ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP166

ロマンシングサガ-ミンストレルソング、通称ミンサガの
どんなくだらない質問にも回答してくれる優しい人を待つスレです。
日記、自分語り、ネタ投下したいだけならよそでやってね。

前スレ
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP165
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216194698/
本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 436曲目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215612365/
チラ裏スレ
ミンサガ日記チラ裏スレッド 37枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1215577729/
公式サイト
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/romasaga/
攻略サイト
・ロマサガミンストレルソング極限攻略データベース
http://romasaga.minstrel-song.net/
・war of side
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/
・RomaSaga_MS データ置き場
http://romamin.fc2web.com/
・もう、お逝きなさい（連携クイックチェッカー）
http://www8.plala.or.jp/ultianima/game/minsaga_renkei.html

バルハルマラソンって何？
A.『バルハルモンスター』イベント繰り返しの呼称。最高で計32回までこなすことが出来る。
進行度0%〜100%まではシナリオ進行度が5%進むたびに再発生、進行度100%〜110%はクリアの度に再発生する。
ガトから依頼→クリア→ガトの村以外の町に入る(オイゲンシュタットとか)→依頼→クリア→･･･の繰り返し
全部こなすと大量のジュエルが獲得できるけど、果てしなくダルイ。

バルハルマラソン備考
・初回のみシフが仲間にいないと依頼を受けられない。２回目以降はシフ無しでも受けられる。報酬を貰う時もシフがいなくてもよい
・アルベルトが主人公の場合は1回しかできない（難破回避するとマラソン可能だがバグ技なので何が起きても自己責任で）
・詩人に三地点の話を聞く、または凍結湖の妖精が発生すると再発生しなくなる
・進行度100%からでも32回クリア可能なので、進行度の低いうちから無理に始める必要はない
・完走したければ100%以前に何周かしておき、100%以降は雑魚を全避け推奨
　さらに100%以降で西、東の洞窟のボス戦高ランクモンスター(>>1war of side敵ランク7モンスター)との戦闘を回避すれば確実

武器改造、適材
1.武器を成長させるためは鍛冶屋で【適材＝素材の文字が赤くなってる素材】で補強する
　※何が適材かなどは>>1のテンプレサイトRomaSaga_MS データ置き場に載っています。
　※適材が複数ある場合もありますが、どれを選んでも最終的には同じ性能になります。
　※鍛冶屋での｢強度強化｣｢性能強化｣はいつでもでき、またいつやってもかまいません。
2.その武器で攻撃を繰り返すと適材が馴染む＝1)適材の名前が黒くなる、2)『武器の名前+○』に名前が変わる、3)武器性能が上がる
　※あえてEPを消費する技を使う必要は無い。つまり通常攻撃でも良い(EPを消費すると少し馴染みやすくなる)
　※耐久度0になったらもう一度適材で補強し直す。
3.適材が馴染んだのを確認したら手順1.に戻って新たな【適材】で補強、の繰り返し。
4.最後の適材を馴染ませる。（名前が変わっても、赤字で【適材】とあれば馴染ませられるのに注意！アイテム欄で□ボタンを押して確認）
5.好きな補強材を貼ったら完成！
　※以下の組み合わせ推奨。強度+4にすると幸せなため。（曲刀、杖は強度+2で十分。また棍棒は強度+4にできない）
　・2段階以上強度強化できる武器の場合→ベストは樹精結晶に強度強化2回、次点はガーラルに強度強化2回
　・1段階しか強度強化できない武器の場合（クジャラート弓など）→エレクトラムに強度強化1回

強化例（エスパーダ・ロペラの場合）
ロペラをローザリア鋼等で補強→戦闘で使用し続けると｢ロペラ+1｣になる →白鉄鉱等で補強後、同様にして｢ロペラ+2｣にする
　→ヴェルニーで補強（ヴェルニーレイピアになる） →これを馴染ませる（攻撃性能の上昇や、適材黒字になることで確認）
　→好きな補強材を貼って完成（エスパーダ・ロペラ+3、樹精結晶補強で単一モード強度+4なら攻撃性能46となる）

Q.皇帝の奇病がクリアできません。
A.対ミニオン・ワイル
・イドブレイク、脳削りなどでINT下げながら、回復で粘りつつ戦う
・セルフバーニング、トパーズ、アクアマリンがあると吉

二つの月の神殿内部
進行度に余裕が無いため、戦いは最小限に抑える（B1不定、B2昆虫、B4不死、ゾディアックの最低4戦でクリア可能）
神殿内の宝は奇病解決後でも取りにこれるので、とりあえず無視した方がいい

対ゾディアック
・初ターンに冷気を撃ってこないことがあるのでリセットで粘る。
・長期戦になることが多いので回復重視で。
・骨砕きやサブミッションでSTRを下げてスクラッチブローのダメージを減らす
・片手武器+盾+セルフバーニングを使う（盾スキル2〜3程度あれば盾がほぼ100％発動し、冷気と冷気弾も防ぐ事ができる・通称セルフ盾）


Q.ウェイ=クビンに勝てません
A.主力にアメジストを装備させショックウェイヴを防ぐ。
全体攻撃（火の鳥、サイコブラスト、吹雪etc）が有効。
終盤まで戦えるので鍛えてから挑戦する(ギユウ軍のコメントで交渉のヒミツまで逃げず、鍛冶のヒミツ・３で逃げる）

Q.シルバードラゴンと再戦したいのですが扉が開きません or 開いたけど近づくと閉まります
A.当たりの宝箱が復活するのを待つしかない。
戦闘勝利を繰り返すことで宝箱が復活することがある。
いつまで経っても復活してくれないなら次周に再戦するのが吉。

Q.龍陣が出ません
A.まず陣自体は出てるか？これまでに一回は無足、加撃、奥義、支援を出していないと陣そのものが発生しない。
龍陣は前列→中列→後列の順番で行動指定(□ボタン)して連携すべし。攻撃の系統を移動か非移動どちらかにそろえる。
ダメージが出ない技のみでの連携は竜騎士を倒せないのでNG。

Q.モンスターを増やせで水棲系が見つかりません
A.（獣）ならクリスタルレイクかイスマス。（植物）なら草原。(昆虫)ならグレートピットの穴の中（外周では出ない）で探す。


Q.最終試練の語りが聞けません
A.メルビルのエロール神殿で光術を購入して、エロールの信仰値を上げる。
少しずつ術を買って、その度に詩人に確認するといい。術買いしてから最終試練語り聞くまでは戦闘しないこと。

Q.冥府の語りが聞けません
A.直前の語りが最終試練だった場合、まずエロールの恩寵を出して（※下記注）エロールの信仰値を下げる。
エロールの信仰値が十分に低くなったら（以前に巨人の語りを聞いていない場合、巨人の語りを聞ければOK）
次の方法で三邪神(デス・シェラハ・サルーイン)の信仰値を上げる。
・「アイスソード」のイベントでガラハドを殺す(一度仲間にしていると効果が高い)
・冥府の語りを聞けるまで三柱陣をひたすら繰り返し出す
　みね打ち(前列)→フェイント(前列)→影縫い(中列)などのノーダメージ連携がお勧め
　途中で三邪神の恩寵が出たら信仰値が下がるので注意（不死、魔族の敵がいると三邪神恩寵は出ません）
　ただし、グレイ、ジャミル、ホーク【以外】の主人公は三柱陣出す前に↓のどれかをしておくこと
　ガラハド殺害、ソウルドレイン、オブシダンソード、エメラルド、ブラックダイア入手

Q.巨人の語りが聞けません
A.エロールの信仰値か、三邪神の誰かの信仰値が高いのが原因。
対応する神の恩寵を出して(※下記注)、どの神の恩寵もでなくなれば聞ける。

※恩寵の出し方
【エロールの恩寵】 LP8以上の仲間のLPを3以下にしてガレサステップ等でひたすら防御していると出せる
　ただし、武神の鎧アルベルト、鬼神刀グレイでグラフィックチェンジしてる場合は仲間のLPを減らしてエロール恩寵を待つこと
【デス／サルーイン／シェラハの恩寵】 魔族・不死系モンスターが敵の中にいない状態でひたすら防御していると出せる

Q.金稼ぎの方法を教えてください
A.無駄遣いしないことが重要。優先順位はマップアビリティ＞術＞防具＞＞＞武器。イベント報酬をコツコツ貯めよう。
リガウ島草原の卵、イスマス城のキットンソックス、スカーブ山の羽根（要クライミングLV2）売れば序盤の金は事足りる。
ステルス・忍び足は常備しておく。エスタミル地下道、グレートピットB5も熱い。宝箱サーチやカギ開けは持ってけ。
中盤ならミイラ（メルビル薬局で薬にしてから）、古文書（解読してから）を売っとけ。
それでも足りなきゃトマエ火山やゲッコ族の洞窟あたりで鉱石漁って下さい（終盤での純金発掘が最もおいしい）

Q.能力値を上げたいです
A.序盤〜中盤は無理にステータス上げしなくていいです。
「レベル上げ」のつもりで闇雲に戦闘を繰り返していると進行度が進み、敵が強くなって余計に苦しくなります。
道場に通う、全体攻撃を主体にする、全員に回復術覚えさせる、などの各種戦術でカバーして下さい。
中盤にどうしてもステ上げしたいときは、「ヴァンパイア復活」発生中にヤシ村に出現する
ヴァンパイアしもべ(1分放置して夜になると襲ってくる村人(子供ではなく大人))を倒すといいです(通称・しもべ狩り)。
ヴァンパイアを倒すか、聖杯を入手するまで繰り返し戦えます。
しもべは敵ランクと比較して成長限界が高いので、進行度をあまり上げることなくステータスを上げられます。
終盤は適当なダンジョンで戦いまくって上げてください。

Q.炎のロッド経由火の鳥のLP消費を0にしたいのですが
A.細剣スキルを含むクラスのレベルを上げる、炎のロッドの強度を上げる、術10個習得する(封印中でも可)ことで抑えられます。
例1)海賊レベル3、炎のロッドを自然銀で補強、術10個習得
例2)海賊レベル4、炎のロッドを自然銀で補強

Q.そもそも炎のロッド経由火の鳥って何？
A.火の鳥を覚えさせたキャラに炎のロッドを装備させ、戦闘中炎のロッドに合わせて△ボタンを押して火の鳥を使うこと。
細剣の隊列効果を得られるので通常より高威力・高速度で使用できる。また、剣士や海賊などのクラス特性の恩恵も得られる。
火術が封印されていても使用可能なので、水術と両立できるのもオイシイ。

Q.ゲームランク9について教えてください
Q.Lv5宝の地図があるそうですが…
Q.青の剣、紅孔雀、竜鱗の鎧はどうやったら入手できますか？
A.お前らには無理

Q.クロスクレイモア、月下美人、コランダム、超銅金の塊は（ｒｙ
A.そんなものはありません。

Q.進行度って敵から逃げたり全滅したりしても上がりますか？
A.逃走、全滅、アイテム交渉、馬車での踏み潰しでは進行度は一切上がらない。
上がるのは戦闘に勝利したときのみ。安心して道場に通ってください。


【進行度とギユウ軍のコメントの関係】
5% 基本的なことを教えて(ワールドマップ)
10% もっとお金がほしい
15% ジュエルってどうしたらもらえるの?
20% 術や技をガンガン使いたい
25% 崖の向こうの宝箱が取れない
30%
35% スタン・ショック・スネアのヒミツ
40% ショップレベルのヒミツ
45% 薬草や鉱石のヒミツ
50% クラスのヒミツ
55% 武器と盾のヒミツ
60% モードのヒミツ
65% 鍛冶のヒミツ2
70% 調合のヒミツ2
75% 術合成のヒミツ
80% 不意打ちのヒミツ
85% ステルスと忍び足のヒミツ
90% 交渉のヒミツ
95% 鍛冶のヒミツ3
100% 最後のヒミツ

【進行度とゲームランクの関係】 （詳細は>>1 war of side参照）
進行度14.3%ごとにゲームランクが1上がる（例. 0%〜14.3%はゲームランク0、　進行度114.3%以上はゲームランク8）

・バトルランク = ゲームランク + 1
・イベントランク = 進行度÷5　（例. 進行度15%以上20%未満のときイベントランク3）
【注】バトルランク、イベントランクはアルティマニアの言葉
　　　ゲームランク、進行度は>>1極限攻略データベース＆war of sideの言葉

Q.閃き道場ってなんですか？技をたくさん閃きたいのですが…
A.以下のボスは閃きやすく、全滅してもゲームオーバーにならない（コンスタンツ除く）
全滅しながら繰り返し戦って技を教えてもらうため、俗に道場と呼ばれる。
【序盤〜中盤】
タイニィフェザー、フレイムタイラント、ヴァンパイアは閃き度は同じ。中程度の技は教えてくれる。
・タイニィ道場（勇気の証で来た場合依頼受けてから）…○攻撃が緩い、ゲーム開始から利用可能　×登山が面倒、うっかり倒しかねない
・タイラント道場…○道中の敵避けが簡単、ゲーム開始から利用可能　×スパルタ
・ヴァンパイア道場（聖杯を持っていないときに限り全滅できる）…
　○四天王イベント済ませてしまったときの道場に　×進行度50%（クラスのヒミツ）からの道場なので遅め、ややスパルタ
【終盤】
化石魚〜氷晶獣クラス（これらの敵でも全技閃きは可能）が頻出する状態（=ゲームランク8）にする。
次の2箇所でもっとも閃きやすい敵である野良イフに会う。ただし出現率は低く、強敵。
・ゴールドマイン道場（通称ゴマ道場）の魔族シンボル…○全滅できる　×やや遠い
・コンスタンツ道場（像を動かしたときの罠）…○近い　×全滅できない

Q.竜人って使えるの？モードの効果が際立つらしいけど？
A.竜人は欠点が目立つクラス。よくわからなければ他クラスの方が無難。使うならクラス特性を理解してからにしよう。
　武器と技がモード不一致だとダメージが大きく下がる。
　Aモード一致…速度値半減、カウンターディフレクト出ない、ダメージは少し上がるが剣士未満
　Dモード一致…速度値半減
　Tモード一致…カウンターディフレクト出ない、速度値上昇効果はある
　※一般に武器Tモード速度値上昇は、武器Tモードを選択した次ターンに発揮されることに注意。

Q.「凍結湖の妖精」の依頼で砂漠の地下の湖の橋に来たのですが、何も起こりません
A. 有名なバグです。バルハルモンスターとの絡みで起こるようです。
そのままでは「凍結湖の妖精」を解決することはできないので、
とりあえず雪原の坂道で凍結湖の氷が溶けるイベントを見て、「凍りついた城」のイベントを進め、
ミニオン・ヘイトを撃破して下さい。その後、一度ガトの村のガトに話しかけてから凍結湖へ戻ると、
なぜか城の氷が溶ける前に戻っているので、城の前にいる妖精から再び依頼を引き受けて下さい。
あとは通常通り砂漠の地下の湖に行けば解決ができます。
注：２度目の妖精の依頼を引き受けた後に一度でもガトに話しかけるとまた解決できなくなるので気をつけること

【術合成のヒミツ】
1）クリスタルシティでローザリア術法士（3術合成）、ローバーンかメルビルで帝国学術士（2術合成）に認定する
2）術を買ったらメニュー＞Spell＞△押してベース術と追加術選択したら合成完了
BPコスト減らすには…名前の変わる術合成ならベース術スキル上げる／名前が変わらない場合はベース術＆追加術スキル全部上げよう
LPコスト減らすには…対応スキルレベル1以上にする、クラスがスキル対応してる場合クラスレベル上げる、術10個習得、術具の強度上げる

◎オススメ3術合成例
合成サイコが使い勝手がいい　（魔の術具・オウルの杖経由だと効果的）
・サイコブラスト＋生命波動＋腕力法　安価
・サイコブラスト＋生命波動＋覚醒印　高価、BPコスト低い、威力高い
・サイコブラスト＋生命波動＋スターライトFS　BPコスト威力高め、たまにマヒ追加

ショックウェイヴ＋風エレメンタル＋ミサイルガード　全体気絶メイン、ダメージはおまけ（これもオウルの杖だと○）
オーヴァドライヴ = タイムディシーバー＋ロッククラッシュ＋アースハンド
クイックタイム = タイムディシーバー＋ブラッドフリーズ＋氷幻術（3術）／タイムディシーバー＋吹雪（2術）
シールドブレイカー = サイコブラスト＋生命波動＋セルフバーニング　魔法盾解除（ブラックアイスやスターライトビットなどに）
魂の歌 = 生命の炎＋セルフバーニング＋生命波動　全員に自動再生付加
シムラクラム = 風エレメンタル＋水エレメンタル＋ウインドカッター　雪だるま召喚

◎オススメ2術合成例
合成吹雪 = 吹雪＋時間凍結orサイコブラスト
ギャラクシィ = コズミックタイド＋弓力倍増
ヘルファイアorコズミックタイド＋サイコブラスト　知力低下
※お金をかけたくないなら中盤まで合成コズミックタイドで乗り切ってからギャラクシィに鞍替えすると吉

Q. 合成術士のオススメキャラを教えてください
A. 1ターン目に全体合成術を使えるBPがあればおｋ（雑魚戦では開幕に全体攻撃ぶっぱなしたい意味で）
・3術合成…合成サイコは覚醒印or腕力法合成なら必要BPは多くない=さほどキャラを選ばずにロザ術担当できる
・2術合成…ギャラクシィ使いは開幕BP50%キャラがよさげ（ジャミルホークパトリックジャン）
逆に開幕BPが低いクローディアやダウドはちょっと向いてない。
知力はどのキャラでも術使い続ければ上がるから気にするな。

保守

以上テンプレ

乙。
>>1をちょっと加筆修正してみた。
次回テンプレに使われる事を望む。

前スレ
　ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP165
　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216194698/
本スレ
　ロマンシングサガ-ミンストレルソング 436曲目
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215612365/
チラ裏スレ
　ミンサガ日記チラ裏スレッド 37枚目
　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1215577729/

公式サイト
　http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/romasaga/

攻略サイト
・ロマサガミンストレルソング極限攻略データベース
　http://romasaga.minstrel-song.net/
・war of side
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/
・RomaSaga_MS データ置き場
　http://romamin.fc2web.com/

特殊攻略サイト
・もう、お逝きなさい（連携クイックチェッカー）
　http://www8.plala.or.jp/ultianima/game/minsaga_renkei.html
・MASTERR & DREAM ミンストレル支部(財宝関連)
　http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
・クマーの咆哮(発掘大事典)
　http://kumaabaron.web.fc2.com/index.html
・黒鉄の牙城(竜人障壁)
　http://www.freepe.jp/i.cgi?romaoyoh
・SATUJIN☆お花畑EX(プレイヤーノート)
　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tbss1083
・ミンサガゆとり攻略(交渉関連)
　http://ttoorraaoo.web.fc2.com/
・おたから三昧(狂人プレイ)
　http://otakara.gozaru.jp/

>>1乙。

前スレ987だが、ロックキャノンかーｗ
まったく気付かんかった〜ｗ
ややこしや〜♪

>>1乙かれ様です。お元気でしたか？

前スレッドで水竜lv４を手にいれて質問した者なんですが
これは諦めて不定王冠狩を再開したんですが、どうも地図の
落ちが悪く不定王冠を探すところから再開し、現在はデス恩恵
狩で獣で地図狙っているのですがどちらががよいと思いますか？

私の見解では地図の落としやすさはデス、テンポがよいのは不定
だと思いますが。

ちなみに不定王冠はサオキ二階、デスはスカーブ山入口です。
皆さんの意見や体験談などが聞きたいです。

>>1おつ

恩寵狩りするならリガウ一択じゃね？
なぜ支配地域でやらないのか　これがわからない

>>16
それを考慮してませんでした。しかしまた王冠だすのが
面倒なのでこのまま粘ってみます。

>>17
今流行りの化石魚最速秘踏みの太刀やってみたら？

>>14
テンポのよさは化石魚狩りが一番。
最初に行動したキャラの与ダメで地図出る出ないが判別できるから。
ただし地図ドロップパターンを見つけるまでが大変なのと、
地図の場所が固定されるというデメリットも。

>>16
デス恩寵は支配地と発動率に関連性がないという報告もある。

>>18
先日ランク９にした時にそれを知ったのですが、秘踏みを
誰も覚えてないので、次週やってみようと思います。

ジャングルの地図ってリサイクルできる？

あ、入り口じゃなけりゃできるか　…な

>>19
なるほど化石漁も奥が深いですね。
勉強になります。

お前も>>1乙するためだけに存在しているわけではないだろうに・・

3地点の内最終試練が一番微妙な感じがするんですが、
詩人がいなくなる所為で恩寵値が操作できない、アイテムはショボイ
無理にやる必要ないですよね？

>>25
つ竜鱗の剣 つ地図狙いの結晶体狩り
他にもウインドシェルや怪力手袋も狙える。
必要ないならやらなくてもいいけど。

>>26そんなこともできるんですかどうもです。
でも詩人がいなくなるのがなぁ・・・

万物一空は活殺から派生しますか？
十方からが一番閃き易いですかね？

あ、すいません。ひらめきました…

>>28
十方で。

防御の数字なんですが、素の黒の数字と
赤や緑の増減値は等価でしょうか？

たとえばこれらは全部同じ？
20+10 30 10+20 40-10

>>31
同じ。

>>32
わかりました、どうもありがとう。

術具経由での術使用は術行動扱いですか？武器行動扱いですか？

>>34
術扱い　成長補正も術

>>31
基本値が高い方がダメージが低いという調査もなくはないが、誤差の範囲かもしれん。

フランシスカをホークウィンドまで鍛えたんだが、この後オススメな補強は何かな？

樹精結晶

>>37
>>2
風切を馴染ませた後、樹精結晶で補強して攻撃性能37強度+4のホークウィンド+3にするのがポピュラー

>>36
等価だっつーデータもあるにはあるが、どっちにしろ余程のことがなければ気にすることはないわな

>>38-39
ありがとう！
さっそく樹精結晶を貼る事にする。

アルドラってLP0になっても勝手に生き返ったっけ？

>>41
煉獄でウィザードリング拾ってアルドラ化したのなら、
勝手に生き返る。
デス様に覚醒ダークを捧げて、アルドラとして蘇らせたのだとダメ。
普通ダークを捧げて、アルドラとして蘇らせたのはわからん。

>>41
「勝手に生き返る」というのがどういう意味かわからんけど
LP0で離脱した後に町に現れるのか？、という意味ならイエス
もちろん他キャラ同様にパブ出入りなどの手順は必要だが

