



こういう表記の方がいいのかな。でもムダに煩雑なだけっしょ？

>>628
9/14、10/16、12/11がベスト3って感じかな。

本当は、

４継承をしたい場合、
素材ペルソナのかぶり無しのスキル数が12種以上で、12種を超えた分だけ合体後ペルソナ初期スキルとの被りＯＫ。

が正しいけど、修正したほうがややこしく感じる人もいるかもなあとも思って触ってない。

素材スキル合計：合体後ペルソナへの継承数
24種類以上：5枠継承
12〜23種類：4枠継承
09〜11種類：3枠継承
06〜08種類：2枠継承
05種類以下：1枠継承

素材同士の同名スキルはまとめて１種分。
素材と合体後ペルソナのスキルはカウントしない（０種分）。

素材Ａと素材Ｂでの合体で、仮にＡもＢもアギラオを持っていたら、２体のアギラオで１種とカウント。
素材Ａと素材Ｂで合体後ペルソナがジャックランタンの場合、ＡもＢもアギラオを持っていたとしても、ジャックランタンの初期スキルにアギラオがあるのでアギラオでは０種とカウント。

こんな感じかな

というか、いくら話題が無いからって2身の4継承なんて話題で盛り上がるなよｗ

まあ、「初心忘れるべからず」って事で。

割と進んでるから何かと思えば
初心者お断りのスレだってのに…まぁ話題ないからいい…のか？
予報日生かしたペルソナ作るのに3/20から
周回重ねてプレイ中だが、中々目的日まで行かないなぁ。
結構こういう人居たが、自分でやると実感だな。

俺も10/16目指して進行中……現在やっとボイドクエスト
先は長いなぁ

これだけ過疎ってれば俺のへっぽこ合体を晒しても恥ずかしくないよな？

3オートイケメン
ttp://imepita.jp/20081016/827780
物理技が暴れまくりなのは燃費がいいから…じゃなくて妥協(;´･ω･)

マハ4ダイン師匠
ttp://imepita.jp/20081016/829290
イノセントタックで射出するのはゲイボルグ(という脳内補完)

ゆかりっちとちゅっちゅしたいよー
ttp://imepita.jp/20081016/828990
なんかもう色々と妥協…

3つ目みたいな特化合体好きだぜ

2身っていえば、ちょっと前にアルダー作ったんだけど

http://ranobe.com/up/src/up310393.jpg

これじゃ回避しねええw何やってたんだオレ
完全に無駄スキル持たせて失敗したし、ナラビもよろしくないから
…といって改めて作り直すというモチベーションが保てないな、この方は

アルダーってそんなデザインなのか
俺はウルトラマンでも気にしなかったのにな

雨で事故率上がるって本当？

ゆかりっちはfesの思い出として、タックや刹那五月雨撃ち入れてみたいな
と思ったけれど、両方は無理と気付いた。最上位の事故は見ないし

昨日はリアル10/16だったし、なんとなく自前の10/16製ペルソナまとめて晒し。

ttp://www.uploda.org/uporg1729639.jpg

1段目：マスコット系。
3つ目のチョイスに対する反論は却下。
2段目：多属性系。
左の方は怨敵･ジュネスの中の方も怖くありません。でも直斗だけはカンベンな！
真ん中の方は某青い方と属性面＋維持⇔破壊のイメージで対応させたつもりだけどやっぱり微妙。
3段目；氷結特化3人娘。･･･娘？
左から順に
癒し系お水　はねっかえり女王様(S嬢)　踊り子さん(物理吸収的にＭ嬢)

ついでに>>525のその後。
ttp://www2.uploda.org/uporg1729642.jpg

>>641
uso

>>643
乙。ジャックフロスト5/5は力作だな。

事故ナギ初挑戦してるんだが４時間たってめげそうです

1/64が4時間やっても来ないなんて運悪いな。
一度電源落として休憩はさんだ方がいい。

>>646
全然甘いな。俺なんか三日前から作り始めてるけど未だに出来てない。
暇をみつけては○×やってるが一向に事故らない。ボスは目の前なのにな。
↓おかげでこんな歌まで作って○×やってる時は頭ん中でずっとリピートしてる。