>>11
次スレに反映するかどうかは別にして

「狂人」プレイ

はいかがなものかと

管理人氏に承諾を得たならともかく、そうでないなら
「デス恩寵地図狩り関連」とかの方がいいと思われ

普通ダークは、捧げてよみがえらせても、アルドラにならなかった。

>>42>>43
普通に煉獄で覚醒させたアルドラです。
LP0で離脱した後に町に…の意味です。
ありがとございます。
デスいじめて冥府閉じられちゃったもので。

最短で何時間で猿撃破できる？
４周目以降、早いとこクリアしていきたいんだが。
誰か最短ルートを詳しく。

>>11
初プレイの人は逆に混乱しちまわないかね、それ。情報多すぎて
特に竜人障壁やしもべ狩りなんていきなり使ったらゲームつまらなくなるぞ
財宝関連もそこまでやろうとする人なら自力で辿りつくだろう

現状の>>1のままでいいと思う

>>11
自分も今のままで良いと思う
>>47も書いてるように竜人障壁とか１周目から使う人が増えて、ミンサガの楽しさを知らずにやめてしまう人が多くなりそうだし

しもべ狩ってイベント多くこなしながら普通にプレイしてたらやる暇なくない？
種族調整は２つ以上、ジュエルビーストは無視っていうスタイルならさ
しもべ狩って普通どの編のﾗﾝｸの時にやるの

>>49
戦闘回数を抑えればやれるイベント全てこなしても発生時から利用できる

まぁ、そう思っているうちが華さ。普通にプレイしたほうが楽しいよ
あまり詳しく説明できない理由は>>47から察してくれ。すまんな

いや別に初プレイでもなんでもないので
説明してくれて構わないです

>>49
よけいな戦闘しなければ進行度５０％過ぎで余裕ができるからいくらでも狩ればいいだろ。
３０体狩っても１０％くらいしか上がらないはず。
種族調整なんかいつでもできるしジュエビ無視ならなおさら余裕がある。

雑魚敵として現れるイフリートなんですが効率の良い倒し方ないですかねぇ？

セルフバーニングがかかってるのかいちいち攻撃するとダメージくらうんですが・・
弓もあまり鍛えてなかったのでダメージも弱いし・・
アドバイスお願いします・・・

>>53
行動順指定して最初の一人にパンチかなんか弱い攻撃させてセルバ消す
その後のメンバーで総攻撃　ってのが基本かと

合成吹雪とかのがてっとりばやいかもしれんが

>>52
種族調整ってランク18前に終わらすもんちゃうの？
時間経過ポイント踏まないのって結構難しいような？

>>55
街に戻らなければいいだけ
マップアビリティの使用回数はクリスタルレイク湖面で付け替えして回復
というか使用回数回復しなくても十分依頼達成できるが

>>55
自分は期限付きイベントをほぼ全部クリアしてからやってるよ
四天王裏化は町に入らなければ回避出来るし、特別な目的がない限りは後回し

>>55
いつやるかは自由。
自分は前周で種族調整２回、しもべ狩３２回して８０％でジュエビ撃破した。
なのでジュエビ無視なら種族調整４回もいけるんじゃないかな。

>>56-58
街戻らなきゃいいだけなのか
thx

アイスソードってフレイムタイラントに渡さないほぉがいいですか？

>>60
目的にもよるから、ただ漠然と聞かれても答えようがない

フレイムタイラントにアイスソードを渡して何か得はありますか？

ミンサガのアイスソードはそんなに強くないから無くてもまったく問題ない
けどガラハゲたんが可哀相だから渡さないように
間違っても殺して奪い取ったりしないように　

>>62
むしろアイスソードを持ってて得をすることがない

ガラハゲw
わかりましたー！
間違っても殺して奪い取ったりしませんねwww

>>62
得はあるよ。
持ってきた御礼に、ジュエルがもらえる。

他の四天王も同様だよ。必要なアイテムを持っていけば、ジュエルがもらえる。

アルベルト主人公の場合だと、武神の鎧手に入れるには
殿下仲間に入れた状態で竜騎士たおさないといけないの？

>>67
yes

>>65
殺さないと冥府めんどいぞ

シルバーってどうよ？強い？

四天王裏化って二周目以降のどのタイミングでなるんでしょ

種族調整を受けなければ(パシリを完遂しなければ)
最後まで放置でも大丈夫？

>>70
弱い、理由はLPと回復BP
俺は使うけど

元の姿（竜）の事を聞いてるなら、まあそれなりに

>>71
種族調整依頼受ける→解決
この間に「進行度が90%以上の状態で時間経過ポイントを踏む」と発生する


大丈夫

どうも

つまり…
進行度が三地点出た時点(100％)で調整の依頼を受けた場合
一度でも街とか入ったらアウトで桶？

裏化させるメリットとか
何か特殊なイベントとか有りますか？
四天王召還できないのは辛いな

>>54
さんくす！！

>>74
裏化した時しか落とさない武器がある（あんま使えないけど）
一応会いに行ったとき裏化のイベントがある
ジュエルもらえなくなる（裏化させる→種族調整失敗だから）
１周ぐらいは全員裏化させて倒してみてもいいんじゃない？

地図狩りに挑戦したいんだけどあちこちのサイト見てもいまいち流れが分かんない
ランク9にする→地図ドロップ→再度ランク9→お宝サーチ→地図預ける→お宝掘る→リサイクル→ランク9→endless

でいいのかな？

ありがとう

そやね
たまには裏化させるかな…
裏化四天王の名前がいかにも変貌って感じやし

エロール涙目

＞ランク9にする→地図ドロップ→再度ランク9→お宝サーチ→地図預ける→お宝掘る→リサイクル→ランク9→endless
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これいらない

ぐはぁ！！ずれたorz
3回目のランク9調整はいらないよって言いたかったんです

>>74
おけ

メリットは裏四天王を倒す事でしか手に入らない武器が手に入る事、くらいでしょうか
ただし、召喚武器＆ジュエル が犠牲になるのでそのあたりはよく考えて
追加イベントなどはなく裏化の時にちょっとした会話があるくらい、まあ一度見てみるのが良いかと

個人的には、裏タイラントと裏アディリスの武器はまあまあ使えると思う

ずれ方がひどいｗｗ
宝を掘る必要がないってｗ

何のためのリサイクルｗ

>>77
>>80氏の言うように三回めのランク9調整は不要
理由はリサイクル（つまり交渉）だけではランクは変動しないから

二回目のランク9調整も実は必須ではない
ランク9に調整した方が発掘の効率が高いがランク8のままでも全て掘る事は一応可能
ランク9に調整するのはそれなりの手間だし、
維持するには発掘中に敵との戦闘を避けないといけないので
そこらへんとのトレードオフになる

ちなみに俺はランク8のままで竜鎧以外を全部掘って、竜鎧を掘る時だけランク9にした

月影の太刀って逆風からのが早いのかな？

>>82>>83笑ってもらえると救われるモンだねorz
>>84氏フォローｔｈｘ
>>85
うん、Ｔ逆風で

>>11
ｲﾗﾈ
書けばいいってもんじゃない。

>>87
書かないクセに情報だけ借りパクするよかマシ。
青の剣発掘にしろしもべ狩りにしろ竜人障壁にしろリサイクルモードにしろ、
何処に載ってた情報だって話だよ。

ロマサガ３なんて、本スレですら攻略サイト一通り紹介してんのに･･･
質疑応答スレなんだからなおの事、
回答するために参考にしたサイトぐらいは一覧として載せるべきじゃないのか？

>>79>>84
サンクス

>79見て一瞬ﾎﾟｶｰﾝとしてしまったｗｗｗ
あとはリサイクルの勉強してきます

またロマサガ3スレですか

>>1は「初心者にとって」役立つであろうサイトを紹介してるのよ、
そこのところをわかってくれ

回答するために参考にしたサイト一覧なんぞ書いたら1レスじゃ足りないから困る。

借りパクじゃないですよ、
という担保のためにそんなもんを書かないといけないのかね。

ｱﾋﾞｻﾙﾏﾛｰﾀﾞとあう方法って運まかせの雑魚戦以外ある？

＞回答するために参考にしたサイト

として紹介されていたが、初心者に誤解を与えかねないので削除されたものもあったな。
一覧書くならこれも復活させないとね。

残念ながら無い。雑魚戦のみ

>>92
雑魚戦しかない
運任せというかリズム感任せというか…
幸い爬虫類シンボルは動きを完全に止められるから、再現は楽な方かと

ちなみに爬虫類王冠は×

おれまだ巨人樹とスペクター遭ったことないな
狙ってみるか

>>92
アビサル何たら､体感だと他の高ランクより遭遇しやすき気がする

え？シンボルと当たるタイミングで敵決まるの？
詳しく知りたいっす。

アクアマリンの洞窟でｐｐ発掘しようとしてるんだけど
湖面から洞窟に入った場合でも定点発掘になりますか？

ごろつきからスカーブ山LV1地図をゲトしましたが、リサイクルしやすいのでしょうか？
別の地図が手に入るまで粘るべきですか？

>>98
ソフトリセットからエンカウントまでの時間で決まってるらしい

ロード後からエンカウントまでを最速にして、タイトル画面でコンティニューのタイミングをずらして調整するのが一般的
俗に言うエンカウント再現
ただ具体的にどのタイミングになるかは周囲の状況などによって変わるので自分で捜すしかない
手順を書くと

・爬虫類シンボルにギリギリまで近づいてQS
・ソフトリセット
・タイトル画面でタイミングを計ってコンティニュー
・レバー倒しっぱなしで最速エンカウント
・目的の敵じゃなければソフトリセット
・先程のタイミングから少しずらしてエンカウント

以下繰り返し


>>99
なる
洞窟AでPPしまくったから間違いない

>>101
ありがとう、それを聞いて安心しました。
さて、はずれだったから地図狩りに戻ります。

>>101
詳しい解説助かります！
早速タイミング計るぞー！

２週目に入ったので、進行度低いうちからタイニー道場や
タイラント道場に通ってみようと思ったんだが･･･

話し掛けても普通にお使いイベントが進んでしまう。
どうやったら彼らと戦闘になるんですか？

道場開設はお使いを引き受けてから
タイニィなら引き受けてもう一度登山

>>104
お使いの依頼を受けてから、お使いアイテムを持たずに行けばいい
お使いアイテムを渡したら道場閉鎖

ゴブリンディガーやジャンクバードって、最終盤でも出現するっけ？
ガベージクラブなどのドロップアイテムもコンプしたいんだが、
荷物がいっぱいになるのが嫌で、いつでも狩れる状態だと放置できて嬉しいんだが。

せっかく２万金集めたのにアイスソードがなくなったんですが、どこでとれるのか教えてもらえますか？

>>108
巨人族の村

マジレスするとアイスソード売ってる店の前の人に話しかけて一度村を出る　そして帰ってくればハゲがいる

どうもありがとうございました。ハゲと闘ったのですが吹雪で殺されちゃいました…(-_-)

トパーズ装備キャラが一人いれば、初期ステータスでも勝てる。

しかし、強撃に耐えられなかったりすると駄目なんだよなｗ

lv５イスマス城のT８を手にいれランク９で掘っている
わけですが青の剣がまったくでないです。
交渉用の虫シンボルニ対残し、固定敵は放置でルドルフ
の部屋でロードタイミングずらしながらやっています。
イスマスはあたり地図としては堀にくいですか？

バルハルマラソン中に雪原で王冠ハ虫類見つけたのですが、
お宝の地図とれますか？

アルティマニアだとリザードロードが落とすらしいですがランクが低いので出てきません。
そもそも雪原ってランク制限があるから、リザードロードは出てきますか？

>>113
大辞典は使ってる？
使ってるならどのID狙ってて何が出てるのか教えてくれればアドバイスしやすい

使ってないなら>>1のwar of sideで確率を確認してから根気よくやってみてとしか

>>114
今の進行度が分からないのでなんとも

リザードロードは出ない

偶然会っただけなら無視したほうがいい
厳しい言い方ですまんが
王冠＝地図落としやすい
というような単純なものではない

両手武器だと盾を装備しても発動しませんが
両手大剣、弓、両手斧、衝槍、打槍、杖、これらが該当武器でしょうか？
あと装備重量という概念がイマイチわかりません
フィールドアーマー、チェインメイルだと一気に増えるので
リジッドレザーを強化したものを使っていますがとっとと乗り換えたほうがいいのでしょうか？
ちなみに進行度はシルバーを仲間にしたあたりです

>>115
大辞典は難しすぎて、見てなかったですが
もう一度大辞典利用してみます。

>>115
ありがとう
進行度は100%過ぎてて、凍結湖の妖精はまだ発生していないです。
やっぱ簡単にはお宝の地図くれないんですね。
流星刀ぐらいを掘れる地図を期待したのですがあきらめます。

>>116
全部両手武器です、あとは大型剣、刀かな？
キャラのモーション見れば分かると思います。
装備重量は連携率や行動順序に関係するらしいですが、
アルティマニアによると、
10も100も大して変わらないので気にする必要はないということです。

>>116
大型剣と刀も仲間に入れてあげて下さい
盾が発動する可能性があるのは「片手武器（上に挙げた以外の武器）を使用したターン」のみ
武器欄にある装備などとは関係ないので念のため

装備重量に関しては細かい影響はあるが基本的には気にしない方がいい
つまり、すぐにでもフィールドに乗り換えておｋ
防御性能＞＞＞重量

ただし武器の重量に関しては、
武器重量×４≧腕力
な武器で攻撃すると命中率が少し下がるので、これは気にした方がいい

>>116
一応補足で、体術や術、傷薬などのアイテム使用時も両手扱いとなる
重量に関しては>>118-119でいいが、ひとつだけ

×武器重量×４≧腕力　ではなく　○武器重量≧腕力×４　の時命中率が下がる

>>118
その進行度なら落とさないから安心（？）していい

それとその進行度なら、どんな地図でも流星刀が出る可能性あるよ

ゾディアック撃破キタコレ
正直ワイルの方が強かったな…

しかし何もドロップしないのな

>>120
訂正ｻﾝｸｽ
、、、、といいたい所だけど、その訂正ホントに合ってる？

一番重い武器で18（ウコム）だったはずだから、
その式だと腕力が5あればもう気にしなくていいと言う事になるよね？
それで合ってる？

>>105,106
サンクス。
お使い果たしてしまったら闘えないのね。
危ないところだったわ。

武器の重さ×４≧腕力＝命中低下になるんなら
ウコムの鉾(重量18)を使うなら
腕力が72無いと命中低下って事じゃない？

あ、>>120見てなかった
勘違いごめんよぅ

アルマニのEP/LPコスト段階表って間違ってないよね？

炎のロッド強度補正マイナス１、海賊Lv４、術１０種習得で
ロッド経由火の鳥のコスト段階１＝LP消費０のはずが黄１表示になります…
技も２０種にしてみたけど駄目でした。

>>127
術具のEP/LPコストは、術のものではなく技のもの。
なのでコスト1段階は、75％の確率で消費されないコスト。

>>128
ありがとうございます。
自分の理解不足でした。

クレアンガさん考案のバルハルマラソン34週ってどうやるんでしょうか？

バガークィーンに会いたいんだけど
昆虫一番多いところってどこだろ？

>>131
昆虫系なら鉱山襲撃のシンボルでやったほうがいい

>>123
うん。アルマニには「武器の重量が」「腕力の4倍以上のとき」と書いてあるよ
だいたい武器重量×4じゃ、腕力72ないとウコムの鉾は使いこなせないことになる
ウコムの鉾が特別命中率低いと感じたことあるかい？

だから、重量なんてほぼ気にしなくていいってことさ
ちなみにアイシャにいきなり重い武器持たせたりしたらそれなりに攻撃外れるよ

>>133
おれには、アルマニには
「腕力が武器の重量の４倍以下のときミスする確率が上がる」
と書いてるようにしか読めないんだが・・・

>>133
もしかして388頁のこといってる？
だとしたら俺にはそうは見えないけど…
すまんがどの頁か教えて下さい


うん、ウコムの鉾は腕力低いとミスしやすいと感じる

使われづらいキャラだけを使って攻略しようと思うんだけど残り誰にしようか迷ってる。
フリーレ、竜騎士、ファラを使いたいだけなんだけど。
ダウドだとジャミル固定になっちゃうしパトリック普通に強いしなぁ・・・
やっぱオヤビン？
そうなるとフリーレ竜騎士オヤビンと序盤ほぼ一人旅になるからつらいかな？
殿下でもいれるかなぁ・・・
みんなのお勧めは誰よ？

P388　「腕力の4倍以上の重量の武器で攻撃すると、ミスになる確率が少し上がる」
P442　「※1……使用する武器の重量が腕力の4倍以上のときのみ」

君らは何を言ってるのだ？　どちらも　武器重量≧腕力×４　じゃないか

>>137
同じとこ見たけど俺のアルマニと違う…
ちなみに第何刷？俺のは第10刷

>>113
大辞典は使いこなすまでが難しいけど
体感としてはまずすべき事は
タイミングがどれぐらいでずれてるか
確認する事だと思うよ

自分のやったやり方で恐縮だけど、
確実にテンポが取れる（自分は5小節入った瞬間）
タイミングに何が取れるか確認して
それで「これくらいで押せばこれが出るから・・」と
推察するようにしていったらどうかな。

一度つかめば、結構何とかなっていく・・様な気が。
頑張れ！

って私もまだ竜麟まだ取れてないけどな・・

T8R9の竜麟の取り方誰か教えて〜〜〜〜！！
うわあああああん

>>138
あら、そうなのね。改訂したんかな？　なんて書いてある？
えーと、初版第1刷…ってことはこっちが間違ってるのかな？　すまなんだ

アルマニいいかげんだなあ。
今更の話か

おれのも読んだけど
これどっちともとれる文章だなよく見ると

p388
「自分の腕力と使う武器の重量」の欄
腕力が武器の重量の４倍以下だと、ミスになる確率が少し上がる

p442
腕力が使用する武器の重量の４倍以下のときのみ（攻撃の命中率が下がる）


って書いてある　ちなみにおれのアルマニは第６刷

腕力が４倍以下だと　って意味でもとれるし
武器の重量が４倍以下のとき　って意味でもとれるかと


でも普通に考えたら武器の重量が腕力より高いわけがない
つまり武器の重量×４が正解だろう

ex.重量5の武器の４倍、つまり腕力が20以下のとき命中率がさがる

>>142
あ　やっぱ一つの意味としか思えないなｗ

>>142
ありがとう
とにかく手持ちのアルマニが改訂前だってことはわかった
その書き方なら武器重量×４だろうね

そうか…今まで腕力×４の認識でいたから疑問にも思わなかったが、改めねばならんな

少なくとも第4刷では直ってる
よく話題にのぼる話ではあるけどな

>>140
いや、なんか手数掛けてすまんかった
一応、こっちの情報（10刷）を書いておきます

P388　｢腕力が武器の重量の４倍以下だと、ミスになる確率が少し上がる｣
P442　※1…「腕力が使用する武器の重量の４倍以下のときのみ」
（携帯からなので不安だが、多分大丈夫なはず）

しかし、アルマニは相変わらずやってくれるな
なんかこっちの情報も正しいか不安になってきた……

ということで
>>116
>>119の武器重量の事は忘れて下さい、混乱させてすみませんでした


最後に住民のみなさん
変な流れにしてごめんなさい

>>139
なるほど参考になります
大辞典の使いかたがまだ理解できません、T８R９と
入力したら２小節３拍にID92青の剣と記載されていたので
掘ってにましたが、一向にでませんでした。
それとタイミング調整のところ何も入力してないんですが
これじゃあてになりませんかね？

薬草摘みLV４にして、雪原でアイテム交渉したら、
薬草が識別されてないのばっかりで、識別されてるのは２，３個だけでした。
町の出入りしたら直ったけど、なんだったんだろう？

金のロッドって何か活用法あるの？
売るだけ？

これからサルーイン倒しに行こうと思ったら、ヴァンパイアを倒しに行って無かった…。
とりあえず聖杯は取っているし、ヴァンパイアを倒しても何もボーナスとか無かったよね？
損する事が無いなら、無視してサルーインを倒しに行こうと思うんだが…。

>>149
売るだけ、なんせ金だから

>>150
気絶即死耐性持ちのイシナスの紙飾りをもらえる
無視してサルーイン倒しにいっても構わん

>>151
イシナスだけなら無視してクリアする事にするよ。
何せヴァンパイア倒しに行くのだけで↓をやらなければならないから、果てしなく面倒臭いしね。
　　　　　　　　　　　　　　　↓　
ニューロード　→　ウエスト　→　ヴァンパイア　→　ニューロード　→　タルミ…




レスありがとう！

>>118-120
どうもありがとうございます
装備重量気にしなくていいのですね
早速装備を見直そうと思います

>>151
トン
金のロッド、ミイラの薬、古文書(済)のまとめ売り
ようやく二万いったお

アルドラって技覚え悪い気がするんだけど
単に運が悪いだけなのかな？
細剣も衝槍も後から始めたキャラにコンプ負けた。

>>147
そのID92が出るタイミングというのはQSによって変わるから、
誰がどんな状況で掘っても同じタイミングで出る、っいうわけではないよ
誰がやっても同じになるのは例えば、
ID10が出た次のタイミングでID11が出る、という事と、ID間の時間的な間隔

つまり今の自分のQSにおける「3小節2.5拍目」とかがどのIDにあたるのかは、
実際に掘ってみないと誰にも分からない
この「自分のQSでの〇小節〇拍がどのIDにあたるか」を調べるのがズレとかタイミングの調整とか言われるもの
この辺の概念を理解したうえでもう一度PP発掘チュートリアルを熟読してみて

俺もここは苦労したが、あと少しだからがんばれ

>>147
まずは同サイト内にある「PP発掘チュートリアル」を読むといい
発掘大辞典の実践的な取扱説明書になってるよ
すでに読んでたら失礼

>>148
交渉シンボルが持つアイテムに関する内部データの処理の都合
薬草摘み入れてダンジョン出入りしてればそのうち
識別後のものだけ出回るようになるから気にしないでいい

>>155
キャラ差はないというのが大方の見解だが、ソースはない

個人的には完全に同じだと思うので、多分スキルレベルとかの閃きに関する他の要素が原因かと
他の要素が同じなら、運

>>158
おいおい、ソースアルマニだろ、書いてないんだから

質問、タイラント道場って進行度とかあがる？

>>156
>>157
なんとなくわかりました。
青ではないですが、竜盾の同拍にある紅を手にいれ
リサイクルまでできまたイスマスまで戻ることができました

ディアナかルドルフの部屋で発掘しているのですが大辞典通りに
ロードし部屋に入り、財宝フロアでサーチ、退室し前フロアの交渉シンボル
に地図を渡しても財宝フロアでサーチしたときの乱数のままですよね？

あとノーマルシンボルや交渉シンボルはなるべく消したほうがよいですか？

>>160
>>6

>>161
財宝フロアに入った時に中身は固定されるのでそれでおｋ

後半についてはスマン、よく知らないんだが
なるべく消した方がいいらしい

>>163
ありがとうございます
これで安心できました

オパール手に入れてパイレーツコーストに行ってもシルバーが出てこない。
集会所行ったり来たりしても出てこない。
どうなってるの？

>>165
もっと出入りしる
軽く100回は覚悟しておけ

久しぶりに一周目からやろうかとおもってるんですが、一周のうちに、なるべくイベント数こなすにはどんなルートがいいんでしょうか？

>>167
>>1極限「イベント発生研究暫定版」を見て
終了時期の早いものから順にこなすのが基本
つーかまずはこのゲームについての勘を取り戻すのが先かと

>>167
セーブは消しちゃったのか？
クリアデータがあるのに１周目から始めるのは、貰えるジュエルが分だけ損な気がするが…？

アルマニP409に
「連携率を上げてもダメージ量には影響しない」
と書いてありますが、ほんとなのでしょうか？
だとしたら連携率って何のために…

連携のおおまかな強さを表すもの　って書いてあるやん
おれら連携してるよーｷﾝﾓﾁﾞｨｨっ！って感じれる意味もあるんじゃね

術士は雑魚戦だと合成サイコやギャラクシーで主力だけど、ボス戦だといつも補助役になってしまう。
シールドブレイカー役、回復役、幻体→奇蹟の水役…
ギャラクシーも合成サイコもクリムゾンもダメージはイマイチだし。
ボス戦で術士をサポートではなくエースとして輝かせるにはどうしたらいい？

>>172
攻撃の主力ってこと？
クラスにもよるが、ＯＤとか。ｸﾞﾗｽﾗとか。

お宝の地図LV5をとったら発掘スキルはあげといたほうがいいんでしょうか？

クローディア編をプレイしてるんだけど熊と狼ってイベントまでLP0にしても抜けない？
またLP0にして抜けたとしたら話やイベントに影響ある？

ウハンジの娘イベントで教えてもらいたいのですが、娘はいないと言われてウハンジの家にいっても入れないので困っています。すみませんがどなたか御願いします。

>>172
単体攻撃に関しては、術攻撃<<<武器攻撃なので
厳密には仕様と割り切るしかないかと。

ただ、ろくに鍛えてないでボス戦に挑む場合。(TAやらRTAなんかで）
技のダメージはBP効率的にろくなモノにならないことも多いので、低BPの合成術などで安定してダメージを与える術者はアタッカーになりやすい。
BPコストの割りに合成生命波動とかはそれなりに強いしね。

>>175
LP0にすれば抜ける。
話やイベントに影響はしないが、二度と仲間にはできなくなる。

>>176
北エスタミルのアムト神殿を探せばおｋ

>>177サンクス、早速狼をタイラント先生に焼きいれ頼みますよ

>>174
上げなくてよい。低いままのほうが無難。
ただし、０だとサブアイテムが獲得できないため、ID判定が難しくなる

>>174
上げてもいいが、下げられる状況にしておくと尚よい
主人公や外す訳には行かない仲間の発掘Lvを上げないor財宝発掘を覚えさせないようにするってことね

>>171
レスありがとうございます

連携率を上げても意味はない＝帝国正騎士は意味ない、と解釈したのですが
ちゃんと連携率上昇分に相当するダメ上昇があるってことですか？

>>181
ダメ上昇はない　連携率は上がるけどそれ自体は単なる目安
帝国正騎士は直前の攻撃から連携する確率上がる
(連携率≒連携する確率)

>>182
間違えた　○連携率≠連携する確率　　×連携率≒連携する確率

>>182
なるほど。その場合、支援や陣はどうなるのでしょうか
これらは表示される連携率に伴って、ダメ上昇が見られる気がするんです
書いてあって、見落としていたらごめんなさい

>>184
連携率、陣、支援いずれもダメージに影響はない

ジャミルでウハンジの秘密が終わったらどうしたらいいの?
南エスタミルにバーバラが出ないんですけど

>>186
北エスタミルから船に乗ってどこへでも行ける
で、各地のパブで主人公キャラを仲間にしたり
街の人に話を聞いたりして行動範囲を広げていく
あとはお好きに

ｱｸｱﾏﾘﾝ探索を進行度55%未満で発生させることは可能ですか？

>>188
アクアマリンを取りにいくのが可能か？という問いなら、進行度5％未満でも可能。
殿下にそのまま献上して、褒美＋殿下ゲットすることもできる。

ただし、アクアマリン入手前に殿下から依頼を受けるイベントを起こすのは無理。

>>185
ダメを伸ばすには、連携の成功率と連携順さえ考えればいいてことですね
ご回答ありがとうございました

>>189　詳しいレスありがとうございます。

リサイクルモード入らないんですが、ロムに呪いでもかかってる？

1雪原でできる限りのジュエルトレード
2雪原入り口付近でセーブ
3リサイクルモード判定×飽きるまで
4入らなさそうなら1へ

大まかにこんな流れで間違ってないでしょうか

シフとアルベルトどっち仲間にしようか迷ってるんですけど、どっちがいいですかね？

>>192
まず、ジュエルとの交換に傷薬使ったりしてないよね？

交渉テーブルからジュエルを枯渇させる必要があるので
1体の交渉シンボルがジュエルを複数所持してる時は難しい

一つ残らずジュエルを獲得できたと思ったら、再度雪原へ行き大金発生してるか確認する
していなければ発生するまでジュエルを交渉し続ける
モード突入したかどうかの判定は大金の発生で行うほうが確実

>>193
実力で選べばシフ

ホーク主人公でメルビル襲撃計画のブッチャーとケリつけると
ジュエルと金ってもらえなくなるの？

もらえない。変わりにレアアイテムが貰えるが特に需要はないと思う。

貰えるじゃややこしいな。
ブッチャー倒すとアイテムが手に入る。

あーやっぱそうなんだ
ブッチャー倒してもEDは特にかわりませんよね？
んまーやりなおします　ｔｈｘ

>>196
皇帝からのご褒美は一切なし、つまりブッチャーとの二択になる

10000金＆ジュエルを取るのか、一品もののバンダナ＆ロマンシングを取るのかは好み
ちなみにバンダナは腕力と素早さがともに７上がるのでステアップ装備として優秀
少なくとも俺には需要がある

ブッチャーとの決着はホーク編限定だから
やはりオキナス取るのがロマンシングだろう
クローディア編で奇病の報酬拒否と同じさ

最終試練クリア後ミイラ商人残しておき詩人を再び仲間にするってのを狙ってプレイしてるんですが、
その後で他のパブに入ったりすると詩人は抜けちゃうんでしょうか？

そもそも本来は
｢最終試練後は詩人がいなくなる｣ので
試練後に仲間を外す事は不可能

問題ないお

あ、LP０で外せたな
スマソ

イフ先生にマヒとか効かないかな？ｗ

マヒ効く先生が欲しいならイカ先生だな

やっぱそうかぁ。イカ先生教え方下手なんだよな何故か…

皆さんは何周してるんですか？今11周なんですが全然ジュエル足りなくて……
極め周は何周目位からすればいいでしょうか？

>>202です。
遅ればせながら。レス�d
あと、盾スキルは５まで上げた方が回避率上がるんですかね？それとも３止めでもあんまり変わらないのでしょうか？

獣系を増やせを二回やるのってどうするんだったけ？

>>208
自分は１４周目だが、１０周目ぐらいからはジュエルにはあまり困ってないけど…。
ちなみに、俺は極めの周とかは決めていない。
飽きたら止めるだけ…ｗ

適材が馴染むまで通常攻撃で20〜30回ぐらいですかね？
正確な回数ってわかりますか？

>>208
3周目以降なら気の向いたときでいいんじゃない？
ジュエルはほんと使い方難しいね

>>210
クリスタルシティのPUB内にいる2人組の男に話さず、アディリスの依頼受けてスカーブ山を出す
おつかいイベントを進めて、タイニィの種族調整（獣）クリア
その後PUBで噂聞いて羽根を拾うとなぜかまた種族調整依頼されて2回目ができる
2回目は裏化させることも可能

>>212
「適材ポイント」という内部データが一定の値に達するとなじむんだが、
そのポイントの入り方自体にランダム性があるため正確な回数は知ることができない

強化が進む（＋の数字が増える）ほど必要な回数は多くなる（ランダムで入るポイントが減る）

古刀の声ってどうやったら聞けるの？鬼神刀って武器になるらしいけどわかんないス！

>>214
おお、ありがとう！
二人組に話してなくてよかった。

ﾘｳﾞｧｲｳﾞｧと同時に使える魔法盾（？）を教えてください。

ｾﾙﾊﾞ
ｱｰﾏｰﾌﾞﾚｽ
ｳｪﾎﾟﾝﾌﾞﾚｽ
生命の炎

あたりはおｋですか？

>>214
> 「適材ポイント」という内部データが一定の値に達するとなじむんだが、
> そのポイントの入り方自体にランダム性があるため正確な回数は知ることができない
> 強化が進む（＋の数字が増える）ほど必要な回数は多くなる（ランダムで入るポイントが減る）

なるほど、それで例の刀とかは死ぬほど大変なんですね（プラス5で止めた、やってられない）



あそうだ、肝心なことを！
馴染ませ中に上から同じもので補強すれば馴染んだ分は変わらないですかね？
それともやり直し？？

>>215
グレイ編限定

>>218
大丈夫
むしろEP消費する技を使うと馴染みやすくなるから
どんどん消費してEP減ったら補強、の繰り返しでおk

>>217
基本的に魔法盾は同時に2種類発生させられない（上書きされる）
セルフバーニングは魔法盾なので併用不可

アーマーブレスやウェポンブレス、生命の炎は魔法盾じゃないので併用可

>>218
大丈夫。続けて強化できる
やり直しなんてことになったらそれこそ古刀は地獄だ

>>208
サボらず、毎周バルハルマラソン池。
主人公の隠密スキルのLV上げなければ、ステ忍で多少なり稼ぐこともできる。
極めは、ランク確認に毒盛りが使える7週目までにやるのが…一応、理想。
まあ、毒盛りなくても…どうにでもなるだろうが

>>209
上がるけど、あんま変わらない。

>>215
さびた古刀は拾ったか？それをジェルトン鍛冶屋の青銅で強化したか？
その後は、他の素材で強化しないで振り続けてれば次の指示がくる。

>>217
魔法盾というのは基本的に一切重複しない。
（重ねると古いのは消えてしまう。）
その中では、セルバ以外は魔法盾じゃないので一緒に使える。

>>218
同じ素材なら大丈夫。

>>220
ｾﾙﾊﾞ以外大丈夫なんですね。意外でした。ありがとうございます。

>>221氏もありがとうございます。

古刀を使って戦わないといけないってことか〜！やってみるよ！またわかんなくなったらアドバイスお願いします。／(^o^;)

>>219>>220>>221
ありがとぅぉ！（特にID：uzbXxxsH）

消費量が多いほどやや早いってことですか。

強化って頑張りに見合ってないなと思ってたんだけど･･･、
安心してまた強化しようと思います。

ん、じゃなくてEP消費する技と少し早くなるというだけで消費量は関係ない･･･？

>>226
EP消費量が多い技を使ったほうが、ランダムで入るポイントの「上限が高くなる」
どっちにしろランダムなんで、運が悪ければEP消費しても入るポイントが低かったりはする
だが内部データだから実際の数値は見えないし、結局は運
EP消費が多い技を使ったほうが早くなじむ可能性がある、というだけ

俺は貼り直すの面倒なんで、積極的にEP消費する技は使わない。まぁ好き好きだな
あと、LPを消費してもポイントは増えないので注意

>>227
確かに、めんどくさいですね。
ありがとう、とてもわかりやすいです。感謝。

>>220-221
「基本的に魔法盾は重複しない」みたいに言ってるけど
例外ってあるの？

>>229
幻体リヴァイヴァとかのことじゃね

ないよ。なにが基本的なんだろうな。

>>230-231
幻体リヴァイヴァは少し事情が違うからなあ
とりあえず言葉のあやってことにしておくわ
ﾒﾝﾄｽ

今最終試練でゴールドドラゴンから竜燐の剣を入手するために、何回も戦ってるのにまったく落とそうとしません。
なにかコツとかあります？

>>233
何回倒したのか知らないが、確率は1/128くらいらしいので根気よく

コツ（？）は回転率を上げる、つまり一戦あたりの時間をなるべく短くする事くらいかな？
事前のバトルでカーソル位置を調整しておいて、
○連打で倒せるようにしておくとか

ありがとうございます。
ボタン連打にはしてるんですがまだ30回ぐらいしか倒してなかったです(>_<)

気合い入れて殺しまくります。

>>1-8

ダークって南エスタミルにはいないの？

>>237
いないよ

そっか。ジャミルピンチ。
詩人でいいか。
ありがとう。

進行度100％越えで、メインメンバーの詩人（城塞Lv4）が離脱してしまうので
バルハルマラソン残り25周およびオールドキャッスル攻略の間に補充要員を入れたい。
それなりに鍛えてあるので、残りの4人だけでも戦闘には支障がないと思うのだけど…
術は買わず技を勝手に思いつけーぐらいのつもりなら、どのクラスで誰を入れるべきだろ？

ちょいと頭を貸して欲しい、エロイ人。

>>240
残りのメンバー４人の情報ないと、答えようがないと思うんだぜ

旅商いないなら旅商いれとけ
旅商いるなら草むしりでもいれとけ
両方いるなら適当にいれとけ

グレイで始めて財宝はとったんだけど
恐竜の卵も取らないとメルビル行きの船でないんだっけ？

２４３だけどダーク外したら船のれたわ
またダーク見つかるのかな

>>243
財宝も卵も無関係
351金以上所持して時間経過ポイントを踏めばいいだけ

その気になれば開始１分で船に乗れる

>>244
ゴメン、更新忘れ
乗れたならよかった

ダークはまた出てくるから大丈夫

>>240
どうせだったらフリーレ入れるとかどうよ

>>240
100%超えただけなら、PUBやウソに入らなければマラソンに詩人を連れて行くことはできるだろ
もう外れているならまあ仕方ない
楽なのは勝手にクラスレベルが上がるダーク
それが無理なら誰でもいい。俺ならただの繋ぎにジュエルを使ったりはしない

>>247
マラソンには連れて行けないだろ

青の剣を鍛える為にダーククリスタルが欲しいんだが、デモコマ以外は入手方法無いんだよな？マジ、こいつ落とさないんだが。確立はかなり低いのか？

>>249
そう

確率は竜槍レベル＝1/128くらい（らしい）

>>250 �d
幸先悪そうだなあ。
鉱石で発掘できれば苦労しなくて済むのに。しかし青の剣は入手してからも試練が付き纏うなあ
粘るしかないか。デモコマとは長い付き合いになりそうだわ

乙レター閃きたくてコンスタンツに来たんですが。
像のトラップで出る野良イフってのが閃きやすいんですよね？
これは王冠モンスターですか？

乙レター閃かせるには基本技で挑むのがいいのでしょうか？

>>252
王冠じゃないよ
最高ランクの雑魚敵がイフ

ファイナルレターは細剣ならＴ素振り、小型剣ならＴなぎ払い

デモコマ先生単品で出なかった場合は
先に倒さないとドロップ判定が後になるから確率下がる
お供出た場合も率先して倒すべし

ｼﾞｭｴﾋﾞ封印に挑戦したいのですが、防具は軽くしてｽﾋﾟｰﾄﾞ重視ですか？
それともﾌｨｰﾙﾄﾞ等でｶﾞﾁｶﾞﾁに固めたほうがいいですか？
ﾛｻﾞ術×4とｱｻｼﾝで挑みます

>>255
ttp://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_jewelbeast_z.html
鉄板というわけにはいかんけどそれなりの準備でそれなりの勝率

ありがとうございます。

>>255
柱のことか？
ジャミルかホークいるならBP24+アサシンの先手で開幕ODで終わり

>>107
遅レス失礼

ガベージクラブは分からんけど、
ジャンクソードのドロップは確認できたので報告しておく

場所：バルハラント南の坂道
ランク：ループ中なのでたぶん８(青剣etc発掘済み)
敵編成：忘れた……

HP上げの為に雪原で雑魚狩り＝瞬殺してたので、
敵編成中にジャンクバードがいたのかは未確認
が、ジャンクソードのドロップは確認出来た

ゴブリンディガー(ガベージクラブ)も見かけたら報告する

ｼﾞｭｴﾋﾞ本体のほうでした。すみません

>>260
それなら3人にQT、1人はシムラクラムではめれば100%勝てる
防具は必要ない

>>260
>>256には本体の倒し方の例も書いてあるよ
まぁ別に詩人いなくてもいいと思うし、ODもなくていいからあくまで一例

ODかTDを使う気なら、ジュエビは一度も行動させずに倒せるので防具は素早さ重視
フィールドアーマーくらいになると微妙に影響ありそうだから素早さ補正装備以外は全部外す
結局はかかと切りの効き具合によるからあくまで気休めだけどね

あと眠ってるジュエビを倒すのならアサシンは意味ないと思う
もし起きてる洞窟ジュエビ倒すのなら、3拠点聞くまで動かないので十分に鍛えてから行けばいい

倒せました！
かかと切りの素早さﾀﾞｳﾝがよく決まり、ｼﾞｭｴﾋﾞに全く行動させずでした。
どうもありがとうございました。

イスマスのルドルフで発掘しており、大辞典を頼りにやってるけど
この発掘表は毎回固定じゃないですよね？
前に紅をとったときのタイミングでやると違う出土品だったので

アサシンの表に近づけるには、シンボルを消したほうがいいですか？
あと竜鎧と石鎧、マリスをとったらひと段落なんですが

>>264
なるべく消した方が近づけられるだろうな
前とタイミング違うとは言っても、何度か掘って紅孔雀取ったときのデータと照らし合わせれば
簡単にずれは補正できるだろう
と言うか紅孔雀のタイミングを元にアサシンギルドとのずれも補正できるだろう

>>265
なるほど、なんとなく理解できました。
ありがとうございます。

ダークをアサシンとして覚醒させようとして、パーティー外成長させていたのですが
器用さが50、知力が40を両方超えてしまいました。
この場合アサシンとして覚醒させるのは無理でしょうか？

>>267
ん？まだ両方できるんじゃない？
アサシン関連の話５回聞いたらウィザードはアウトだけど

>>267
・アサシン覚醒条件
アルドラとして未覚醒、かつ器用さ50以上で町で離脱するイベントを見る

・ウィザード覚醒条件
アサシンとして未覚醒の状態で煉獄1000階に行く

※煉獄に行く条件
ウィザードLv4の記憶を取り戻しかつアサシン未覚醒のダークを連れてデスに会い、門を開けてもらう
または過去の周回で煉獄門を開けて貰ったことがある

つまりは適当に町出入りしてればアサシンとして覚醒させられる

新しい恐竜の卵って、出現しなかったら何度出入りしてもそこはもうダメですか？

「モンス(獣)を増やせ」で獣人が一位なんだけどこの場合どうすれば・・・
獣の天敵と植物倒しまくるしかない？

>>271
え？獣人倒せばいいかと

>>270
特定の戦闘勝利回数のときに特定の穴に入ると卵が取れる
勝利回数が合っていれば必ず出るし、合っていなければどうやっても出ない

150〜160　草原の穴・南西部
200〜210　草原の穴・中央部1
250〜260　草原の穴・中央部2
330〜340　草原の穴・東部
380〜390　草原の穴・北部
430〜440　草原の穴・北東部

>>271
獣人を倒せばおｋ
獣人を倒すと獣も減るが、その減少量は少ない
とはいえ倒しすぎないようこまめに順位を聞くことは必要

>>273
獣人倒しても獣の上昇量が減るだけで数そのものは減らないでしょ

>>274
それはアルマニの記述だな
もっと詳しく調査された検証結果があるんだ
↓のサイトのBBSに生態系について書かれたスレがあるから読んでみるといい

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html

倒してもよかったのか
今まで避けまくってたのはほとんど無駄だったのか・・・

そして今度は水棲系が1位に・・・
湖行ってくる

>>275
見てきたけど順位で判断してるから
その種族が増加してるのか、他の種族が増えたのかの判断ってできないと思うのだが

たとえば
A、B、Cって順位の時にAの種族を一体倒して順位が
A、C、Bってなったときに、Cが増えたのかBが減ったのかの判断って無理じゃね？

>>277
確かに生息数を直接調べることができない以上、変化量の大小しか知ることはできない
けどまあイベントクリアに際してのアドバイスとしては
ある種族を倒したときに生息数が増える種族・減る種族・変わらない種族がいるって認識で十分だと思う
わかりやすいし

リヴァイヴァって浄化の水で消えるの？

>>279
消えないよ
魔法盾なので10ターン経過や他の魔法盾による上書き、魔法盾解除の攻撃を受けると消える
ついでに言うと即死効果で倒れたときは発動しない

凍結湖の妖精に、髪の毛をカクラム砂漠に持っていくように頼まれて行ったみたんだけど、
何故か湖の前で○ボタンが出ない…。
このままじゃ、オブシダンを取りにいけない…。

>>281
Q.「凍結湖の妖精」の依頼で砂漠の地下の湖の橋に来たのですが、何も起こりません
A. 有名なバグです。バルハルモンスターとの絡みで起こるようです。
そのままでは「凍結湖の妖精」を解決することはできないので、
とりあえず雪原の坂道で凍結湖の氷が溶けるイベントを見て、「凍りついた城」のイベントを進め、
ミニオン・ヘイトを撃破して下さい。その後、一度ガトの村のガトに話しかけてから凍結湖へ戻ると、
なぜか城の氷が溶ける前に戻っているので、城の前にいる妖精から再び依頼を引き受けて下さい。
あとは通常通り砂漠の地下の湖に行けば解決ができます。
注：２度目の妖精の依頼を引き受けた後に一度でもガトに話しかけるとまた解決できなくなるので気をつけること

おお！ありがとう！
危うくやり直す所だった。

>>280
ありがとう
じゃあゴッドハンドは即死つきの攻撃なのかな？

>>284
yes

>>284
付け加えるとサルーインの攻撃の中で
空閃・絶空閃・ヴォーテクス・ダークネビュラに魔法盾解除効果あり

>>259

157だが回答トンクス。
なるほど、ジャンクバードが出るって事は、多分ほかの低ランクモンスターからのドロップも
期待できそうだね。荷物欄が開くんで助かる。よし、極め周にｲｸｿﾞｰ。

>>287
いま思いついたけど、
使わんキャラに持たせて別れるのはダメなの？

めんどくせーから使ったこと無いんだけど
対ジュエビでシムラクラムが有効なのはなんでなんだぜ？

>>289
HP777、LP1、最大BP25、他能力値41、風術耐性、武器・技・術は元キャラのもの
以上ゆきだるまのステータス（アルマニより）
対ジュエビでって言うより、序〜中盤で強敵と戦うときに
そのときのキャラクターの能力より遥かに高いものとなるので頼りになるってこと