事故ナギが作れない(3/20)

気がついたら同じ画面ばかりプレイ
そしていつも同じ場所で合体

あきらめずに邪魔な技消し挑戦するけど
すぐにノイズは消えない

ノイズなし素材があれば
楽に希望の技が揃えるけど

何回やっても何回やっても

事故ナギが作れないよ

あの○×何回やっても揃わない

素材を作り直してみるけど　
いずれはお金が底をつく　　　　

連打機で○×試してみたけど　
すぐに止められなきゃ意味がない

だから次は絶対事故るために　
僕はイザナミ戦は最後までとっておく

628回目でやっと事故ナギった俺の様なやつもいるから4時間くらいで諦めるなとゆいたいです。
経験からアドバイスするとすれば、商店街からベルベットルームに入らずにテレビの中から入りなさいというくらい。
体感的に商店街から入った場合の事故率は1/128くらいだった。

9/14電撃+物理事故ナギつくろうとしてるんだけど
>>7のハヌマーンをLV83にするのと、
継承氷結タイプ（例えばベリアル掛けてスイキで事故らせる）でノイズ増えるのと
どっちが手間かからないかな？
手持ち素材（3行目のベリアル）がマハブフダイン持ってたからかも知れんが
後者を試しに手持ちで数回○×してみたら氷結除去してヒトコトヌシを火炎で固めさえすれば
それほど苦行じゃない気がしたんだ。

希望スキルは疾風吸収、タック、マハタルカオート、ジオダインで
残り1つは無効吸収系、チャージ、せつなさ等のうち何でもいい。
やっぱり電撃タイプじゃないと○×厳しい？
>>7をやった人、継承四属性で同じようなことした人いたら助言頼みます。

>>643
すでに消えているではないか

以前イージーだと事故率が低いって話もあったけど実際どうなんだろうね？

>>650
マハブフダインはスイキに対して強ノイズなのでその辺りの意図が良くわからんが
マガツいけるなら83くらいそんな苦行ではないので、そっちをオススメする。
ノイズのことしか書いてないが、マザーハーロットは電撃タイプなので
ジオダインの吸着率的な部分もメリットなことは忘れてないよね？

>>651
壁|ω･)っttp://www2.uploda.org/uporg1731194.jpg

イージーで合体回数6回目で3代目事故ナギ余裕でした。
2代目はエキスパートで4回目で事故ったけど。

>>652ありがとう。
そうマハブフダインが強ノイズだからこそ、試しの○×で
それ以外の希望スキルが揃いやすかったって意味です。マザーハーロットが
ほぼ確実にジオダインつけてくれるのも理解してるんだけど
LV40そこらのペルを80以上にする程のレベル上げしたことなかったんで
どんだけハヌマーン大好きにならなきゃいけないのかと思って。
今12/10なんだ。ハヌマーン作りなおしてぐれキンのお世話になってくることにする。
やっと進めるわ。本当にありがとう。

マガツでうろついてれば70〜80なんてすぐだぞ
むしろ70〜80から83にする方が面倒なくらい

ネビロスやっとできた
　　 光無効 　　 .疾風吸収
　 .瞬間回復 　　電撃吸収
　　デカジャ. 　　.氷結吸収
　不屈の闘志　 .物理吸収

俺も今日初事故ナギ誕生
4時間かかって4回事故発生だったよ
トリグラフ、トリグラフ、スカディ、イザナギで完成

ラクンダ　　　　　　チャージ
利剣乱舞　　　　　アリ・ダンス
武道の心得　　　　物理反射
ブレイブザッパー　疾風吸収

完成したらしたでもう作り直したくなって来る
これが人のサガ・・・か・・・

事故ナギ完成おめ！
スキル構成、俺とそっくりだ

雑魚戦ボス戦をこなす最強ヨシツネを作ろうかと思うんですが、
攻撃は発想とびのみで、残り枠埋めるオススメは何がいいでしょうか？

各属性反射（吸収）、不屈等々

前スレでほとんど全く同じ質問してた人がいたような。

>>657
事故ナギ完成おめ。
うちの事故ナギともそっくり…

>>659
ヨシツネは八艘さえあれば、どうとでもなるからなぁ…
雑魚戦でも使うなら、マハスクカオートあると便利かも。

そんじゃペルソナ晒しでも…
一択スキル変化地獄を乗り越えて、やっと完成したトイレの妖精…
苦労して作ったけど観賞用にしかならない、この虚しさ。
ttp://ranobe.com/up/src/up310797.jpg