>>287
ゴブリンディガー以外の雑魚ドロップは大概ガレサで粘ってれば手に入るぞ？
（ジャンクソード、ベントバーなどは確認済み）

ガベージグラブ見つけたら、報告よろ。

>>290
なるほどねぇ。イフ呼んだりすんのと一緒ってことだね
ジュエビのときによく聞くから、なんかあんのかと思った

>>291
チェインで敵リーダーのランク低くして戦えば出ない？

>>293
お、もしかして見たことあるのか？

俺もガレサでチェインは試したけど、その時は当たり0だったな。
獣人王冠にディガーが出る組み合わせがあると聞いたので、それに望みを残してるのが現状だった。
でも、実際どうなのかはアルティマニアがなくて分からないのよー

クライミングLVを1から2にするときはどうしたらいいのですか。。。？

サバイバルスキルを町で修練する

>>285
>>286
ありがとう

刀の声の質問なんですが
「××で補強して○○回程度戦う」のは
敵を叩く回数ですか？それともエンカウントした回数ですか？
１回のエンカウントで敵が５匹いた場合とりあえず５匹とも叩いた方がいい？
それとも一匹しかカウントされない？

>>294
スカーブ山かどっかでチェインで出た気がする
かなり昔の記憶なんで参考程度に

というか耐久力はなにで決まるんだろうか
ターン数かけまくってから取ると耐久20きってたけど
1ターン目瞬殺でも30じゃないこともあるし

>>298
攻撃するたびにポイントが入る，つまり同じ敵に複数回でも可
ターゲットは関係ない
ＥＰを消費したほうがほんの少しポイントが増える
適材　ＥＰでググれば詳しいのが引っ掛かるかも

>>300
有難う
道場いって素振りしてくるわ

ソフトリセットのやり方ってLR1、LR2、セレクト、スタート全部同時押しでなるんだっけ？

>>302
LR2はいらないよん

>>303サンクス！マジサンクス！コレで気楽に遊べるようになったよ

>>277
一番下のトマエ火山の検証例までみた？
同率順位まで作って検証してるから増えているのか減っているのか分からないというのは考慮されているんじゃないか？

A、B、C=D=E(同数で同じ順位)の時にCに影響し、かつDとEには影響しない種族を狩ってみて
CがD=Eより上になればCが増えた、下になればCが減ったと判断できるんじゃないの。

アサギルイベントでダウド殺すと涙を拭いてが流れるんだな、感動した

三地点巡りながら詩人さんをラストまで連れ回すことは可能？
方法を教えて下さい

種族調整（昆虫）イベントをイベントランク18以上でやるんですけど
マップアビリティの付け替えできる場所ありましたっけ？

アクセス規制とけたかな
>>306
ミイラ商人の護衛イベントを残していれば可能
ただし最終試練だけは詩人を連れて行くことはできない

最終試練クリア後に北エスタミルPUBでミイラ商人の護衛を引き受けると護衛終えて自動的に北エスタPUBに戻ってきたときに
詩人がいるので話しかけて仲間にする。その際語りが出ないように注意

>>307
昆虫はどうやってもマップアビリティ回復無理

>>308
ｔｈｘ　きついなあ

>>308

>>305
それは狩ったシンボルが影響しない種族は数が変わらないって前提じゃないとダメでしょう

アルマニの記述だと狩って減った分を各種族の増加量分加えるって感じでなかった？

>>308
ありがとう

ジャミルで女装したままプレイってできるのかな？

>>311
狩って減った分は「マップ移動しないと」増えない
これは>>275にある検証はもちろん“アルマニにも” 書いてあること
トマエ火山の検証例はマップ移動せずそのまま順位を確認している
だからその前提は成り立つ

信じられないのなら自分で試してみればいいじゃないか
陽炎氏の検証はこのスレだけでも何人か参考にしているようだし、俺も何度もお世話になっている
ちなみに陽炎氏は検証中にアルマニを参考にしてるし、アルマニの記述のおかしな点も指摘している

>>311
>移動による生息数の増減は、どうやら初期比率のみが反映されている模様です

>実験）４位に３種並んでいるので、これらが移動によってどのような（生息数の）変動を見せるのかチェックしたいと思います。
　ちなみにアルティによると、それら３種のリガウ島における初期比率は同じです。従って、生態系による増加量が調べられると思います
とちゃんと移動による増加も織り込み済みで検証してるように見えるけど

>>275の検証はアルマニの補足しようとして調べていたら、途中からおかしなことになってきたぞという感じだからなあ
で、調べた結果、最終的にアルマニの生態系データを逆に当てはめると敵を倒したときの増減関係が説明できるっていう感じ
まあ、最近おたから三昧さんのあたりで効率的な種族調整の調査に関して話題になっているみたいだし、そちらの方などでもいずれ調査結果のまとめがでるんじゃないかな？

>>313
ウハンジの秘密クリアするまではできるだろう。クリアしないと他のイベントできないけど。
まあ戦闘中は普通の姿だし、あんま意味はないんじゃね？
地下で100％まで進めたらどうなるかは知らん

>>313
三地点の語りを聞くと元に戻るらしい
それまでは女装のままでいられるらしい

>>317-318
サンクス。普段着の前かがみダッシュがウザくてね…
あんま意味無いみたいだし、諦めるか。

確かにあれはダバダバ音立てて鬱陶しいわｗ＞前かがみダッシュ

久々にミンサガやったら案の定どこまで進めてたか何もかもさっぱり忘れてた。こんな時どうする？
もうとりあえず適当にPNの依頼を埋めてるんだけど…
あーメモでも取っときゃ良かった。

さっさとサル倒して、次の周に行く。

あの、いろいろな目的があって化石魚を狩りまくっていたのですが、
怪魚の石鱗が三つ集まっても独妙点穴を閃くことができません。
D十方で合ってますか？

薬草の調合レベルが８以上にならないんだけど
最高レベルっていくつ？

ミイラを上薬草と組み合わせて上レベルのミイラ薬にするには
レベルいくつ必要かな

>>322
合ってる
前スレによるとアルマニで☆ついてる活殺獣神衝がいいらしいな

>>323
最高レベルは9
レベルが上がるごとに必要経験値が倍増するから道は遠い

ミイラの薬スーパーは上薬草4種さえあれば調合レベルに関係なく作れる

>>323
薬草の調合レベルは最大９

ミイラ→ミイラの薬
ミイラ＋４色上薬草→ミイラの薬スーパー
場所はメルビル、レベル関係なし

>>322
合ってる。他にエイミング、活殺獣神衝など
アルマニでは活殺獣神衝がとりわけ覚えやすいように書かれているからそっちも試してみたら？

>>323
最高は9
上薬草4種とミイラをもってメルビルの薬局に行けばおｋ
レベルは関係ない

>>324,326
ありがとうございます！
早速試してみます

>>273
> 特定の戦闘勝利回数のときに特定の穴に入ると卵が取れる
> 勝利回数が合っていれば必ず出るし、合っていなければどうやっても出ない


ありがとう！
めっちゃシビアっすね・・・・('A`；)

西の洞窟のお宝の地図の評価が低いのはなぜ？
バルハルマラソン終了したら入れなくなるの？

>>329
敵がいない状態だと財宝が出ない。だから場合によっては掘れなくなる。

>>330
即レスサンクス

ということは、
今序盤で、マラソン開始してるんだけど、
ただの金策になら使える地図と判断しておｋ？

>>331
はい

>>332
ありがとう！
リサイクルしまくるよ！

おはようございます。まだ１週目ですが、気になった事があるので質問させて頂きます。

�@シェリルイベントの後半で、ＰＵＢでシェリルに話しかけた時にミニオンが
　襲ってきた時のバトルでは、その後の展開が、バトルの勝敗に関係ないとアルティに
　書いてあったのですが、進行度を抑える為にはやはりわざと敗北するのがベターなのでしょうか？

�A色んなサイトで「炎のロッド経由開幕火の鳥を使えばザコ戦は一瞬で終わる」と紹介されていますが、
　自分の場合、メルビル襲撃の後で火の鳥を購入した事もあってか、開幕火の鳥が９００ダメージ位で
　おともモンスターを一掃できるかどうか、といった感じです。これは火の鳥を取得した時期が遅いという事でしょうか？
　ちなみに、火の鳥を使い出した時期の状況は･･･

・リーダーモンスターのランクは７が主流
・ジャミルの器用さは３３程度
・ジャミルのクラスは海賊でレベルは３（細剣スキル３）
・炎のロッドは自然銀で補強

しかも、最近はバトルランクが上がって、ザコ戦で火の鳥＆合成サイコ使っても殲滅できず、
１ターン目に死者がでる割合もけっこう高いです。またジャミルの行動が火の鳥に偏っているせいで
器用さが全然あがらない･･･（現在３６くらいで、長剣使いのグレイに抜かれてしまった）
このままだと、ジャミルの最強攻撃は金のトロイメライ（７７０ダメ）より強い火の鳥（９５０ダメ）という
状態のままサルーイン戦に突入しそうです。

炎のロッド経由火の鳥って、参照ステータスが器用さのくせに、成長ステータスは知力になっちゃうので、使いすぎも
困り者なんですね･･･

訂正します。

×　メルビル襲撃の後で火の鳥を購入した　→　○　テオドール乱心の後で火の鳥を購入した

無理してミニオン戦に勝ってもPN記述には変化は無かった気がする
http://www.geocities.jp/yasu_uru5/rsms/playnote/event_04.html#fukou
参照


火の鳥使っても倒せない敵は倒せない
そもそもがゲーム中最高レベルであるランク7が出る状況下（ゲーム終盤）で
特別な強化なしに一発殲滅できるってあんたとしてはどう思うよ

>>336
>ゲーム中最高レベルであるランク7が出る状況下（ゲーム終盤）で
>特別な強化なしに一発殲滅できるってあんたとしてはどう思うよ

そういうのって、面白くないと思います。
ただ、最高ランク１０と、準最高ランクの９は無理にしても、
ランク７〜８程度なら火の鳥＆合成サイコで殲滅できるんじゃないかと期待してました。

>>334
1）まあそう言う事になる
つーかそう簡単には勝てないから安心しろ

2）単なる誇張表現。まあ習得時期も関係あるけど（最速(進行度45%〜)で覚えて使えば大体一撃で終わる）

＞１ターン目に死者がでる割合もけっこう高いです。
防具買え

＞ジャミルの行動が火の鳥に偏っているせいで 器用さが全然あがらない･･
原因がわかってんなら自分で相応の対処をしろ
常に火の鳥ばかりを使う必要もあるまい
行動別の成長補正（およびキャラごとの成長率）は>>1war of sideで

＞炎のロッド経由火の鳥って、参照ステータスが器用さのくせに
術具経由でも参照能力値は変わらん（炎のロッド経由でも火の鳥の参照能力値は知力）

>>338

ありがとうございました。
特に
↓

>術具経由でも参照能力値は変わらん（炎のロッド経由でも火の鳥の参照能力値は知力）

たすかりました。テンプレを熟読したつもりでしたが、勘違いしてました。

アルドラ覚醒イベントを終えた後
パーティから外した状態でクリアすると
エンディングでイベントシーン追加されるんですか

>>340
それはダークを覚醒させた場合だと思うが…

>>340
No、パーティに入れてクリア
つまり、○ル○のカタキをとらせてあげればおｋ

>>341>>342さん
ありがとうございます

>>335
余談だが火の鳥は三術合成＋サイコ＋エナジーボルトで威力がかなり上がる

王冠モンスターってどうやって探せばいいんですか？根性ですか？

術合成って同時に二つ以上やるの無理なんですか？

冥府の語りを出したいんだけど､三柱陣をある程度出したら､まめに詩人に聞きにいった方が良いですかね
恩寵値の合計が1001以上になった時バトルを終えたら恩寵値が下がるってあったので気になってます

>>345
根性です　ある意味

>>346
無理です

>>348
ｔｈｘ　ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>347
イメージとしては、全体に対する三邪神の恩寵値の割合が増えた分他が下がる感じだから心配しなくて大丈夫
こまめに聞きに行くのは悪いことではないと思うけど、必須ではないよ

それより、三邪神の恩寵値が0だといくら三柱陣出しても恩寵値は増えないから、そっちのほうが心配
詳細は>>4

>>350
ありがとうございます､安心しました
グレイでやってるし､オブシダンソードやエメラルド入手してるので初期値は問題無いと思います

アル＋ディアナのパーティーのバグってイスマスから妖精の森ですよね？

>>352
逆
ウェイプでディアナを仲間にしてそのままミイラ商人乗せた船に乗る
ミイラに負けてマスク島に着いた後、妖精の森を経由してイスマスへ出てアルを仲間にする

>>353
それ、やってもアルいなかったよ　（PS2）

話は変わってイフに無音殺の即死効かないよね？
三龍旋覚えたいんだが、死なれちゃ困るもんで。

>>354
効かない
でもセルバカウンターで即死まで返ってくるので、
こっちもセルバを貼るか、相手のセルバをはがしてからの無音殺で

>>354
イスマス姉弟連れまわしはこれが条件
・アルを仲間にしたことがない（イスマスで話しかけたこともない）
・ディアナに話しかけたこともない（同時連れまわし実行時以外）

>>355
おけ！補足さんくす

>>356
それは今までの周でってこと？
だったら１からじゃないと俺にはできないわけだ

>>357
いや、その周回のみの条件

−−−−−−って、バルハルマラソン中でしか手に入んないのでしょうか？
もう完走しちまったんだけど…

鳥の王冠で狙う手が残ってる

>>357
あとは失敗した原因で考えられるのは
ディアナ仲間にしたあとは船に直行する
（パブや他の町など余計な場所に移動してはダメ）
位か

ローザリア軽騎兵ってどの程度素早くなるの？

>>362
Tモードの武器を使った場合同レベルの海賊より速い
ただし敵がAモードの場合は効果がない

参考↓：「雑調査」のロザ軽VS海賊
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html

ﾄﾝ

すいません質問です。。。
動画で真猿撃破動画がよくありますが
ＤＳ１０個捧げてるシーンを省いてる為
本当に真猿と闘ってるのかよくわかりません。
何で判断すればいいの？
ＨＰで判断すればいいのかな？

>>365
HPおよび真猿の行動回数
1ターンに4回連続で行動できるのは真猿のみ

>>334
今更で悪いが、まずとにかく剣士にすべきでは？
海賊と剣士ではダメージがかなり変わってくるぞ

与ダメで判断はできるだろうがそもそも本当に真猿かどうか疑う理由がないんじゃないか
見栄はって9猿を真猿と偽って撃破動画のっけても空しいだけだろう

行動回数忘れてた、ｽﾏｿ

>>366
おぉ、ありがとうございます。

>>361
あー、じゃあそれかも。
どっかには寄った気はする。
なかなかめんどくさいね

ダークとダイアモンドの条件を(多分)満たしたからダーク&DS回収周にしようと思ってるんだけど
誰を主人公にしたら一番ロマンシングかな

長剣、刀、両手大剣、細剣、片手斧を使ってるんですが、
フォーメーションは全員一番前でいいんですか？

>>373
その中だと刀と両手大剣は中列に下げてもあんまりデメリットないし、範囲攻撃を防ぐためにＷ字型に配置した方が良いと思う
ついでに刀は防具も外すとロマンシング

>>374
あざっす

>>372
専用イベントが無いバーバラとかどうだろう

>>372
ダークルートならDS探求＆アサシンギルド絡みでジャミル。
アルドラルートならバーバラ。なんとなく。

>>376　>>377
アルドラならバーバラかー
煉獄1000階とかきつそうなんだけど大丈夫かね
きついようならジャミルでアサシンルートいくわ

>>378
煉獄は最低限の固定戦闘で済ますなら全然たいしたことない。
単体相手にして9戦くらいのもんよ。雑魚は全避けできるし。
ただ長くてダルいだけ。

ただしゾロ目階に強敵がいるとこがあるんで余裕がないなら避けた方がいい。
もしそいつが倒せないとｲﾁから出直しになる。

ゴマイフのコブラトスマッシュがちょくちょくセルバ通り抜けるのは何でですか？

>>380
そういう仕様
時たまセルバを貫通する
それと「コラプトスマッシュ」ね

攻撃性能による術ダメージの違いってどっかにデータありますか？

ゲッコの騎士として育てていた親分に、カウンターの発生率を上げるためだけに細剣を使わせたら変幻自在を閃いてしまった
腕力が48で器用さ41なんだが、これはクラスチェンジした方が良いんだろうか
今の時点で既に開幕で変幻出せるBPはあるんだが

>>382
ないんじゃね？少なくとも俺は知らんな
恐らく術具の武器性能の影響を疑ってるんだろう。竜槍など補強素材により幅が大きくなるやつで試してみれば？

>>383
体術メインなら別にそのままでよいのでは？
変幻使いたいなら武器の強度＋２にすれば、技２０、スキルレベル１と併せて該当武器対応外クラスでもEPコスト０で使える。
細剣・小型剣の場合で電光石火もコスト０で使いたいなら強度＋４で。
まあ手っ取り早くクリアしたいだけなら武器対応クラスに変えてもいいだろうが

やっぱり、詩人がパーティにいる時にエロールの恩寵を出す事って不可能なのかな？

出たと思うよ。
てか、エロの恩寵ってケチだよな。
全部回復してくれればいいのに。

出るのか！
まぁ、確かに５〜８ぐらいしか回復してくれないから、ケチだよな。

狂人どもに聞きたいんだが、青の剣強化の為にダーククリスタル欲しいんだけど、デモコマが全く落とさん。もう300体は倒してるんだが邪眼ばっかりだ。これ、ゴールドマインでは拾えんよな？落とす確立は、ほんとにマリストリクレベルなのか？

>>388
狂人ではありませんが、発言してよろしいかしら。

落とすことは落としますが、竜槍レベルです。
鉱石発掘では出ませんので、延々とデーモンコマンドを狩り続けなさい。

やっぱりね。忍耐力って事か

大型剣は両手武器なんでしょうか？
盾の効果が発動しないようですが…

>>391
両手武器です

そう。発動しない。

どうも。
バスタードソードのヘルプに片手でも両手でもとか書いてあるのにおかしいですねえ。

バスタードソードって一般的にはそうなんだよな
（特にTRPGなんかでは片手と両手で別々にダメージ値が設定されてる）
でもミンサガじゃ大型剣（両手）に属するので盾は使えない

チラ裏ですまん

皆さんＬＶ５地図狙ってるときは何のモンスター狩ってるんですか？

ランク�H調整後、化石魚単体、もしくは不定王冠。

>>396
王冠赤スラ

>>397>>398
自分は今化石魚単体で狙ってるんですが、秘踏みの太刀にコマンド調整できなくてうまくいきません
不定王冠に乗り換えようかとも思ってるんですが種族調整もしてないし、何より王冠再現方法がよくわからなくて手詰まり状態です
やっぱり連射パッド必須ですか？

>>394
俺もヘルプにだまされたクチ
でも両手か片手かは戦闘の構え見れば判る。

>>399 マラル湖で魚シンボルに近付き、接触寸前でクイックセーブ。
オープニングからボタン連打しとけば、高確立で化石魚単体が出る。出ない場合、リセット。後は即死攻撃連発しとけばいい。技は前もってカーソル記憶させ、倒し、地図落とさなかったらリセット。。運がよければ、１、２時間に数枚は地図落とす。連射機とかは、特にいらん。

>>401

ランク９まっ最中に化石魚秘踏み知ったから
一人防御であと全員秘踏み＆即死技なんだけど
これでもいいの？

自分も>>401と全く同じ状態です、やっぱり全員秘踏みじゃないとダメですかね？

安価ミスりましたorz
>>402です

>>402 別に全員、即死技でなくてもいい。俺の場合、電光石火、影矢の連携で殆ど倒してたから。 ま、最近では、化石魚単体に先制で秘踏みの太刀一発で倒すと高確立でトマエ火山レベル5地図落とすとか、あるみたいだがね。後は狩り続けるのみ

>>405
ありがとうございました、頑張ってみます

>>405 レベル5地図狩りについての、詳細については、 おたから三昧、ってサイトに詳しく載ってるからググッてみるといい

すまん。安価ミス。>>406ね

>>309
コマンド調整は、主人公以外のキャラでLP０以下になってしまう状態でホワイトアウト使うと、その前の戦闘開始時のコマンド状況になる（風の術具あれば楽）
これを利用して、１度目の戦闘→他キャラ逃げる、ホワイトアウト修得者は防御or秘踏み。２戦目で他キャラ秘踏み、ホワイトアウト逃げ使えばおｋ

まあ、ランク9地図狩りは何でやるか決めて、用意周到にやらんとな

アンカミスです>>399や>>406だた

>>409
そんな方法があったとは！
早速やってみます、ありがとうございます！

最終試練でのウインドシェル落とす確率って竜槍レベル？

>>412
そう。ウィンドシェルはどいつも竜槍レベル

>>413
ありがとう
せっかく親分から苦労して竜ケレを手に入れたのに
その適材がまたそれと同じくらいレアとは・・・
さすがミンサガ

凍結湖の妖精って何者だったんだ？
なんで死にかけてんの

ダークリ手に入れたが必要ない…
何かに使えるかな？

>>416
強度を捨てて武器の威力に特化させる
ってそれだとアビスクリスタルでもいいんだよな

やっぱ青の剣か竜槍マリストリクぐらいしか使い道ないな…

>>416
試練のぬこ戦とか

>>384
ありがとう
とりあえず強度を上げてみた

ひょっとして最終試練のアラストルって毒爪落とさない？

>>420
落とす
ただし竜槍レベル

>>421
落とすのか。
じゃあもう少し頑張るよ。

戦闘ポイント？がわからないんだけど
ランク９にするための手っ取り早い方法ない？
エスタミルでいちいち確認するしかないの？

>>423
おまえはスレ住人を敵に回した！

>>423 そんなものはない。過去レスくらい読め

まあおちけつ

>>423
戦闘ポイント分からない場合で手っ取り早いのは、ゴマ道場のイフお供で判別するやり方
詳しくは下記サイトのエンカウント調査を参照。この手の作業をやったことがなければ始めはそれなりに難しい。
ttp://kumaabaron.web.fc2.com/

だが若干の苦言を呈させてもらえば、その分だと色々情報不足だと思われるので>>11あたりに載ってる財宝系のサイトをまず回ってみるといいだろう。

やっぱないよねぇ。
カギの宝箱さえ見つからないから
知ってて聞いてみた…スマン。。

若干の訂正
イフお供で判別するやり方＞イフお供で大体の判別を行い、あとは任意の方法（カギ開け・不意打ち・毒盛り等）でチェックするやり方

スマートヘルムに隕鉄貼り付けると
暗闇＆ショック耐性のダブルになるんだろうか？
くだらない質問でスマソ

モンスターを増やせ水棲系でアサシンギルドで戦っても生態系に影響する？

>>429
なる
>>430
する

質問なんですが今タイタス集めようとサオキ洞窟で頑張ってるのですが
あそこのランダム宝箱ってジュエルorランダム防具ですよね？
何度もフロア出入り、洞窟出入りしてもジュエルしかでないんですが・・・
どなたか教えてください；；

青の剣と流星刀3つを装備してるくせに幻術系の状態異常7回連続でかかったんだけど
幻術とか心の闇の状態異常ってステータス異常防御上げても関係ないの？

モンスター増殖で最小戦闘回数でクリアする方法とか確立してるんですか？

>>432
アルマニにジュエルor武器、武器or防具って書いてある
ランダム宝箱だとタイタスは出ない。
防具って書いてある奴じゃないとダメ。
>>11のクマーの咆哮のランダム宝箱調査のとこに書いてある。

>>435
なるほど。ありがとー

>>432
サオキのランダム宝箱には「200金+防具」があるから頑張って粘れとしか
本当は位置固定の「ランダム防具」宝箱から狙うほうがいいんだがな
残っていないならそこで粘るしかないな

>>435
そりゃ武器orジュエルからタイタスは出んだろう…
防具orジュエルからならタイタスは出る
オールドキャッスルで確認済み
武器or防具からは絶対に出ない

クマー氏のサイトから推測すると、防具orジュエルからは
アースガードとタイタスは出るが魔石の仮面は出ないんだろうな

>>437
書き間違いスマソ

魔石の仮面でたよ俺。コンスタンツで。
入ってすぐの宝箱が復活して出た。

おっと、コンスタンツはランダム防具だけだな。
ジュエルの可能性無いから勘違いだわ。

魔石の仮面は西の洞窟の地下1Ｆ（Ａ）の
武器ｏｒ防具から出てきてビビった事がある

魔石の仮面ってLｖ1〜Lｖ3の地図で掘れますか？

あと、状態異常＋30より上にする場合の装備品って
どんなのがある？

>>107
ゲームランク8で、メルビル下水道でガベージクラブゲット。
ゲームランク8でも不可能ではないみたい。

>>415
自由に妄想しておｋ。設定とか特にないから。

>>433
心の闇は状態異常防御無視。
2連携だと状態異常防御が軽減される。

>>434
さあ。
初期状態からなら確立させようと頑張ればできるだろうよ。
少なく済ませるだけでよければ。まったく同じ行動をトレースすればクリアできるんで。
最小を保証するには入念にやらないといけないだろうが。

>>442
ゲームランク8なら掘れる。レベル3ならいつ掘っても出る可能性がある。
魔石取るだけなら終盤の防具宝箱を漁った方が早い。

ガーディアンリングかウィザードリング、
流星刀1〜3本、フィッシュフックなどで適当に固める。
状態異常上げるなら40や50でとどめても効果薄いんで
100近く目指す勢いで上げた方がよさげ。

>>433
訂正
○2連携目以降だと

時々見るけど魔石の仮面ってそんなにいいものなの？
気が付いたら持ってたんだが

>>446
なくても全然困らんよ。
最大の特徴は睡眠耐性で、特にシェラハや真サルの一部攻撃への対策になる。
素早さ知力+5が地味に嬉しいが、術防などマイナス面があり弱いので一長一短ある。

>>444
442です。教えてくれてありがとう。
状態異常の話は特に助かった。

魔石はいいとして状態異常のほうは流星刀が結構きついなぁ。
今の状態（ガーディアンリングとフィッシュフック、合わせて＋30）で、
とりあえずアルティにあった対シェラハ戦の状態異常の
最低ラインにはなってるので、魔石を手に入れたら
これで頑張ってみます。

>>431

>>429です。どうもありがとうございます

>>444
>>445
ありがとう。
別に連携なかったのに単発の幻術で7連続だからおかしいなと思ったんだ。単に運が悪かっただけかもしれないけど。
状態防御高すぎるとバグとかで状態異常くらいやすいとかあるのかな？
そのとき状態防御120あったんだけど、今流星刀1個はずして90にしたら状態異常になりにくくなった気がする。

隕鉄ってだれがドロップしましたっけ？

アーマージェリーとか植物系

>>451
デスクローカーとかアルサックとか、まあ色々いる
ただ欲しいだけなら鉱石掘った方が早いけど

植物じゃねぇ。水棲系。

>>451
アルマニだと石獣、アシュラヴァイン、アーマージェリー
デスクローカー、ギガントワーム、アルサック、ガーゴイル、グールがいる。

でも、隕鉄くらいなら鉱石採掘したほうが早いような気もするけど。

最速イフでお供に石獣とゴブセージがいて
人参がいないんだけども、これはクマー氏で言うところの
石と一緒の解釈でもいいんだろうか？
初めて出たパターンだ。

有難うトマエ火山ですぐ見つかりました

フリーレを早めに仲間にしたいのですが、フレイムタイラント殺してデスに会いに行けば可能ですか？

>>458序盤で仲間にしたいなら、そうなる。

ところで、ギャラクシィのレシピで最強威力、低BPの良い組み合わせあったら誰か教えてくれ。

>>459
2術合成と3術合成ともに威力、BPコストは変わらないので
結局は帝国学術士にして、>>8にあるコズミックタイド＋弓力倍増がベストっぽい。
さらに、帝国学術士は光術法に対応しているので、LPコストも減らせる。
帝国学術士LV3で、光術法LV5にすれば、BP10、LP0で使える。

>>460 �d

これは間違い。2術合成、3術合成とも威力・BPコストは変動する。
ただ、ギャラクシィやODなどの合成でしか使用できないもののみ例外となる。

クローディア主人公でプレイしてて
ダークを仲間にするつもりだったんだけどシルベンと熊が邪魔でパーティーがいっぱいで
やっとオウル死亡のイベントで２匹がパーティーから外れて空きができて、
ついでに進行度ぎりぎりの騎士団の誇りのイベント終わらせたんだ。
そしたら今までそこらじゅうでうろちょろしてたダークがいなくなってる！！

もしかしてダークって進行度いくつかまでに仲間にしないと駄目とかある？
今までの周では見つけたら速攻で仲間にしてたからわからない･･･

>>463
ルーイの護衛が発生中はダークがいなくなるらしい
騎士団の誇りをぎりぎりで終わらせたならちょうどそのころかと
てことで、ルーイの護衛を解決すればいいんだろう、たぶん

ちなみにシルベンとブラウは
いらないならLP0にしてとっとと外しても何も問題ない

>>464
ありがとう！！
よかったこれでかなり前のセーブに戻らないですみそうだ･･･!!

＞ちなみにシルベンとブラウは
＞いらないならLP0にしてとっとと外しても何も問題ない

まぁこれはわかってはいるんだが、あえてストーリーの空気読んだというかｗ

>>459
ありがとう、できるんですね。


ところで進行度って戦闘10回ごとに5%上がる、でOKですか？

>>466
No.
目安としては概ねそんなもんだが
>>1war of sideを見ればわかるが、
戦闘勝利ごとに得られる戦闘ポイント（進行度算出の元になる値）の量に幅があり
その幅も敵のランクによっても変わるので、一律に戦闘勝利何回で進行度いくつ上がるとは言えない

極限の三地点制覇のやり方例に
冥府に行く　　とありますが
これはデスに会うという意味ですか？
それともトマエ火山の扉から冥府に入った時点(此岸に着いた時点)でOKってことですか？

>>468
三地点制覇ってのはアイテムコンプ等と同じく概念でしかなく
それによってゲーム上で特別なことが起こるってわけではない
（無論三地点それぞれで行ったことは個々にゲーム上で反映されるが）
だから自分で「冥府に行った」と思えた時点で三地点制覇の一つを成したことになる

･･･彼岸まで行ってデスのところまで行かない理由はさっぱりわからないが

>>469
ｔｈｘ
いやﾌﾗｸﾞ立てておかないと他の詩人の語り聞いたときに
行けなくなるとかそういうことが起きたりしないかなーと思ってね
どうせ最終試練からクリアするから
冥府にいけるようになった時点ではデスに会う意味が自分には無いので
冥府に行くだけでいいならそれがベストなわけです

てかもしかして冥府の話聞くだけで行く必要もないのかな？
冥府の話聞く→エロールの恩寵値上げる→最終試練の語り聞く
ってやっちゃっても冥府行けなくなったりしない？

竜人を使ってみようと思うのですが、攻撃力だけで見たら剣士みたいなものですよね
竜人ならでは、のテクニックがありましたら教えてください

>>470
そういう時はな、冥府に行けなくなる事態を心配していることを文中に織り込むんだ

冥府の語りさえ聞いていれば、他の語りを聞こうがサルーインの居場所を聞こうがいつでも冥府に行ける
他でサルーインの居場所を聞いた後は、タイラントの依頼との兼ね合いで一時的に行けないこともあるけど
あとデスを倒した後は二度と冥府に入れなくなる

>>471
>>7
攻撃力については剣士と同等とはいかない

トリックモードの効果が発揮されていない時は極端に行動が遅くなることを利用して
連携の起点にしたりって使い方はまま見かける

>>467
ありがとう。そうか決まってないんだ･･･。
>>1のサイト読み直してみます。

>>470
冥府の語りを聞くことがフラグ

そんなに心配なら語り全部聞いたあとにデスに会ってこればいい
猿の居場所さえ聞かなければ問題ないし
敵いないんだから、時間がかかるだけでそんなに面倒でもないだろ？

>>472,474
丁寧にサンコス　了解しました

>>472
ありがとうございます

一応ﾃﾝﾌﾟﾚと、いくつかHPも目を通して分かったことが数点
連携の起点、ADモードだけじゃ劣化剣士、Tモードが重要、ということです

個人的にTモードの有用性がよく分かってないためか
いまひとつロマンシングさに欠けるなと思うんです
何か素敵な運用法がありましたら教えてください

一人旅なんかをしてみると違いが分かったりするかも

>>476
モードほんとよくわからないですね。

A武器とT技
T武器とT技

↑だとどっちが強いか試したけどブレが多すぎてわからなかったし･･･。

それで、結局標準がA だからA武器を使ってればいいのかなと･･･。
剣士にしても乱れ突きでは意味がないのだろうし・・・、ややこしい。

ダークをアルドラ覚醒させようとして知力を上げようとしてるのですが、
術具経由で火術を使っても器用さばかり上がって知力が上がりません。
差が６もひらいてしまいました。

ひょっとして術具経由の場合「術」としてではなく、
その武器の「技」としてステータスが上がってしまうのでしょうか？

>>480
>>34-35

ダークの場合、器用さも知力も全キャラ中トップクラスで上がりやすい
そのため別の行動をとっていても意図せず上がることがしばしばある
とはいえ限度があるので、そのまま火術使用してればそのうち追いつくはず

>>481
すみません、過去レス検索してなかったです…
ありがとうございました。

コンスタンツ仕掛けやGﾏｲﾝ固定敵で最高ﾗﾝｸのモンスター(イフとかイカｸﾗｽの)を
倒しても必ずランクポイントは下がるんですか？

>>483
ランク９で、って意味ならイフだろうがごろつきだろうが必ず下がる
意味が違うなら、スマンが質問の意図が分からない
念のため書くが、
イフとかはランク９じゃなくても出る

ランク９の意味が分からないければ>>1のサイトで

>>484
ランク9ってランクポイント2304の時ですよね？
アルティには通常のエンカウントでは2304ぴったりの時のみ出現するって
書いてありますが間違いなんですかこれ

おれが聞きたかったのは
Gﾏｲﾝなどの通常より高いランクの敵が出現する場所で
最高ランクのモンスター倒した場合も必ず2305以上になってしまうのかってことです
通常のエンカウントで遭遇したなら当然2305を越えるのはわかるんですが

ex.現在のランクポイントが2200の時
　　ゴールドマインなどで最高ランクの敵と遭遇、勝利→ランクポイント５０上昇(数字は適当)
　　→ランクポイント2250の状態になる

っていうことはありえないのかどうかってことです
ランクポイント2200の時でも必ず2305以上になってしまうんでしょうか？

>>485
アルティは間違い
>>484も書いてるが2304ピッタリじゃなくても最高ランクのモンスターは出る
最高ランクのモンスターが出た＝2304ピッタリ　ではない

>>485
ランク9でなくとも通常エンカウントであれゴマであれイフイカ等最高ランクは出る


ポイントの増加量については484が言ったように>>1のwar of side見りゃわかる
2200から一気に2304越えというのはありえない

>>486,487
ありがとう　了解しました

(´･ω･｀)

シフに腕力が上がる装備いっぱいつけて70ぐらいにしたんだけど
50のときと比べてダメージに変化がないのは何故ですか?

使ってる技が腕力依存の技じゃないんじゃん？

HPが上がりやすい行動ってなんでしょうか
うちのジャミルが初期から使ってるのに進行度50％越えで
いまだにHP110しかない虚弱体質これはひどい

>>490
「参照ステータスが腕力の技」かつ同じ敵相手、
なら威力は確実に上がる
ただし、ダメ幅が広いので試行回数が少ないとそう感じるかもしれない

>>492
両手斧
詳しくは>>1のwar of side

>>492
war of sideにステ上昇の行動別一覧がある。
両手斧がもっとも上がりやすいようだが
あまり実感はない。

>>493
>>494
thx
ジャミルに鍛えてくる

竜騎士のジェミニスターは長剣スキル対応だったと思うんですけど
ディフレクトできましたっけ?
よろしくお願いします。

>>496
できないってさ。

>>497
ありがとうございます。

youtubeで見たんだが

モーグレイ＋３　性能６１　で
ヴァンダライズのBPが７　EPが３ってのがあったんだが
廃石６貼って両手大剣を持つ伝説クラスが
レベル５ってことでいいのかな？

何がだよ

パトリックって仲間から外すと、もう仲間にならないんですかね？

>>501
なる。
メルビル以外パブ出入り繰り返すか町出入りを繰り返すといつかパトリック復活する。
パトリックが復活している状態で屋敷にいけばおｋ

>>499
モーグレイは性能34だから8割増で性能61
モーグレイ+3だから5割増すればおｋ。モーグレイは性能強化3回できるから、
性能強化3回＆性能+20%補強材、強化2回＆+30%、強化1回＆+40%のどれかで、
EP3になるようにすればおｋ

その組み合わせはたくさんある。
ちなみに同じ性能でEP消費減らしたり、同じEPコストで性能上げたりすることもできるよ。

あと伝説クラスレベル5は無意味。
スキル対応なら伝説以外クラスレベル4＆技20種習得と、
伝説クラスレベル3＆技20種習得はEPLP軽減は同等で、
これが強度を除いたEPLP軽減の限界。

BPはスキルレベル上げれば下がる。両手大剣スキル5ならBP7

>>499
その情報だけだと組み合わせがいろいろと多いのでなんともいえん
確実にわかるのは両手大剣スキルが5だという事だけだね

あと君は伝説クラスを誤解してる可能性が非常に高い

>>501
そんなことない

502
サンクス。パトリックいいっすねー

武器の耐久力（EP）が０になったらその戦闘中でも使えなくなる？
それとも次の戦闘から？

その戦闘から。

ウコム神殿の宝箱が一つ足りない…
これってバグってやつですか？
同じような事あったかたいますか？

バルハルマラソン初回てシフさん連れて長老に依頼さえもらえれば即別れていいんですか？

>>507
死角にある場合がある。
隅々まで調べるがよろし。

>>508
かまわんよ。

>>507
まあまず>>509を試してほしいが
宝箱が消失した、という例は過去にも報告がある
他にはメルビル襲撃時に城内の鬼神刀が入った宝箱が消えたりする

イベントを開始したタイミングや他の場所の宝箱との関係で起こるらしいが
はっきりとした原因はわからない

>>509
ありがとうございます。
でも他スレで少し話題に出てた話なんですよ…
同じような方が他にもいらっしゃったみたいなので…
解決方法を聞こうと思いまして。

ちなみに宝箱の出る部屋は決まってますよね？
落とし穴がある部屋などにでることはないですよね？

>>510
俺も、メルビル襲撃で鬼眼刀でなかったわ。

>>509
有難うございました

>>510
メルビルの鬼眼刀もでない事あるんですね。
原因がわからないなら、やり直すかあきらめるかかなぁ…
ありがとうございました。

>>512
あ、そうそう鬼眼刀だな
鬼神刀が宝箱に入ってるわけないよな…さりげなく補足さんくす

>>514
それしかないかもしれんな
俺もメルビルの鬼眼刀消えたことあるんだが、それくらいなら諦められる、が
ウコムの鉾が消えることもあるらしいので…それだと諦めきれんなぁ

ジャミルでミイラを二個手に入れるには、南エスタミルＰＵＢの男から報酬を貰わなければ良いんだっけ？

「騎士団の誇りにかけて」でラファエルとテオドールを仲間に加えて、
そこから外してイベントクリアしても、
コンスタンツ誘拐は問題なく発生しますか？
それとも騎士団のメンツをつぶしたことになり、
コンスタンツ誘拐は発生しなくなるのでしょうか？

>>517
問題ない。
仲間に加えたことがあれば、メンツをつぶしたことにはならない。

一回でも仲間に誘っていれば、仲間にせずにクリアして
メンツをつぶしても、コンスタンツ誘拐は問題ない。

初回プレイでいよいよ次が最終決戦です
ジュエルが1400ちょいあって全キャラクラスレベル3メイン武器レベル4ですが
誰か一人をクラスレベル4にするよりも2周目の初期クラスボーナス等を考慮して
伝説クラスの資格をとっておいたほうがよいでしょうか？
他にもクリア前にやっておくと幸せになれることがあればアドバイスお願いします

>>519
俺は、初期クラス伝説はそんなにありがたいと思ってないから
特にこだわらなくていいと思うな。
やるなら、資質数No１の戦士とか、細剣＋弓つかえるシーフ、詩人とか

初期クラス伝説にしても、まとめて修練できないから
かえってジュエルを使ってしまうので、
まとめて修練でき、かつ、スキル数も多い、武芸家、城塞騎士
資質数5つの使える基本クラスの剣士、海賊あたりでいいかと

とりあえあず、伝説クラスはほっといて
可能な限り基本上級クラスを一度名乗っとくだけでいいと思うよ。

キャラクターの行動抜きの素の成長率は、
war of side とアルティマニアどっちを信じたらいいでしょうか？

>>519
誰か一人（主人公でいい）をスキルレベルオール3にすれば
全てのクラスの資格が取れる（次周に持ち越すには一度認定を受ける必要アリ）んだが、
そこまでの余裕はないようだから>>520が言うように基本・上級クラスを優先したほうがいいかな
ただ、上級クラスに関してはロザ術と帝学以外クラスレベル1では効果がない
伝説クラスはクラスレベル1でもEP軽減の効果があるため、そういう意味では伝説クラスは優れている
スキル数も多いから他の（似た）クラスにも変えやすいし、初期クラスとして悪い選択肢ではない
初期最大HP・BPは減るが、BPに関してはアルベルトとアイシャならどれ選んでも一緒（一律10）

あとやっておくといいことは、ショップレベルと調合レベルをできるだけ上げておくことかな
ショップレベルはラストダンジョンに赴く直前に、高い品を買ってすぐ売るなどすれば簡単に上がる
調合は手をつけてないなら無理にしなくてもいい

>>521
結局はどちらも目安だから好きなほうを信じればいいよ
war of sideのほうが数値化されててわかりやすいとは思うけど、
反面、犬熊や名無しキャラは省略されているからアルマニ見るしかないし

シェリルイベントのパプ巡りなんだけど、12箇所全部回ってもどこにもいないんだが何か考えられる原因ある？
最近またやりはじめたから状況がよくわからないんだけど、1週目でゴールドマインだけ見つけてるみたい、今は2週目でコンスタンツが出るぐらいまで進んでる

シェリルは辞めた、を聞いてるか解らないんだけど、とりあえず進めていくしかないのかな

それは2周目の途中から再開したのか、2周目の最初からやってるのかどっちだ
途中からなら、シェリルと話したあと進行度が10％進まないと現れない
ゴールドマインに行っても辞めた話が聞けないならもう聞いてるんだろう
それ以上はもう、再開前の君の記憶しか頼れるものはないよ

あとは進行度55%までしかシェリルは現れない
コンスタンツ出た、って言って実はもう60%超えてた、なんてことはないよね？

>>524
途中からはじめてる、正直何してたのか全くわからんけど、終わってる最新のイベントが騎士団のモンスターぐらいなの見ると60％は流石に行ってないと思うなぁ…
つかモンスターからコンスタンツまで何やってたんだｗ1週目だと思ってたゴールドマインも実は2週目なのかも…

とりあえず全部回っても見つからない以上進めていくしかないっぽいね

シェラハやデスはお宝の地図って落とすの？

進行度5%刻みに少しずつ消化してました
100%越えた瞬間に族長コメントが「これで当分モンスターも増えないだろう」になってしまいました
何度か時間経過ポイント踏んでみたり
詩人がPT内にいるのが問題なのか？と思ってはずしてみたりしましたが
依頼を受けられる状態になりません・・・原因はなんでしょうか

焦って主語抜けてしもた・・・バルハルマラソンです

>>528
三地点の語り聞いたりするとマラソンはできないぜ

寝ぼけて気付かずに語り聞いてたようですね
どうもです

>>526
デスはわからんが、シェラハは落としたよ。

>>531 �d

>>526
地図はすべてのモンスターが落とす可能性がある
なのでデスもシェラハも地図を落とす
100%何らかのアイテムを落とすボスなどは事実上落とさないが

>>533 �d
では、デスとかも5地図も落とす可能性があるわけだ。さっき、煉獄で煉獄魔人が４地図落としたからびっくりしたわ。

次の週は楽に進みたいので、強くて使いやすいキャラで行こうかと思っています。
体感とアルマニ見て、主人公バーバラ、詩人、クローディア、ホークの予定ですが（BP、LP、固有技的に）、
あと一人が決まりません。

他にオススメキャラいますか？

ホークと同じBPのジャミルしかないな

ｹﾞｰﾑﾗﾝｸ8，ｻｰﾁﾚﾍﾞﾙ2地図で竜鱗の剣は掘れますか？

かれこれ15時間化石魚狩ってるけど入手地図は5枚…
多いのか少ないのか分かんないんだけどどうなのかなこれは
火のエレメンタルの時は5時間で7枚くらい出たんだけどな

>>534
一応補足
現在のゲームランクと敵のランクの差が3以上あると絶対に地図を落とさない
ただし敵ランクは>>1war of sideに準ずる
デスはランク7なのでゲームランク9でも地図を落とすが、
煉獄魔人はランク6なのでゲームランク9では地図を落とさない（レベル5地図を落とすことはない）

>>537
掘ってみないとわからない
竜鱗の盾かレディホークが出たなら竜鱗の剣も発掘できる
詳細は>>1war of side

>>538
15時間で何匹倒したのかは知らんが
落としにくいと思うなら攻撃方法変えるとかコマンド選択のタイミングを変えるとか試してみては

>>516
ウハンジのハーレムを見つけてから、南エスタミルで報酬をもらうまでの間に
ミイラ商人をやればいいらしい（ミイラ2個が目的ならこの時点で一つ目のミイラを取っておく）
南エスタミルで報酬をもらうと商人が再出現する