心だけでなく体も不動にしてみた、これまた観賞用。
ttp://ranobe.com/up/src/up310798.jpg

上の二体に比べたら地味だけど、お気に入りの霧雨特化の勇者様！
ドラ○エの勇者風にギガ○インとベホ○ズンを搭載。
ttp://ranobe.com/up/src/up310800.jpg

ライドウ前になんとか完成して良かった。
このスレに出会わなければ、ペルソナ４もここまでやりこまなかっただろうな…

すでに前スレは落ちとります・・・

確定
・八艘跳び
・闇反射(即死だけは勘弁)

候補としては
・チャージ(ボス戦でチャージ飛び)
・ランダマイザ（強い）
・ヒートライザ（かっこいい）
・マハスクカジャオート(雑魚戦で即飛び)
・マハスクカジャオート(雑魚戦で飛びTUEEEE)
・勝利の雄叫び(回復とか考えるのがめんどい)
・武道の心得(ないとボス戦で何度か飛んだらきつい)
・不屈(あると安心する)
・各種吸収(まああったほうがいい)


物理無効敵はお手上げですが、それは他ペルソナでカバーしようと思います
みなさんのスキル構成とか教えてもらえるとありがたい

>>662
トイレ吹いたｗｗ

あげてしまったスマソ

>>656
デカジャ専ネビロス作るっていってた人か。
結構間があいた気がするがずっと頑張ってたんだなｗ
超おつおめ。

>>657
初ナギオメ。
物理ナギ→物理+電撃ナギ→やっぱり物理ナギ
というルートを辿る657が見えたキガシタ。

>>662
ベルフェゴール完成したのかｗｗｗｗ
超乙ｗｗｗ

>>663
そこまで絞ったならもうYou自分で決めちゃいなYO

眉毛のところからフケがすごい出る

>>662
乙です、ベルフェゴール素晴らしいなｗ
バステ・毒が上段に来て、下三段の文字数が同じとか美しすぎる

>>662見てて気づいたんだが
もしかしてバステうｐって気絶成功率もうｐしてるのか？
ちょっと便利な気がする

>>662のベルフェゴールはガイアソードを使った時すごそう。
スキル変化超乙おめ。

>>666
デカジャネビロスの素材は出来てたんだけど11/3まで進めるのに時間が。
他のゲームやってたりヤツフサ考えたりしてたのもあるけど。

今はジャアク様作り直してる。
勝ちヲタとメギドラオンを瞬間回復と仁王立ちに変えてハイブーストアギダインのみの最強の炎専として残そうかなと。
６時間くらいスキル変化狙ってるけどなかなかムドオンが仁王立ちに変化してくれない。

>>666、668
乙ありがとう。

スキル変化地獄中にマハラクンダが気絶成功率UPに変化したから、
仕込み直してノイズ一個減らせたからずいぶん楽になったよ。
当初はバステ成功率UPじゃなくて状態異常八種で埋めようと思ったんだけど、
マハラクンダが一向に変化しないもんで…
気分変えてマハジオダイン→バステ成功率UP狙ったら三回目で成功とか…
状態異常八種だったらUPの文字以外全部漢字だから、そっちの方が見た目はいいんだろうなぁ。
これ以上粘る気力はないけどね…

>>669
気絶成功率UPの説明文を見ると、
「ダウンから気絶にシフトする確率がUPする」とあるから、
他のバステと同様にバステ成功率UPの効果があるのかはわからないわ。

あと、ガイアソード無双ができるかと思って試し斬りもしてみたけど、
あんまり成功率上がってるようには思えなかったな。
もしかしたら武器自体の状態異常付着率には関係ないのかもしれん…