>>539 そうなのか。Thanks。
デスはランク低いんだな。色付きは一通り揃えたんだが、まだまだ知らん事多いな。ところで二回目のランク9調整についてだが、やはり鍵開けが１番いい方法なのかな？今21週目なんだが、毒盛りとかも、もうできないよな？

>>539　ありがとうございます

バルハラントの地図でリサイクルってできますか？
ダンジョンじゃなくて雪原のフロアの地図です

>>518
ありがとう

>>543
できるよ
リサイクルのことあんまり知らないなら>>1でちゃんと調べたほうがいい

>>510
鬼眼刀はなんらかのフラグ満たすと絶対出ないという意味で別なケースなｷｶﾞｽ
ウコム鉾はなかったとしても宿セーブからやり直せばとれる気がする。
パールリングがないときもあるが、やり直せば取れるしな。

ラストダンジョンのミニオンを全部、もしくは殆どスルーして猿を倒すとなにか問題がある？

>>539
戦闘回数は数えてないけど400回は戦ってると思う
前レスにあったみたいにall秘踏みでやってるんだけど変えてもいけるもんなのかな？

>>546
ないよ。

一周目なんですが、なにも考えずなんとなく進めていたらサルーイン第二形態に歯が立ちませんでした
なにか戦術的にコツとかないでしょうか？

>>548
サンクス

>>549
宿セーブからやり直して鍛え直すといいよ。
やってないイベントもあるだろうからそれをこなしつつ鍛えてみたら？
今どんだけHPあるかわからないが、HP500くらいまで上げて基礎体力つければだいぶ違う。
あと全員に回復術持たせて粘れるようにするのは基本。

ムーンストーン装備者を第二形態でわざと戦闘不能にすることで、
アニメートミスを誘える。アニメート連発してくれるほど有利になるよ。

四天王のイベントをクリアすると四天王召喚できるようになる。
四天王召喚はサルーインに割と有効。また、四天王と魂の歌>>8は相性がいい。

>>549
鍛えるのも大事だけど防具をしっかりとしておくことも重要
店売りの最強防具(スマートヘルム･フィールドアーマー･ドミナントグラブ･レッグメイル)をできるだけそろえたい
ただし、フィールドアーマーは相当金がかかるので、お金に余裕がなければ無視しておｋ
その後、これらをガーラルかヴェルニーあたりで補強をしておくこと
あればタイタスグリーブを使ったり、怪魚の石鱗をドミナントグラブあたりにつけるのも手

サルーインの攻撃については、特に厄介なのが戦闘不能者を操るアニメートなので、
とにかく戦闘不能者を出さないことが優先
といってもアニメート以外にもゴッドハンドという高威力+即死の卑怯技を使うので、
その対策として前衛は装備をがちがちに固めてお守りを持たせたキャラ一人にし、
そのキャラに保険としてリヴァイヴァをかけておくといい
もしくは前衛キャラが幻体戦士術を使って身代わりを召喚する手もある
あとは素のサルーイン相手ならば邪術を無効化するムーンストーンを誰かに持たせておいて、
そのキャラを戦闘不能にしてアニメートのおとりにするという作戦もあり
ただし、こちらの場合はおとりキャラの残りLPに注意

ちなみに3週目以降から戦えるいわゆる真サルーインはどんなに鍛えても運が絡んでくるけどね…

>>541
war of side見てくれればわかるんだが、敵のランクは7が最高

毒盛りは無理だな
地道に調整するか、ゴールドマインのお供での推定を利用するか
tp://kumaabaron.web.fc2.com/dokudamage.html

>>547
All秘踏みがどういった現象を利用したものなのかってのを理解してやってるならそのままでもいいんじゃない
わからないなら別の手段をとるか、きちんと調べるかした方がいいと思うよ
tp://otakara.gozaru.jp/news/map_drop.htm

>>549
とりあえず全員にフィールドアーマーがーらる補強をだな

>>551>>552>>554
おかげさまでスレスレでしたがなんとか勝てました。有難うございます。

>>553
そっか、まだまだ勉強不足だ
ありがとう

オーヴァドライブの連携狙いで
フライバイとトマホークを交互に使ってるんですが
片手斧でおススメってありますか？
ちなみに技はかめごうら割り以外あります

今、ジャミルの序盤だけどダウドがはずせねえんだな。。なぜなんだぜ？

>>558
もう少し進めれば自分から外れたいって言ってくるよ

>>559
あいやー、サンクス

>>557
車輪撃同士でつながるよ
あとは高速ナブラ→フライ･バイとか
あとは自分で>>1の連携クイックチェッカーを使って調べてみればおｋ

しかし、片手斧だけで連携ってちょっと厳しい気がするな…

相変わらず親切心に満ちた超良スレだなこのやろ〜

>>560
でも、ダウドって一人にしちゃって大丈夫かな？
友情とは本当の優しさとは一体何なのか・・・あ〜分からなくなる・・・ｗ

>>557
フライ・バイとかかと切りで連携し敵のAGIを下げる
TD・OD・QTと非常に相性がよい

高速ナブラ→フライ・バイ→かかと切り→フライ・バイ→かかと切り
でおｋ？

>>558
バーバラ仲間にした状態で南エスタミルのパブを歩いて出ると別れを切り出してきたり。
LP0でも外せる。

ステALLMAXにするのに最も効率いいのどれだと思いますか？教えてください
�@常にイフ狩り
�Aイカ→雪原→イフ
�Bイカ→イフ→雪原

>>566
開始時点が良くわからんがHP650前後からやり始めると仮定すると
イカ（HP限界突破)→コンスタンツイフ(ステ70オーバー周りの雑魚でHP上げ)→ゴマイカ（BP）
または
イカ→セケト→コンスタンツイフ→ゴマイカが楽だと思う。
ゴマの魔族と水棲の同時再現が得意ならずっとゴマでもいいかも。
ただしどの道莫大な時間がかかるので一つの方法に固執せずに色々やってみた方が精神的に楽

横槍でございますが

イカでHP限界を突破しないと
HP上がらなくなるんですか？

ｲｶで限界突破しないと、全く上がらん。そのあとはどんな座高でもHPは上がる

>>568
NO
とにかく700以上になればいい
ただし俺がイカ以外で700突破を確認したのはバガークィーンのみで、
他にいるのかは知らない

もちろん彼のHPは順調に上がり続けてる

>>566
ALLMAXって何ね？今の所上がってる報告だと、
○腕力等のステータスの上限は72で、ここまで上げられる可能性のある敵はイフリートのみ。
○BPの上限は75で、ここまで上げられる可能性のある敵はディープテンタクラーのみ
　が、おそらく全員ステータス全てが72になるとは限らないとの見解が強い。
　BP75、ステALL72を目指せるキャラは、今の所ジャミル・アイシャ・クローディアぐらい。
　が、これをやったという報告は今の所聞いたことがない。

○HPは700以上(700でOK)になるとあらゆる敵で上昇する可能性がある。
○セケト宮殿放置の場合は一定戦闘数に絞らないと水の精霊珠が消失する可能性あり。

例えばHP999、BP70、ステALL70位で妥協するのであれば、
イカでHP700→イカでBP70(たまにHPが上がるのでそれはそれでOK)→イフかな。

ダーク覚醒後に離脱して
アサシンギルドのダンジョン奥で再開したのですが
そのときは5人フルメンバーで加入できず。

もういちど4人にして行ったら
誰もいません・・・・。

もう仲間に出来ないのでしょうか？
防具と武具　返してケロ〜〜〜

>>572
できない

マジ？？？

ディスティニーストーンも持たせてたんだけど・・・

グッパイ　真サル！！！ですか？

>>567、>>571
どーもありがとうございました。あと質問なのですが、イフリートではHP700の限界突破は出来ないのですか？

>>574
アルマニによると、パーティー外の仲間が装備しているやつは自動献上の対象になるらしい
ルビー、ダイヤ、ムーンストーンは違うらしいからものによっては真サルとは戦えない
とりあえずラストダンジョンまで行って確認してみるか、やり直すか諦めるか

>>575
現状イフリートでHP700に到達したという話は聞かない

騎士団の誇りにかけて、のイベントを
クローディアで熊と狼がいる状態でやろうと思うのですが、
ラファエルとテオドールを仲間に誘う(猛烈に感動してもらう)だけだとメンツをつぶすことになるでしょうか？
一瞬でも仲間にしないとだめですか？

>>577
実際に仲間に入れたことがないと面子を潰したことになる

>>577
仲間にする選択肢を選んだ上で一度も仲間にしないでクリアすると、
報酬は減額するが、コンスタンツ誘拐などは問題なくできる。

報酬を減らしたくないなら一度は仲間に入れないといけない。

>>577>>578
じゃあ途中でハズしてもいいんだ。知らなかった〜。

エロールの恩寵発動させる条件って
LP8以上のキャラの現在のLPが3以下ですよね？

最終試練きける状態で、光術もしこたま買ったのですが全然でません。
コツみたいなものありますか？

ＬＰが赤くなっていればＯＫだと思うよ。
後は、そのままエロールの地域で戦っていれば、その内に出る。
まぁ、恩寵を出すだけなら弱い敵を一体残して、全員でひたすら防御しまくるのが効率的かな

>>581
>>4
主人公がアルベルトorグレイなら注意
当てはまらなければ、粘れば出るはず

地図リサイクルでお宝の地図回収するときに交換するのって何つかってます？
ソックスで不成立になっちゃいました

>>582
>>583
ありがとうございます。粘ってみます。

ジョブによる効果をデータ化しておいてあるページってありますか？
伝説クラスパーティーにするか上級クラスパーティーにするかでちょっと迷ってます。

>>584
ゆとり攻略見たら種族ごとに好き嫌いがあるみたいだけど
おいらはもっぱら草だなぁ
てか1回不成立になっても何回も粘ればそのうち成立するよさ
スキルlvにもよるだろうけど

>>587
失敗するとシンボル消えちゃいますよね？？
他のにうつるんですか？

失敗したらソフトリセットして同じシンボルに何回も挑むのさ

>>589
あ、それもそですね
質問ばっかで悪いんですがQSするタイミングとかはいつにしてます？

>>590
おいらの場合、雪原なら交渉モンスターを確保しつつ南の洞窟前でQS
右の道に入ってすぐ戻って上の道に行ってそこから交渉開始
交渉モンスターを十分確保してたら右の道の交渉モンスターがだいたい持ってる
交渉失敗したらまたQSからやり直す感じかな

まぁ何スレか前の人のやり方そのまんまだけどｗ

>>591
丁寧にありがとう！もっかいやってみます

>>586
一応>>1の極限攻略サイトに簡単なクラス特性が書いてある。
伝説のクラスは、どのクラスも同じで、EP/LPコストが下がる。
クラス特性を活かしたい　　　　　　　　　→基本上級クラス
いろんな武器を低EPコストで使いたい　→伝説クラス

>>590
俺は、ダンジョンの出入りで地図が消えるのが怖いので、
財宝を発掘したダンジョンを出る直前。
2枚目のメモリーカードがあったら、カード入れ替えて
地図を確認したらそのメモカでロード。
交換できるまでロード繰り返し。
地図が確認できなかったら、もとのメモカを差しなおしてやりなおし。
めんどくさいからあんまり差し替えないけど。

>>586
アルマニ買え。
↓は一部クラスについてアルマニの写しがある。それかアルマニ丸写しサイトを探すか。
http://www.freepe.jp/i.cgi?romaoyoh
あと竜人は>>7で。

右の道入ったら鳥とか獣とか突っ込んできたりするから
マップアビリティはアイテム交渉にあわせててねノシ

>>590
あと、>>11のクロガネの牙城というところで、
管理人お勧めのクラスについて書いてある。

5人目をフリーレにするかディアナにするかで迷う・・・(´･ω･｀)

>>520>>522
丁寧にありがとうございます
基本上級クラス優先で取得していくことにします

伝説クラスで聖杯のＥＰ消費減らせないんだっけ？

大地の剣取ったのに、ニーサの戦士よって言う人たちが
話しかけても無反応でどいてくれないんですが何故でしょう…？

>>577>>578
ありがとうございます〜。

ニューロードの地図でPP発掘したいんですけど
町→ニューロード
のパターンでもできるんですか？

複数フロアのダンジョンならできるがニューロードは無理

>>600
大地の剣持ってないといけない。捨てたりパーティ外に持たせてると駄目。
ﾊﾟｯと思いつく原因はこれだけど、どうかな。

>>603
ま、まじっすか…orz
じゃあT8かどうかは定点外発掘で判断するしかないんですか？

>>599
減らせない。それができるのは細工師だけ。

>>605
ニューロードなんて発掘もリサイクルも面倒なとこハズレと思って諦めたほうが吉

地図リサイクルで序盤から炎のロッド×３、アンバ×２、ラストリーフ×２、
取ってから、バッタリと回収できなくなっちゃいました。

ニューロードで回収してたんですけど。
んで、そのうち出てくればいいやとソックスで小銭稼ぎしまくってたんですが、
ひょっとして地図消えちゃってます？これ。

全然でてきそうに無いんで・・・。

>>608
知らんがな(´・ω・｀)
普通に消えてると思った方がいいんじゃないの。
地図消失してほしくないなら消失しないように入念にやるもんだと思うが。

そですか・・・、もう消えちゃったのかな。
なんかムクロのペンダントとかソックスが交渉欄にでちゃってるし・・・。

消失に関して気をつけるってのは、
渡して掘って、町に戻って宿セーブして・・・の後に死ぬ気で
取り返すｗくらいしか思いつかないんですが、なんか他にありますか？

テーブルから消えるかどうかの判定はマップ移動で行われるので
交渉で地図を渡した後にセーブする意味は薄い

宿ゲット→地図のダンジョン→交渉→発掘→地図見つけたら宿セーブ

面倒ならリサイクルモード使え
http://ttoorraaoo.web.fc2.com/
ここ読めば猿でも理解できる　俺ですら理解できたくらいだから間違いない

×宿ゲット
○地図ゲット

>>608
>>607でも書いたがニューロードの地図はリサイクルに不向き。理由は
・別ダンジョン回収しかできない
・必ず街を経由しないと別ダンジョンに行けない

マップ移動時に、渡した交渉アイテムは消失する可能性がある
だから他の場所に比べて地図が消失する可能性が高い（移動2回になるから）
実際、経験上ニューロードやベイル高原など街の移動をはさむ場所の地図は消失しやすい

地図渡して発掘してニューロード出る直前のQSを残しておけば
消失判定して消えてたらQLする方法もとれるがメモカ2枚ないと非常に面倒
>>610の例で言うと、発掘して宿セーブした時点で地図消えてたらいくら粘っても無駄

あと>>611に補足すると、リサイクルモード中でも地図消失は普通に起こるので結局は同じこと
どうしても確実に回収したいなら、同ダンジョンでリサイクル可能な地図を使用したほうがいい

ナイトハルト仲間にしてみたいんだけどアクアマリン取りに行こうとしたらスカブ山のイベントになって羽をとって帰って会いに行こうとしたら諸賢の間に入れない。なんで？

>>614
アルベルトを連れて行く必要がある

今パーティーにいるんだけどな〜(｡;どうすれば

誘導されてきますた

＞ 今初めてやってんだけど閃き道場みたいのってある？
＞ 現在ジャミルでHP200前半くらい

トマエ火山のフレイムタイラントに扱いてもらえ

>>614
クリスタルパレスには入れるけど謁見の間に入れないということなら
アクアマリン探索を依頼される進行度にまだなっていないor過ぎちゃった
のかもしれないね

>>614
アクアマリンの依頼を受けられるのは進行度55%以上80%未満の時期のみ
アクアマリン自体は序盤から取りに行けるし、取りさえすれば殿下に渡して仲間にすることもできる

あと、謁見（えっけん）の間な

>>617
>>7

うわ恥ずかしい

赤っ恥かいちゃったな。ついでに聞きたいんだけど、２周目とかになったらクラスとか武器とかってのはどうなるのか教えて！まだやりはじめたばっかりで。

>>622
以前の周で認定したことがあるクラスを初期クラスに選べるようになる。
基本的には1周目と同じで最初からやり直し。

引き継ぎについては初期クラス以外にたくさんあるので↓参照。
http://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_2nd.html

交渉シンボルの数はダンジョン突入時に決まるんですか？
それとも各フロア突入時ですか？

>>624
各フロア突入時
交渉テーブルの中身（モンスターが持ってるアイテム）はダンジョン突入時に決まる

交渉について詳しく知りたいなら>>611のサイトを見るのが一番いい

>>625
ｔｈｘ！

>>604
う、持ってなかったのかな…
もう一回持って行ってみる…ほど価値はないか。。
遅レスだけどありがとう。

ブラウとシルベンってイベントで別れたとき装備していたアイテムは外される？
アムトのシンボル誰かに装備したまま別れちゃったよ
もしあいつらが持ってたらどうしよう

>>628
外されるよ安心しる

久しぶりに始めたんですが
クリア得点って獲得ジュエルの増加でしたっけ？

アイスソードが売り切れにならないです。
ガラハドは今仲間にいないし、フレイムタイラントに会って武器屋にも行きました。
今グレイでプレイしているんですが、他に何か条件ってありますか？

>>631
200000金貯める

>>631
間違えた
20000金貯める

>>630
>>623

>>631
2万金持ってアルツールの武器屋に話しかける
SFC版やってると混乱するかもな

>>629
そうでしたか
じゃあなんで誰も持ってないんだろ・・アイテム交渉で間違えて渡したのか
オワタ・・

ホーク編でメルビル襲撃を開始、地下で三連戦、ブッチャー二回倒したら
依頼解決になったんですが攻略本には飛龍やミニオンと戦ったり、宮殿で
アイテム拾ったり報酬があるとか書いてあるですけどホーク編では無理
なんですかね？？町が平和になってます

>>633
>>634ありがとうございます。2万金貯めなければいけなかったんですね！
SFC版はプレイ済です。混乱しますね・・

>>636
可能だが大空飛竜（とその後のミニオン）はブッチャー2戦目との択一
つまり報酬の10000金+ジュエルかオキナスのバンダナかどちらかしか得られない
お好きな方を、と言いたいが個人的にはロマンを追い求めることをオススメする
オキナスのバンダナは有用だし、10000金くらい終盤になればいくらでも稼げる

宮殿内の宝箱はブッチャーと戦う前に取っておけばいい

>>636
>>200

>>636
どうやってブッチャーとアイスデビルを倒したかkwsk

解答サンクス
択一なんすね
宝箱は取り逃しました

2周目ジャミル主人公だが
ジャミルをどういう風に使ってるか
参考までに教えてくれないか

>>642
どう使っても間違いなく主力になるが
器用さ素早さをいかして細剣つかわせるか
BPと知力いかしてロザ術でもさせるか
腕力あがりにくいから最初は腕力依存の攻撃はつかわせにくい

>>643
細剣使わせてみる
ありがとう

>>642
何を使わせても活躍できるがキャラ成長でHP体力に不安がある。
例えば剣士で両手大剣や長剣なんかを振らせていけば弱点も補える。

>>645
どうもです
二週目なのでクラスもそれなりに選べるから
ちょっと考えてみる

ジャミルは大地かロペラ持たせたら神になれる　そんな時期がありました

アサシンギルドの地図ってリサイクルできませんよね？

>>648
ちょいメンドイができるよ。
基本は、財宝フロアに一度入る（財宝確定）→出る→もう一度奥へ行く途中で地図渡し、財宝フロアで発掘
メモカ２枚あって中身吟味したい場合には、直前クイックセーブ（A）→財宝フロアへ入る→メモカをBに換えてクイックセーブ→発掘
目的の財宝ならBをロードし、始めの要領で地図渡して発掘。要らない物ならAをロードしてやり直し
　

>>605
ロードしてあんま時間を掛けずにニューロード行って発掘すれば、いわゆるデータ置き場の定点金額は集められる。
時間が掛かる分、発掘表の最初の方の奴が発掘できない（間に合わない）ってだけ。
無論、他ダンジョン移動＋手動操作ってことになる分、PP発掘の精度は大幅に落ちる。PP判定も厳しいだろうな。
まあ、やはり他者の言うようにスルーした方がいいかも。俺も多分そうする

シルバーって実用向き？？
LPの低さが気になるが・・・

>>651
名無し程低くないんで、ある程度慣れたプレイヤーならLP7はほとんど問題にならないと思うけど。個人的には。
少人数プレイとかでない限りは、真サル戦も大丈夫。
気になるなら、お守りやラストリ−フ付けておけばおｋ
よくやられるならフィールドアーマー始めとする重装備で固めておけばいい

>>649
なるほど。掘らずにもう一度財宝フロアに行くことで可能なんですね。
詳しくありがとうございます。

帝国海兵と帝国正騎士の連携上昇率は同じですか？
>>594のページを見ると帝国海兵しか書いてないんですよね…。

>>651
LP7でも後半なら大丈夫では…。
両手大権や体術使わせると強いかも。

>>646
ジャミルは弓矢か術がいいんじゃない？？

>>651
唯一LPに気をつければ十分使えるキャラだが、
ガンガンLP消費する戦闘やってんなら控えた方がいい。
まともにやってりゃLP7失うようなことにはならないんだけど、
たとえLP0になっても復活するんで復活しないキャラよりは安心して使える。

ライフ攻撃（ラストリーフ、武神）や即死耐性（イシナスお守り）をつけたり、
こまめなクイックセーブで備えてもおｋ

BP性能は殿下ガラハド同様40%+4型でﾊﾟｯとしないが、初期BPはあるし成長率もいいので、
ステータスに穴ができて使えないようなことにはならない。

武器改造って例えばタイラント道場でブンブン振ってればいいのでしょうか？

>>658
適材を馴染ませるっていうのならそれでもかまわない
ただ、タイラント先生はすぐ全滅させられるのであまり効率いいとは思わないが

>>658
別にそれでも馴染ませる足しにはなるけどメインはあくまで技閃きになるしな。
反射ダメうざいし。どの戦闘でもいいからﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振ればいいんだけどな。
フェイントやみね打ちがEP0で使えるなら単体相手にかましてれば馴染むし、
恐竜なんかをマヒさせて的にして素振りしてもいい。

成る程 勉強になりました 有難う御座いました！
まだ序盤なので閃きついでにと思ったのですが、>>660様の戦法でやろうと思います

タイラント道場に入門するときは稽古着（セルバ）を持ってかないとすぐ入院だからね。

進行度上げずに馴染ませ作業やりたいならアリかなぁ
俺も３週目位まで羽道場で同じ事してた　タイラント先生はお勧めは出来ないけど

>>654
違う

○○○→帝国正騎士
の連携の場合、帝国正騎士のクラスレベル2で連携の成功率が60%
以下クラスレベルが1上がる毎に10%ずつ上がる
（連携率も上がるみたいだが割愛）

一応誤解しないように書いておくが、
海兵も正騎士も連携の成功率と連携率を上昇させるもので
連携のダメージを上げるものではない

>>664
調べてみたら結構高いことがわかりました。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/deepsea/iknight.html