まあ詳しく検証したわけじゃないんで、
明日適当な相手に検証してみる。

ID:xhAo04JC＝ID:mcK59cut＝ID:mWEjU4TG
また来たのかよ。

>>662
これは芸術的なベルフェゴール
すごく乙です。

>>662
ある種の神々しささえ感じる便所様ですな。まさに感服です。

今の今までROMて来たが、もうウズウズが止まらねぇゼぇ！今まで溜まってたペルうpすます

http://imepita.jp/20081019/106580
http://imepita.jp/20081019/108130
http://imepita.jp/20081019/108930
http://imepita.jp/20081019/110030


大したモンじゃないケド
(´･ω･`)･･･

キター
仁王立ち
やっぱり１択スキル変化に１０時間くらいかかるね。

ttp://0bbs.jp/kooneko/img21_2　旧ジャアク様
ttp://0bbs.jp/kooneko/img21_3　新ジャアク様
ttp://0bbs.jp/kooneko/img21_4　アラハバキさん
ttp://0bbs.jp/kooneko/img21_5　ネビロスさん

本音を言うとジャアク様２体とも登録しておきたいです。
けど１体しか残せないので、旧ジャアク様の勝ちヲタ+メギドラオンの雑魚の一掃を明けの明星ルシフェルさんに任せる事にします。
旧ジャアク様ごめんなさい、あなたのことは忘れません。

>>675
乙！
アリスかわいいなあ。
アリスダンスもなかなか。

そういえば俺アリスまだ作ってなかった…

今気付いたんだが…
ライアーゲームに番長が出演している
http://imepita.jp/20081019/383470

番長atプラハ
http://imepita.jp/20081019/538470

合体スレに貼って何がしたいのやら。

>>680
何故、ここにいるんだい？

>>678-679
本スレでやれ

>>675
アリスにアリ・ダンスはなんかいいよね。

>>676
一択スキル変化乙おめ。
継承タイプ物理とかならまだ耐えられるけど、
四属性とか万能の5/5一択スキル変化は苦行過ぎるわ…

スレは停滞してるけど、空気読まずにバステ成功率UP＋ガイアソードの検証報告をば。

番長LV92、トイレLV68、運25、成功率UPスキルなし。
相手　禍津稲羽市・翻弄のアブルリーLV66
通常攻撃を100回命中させ、そのうち何回バステ付着したか検証。
（回避された場合と、クリティカルが出て倒してしまった場合はカウントせず）
100回攻撃中6回バステ付着。

上と同じ条件で成功率UPスキル付き。
100回攻撃中11回バステ付着…

状態異常付着回数は増えてるけど、効果あるのかこれ？(´･ω･`)
もうちょい数をこなせば違いがでるのかもしれないけど、この数字じゃなぁ…
ベルフェゴールの運が低すぎるせいかは知らないけど、そもそもバステ付着しない。

ベルフェゴールのレベルと運を上げれば何かが変わるのかもしれないけど、
ネタのためにACマラソンする気は起きないし…
というわけでトイレ様は観賞用のまま終わりそうですｗ

長文、結果が伴わない検証報告共にスマンかった…

>>683
検証おつ。
「ガイアソードの状態異常付着率自体に確立上限がある」っていう可能性もあるかもしれないし、
なんとも言えない感じだな・・・

状態異常が単品でついてる武器で変化検証してみると違いが明確になるかもしれないか。

そもそも武器とスキルに関係性があるのかどうかが謎じゃないか？
テンプレにもあるように、クリティカル上昇装備をつけてても
スキルのクリティカル率は変わらないらしいし。

そこから推測すると無さそうな・・・

昔。気絶成功率ＵＰ付けてるときは結構気絶した気がしたな
まあ、試行回数少ないけど。武器効果じゃないこれは別系統か？と思ったことはある

http://ranobe.com/up/src/up311385.jpg

10/16ティターニア、ナラビは妥協したがやっと完成
4属性に属性一切入れずに5/5はすっごい辛かった……

ttp://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg015379.jpg
記念に(´・ω・`)

ライドウ2を今週に控え、いよいよ卒業シーズンがやって参りました…。
データ取ったりレシピ考えたりの先人の皆様には感謝感謝です。

>>688
今回のロキ様は鬼仕様に虐げられしナラビ教徒の心を癒してくれる神だよな
低Rank氷結ブースタを末尾に持ってくるのは、それなりに大変だけど

やっと五継承オンギョウキができた・・・
マジで疲れた・・・・

発売から3ヶ月以上経ったってのもあるだろうけど
テンプレ転載やらレシピ叩きやらで弱火だった流れがほぼ鎮火寸前にまでなってしまったか…
ライドウ2発売でライドウ(とマニアクス)スレに移動する住人が多いだろうけど
P4合体スレでの教訓は忘れずにな！

とは言ってもしばらくは試行錯誤の手探り状態だろうから
レシピや晒しはある程度攻略データが揃う3〜4週間後ぐらいか

もちろんライドウ＋マニアクスも買う俺だけど
土曜に念願の事故ナギを誕生させたばかりなので初ACステ上げ中
日月の空いてる時間を使って延々雪子城7Fで
物理変化アリスと一緒にステ上げしてるんだけど

まだ上がったステの2人合計が120行くか行かないか位だ
改めてこのスレの先人達はすげえぜ・・・
そして1回ステが上がる毎にペルソナのステ画面を開いてﾆﾔﾆﾔしてる俺ｷﾓｲ

質問なんですが、審判ルシファーを作る方法を教えて下さい。

2周目以降のプレイで日付は12月11日、主人公レベル93ですが、
何か特殊な条件を満たさないといけないんですかね？

ここは君の来るところじゃない・・・

>>694
お前さん、ガソスタ店員と戦ってないだろ…？

>>694
いいからとっとと審判MAXにしてベルベットルーム行ってこい

やったー！＼(＾o＾)／
初めてツネ様の5/5が揃いました。ナラビとか揃えれなかったけどテンプレのお陰です。
これでマガレ様にも勝つる！

心置きなくライドウに移れますー！
せっかくですので晒しておきますね！
http://ranobe.com/up/src/up311885.jpg

>>698
ワロタｗ
ネタツネ乙であります！

乙。

常勝の武将ヨシツネともあろう者がなんてザマだｗｗ

>>698
素晴らし杉

>>698
ツネ様すげーｗ
って言うか、ツネでやろうという発想が凄いな

ttp://imepita.jp/20081022/025110
疾風アトロポス晒された時にいろいろ探したけど
俺にはこれしか思いつかなかったわ

みんなやっぱ移行しちゃうんだよねー。
まぁ当たり前っちゃそうなんだけど。

俺はまだもうしばらくP4合体ライフは続きそうだ

俺もまだ無理
ねんがんのマニアクス楽しみすぎるけど
イシュタルとアリスの一択スキル変化が終わんないよ
２周目にヤツフサ、事故ナギとACマラソンにマーガレットおばさんとも戦ってない
あと300時間は欲しいけどそんな時間どっから出てくんだろね
ウフフフフフフｆ

精神と時の部屋が望みかえ？

>>702
ああ、いいバイク野郎だぜ…
時間があったら作ろうとか考えていたけど自分の根気で4属性は無理くさい。

ちなみに氷結も出来たはずなんだ。一体だけな。

……後は分かるな？

規制の巻き添え食らってた


ヨシツネもバイクもTUEEEEEE！

そろそろお別れだ…
あるかは知らんがマニクロ合体スレで会おうぜ

メシアライザーって綺麗どころペルソナのスキルってイメージあるよね。

だからこそいく。
ttp://ranobe.com/up/src/up312294.jpg

予報付与検証やらペルソナ画像&レシピ晒しやら色々やってきたけど、
無事ライドウ＋マニクロも手に入ったので俺もそちらに移行。
ライドウ&マニクロ合体スレあたりでまたよしなに。