成功率60%以上というのは海兵以下でも十分高いですね。
両手斧の正騎士を使うことにします。
どうもありがとう！　

やっぱり連携するとミスがほとんど無いから後半かなり重要ですね。

凍った城の宝箱ってLV3カギ開けじゃ開かないのもある？

交渉シンボルって旅商ｌｖあげる以外に増やす確率あげる方法ないよね・・？
ﾘｻｲｸﾙﾓｰﾄﾞはいりたくて雪原きてるんだけど
全然増えない

単純に強キャラ比較したサイトとか考察とかないですか

主人公はどうせみんな体験するからいいやと思って
脇役キャラで固めてやってたらあまり強くないキャラが多くて不安で
やり直すハメになりました（つい最近始めたばかりです）
主人公勢に強いキャラが集まってるのはわかるんですが…
もちろん、どのキャラもちゃんと育てればそれなりに良くなるのも
素直に主役の力を借りてホーク、ジャミル、ﾊﾞｰﾊﾞﾗの３強を仲間にすればそれなりに進めますか？

タイニー道場でミルザで拾った騎士に薬箱もたせて回復役にしてたら
ＬＰ０になって消えちゃいました。
薬箱はもう消滅ですか？

>>666
>>1極限ダンジョンマップ参照。
ある。ゲームランク9のときにカギが付いた宝箱は開かない。

>>667
旅商レベル上げる以外では、次のフロア行く前にクイックセーブしておいて、増やしていくしかないな。

>>668
>>1極限にキャラ別のLPBP表があるからそれ見て決めれば？
強キャラに拘るなら主人公キャラ選んでおけば問題ない。
それ以外から選ぶのなら、傾向として、開幕BP型（術士、弓使い向き）と回復BP型（ボス戦向き）がいるんで、そこら編考慮して編成すればおｋ
まあ名無しは弱いので、最初は止めておくのが無難。
つか自分で言ってるとおり、LP低い名無し以外はどのキャラでも育てればそれなりに使えるので気に入ったキャラ選んでいいと思うけど。

>>669
ギユウグンにもらえる

>>670
ｔｈｘ　しかないよねえ

財宝の中身はそのフロア突入時に決まると思うんだけど
それって財宝サーチを装備してなくても決定するのかな？
まあサーチ装備してないとそこにあるかどうか確認しようがないんだけども・・

>>672
確認しようがないから予想でしかないけど、決定されないと思う

俺がプログラマーならそんな余計な処理は入れない
中身決定ルーチンに入る前に「財宝サーチ装備中か？」という判定を入れて処理をスルーすればいいだけだしね
ただでさえフロア侵入時はロードに時間掛かる訳だし

あ、厳密にロード時間を計れば分かるかもしれないのかな？

各モードでの海賊とロザ軽、竜人の速度補正を

アタック：竜人＜ロザ軽＜海賊
ディフェンス：竜人＜ロザ軽＜海賊
トリック：海賊＜竜人＜ロザ軽

と思い込んでるのですがいかがなものでしょ

>>670
ありがとう。
極限のマップ見た限りじゃ進行度100％以上でlv3ってなってるし、
百回以上やっても開けれなかったから
どうもタイミングよくゲームランク9みたいだ。

これから地図狩りするか、素通りするか悩んでみる。

フリーレを仲間にしたいんですが
凍った城を5人パーティーで行ったので仲間にできず
「フラーマのところにでも行く」と言い残して去ってしまいました

なので、てっきりバイゼルハイムにいるかと思ったのにいない
オブシダンソード入手時に仲間にならなかったら、もう仲間にはできないんですか？

>>676
うん　4人で戦わないと2度と仲間にならんよ

>>677
やはりそうでしたか…
次週でがんばってみます
ありがとうございました

名無しキャラ除いて（竜騎士含む）逆に１番使えない、最弱キャラって誰ですかね？

赤魔とか・・・
あとは殿下、犬、熊くらいじゃないかな

どうもです
次週はその三人を入れて
ｸﾛｰﾃﾞｨｱで始める事にしました

殿下そんなに弱くないだろ
物理とエネ防御若干低くなるけど他は問題ない

全員波紋疾走連打でサルも完封で勝つると思ってたら先にニギニギされて壊滅すた・・・・

>>682
はげどー

さっさとおわらしたい週なんかなら
最短で殿下仲間にすればあとはもう一気に駆け抜けられる

>>650
亀レスですがサンクスです
50回程掘ってみてLV4すら出なかったんで諦めました
気分転換に今4周目始めたんですけど序盤でお宝の地図狩るのにオススメなとこってありますかね？
ごろつきで粘ってるんですかなかなか出なくて

財宝サーチつけて地図もってても青矢印が出ないバグなんてあるんでしょうか？

>>685
まあごろつきが１番じゃないかと

>>686
ある
確認したのは雪原と二つの月の神殿
いずれもダンジョンから一旦出て入り直せば解消される事が多い

>>687
まさに雪原でした　ありがとう

運命石を取った時のBGMが取れるサイトとかありますか？
メール着信音にしたくて…。

>>687
サンクスです、さらに粘ったら出ました
ついでに質問なんですが、リサイクルモード強制突入させようと思ってるんですけどやっぱり種族調整してからの方がいいですか？
あと旅商LV3でも支障はないですか？

>>672
財宝サーチ・発掘をセットしていなくても
地図を持ってダンジョンに入れば財宝が配置され、配置されたフロアに入れば中身が決定される
ダンジョン内でマップアビリティを付け替えられる場所で確認可能
ジャングルとアクアマリンでしか確認してないけど

>>690
強制突入させる時に種族調整は必要ない

手持ちの地図のダンジョンがその場回収可能で、
その地域に魔族がいないのなら魔族を出しておくとメリットはある
（例：ジャングルの地図所有で、ジャングルに魔族を出して発掘後その場回収）
だがこれはリサイクルモードに突入してから調整することもできる

旅商Lvは3でもできないことはないが、必要な交渉シンボル数を確保するのに時間がかかる

>>692
ありがとうございます、序盤でリサイクルするのって意外と大変ですね(^_^;)

>>691
それは「配置される」ところまでは確認出来るけど、
「中身が決まる」ところは確認出来ないよね？

質問者は後者を聞いてると思うんだが

>>694
じゃあジャングルの地図持って、ジャングル全部回って
財宝サーチつけて財宝のあるフロアに行って吟味できるかためしゃいんじゃね？
めんどくさいし、どっちでもいいからおいらはやらんけど・・・

>>691　ｽﾏｿ、勘違いしてた
確認したら中身は最初に入った時点で固定されてた
「青矢印出した時点で」ってのに惑わされてたようだ

失礼しましたm(__)m

何度もスイマセン

リサイクルするときに地図渡す交渉シンボルってなんでもいいんですか？
不死に渡した地図は不死しか持ってないとか…

>>697
渡すときは何でもいいよ
モード中だと回収時に魔族が持つようになるってだけ

ただし王冠モンスターは交渉テーブルが違うので×

>>698
ありがとうございます！
これで安心してリサイクル挑戦できますm(_ _)m

真サル戦でちっとも連携しないんだけど
みんな連携しやすいクラス付いてます？
あとゴッドハンドダメージでかすぎません？
物理100以上だけど柱ないときに1600も喰らったんですが。

今まさに雪原で初の王冠モンスターに出くわしたんですが
たしか王冠はお宝の地図を落とす確率が多いんですよね？
クイックセーブで粘れば落としますか？

>>701
>>114-115

>>702
書いてありましたね…すみません…
ありがとうございました。

今回の週はグレイでプレイ中。

グレイらしくクールに、ウハンジを殺してみようかと
思うんだけど、そのせいで発生しないイベントってある？

調べた感じ、水龍関係のイベントで報酬減るくらい？

水竜自体発生しないんじゃないの？

シフ編で竜の眼を強化する場合って
奥義、陣を発動させないといけなかったっけ？
シフでプレイしたのがかなり昔なんで忘れてしまいました。。。

地図たまってきたのでリサイクルを利用しながら財宝発掘してます。
地図アクアマリンの洞窟Lv1を２枚持っていますが、２枚持っていることによるメリットってあるんでしょうか？

>>706
龍陣イベを終わらせ、シフ限定のシルバードラゴンを倒す

>>707
１なら好きなようにすればいいけど
リサイクルしてるなら、消失したときように
持っててもいいんじゃない？
いらないなら普通に掘っちゃえばいいし。

>>708
そかーサンクスです。

>>704
うんうん、そうじゃよ
>>705には…あえて、ナニモイウコトハナイ

>>708
> リサイクルしてるなら、消失したときように
> 持っててもいいんじゃない？

いや、そりゃ無理だ
1枚渡してもう1枚持ってる状態で掘ったら、そのもう1枚が消費される
だから1枚普通に消費してからリサイクルに入るしかないよ >>707

ゴマ道場でイフ/イカ狩りをしたいのですが、
30回ほどリセットしても、全く出てきてくれません。
いわゆる「最速イフ/イカ」の手法ですが、
シンボル密着でQS-連射でコンティニュー-丸ボタン押しっぱなし
の手順であっていますか？
ゲームランクは8、獣人-ドラゴン-不死と進み、魔族に後ろから接触するコースです。

>>711
最速イフというのは「一番早くイフが出るタイミング」という意味であり、連射で出るタイミングでは決してない
状況によっては連射で最速イフが出る場合もある

>>711
水棲倒して魔族とやっているか？（イカならその逆）
抗夫や鉱石に手を付けているとタイミングがずれて出にくくなる可能性大。
そうでなくて出ないならクイックセーブし直しで微調整しる。あとは合ってる。
まあ連射機あればさらに安定する

>>711
ああ、あと後ろから接触コースってどっちだったかちょい忘れたが、
普通は不死のところで左行って下りるコースをとるだろう。そうすれば水棲、魔族どちらとでも戦える。念のため

>>712
おお、そうだったんだ。知らなかったよ。

>>713
坑夫と鉱石には一切触れていません。
もしかして、今の手順だと、水棲後の魔族/魔族後の水棲でしか
イフ/イカは出せない（出しにくい）ということでしょうか？
ゴマ一周で両方とも会うのは厳しいのか……。
>>714
今は、不定倒した先の右エレベータから降りてます。
不死倒さず左でも行けるみたいですね。こっちが良いのかな。

もう少し試してみます。有難うございました。

凍った城のミニオンを倒したときに「戦い方、覚えたぞー」みたいな事を言ってきたんですけど、サルーインのバトルの時に影響してくるんですかね？

>>715
やっぱコース間違ってたか。
ああ、左行って下りろ。それで問題ない。

>>716
ラスダン1〜3Fでミニオンに止めを刺した技が（連携した場合は最後の技）、サル戦第一形態で必ずディフレクトされるようになる。
それ以外ははったりらしいので気にしなくてもいい

>>704
気に入った！ｗ

>>710
サンクス
心置きなく殺らせていただきました

全員パンチで撲殺･･･のはずが
トドメでアイシャがパンチアウト閃き、
なかなか絵になる死に様だった。

さよならウハンジ。

不死王冠ってメリットないかな？

>>720
ないな。出来たら交渉でもしとけ

交渉できねー。
今度は有翼出たけどこっちも微妙だな。
俺も運がないな。サンクス。

最初試練クリア→巨人の里で長老と話す
と進みました

この時点で冥府の語りは聞いてないのですが、
ブレイズスレイブ倒したら冥府に行けますか？
ブレイズスレイブはいつでも倒せる状態です

>>723
タイラントorブレイズスレイブ倒したら冥府行ける。
語り聞いていないとデスからサルの場所は聞けないが。
あとデス倒して冥府出るとその周回では冥府に行けなくなるので注意。

>>724
thx
助かりました…

ホントにくだらない質問ですんません。
最終試練で地図を狩ろうと思うのですが
不定系のシンボルは倒しても移動すればまた復活するのでしょうか？

>>726
yes

ようやくLv5の地図を手に入れて現在定点発掘中なんだが、
金額判定で4つ中2つT8一致だけじゃまだ不十分かな？
ちなみに現在は以下の感じ

一致：
流星刀　　　　　　　1210
魔石の仮面　　　　1000

不一致：
タイタスグリーブ　　1190
流星刀　　　　　　　 4290

>>727
即レスありがとうございました。

>>728
不十分だろうな。やっぱ基本種以外、20個程度は必要かと。
あとクマーの咆哮の大辞典も使うとか

>>730
あざーす
やっぱ不十分か…
もう少し粘ってる

大辞典はIDがまだよくわからないからうまく使えないんだよな

回復BPが最大でも４しかないキャラの有効な活用法ってありますか？

>>732
キャラごとに最大BPだけではなく開幕BP、最大LPも違うから一概に言えない
ただ、回復BPが4のキャラは基本的に開幕BPが豊富なので、
開幕から強力な技をぶちかまして、その後共震剣やフライ･バイ、
金のトロイメライなどコストが低い技で息継ぎすればおｋ

戦闘によるポイントは敵のランクで何ポイントと決まってるんでしょうか？
その入手ポイントは一戦闘毎ですか？敵一体毎なんでしょうか？

>>734
1戦闘勝利ごと
詳細は>>1war of sideへ

>>735
ありがとうございます。
ゲームランク８で敵ランク７のとき
１〜２となってますが、これはランダムですか？

後半金が凄い余るんだけど、武器防具揃える以外に使い道ある？

リバイヴァ幻体回復術とか。

>>737
巨人の里に行かないと２０万ぐらい余るが、行ってしまうと金欠になる…。

でも、行くのが凄くダルイのが難点なんだよな。

巨人行っても欲しいモノって疾風しかないんだよな・・・

>>736
ランダムだよ。
ランク低くて1固定の敵なら一戦闘中に何匹倒しても、一戦闘1ポイント固定だけど。

>>740
全員にリヴァイヴァ幻体戦士術でも買ったら？
その後に、ロッド幻獣剣集めが始まるかもしれないが

>>737
南エスタミルで貢いでろ

イベントランク２２（最後半）で氷の城の地図（レベル１）を手に入れたのですが、
手間を考えると、炎のロッドが出るまでリセットを繰り返すのはやめた方が良いですか？

>>743
欲しいものがあるならそれが出るまで粘るのもいいんじゃないか？
その進行度で炎のロッド狙うならランダム武器宝箱にした方が楽だと思うが

あっ･･･そうなんですか。宝の地図を使ってアイテムを手に入れた事がなかったので･･･
じゃぁランダム宝箱で、アルティマニアで「武器」って書いてる宝箱が置いてある
手前のマップでクイックセーブして何度か鳥繰り返せば、炎のロッドは狙えますか？

>>745
そう。武器orジュエルや武器or防具という宝箱はダメだから注意すること。
あとはその宝箱のあるフロアに一度入ったら中身が確定するので、それにも注意（その場合はダンジョン出てやり直す）

それから>>744の言う通り、ランダム武器宝箱で粘ってもいいが、炎のロッドやアンバーマリーチなどのような序盤から財宝で出るアイテムは終盤でもそれなりに出やすい。
なので財宝で狙っても見ても手間はあまり掛からないよ。お宝の地図使ったことがないなら練習だと思ってやってみれば？
吟味の仕方はランダム宝の場合と同じ。

エロールの恩寵を出そうとガレサステップで粘っているんですが、もしかして発生率かなり低い？
あと敵が強いと出やすいとかはありますか？

敵の強さは関係ないけど悪魔・不死が混じってると出ないよ

>>747
発動率は恩寵値によるが、>>4の通りにして何十ターンか粘ってれば出る。
試練の語り聞いた直後にも関わらず長時間粘っても出ないときには、恩寵値が200ジャストの可能性があるのでエロ神殿で適当に光術買ってから再トライしてみればいい。
敵の強さは関係ない。

>>748
それは三邪神の恩寵の場合

>>749
どうもです。
条件を満たして数時間やっても出てこないので、エロ神殿で光術買って再トライしてきます。

ガーディアンリングとジュエルリングはどっちが使い勝手がいいの？

>>752
ガーディアンリングを選ぶのが一般的

ＢＰって積極的に使わないと成長しない?
元々成長値の低いゲラハについ消費低い技ばっか使わせちゃうんだけど・・
マトモに強技が出せないまま戦闘が終わるか壊滅状態になってしまう
あとＢＰがアップ！って時に最大値・現在値・回復値のどれが上がってるかは完全にランダムなのかね

>>754
全く違う
BPがあがりやすい行動ってのはあるが使わなくても成長する
戦闘後に直接上昇するBPは最大値だけ
他はそれに応じてあがっていく

>>754
ＢＰに関して、俺はこのような実験をしてみた。

合成吹雪を使い続けたアルドラ　ＨＰ５３０　最大ＢＰ４０
合成サイコを…　　　　　　　　ＨＰ５２５　最大ＢＰ５０


と、このように結構違いが出る事が分かった。
やはりランダムでも、行動によってかなり影響があると思う。

イスマスの王冠再現って敵消したりする必要あるの？
いまいちよくわからない・・・

最大値以外は他のステに依存してるってこと?
うーむ
未だに回復値３なのを何とかしたいのだが・・
どうしたら伸ばせるんだろうか

これって適当に進めててもなんとかクリアはできる？

ttp://maplestory.netgamers.jp/rsms/chara_index.htm
どのタイミングで回復BPが上昇するかはあらかじめ決まっている
最大BPの何%分が開始時BPになるかもキャラごとに設定されてる

>>757
再現ってのは、全く同じ状況を作り出して行うのが基本
だとすると消さないより消したほうが再現率は高いだろう

>>758
最大値に応じて初期値と回復値が決まる
初期値は各キャラの開始BPが何％か
回復値は最大値が一定の値（25とか50とか）になると1上がる
ゲラ＝ハなら最大BP25にすれば回復BP+4になる

>>759
うん
初回プレイはむしろ適当に進めることを推奨

ゆとり攻略が更新されてる
リサイクルモードがかなりまとまっておる
おつかれさまです

war of sideに
竜鱗の剣、竜鱗の盾はサーチレベル4でランク8以上なら確実に入手できます。（出ない場合はダンジョン出入りしましょう。）

って書いてありますけどこの　サーチレベル４　は地図のレベルですよね？
サーチスキルのレベルあげて損することなんてないですよね？

あとダンジョンを出入りしましょう　ってのは財宝フロアに入る前にQSしておいて
でなかったらQLして再突入→発掘ってのじゃだめなんですか？

どなたか　財宝発掘なしでジュエルビーストの倒し方おしえてください〜・・・

ステータスなど通常戦闘ではほとんど上がらないくらい成長させたのに・・・
勝てる気しないです・・クイックタイムのうまい使い方もよくわからんし・・

縛り付けてるんだったら自分で解決したら？
財宝発掘なぞしなくてもいくらでも倒す方法あるよ

>>763
＞ って書いてありますけどこの　サーチレベル４　は地図のレベルですよね？
Yes


＞ サーチスキルのレベルあげて損することなんてないですよね？
＞
Yes,ただし発掘スキルは別


＞ あとダンジョンを出入りしましょう　ってのは財宝フロアに入る前にQSしておいて
＞ でなかったらQLして再突入→発掘ってのじゃだめなんですか？
それで問題ありません
ただし確率は高くありません
（そのサイト内に確率が載ってたような気がします…）


>>764
例として
かかと切り＋TD
全員でOD,QT連発
ロザ重、竜人障壁

ジュエルブラスターが来たら諦める
DSはなるべく装備しておくとよいでしょう
お金を貯めて防具を揃えましょう

>>766
ｔｈｘ　了解です

カクラム砂漠⇔カクラム砂漠地下　とか　ガレサステップ⇔カクラム砂漠　
この移動ってダンジョンの出入りになるの？
それともフロア移動として処理されるの？

>>768
ダンジョンの出入りになる

>>769
ありがとう〜

くだらない質問ですが
クローディアを主人公にしてシルベンをLP０に殺してもエリスのシンボルはもらえるでしょうか？

また、クローディアは皇帝の奇病の褒美が2回もらえると聞いたのですが
どのようにすれば良いのでしょうか？

>>764
運も絡むけど俺はリヴァイヴァと力押しで意外にあっさり倒せたよ
そんだけステ上げてるってことは覚醒後だろうと思うけどHP500程度でもいける
回復役は２人くらいいた方が安心

みなさん不動剣ってどうやって閃いてます？

>>773
イフ相手にOD心形剣×5

>>773
D心形剣でスペクターまじラクでお勧め。

>>771
もらえる。

メルビルのジャンに会わずに進める。
奇病クリアして報酬もらったらジャンに話しかけ、
そのままエロール神殿に直行すると二度目の報酬がくる。

不動剣なんですけど、長剣と大型剣だと閃きやすさは一緒ですか？

>>777
長剣心形剣のが閃きやすい。

>>777
一緒でしょ。BP低いほう使えばいいんじゃない。
もしくは長剣のほうが行動早いから優先するとか。
ちなみにスキルレベルは閃きに全く関係ない。
体感でキャラごとに覚えにくいのがある気がする程度。
全キャラ全技を覚えさせた俺が言うから間違いないっ！

と、いいな。

サンクス！がんばって不動剣閃きます。

>>777
断然長剣のD心形剣
実際前にスイングダウンから不動剣を閃いた経験があるんだが、
2時間もイフリート先生に対してやり続けてようやく覚えたぐらい
もしかしたら運が悪いと3時間以上もかかるかもしれない

化石魚でもD心形で100回振れば十分閃くよ

>>776
ありがとうございました。

竜陣クリアで4人で再び竜の庭行ったんだけど誰もいない。なんで？

>>784
殿下に乱入されなかった？
乱入されると以後何も発生しなくなる


それと俺からも質問
現在定点発掘中なんだがやるんだったらやっぱフロアの敵シンボルは全部消したほうがいいのかな？
PP発掘だと消す必要があるらしいが

最悪やな！

さらに便乗で質問
PP発掘とリサイクルって同時進行できるの？
フロア直前でQS→QL→フロア突入→発掘　って流れの
発掘の前にアイテム交渉いれちゃってもだいじょぶ？？

>>785
消した方がいい。定点のデータも敵消し前提のはず
>>787
できる。つーかできなきゃ色付き量産が死ねる

凍結湖の妖精を【ちょうど】発生させる方法がわかりません。
１００％ちょうどに発生させるにはどうすればいいですか？
今は進行度９５％です。

>>788
あざーす
それじゃあ一旦全消ししてからやり直してみるか
ヒット率がちょっとあいまいな感じがしたからな…

>>789
凍結湖の妖精は100%では発生しないぞ
110%で発生する
詳しくは下記の「レベル5地図・ランク9について」を参照
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html

>>788
交渉だいじょぶなのか　ｔｈｘ

>>789
凍結湖の妖精の語りは110%以降でしか発生しないよ(デス経由を除いて)
多分war of sideのランク９調整をしようとしてるんだろうけどもう一度よく読んでみた方がいい

一応簡単に教えるとエスタミル地下道のカタコームに出てくるさまよえるエスタミル人を進行度110%丁度になるまで狩り続ける
110%丁度になって凍結湖の語りを聞いたらそこからさらに333回エスタミル人を倒すとランク9になる
(凍結湖の語りはあくまで110%になったという目安)