上戸彩と合体したいのですがどうすればいいですか？

ライドウ合体スレとマニクロ合体スレか。マニクロもまた１からやり直すか

チャージってカウンタ・ハイパーカウンタにも作用するんだな。今初めて知った！

フリーゲームのコンテスト
http://www.tohofuhai.com/ 　豆腐ゲームコンテスト
http://gamejin.web.infoseek.co.jp/ ゲーム人 （開催実績はないためまだ未知数）
http://www39.atwiki.jp/wodicon/　非公式ウディタコンテスト -Wodicon-
http://kirara111.sakura.ne.jp/ 　星屑きらら杯 （今休止中）　
http://3punge.com/ ３分ゲーコンテスト（今休止中）

過疎ってるし、俺の主力ペルソナを晒してみよう。大したもんじゃないが。
ttp://p.pita.st/?m=g0glrx6y

物理担当・事故ナギ
ヒート・ランダマイザ担当・トランペッター
万能・回復担当・ルシフェル
4属性担当・スカアハ
闇担当・アリス
レベル99にすれば全員パラメータALLMAX。ツネさんは強すぎなので除外。

>>714
全員よく作りこまれてるししかもよくここまで伸ばしたな・・・！
せっかくできたやつでも晒そうかと思ったがやっぱりダメだ。
ここの連中には本当に敵わんｗ

俺もそろそろ事故ナギ無双の準備を始めるか

ライドウ欲しいけどお金がね(´･ω･)・・


徹さんができました
http://imepita.jp/20081024/771630

ついでに使い捨て韋駄天
http://imepita.jp/20081024/773410

鳴神くんがそんなに強くなってるとは……！何か嬉しい
んで、人修羅発売記念のエンジェルさん（手書き）

マハラギ　　　　　　マズルシュート
パトラ　　　　　　　大天使の加護　
神の審判　　　　　　ハマ成功率アップ
マハガルダイン　　　小治癒促進

発売日に間に合わなかったけどにゃ

やはりライドウ発売で過疎ったなー
とりあえずage

過疎ついでに、もうこのスレで最後だろうし
ぼちぼち、wikiへのログ転載・レシピ晒しの件についてまとめといた方がよかないか。


たしか、レシピ直接載せるとwikiコメント欄が荒れたから
レシピを個々に転記してそれぞれ書き込み本人の了解を得る、そのためのソースとして
一人が勝手に貼っただけで、「ログ転載する」ことへの了解はスレでもコメ欄でも取られてないままだろ？

すでに放置状態のようだし、皆がそれでいいならいいんだけどさ。

P4合体続行する俺としてはレシピがまとめてあるのは嬉しいな。
作った本人は不快かもしれないけど。

自分が手間暇かけて作ったもんを出したくない気持ちはよく分かる。
しかし一度晒した物を出し惜しみする気持ちはよくわからん。

スレ晒しはいいけどwiki晒しは勘弁ってことじゃないのか

レシピがあれば、誰でも楽しく何百時間遊べるゲーム。
だからこそ、さらしてやんないんだから!!まあイジワルと取って頂いて問題ないｗ

まぁなんだ、補助特化ラッパがやっとできた
一択スキル変化よりしんどかったわ
ナラビとかムリ！キライ！シンドスギ！！

さて、ライドウ始めるか

ttp://imepita.jp/20081027/660981

過去ログ載ってるんだしそれでよくないか？
転載は許可が要るが過去スレ自体を見るのは自由だし

そもそも匿名の掲示板に晒した物を転載嫌だなんて言ってる時点で無理アリすぎだけどな
嫌ならそもそも最初から晒さすなって話しだ
レシピに著作権なんざねぇし
そもそも自分が一番に発見したかどうかなんて確認不可能だしな
偶々スレに一番に書いたから俺のだ、勝手に転載すんなとか意味不明

>>720
そろそろまとめてみたらどうだ
これ以上違った切り口の意見出ないだろ

ライドウ2発売直後で見てる人少ないだろうし、まだしばらく待ってもいいんじゃね。
意見出尽くしたってのは同意。

思い切り旬に乗り遅れた感じだが、俺は今ようやく念願の事故ナギ最後の関門。
全っ然事故らんな！　なんであの長鼻こんな時だけ絶好調なんだ。

>>729
がんばれ！
リアルにランダムだし、駄目っぽいときはそのまま寝て
翌日試すといきなり事故ったりもするんだぜ。