竜騎士イベントで盾、鎧の両方ゲット出来るの？？
ナイトハルトを仲間に入れておけば竜騎士殺されない？？

１１０％でしたか。すみませんでした。
義勇軍の子供からは１００％までしか知ることができませんよね？
最後の秘密が出たらすぐさま、さまよえるエスタミル人を倒す作業に移ったほうがいいんでしょうかね？
いちいちエスタミル下水道出てガトの村の詩人に話しかけるの面倒です…。

すまん、「凍結湖の妖精の語り」じゃなくて「王と悪魔と湖の城の語り」だった

>>794
まずは一度普通に戦闘しまくる(こまめにQSしながら)
湖の語りが聞けたら直前のQSまで戻る
そこからエスタ人狩りをした方が楽

>>793
殺されないが、殿下加入の際にアクアマリンが犠牲になる
アクアマリンと鎧を両立させるには殿下に一度も会わないのが条件
盾は竜陣イベントをクリアすれば確実に入手できたはず

>>794
まず、進行度が100％になったら宿セーブを取っておく
その後ある程度バトルしてから、凍結湖にいってみて妖精がそこにいなかったり、
ガトの村に行って詩人から語りを聞けなかったらクイックセーブ
それを繰り返して上の2つが発生したら、以前のクイックセーブデータをロードし、
カタコームでエスタミル･シャドウを1体倒した後上の2つを再度確認、
発生していなければクイックセーブ後カタコームへ戻って1体倒し、確認するの繰り返し
エスタミル・シャドウを1体倒してこれら2つが発生した場合、
「凍結湖の妖精がぴったし発生した」状態となる
この後はカタコームに篭ってさまよえるエスタミル人とエスタミル･シャドウを333体倒せばランク9

>>794
結論から言えば、792の言うとおりにやってると…面倒すぎてやってらんない。
（あくまで792は分かりやすく説明しただけだから当然だが）
合間にバルハルマラソンやるなり、ランク7の敵ビシバシ倒すなりしてから…110％ギリギリ前から調整するのが普通。

それはそうと。
あんた、エスタミル人を333回倒せば何故ランク9に合わせられるのか…分かってないだろ？
ランク9合わせを考える以前に何故792の言ってるようにやれば、ちょうど110％に合わせられるのかが分かるようになった方がいい。
答えは、war of side　にそのままある。

>>793
一度でもナイトハルトと面識があると、竜騎士殺害イベントが起こる
その場合は仲間にして連れてくしかない

>>794
100%からバルハルマラソン完走しても、まだ110%にはかなり余裕があるよ
それから>>796をやるといい。こまめに2,3箇所に分けて宿セーブしながらやるとなお良し
ただしマラソン中ランク7以上のモンスターは倒さないこと
どれがランク7の敵かも>>1のwar of sideに記載がある
とにかくくまなく全て目を通すことだ。俺も理解せずやってもうまくいかないと思うし

>>799
ではナイトハルトを仲間にして行けば良いんですね　　
サンクス

竜盾欲しくて発掘大辞典ver1.2でPP発掘やろうとしてるんですがうまくいきません
ランク８で手に入れたサーチレベル４の地図ってT４〜T7は確定ですよね・・・？
そんでT4~7でR8だけ設定してGo!!でやってるんですけど
２小節３拍あたりと２小節２拍あたり（かなり適当）で
雪花石＋GTが２回あったんですけど
そのパターンがどこにものってないんです(発掘スキル５)
使い方間違ってますか？
といっても他の要因かもしれないので微妙な質問になってしまいますが。。。

あとソフトリセット後の小節とか拍あわせってCONTINUEを選択するタイミングってことですよね？
狙ったタイミングで●ボタンをﾀﾞﾀﾞｯと２連打でやってるんですけど普通連射機つかうんですか？

アサシンギルドで不定王冠が現れたときの話なんだが…

地図をゲットして、先に進んだら復活したんだ。
たまたまかと思って、また地図狩って先に進んだら
やはり同じ場所に同じ不定王冠が現れた。
で、ウロウロしてる間にわかったんだが
ギルド内でのモンスター配置にパターン(２〜３種)があって
ギルド内をウロつく限り、そのパターンの繰り返し（ランダム）なのに気付いた。
さらに交渉モンスと交渉して、消えても同じ場所に復活するが
持っているアイテムは減っていくことから
他のダンジョンでは消える筈の倒したシンボルが
ギルドでは何度でも再現されることを利用できる気がした。

すでにループ後で毒盛り等も使えない状況の手段だが
もしかして、ギルド内で仮に不定王冠を見つけたら
地図狩りまくって当たり引くまで繰り返せば
地図狩ってるだけでランク９調整できるのでは？

もちろん化石魚秘踏みで同じことが可能だと考えるが…
ドロップ率とエンカウントを考察しても
ギルド王冠再現が確立できれば手間が少なくなるのでわ？
と、思ったんだけどどうなんだろうか？

>>801
ID497で雪花石+TGってのはあるな
アサシンギルドからのずれが大きすぎる気もするが
ちなみにどこの地図だ？場所によってはこれぐらいの遅延もありえない話ではないと思うんだが

大体はCONTINUE押すタイミングだろうな
とはいえ相対的なものでしかないから自分の中で一定を保てばなんでもいい
○ボタン2連打とかの話もそう
俺は適当に×とかを押して予めCONTINUE等を表示させてやってるが

>>802
ギルドで延々戦い続けてどうこうが効率的かどうかはおいといて

ギルドでの王冠再現はワールドマップでの移動を介するので非常に難しい
ついでに言うと王冠移し変えも不可なので、首尾よく再現のタイミングを確立できても
不定に乗せられるかどうかがまた難しい
挑戦していた人もいるけどな
MASTER&DREAM掲示板の過去ログを探せば関連する記事があるはず

>>801
ランク８で手に入れたサーチレベル４の地図ってT4〜T7は確定ですよね・・・？
→確定でおｋ。実はランク９だったかも、というのはナシな。

あとソフトリセット後の小節とか拍あわせってCONTINUEを選択するタイミングってことですよね？
→これもおｋ。

そんでT4~7でR8だけ設定してGo!!でやってるんですけど
→これもおｋ。

２小節３拍あたりと２小節２拍あたり（かなり適当）で 雪花石＋GTが２回あったんですけど
そのパターンがどこにものってないんです(発掘スキル５)
→発掘タイミングが重要なのにかなり適当に掘ってるあたりが問題だな。
　たしかにそのパターンは自分も見当たらなかったが、そもそも何処でどういう風に掘ってる？
　ちゃんと敵消してる？発掘の質問するならその辺は必ず明記すべき。
　まずは現在の発掘状況における最速がアサギルから何小節ずれたIDを掘る事になるか把握すべし。

　あと、雪花石などの基本８種で判定するのが難しいなら、
　頑張って上位アイテム＋サブアイテム、というので判定。
　慣れるまではある程度数掘る必要あり。
　
狙ったタイミングで●ボタンをﾀﾞﾀﾞｯと２連打でやってるんですけど普通連射機つかうんですか？
→そういう人もいるが俺は●ボタン以外のボタンをあらかじめ押しておき、
　●押せばいつでもコンティニューできる様にしとく。
　そしたら５小節以内でも大丈夫。

>>802
アサギルに出現した王冠が何度も復活するのは散々既出。
そしてそれを地図狩りに活用しようという案も既出。

理論上はそのとおりだが、肝腎のギルド王冠再現が確立されてない。
つか王冠再現って出来る出来ないの差が激しすぎるのが難点。
確立された場所ですら出来ずに諦める人が少なくないのだから･･･
しかもその王冠が不定のみとなると想像するだけでぞっとする難度。

>>801
うん。レベル4ならT4以上は確定。
どこの地図か分からんが、まずは敵消し等を行い自分の最速の状況をなるべく大辞典の最速付近に近づけないと。
ズレが分かれば、発掘レベルに対応するおまけなどを考慮することで大体見当は付く。

別に連射機なくても、それでいい。

>>802
悪いけど色々無茶だ、当たり引くまでってのは。
つかまず、アサシンは隣接マップもなく再現に適さない＆王冠の付け替えができないので不定に王冠付くかは運。
それとレベル５引くのはランク9の時10%なんで、一々出るか分からん地図狩りを延々と続けるのも気の遠くなる話。
戦闘ポイントの面でも必ず１ポイント入るわけでもない。
そもそもランク９調整は計画的にやるものだし、ポイント分からない場合は、素直にイフおともで推測→カギ開け等任意の手段でやることも可能。そっちが断然効率良い。
まあ期待していないときに運良くアサギル不定王冠が出たなら、通常の地図狩りに使えるって所だ。今のところは。

>>803-804
そうなのか。一応理論上可能なようだから
たまたま不定王冠でたらラッキー程度なんだな。。
MASTER〜は行ったことないから知らんかった。
サンクス。

うわ、この時間に丸被り失礼

>>803
場所はカクラム砂漠(掘ってるのは中央部)です

>>804
カクラム砂漠地下のハシゴ前でQS→砂漠中央部で交渉して地図渡してから発掘
って感じでやってるので地下入ったところの１フロアの敵全消ししたあとQSしてます

>>805
最速・・・・

なんかオレ最速とかアサシンギルドから〜って意味がわかってないみたいです
詳しく載ってるところありますかね？

皆さんCONTINUEのこと参考になります　ありがとう

オブシダンソードのBPコストは、どれかのスキルのレベルを上げることで抑えられますか？
EP軽減は伝説と細工師以外は無理？

>>808
まず、財宝の中身が、リセットからコンティニューまでの時間によって変わる、
というのは分かってるよな？
財宝の中身というのは、リセットからコンティニュー、もっと厳密に言えば
リセットから財宝フロアに侵入するまでの時間が、一つの要素として関わってる。
この時間が長ければ長いほど、事典で言うIDの番号が大きくなる。

ところで、財宝の中身を左右する要素は時間だけじゃなく、
ロード直後にいるフロアの敵だとか、発掘フロアの敵の数等も関わってくる。
これらの要素が多ければ多いほど、時間的には早送り、ID値も大きくなる。
逆に言えばこれらの要素が少なければ少ないほど、ID値の低い財宝が入手可能。
そういう要素が最も少ないのが、敵を全消ししたアサシンギルドだった、という訳。
大事典はそのアサシンギルドを基準にしてるという事。

カクラム地下→中央部ってマップ移動じゃなかったかな？
もしそうなら、上記の「ID値を大きくする要素」が多いため相当ずれる。
具体的にどれ位ずれてるかは、実際にいくつか掘ってみて自分で調べて。
それが調べられるようになる頃には大事典を理解できる。

くだらない質問です。

１週目クリア直前です。（主人公はアイシャ）巨人の里に行ってサルーインの居場所が明らかになりました。

・１５０００ぐらい金が余ってます。全部使い切って買い物をして、売って･･･を繰り返して
　ショップレベル上げられるだけ上げたほうが良いですか？

・１０００ぐらいジュエルが余ってます。使い切って、次週以降に選べる初期クラスを増やした方が良いですか？

・バルハルマラソン以外に、他にこなした方が良いイベントはありますか？

>>809
両方Yes

>>811
＞ ・１５０００ぐらい金が余ってます。全部使い切って買い物をして、売って･･･を繰り返して
＞ 　ショップレベル上げられるだけ上げたほうが良いですか？
あんまり気にする必要はないが、余ってるならやってもいい

＞ ・１０００ぐらいジュエルが余ってます。使い切って、次週以降に選べる初期クラスを増やした方が良いですか？
うん
名乗っておく事は忘れずに

＞ ・バルハルマラソン以外に、他にこなした方が良いイベントはありますか？
本当はデスに会っておきたいが、もう無理な可能性があるから次周でもいい
あとはイスマス城でルドルフの日記を読む

イベントが残ってるなら可能な限りやれといいたいが、
初プレイならさっさと次周やった方がいいかもね

わかりました。war of sideもう一回熟読してきます。
バルハルマラソンは今回アルベルトなんでできないんですよ…。
まぁ、注意深くバトルとＱＳ繰り返してがんばります。
　

>>813
バルハルマラソンを例に挙げたのは、それくらい戦闘しても110%にはならないよ、って意味で書いたんだよ
だから他のイベントや単なる雑魚狩りしてても全然OK

くだらない質問です。

猿戦目前となっている今でも、未だにマップアビリティの
使用回数の上げ方が分かりません。

助けてエロい人

>>815
マップアビリティ習得とそれに対応するスキルレベルうｐで上がる

そして質問
適材貼りなおすとそれまで使った回数の累計（適材の馴染み具合？）もリセットされますか？

>>816
されない。

>>815のためになるかどうかわかりませんが、こんな話があります。

マップアビリティの使用回数は、
セットしたマップアビリティの回数ボーナスの合計によって決まると言います。
使用回数を増やしたければ、セットしたいマップアビリティとその対応スキルを
メンバー全員に覚えさせ、対応スキルのレベルを高くすればいいと言います。
全員レベル2にするくらいならたいしたジュエルはかからないと思うのですが。

エロい人風に答えてみましたが、いかがだったでしょうか。

>>810
んーなるほど
マップ移動になると思います
出入りするだけで財宝の位置変わるので。
もうちょい色々やってみます　ありがとう

所持数によっても変動しなかったっけ使用回数？
スキルLV：高いほうが回数増加
習得人数：多いほうが回数増加
所持個数：多いほうが回数増加
と思ってたけど、まあおれもうろ覚えだわ、最近やってないし

>>815
ちなみに各スキルの効果はパーティー内の最高レベルを参照するので
一人だけ抜きに出ていれば使用上（効果）の問題は無い
全員をLV4にするよりは一人をLV5にするほうが攻略上の利点が多い
その点も考慮すればジュエルの節約になる

１周目　サル―インと戦っていて　剣の雨使われそうになったら　いきなり
サル―インが崩れ去ってエンディングになったんだが・・・
これはどういうこと？

後ろの柱もこっちのダメージで壊してるんだかよくわからんし・・・

>>809
ちょっとだけ補足
技20個習得でのLPコスト軽減も有効
森の番人のクラス特性によるBPコスト軽減も有効（ランダムだけど）

>>820
所持個数って？
セットしているマップアビリティの数ってことか？
だったら、例えスキルレベルが0でもセットするだけで使用回数+2されるから正しいね

>>821
やばくなったから剣の雨で主人公もろとも自爆しようとしたっていう演出
本来ならそのとき「このままでは済まさん、お前も消滅せよ！」って台詞が入るんだが、入らないこともままある

柱は全19本、サルーインに攻撃を当てるか「敵味方全体」が対象の行動をする度に1本壊れる
7ターンに1回やってくる剣の雨後に建て直される（この時柱が全部壊れていると剣の雨なしで建て直しだけされる）

>>821
サルーインに止めを刺したときの特殊演出
ダメージとかはなくてただ単に戦闘終了の合図でこれがデフォルト
サルーインが自爆をしてこちらと刺し違えようとしてくるのを演出している
HPが0以下になったら強制的に割り込まれてあれが発動するのである

>>821
猿の捨てセリフが本当は入るって聞いたけど俺も聞いた事がない
それで終るのはデフォなんです　最初ポカーんだよな確かに　

凍結湖の妖精始まる前に三地点の語り聞いてても大丈夫でしたっけ？

>>825
別に大丈夫なはずだが、ジュエルビーストを洞窟内部で封印していると行動を開始するぞ

>>825
何について大丈夫なのかよくわからんし、とりあえずお前は>>792ではないわけだが

三地点の語りを聞くことで起こる変化は
・ジュエルビーストの侵攻
・ソウルドレインが進められなくなる（事前に戦える状態にしておけば問題ない）
・バルハルモンスターが再発生しなくなる（アルベルトなら関係ないか）

こんなところ。抜けがあったらすまん
これらについて特に問題とするところがないなら、大丈夫なんじゃないか

>>822
>>823
>>824

ありがと、あれ演出だったんか・・・最後の雄たけびもセリフもなかったからしばらく唖然としてたよ・・

現在PP発掘をしていて、19小節2.5拍のT8とT9の水鏡の盾を狙ってやっているんだが、
1000金と1710金の2つの金額でブリムスラーブスが出てきたということは、
ブリムスラーブスの候補はT9は1つもないから候補からはずれ、
T8も候補が1つしかないからこれもはずれ、
すなわちこの地図はT8T9のどちらでもない、でおｋ？

簡単なのは水鏡が出たらT8T9、藤娘がでたらそれ以外なんだけどな…

>>819
遅いレスだが、その状況だと>>803の言うようにかなり開始点が遅れていそうだな
他ダンジョンからの発掘の一般例＆>>801の状況と合わせると、ズレは大辞典の最速から大体７小節前後あるはずななので、それ（遅れ）を考慮する必要がある
まあ他ダンジョン進入で掘ると一々安定しないので、中央部→砂漠もしくは砂漠→中央部で発掘しても良い
敵消ししても流砂や鳥などで余計な乱数消費があるだろうが、恐らく他ダンジョン進入で発掘するよりはPP発掘がし易いだろう

>>829
最速付近の4610プリムT8ポケドラT9とか4240水鏡とかやったらいいのに。
出来ないとこなの？

19小節とか長いところをテーブル判定に使うのは非効率的としか･･･

>>831
いや、藤娘or水盾で判断できそうだったんで19小節でやってた
とりあえず最速付近でもやってみるわ

チラ裏スレで話題になっていた、
アイシャ編での殿下入りアクアマリン/武神鎧両立の方法ですが、
高周回時に試した方いらっしゃいますか？
やっぱり厳しいのでしょうか？

>>827
とりあえずソウルドレインもジュエビももう倒したから、教えてもらったその方法で進めます。

>>833
高周回時にバガーのHPが増えて倒しづらくなると考えてるなら心配いらないと思う
お供モンスターがいる時に、アイシャが次元断or影矢閃きでバガーを即死させ
お供に倒されて殿下を登場させるやり方もある（クロスシザーに1回耐えるHPがあるのが条件）

実際に高周回時に試したわけじゃないので、あくまで参考程度に

>>816
>>818
>>820
エロい回答ありがとう！

>>835
なるほど。そういうやり方もありですね。
せっかくなので試してみます。
有難う。

今まで一度も数えたことないんだけど…

サルの柱って何本あんの？？

>>838
19

サンクス。案外多かったんだな。

詩人から最初にオールドキャッスルの話を聞いて、次の冥府のために三柱陣を出してるんだけど
三邪神の信仰値が規定値にならないと冥府の話ってしてくれない？
元のオールドキャッスルの話すらしなくなって仲間から外したい人〜の会話しかでないんだけど

ちなみにオールドキャッスルは地名を出しただけで、進行度は110%です

>三邪神の信仰値が規定値にならないと〜
その通りです。三つの内どれかが200を超えればOK。
>元のオールドキャッスルの話すらしなくなって〜
三拠点の話が聞けるのはそれぞれ一度きりですので、それで問題ありません。

三邪神いずれかの信仰値が1以上であるならば、
エロールの信仰値を上げる行動を取らず、
三柱陣を繰り返すことで、いずれ冥府が聞けます。
アイスソードを進めていないなら、ガラハドから強盗するのも手です。

進行度１００パーセントなのにシェラハ神殿に行っても闇の宮殿にいくイベントがはじまらない。
これはバグですか？

>>843
1回目に訪れた時点では闇の宮殿に行けない
いったん町に戻ってもう一度行け

砦跡の３Fって定点発掘できる？
なんかフロア進入が十字キーじゃなくて○ボタンだったから

>>845
「〇ボタンによるフロア侵入」はアクアマリンの洞窟ＡＢＣＤもそうだが、
問題なく出来る（むしろやりやすかった）
ただ砦３Ｆが「定点に向いてる」のかどうかは知らん

フレイムタイラント→ブレイズスレイブ
水竜→濁竜
タイニイフェザー→イノーマスウイング
これらの名前の意味は分かるのですが
アディリス→キルリス
これは元ネタあるのでしょうか？

1周目シェリルに1回しか会えなかったため2周目は意識してるんだけど全然会えない・・
もしいる場所がジェルトンだとしたら敵が湧いてる間は出ないんでしょうか
バイゼルハイムだとしたらコンスタンツ誘拐まで行けないし
一応上記2か所以外は全部回りました

PUBのマスターと話さないといけない状態だろな

＞バルハルマラソンって何？
＞A.『バルハルモンスター』イベント繰り返しの呼称。最高で計32回までこなすことが出来る。
＞進行度0%〜100%まではシナリオ進行度が5%進むたびに再発生、進行度100%〜110%はクリアの度に再発生する。
＞ガトから依頼→クリア→ガトの村以外の町に入る(オイゲンシュタットとか)→依頼→クリア→･･･の繰り返し
＞全部こなすと大量のジュエルが獲得できるけど、果てしなくダルイ。



これって要はジュエルゲットが目的なの？

>>850
そう。そして次周以降の獲得ジュエルの増加にもなる。
あとはここを逃すと有翼王冠でしか手に入らない
素材------も手に入れやすい。

>>850
次周には(ジュエル獲得回数×2)が加算されていくので2周目以降を意識するならやっといた方が得する

例)
1周目にイベントを15個クリアする
2周目は最初から(イベントクリア回数15×2)30ジュエル加算される。
3周目は(15×2＋2周目のイベントクリア回数×2)……

となります。説明下手ですまそ

「最後のマルディアス」フイタｗｗｗ

次はなにになるんだｗ

マラソンしなくても増えるのは増えるんだよね?
全く手をつけてなかったしめんどいからいまはクリアを優先しようかな

固定敵全部倒してジュエビ封印したんだけど
3地点の場所聞く前にジュエビを倒せば
イベント「ジュエルビースト！」クリアでおｋですか？

語り聞かなきゃ進行度いくらでも上げてもいいってことですよね？

>>854

クリア回数を稼ぐ　＞　バルハルマラソン

まぁ、俺の場合はマラソンに精神力を使うより、クリア回数を増やす方に精神力を使う。

>>853
1周目の「マルディアス」に戻る
以後はずっと「マルディアス」

>>855
それでおｋ
封印成功しているなら三地点の語りさえ聞かない限り洞窟から出てこない
とりあえずPNを解決済みにするだけなら、
ジュエルビーストを倒すのはどこでもいいのだが、
エンディングのスタッフロール中に挿絵を挿入させたいなら洞窟内で倒すことが必須

ゲッコ族の洞窟地図をリサイクルするにあたって，ジャングルで回収までは分かったのですが，
洞窟から出る時と，渡し船に乗った先へ行くのとで，2回も消失判定があるということでしょうか？
もしそうなら，ゲッコ族の洞窟地図はリサイクル向きではないのでしょうか

×ないのでしょうか
○ないということでしょうか

>>858
洞窟から出たマップは「ジャングル」の一部なので
ジャングルでリサイクルするなら消失判定は1回ということになる

そうでしたか，勘違いしてました。どうもありがとうございます。